ハリルホジッチ解任に異を唱えるスレpart8
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本当にただただ呆れる
仮に親善試合の内容による決断であれば本大会で勝てばいいのであって親善試合は本番に勝つために必要な選手選考と戦術調整のための試合
とくにハリルホジッチは親善試合で色々試して本大会直前に固めるタイプであるのは協会もわかっているはず
どうしてこうなった
未だに釈然としないという人は多いだろう。
本人の来日記者会見もあると言われているが
何を語るだろうか・・ 2006ドイツW杯オーストラリア代表メンバー
マーク・シュワルツァー ミドルスブラ(イングランド)
ゼリコ・カラッチ ACミラン(イタリア)
ルーカス・ニール ブラックバーン・ローヴァーズ(イングランド)
クレイグ・ムーア ニューカッスル・ユナイテッド(イングランド)
トニー・ポポビッチ クリスタル・パレス(イングランド)
スコット・チッパーフィールド バーゼル(スイス)
ティム・ケイヒル エバートン(イングランド)
ジェイソン・カリーナ PSVアイントホーフェン(オランダ)
ブレット・エマートン ブラックバーン・ローヴァーズ(イングランド)
ジョシプ・スココ ストーク・シティ(イングランド)
ビンス・グレラ パルマ(イタリア)
ミル・ステリョフスキー バーゼル(スイス)
マルク・ブレッシアーノ パルマ(イタリア)
マーク・ビドゥカ ミドルスブラ(イングランド)
ハリー・キューウェル リバプール(イングランド)
ジョン・アロイジ アラヴェス(スペイン)
アーチー・トンプソン PSVアイントホーフェン(オランダ)
ジョシュア・ケネディ ディナモ・ドレスデン(ドイツ)
一方、今のオーストラリア代表はと言うと…
http://worldcdb.com/australia.htm
欧州2部、アジアの辺境リーグ、自国リーグなど弱小クラブ所属ばかり… 岡田が本番直前に戦術変更したまたま上手く行っただけで
親善試合で負けてよいという事にならない 久しぶりに本田圭佑の顔を見て感じたこと
こいつはもう他人の意見を聞く人間ではない独裁者の顔をしている
お灸を据える価値すらない人間だなと思った 毎回スレ終わり際になると急に湧いてくる連投
基地工作員憤死www
そんな暇があるなら香川様が怪我でもないのに実力で落選した
ブラジルベルギー戦のメンバー発表直後に
工作員が建て半年で僅か5スレしか進まず
ハリル解任発表後に建った本スレに1ヶ月で抜き去られた哀れなハリル解任スレを伸ばしに行けよwww
まあサッカー見てねーんだから語ることもねーから無理だよなwww こんな弱体化したオージーに勝ってアジア予選を突破したことがそんなに偉いことだろうか?
98年以降日本代表はアジア予選で敗退したことなど一度もないよね
日本の選手層から言ってアジア予選は突破して当然のノルマではないだろうか?
あの監督未経験だった素人ジーコですらアジア予選を1位突破している
ハリルだから突破できたわけじゃないよね
むしろ最終予選の初戦から格下のUAEに負けたりとかなり危なっかしかった ハリルホジッチ
「経済的に世界で最も強い国の一つとして、かつ安定した国として、日本は
サッカーにもっと投資しなければならないと私は口酸っぱく言ってきた。
多くの日本より貧しい国、小さな国が、ある点で先に進んでいる。日本人の
歩みが遅いので、私は彼らに注意してきた。若い選手の育成から、その先のことも……。
一方で、(日本では)勝ち続けること、ワールドカップのグループステージを
突破することが期待されている。私は見てきたものを率直に話してきた。
ある者にとってはそれが気に食わなかったのかもしれない。ただ、自分が思って
もいないことを話すことなど私にはできなかったんだ」
西野監督にはロシアで本当に頑張ってほしいと思う。
しかし、ハリルという日本サッカーの恩人になれた人物をゴミ箱に捨ててしまった
のは日本サッカーの汚点だった。 >>4
お前の大好きな肩書き最高な香川様は
代表に8年間いて親善番長のゴール乞食にしか脳がなく
ガチ戦だと唯一大活躍したのがザック時代のアジア杯カタール戦で
ブラジルW杯戦犯
アギーレのアジア杯十数年ぶりのベスト8敗退の戦犯
シンガポールに無得点
カンボジアに無得点金崎に救われる
レベルの低さなのはなんでだ?www 1軍ベストメンバーで格下相手にホームで負ける
過去になかったことだ まあ、ロシア敗戦の責任は、基本ハリルにかぶせ、あと西野がちょこっと頭下げるくらいで乗り切る
その後は、テグか森保かしらないが、スポンサーと協会の意を受けてなんちゃってパスサッカーを追求するんだろう
アジア中堅国への道だな ジーコやザックもアジア予選で格下相手に負けたことはあっても、かなりメンバー落とした2軍でだ
ハリルは海外組を全員招集してベストメンバーでUAEに負けている
しかもホームで >>8
直前のアジアカップベスト4のうちの3カ国が入った死のグループで
その国らが低レベルなら
直前のアジアカップでベスト8敗退した
更に低レベルだった日本を率いてトップ通過とか
ハリル有能すぎだろw >>11
ザックジャパン
●ザックジャパン
2011年 9月6日 W杯アジア3次予選 1△1 ウズベキスタン
2011年11月15日 W杯アジア3次予選 0●1 北朝鮮
2012年2月29日 W杯アジア3次予選 0●1 ウズベキスタン
2013年3月26日 W杯アジア最終予選 1●2 ヨルダン しかもジーコやザックが負けた試合は予選突破が確実視されていた消化試合やそれに近い状況
だがハリルは絶対に負けられない初戦でベストメンバーを率いて格下に敗北している >>11
ベストメンバー?
本田・香川縛りの条件で? 肝心なところで勝てないのに消化試合の勝率でホルホルされてもね…w ハリルも最初の2年くらいは選考・入れ替えモタモタしてたし、親善ですら見てて業を煮やす感じ
結局「予選落ち」の恐怖というのは物凄いものなんだろうな
海外代表選手のフィットしなさという日本人のレベルの低さもありだが、慎重だった感じ
攻撃陣はイジっても、中核が定まらない、危うい将来への希望が見えなかった
でも今年の親善も、もう少しメッセージがあってもよかったな
秘密の部分以外の大枠のプランとか
それと協会のマッチメイクが下手
友好国かしらんがブラジルと前からやりすぎて過度に自信喪失
実現性はともかく強化の長期の青写真はできてんのかね
技術委員の仕事だろうが 肝心なとこで勝ってなかったら、予選突破してないだろ >>17
●ザックジャパン
2014 FIFAワールドカップ・アジア
3次予選 3勝1引2負
4次予選 5勝2引1負
通算 8勝3引3負
●ハリルジャパン
2018 FIFAワールドカップ・アジア
3次予選 7勝1引
4次予選 6勝2引2負
通算 13勝3引2負 >>17
それはその通り。サッカーはアップセットが起こりやすいスポーツではあるけれど。
だけど、だったらその時に解任しておくべき。
予選1位通過後に第1戦の結果を持ち出してきて、今更になってそれを解任の理由とするのはかなりおかしい。今は第1戦よりも成長しているはずだし。 >>16
それらの試合、主力がいない2軍だったよね
ウズベキスタン戦とかハーフナーや藤本がスタメンだった
ハリルは1軍ベストメンバーで絶対に負けられない最終予選の初戦で格下UAEにホームで敗北してる >>16
この4試合すべてエースの本田が出てないね 肝心なところで勝てなくて消化試合に全力で挑み勝って勝率を上げたのがハリル
勝率とか何の意味もない >>14
日本 0−1 ウズベキスタン
GK 1 川島永嗣 先発 0
DF 5 長友佑都 先発 1
DF 3 ⇒駒野友一 7 0
DF 6 内田篤人 先発 0
DF 15 今野泰幸 先発 0
DF 20 吉田麻也 先発 1
MF 7 遠藤保仁 先発 0
MF 8 藤本淳吾 先発 1
FW 21 ⇒乾貴士 31 0
MF 9 岡崎慎司 先発 1
MF 10 香川真司 先発 2
MF 17 長谷部誠 先発 0
FW 16 ハーフナー・マイク 先発 0
FW 19 ⇒李忠成 25 0
お、おう、香川様は2軍だなwww
UAE戦は誤審で負けたよな?www
FKPK+浅野のゴール宇佐美がPA内で倒されたのを無視で4点分
イラク戦の日本に有利な誤審だけ言及というダブルスタンダードww
おまえ反日工作員だろ?www UAEに負けたのかはいい薬だったよ
結局ジンクス覆した強さもあったしw
UAE舐めすぎだろ、最優秀選手抱えてんのに
しかも中東はクラブチーム基盤のある意味「理想」の方針で来てるしな >>28
むしろ肝心なところで完勝
消化試合のアウェーサウジ戦で本田さんザキオカに追試でチャンスをやったから完封負けしたんだろ?www
香川様はふて腐れて都合のいいケガ発動で逃げたがなwww >>32
まあぶっちゃけ、UAE戦の誤審多発でも、香川様さえいなかったら勝ってたと思うぜwww >>26
おっと
肩書最高の香川様をディスるのはそこまでだwwwww 2006ドイツW杯オーストラリア代表メンバー
マーク・シュワルツァー ミドルスブラ(イングランド)
ゼリコ・カラッチ ACミラン(イタリア)
ルーカス・ニール ブラックバーン・ローヴァーズ(イングランド)
クレイグ・ムーア ニューカッスル・ユナイテッド(イングランド)
トニー・ポポビッチ クリスタル・パレス(イングランド)
スコット・チッパーフィールド バーゼル(スイス)
ティム・ケイヒル エバートン(イングランド)
ジェイソン・カリーナ PSVアイントホーフェン(オランダ)
ブレット・エマートン ブラックバーン・ローヴァーズ(イングランド)
ジョシプ・スココ ストーク・シティ(イングランド)
ビンス・グレラ パルマ(イタリア)
ミル・ステリョフスキー バーゼル(スイス)
マルク・ブレッシアーノ パルマ(イタリア)
マーク・ビドゥカ ミドルスブラ(イングランド)
ハリー・キューウェル リバプール(イングランド)
ジョン・アロイジ アラヴェス(スペイン)
アーチー・トンプソン PSVアイントホーフェン(オランダ)
ジョシュア・ケネディ ディナモ・ドレスデン(ドイツ)
一方、今のオーストラリア代表はと言うと…
http://worldcdb.com/australia.htm
欧州2部、アジアの辺境リーグ、自国リーグなど弱小クラブ所属ばかり…
しかも得意の縦ポンサッカーを捨てて、下手クソなポゼッションサッカーに移行…
酷い弱体化だ… 論破されっと、無意味に大コピペ繰り返しすんの
よく見るよなw 実際、ハリルで本戦を見られないのは残念だよ
西野ジャパンは、ザックジャパンの下手な焼き直しにしかならなそうだしな
田嶋は勝つ確率に触れてたが、数%とか正直だったなw
嘘でもいいから、西野ジャパンでGL突破して見せるくらい言ってみればよかった さあ、ここからハリルアンチ=反日工作員の息の根を止めるデータの出番だがw どこが論破しているんだw
見当違いのことばかり言ってるだけじゃないかw >>32
UAEはアギーレジャパンの時に負けてるよね そもそもこのコピペを論破できるハリル解任反対派がないからなw
オージーが弱体化してるのはメンバー表を見ても客観的な事実だからなw >>1
7あ2018/05/06(日) 16:23:58.84ID:AU9VgTI60
344 __ 2018/05/04(金) 12:28:34.75 ID:tISXW2Y30
>>338
田嶋U-17代表の戦いぶりを1年弱に渡って、詳細なプレビュー・戦術レポート・公式スタッツなど膨大なテキストで特集していたスポナビのアーカイブが
2001トリニダード大会:日本2−1アメリカ、日本0−4ナイジェリア、日本1−5フランス戦敗退の数週間後に
ある夜、田嶋監督就任の1年弱だけ、ぼっこり全削除されたんだよ
そのくせ、もっと古い1999ニュージランド大会の詳細レポートなんかは丸々残っているんだから、異様な事になってた
更に、4大スポーツ紙=ニッカン・報知・スポニチ・サンケイなどのトリニダード大会の敗退記事も同時に丸ごと消された
本大会の日本1−5フランス戦とか、一般紙の方でも感情の籠った現地批判系記事が残っていたのに
要はFW阿部祐太郎がフィジカル弱くてボールが収まらなくて、DFラインズル下がりでフルボッコだったらしいんだが
最後までFW阿部に拘泥して、守備も高さ負けした田嶋采配批判
でもトルシエ時代から20年近くサッカーをネットで追い掛けてるけど、アレだけは類例がない。許せない
当の選手たちの家族が可哀想じゃないか。想い出をぜーんぶ消されちゃって
当時のネットは「川淵が全削除したんだろ!」批判に渦巻いたんだが、今考えれば下手人は田嶋と考える方が自然だった >>46
おかしいな
どうしてアジアチャンピオンなんだw >>1
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180426-00010000-friday-socc
「惨敗に終わった昨年12月の東アジア選手権後など、解任するならもっと他にタイミングはあった。
にもかかわらずW杯まで2ヵ月しかない時期に解任したのは、協会がスポンサーの意向を“忖度“したからですよ」(協会関係者)
昨年12月の韓国戦は9.7%、直近のウクライナ戦も11.9%と、代表戦の視聴率は著しく低迷。
本田圭佑(31)ら人気選手も代表の当落線上で、関心度が上がる見込みはなかった。
そこで、焦った協会は一種のパフォーマンスとして、ハリル氏の解任を選択した、というのだ。広告代理店関係者が証言する。
「サッカーに限らず、スポンサーの要求で協会が動くのはよくあること。『この選手を使って欲しい』と要求することが悪いとは、思っていませんよ。
スポンサーにとっての成功とは、代表戦に注目が集まることですからね。実際、この解任によって国民の関心は一気に日本代表に集まった」
選手のなかにもハリル解任によって「得する人」はいるようだ。スポーツライターの杉山茂樹氏が言う。
「香川真司(29)が土壇場で代表に選ばれると見ています。ハリル監督は評価していませんでしたが、スポンサー枠で選出されると噂されています」 >>1
16おい2018/05/06(日) 18:11:48.29ID:Zh0/aLvY0>>19
710あ2018/05/04(金) 20:45:23.39ID:MMaFC5RF0
ザックジャパンを知らないニワカはこれを読んだ方がいい
↓
戦いを終え、日本に戻ってきた大久保はテレビのインタビューでこう発言していた。
「今まで4年間、みんなずっと積み上げてきたものがあったなかで、
一回だけ代表に呼ばれてプレー時間が45分間しかなかった俺が選ばれた。
そんな俺がW杯の試合に出るようでは、そこまであまり積み上がってないのかな、と思った」
ザックジャパンを総括する上で、これ以上に説得力のある言葉はあるだろうか。
https://www.footballchannel.jp/2014/08/07/post47524/5/
17あ2018/05/06(日) 18:12:15.85ID:R2w2g6Qm0
>>14
俺はハリルを持ち上げてないけど?
解任否定派はみんなハリル支持者にみえるの?
18おい2018/05/06(日) 18:12:27.98ID:Zh0/aLvY0>>19>>71
623あ2018/05/04(金) 10:14:59.05ID:Af4ZLXyZ0>>627
これは良記事。今回の核心に近づける。
「ハリルホジッチ解任騒動に見る、二人の旧ユーゴ名将を“拒絶”した我らが日本」
http://wezz-y.com/archives/54428 >>49
ホーム開催のアドバンテージでしょ
日本もホームだとコンフェデ優勝
韓国もホームだとW杯ベスト4
そもそもアジア杯を持ち出すならザックジャパンはアウェーで優勝してるしw >>52
間違えた
日本はホームだとコンフェデ準優勝 >>46
香川様本田さん擁するアギーレジャパンはベスト8
UAEイラクはベスト4
オージーは直近のアジアカップチャンピオン
はい、論破wwwwwwwwwwww ん?
相手の変化の状況を見て勝つ
負けても反省して後で勝つ
短期大会だろうが長期予選だろうが、結果出してんのに何の文句がw
オージーオージー様はブラジル大会の大本営惨敗ジャパンをどう評価してんの?w >>51
最後のは面白いね
バスケの話は知らなかった >>52
アジアカップの話だろ
話がぴょんぴょん飛びすぎるなお前 >>57
アジア杯の話を持ち出したのはお前らだろ
オージーがアジア王者とか言って >>52
>韓国もホームだとW杯ベスト4
な?w
これだけでID:Mic4fZLD0は反日工作員だとわかるだろ?www
FIFAのW杯史上10大誤審のうち3つが同一大会の日韓W杯の韓国の試合www
全世界が韓国は審判買収でベスト4を勝ったと思ってるんだがなwww >>58
オージーアジア王者だろ
弱体化してるなら優勝できないだろ >>54
オージーはホーム開催なw
ホームなら日本もコンフェデ準優勝、韓国もW杯ベスト4
で、アジアカップはトルシエ、ジーコ、ザックがそれぞれアウェーで優勝してるwww トルシエ、ジーコ、ザックがアウェーで優勝してるアジアカップwww
ホーム開催で優勝したから何なの?www
ホームアドバンテージは無視ですか?www 去年のコンフェデ、豪州は独と2-3
チリとカメルーンに引き分け
なんだけど >>14
あの試合はベストメンバーではないんだよ
そのあと選手を入れ替えたから重要な試合はすべて勝つことができた >>62
オージーの実力でのアジアカップ優勝を
おまえの母国の韓国の買収ベスト4と一緒にすんなよwww サッカー知ってるなら開催国がどれだけ有利か知ってるよねw普通w >>63
ホームアドバンテージがあるならアジアカップは毎回開催国が優勝してるか?
2000年代であるなら言ってみろ 弱体オージーに1勝1分けだから、解任かねw
そう聞こえて仕方がない 反日工作員に言わせれば
アジアカップ優勝、大陸間プレーオフで初めてアジアの国として北中米に勝ち
コンフェデで世界王者のドイツに2−3、南米王者チリとガチンコで引き分けた
オージーは弱体化したらしいwww
オージーに初めて最終予選で勝った日本を貶めたいが故に
どうしてもオージー弱いということにしないと都合が悪いだそうだwww W杯の歴史上
開催国でGL突破できなかった国は2010年の南アフリカ代表だけw
本来なら突破して当然なんだよw
それがホームアドバンテージw 協会もハッキリ言うべきだったね
弱体オージーに2勝しても、アンタ解任よってw >>70
今日の反日工作員=ID:Mic4fZLD0 豪弱い連呼野郎が
去年の豪戦前に、「豪州メンバー弱体化、不慣れなパスサッカーで日本勝利濃厚ですよ」と見立てていたならたいしたもんだけど
絶対そんなことないよね そもそも最終予選でサウジにすら勝ち点で負けてプレーオフ行きしたオーストラリアがアジア最強のライバルなわけないだろw
アジアカップはホームアドバンテージのおかげで優勝できただけw >>75
おまえが無知だからつまらないのだろうなw ハリルがやったサッカーと結果を見てから
あんなん勝って当然みたいなことを言い出すのほんとしょうもねえなと思うよ >>76
ホームオージー戦前の日本代表板では日本は勝てない一色だったぞwww
オージーが直近のコンフェデで大善戦したからなwww
んでサウジに勝とうというのが当時の世論だったw
実際ハリルスレではオージー勝利に3万賭けた奴もいたwww
オージー弱いとか自滅が出たタイミングは?というと
香川様本田さんが落選したブラジルベルギー戦のメンバー発表以降なんだよなwww
ハリル解任を要求するスレが建ったのと同時になwww >>70
オージーが2-3で負けたドイツって若手中心の3軍だろwww
そんなこと言ったらジーコジャパンはコンフェデ杯でロナウジーニョやカカ率いるブラジル代表のベストメンバーと2-2、ユーロ王者のギリシャに勝ってるけどな ホームアドバン君へ
ミネイロンの惨劇だったっけ?w
コロンビアにも温情勝利w >>81
そういえばオージーが強かったら何か困る事があるのか? >>80
何故かって?www
そりゃ強いオージーに史上初、しかも香川様本田さん抜きで勝ったなんて世論になったら
香川様本田さんいらねってことになるのは困るってことだろ?www コンフェデ
オージー強いな
2017/6/19 ● オーストラリア 2 - 3 ドイツ
2017/6/22 − カメルーン 1 - 1 オーストラリア
2017/6/25 − チリ 1 - 1 オーストラリア 普段から海外サッカー観てる人なら当時のオージーと今のオージーの選手の質の差はわかるよね?
2006ドイツW杯オーストラリア代表メンバー
マーク・シュワルツァー ミドルスブラ(イングランド)
ゼリコ・カラッチ ACミラン(イタリア)
ルーカス・ニール ブラックバーン・ローヴァーズ(イングランド)
クレイグ・ムーア ニューカッスル・ユナイテッド(イングランド)
トニー・ポポビッチ クリスタル・パレス(イングランド)
スコット・チッパーフィールド バーゼル(スイス)
ティム・ケイヒル エバートン(イングランド)
ジェイソン・カリーナ PSVアイントホーフェン(オランダ)
ブレット・エマートン ブラックバーン・ローヴァーズ(イングランド)
ジョシプ・スココ ストーク・シティ(イングランド)
ビンス・グレラ パルマ(イタリア)
ミル・ステリョフスキー バーゼル(スイス)
マルク・ブレッシアーノ パルマ(イタリア)
マーク・ビドゥカ ミドルスブラ(イングランド)
ハリー・キューウェル リバプール(イングランド)
ジョン・アロイジ アラヴェス(スペイン)
アーチー・トンプソン PSVアイントホーフェン(オランダ)
ジョシュア・ケネディ ディナモ・ドレスデン(ドイツ)
一方、今のオーストラリア代表はと言うと…
http://worldcdb.com/australia.htm
欧州2部、アジアの辺境リーグ、自国リーグなど弱小クラブ所属ばかり… ザックは豪戦引き分け二回に延長勝利一回だろ
ブラジルには二戦で0-7のタコ殴り
どこらへんがハリルより上なのか 2017/6/19 ● オーストラリア 2 - 3 ドイツ ←若手中心の3軍w
2017/6/22 − カメルーン 1 - 1 オーストラリア ←日本でもW杯で勝てた相手w
2017/6/25 − チリ 1 - 1 オーストラリア ま、ホーム豪州戦で勝って予選突破決めたときに、舌打ちした日本人はいるだろう
最悪の展開だったんだろうな >>81
そんなドイツ3軍(らしいw)は危なげなく、ガチチリを泣かせてコンフェデ優勝したが?www
ガチメン基地プレスのチリともガチンコで引き分けたのに
都合が悪くて触れられないってか?www
アウェーだもんな?wwwww
>>84
>>85www >>86
チリのメンツ見てみwww
もっとびっくりするからwww試合見た奴なら全員わかってるだろうがw >>93
オーストラリア
W杯アジア予選
2014-3勝4引1敗
2018-5勝4引1敗
はい論破! 初戦を落としてから選手を入れ替えチームを立て直すことができたのはハリルの有能だったからだろ
ハリルも初戦だからスポンサー選手を起用しただけ
スポンサー選手がいなければ初戦からベストメンバーを組むことができたはず >>94
日本のメンツ見てみ
本田、香川抜きでオージーに買ってるからwwww >>87
所属クラブのランクは落ちたな
ほぼJリーガーの南ア岡田ジャパンはベスト16
ほぼ海外リーガーのザックジャパンは惨敗だったなwww
はい、論破www だからコンフェデで善戦した戦術を分析してハメたハリルの功績を無いことにしないといけないからね
どこの今までの日本代表監督やJの日本人監督にあの時点で本田香川外して相手をハメ殺すことができる監督がいたやら
後からの結果をみて
「あの豪州は弱い、勝って当然」と神の視点で語りだす愚かさよ いやいやw
ホームアホバン君
ミネイロンの惨劇、説明してちょw
論破されてーw >>95
どうでもいい消化試合を含めた勝率は意味なと論破されたはずだがw
1軍ベストメンバーで大事な初戦に格下に負けてる時点でハリルは無能w >>98
ドイツもチリも普通にベストメンバーだったがwww >>102
消化試合とか親善試合がどうでもいいわけないだろw >>101
必死にぐぐらないとわからないこと聞いてあげるなよwww >>99
その理屈だと今回の豪州はGL突破してベスト16進出することになるがwww
ドイツ大会より好成績になるのかwww
楽しみだなwww >>103
豪州戦のドイツは若手中心の3軍だがwww
メンバー表見ろよアホw >>97
馬鹿野郎wチリのメンツがすごくてびっくりするつってるだろww まぁ日本が負けたのも消化試合と親善試合と誤審で負けただけだな >>108
日本もビックリだよ
浅野とか久保とかですよwww ベストメンバーではないから格下に負けたんだよ
本田と香川を外してからは重要な試合はすべて勝っている >>107
え?wおまえドイツはオージー相手に面子落としたつったよな?www>>98
俺は連れて行ったメンバーの中でのベストメンバーを使ったつってんのwww
頭大丈夫ですか?wwwwwwwwwww >>112
しかし弱体化したオージーはアジア相手にどこに負けた? そもそも過去の事を見てオージーはあの時弱かったと言うなら、ザックジャパンで「日本では強豪扱いされてる」イタリアに3-4で負けたが、そのイタリアも仲良く一次リーグ敗退の出場中弱小国の地位だったんだけどな
特にザックを批判する気は無いが、後付けで結果だけを語るなら何とでも言えるな
親善試合で日本にボロボロに負けたように見えたコスタリカはベスト8(これも後半の3点で逆転だが) >>109
その通りwww
反日工作員ID:Mic4fZLD0はハリルジャパンを貶めたいがために
韓国の買収ベスト4というアクロバティックまで持ちだしてるからよwww 2005コンフェデ ジーコジャパン 2−2 ブラジル代表
https://www.youtube.com/watch?v=o-ZOl0s0gbk
チリと引き分けたから何なの?www 2005コンフェデ ジーコジャパン 1−0 ユーロ王者ギリシャ代表
https://www.youtube.com/watch?v=kGldYxQ0pLY
チリと引き分けたから何なの?www >>116
その時の日本代表は強かった
チリと分けたオージーに完勝したハリルジャパンも強かった
でFA >>117
素人監督のジーコ率いる日本代表が世界王者ブラジルと引き分け、ユーロ王者ギリシャに勝ってるのに
豪州がチリと引き分けたことがそんなに凄いことなの?って聞いているんだけど?www ゴメン流石に意味がわからなくなった。
ブサヨ臭がしてきた ホームアドバンの話は、飛んだから、必死で飛ばされたから
次はベスメンでよろしくw
次は、あらゆる条件無視の国対国の結果ね
最後はモノホンの戦争の話になるなw >>1
代理店スポンサー協会に忖度なしの日経が俺たちのサッカーを批判
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO30066170S8A500C1000000/
「日本のサッカー」では今のW杯は戦えない
■日本代表の「技術は高い」?
こうした状況で、コツコツとパスをつなぐ「日本のサッカー」はどこまで通じるのだろうか。
現在の日本代表は想像を絶するようなコンビネーションプレーを持っているわけではない。
かといって、一人で何人も抜いていけるテクニックがあるわけでもない。「技術が高い」と自負しているが、
「技術」の高さというものを「厳しいプレッシャーを受けても正確にパスを通す精度」という物差しでみれば、
そしてそのプレッシャーをワールドカップのレベルに設定すれば、
現在の日本選手の技術は決して抜きんでているわけではない。
むしろ、このレベルのプレッシャー下ではミスが頻発するだろう。
そして、残念なことに12年当時の本田や香川のような勢いで世界の舞台に駆け上がろうという若手も、
いまは存在しない。彼らがだらしないのではない。12年当時の香川と本田と同じ力を持っていても、
そこから6年進んだ現在のサッカーの中では同じ効果を発揮することができないのだ。
ハリルホジッチ氏のプランはこうした現実を見据え、ボールを奪ったら相手ゴールに直接的に向かう速い攻撃を、
そしてピッチ全面でひるまずに体をぶつけて相手と戦う守備を求めた。
それが「日本のサッカー」とどれほどかけ離れていようと、ワールドカップで何かを成し遂げる可能性を求めるには、
それしかないと考えたからだ。
そしてそのサッカーは、17年8月のオーストラリア戦で一つの結実をみた。
パス数は少なく(90分間で305本、14年ワールドカップ3試合の平均は563本)、成功率は低く(同70.8%、同76%)、
ボールを支配した時間は非常に短かった(同33.5%、同60%)。
しかし90分間を通じて日本は試合をほぼコントロール下に置き、シュート数はオーストラリアの5本に対し18本。2―0の快勝だった。
だがそのサッカーを「ハリル・ジャパン」は継続することはおろか、再現することさえできなかった。
そして選手たちの口から出てきたのが、「ゆっくりとパスを回すことも必要」という「ハリル戦術」への不満だった。
「日本化したフットボール」を西野監督がどう表現しようとしているのか、まだわからない。
確かなのは、現在のワールドカップはただ選手の力をフルに出させるというだけでは、逆立ちしても勝てるものではないということだ。
「日本のサッカー」を追い求めることと、ワールドカップで1次リーグ突破を求めることは違う。
残念なことだが、現在の選手でその両方を手に入れることはできない。 >>1
ザックジャパン(3次予選・最終予選)
14試合で8勝3分3敗 勝率57%
主力はほぼ固定メンバー
アジア3次予選
2011年9月6日 ウズベキスタン(79位) 1−1 日本
2011年11月15日 北朝鮮(110位) 1−0 日本
2012年2月29日 日本 0−1 ウズベキスタン(77位)
アジア最終予選
2012年6月12日 オーストラリア(24位) 1−1 日本
2012年9月11日 日本 1−0 イラク(78位)
2012年11月14日 オマーン(86位) 1−2 日本
2013年3月26日 ヨルダン(90位) 2−1 日本
2013年6月4日 日本 1−1 オーストラリア(47位)
2013年6月11日 イラク(74位) 0−1 日本
ハリルジャパン(2次予選・最終予選)
18試合で13勝3分2敗 勝率72%
予選期間に過去最高43人ものメンバーを代表に呼んで世代交代を試行錯誤しながら予選1位抜け
アジア最終予選
2016年9月1日 日本 1−2 UAE(66位) (本田G清武A、本田香川岡崎長谷部あり)
2016年9月6日 タイ(135位) 0−2 日本 (原口GゴリA、浅野G長谷部A、香川本田あり)
2016年10月6日 日本 2−1 イラク(113位) (原口G清武A、山口G清武FKのこぼれ、本田岡崎あり香川なし)
2016年10月11日 オーストラリア(40位) 1−1 日本 (原口G、本田A、香川本田あり)
2016年11月15日 日本 2−1 サウジアラビア(56位) (清武G、原口G長友A、本田香川1−0から)
2017年3月23日 UAE(68位) 0−2 日本 (久保GゴリA、今野G久保A、香川あり、本田岡崎2−0から)
2017年3月28日 日本 4−0 タイ(127位) (香川G久保A、岡崎G久保A、久保G、吉田G清武A、タイは既に敗退済み)
2017年6月13日 イラク(120位) 1−1 日本 (大迫G本田A、香川岡崎なし)
2017年8月31日 日本 2−0 オーストラリア(45位) (浅野G長友A、井手口G原口A、本田香川なし)
2017年9月5日 サウジアラビア(53位) 1−0 日本 (本田岡崎あり、香川様オージー戦の出番がなく都合のいいケガでクラブに帰還) >>121
お前の言葉を借りれば弱体化したブラジルとギリシャとやっただけってなるけど >>1
ハリル解任賛成派
杉山 金子 久保 小宮 木崎
武田
北澤(協会理事)
http://livedoor.blogimg.jp/samuraigoal/imgs/1/4/14d29c55.jpg
福田
福田正博が訂正。「今年の名古屋は台風の目ではなく優勝候補だ」(18.03.30)
永島
秋田(本田エスティーロ関係者)
中西(元協会理事現参与)
この破壊力には勝てないw
21あ2018/05/06(日) 18:30:46.91ID:ApX/nIcG0>>23
>>14
今まで世界大会で、結果出したときは必ず守備重視の戦い方やった。
ロンドン・シドニー五輪、南アフリカ大会
ハリルは実績あるし、守備から入るし。
まだ日本人が辿り着いたことのない所へいける確率が過去最高に高いと思ってた。 >>119
でもジーコジャパンはW杯でオージーやブラジルに大敗したよw
俺のコピペにある超強かったオージーにw
コンフェデでチリと引き分けたからオージーは強い(笑) >>1
23名無しさん@恐縮です2018/04/17(火) 00:02:13.80ID:TvaNre6M0
☆過去の日本代表監督、成績比較
歴代 サッカー 日本代表 監督別 戦績(ソース:日刊スポーツ&footballgeist.com)
勝率ランキング
1位 20戦13勝-2分-5負 勝率:65.00% オシム
2位 10戦-6勝-2分-2負 勝率:60.00% アギーレ
3位 55戦31勝11分13負 勝率:56.36% ザック
4位 38戦21勝-9分-8負 勝率:55.26% ハリル
5位 72戦39勝15分18負 勝率:54.17% ジーコ
6位 63戦30勝15分18負 勝率:47.62% 岡田
7位 50戦23勝15分12負 勝率:46.00% トルシエ
得点ランキング
1位 84得点 1試合平均得点:2.21 ハリル
2位 19得点 1試合平均得点:1.90 アギーレ
3位 101得点 1試合平均得点:1.84 ザック
4位 36得点 1試合平均得点:1.80 オシム
5位 83得点 1試合平均得点:1.66 トルシエ
6位 101得点 1試合平均得点:1.60 岡田
7位 115得点 1試合平均得点:1.60 ジーコ
失点ランキング
1位 14失点 1試合平均失点:0.70 オシム
2位 54失点 1試合平均失点:0.86 岡田
3位 34失点 1試合平均失点:0.89 ハリル
4位 68失点 1試合平均失点:0.94 ジーコ
5位 47失点 1試合平均失点:0.94 トルシエ
6位 10失点 1試合平均失点:1.00 アギーレ
7位 62失点 1試合平均失点:1.13 ザック
☆真剣な試合のみでもザックとハリルのアジア予選の成績
ザック(3次予選・最終予選)
14試合で8勝3分3敗 勝率57%
主力はほぼ固定メンバー
ハリル(2次予選・最終予選)
18試合で13勝3分2敗 勝率72%
予選期間に過去最高43人ものメンバーを代表に呼んで世代交代を試行錯誤しながら予選1位抜け >>1
30あ2018/05/06(日) 18:44:45.45ID:NYQpVhQX0>>37
>>23
根拠
戦績
●岡田ジャパン
2010 FIFAワールドカップ・アジア
3次予選 得点12 失点3
4次予選 得点11 失点6
通算 得点23 失点9
●ザックジャパン
2014 FIFAワールドカップ・アジア
3次予選 得点14 失点3
4次予選 得点16 失点5
通算 得点30 失点8
●ハリルジャパン
2018 FIFAワールドカップ・アジア
3次予選 得点27 失点0
4次予選 得点17 失点7
通算 得点40 失点7 >>127
西部も追加してくれ
昔好きだったけどあいつも反ハリルだったわ
それと西部含め散々風間サッカーを持ち上げてた連中が今はスルーしてよな >>1
>>1
345a2018/04/29(日) 08:07:36.29ID:lIw7vbH20
【サッカー代表】ハリルホジッチ解任に思う。日本人に冷静な議論など不可能。
https://ameblo.jp/emotionaljapanese/entry-12368574952.html
https://twitter.com/Fukumen_Ryman/status/990057550384001024
ハリル解任に見る、サッカー協会の機能不全。
どこか既視感あると思ったら
旧日本軍の機能不全をまとめた名著
「失敗の本質」の悪例を、見事なまでに踏襲。
75年の時を経て
今度は一滴の血も流さずに「失敗の本質」を教えてくれたサッカー協会には
もはや感謝しかない。
https://pbs.twimg.com/media/Db1i_X4U0AE4JZL.jpg >>121
前半部はさておき、後半部についてはうん強かったよでFA。 >>1
0186 名無しさん@恐縮です 2018/04/26 09:10:34
香川真司「正直、なんの意味がある試合だったのか」 マッチメイクを疑問視
https://www.google.c...detail_amp/13715302/
香川、代表漏れに不満 「理由、監督に聞いてみたい」
https://mainichi.jp/.../ddp/035/050/018000c
香川不満「面白くない戦い方かも」 豪州戦“ハリル流”カウンター戦術で輝けず
https://www.google.c...76444.shtml%3fpg=amp
香川「このタイミング?」代表漏れに不満…指揮官と面談希望
https://www.google.c...453000c.html%3famp=1
香川真司「戦力外」に250億円払ったアディダス怒る
https://smart-flash.jp/sports/28386?sp
返信 ID:Kt9bowxq0(2/2) >>126
弱体化してもブラジルはブラジルだろ
全盛期のロナウジーニョ、カカ、アドリアーノ、ロビーニョがいるブラジルと引き分けだぞ
豪州がチリと引き分けたからどうしたの?
そんなに凄いことかね? >>137
弱体化してもオージーはオージーだぞ
アジア最終予選で負けたのは日本だけw >>1
531 名前:あ (アウアウカー Sa27-TnL/ [182.249.244.35]) 2018/04/09(月) 08:30:43.02 ID:IUImXsRya
日本サッカー協会の人間と一緒にVIP席で試合観戦する香川
http://i.imgur.com/QuKPW2Q.jpg
298U-名無しさん (ワッチョイW 1afa-TnL/)2018/04/09(月) 09:26:06.67ID:Lz8/AM+C0
香川が西野技術委員長に“直談判” ベルギー戦ハーフタイムに話し合う
http://www.hochi.co.jp/soccer/japan/20171117-OHT1T50012.html
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180402-00000017-ykf-spo
日本サッカー協会は本田を支持、ぜひとも最終メンバー入りに ハリル監督に介入へ
4/2(月) 16:56配信
229U-名無しさん (ワッチョイ 15fa-vJpg)2018/04/09(月) 05:30:43.08ID:im/zAxFJ0
【記者の目】 ハリル監督、本田&岡崎&香川への“冷遇”が不信感増幅
http://www.sanspo.com/soccer/news/20180409/jpn18040905040003-n1.html
2U-名無しさん (ワッチョイ 4a3e-vJpg)2018/04/09(月) 03:48:28.78ID:hG8Gkynb0
日本協会はスタッフを主力選手のもとへ派遣。指揮官の評判を集めたが、否定的な回答が多かった。視聴率低下など人気低迷によるスポンサー側の不満もあり、解任は不可避と判断したもようだ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180409-00000003-spnannex-socc
電通、アディダスJAPAN爆誕
749あ2018/04/09(月) 10:07:30.78ID:Eect34+P0
仏誌報道、ハリルホジッチ監督が電撃解任へ…すでにフランスの自宅に
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180409-00740061-soccerk-socc
同誌は、ハリルホジッチ監督の関係者からの情報として、同監督がすでにフランスの自宅へ戻っていることも紹介。解任の理由としては成績不振だけでなく、同監督によって代表チームから外されている「元代表選手たちが協会に働きかけをした」ことを示唆する記載もある 2005コンフェデ ジーコジャパン 2−2 ブラジル代表
https://www.youtube.com/watch?v=o-ZOl0s0gbk
2005コンフェデ ジーコジャパン 1−0 ユーロ王者ギリシャ代表
https://www.youtube.com/watch?v=kGldYxQ0pLY
今の豪州はコンフェデでチリ代表と引き分けたから史上最強だぁ!wwww >>1
43_2018/05/06(日) 20:02:35.21ID:cwPyPgVq0
古い記事だけど
https://www.nikkansports.com/m/soccer/column/shinjitsu/news/201711010000272_m.html
■「デュエル」が当たり前
ヴァイッド(ハリルホジッチ)が、前回の会見でポゼッションに関する持論を展開した。彼はポゼッションを否定している訳ではない。
つないだらダメだなんて全く言っていないのに、日本国内ではポゼッションにこだわったら勝利することはない、なんておかしな解釈もされている。
あくまでもツールなのである。そのツールを使うことで日本が目指すサッカーができ、相手によってそれを使う方が勝利の確率が高くなるなら(これが大事だ)、使えば良い。
でも目的はそこではないですよ、ということだけだ。彼ももっとうまく伝えられれば良かったのにね(笑)。
子供の試合を見ても、デュエルは当たり前だ。観戦しているお母さんからも「そこでデュエルに負けちゃダメでしょ」の声が飛ぶ。
こういう意識がその国のサッカーレベルを表すバロメーターだと感じる。言葉はなんでも良いが、デュエルや戦うこと、走り負けないこと、ゴールに向かうこと、などのサッカーという競技の本質へのこだわりがこちらにはあり、日本には足りない部分だと思う。
だからポゼッションかカウンターかなんていう不要な議論がまだあるのだ。ザッケローニが言ってた「インテンシティ」やヴァイッドの口癖の「デュエル」なんかは、こっちではやはり当たり前の話。
その上で何が必要なのか、戦いの中でどのツールをうまく、効率よく使い、勝利を目指すのか、が問われている。
U−17W杯を見ても、選手のアスリート化、パワフル化はさらに低年齢化しているし、戦えるボディを鍛えることはマストだと、ベルギーに来てさらに感じている。
フィジカルもボールテクニックも両方強化することがレベルアップには欠かせないという認識だ。 >>1
826a (ワッチョイ 5eb8-bmQX [153.161.51.111])2018/05/06(日) 20:04:10.52ID:88PJEwXg0
岡田ジャパンが戦い方を変えた理由
選手の証言でひも解く日本代表総括
https://sports.yahoo.co.jp/column/detail/201008190003-spnavi
833名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e59f-pRpi [106.168.4.214])2018/05/06(日) 20:17:31.87ID:KByTVh0L0
>>826
でもその記事で闘莉王はいいこといってるね
「おれたちは弱いんだから、カッコつけている場合じゃない。
やれることを泥臭くやるしかないんだ。ボールをつなげないんならつながなくたっていい。
引いて守ったっていいんだ」 >>140
ジーコアジアチャンピオンでコンフェデで善戦
オージー、アジアチャンピオンでコンフェデで善戦
それで? >>1
49ぼ2018/05/06(日) 20:24:59.14ID:coQ4966c0>>50
>>44
その元選手も解説者も監督としてワールドカップに出たことがないという事実
ワールドカップ出場経験がある日本人監督岡田武史
「素人や評論家が考えるようなことはプロ監督なら最初に考えて最初に捨ててることばかり」
54ぼ2018/05/06(日) 21:14:16.09ID:coQ4966c0
>>50
岡田さんはマリノスの監督時代からずっと言ってるし正論でしょ
無責任で内情知らない外野からの理不尽な物言いに対して結果で示してるのに言われりゃ反論したくもなるわ
ただ、南ア岡田のときは今よりも風当たりが強かったのも確か
http://number.bunshun.jp/articles/-/15269/feedbacks?par_page=10
オシムという強烈なキャラクターの後だったし日本人ということで逆に信頼されない面のほうが大きかった
まだカネさえ積めばイタリアの有名監督とかバルサやアヤックスで成功した監督がホイホイ来てくれると思ってた無邪気な時代でもあった >>138
いやいやいやw
オージーはブラジルと比べて元がたいしたことないだろw
全盛期はスタメン全員が欧州3大リーグでバリバリ活躍していた強豪だったが
今は2部とかアジアリーグでプレーする小粒選手ばかりだろw
どう見ても弱体化してるよw >>135
どうしてわからないフリするの?w
本当はわかってるんでしょw
オージーが弱体化したってw >>142
今の日本は本田とか香川に言える人間が誰もいないね >>1
代理店=大本営発表
田島協会=クーデターを起こした軍部
香川様本田さん=惨敗遁走の牟田口
今マスゴミを使って国民を洗脳しパールハーバーにカミカゼバンザイアタックをかけるところwww
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/228076/1
ハリル電撃解任のドタバタで露呈 日本サッカーの三流ぶり
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/226848/1
悪いのはハリルだけか 監督解任劇の裏に潜む私怨と巨悪
785あ2018/05/13(日) 00:39:11.08ID:yxYgKrQ50>>862
何がムカつくって、俺らの代表じゃないって事がはっきりしたからかも。
『このピッチの上、円陣を組んで、今、散っていった日本代表は、私たちにとって「彼ら」ではありません。これは、私たちそのものです。』
この頃は心の底から応援できた。
>>785
今回のハリル解任で奴らは
日本代表じゃなく
代理店スポンサー協会代表
というのをこれでもかと見せつけてくれたよなwww
特定腐ったミカンと企業の私利私欲のための公開オナニーを応援してやる謂れはないよなw >>143
つまりジーコジャパンが史上最高って言いたいの?
そこをはっきりしてよ よし、後はハリルアンチ=反日工作員のID:Mic4fZLD0よ
頑張ってスレを伸ばしてくれw
次スレになったらまた貼るからよwww 世界中のサッカーファンに聞いてみなよ
コンフェデで世界王者と引き分けユーロ王者に勝つのと
ドイツの若手に負けてチリと引き分けるのと
どちらの方が凄いかさ >>153
おまえの理論が矛盾しちゃうから答えたくないのねw >>154
世界中の人が意味わからんと言うだろうなw 2005コンフェデ ジーコジャパン 2−2 ブラジル代表
https://www.youtube.com/watch?v=o-ZOl0s0gbk
2005コンフェデ ジーコジャパン 1−0 ユーロ王者ギリシャ代表
https://www.youtube.com/watch?v=kGldYxQ0pLY
ドイツの若手中心2軍に負けてチリと引き分けた豪州代表は史上最強!(笑) >>159
弱体化してどうしてアジアチャンピオンなの? どう見ても2006ドイツW杯でベスト16に進出して優勝したイタリア代表を追い込んだ豪州代表と比べたら
今の豪州代表はかなり弱体化してるよね
サッカーファンなら普通にわかることだと思うけど・・・・ なんにせよ、西野ジャパンよりはハリルジャパンの方が期待できたよ >>161
ホーム開催でしょ
しかもW杯ベスト16>>>アジア王者でしょ ホーム開催なら日本はコンフェデ準優勝してるし、韓国はW杯ベスト4進出してる
コンフェデのGLでチリと引き分けたから何だと言うのか?w >>164
そうだなw
このスレの話題度2544とか吹いたわwww 俺たちのサッカー=日本サッカーを停滞させる思考停止サッカー
反日工作員が俺たちのサッカーを日本らしいサッカーと定義して国民を間違った方向に誘導してきた
いつまでもマスコミに騙されては駄目だ
勝つサッカーを追求した先に本当の日本らしいサッカーの形が見えてくる >>167
アジアの雑魚相手ならホームアドバンテージあれば余裕でしょ
ちなみにトルシエ、ジーコ、ザックはアウェーで優勝してる
何か言うことは? >>172
アジアカップはホームが全部優勝してるのか? >>170
決勝の相手が世界王者フランスだったからね
一度しかW杯に出ていない国が準優勝できるのがホームアドバンテージの力 >>175
優勝してないやん
ホームアドバンテージないやん >>174
日本やオージーとかアジアの強豪国なら優勝できるんじゃない?
まあ日本はアウェーでアジア最多優勝してるけど >>176
どうして?
格上相手に準優勝だよ?
アジア杯は元々互角か格下しかいないからホームアドバンテージで優勝するのは簡単でしょ >>179
ホームアドバンテージで優勝できると言ったのはお前だろ >>178
アジアではね
それは誰でもわかるでしょ >>181
アジアでは強豪のオージーに勝った日本は凄いな >>180
ホームならどこでも優勝できるなんて言った憶えはないなぁ
本来なら勝てない相手に勝てるのがホームアドバンテージだよ >>183
本来なら勝てない相手に勝ったら優勝できるやん >>182
今までも勝ったことあるじゃん
日本なら普通にありえること >>184
ホームアドバンテージを使ってもフランスには及ばなかったというだけの話じゃん
どうしてホームアドバンテージを使えばどんな国でも優勝できると思ったの? >>185
今まで勝ったらずっと勝てるのか?
なんかテレビゲームやね >>186
お前がホームアドバンテージなら優勝できるって言ったやん >>187
ん?
おまえが何を言いたいのかがわからない >>189
俺も
お前が何を言いたいかさっぱり分からん >>188
いつ?
俺は豪州がアジアカップ優勝できたのはホームアドバンテージのおかげだと言っただけだが
どこの国でもどんな大会でもホームアドバンテージがあれば優勝できるなんて一言も言ってないけど?
頭大丈夫? ハリルは初戦負けとかぬかしてるけど初戦負けから修正してその後勝ってるんだから敏腕としか言いようがないな
準備期間全然なかったのにすごいよなー >>191
どこの国ならホームアドバンテージでアジアカップ優勝できるの? だってオージーはアウェーでは一度も優勝したことないでしょ
ホームアドバンテージのおかげで優勝できたと言われてもいかたないでしょw >>194
アウェーで優勝した事のない国なんて幾らであるけど >>193
アジアカップで優勝候補に挙がる国ならホームアドバンテージがあれば優勝することはそんなに難しくないだろうな >>195
そりゃアジアの中でも強い国が優勝するからなぁ >>198
アジアの中では凄いと思うよ
一昔前より弱体化はしてるけどね >>192
大島をしばらく代表に呼ばなかったけど必要だと思ったらまた呼んだしな
ものすごく公平な監督だったと思うわ >>199
まあ、それ言ったら日本も韓国もイランもサウジも強いよ
今回の最終予選の順位でいえば
日本
サウジ
オージー
って順番に強いね >>201
ホーム開催での優勝だからアジア最強ではないな
アジア杯よりガチ勝負のアジア最終予選は1位日本、2位サウジ、3位オージーだったから
アジアの中で4番目か5番目くらいには強いと思う アジアの中では強い方だよ
日本にとってアジア最大のライバルではないってだけで オージーに勝った時嬉しそうじゃなかった二人って誰やねん ハリルに復帰してもらわないと日本サッカーは完全に暗黒時代に入るだろ
日本には頭の悪い指導者しかいないから更に進化し続けるサッカーにはついていけない
ハリル「日本の歩みは遅い、日本人とすべてを解決する必要がある」 今の日本は馬鹿に支配されているだけで、
ハリルにはすべての日本人が馬鹿ではないことを知って欲しい オージーがどうか分からんが、監督の実績は間違いなくハリル>>西野
よって直前になってハリルから西野への監督交代は悪手。 >>210
国民だけではなく、代表選手の多くもハリル復帰を希望していたらいいな、と思う。 アジア予選を突破したからハリルが有能???
今までアジア予選を突破した監督がことごとくW杯のGLで惨敗してきたの忘れたの?
ハリルがW杯に出場する強豪国を相手に善戦した試合が一度でもあったか?
何を根拠にハリルに期待していたのかさっぱりわからん 欧州遠征はテストだから負けてもいい???
もうテストなんて言ってる時期はとっくに過ぎていたわけだが・・・ ブラジルでの惨敗をきっかけに日本のサッカーは変わると思ったのにまさかブラジルの
再現になるとは思わんかった
何かの陰謀としか思えん コンフェデ杯に出れないのだから
ハリルジャパンが世界に通用するかは親善試合でしかわからないだろ
それをハリル信者は「親善試合だから負けてもいい」とか言い出す
じゃあ世界に勝てる根拠はどこにあるのかと?
まさかアジアに勝てれば世界にも勝てるとでも本気で思ってるの? ハリルに期待できないとしても、それじゃ西野のどこにハリルより期待できる点があるの?
日本語ができる以外でね。 ID:Mic4fZLD0は、誰が監督でも日本に期待しちゃいないんだよ
もう金輪際、WC見なければいいのにw
時間のムダwww >>219
同じ期待できないなら日本語がわかって日本人選手のことをよく知ってる日本人監督のほうがマシだと思うけど そもそも親善試合に根拠を求めようとする発想がさっぱり理解できない。 確かに西野ジャパンは期待されてないな
メンバーが発表されれぼ、もっとはっきりするだろう ※222
じゃあどこでハリルが世界に通用すると判断するの?
外国人監督なら誰でもいいのか?
今までそうやって何度失敗してきたんだよ >>221
たったそれだけの理由で直前になって代表でなんの実績もない、しかも直近のクラブチームの実績も芳しくない人に監督交代するの?
普通に考えればありえないね。 代表選手も代表チームのサッカーとクラブチームのサッカーは別だという認識を持たないと駄目
理想サッカーはクラブチームでやれ >>224
もうここまできたらハリルを信じるしかなかったんだよ。 最初にハリルを呼んだ時点で、それなりに検討はしていたんだよね。世界に通用するかどうかも含めてね。 過去の実績ならオフト、オシム、アギーレ、ザックにもあった
でもその実績とやらが日本代表を率いる際に役に立ったかと言うとねぇ・・・
で、実際はたいした実績もないトルシエ、岡田がW杯のGL突破しちゃったわけだ
トルシエはホーム開催だから置いといて岡田は完全アウェーでの成績
過去の実績なんて率いるチームも違うのだから、そこまで重要視することじゃない
ましてやハリルなんてアルジェリア代表だけの一発屋でしょ
継続して結果を出してきた監督ではない ID:Mic4fZLD0は、日本人体制、過去なら岡田時代が一番いいんだろな
それならそれでその話すればいいのに
ワクワクと西野スレ行けよw
アンチ活動イミフw 時間のムダw
楽しみで自分を満たさず、不満と罵倒で自分を満たすw どす黒くw それにさ。2006年も2014年も内紛がらみで失敗してるんだよね。そのことを棚に上げて外国人監督の責任を追及できたもんだよ。
しかも今回も内紛がらみだし。 >>222
だよな親善試合ってテーマを持って何を確認するかってのが大事だと思うし
その点でハリルが試してたテーマは縦に前にって意識の確認と
今まで使ってなかった選手の得意なポジションを見るんじゃなくて
使う可能性があるポジションで適性があるかって形でテーマは明確に持ってた
負けたから解任だとかバラバラだから解任だって言ってる奴らの方が
ぼんやりとしたなんとなくの雰囲気でしか物事見てないように思えるんだよな おい、西野ジャパン、2か月しか楽しめんぞw
早く楽しめw もったいないw 協会は世界で戦うためにハリルでアルジェリアみたいなサッカーをやろうとした
ところが本田と香川がそれについていけなかった アルジェリア代表の成績だって詳細を見てみると怪しいものだ
GLで勝てたのはアジア勢の韓国だけ
欧州最弱と言われるロシアとは引き分け
格上のベルギーには順当に負ける
決勝Tのドイツ戦がまぐれだっただけの気がする… 前任の横山謙三にボロボロにされた後に、W杯予選まで1年しかなかった時点で代表監督に就任したオフトはあそこまでよくやったとは言えるよね。 >>236
アルジェリアでアフリカ予選を突破した実績は無視なのね。 >>232
その積み上げてきたハリルの縦ポンサッカーが世界に通用するか判断材料が無いままぶっつけ本番で挑むべきだったと?
オーストラリアに通用したから世界にも通用すると? >>239
西野でいくよりは可能性はあるだろ?
しかも西野は本田・香川縛りがあるぜ。 今から劣化した本田、香川を使ってザックサッカーもどきに戻すんなら、ハリルサッカーの方が勝ち点は期待できただろうね >>239
例えば亡くなった人の、ひょっとしたらあった将来について惜しんでる人々に
亡くなった理由をあら探しして、こうだから死んだ、みたいな暴言をぶつける
そういうマインドの危険人物 お前 本田と香川を外すまでは良かったが世界最高リーガでバリバリ活躍してる乾が控えとか
ブンデス2部でちょこっと活躍し始めた宇佐美を呼んだり
人選が実力で選んでるとはとても思えなかったなぁ だから、西野が本田、香川を戻したらハリル以下だろう
たぶん、そうなる >>239
少なくともお前が今の状況で判断する内容じゃないよな?
そもそもが当人はラスト3週間で仕上げると言ってたし
外野の人間からしたらぶっつけに近い形で挑むように見えるスタイルだろ
そのやり方がどうなのか、いいやり方なのか悪いやり方なのか
もっと良いやり方があるのかって答えは本番終わってそれで結論が出せるものだろ
今回ダメでもそれを次回への糧にするには必要な結論だった
お前の言い分だと通用しないかもしれないって不安だけでクビなんだよな ホンカガ先発なら忖度ジャパン
墜落ジャパンだな
現実社会に合致 >>243
その人選に関してもお前らはそう決めつけるがそれが結論じゃないよな?
可能性の話をするなら乾なんかは当確で使う場面も見えてるから呼ばなかった
そういう見方もできるわけで
その辺を結論づけるには本番が来なきゃ意味がないわけだが? 原口を気に入ってたところを見ると全員でハードワークしてすきあらば1点て感じか
宇佐美はシュートやクロスが上手いからじゃね
それぐらいしか思い浮かばんw しかし現時点どう見ても何にもなし、ハリル体制の踏襲も匂わせる西野なのに
それにはよく不安にならないものだ
宗教かな、日本教 >>245
W杯予選突破後に成績不振や予選の試合内容が不満で解任される監督なんて珍しくないだろ
親善試合だから負けてもいい、アジアにしか勝てることを証明していない監督が解任されるのは何ら不思議なことではない >>247
2年間あったのに直前になって主力を固定して連携を高めずに新人をテストとかねーわ
もうそんな時期じゃなかったろ ハリルの解任だけが満足で、後の荒野には目を背ける
スポーツ興味ないだろw
こういうのは工作としか、それか異常趣味 めちゃハードワークしてるやつがいてワロタ
お金貰ってんのかな >>248
原口の重用にも疑問だわ
乾だってハードワークできるサイドアタッカーだぞ
リーガでもその部分が成長したと称賛されてる
原口はドイツ1部で干されていて最近になって2部でやっと活躍しだした選手だろ
いくらアジア予選での貢献があるからといって引っ張り過ぎだわ >>251
>連携を高めずに新人をテストとかねーわ
うん、これは、マフレズとか、後もう一人誰か、の成功例の拡大的固執があったかもしれんな
まあ連係よくても、それに拘るあまり、守備が穴だらけみたいなチームもね
そういや、岡田って、この時期は、まだ苦悩してて、新しい連係の閃きさえしてなかったんだよな >>251
だから?それはお前の主観だろ?
その主力を固定して連携を高めるやり方がダメって結論が出たのがブラジルだろ?
じゃあそれに反するハリルのやり方がどうなのか
当然俺だって同じように連携を高めた方がいいって思う部分はあったが
本番で連携不足が露呈して初めてそれで責められる話じゃないのか? >>257
>そういや、岡田って、この時期は、まだ苦悩してて、新しい連係の閃きさえしてなかったんだよな
でも、それは計算してあえてそうしてたわけではないよな
まともな監督なら今の段階でそんな状況には陥らない
岡田監督が結果を出せたのはカメルーンの内紛や、デンマーク戦でFKが2発も決まるという幸運が重なっただけだと思ってる
ハリルに同じような奇跡が起きるとは思えないし、奇跡頼みならそれこそ監督なんて誰でもいいって話になるわけで >>259
ブラジルが駄目だったからそういうやり方が駄目という結論にはならんでしょ
解任したせいでハリルが正しいのか間違っているのか永遠に有耶無耶になってしまったというのはそうだけど しかし、岡田はよく成功したよな
もっと、これについて追及すべきじゃね、短期間仕上げ
それとも、カメルーン、デンマークのおかげでFA?
本田遠藤のおかげでFA? >>260
自分達じゃなく、相手のおかげなのに
ふんぞりかえって、ぷろふぇっそなるな人についてはどう? >>259
ザックはスタメン固定するのが早すぎたな
でもW杯直前にまだ新人をテストなんて準備不足もいいとこ
サッカーは団体競技だから連携が一番大事だろ
優秀な選手を集めただけの即席チームじゃ弱いのは代表より時間の長いクラブチームでも証明されてる 岡田が成功したのは、大久保、松井、阿部の逆三角形がはまったからだよ
ポゼッションサッカーの成果でなかったことは確か >>262
大会直前にシステムもメンバーも大幅に変えたことで対戦国が日本を研究する時間が足りなかったのも大きいと思う >>260
まともな監督に来てもらう、または自前で用意するには、どうすればいいんだろ
候補の目星いれば、ついでに教えてほしい >>265
守備は固かったね
失点はスナイデルのミドルと誤審PKのみだったから
でもカメルーン戦はかなりやばいシーン多かったな
川島のスーパーセーブで助かったけど
オランダ戦でも川島がアフェライとの1対1を止めてる ザックジャパンは研究し尽くされていたよね
本番前にいろいろ見せすぎた >>266
それって、ハリルもやりたかったかもなあ
勝負事って難しいねえ
まあタイミングとか色んな綾とか、人生の物事と同じだな
結果だけで判断されがちも残念だから、プロセスも見ないとな
特に結果出す最中のものは 最後までテストを重ねて新しい武器を探してたのは自分には高評価材料
本番前にダメだと思ったのがなんでなのか教えてほしい。
見てたらわかるじゃんしか答えかえってこないんだもん UAE戦誤審て言ってたやつ、
何分のどの場面か具体的に言ってみ >>270
でもそのやり方って博打に近いよねw
やはり長期間かけてしっかり準備したチームのほうが安定して勝ってる >>264
ハリルにはね。W杯の経験があるんだよ、経験がね。当然チーム作りにもその時の経験が活きてくるよね。
西野はもちろん、ザッケローニにもその経験がなかったんだよな。 >>273
だから、それができる監督は、どうすれば用意できるのかね >>273
西野に変える大博打に比べたら全然大したことないけど。 >>261
多少連携を高めても通用しないのは証明されたってことでしょ。ジーコもやってるし、岡田も本番以外は割と固定してた。
連携はクラブチームかでいつもやってるセットならいいかも知れないが、代表でちょろっと顔を合わせるだけの分は、WC前の合宿で高めた分の割合よりずっと小さいんだろう。
研究されやすいというのはよくわからんが、それもデメリットなんだろう。
サブのモチベーションも低くなるし。 >>275
既に岡田がそのやり方で博打に成功してるだろw
ハリルにも同じ博打やれと?w >>278
話ずれてっから、それ
君はID変わったID:Mic4fZLD0か? >やはり長期間かけてしっかり準備したチームのほうが安定して勝ってる
これ、日本代表でできる監督は誰よ
広く求めるわ >>276
それよな、更にやってきたことの総括と今後への活用って部分を切り捨てるおまけつきだし >>280
ドイツのレーヴみたいに
8年とか12年とかの長期でやれる監督がいればいいんだよな >>277
クラブチームのリーグ戦と比べて、W杯での代表チームでは、対戦相手を分析する時間がたっぷりとあるから、戦術的に丸裸にしやすく、結果相手の良さをうまくつぶしたチームが勝ち上がる確率が高い。 スゲーハードワークだったのに、0時で逃げ逃げだよ
シンデレラかw >>275
>だから、それができる監督は、どうすれば用意できるのかね
金だろ
協会は儲けてるのだから幹部が私腹を肥やさないで強化だけに資金を使えば継続して結果を出してる監督を呼べるでしょ
ザックみたくアルジェリア代表だけの一発屋とかじゃなくてね
オシムやアギーレが続投していればなぁ・・・ ハリルがここまでやってきて
「全体的なコミュニケーション不足」で解任されて、
なんだからハリルのサッカーを継承して
全体的にコミュニケーション取るようにするのが一番勝てそうってことでもないの? 早速NGしたわ
日本語読めないで仕掛けてくる奴が人の評価とか笑えもしないわ ハリルのW杯の成績って冷静に見たら全然たいしたことないんだよな
韓国…勝ち
ロシア…引き分け
ベルギー…負け
ドイツ…負け
韓国に勝っただけやんw >>285
ハリルはもっと高額オファーもあるんだよ
西野ですら32国の17位だっけ
数千万でもGL突破の監督もいるしな 韓国に勝っただけで世界の名将扱いはどうなの?
アルジェリア以外の代表チームやクラブチームで監督として成功したこと一度もないよね
トルコの強豪クラブを低迷させてるし テンプレ的なかまって君が来たね
ハードワーカーの継続か交代か知らんが、毎日進歩なしのループ君はスルーだな ドイツとアルジェリアの試合ライブで見たわ
アルジェリアすげーって思いながら ドイツに善戦?
コスタリカみたくオランダ相手にPK戦まで行ったら凄いけど
引き分けることすらできなかったわけだろ
負けてるのに善戦しましたって舐めてるのか >>288
ホームのブラジルを歴史的なフルボッコにしたドイツと延長戦までもつれこませたアルジェリアの監督という一点だけで、もう十分な実績よ。ベルギー戦にしても惜敗だしね。 NGIDはまだ喋ってんのか
お前みたいな人間の底辺に呼び捨てにされて工作の道具にされる全選手と監督が可哀想だわ
お前は話しかけて貰えるだけでもありがたい存在のカスなのに
酸素の無駄だし早く樹海にでも行けよ >>293
ドイツに負ければダメというのなら、もう雇える監督がレーブぐらいしかいなくなるw
もちろん西野も対象外ね。 >>294
でもそんな強いチームがどうしてロシアごときに勝てなかったのかなぁ
韓国vsロシアは前回大会で一番レベルの低い試合と言われていたけど
日本代表だって強豪相手に善戦したけど惜しくも負けましたって試合が過去に何度かあったよな
勝たなきゃゴミだろ オランダとのPK負けはOKで、ドイツとの延長負けがNGという発想はさっぱり理解できない。 >>296
いやでもw勝ってもいないのに称賛するのはどうなの?w
その強いドイツに勝ったとか引き分けたならハリル名将!ってなるけど負けたわけだろ?w
負けることなら日本人監督でもできるよw まあドイツに、と言いすぎる本人もどうかと思うが
そもそも日本に来るの、そんなに名将じゃないからw
名将否定ディスりも、ハリルにまともに応じすぎw >>296
強豪オランダとPKでないと決着つかなかったのは普通に凄いだろ
強豪相手に1点差で惜しくも惜敗なんて中堅国は今まで細の数ほどあった
2006の豪州代表だって優勝したイタリアと1点差の惜敗だ >>297
引き分けでGL突破できるからそれでOKの試合で、なんでわざわざリスクを背負って無理して勝ちにいかないといけないのかい? >>299
お前さん、その試合見てないだろ?
感動的な試合だったぜ。岡田が心底感心するぐらいの。 >>304
見てたよ
ドイツにしても馬鹿みたいな撃ち合いしてたね
日本だって強豪相手に1点差の惜敗試合はあったろ
アルゼンチン0-1
クロアチア0-1
オランダ0-1
勝てなきゃ意味ねーんだわ残念だけど
歴史にも残らないし アルジェリアは敗退一番候補だったんよなグループで
まあハリルも全然注目されてなかったんだろな日本のサッカーメディアで
それでアレだから、センセーショナルだったわ、日本では
さらにアルジェリアでも国民大喜びw 日本代表がWCで通用する数少ないやり方を
何年もかけて準備したら、おそらくその監督は切られるだろう。(アジアでカン違いしてるのでつまらないと言うだろう)
通用しない幻想を直前まで追って、直前で守備的にするのが唯一の正解なんだろう。
どんなに戦術を練ったところで、結局球際で分が悪い以上、球際負けた時にフォローする奴を置くことになる。
結局、守備に人数を取られる以上奪った時にボールより前にいる選手は少なくなるし、位置も低い。
試合のどっかの時間帯は前からプレスをかけてもいいと思うけど、ずっとは持たないし相手が上手かったり強かったりでボール取れなきゃ、こっちだけヘロってフルボッコされるから終盤とかにやんのかな?
jや下位クラブ、二流リーグ所属、つまり個が弱いとやれることは限られるし、すぐ準備できる模様。
結局素材が粗悪なんだから、
夢を追ってフルボッコされるか
守り固めて惜敗するかFKとか入ってラッキーで勝つか
二択しかない。繰り返しになるが正解は前者で直前までやって、直前で後者に切り替える。 >>305
だからハリルは次こそはベスト8、あわよくばベスト4の意気込みでやっていたんだと思うんだよね。
協会はその意気込みに掛けて欲しかったよ。 ハリルを叩きたい人が一番、一旦ハリルを誰よりも高く上げるというね
でないと、落とせないw 惜敗よりも勝ち点を取るのが名将だろ
それにハリルだって世界から評価されてないから日本代表の監督にしかお呼びが掛からなかったわけだろ
トルコリーグでは凡将だったし ドイツアルジェリア戦のアルジェリアを否定する人まで出てきてんの?
結果負けたから全肯定ってわけにもいかないんだろうし、日本とアルジェリアは違うんだって意見もわかるけど、あの試合のアルジェリアを否定する感覚はちょっとわからない 韓国に勝っただけでGL突破した幸運な一発屋三流監督だったということだ まあ日本が鼻高々になるにはACLで決勝常連になるか
CLの16強クラブに何人も入ってからだ
それなら「名将」も来るかもな 凡代表に凡将が来た
それで文句いう奴w
予選突破に感謝しろw こいつの言うこと全部聞いていったら
常に結果出し続けてる名将呼んでこなきゃ論外ってことになるんだけどさ
そういう視点でよく西野が代表監督なんて受け入れてんなって思うわ >>311
ドイツ戦を否定というかドイツ戦はまぐれだと思う
その根拠は
@GLで韓国にしか勝てなかったこと
Aトルコリーグで強豪トラブゾンスポルを優勝争いから脱落させて低迷させたこと
ドイツ戦1試合だけの一発屋 日本の皆さん
このNGIDをよくご覧ください
決められた領域を守ると言う「幼稚園児すら」理解できるような当たり前の事を全く出来ずに、本来タイトルに沿うと解任に対して異とする意見を述べないと行けない場で、全く異を唱えずにその対象に対する誹謗中傷を繰り返しています
客観的にみてどちらの言い分が正しいと思いますか? >>312
こーゆー人は、アフリカ予選でのハリルの実績を意図的に無視しているんだよね。
幸運なだけではアフリカ予選は通過できないよ。 ベンゲルでもモウリーニョでもベップでもレーブでも、どの監督でも来てくれるとしても、
日本代表がGLを確実に突破するのは無理だし、
守備的以外でそれを成し得ることは無理だと思う。 マイアミの奇跡を起こした西野みたいなもんだろw
あ、でもハリルは勝ってないかw >>316
ま、その理由では後任が西野である必要性は示せませんな。 西野はハリルのおかげでWCの采配できるんだよ
その職務はとても名誉なものだ
公式なお礼の見解一つないじゃん
あったか?
まさか、いやいやじゃないだろなw >>316
まぐれだったかもって感覚はちょっとわかる
@に関しては十分だと思う
欲を言えばベルギーに勝ちたかったけどそこまでは無理だった、惜しかったけどね
ロシア戦は引き分けでいいんだからアルジェリアの戦力でリスク取らなかったのは高評価材料と思う
Aがまぐれなんじゃ?と思わせるところ
単純にリーグ戦苦手なんじゃないかな 今の西野なんて、忖度ジャップでメンバー並べて
3敗しても、国内的にはマスゴミがしれっと流して
別に海外キャリアが続くわけでもなし、評価はどうでもいい
なんでイヤイヤなんだよ
もっと地獄の仕事をやれ >>322
こんな地雷喜んで踏む奴なんていないよ
西野が適任とかじゃなくて、受けてくれる人がそれ以外いない >>324
リーグ戦こそ継続した結果が求められるから監督としての手腕が一番わかる
W杯のGLを突破するだけなら岡田や韓国人監督でもやってること
ハリルは彼らと同じカテゴリーの一発屋三流監督 >>326
だから、ハリル解任も含む協会・代表体制全体が地雷で
それが公表もされて
今までは安全地帯で指揮ごっこだったのが、前線へ出されて青ざめるなんて
監督と名乗る資格ねーわ
協会ごと全部吹っ飛べばいいな >>327
リーグと一発勝負のトーナメントとか短期決戦ってってなんか違うと思う。相手の情報も少ないし、特に代表メンツなんてコロコロ変えられるし。 まぁハリルがどうであれ、そもそも一流監督来ても無駄だけど。 >>329
つまり一発勝負の大会は運の要素が大きいよね
W杯の実績なんて優勝したとかならともかくベスト16程度じゃ運が良かっただけとしか思えない
運じゃないと言うなら別のチームや大会で同じような成績を出せるはずだし >>327
そのリーグ戦でヴィッセルの2部降格の戦犯が西野なんだけど。
あと、ハリルのリーグ戦での実績も知らない様子。 一流チーム、一流監督、完全二軍メンバーでもないのに格下にカップ戦で負ける
そういうのもある
WCのような短期決戦なのに、だからこそか、内部崩壊もある
偶然が絡むにしても、結果出すのは十分すごいよ
何らかの力が働いてる 2014ブラジル大会のコスタリカ代表のホルヘ・ルイス・ピント監督は過去にこれといった実績はないけど
死の組と言われたGLでイタリアとイングランドをGL敗退に追い込みウルグアイを抑えて1位突破してる
名将を呼んだから勝てるってわけでもないのは確かだ >>331
運は大きいんだけど、その運すら回ってこないザックやジーコサッカーをする監督を、三流監督というと思うんだ。 >>327
そのへんが考えの差なのかな
自分は代表の監督は4年に1回のw杯で格上に一発入れれるサッカーやってほしい。
まぐれかどうかはわかんないけど、今のところサンプルも少ないし
まぐれかも?って可能性は否定できないと思いつつ
見ちゃった以上期待をしちゃう 結局、運じゃん
それでいいけど、運のいい人とできれば一緒にいたいと思うよなw
実力もない自分たちw 棚の上w >>328
うん、協会はロシア終わったらスクラップ&ビルドすべきだよ
どうせしないと思うけど 西野は日本人監督で唯一ACL優勝してるし、五輪ではA代表と遜色ないメンバーと言われていたブラジルを撃破した
運も持ってるでしょ >>338
直近はグランパスとヴィッセルです。はい。 >>341
でもGL突破できなかったのは運がなかった。
運に関しては岡ちゃんの方が上。 ザックやジーコは欧州じゃ実績あるけどな
ザックはミランでセリエA優勝
ジーコはフェネルバフチェでCLベスト8、トルコリーグ優勝、国内カップ戦優勝の3冠 >>342
これはものすごい説得力
でも西野もそんな落とさなくてもいいと思う
ハリル解任には異議があるけど、
西野は西野でハリルサッカーを踏襲して結果を出してほしいと思う
グランパスのひどさは少しの間忘れるように努力する ジーコはチェルシー撃破してCLベスト8進出だから何気に凄い
西野にしてもジャイアントキリングできる監督ではある
しかしハリルはどうか?
ドイツと善戦したといってもジャイアントキリングしたわけではなく順当に負けただけだ 西野が慎重になったり、気持ちを表に出さなかったりあっても、今はそれがスタイルならいいわ
ただ、監督職務として強い気持が伝わる独自性とか色が大会中になければ、もう失格
まずはメンバー発表から垣間見たい
その辺は誰が監督でも期待したい >>342
グランパスとヴィッセルは選手の質が低い
>>347
フェネルバフチェとトラブゾンスポルならそこまで選手層に差はない
ジーコのフェネルバフチェでエースだったアレックスは3大リーグでは全く通用しなかった選手 ブラジル撃破、ACL優勝 ←すげぇ!
チェルシー撃破 ←すげぇ!
ドイツと善戦 ←ん・・・?負けたんでしょ? トルシエもたいして何もしてないが、名前出ないなw
まずは日本代表での実績で話そうかw
クラブ? ちょっとアクロバットすんなw 日本代表の実績
1位 岡田・・・W杯ベスト16、アジア予選2位突破、アジア予選3位突破
2位 トルシエ・・・W杯ベスト16(開催国)、コンフェデ準優勝(開催国)、アジア杯優勝、五輪ベスト8
3位 ザック・・・アジア杯優勝、アジア予選1位突破
3位 ジーコ・・・アジア杯優勝、アジア予選1位突破
4位 ハリル・・・アジア予選1位突破
5位 オシム・・・アジア杯ベスト4
6位 アギーレ・・・アジア杯ベスト8 >>354
いいね
これに煽り文句つけるとすれば? トルシエはワールドユースも準優勝してるな
下の世代を育てた功績は大きい 西野がガンバで実績あるって言うんなら
ハリルはカサブランカでアフリカチャンピオンになった実績やら
フランスじゃリールで最優秀監督に選ばれたとかPSGでカップ戦取ったのやら
クロアチアで国内取ったのやら
十分じゃね? まあ世界的には、監督名でおっと思われるのはオシムかな
次に他の4人
最後に岡田トルシエ 本大会が終わり、いろいろと総括した結果としての西野監督就任なら分かるんだけど、大した考えもなく直前になってからの西野監督だからなぁ…… ハリルをクビにできれば
誰でも良かったんだろうよ。 日本代表以外の実績ならオシムも凄い
オシム・・・シュトゥルム・グラーツでCL決勝T進出、ユーゴスラビア代表でW杯ベスト8進出
ていうかアギーレもそうだけど就任以前に監督としての実績があった人ほど日本代表では結果を残せていないね
監督未経験の素人とか三流監督のほうが日本代表とは相性が良いのかもw >ていうかアギーレもそうだけど就任以前に監督としての実績があった人ほど日本代表では結果を残せていないね
>監督未経験の素人とか三流監督のほうが日本代表とは相性が良いのかもw
あれ? ハリルはどの位置に? というか、今から率いて西野さんはチームを掌握することができるんだろうか?
誰も監督の指示に従わないかもしれない。 まあ選手任せにする部分(ハリル踏襲含む)も多くあって
そこからロットンアップルの本領発揮ですよ ハリルは糞サッカー過ぎて駄目 西野はもう旬が過ぎた終わった監督
アギーレが良かったな パスサッカー(ザックJ)全否定のハリルみたいな糞サッカーではなく
ザックJの良さは継承しつつ弱点の守備を改善しようという意図は感じられた
アジアカップも結果は出なかったがUAE戦の敗戦は半分事故みたいなもので
個人的にはやろうとしてるサッカー自体には悪い印象は無かった
デュエル頼みの印象が強いハリルのサッカーよりも日本人に合ってた気がする
ただ世界で通用したかはわからない 世界的な知名度だと
オシム>ザック>アギーレ>>>ジーコ(監督として)>ハリル>>>トルシエ>岡田 俺もアギーレは、まずは一通り呑み込んでみよう派だったが
最初から、人選やらテスト方法やら槍玉に挙がってたわな
日本ごときが随分上からなことで でも日本代表を率いてW杯で結果を出したのは岡田とトルシエだけ
まあトルシエは開催国だから賛否が分かれるけど デュエルの問題を解決しない限り日本のサッカーに未来は無いな >>368
アジア最終予選で初戦から負けるし、その後は強豪相手に善戦すらできず
どう見ても糞やん
どこにW杯本番で期待できる要素があったのかと アジア予選を突破した?
そんなもん岡田もジーコもザックも突破しとるわボケ ジーコもザックもGL突破の目はないことはなかった
チャレンジャーとして臨めば特にそうだな もうファンは完全に醒めちゃってますね。
【六川亨の日本サッカー見聞録】ハリル解任にファンのリアクションを嘆く落語家の師匠 #ldnews http://news.livedoor.com/article/detail/14699963/ ジーコジャパンは欧州3大リーグでプレーしてるタレント軍団のオーストラリア代表に対して上から目線だったのがまずかった
日本最高クラスの選手だった中田は落ちぶれてプレミアでベンチ要員、中村はセリエAで通用せずスコットランドリーグ(笑)に逃亡
こんな情けない連中がエースだったのにオーストラリアを格下扱いしていた
しかもオーストラリアの監督は世界の名将ヒディンク
日本は監督未経験のジーコ(笑)
勝てるわけがなかったw >>378
オーストラリア戦は
柳沢OUT→小野IN
のところが分かれ道だったと言われてるが・・・ >>373
ほんとこの調子が多くて理解が難しい
ダメなのは
見たらわかる
じゃあどこが期待できると思ったの?
ダメだったところの理解をしたい >>377
欧州遠征などで格上を相手にしたときの成績や内容かな
ザックジャパンと比べてみよう
アルゼンチン1-0
フランス1-0
ベルギー3-2
オランダ2-2
イタリア3-4
ハリルはベルギーにも順当に負けて、ウクライナにすら負ける
世界の強豪と戦ってハリルが善戦した試合が一度でもあったか?
ないだろ
だから糞だったと言ってる 予選が良くても本番ダメ
ザックジャパンに限らず、強豪、準強豪あるある
その反対も
岡田にもあった、他の国にもあるだろ多分
なぜハリルにだけ鬼の首w 弱体化したオーストラリアに勝ってアジア予選を突破したから何だと言うのだ?
W杯に出場する強豪国に一度でも勝ったことがあるのか?
親善試合はテストだから全て負けていいだと?
だったらW杯本番で勝てる根拠を言ってみろ >>381
戦績をどこでとるかに意見は別れるだろうけど趣旨は理解したつもり
内容はどんなところなんだろう? >>383
>だったらW杯本番で勝てる根拠を言ってみろ
それ、西野にぶつけてww 田嶋にもwwww >>384
強豪国をパスワークで崩して得点したり、カウンターが綺麗に決まって得点してる
ザックの試合は成績もそうだが内容も素晴らしいよ
まぐれでごっつぁんゴールとかセットプレー一発で辛勝とかではないからね 一方、ハリルはどうか?
とにかく縦に入れるだけでパスミスやパスカットのオンパレード
選手からも不満の声が上がってたし
ハリルジャパンが唯一強豪国から得点したブラジル戦
セットプレーから槙野のヘディング
これじゃ何の期待も持てないよ
内容が悪すぎる >>386
よく言われる次の点
ディフェンス面
攻撃してる時(ボール持ってる時)のリスク管理
についてはどんな見解なんだろう >>381
テストマッチなんやから
負けてもええやん。
善戦しようが何しようが
負けは負けやから
本大会の結果だけ見たら
ザックも相当糞ですやん。
むしろ親善試合やコンフィデで
善戦した程度なんぞあてにならんなと
痛感しましたわ。
2014年本大会見て
なんじゃこの糞ウスノロサッカーはと
失望しましたわ〜
糞ウスノロポゼッション廃止の方向にシフトした分
ハリルの方が期待できるなと思っておりました。
まぁこの辺は好き好きかもしれませんがね。 ザックはなぜW杯では美しいサッカーがはなくあんなにブザマなサッカーになったのか 大迫
「単に縦に速いだけでは無理。1、2本揺さぶるパスで相手を食い付かせることで、裏への意識を引き立たせることができる」
原口
「あまりにも裏、裏になっていたのでメリハリをつけたい」 クソと言えば、日本ギリシャ戦は、ワーストシットゲームだったな
おっとザックジャパン >>391
なんででしょうね。
やっぱ攻撃面でスピードが
足りなかったのかな。
スピード感がなかったな。
あと、取られたらすぐに
取り返しにいかなきゃ・・・って思った。 >>389
ザックジャパンが攻撃重視で守備が弱かったことは認める
でもハリルジャパンの守備は堅いと言えただろうか?
守りに守ってブラジルやベルギーとスコアレスドローなら評価できるが結局は負けてるじゃないか
それどころかウクライナにすら負けてるじゃないか
守備重視の勝利至上主義は大いに結構だが結果を出してから言ってくれ いや、あれはコンディション不良
ザックジャパンの本来の姿じゃないんです
忖度協会の愚策のせいなんです
日本の選手は視野が狭いから攻撃に人数を割くのはリスクが高い
だからハリルはできるだけ少ない人数で点を取るサッカーを模索していた ザックもハリルもクソでええじゃん
西野は知らん、まず結果見ないと
でもハリルの結果、未完なんだよな >>396
親善試合やコンフェデでしか世界の強豪国と戦えないのに、どうやってW杯本番で通用すると判断できるの?
まさかオーストラリアに勝ってアジア予選を突破したことが判断材料ですか? スタメンでプレーしてる選手たちがハリル無理だと言ってるんだよ
本田や香川だけじゃない
大迫
「単に縦に速いだけでは無理。1、2本揺さぶるパスで相手を食い付かせることで、裏への意識を引き立たせることができる」
原口
「あまりにも裏、裏になっていたのでメリハリをつけたい」 >>394
他の試合を見ててスピードが違うなとはほとんどの試合で思った それでこれまで良い内容だった場合どうだったの?
勝てる根拠なの? 外国人にフィジカルで劣る日本が何の工夫もない単純な縦ポンサッカーで世界の強豪国と戦えると本気で思ってるの? 親善やコンフェデで舞い上がり、本番で惨敗する様式美ジャパン
練習試合は、逆判断に使えるねーw
どうやって、判断するんですかっw アジア予選を突破するだけならぶっちゃけ誰でも可能でしょ
世界相手にどれだけ通用するか
欧州遠征はそのテスト場だったのに・・・ >>405
ハリル信者の判断基準はアジア予選突破らしいw 親善試合に勝てないのに本番で勝てるの?w
受験に例えるなら
模試で不合格判定なのに本番で合格できるの?ってのと同じだよねw 酒井ゴリは自分の判断でプレーしても何も言われなかったって言ってたしあくまで縦に速くの
意識を植え付けようとしてただけかもな 低いハードルすら超えられない奴が高いハードルを超えられるわけないだろw
ハリル信者はいい加減に目を覚ませw バランス感覚がない偏りやすい日本の選手に細かい指示を出しても無駄
細かい指示を出して実行できるのならラインを上げポゼッションをやっていただろう
馬鹿には馬鹿でもわかる指示を出さないといけない
ボールを奪ったらできるだけ速く攻めさせたのはカウンターサッカーがやりたかったというより
守備のバランスを崩さないサッカーがやりたかったからだ >>408
え?
予選突破はどの監督でも参加資格だから、判断材料とかじゃねーし
そもそも判断とか意味ないね
本番の勝負はある意味一発勝負よ
模試がよくて、気を抜いて本番ダメな、みたいな予行演習番長ジャパンw 「前半最初は悪くなかった」
「あそこで決めておけば、もっと違った展開になった。先制点を取れなかったのも、取られたのもダメ」
「ただ単に縦に速い攻撃だけでは無理だと、やっている選手も多分感じている。1本のパスで得点を取るのは難しい」と単調になった攻撃を反省
「1、2本揺さぶるパスが大事。そこで食い付かせれば、裏への意識を引き立たせられる」
「ミーティングでビデオを見ると思うし、ここで言うのもあれだから」
「ネガティブなことだけではなかった。良いこともあるし、そこを積み重ねていくのも大事」
大迫談 >>413
気を抜かなければ勝てる実力はあったと認めるわけだねw
模試すらダメな最初から詰んでるジャパンw コンフェデ模試でも、不合格判定なんですがw
もっかい、見直したら? ww ジーコジャパンもザックジャパンも緩急がない単調を攻撃しかできなかった
それなら守備を重視してカウンターサッカーをやったほうがリスクが低いし点が入る可能性は高い >>415
それは、本番見ての判断だ
模試じゃない
本番のなかったハリルかわいそw >>395
攻撃重視といってもノロノロだったから
あと、4年間かけてようやく完成の域に達しつつあった
チームが、実は守備がまるっきしザルだったって
現実に直面しても、たいして手を打つことはできんかった。
その『結果』を出す為の
下準備にどえらい時間を割いていたのだよ
ハリル氏は。
いつまでも選手のテストというスタンスだから
確かに見てる方としては、いつになったら
チームとして完成するんだと、イライラするし
確かに面白くないし結果も芳しくないが
ノロノロパスサッカーから脱出することが
まず重要なんですよ。
いままでのろのろやってた連中に
速くしろと言ったところで
そうそううまくはいきませんわ。
でも、それをやらないと
世界では勝てなくなる。
デュエルにしたってそう
囲ってるように見えて
ポカーンと突っ立って見守ってたような連中に
いきなしもっとアタックする守備をやらせても
そうすぐにはうまくいきませんわ。
ぱっと見華麗なサッカーをやってるように見えても
スピードと球際の勝負、
ここで手をぬいてたら、戦術以前の問題で
ああだこうだという前に
まずはそこをしっかり意識してやってこうぜって
話なんじゃないかと思いましたけどね。
戦術だの、連携だの、どこでボールを奪うかとか
そういう話は、3週間で充分詰められると
ハリルは考えていたんでしょうな。
確かにホントに3週間でできるかどうか
怪しいもんだが、この先代表クラスの日本人選手で
海外でプレーする人は増えていくだろうし
4年間まったく同じメンバーで戦うことなど
あり得ないし。
内容自体はつまらんし
結果も芳しくないが、選手の個々の力の底上げや
選手のテストに多くの時間を割き
大会直前でいっきにまとめるやり方のほうが
これからは理にかなったやり方になってくかもしれんなと。 >>418
模試すらダメだったから親に受験を諦めさせられて就活してんだろw
察しろよw >>421
ブラックジャップだからしゃーない
ハリルかわいそw
訴訟までw >>420
そういうことです。
蓋をあけるまえに
終わっちゃったのが残念ですわー。 模試のダメな岡田クンは、中村クンとギリギリまで仲良かったのでセーフww ハリルは模試でE判定だったから就職するしかないだろw
親のせいにするなw 本当の理由は自分も知りたいから是非裁判で明らかにしてほしいね 今や、色んな監督の黒歴史ジャパン
どおりでカラスの筈だわ 日本は組織力とかいうが実は組織的なサッカーはまったくできていない
パスが繋がっていると組織的なサッカーをやっているように見えるが
偏りやすい日本人がパスサッカーをやるとパスを繋ぐことに夢中になり全体のバランスを崩してしまう 日本人、ピッチで大人しいんだろ
もっとやり合わないと
オートマティズムと、そこに至るまでの相互理解、できてないだろ 組織的というよりも個人のレベルが低いから人数を掛けて数的有利を作るしかない 本番に弱い日本人
予行演習に頼り過ぎ
想定外に対応できない、または想定が浅い そりゃどういう意見でも、勝てる確証なんて言われたらそんなもんないよな
ハリルダメの人は、確証はなくても事前に手応えが欲しいんだろう
模試でいい成績だ!いけるぞ!みたいな
ハリル支持の人は事前に最大限の準備を積んで欲しいんだろう
模試ではどうせ本番と違うんだし、成績はいいから徹底的に本番で1点でも稼げる方法を探せ!みたいな >>431
人数かけて攻めたら守備に人数が少なくなります。 日本人は極端ばかり言ってる馬鹿が多いだろ
日本人の弱点は偏りやすくバランス感覚がないこと
組織的に攻撃するサッカーは日本人には向いていない >>410
そうだと思います。
意識の問題も大きいと思います。
>>401の
>大迫
>「単に縦に速いだけでは無理。1、2本揺さぶるパスで相手を食い付かせることで、裏への意識を引き立たせることができる」
>原口
>「あまりにも裏、裏になっていたのでメリハリをつけたい」
別にその必要性を感じたら
そうすればいいんですよ。
ただし
もたもたやるなと、
素早く判断して素早く動き出せと・・・
そこはしっかり意識せよと。
そういうことだと思いますけどね。 別にハリル支持というほどでもないけどね、歴代の中でも
どっちかといえば右肩下がり
まあ本番対応は見たかったが
協会の破壊・再生が一番の希望 >>429
主力が海外に散りまくってる現状じゃ組織力の向上なんか無理ですわ
昔は国内組が多かったからクラブチーム風のチーム作りで良かったが
元代表の解説者なんかも昔の代表作りの目線しか持ってないから、解任擁護に回ってるのよ ポゼッションをやるとスペースがあるのに選手が走らない
カウンターサッカーをやるとキープしたほうが良い場面でもボールを前に蹴ってしまう
日本人は馬鹿なんだよ >>433
事前に手応えがないってことは本番の準備ができていないってことだろ
岡田みたいな一夜漬けのヤマ勘が当たるような奇跡を期待しているのか? >>402
それはザック以前からずっとそうで
なんで日本代表のサッカーは
こんなにのろいんだろうと
ずっと感じてました。 ハリルは、素早く前に出せ、と言えば、うまく連動して繋げられると思ってたのかな
お前ら、ショートとか横パスならできるやん的に
日本人、アジア用サッカーしかできないんです・・・・
オー、ノン、ノン、ピュターン! まあでも直前で西野じゃ勝てないと思うからハリルを最後まで見届けたかったな
これで西野が負けたらハリル信者は「ハリルなら勝てた」とか言い出しそうでうぜぇw >>440
ハリル支持の人にとっては
手応えなんてあんまり当てにならなくて、
重ねた準備の量と方向性が大事なんじゃないかな >>440
ザックジャパンも事前の手ごたえなかったっすよ。
https://www.youtube.com/watch?v=5Vmn9eii5ws
ザンビアに3失点するチームが
本番でコートジボアールや、コロンビア相手に
守りきれるとは思えんかったが。
全然準備できてないやん。 山口長谷部がど真ん中やってて無理ですわね、世界標準
ハリルの日本人への美しい誤解 >>445
でも4得点して勝ってるやん
コスタリカにも3得点して勝ってる
マリと1-1のドローより準備できてるだろ >>444
まぁ、そうかもしれませんね。
>>443
>「ハリルなら勝てた」とか言い出しそうでうぜぇw
自分はハリル解任反対派だが、そこまでは言わんですわ。
もちろん勝負事はやってみないとわからんから
ハリル続投で3連敗したかもしれんし
西野が3連勝して決勝トーナメント進出するかもしれん。
それはわからんですね。 西野でも勝って欲しい
西野の結果で、ハリルなら〜ってのも、ハリルを交代したから〜ってのも、どっちもお門違いと思う 日本は4バックならアンカー置かないと厳しいね
2ボランチだと誰がやっても強豪相手に守りきれない
長谷部いるなら3バックも良いと思うが >>451
お門違いだろうと何だろうとそれは言われるよ ブラジルの時
サッカーファン・・・厳しいけど、面白みとやり甲斐あるグループ
マスゴミニワカ・・・いけるぞ、いけるぞ(毎度)
選手・・・いけるぞ、優勝まで
選手、一番ひどいw ザックは協会からの依頼の「得点力の向上」「攻撃のチャンスを増やす」をちゃんと達成してた
アギーレとハリルは「ザックジャパンの継承」「守備組織の構築」「戦術のバリエーション」を依頼されてたし
アギーレは順調に成果が出ていた
ハリルは就任時に「私が目指すのは攻撃的サッカー それも攻撃に人数をかけペナルティーエリアに3人4人5人が絡む
後方からビルドアップし後方の選手も攻撃に参加するそういうサッカーをやる」だった 少なくとも2015暮れまでは
2016に入るあたりから「ラグビー日本代表はハードなトレーニングをやれば日本人でも欧州の選手にデュエルで勝てることを証明した」
とか言い出しておかしくなった >>454
そして今
サッカーファン・・・応援する気すらないチーム
マスゴミニワカ・・・いけるぞ、いけるぞ(毎度)
本田、香川、長谷部、長友・・・俺たちのサッカーを見せるから(2度目) メンバー固定したブラジル大会で日本のパスサッカー通用しなかっただろ
通用しなかったというのは思うようにパスが繋がらなかったという意味な
パスが繋がらないのにパスサッカーに固執してどうする 鹿島がクラブW杯で格上の南米王者に圧勝してレアルと90分互角に戦ったことは
日本人がW杯で勝つためのヒントになると思うんだけどね
鹿島とレアルとの差より日本代表とW杯の対戦国との差のほうが遥かに戦力差は小さいわけだから
やり方によっては勝てると思うんだよ >>448
ハリルの場合は
これから本格的に準備する前段階のチーム。
ザックのは、ほぼ9割がた準備をしたうえで
ザンビアに3失点したチーム。
これ、大会直前のやつですよ。
確かに4点とったけど、
コロンビアやコートジボアールから
4点取れるほど甘いもんじゃないなと
思いましたわ。
ザックはこの時点で
みんな大好きポゼッションサッカーで
華々しく散ろうと思ってたかもしれん。
>>449
この時点でキーマン遠藤を見限るとか
完全に手遅れですやん。
まぁ、それまでにもちろん遠藤なしのサッカーを
やろうとしてはいたんでしょうけど。 コミュニケーション不良はずっとあっただろう
なんとなく対応後回しにしてたら
ビジネス案件の良い理由に丁度できるわ、的になった >>457
> メンバー固定したブラジル大会で日本のパスサッカー通用しなかっただろ
協会の総括では「ある程度通用した」だから話のスタート位置が全然違うね >>459
そもそもハリルのマリ戦は3月でザックのザンビア戦は6月だから比べると時点で間違えているよね >>460
でもコミニケーション不足って誰となのかハリルは分からないだろ >>456
自分はハリル解任には反対ですが
ハリルがクビになった今となっては
むしろ逆に、とことん香川に拘った
サッカーをやって欲しいですわ〜
矛盾するみたいですが(笑) 背水の陣で特攻して返り討ちにあったコロンビア戦はともかく
コートジボワール戦は先制点を奪えたし、2-1とスコアも僅差だった
ギリシャ戦はスコアレスドロー
言うほど惨敗でもないんだよな 02や10の時みたいに熱い試合してくれ
結果は問わない
観客の殆どは、まずそう思ってるよ前から >>464
俺もそうだよ。
本田、香川中心でやって欲しい 今回は歴史に残る惨敗で終わって欲しいわ
その結果をふまえて腐ったミカンとリンゴは排除してく方向に進めば未来も少しは明るくなるやろ
惨敗だろうが腐ったままでそうはならないだろうけど ポゼッションはもう対策されてしまった通用したのは10年前
だから日本はパスが繋がらなくなった
いまのポゼッションはカウンターで失点しやすいただのクソサッカー
ブラジル大会はコロンビアのカウンターで日本撃沈しただろ >>463
まあハリルが仕上げに相当の自信持ってたらね
実際その時に何が起こるかは別として 岡田のときみたく博打でもいいから勝ってほしいわ
勝ったほうが日本人の評価が上がるし、海外組も増える
負けたら世界から見向きもされなくなる ホンカガで本番を見たいって、今更何を期待してるのかわからんなあ
若手で将来につなぐことしか希望ないわ ブラジルでのコロンビア戦の分析はいろんなとこで出尽くしてるけど2失点めは
1、本田の判断ミス 左に出せばよかったのを無理に切り返して中に行こうとして奪われる
2、ボランチの守備のミス これが一番大きかったが後ろの人数は足りてたから相手を遅らせるだけでよかったのに無理に寄せる
3、サイドで奪えなかった 長友蛍と香川が少し後から寄せて普通はこれで奪えるはずが香川が寄せきれず3人をいっきに抜かれる
4、この時点で吉田長谷部らマンマークに追われフリーの選手を誰もフォローしてなかったので終了 >>439
確かに融通が利かないってのは
外国人監督みな共通で感じたでしょうね。 ポゼッションはパスを繋ぐために多くの人数を割くから全体のバランスを崩す
組織的に守る相手にはなかなか通用しないしカウンターで失点しやすい そもそもサッカーは電通やアディダスあっての興行だろ
強化費だって人気選手のユニやグッズの売り上げ、集客力によって賄われているのだから
電通やアディダスの忖度が気に食わないからって「日本負けろ!」とか思ってたら本末転倒だろ
勝ったほうが日本サッカーにとってメリットがあることは明白なのだからな 一番の見どころは、強力攻撃タレント選手たちへの守備だな今回 >>473
期待なんてしてないよ
歴史的惨敗してハリルにも訴えられてJFAの解体を望んでいる 今回ボロ負けしたからって電通やアディダスがサッカーから撤退するのか?
するわけないし、撤退したら資金面で困るのは日本サッカー協会だろ
勝ったほうが良いに決まってる ある程度のカネカネは、サッカーがもうそうだからしゃーない
妙な選手推しwのマーケティングの横行が邪魔なだけ 汚れた代表ユニフォームなんて一体だれが買うのかね?w >>464
自分もハリル解任には反対だけど
結果は逆だなあ
ハリルをサポートした人間として、
うまくいかなかったコミュニケーションの部分を改善して
ハリルの開けられなかった蓋を開けてほしい
論戦するつもりないよ、いろんな意見あっていいし >>473
本田はともかく、香川は元来、
前目の位置で速いテンポでボールを動かせる
選手だと思うので、香川の能力を活かすサッカーに
本腰入れて取り組むなら、
それはそれで、得るものもあるように思います。
他所で散々
香川の、香川による、香川のためのサッカー(笑)
とほざいてますが。
他にも乾とか、スピード系の選手を
活かす方向のサッカーに取り組むなら
結果はどうであれ、得るものはあるように思います。
本田は、そういうサッカーのなかで
脇役に徹することができるなら、
活躍できる可能性もあると思います。 ウクライナ戦は本田が入ってから明らかに良くなったよな
あれ見てもハリル信者は本田を目の仇にしてるから性質が悪い 本田が入ってからパスが繋がりだして、本田自身もドリブルで斬り込んで大迫に決定的なラストパスを出していた >>489
その曖昧な問題をどうやって解決するの? >>491
そりゃ協会さんに聞いてみないと
解決できない問題で解任したわけじゃないんだろうし >>487
別に目の敵にゃしてませんよ(笑)
ハリルは本田を外すつもりだったとかなんとか
そんな記事が出てるみたいだけど
自分はハリルはもし続投なら本田も香川も
普通に呼んでただろうと思います。 >>492
協会もコミニケーション不足については分からないから曖昧に誤魔化しているだから
解決はできない ウクライナ戦て、先発本田がアウトでちょっと悪くなったようなんだが
もはや記憶違いの妄想で語りたがりは、何信者ですか 一番良かった本田を外そうとしていたのだからハリルはやっぱり選手を見る目ない監督だわ
マフレズもアルジェリア代表で不遇だったしね まぁ、あとは協会の対応ですかね。
選手との信頼関係が『多少』薄れた・・・とか
コミュニケーションの問題・・・とか、
曖昧な事しか言わんから
選手の謀反だの、スポンサーの陰謀だの、
協会内の派閥抗争の影響だの
いろいろな憶測が飛びかうわけで
田嶋はその辺の経緯をしっかり説明すべきだとは思う。 >>493
そもそもコミニケーション不足とはクビにする為の嘘なんですよ 韓国に1勝しただけで決勝トーナメント行けたのは幸運だったわ >>498
本田、香川は選ばれたら陰謀論が正しかったと言われるだろうね。 >>502
だから選手に汚名を着せたくないのなら
田嶋は経緯をしっかり説明すべきですよね。 >>499
田嶋派と原-霜田-ハリルのコミュニケーションが不足したから仕方ないね >>495
解決できない問題を理由に解任とはとんでもない
解決できない問題ならば、総合的に判断して、
なんて理由じゃなくダメだった点を示さないと次へ進めない 本田はメキシコで大活躍してるし、香川は怪我するまではドルトムントで及第点のプレーはできていた
代表から外すほうがどうかしてる >>503
今までしてないからこれからも田嶋はしない
後は裁判で明らかに出来るかどうか
来週には訴えられて電通も頭抱える事だろうな。
結果的に興行として失敗する。 本田と香川を外して乾とか中島とか武藤とか欧州で活躍してる選手を起用するのかと思ってたら
干されてる浅野や原口やろくに点取れない大迫とか使ってるからねw
これじゃ本田と香川を外した意味ないわw ハリルはわざと海外で通用してない選手を使って日本を敗退させようとしていたんじゃないか?
そっちの陰謀論のほうが信憑性あるわ
韓国の監督やりたいとか言ってたし >>505
田嶋にとって問題はコミニケーション不足ではなく本田、香川を使ってくれる監督である事。
ハリルを外せば田嶋の問題は解決できる。 浅野の武器としてスピードだけはW杯では通じる。
本田がW 杯で通じる武器は何もない 日本は敏捷性を活かしてスペースを使うサッカーが合っている
オーストラリア戦での浅野の飛び出しは見事だった >>504
まぁ田嶋はコミニケーション障害があるんだろう。
解任理由をコミニケーションにしてしまったので渡欧して選手との面談では
ハリル解任の理由を戦術云々言って説明したんじゃないかな。 >>513
あるよ
メキシコでハーフライン付近からドリブルで3、4人抜いて決めたゴール
ドリブルで仕掛けてからの強烈なミドルシュートでのゴール
無回FKによるゴールも久々に決めた
本田は引出しが多い >>511
田嶋にとっての問題なんてどうでもいい
ダメだった点、つまり解任の理由が、
(解決できない)コミュニケーション不足以外の問題があるならそれを示すことこそ強化の最重要ポイントだろう
という希望の話
叶わないんだろうけどね >>508
>本田と香川を外して乾とか中島とか武藤とか欧州で活躍してる選手を起用するのかと思ってたら
時系列無茶苦茶だなw そもそも日本人のW杯最多得点と最多アシストは本田だからね
本田3ゴール(カメルーン、デンマーク、コートジボワール)2アシスト(デンマーク、コロンビア) >>517
田嶋が代表に介入している以上
田嶋の問題はどうでもよくない >>521
田嶋にとっての問題はどうでもいい
田嶋の問題は大問題 本田は守備の練習したほうがいいだろ
守備ができない選手は現代サッカーでは使い物にならないからな メキシコリーグは欧州5大リーグの次くらいにレベル高いだろ
少なくともポルトガルやベルギーよりは上だ >>516
>メキシコでハーフライン付近からドリブルで
>3、4人抜いて決めたゴール
本田がダメな選手だとは思わんが
これはあんまし参考にしない方がいい(笑)
引き出しが多いのは同意。
でも以前よりは衰えた。 >>523
どうして田嶋が代表選考に関わっているのに? 森岡や久保なんかより本田のほうが使えることは欧州遠征でよくわかっただろ
ベルギーはレベル低すぎる
J以下かもしれない >>525
もとホルドガルリーグにいたやつか得点王じゃないか
レベルが低いJ3 レベルだろう 中島はドリブル上手いし良いミドル持ってるから使えると思うけど
森岡と久保は過大評価だ
香川や本田のほうが絶対に上 >>529
使えない事がよくわかったよ
欧州から逃げた理由がよくわかった。本田は自分の実力がよくわかってる 本田のおかげでメキシコリーグが強くなりました
もう骨埋めて、英雄になるべきw 欧州といってもレベルが高いのは5大リーグだけだ
しかも5大リーグでプレーしていても高徳みたく代表じゃ糞の役にも立たない選手もいる
レベルの高いリーグに所属していればいいってわけではない >>528
田嶋にとっての問題
香川や本田を使ってくれなきゃ困る
って問題はどうでもいい問題
田嶋の問題
これ理由に曖昧な理由で解任して、
ダメだった点を示さず強化への次の一歩を
踏み出しにくくさせてるのが大問題 >>534
クビになったでしょ
次はクラブワールドカップに出れそうなレベルの低いオーストラリアに行くのでは 子供の一番人気は本田
2位が乾
本田アンチは現実を見ろよ >>539
本当の問題を理解してないからじゃないか ACミランの10番にオファーがないわけがないんです
まあ、JとかKとかCとか
MLS蹴ってメキシコ行ったの? ああCWCのため >>541
理解してないと思う
でもハリルがダメだった点を曖昧にしてるのは
強化の点から大問題だと思うんだよ >>545
ハリルがダメな点をコミニケーション不足と思いたいんでしょ >>542
ロシアW杯に向けてサッカーアースが「こどもの日」に緊急調査!
日本代表に選んで欲しい選手!
1位 本田
2位 乾
3位 槙野
4位 中島
5位 香川、長友
7位 原口
8位 大迫、長谷部
10位 川島 >>546
むしろ逆かな
コミュニケーション不足以外の点がきっとあるんだろうから見解を明らかにして欲しいと思ってる
コミュニケーション不足と言い張るのならば
コミュニケーションを改善することで強化しなければ話が通らないと思ってる 【動画】サッカーアースが子供100人に聞く!本田圭佑や乾貴士などロシアW杯で日本代表に選ばれて欲しい選手とは?
https://football-action.info/?p=2927 >>548
とにかくハリルに問題があったってことにしたい >>550
逆だよ
問題があったなら、今後の強化のためにそれを示せと言ってる
解決できない問題で田嶋の都合で解任するのは代表強化の損失だと ミラノでホンダと発声しにくくなった
凄い功績だ
車も売れないんじゃね >>553
どこ読んだらハリルの問題にしたいなんて読めたんだよわかんないよ このスレって実質本田アンチスレだよな
ハリル信者=本田アンチと言っても過言ではない >>547
11位はだれ?
もうコレの上位11人スタメンでいいよ。 かたや、本田信者はアンチハリル、で断言できますしねw >>554
フワフワした実態のない問題を解決して
次に進めるべきと言われてもな そうやって特定の選手を叩き西野ジャパンの負けを祈っていればいいよ
おまえらなど日本サッカーのファンでも何でもないわ >>555
ゴメン本田と香川は好きなハリル信者です >>540
あれだけメディアで露出してあたかも世界的スーパープレイヤーの様に振る舞ってたらそりゃ子供はだまされるよ
その子達どうせリーガMXの本田の試合なんて観てないんだろうけどな
逆にメディアでも代表でもそこまでの乾が2位なのは正当な評価がされていてすごいよ >>525 リーグランクな
01スペイン
02イングランド
03ブラジル
04イタリア
05フランス
06コロンビア
07アルゼンチン
08ドイツ
09パラグアイ
10ロシア
16ポルトガル
18オーストリア
20メキシコ
22オランダ
26ベルギー
31日本 >>558
どこからそんな読み方できてんだよ
フワフワした実態のない問題じゃ解決して前に進めないからフワフワしてない問題を出せと言っている
フワフワしてない問題だというなら、それを解決するのが大事といっている >>562
やっぱりメキシコはベルギーより上じゃん!
森岡と久保は日本代表に必要ないな! >>565
お前はどの根拠なく言ってるだけだろ
「メキシコリーグは欧州5大リーグの次くらいにレベル高いだろ」
アホかと >>564
問題とは解任理由、つまりハリルがダメだと判断された理由
コミュニケーションの不足、総合的な判断
だよ
これがフワフワした問題じゃないんならその解決をしろ
フワフワした問題ならしっかりと問題を示せ ブラジルってサッカー選手の宝庫だし落ちぶれたセリエやブンデスよりレベル高くても不思議ではない >>562
ロシアってレベル高いな
ブンデスと遜色ないレベルじゃん
やっぱり本田は凄いや >>570
だから田嶋の問題は大問題っていってんじゃんか
田嶋個人が困るとかどうだっていいってのをミスリードしたのか? 本田、あんまりパチューカパチューカ言わなかったな
ミランに寄りかかるだけの田舎もんブランド野郎じゃん
チーム愛とか無し
長友見ろ >>569
ブラジル得点王はJリーグで活躍してるか? 要するにハリルと本田のケンカ
協会は今のところハリルだけを罰した
喧嘩両成敗になってないから騒ぎが大きくなる >>572
コミニケーション不足総合的な判断と言ってるのは田嶋だけだろ 本田は突拍子もなく意識高いアピに忙しかったメキシコで
国際情勢キャラw >>579
そうだよ
田嶋の問題は大問題って
書くの二回目だぞ 本田の底の浅さが透けて見えるんだよね
白洲次郎の書籍読んでるから何なのよ?
てめえはプロスポーツ選手なんだからピッチで結果出して黙ってろ! >>580
君は最初にコミニケーション不足だと結論づけてるぞ
286 名前:う :2018/05/14(月) 00:12:35.58 ID:BKg3Vr920
ハリルがここまでやってきて
「全体的なコミュニケーション不足」で解任されて、
なんだからハリルのサッカーを継承して
全体的にコミュニケーション取るようにするのが一番勝てそうってことでもないの? >>581
あなたのいってる田嶋の問題って何なんだ
自分は
曖昧な解任理由で解任したためにその解任理由、つまりハリルがダメだとされたことの解決ができないこと
曖昧な理由ではないと協会会長の田嶋が言うならそれを解決する方向に田嶋、協会が進まないこと
と思って書き込んでる
これが監督交代で解決してるとは思えない >>583
それを何の結論と読んでるんだよ
解任理由の結論だろ? >>584
言ってるよね
>>505
田嶋にとって問題はコミニケーション不足ではなく本田、香川を使ってくれる監督である事。
ハリルを外せば田嶋の問題は解決できる。 夜中に目覚め日本語が不自由な人にレスしたら朝になった。^^; 自己愛性人格障害の監督と
自己愛性人格障害の選手が出会ってしまって
どっちも自分が一番大切だから衝突して
自己愛性人格障害の監督だけが外されました
今の状況を簡単に表すとこうなる
そりゃゴタゴタするわ
めんどくさいからどっちも切れw >>586
使ってくれること
あなたが田嶋の問題ってのを個人の問題として捉えてるか、協会の問題として捉えてるかわからないけれど、
田嶋個人の問題ならそんなもんどうでもいい問題なんだよ、解決しちゃダメなんだよ
協会会長として協会の問題なら、偽りの解任理由は次のステップのために悪いことなんだよ >>587
意図的にミスリードしてるのか?
おれの日本語が不自由なのか?
自分は協会会長田嶋の解任理由の結論だと思って書き込んでるぞ? なんとなく話が合わない理由がわかった
自分は協会が示せと主張している
レスしてくれた人は自分が示してる そもそも代表監督でハリルより確実に上って誰がいる
レーブ あとは アフリカから移民を受け入れ戦術もないコンタクトプレーのサッカー(笑)を目指す物達のスレ
まぁ頑張れや >>588
すまなかった
たぶん自分の>>505がミスリードを誘ってる
そんな理由(偽りの理由)で解任するなんてとんでもないことだ
それならその問題だけを解決して自分ので方針まで変えるな、おかしいだろう
ってつもりで書き込んでる
たぶんあなたは、ハリルが原因じゃなくて田嶋が原因だって主張したかったのだと想像します
日本語勉強します
ちなみに「日本がんばれ ハリルありがとう」って幕を作ろうと思ってる
何語で書こうか迷ってるけど ここまでして5chで火消し業者が頑張る意味ってなんだろうな >>597
その無能とやらを擁護してもらっているうちが花。
田嶋や西野にはほとんど誰も見向きしてないでしょ? >>598
まだ西野体制が完全には固まっていないのかもね。 何がムカつくって、俺らの代表じゃないって事がはっきりしたから。
『このピッチの上、円陣を組んで、今、散っていった日本代表は、私たちにとって「彼ら」ではありません。これは、私たちそのものです。』
この頃は心の底から応援できた。 日本代表ではなく
電通芸能サッカー部になったから応援できない >>593
ハリルは90分では優勝ドイツと引き分けだから、選手レベルではドイツのが上なのに
監督だけならレーブと互角以上かも
アルジェリアで過去最高の結果だしたから凄い 本田と香川は腐ったリンゴのセットだ
自分だけ外れようとするなw デュエルも縦に速い攻めも必須事項なのは当然だが
それ頼みの感が強いハリルサッカーではW杯で結果を出せたとは到底思えない
かと言って西野でも三連敗回避できれば上出来ってところなのが頭が痛い あのままハリルじゃ絶望しかなかったから
まだ何か奇跡がおこるんじゃと思えるだけマシじゃねw
個人的にはハリルで行くよりは楽しく見れそう ドイツのメンバーは最強ではないがサッカーの質は最強
そのドイツと互角に戦ったハリルが優秀な監督であるのは間違いない
ドイツと互角に戦えるチーム=穴のないチーム 自らサッカーセンスのなさを露呈していくスタイル嫌いじゃないよ
絶望とか何を根拠にいってんだか ブラジル大会のアルジェリアは普通に強かったっての
親善試合の結果見てみろよ解任される前の日本とは大違いだわ
テストに徹してようがチーム力あれば相応の結果がついて来る
対戦相手もテストや調整に使ってる前提で親善試合の内容鑑みろよ >>607
>ハリルサッカーではW杯で結果を出せたとは到底思えない
なぜそう断定できるのか疑問でしかない
ハリルは徹底的に相手の弱点を分析するので
ベルギー戦やオージー戦のような戦いができると俺は思う。 西野がハリルより頭が良いと思うか?
西野が監督として活躍したのは何年前だ
ハリルがドイツと互角に戦ったのは4年前だぞ
サッカーは進化しているから古いデータはなんの役にも立たない アルジェリアはハリル監督以外では、大した結果だせたこと無いんだよ
どんだけハリルが凄かったということか
協会や創価の陰謀で、不調にさせられただけだからなww ハリルが就任した時は日本もドイツ・アルジェリア戦みたいな縦に速いサッカーが
見られるのかとワクワクしたもんだが
四年前に逆戻りするとは夢にも思わなかった
これほど日本のサッカー界に失望したことはない 優秀な監督とは一言で言うなら頭の良い監督
監督の能力を最大限に引き出すには協会がサッカーに専念できる環境を作ってやること
協会はできるだけ煩わしい人間関係をできるだけ排除してやらないといけない
そのためには監督には絶対的な権限を与えてやること
ベテラン選手が戦術に口を出すようなチームが試合で勝てないのはブラジル大会でわかっただろ >>611
ベルギーは親善試合だから全く参考外でしょ?
ハリル信者の常套文句が親善試合の内容と結果は意味がないんだから
豪州戦に関しては一定の評価は出来るけど
豪州が本来得意のスタイルじゃないパスサッカーに固執して
日本が苦手とするロングボール多用かつフィジカルでごり押しサッカーを
封印してたいつもの苦手な豪州とは180度スタイルが変わってたから
過剰に評価するのは危険だと思う
だからこの二試合のみピックアップしてW杯で通用したと思っちゃうのは大いに疑問 アルジェリアとやった韓国も何もできなかったような気がするけどなうろ覚えだけど
今から思えばハリルの分析の成果だったのかな
あの試合を見てアジアはワールドカップに出てはいけないと思った記憶がある 日本人は運動量が優れていると言うが
運動量が優れているのなら何故展開の速いサッカーをやらないんだ
相手を疲労させ持久戦に持ち込みたいなら速い攻撃を仕掛け攻撃的な守備をやれよ
走れない本田や香川を入れたら走る勝つサッカーなんかできないぞ >>612
というか、西野がテンパってきているような気がするんだよな。各方面からのプレッシャーも凄いだろうし、支持率もちっとも上がらず直前なのにチケットは売れていないし。
なんかかわいそうになってきた。
マーケティング的にもハリルを復帰させた方がみんなのため(3人ほど除く)になると思うんだけどね。 >>618
それを気持ちいいくらいに実現してくれたのがロンドンの関塚ジャパン。 相手の守備陣を疲労させることができれば攻撃力のない日本でもボコボコにして勝つことも可能だぞ
日本のちんたらパスサッカーでは相手の守備陣の集中力は落ちない 香川は無事メンバー入りっぽいな
ざまあみろハリ信w >>622
信者なんかやってるのはお前のような馬鹿だけ
おまえのような信者体質の馬鹿が日本を駄目にしている >>623
「香川がメンバー入りで悔しい」までは読んだ JFAに巣食う元代表選手のゴミども俺たちのサッカー世代をなんとしないと日本のレベルは上がらないだろ ハリル
『オーストラリアに関しては自分のチームのように把握している』
『ドイツに関しては一冊の本が書ける』
『ここ最近でコロンビアの試合を10回は観た』
『○○について話すと3日はかかる』
こーゆー監督やぞ。
協会はホント何をしでかしたかわかってるのかな? スポンサー枠の香川が代表に呼ばれるのはハリル解任された時点で誰でもわかっていたこと
ブラジル大会無得点だった選手がロシア大会で通用するわけがない
西野がその香川をスタメンで起用するかどうかはまだわからない ナポリの現代型パスサッカーを構成する面々
GK レイナ
DF アルビオル、クリバリ、ヒサイ、グラム、ルイ
MF ジョルジーニョ、アラン、ハムシク
FW インシーニェ、カジェホン、メルテンス、ミリク
監督 サッリ
コレだけ揃えなきゃムリってこと。 そもそも最近のハリルの不調って、創価系の連中がハリルを陥れるために意図してやったことだから
監督の西野も本田も香川も創価だし
田嶋は、ハリルが原が選んだ監督だから協力せずに足を引っ張っただけ たぶんオージー戦の過大評価がこのスレの大きな原動力なんだろうな。
実はウクライナ戦もオージー戦と同じ戦術でやってるんだが、ほとんど上手くいってないのは内緒 >>627
ハリル
「韓国が日本より強いって知らなかったわ」 どんな戦術より文化面が厳しい
オール日本路線を田嶋が掲げると言うことは、フィジカル鍛練を捨てた事と同義
何故なら日本人の性質上、苦手な物はすぐに廃れていく=喉元過ぎれば熱さ忘れるだから
ハリルのように口酸っぱく、日本に足りない分を遠慮なく指摘してくれるタイプの監督
また、徹底的に相手のタイプや隙を研究してその形を目指そうとするスタイルは必要だった
とにかく相手に合わせて対策をと言う文化が実は無いのが日本だから
どこが相手でも自分達のスタイルを極めれば勝てると言う思い上がりを変えるには、この手のタイプを互い違いであっても投入して考え方を根付かせる必要があった
そこをベースにパスサッカーでも何でも導入の試みを行えば良かったのに ドイツとの激闘のあのアルジェリアの監督か
これはいい人選と思ったな >>616
マリ戦や東アジアカップをピックアップするよりとてもいいと思うが まあザック時代はベルギーに勝ったのに
ハリルはロクにチャンスもつくれず負けましたがw >>636
お疲れ様です。
で、練習試合で勝ったからって、本番の勝ち点が余分に貰えるとか、なんかいいことあったのか?
視聴率か? >>631
練習試合で分析してハメても意味ないやん 親善試合で勝ってもあまり意味がない
本番でボロ負けたブラジル時代の方が良かったのかな? 競馬に例えると、ザックのチームはゴール前に息切れしちゃって最後の直線で急降下していった感じ。
ハリルのチームはこれから追い込みをかけていこうとしていたような印象がある。 そもそも最近のハリルの不調って、創価系の連中がハリルを陥れるために意図してやったことだからな
監督の西野も本田も香川も創価だし
ハリルは原が選んだ監督だから、原を追放した田嶋も協力せずに足を引っ張っただけ >>616
それは君の考えであって俺は違う
君の参考になる試合を教えてくれないか? >>616
これ
しかも本戦は同じ国と一戦勝負だから
相手のほうが日本に合わせて対策してくる可能性だって十分あるんだよね
だからもはやどちらがいいのかっていうのは現段階では好みの範疇なんですよ
どんなサッカーが好きなのかっていうどんなサッカーが見たいのかっていうね なにかと理由をつけて自分の基準でハリルのサッカーをW杯で検証したいっていう人がいれば
単純にW杯で本田が見たいっていう人もいていいと思うわけです 大事なのは予選を突破することだった
すでにハリルは偉業を達成している 最終予選の初戦で負けた国が予選を突破したことなかったのだっけ?
そういうジンクスも意味がないとわかったしよかったよかった >>649
それは一般人の意見やろ。
協会はそんなん関係なく、検証しなアカンやろ。
2050年までに優勝の目標立ててるんだから。 >>653
結果は出てたかどうかはわからんけど、ハリルが本番でどんなメンバーを選んでどんな戦い方をしたか。
結果が出てたら育成段階から見直す必要があるやろ。 昔はわりかし出来ていたスレによる住み分けも出来なくなっとったんか… ハリル自身も認めているように解任されるべき理由はあったんだけど
それをぼかしてちゃんと説明しないから馬鹿が騒いでこんなことになる。
選手のため、という意識が強くなりすぎとのかもしれない >>654
それ
結果はどうなるかわからない
だから事後に検証して次に活かす
これは正しいのだけどこれだけでは不足で
協会としては本戦でより良い結果を出すために
事前にも当然検証する必要がある
検証したい人と現場で結果を出したい人の違いもあるね
それは会見での1%でも2%でもという発言にもつながってる >>656
もちろんそれは好みの問題だから良いよ
ただしここはその手のスレじゃないから、一見まともそうなその意見は通らない 名将ハリルのサッカーは直近のウクライナ戦でも炸裂していたな。
80%のパスがミスパスという新しすぎる戦術w つまり検証するなら事後だけじゃなくて
事前に想定できる術を持たなくちゃダメなんだよな
事後に検証したほうが精度が高まるのは当然だし見たいのも当たり前 ハリル信者が盲目的にハリルを崇拝するのはこの二点なんでしょ
・今まで最終予選で勝ったことがない豪州に2-0で快勝した
・前評判の低かったアルジェリアをベスト16に導き優勝したドイツと死闘を演じて苦しめた
ただ豪州が今までの豪州とは全く違うスタイルのサッカーを実践してきたこと
過去に日本に対してきたストロングポイントを捨てて、それほど得意とは思えない
パスサッカーに固執するなどラッキーな面もあった
アルジェリアと日本では良くも悪くも選手の質がちがう
だからアルジェリアでできたことが同じように日本で出来るかは疑わしい面もある
こういう当たり前の指摘をするハリル信者が一人もいないのが不思議 >>663
“疑わしい面もある”といった程度の理由で、2ヶ月前にW杯を戦ったことも、フル代表を率いた経験もない人に監督を変えちゃいかんだろ? 結局アンチが何を言ったところで日本語が読めない時点で何の説得力も無いんだよな
頭が悪すぎるのか、本当に工作員かのどちらかだけど ちなみに俺はアルジェリアの選手にできるのなら日本の選手にだってできると思っている。 >>663
アルジェリア以外にもリーズでジャイキリしているじゃないか >>656
ハリルが何を認めたんだ?
敗れたから解任と言われたらしょうがないと言っただけだぞ >>663
組み合わせや相手の戦術という運の良さはあったにせよ
西野にはこれを上回る戦い方を期待したいよね
あきらかにかわったという面がなかったらそれこそ
その時は異を唱えていいと思う >>643
皐月で豪脚使ったからダービー確勝という思惑だけが独り歩きして
ダービー伸びなかったフサイチホウオーがザックジャパン
秘策あるぞ実力あるぞ詐欺で結局常に結果が出ないグレーターロンドンがハリルジャパン >>663
信者というほどのもんじゃないが
言いたいのは
あくまでハリルを推せる可能性でしかないのに
まるでそれが確定事項のようにハリルが有能と決めつけるなって事だよな?
それを返すならハリル無能って言ってる連中にも同じように
今までの結果がこうだったから本番もダメだっていうのも決めつけだよ
606で書いてる
>デュエルも縦に速い攻めも必須事項なのは当然だが
>それ頼みの感が強いハリルサッカーではW杯で結果を出せたとは到底思えない
これはそういう見方だというのはそれはそれで分かる
でもそうじゃなかった可能性は十分にある
例えば試合に出てない川島を起用したように
ハリルは本当に必要だと思ったら自分を曲げる柔軟性があるから
本番が皆がダメと批判する親善試合の通りだったかどうかは分からない
お前がそうだというわけじゃないが
結局はハリルの評価は可能性の話しかできなくなったのに
思い込みで決めつけてる人間が話をややこしくしてる
それは分かるよな? よくわかってないアンチさんに言いたい。前スレにも書いたけどもう一回書かしてもらいます。
ハリルの解任に反対の人もハリルのサッカーは好きじゃない人が多いのでは?と思います。
観てて楽しくないし。
でも、昔からのサポーターは結果を求めるならハリルみたいなサッカーじゃないとって思ってるはずです。
おれは親善試合でブラジルに勝つより、本番でセネガルに勝ったほうが嬉しいし、価値があると思います。
で、大切なのは『今後の育成のため』にハリルサッカーが本番でどんなメンバーで、どう戦うか検証できなかったことではないかと思います。 ハリルが結果を出してたら日本のサッカーが変わったかもしれないのにホンマ残念や
協会はなぜ日本のサッカーの発展を妨げようとする >>341
>西野は日本人監督で唯一ACL優勝してる
ハリルアンチ=反日工作員は
去年浦和が誰の元でACLを制したかも知らないぐらいのゴミにわかなんだぜwwっw >>661
本田さんという腐ったミカンでスパイを使わされたからなwww >>629
揃えて数年連携にかけてんのに落ち目のセリエAすら取れないがなwww 予備登録メンバー非公表なのかよ!!
久保くんを予備登録に入れて批判されたくないからか?
http://www.hochi.co.jp/soccer/japan/20180514-OHT1T50010.html
>14日にロシアW杯予備登録メンバー(35人、非公表)を決定すると明かし >>677のように
ハリルアンチ=反日工作員=サッカーを知らない見てない
日本サッカーを弱体化させる今回の騒動と合致するなw 吉田原口長友のインタビュー読むとほんとに無策で無能だったのがばれてるからな
「監督はとにかく前に蹴れ裏に蹴れとしか言わない」
「今のサッカーの攻撃は単発だけでチャンスメイクは禁止されてる」
「戦術は一つで後ろでデュエルしてボールを奪ったら前に蹴って前の選手がデュエルして奪ったら即シュートだけ」
サイドで奪ってドリブルしかけた乾は干された一方すぐに無駄クロス上げた宇佐美は合格
試合の流れを変えた小林ゆうきや本田はダメ出し説教して干して前がどんづまりでリズムが変わらないサッカーを賞賛 >>682
柴崎はスペインに行ってはじめてハリルの言っている意味が分かったと言っている。 もうどうなってもいいっ!
運営からの観点ではなく人の筋としてハリル解任かWC推進か判断してくれ!
もうそれでいい!どっちでもいい!
もし罪が無いんだったらハリルを悪く言わないでほしい。ハリルは懸命に頑張った努力したんだろ!? 少なくとも個人的にはもう日本サッカーは終わりだと思ってる
だから俺もどうなってもいいし所詮日本としてサッカーで成り上がるのはマンガだけで充分だと結論づけた
ハリルホジッチの解任は後に何も残さない
協会が改善されるきっかけになればとは思ったが
一切変わる気配がないので俺は普通に見捨てる 子供いる人は子供にサッカーやらせてみ。くっそ、楽しいよ。 ベルギー戦の前の練習で守備がはまらずボロボロだったから吉田がハリルに守備をどうするのか聞きにいったら
ブラジル戦のPKの説教を長々とくらって守備戦術については「お前らで考えろ」だけだった
結局選手同士で話し合ってなんとか立て直したが攻撃に関してはブラジル戦ベルギー戦通して話し合うことはできなかった
マリ戦ウクライナ戦に至ってはその選手同士の話し合いさえ禁止されたのでもう選手たちは何をどうしたらいいか
監督が何を考えているのか全くわからなくなった 『腐ったリンゴ』が暗躍するのだから、ハリルは選手間のミーティングを禁止せざる得ないわな。 腐ったリンゴはハリル自身
日本人のサッカー観は未熟でバカだと決めつけ
俺のサッカーに固執しすぎてまるで独裁者のような振る舞いだったからな 言動も矛盾が多い
頑固なのかかたくなに自分は正しいと勘違いして周りの意見も聞かない
PSGでも訴訟を起こし、コートジボワールでもW杯前に解雇
ハリルはハリル信者同様ハリル自身に非はないと思ってるからタチが悪い 選手でさえどう守備をするのかどう攻撃をするのかわからないのなら分析のしようがないな
分析命のハリルは情報管理を徹底していたのだろう
いいようにとり過ぎかw アジア予選なら余程の無能でない限り今の日本代表なら突破できるし
シンガポールやハイチと引分けたり、親善試合では中身も進歩もない
おまけに東アジアカップでは韓国に38年ぶりの大敗させておいて韓国は格上と言い出す
ハリル信者はチョンだから日本代表が弱体化してる方が都合がいいもんな >>700
少なくとも“余程の無能”ではないってことなんだよなw >>700
アンチハリルにとっては、韓国戦の負けが余程堪えているみたいだね。
気持ちは分からないでもないが、ちょっと感情的すぎる。 >>694
今日情報の共有化が企業のキモだろw
仕事で問題点が出て来てもハリル以外誰とも相談出来ない環境で働きたいとw
トヨタ系列では管理者になれないハリルだと思うw >>675
JFA「俺たちのサッカーしか認めない」 >>683
>柴崎はスペインに行ってはじめてハリルの言っている意味が分かったと言っている。
その発言のソースはどこ? 思考停止パスサッカーをやらせたい反日工作員とJFAのめざす理想サッカーが同じなんだよ 本田みたいな走りたくない選手は思考停止老害パスサッカーがやりたいに決まってるからな >>708
DF陣はまたオナニーサッカーに付き合うのかよ、とボヤいていそう。 川島:お前らだろ(本田、香川、長谷部、岡崎)田嶋会長に入れ知恵して解任させたのは?ふざけんな!
岡崎:俺ずっと外れて当然だと思ってたし代表ずっと離れているからわかんねーよ
長谷部:話さなくていいことはある
本田:遅すぎることはないな
香川:僕たちはこの決断が良かったと言えるようにしっかりやるしかない >>611
弱点を研究して対策したところで今は試合中にpcで解析してその対策に対抗するから無駄!それよりは日本のスタイルを極めるべし!と中西は言っていたな パスで崩せないくせにパスサッカーがやりたいのは楽だからだろ
速いサッカーは攻撃的な選手の負担が大きいからな 弱者が実力で上回る相手に勝つには奇襲しかない
試合前に手の内を見せるのは馬鹿がやること 日本がドイツに2連勝するのは無理だが1勝することならできる
その1勝するためのサッカーを本番でやればいいだけ キャプテンの長谷部がハリルのやりたいことが理解できない
馬鹿にキャプテンなんかやらせるなよ 長谷部「考えすぎるな」
おまえはもうちょっと考えろよ >>703
今のグランパスの現状みて
ハリル批判にトヨタと引用してるのか?
大丈夫か? ハリル続投なら3敗だけは避けられる可能性あり(それでも1分か2分けだが)
直前で切って西野ならほぼ間違いなく3敗する
協会の対応がホント糞
現場の人間は悔いが残らないよう頑張って欲しいがな FW勢:俺が活躍したからもっとリスクを冒してくれ→上にチクるぞ
DF勢:前のケツを拭いた結果戦犯になりたくないからこれくらいにしてほしい→堅守のハリル指示
田嶋:うはw政敵追い払うのに一石二鳥 >>604
「現代の代表監督ランキング」というくくりなら、本当にハリルより優秀な監督なんて
数えるほどなんだよ。
レーヴ ロペテギ チッチ ロベルトマルティネス デシャン フェルナンドサントス
サンパオリ ペケルマン これくらいだろう。
ハリルが無能とか、どの口が言えるのか と思う。 下手糞のくせに押しまくるサッカーがやりたいとか分をわきまえろよ
押しても駄目なら引いてみなという言葉があってだな ハリルはそのチームの合った戦術を取る監督
カウンターサッカーが好きな監督ではない
日本が勝つためにカウンターサッカーをやっただけ 下手糞で頭が悪い日本の選手
ラインを上げるパスサッカーをやるのは自殺行為だ ハリルが失敗したんなら、それはハリルのせいではない。
日本のサッカーのせいじゃないのかい? 日本の攻撃陣「カウンターで失点したのはDFが弱いからだ」 ←おまえらのせいで失点してんだよ >>729
一方でディフェンスが弱いといのもまた事実・・・
攻撃の連中も、攻撃に失敗したら
すぐに奪い返しにいかないといけない。 日本人はスピードもフィジカルも外人には勝てない
だからDFラインを上げるサッカーは非常にリスクが高いのよ ここでハリルを擁護しても
電通のお達しでマスコミのハリル叩きが始まるけどね
まぁ頑張れや
>>732
ハリル云々ではなく日本サッカーの進化を邪魔しているJFAの老害に怒っている
信者かアンチかみたいな二元的な思考回路しかない
おまえみたいな信者体質の馬鹿にはわからないだろう 日本みたいな変なチームで世界で勝たせようとしたら
名将じゃなく、変将みたいなのを連れてくるしかないのかも
日本で上手くいかない監督への冒涜は「お前は名将じゃない」じゃなく
「お前は変将じゃない」だろ、アンチども
まあハリルが特に名将とも感じないが >>732
いくら電通が叩いても訴えられたら終わり
回答期限は今週いっぱいだけど田嶋は逃げてるね >>731
なんか難しいことはわかりませんが
前方向にアタックする守備ができないんですかね。
低重心になるから
本田やかつてのヒデみたいに
体を張ってボールキープできる選手に
いったん預けてから、
ヌメ〜と全体が動き出すとういうか
ヌメ〜っと動き出すから
中を固められちゃって攻め込めない
人数かけてサイドから崩すにしろ
サイドバックがヌメ〜っとあがって
ぽよよ〜んと中に放り込むだけなんで
簡単に跳ね返される・・・
のろいな〜 >>723
夕刊フジ久保の書いた記事なのに、こぞって信用する方向にスレが傾いてるのが恐ろしいな
普段批判で溢れ変えるフジ関係、更には久保なのにマジで主体性とか言うのは権力に買い取られたんだろうな
ここまで自らの力で考える事が拒否される国に成り果てるとは……昔からか >>736
正義がどこにあるかはわからんが
普通、企業や法人は、売られたケンカは
買うから、裁判の準備も進めてて
しかるべきだが。 日本人て、いわゆる強豪、WCシード常連、以外には
どちらかと言えば勝てる、勝率5割強以上、
だからふさわしいのは名将、トップオブトップも来れるなら来いや
みたいな舐めたナルシシズム持ってる奴が何気に多そう
でないとハリルへの文句とかはともかく解任なんて、そうそう起こらないよ
また、今回の騒動で、激しく自分を貶め、世界に挑発してるなど、夢にも思わない田舎もん
アフリカや中東とかのアーパー首長・オーナーと何も変わらん 自分達は何も悪くない、これが俺たちだ、
何なら商人監督を飾りにして、好きにするぜ
それがイヤなら追い出してやる
この8年で見たのって、こういうことのみ え?
1998ジャマイカ 2006オーストラリア 2014コートジボワール
日本はサッカー強国以外に簡単に負けすぎなのが問題なんだよ 簡単に負けるのは、過信とか舐めてるからだろ
例に挙げた国への対戦前の向かい方の雰囲気を思い出せ 2006ジーコジャパンがクロアチアに引き分けたのはむしろ大善戦だった。
あのときのクロアチアにどんな凄いメンバーがいたか知っている日本のファンは
今も少ない。
同じようにザックジャパンがギリシャと引き分けたのも実力以上の善戦だった。
監督の責任にするのはもうやめた方がいい。
ハリルには何の責任もなかったのだ。 本田と香川は自分たちを選出しないことが決定的になった時点でハリルを追い出した。
そのこと自体は悪いことではない。
「俺のような優秀な選手を使わないなんてありえない。勝つためには俺が必要だ!」
そういう意識がなくなったらもう選手としては終わりだ。
その意味で本田と香川は正しい。
ハリルは本田も香川もなしでも16強に進出できると踏んでいた。日本が一丸になる
には2人が邪魔だとさえ思っていた。
一方、本田と香川は俺たちがいない日本代表が勝てるわけがないという自負があった。
そしてこの4年間、2人はワールドカップに向けて並々ならぬ努力を重ねてきた。
それが直前になって梯子を下ろされてはたまらない。そういう激しい思いがあった。 >>745
香川はそんな事しなくても選出されてたのに何故わざわざ混ぜる?そんなに本田一人の造反をぼやかしたいのか?笑
無駄無駄無駄ぁ!! 香川は怪我なけりゃスタメンかはともかく選ばれはしてただろうけど今の状態じゃ無理
本田も選ばれはするだろ
ただ本田さん(笑)の納得のいく使われ方はしないから こんなgdgdになるならたった二ヶ月間くらい我慢してハリル担いどけば良かったのに あの本田を切れないようならもう日本代表は完全に終わった。チームとして。 ハリル解任の件に関して本田や香川よりも商人の言いなりになっている日本サッカー協会が悪い
引き際を知らない選手は一流選手ではない
香川と本田は一流選手ではなく商人が作りだしたスター選手だったというだけ ザッケローニは商人が作り出した偽のスター選手に屈し戦術を変え
メンバーを固定してコンディションの良い選手を起用しなかった
結果は0勝2敗1分けという惨憺たる結果だった
ハリルホジッチは勝つためにザッケローニと真逆のことをやった
余程の馬鹿でない限りザッケローニよりハリルの方が優秀な監督だということはわかる >>748
>こんなgdgdになるならたった二ヶ月間くらい我慢してハリル担いどけば良かったのに
二ヶ月待ったらスポンサーと協会のお気に入りの選手が選ばれないかもしれないじゃないですか!だから首にするなら今しかないんです! >>753
ハリルホジッチの方がザッケローニより明らかに勝ちに貪欲な監督だったよね。 予備登録メンバー非公表なのね
田嶋は何から何まで隠したがるな >>751
というか、ハリルを復帰させる以外にチームはもう成り立たないと思う。 プロフェッショナルみたけどやばかったなww
ポーン、、、敵は、、、ハリ………自分
「日本」「JAPAN」ではなく「本田」「HONDA」としてW杯出てほしいわ ハナクソ復帰なんて誰も望んでねえwwwww
ようやく疫病神から解放されたのに冗談じゃねえわww ハリルを支持してた選手たちは本田のゴールのお膳立てをする気なんかないだろうしな
チームがバラバラにしかなりようがない ハナクソが監督やってた頃からチームは壊滅寸前のバラバラでもうこれ以上はどうやっても下がりようがないwww
後は上がるだけww そうか
じゃあ西野ジャパンがフルボッコにされるのを楽しみにしとくわ ああー西野ジャパンが楽しみで仕方がないw
西野が特別いいって訳じゃないがハナクソじゃなければ誰でもいいwww
贅沢は言いませんww
あれより酷いことにはなりようがありませんからww >>765
すいませんニワカで
オフトからしか見てませんw
俺に言わせればハナクソはファルカン以外ww チーム内
今もこの経緯にモヤモヤ〜としてて
西野も結局采配指導もモヤモヤ〜で、二重にモヤモヤ〜で
最後に田嶋がうすら寒い激励とかして、トドメの三重モヤモヤ〜で
なんだかなーとしてるうちに
試合始まってドーンと世界水準突きつけられ、泡食ってるうちに惨敗三丁
逆境でまとまる動機付けもできそうにないチームだしなw >>767
うん、でもハナクソでもいつものようにチグハグ噛み合わない糞サッカーやって普通に点取られて三連敗確定だったからいいんじゃね?
まあハナクソは試合後「内容はうちが勝ってた」キリ
とかいつもの負け犬の遠吠えほざくんだろうがwww 罵詈雑言で煽るアンチの品性の無さ、知性の無さ、滲み出る性格の悪さよ ハリルホジッチの解任理由がかなりはっきりしてきてしまったんだけど、このまま西野で本大会まで持つんかいな。 >>768
ハリルホジッチが試合後に「内容はうちが勝ってた」みたいなことを言ったことってあったか? 本田は落選を覚悟していたっぽいな
ウクライナ戦はショートパスつないで変調な試合だったな >>768
全て終わった後、西野采配への選手の言葉と
ハリルへの選手の言葉を比較しないと何も言えん
お前みたいに3敗で同じ〜、デヘヘ〜、みたいな単純脳は
少数派のドアホと認識しとけ 今回ってどうせ勝てないから西野に経歴つけて協会トップに持ってくためだけの人事だろ
マジ日本的で糞中の糞人事だよ >>771
ブラジル戦でそんなこと言ってたわなww
確か3点差付けられててwwwwwww
ブラジルの選手にしたら3点差付けた後半なんてもうディナーのことしか頭になかっただろうにwwwwwww
後半は勝ってた キリ
だってよwwwwwwwwwwwwwww >>773
ハナクソがワールドカップ惨敗後なんて言ってたか教えてやるよwwwww
「日本はデュエルが足りない」
wwwwwwwwww
こんなこと馬鹿でもチョンでもわかるわなwwwwwwe >>775
あれは酷かったな
プロの監督の発言とは思えない ワールドカップは国の威信をかけた戦い
パスが多く繋がる試合ではなく選手が国を背負って戦い勝つ試合が観たい
外国かぶれの老害は外国の猿真似でしかないパスサッカーさえやってくれれば試合に負けても満足していしまう
こいつらをほんとなんとかしないと日本は強くならないだろ >>776
錯乱してるのか?
俺へのレスとして、まったくイミフになってるが
草植えに忙しすぎてんだな
頭使えと言いたいが、ドアホには酷だな、過酷だな、残酷だな >>775
『内容は勝っていた』と『後半は勝っていた』では意味は全く違うだろうに。 老害「ブラジルすげースペインすげー日本もブラジルやスペインのようなサッカーをやるべだ」
老害「ショートパスが繋がったうおおおおおお連携lぱねぇえこのサッカーやってればいつかはスペインになれるぞおおおお」
こいつら馬鹿だろw 確かにハリルホジッチには欠点は多い監督だとは思うけど、だからといって欠点ばかり挙げづらうのはいかがものなのかねえ。
日本の減点主義、ここに極まりって感じなのかいな。ホント、つまんないねえ。 >>780
は?
後半スコアで勝ってた?
勝ってねえよな?
じゃ後半勝ってたは=『内容』以外にないよな?w
じゃ同じ意味だよな?ww 俺たちのサッカー信者の共通点は外国かぶれ
あいつらの目指しているサッカーとは結局あこがれている外国の猿真似サッカーなんよ Jリーグ始まって何年経ってんだよ
そろそろブラジルやドイツに勝てるようにならないと駄目だろ
いつまでブラジルすげードイツすげーやってんだ >>783
後半勝ってたんじゃねーか?
0-3
1-0
踊り回る前に、ちゃんと確認しろ
周りが恥ずかしいわドアホ 誰もポゼッションサッカーしろなんて言ってねえからw
カウンターならカウンターでいいが、ちゃんと戦術落とし込めるまともな監督にしろって言ってるだけ
その点に置いてハナクソだけは駄目
南米やアフリカンと違い日本人には個の力がないんだからチームとして戦える戦術用意出来る監督じゃなきゃ駄目だと言ってるだけ 日本の選手が細かい指示だしても理解する頭があるのか
まずはそこから考えないとハリルサッカーは理解できない 荒らし=日本語が出来ない猿
いや、猿に失礼すぎるか
彼らは頭が良いからテリトリーをちゃんとわきまえるし 昌子源
――監督は相手を分析して指示を出しているのではないか?
「それはちょっと答えづらい。逆にみなさんどう思いました? 出しているように見えたのか」 馬鹿には細かい指示を出すだけ無駄
頭がよい選手がいればポゼッションサッカーをやっていただろ
馬鹿しかいないからリスクを避けるためにカウンターサッカーをやった
サッカー解説者「カウンターの失点は仕方ないボールは日本が支配している日本のペース」
こんな馬鹿だらけの国でポゼッションサッカーなんかできるかよ 本当にこいつら荒らしって何で人間として生まれてきたんだろうな
まだ食物連鎖の役に立たせるくらいなら相応しいのに 宗教=盲目で教祖様は絶対であると盲信する哀れな猿
居心地いい人々と耳障りの良い言葉のみを信じ、決して他者の意見を聞き入れず、教団に沿わない意見の者には興奮した猿のように凶暴 分析ができない監督がドイツと互角になんか戦えるわけがないw
むしろハリルはなんで本番のやり方を見せないといけないんだとポカーンとしてるだろうな まあハリルの言動は、こいつ大丈夫か的な部分もあり、自分も疑問・心配はあった
だからって、当事者が、ずっと遠目に見て、挙句に切っていいもんじゃないわ、一介の傍観者、観客かよ
友達サークルのハミゴじゃないんだよ
少なくとも、技術委員が選手の不満を掬い上げ、管理問題として会長含めて討議し
契約問題に混ぜながら、協会対監督でじっくり詰めて揉んでいくのが普通
こんなの、日本でもどこでもやることだろ
選手とイベント屋とお遊びのアマ(チュア)ちゃん協会見せられて、たまったもんじゃねーわ 日本選手の頭の悪さはブラジル大会の3試合をみれば十分わかる
何度も同じようなミスから同じような失点をしているからな
日本らしいパスサッカーという言葉が宗教になっているから思考停止する
パスは手段であり点を取るのがサッカーの目的だからな ハリル解任の前のインタビューなのに本田を批判しまくってたゴミ共
500、tkq、結城、スケゴー、トニーの何とか、中村慎太郎?
こいつらクルクルパーだな まぁ日本の選手は頭が悪いから古株どもに乗せられて監督批判なんかせずハリルの
言う通りにやっとけばよかったんだよw ハリルがおかしくなってる、合わなくなってる、と思ったら、調整するのが大人の仕事
選手は子供な
そんなの一日で急におかしくなるでもない、兆候も、日々の蓄積もある
なーーーーーーーーーーーーーーーんもせんと、
特にビジネス面でおかしくなったら、キンタマ掴まれたみたいにバッサリ
アンチは采配面でー、と言うが
協会は誰もそんなこと言わんしな
ある種アンチのほうがサッカー見てたかw
協会、酷過ぎるw ただのアンチのサポート役 日本らしくないパスサッカーを日本らしいパスサッカーだと思い込み日本サッカー界は長い年月を無駄にしてきた
パスサッカーがやりたいならスペインの真似でなく日本らしいパスサッカーをやれ >>794
見せないというより
「まだ決めてない」ってことだったんだろうな。
ハリルが本番でどんなサッカーをやるかわからんが
ザックはザンビア相手に3失点するチームで突撃するしかなかったんだよ
でもこれはザックのせいじゃないけどね。 >>794
しかも本番のやり方を行うための道筋を見せろと言ってるのが悉く脳障害者と言う
デュエルの意識に、縦への意識、敏捷性と運動量を長所と見抜き、加速した時の技術を弱点と見抜き、勝負のかかった試合で相手をほぼ封じる戦術、相手に合わせた分析を行う、多くの国で勝利と言う結果を出してきたと十分見せていただろうに
足りない頭で難癖をつける事が生き甲斐の連中を相手にしないと行けないハリルは大変だっただろうな
それも数多くの人間がちゃんとデータを持ち出してそんな連中にも1〜10まで丁寧に説明してるのに
アジア予選の戦績、試した人数、グループライバルのアジア杯での戦績、韓国戦は3軍vs1.5軍、親善試合は個人選手の実験の場(アジア予選と違いほぼ静観)、本番3週間前に詰めに入る、裏付けとして膨大な量の試合を見てスタッフと共有、優勝時のドイツを延長まで追い込む…etc ドイツに29本もシュート打たれてんのに追い込んだとか互角だったとか言ってしまう馬鹿ハリシンww 予選突破してもその後の成績不振で解任される監督なんて過去にいくらでもいただろう
訴訟なんて起こしたのハリルホジッチだけだよ
あいつ頭おかしいよ・・・ 戦術は戦う相手によって変わる
ザックジャパンもジーコジャパンも戦術がなくワンパターンだから弱かった
対戦する相手の組織力や守備力を考えた攻撃をしなければいけない >>805
こういう奴がポゼッションとか結果以外の部分に過剰な要求を求めていたんだろうな
で、結果はどうだったんですか?
ブラジルと同じスコアにでもなった?
頭悪いんだから語りかけてくるなよ まあ首の切り方がおかしいジャパンだが
アギーレは何も言わなかったなw
でも結局ヤバイ結果になった
腹蔵あったんだよ、だから
ハリルは、クリーンで、プライドも高い
ちょっとエキセントリックではあるが・・
ガラパゴスジャップほどではない 日本が強くなるためには協会から変わらないといけないってことが言いたいのかもな スポンサー推しの選手に気に入られなければコミュニケーション不足という理由で解任させられるという前例を作った田嶋は日本サッカーにとって癌 >>809
韓国に勝っただけの監督を過剰に評価する馬鹿ww
ドイツがアルジェリアが上がってくるとは思わずに分析サボってたにもかかわらず
29本もシュート打たれて枠内シュートも多くてたまたま入らなかったのを追い込んだとかいうクルクルパーのハリシンww >>814
母国語が日本語でこれならかなりやばいねw
頭悪いでしょ? >>816
でもあれでしょ?
日本がアジアの国に20本とかシュート打って1-0とかの辛勝だと、追い込まれたって思うんでしょ? ハリル招聘したときの依頼が「日本人が妄信している日本らしいサッカーとやらをぶっこわす」だったら誰も文句ないはず
でも招聘したときは「ザックジャパンの攻撃的サッカーを継承しつつ守備組織の構築とメンタルの改善」だったのに
どれもできてないだろ だから解任されても当たり前
そもそも「W杯で何勝」とか「ベスト8」とかそんな依頼を受ける代表監督は一人もいないし
ザックへの依頼も「得点チャンスを増やし攻撃的サッカーでW杯に挑戦する」だったし十分達成してる >>818
わからないなんて一言も言ってないぞ?下手くそできたねー日本語だなってだけよ。 806あ2018/05/15(火) 00:44:46.36ID:nZvvCd9f0
日本は強いの?
戦術練度高めた代表はザック?
↑
まあ、今頃こんなこと言ってる、サッカーニュースに疎い中学生には
省略し過ぎてわからん内容だわな
オレの悪い癖だわw 独り言としてスルーしてくれ
お前のは、初歩すぎ、しょぼすぎで、スルーされてるがw >>816
はいはい
そうやって一生自分だけの考えに浸ってくださいね
相手にし続けたら脳障害が感染するからこれで終わるけど
ちなみに日本語出来ないのはどっちかな?
ここのスレタイ読める?
馬鹿だから読めても意味を理解できないか ジーコとザックはどんな相手でも崩せる脳内理想パスサッカーを目指した
理想を追い求めていると必ず現実で誤算が起こる
パスが繋がらなくなった原因を探ろうとしないで理想サッカーを磨くことで誤算を克服しようとした
だから惨憺たる結果で終わった そういえばCLでチェルシーが優勝した時バイエルンに27本もシュート打たれたんだよな
守備ってホンマ大事や 西野ジャパンは、劣化本田と怪我明け香川を使う方向みたいね
もうダメだろ、これ
ロシア後に、「だから、ハリルにそのままやらしといた方がマシだった」という話になるのが確定的だ >>826
シュートを打たれたとしても、例えば「コースが限定されている」、「パスの出し所が限定的にされていて、シュートを選択した」等の場合は、余程のゴラッソで無い限りはそうそう失点しないし、ポゼッションにも同じ原理が言える
要は組織として本番までにやりたい事が確立しているか?が重要になるし、そのアプローチ方法も様々
監督は基本的に自分の得意とするスタイルがあるので、そこに向けた全面的なバックアップ体制が不可欠になる
批判すべきは最初の段階で熟考しなかった協会側にある
何故ならどんな戦術を持っていようと、雇われなければ監督ではないから、逆に言えば雇ったのであればサポートしなければならない
もし合わないなら最初の調査が不十分だったと言わざるを得ない
仮に消去法でもそれは選べないが故の実力不足になる >>828
正論だが、今回のはそんなレベルの話じゃねえよw
ほされてむくれた年寄りと、広告塔はずされて怒ったスポンサーを協会がコントロールできなかっただけだろ 陰謀論スレw
純粋にサッカーを応援できない悲しい人達の集まりw >>830
本当にそうなのかねぇ
しかし本田も相当壊れてるなぁ〜 陰謀ってのは、ばれないから陰謀なんだよ
こんなん、普通に経緯を見てれば明白やん 純粋にサッカーを応援してる方の身になれって話だけどな関係者は
>>832
本田に対するこんな表記もあるが
どこまで真実の考えなのかは知らない
本田は3月27日に行われたウクライナ代表との親善試合に右ウィングとして先発出場していたが、
「下がってボールをもらうのではなく、相手の後ろに走るべき」
というハリルホジッチ監督(当時)からの要求に反し、自らの哲学が正しいと証明するため、
あえて中盤まで下がってボールを受けて展開するプレーを繰り返していたという。
それは結局失敗に終わり、シュートを1本も打てず64分に久保裕也との交代を命じられた。試合も日本はウクライナに1-2で敗れた。 規律を求められてるのにゴールを決めるにすり替える所が本田の悪い所で
野球脳の日本人サポーターの悪い所だよな 本田のウクライナ戦の話聞いたけど、ハリルはやっぱり無能だったな
ボールを受けに下がらず裏へ走れとか、本田に要求することじゃないわ 以前の本田なら下がって受けても
キープでき、反転できたかもしれんが
だいぶ衰えてきたからな。
もっとボールを持ってない時も相手と駆け引きするとか
動きで工夫はすべきだっただろうな。 >>833
いくら本田が大嫌いだからといって
そこまで妄想で言い切っちゃうって病気だよ
アンチって頭いかれてるわマジで 本田は裏に抜けられる力のある選手だと思ってたんだけどな
相手のチェック受けながら前に進める数少ない選手
でも裏に抜けられない、裏に出せないじゃ使い所ないよ
キープしてフォローを待って攻撃に厚みを作りながら相手守備の厚みも作る役割しかないもの 別に本田だけじゃねえよ、アホかw
くだらねえ印象操作だな 妄想持ちで病気で頭いかれてるアンチ
ああ、ここに連日突撃してきてる奴等のことか でも二流ミランでスタンドやベンチじゃん。
まだ香川で良いよ。お荷物は2人はきつい。 >>840
そうですね
本田がキープしてから
周りがヌメ〜っとうごきだす。
サイドバックがヌメ〜っと上がってきて
ポヨヨ〜ンと放り込む時間を作るだけ
時間を作るってことは相手にも時間を与える
ことになるからな。 まあ、香川はどうしようもないとして、本田を西野が切れるかね
ただ、頭悪そうな会長さんが、つなぐサッカー宣言なんぞしちまったからなあ
やっぱ、本田でためるとか言い出しそうだな けっきょく
2014年の劣化版で本番突入か
かわいそうに。 >>845
事ここに至っては
遠藤まで引っ張り出すとかやりかねん。 >>847
別にいんじゃね
大勢に影響ないような気がする 本田でためるのは悪く無いはずだった
本田にマークがつく分周りはスペースが出来るから
本田は日本のジダンのはずだったんだよ
ブラジルWCでは全然貯めれずロストが多すぎたけど
今だったら大迫でタメを作る方が良いだろうけど 本田香川スタメン確約なら歴史的な場面に立ち会えるかもしれん 大迫ってCFよりトップ下のほうが向いてない?
キープ力あってラストパスも上手い
CFには純粋に点取れるFWを入れたほうが機能すると思う >>853
モデストいる時は実質トップ下みたいなものと言うか1.5列目のチャンスメーカーだった。
1トップよりそっちの方が合ってると思う。
裏に抜けれるモデストを警戒せざるをえないから1.5列目の大迫は代表時より納まったしチャンスメイク出来た。
代表でなら4411で浅野や柿谷や豊田のような裏抜けタイプの後ろで起用するのが良いと思う。 >>801
服従って・・・
結局王様ごっこがしたかっただけかよ 本田が、今まで使われてた右ウイングが嫌なら
右サイド地蔵で
またはトップ下wで
またはトップで
西野が使うということだな >>854
だよね
ザック時代の東アジア杯で豊田と縦の関係を築いたとき相手が弱いとはいえ相性抜群だと思った >>769
アンチは本当に品が無いよね
クルクルパーとかいう言葉聞いたのも小学生以来だよ
>>790
何か、昌子って段々と発言が感じ悪くなって来てる気がする
鹿島でも怒りっぽいみたいだし 時間無いんだから4411で
浅野
大迫
原口 井手口 三竿 伊東
長友 森重 吉田 酒井
川島
で8〜9枚ブロックで守り浅野に裏を狙ってもらい
出せないなら大迫に当てたりサイドをシンプルに突破したりでいいんじゃないかな 何が一緒なのかわからないけど、失点リスクに関しては一緒ではないな。 >>859
面白いが、やるなら徹底しよう
浅野
大迫
ゴートク 井手口 三竿 ゴリ
長友 森重 吉田 遠藤
川島
↓ 後半15分
武藤
中島 堂安
井出口 三竿
遠藤
長友 森重 吉田 ゴリ
川島
60分までの間に相手DFに50mダッシュ20本を強要してヘタレさせるのが浅野の仕事w >>864
そうだな、じゃ、これで
大迫
宇佐美 香川 本田
大島 長谷部
大島のとこ、ヤットかも 6 名無しさん@恐縮です sage 2018/05/15(火) 00:14:59.25 ID:r5P6VczV0
本田は3月27日に行われたウクライナ代表との親善試合に右ウィングとして先発出場していたが、
「下がってボールをもらうのではなく、相手の後ろに走るべき」
というハリルホジッチ監督(当時)からの要求に反し、自らの哲学が正しいと証明するため、
あえて中盤まで下がってボールを受けて展開するプレーを繰り返していたという。
それは結局失敗に終わり、シュートを1本も打てず64分に久保裕也との交代を命じられた。試合も日本はウクライナに1-2で敗れた。
https://www.footballchannel.jp/2018/05/14/post269387/
↑
つかこれやばくね? ウクライナ戦は本田だけでなく、ショートパスを交換して攻撃する場面が多かった。
あれはハリルのサッカーではなかった。
スペインのエチャリが常に高い戦術的な評価を与えていたマリ戦までのハリルジャパン
とはまったく違っていた。
ウクライナ戦で崩壊したのではなく、選手が監督の意思を無視して勝手に動いた。
もちろん、それが正しかったかどうかはまだ誰も分からない。 何人もの選手が勝手に支持を無視するようなチーム状況を田嶋が聞きつけて問題だと思ったから契約解除というのが正解じゃないのかなスポンサーの意向とかよりは
その田嶋の決断が正しいのかはまた別の話だが しかし選手が監督の指示を無視してやった試合の結果を監督の責任にはできないよな
それで田嶋はコミュニケーションの問題という漠然としたワードを出さざるを得なかったんだろう
主力選手たちが監督に造反した、その結果監督よりも選手を選びました、なんて口が裂けても言えないもんな ハリルが言った「確執のあった2人」とは本田と長谷部 という記事
これは興味深い
長谷部誠と本田圭佑に裏切られて「ハリル」ブチ切れ会見
https://smart-flash.jp/sports/40309?sp
ハリル解任!長谷部誠が背負った「中間管理職」の重苦
https://smart-flash.jp/sports/38592 結局は厳しい監督の言うことを聞けなくなったということだな
これで結果が出なければ本当に選手も協会も袋叩きだわ 本田はそんなにWC出たかったんだ、、、、()
じゃあまぁ西田は本田のいうことに耳を傾けるらしいから
結果を楽しみに待つことにするよw 当たり前だが裏抜けも下がって受けるのも両方やって効果的なのに
こいつが裏抜け拒否するのはスタミナがもうないのを隠すための
口実にしか思えないな
とりあえず監督の要求に完璧に答えてから自分の意見をいうのが筋だと思うが ま、厳しい要求を避けたチームは普通は結果を出せない
逆に言えば、脱ハリルしたチームが実際に結果を出した場合は、ハリル無能が確定する ウクライナ戦の敗戦は本田の責任だな。
手倉森が散々使えと言うから使っただけだろ 朝っぱらからテレビが「帰って来た10番!」とか大々的に宣伝やり始めたぜ
香川も勝ち誇った顔でインタビュー受けてる
何年も役立たずが帰って来てなんかいいことあるのか?ないだろ
反日野党を忖度してるコンテンツなのにw まあ、本田と香川は権力闘争の勝者だ
勝てば官軍
で、あとはそういうのと関係ないW杯の試合がどうなるかさ 岡崎本田香川じゃアジアでも通用しないと明白な結果まで残したのにまた戻すのか
違う選手で異なる戦術するんならまだわかるが なんでもいいよっ!ハリルは悪くないんだろ?
スポンサーが絡んでるのなら、それはそれでいいじゃないか。
だからハリルは「問題があるのなら言ってほしかった」と言ってるわけだろ。
俺はハリルを解任より、コミュニケーション不足ってホントかよって今でも疑問 想像以上に日本代表は腐ったリンゴの悪影響で腐ってた様だな >>882
蛆虫のおまえが何言っても無駄
早く駆除されろ ハリルを無能だと煽ってる人って、現実逃避してるんかな。 オーストラリア戦で「不満を漏らしていた2人」は本田と香川だろうが
長谷部による「チームは崩壊している。ハリルではもう駄目だ」という一言が決定打になった。
サッカースタイルの違いによる断絶のほかに、厳しすぎる規律に関しても選手の不満は
大きかった。
ここでいくつか疑問が起きる。
ハリルはアルジェリアや欧州のクラブでの選手との付き合い方と、日本でのそれは
違っていたのだろうか?
世界の代表監督とはそこまで選手の生活面まで口に出さないものなのだろうか?
日本は部活サッカーという下地もあるわけで、そういう規律には慣れているはずなの
だが、どうして選手はそんな子供のような不満を漏らしたのだろう? 社会の仕組みやサッカーを知らないニートな諸君
アフリカからの移民を代表に受け入れハリルを呼ぼう >>825
この2人の共通点は
親善試合では結果を出すが
本番では惨憺たる結果 >>886
選手のじゃなく
造反3人組のだね。代表チームだけ馴れ合いの居心地のいい場所をこの8年間作ってたんだろ >>867
勝手に無視したというかハリルが選手(本田)に与えたラストチャンスだったのではないかと
じゃあお前らのやり方でやってみろと
結果は見ての通り
で何も言えなくなった本田が田嶋に泣きつくと 本田のメンタルに関してはホントすごいと思うが、昨日の発言はどうなの?
昨日の放送見た若手とか(特に瀬戸際の選手)ふざけんなとか思うやろ。
監督の指示を無視して、勝手に自分を貫くのはいいけど、自分の理想と監督の思惑が違うからってコミュ不足になるの? 先進スポーツやきうではバントサイン無視したらヒット打っても懲罰交代なのにサッカーとかいう原始スポーツは自由でいいよな 本田は指示無視して結果も出なかった
本田のプロフェッショナルの番組に嘘が無いという前提なら
落選覚悟してたじゃない
強がって服従したら恥とか捨て台詞言ってたけど
くっせえのは他にいる
むしろ本田が一人で背負ったのではとも思った >>892
プレーの選択が自由だから、世界で1番人気のスポーツだと思う。 ボール一つあればできるから貧乏人に人気なだけなんだよなぁ >>893
解任後に復讐したら恥と言っているのがみっともない
解任前はハリルの指示通り動くと言っていたんだぜ >>893
番組に嘘が無い前提なら
落選覚悟で収録があってそのあと解任だから
これで本田が主導でハリルをクビってのは違和感あるな
むしろ本田は背負ったというより背負わされた側かもしれん なんにせよ今回日本とフランスのW杯ジンクスが逆になるかもな >>891
本田はハリルの縦に速いサッカーについていけなかった落ちこぼれだろ
みんな俺たちのサッカーでは通用しないのがわかってるからこそハリルに従ったんだろう
それを恥とか負け惜しみにもほどがあるというか物は言いようだな 12月の田嶋と長谷部の面談であらかた解任の方向は決まってたんじゃないか。本田と香川がどこまで情報を持っていたかは疑問がある。寧ろ本田は機を見るに敏で後乗り組ではないか。 なんだかんだで本田も香川も長谷部も自分らは最終的には選ばれるだろうとおとなしく
してたけど雲行きが怪しくなってきたからハリル解任の方向に持って行ったっていう印象だな 本来、本田の立場ならハリルサッカーに疑問を感じる選手がいたら、『監督を信じろと』とか言う、そういうサポートする側じゃないとおかしくない?
経験値も高いんやし。
昔の秋田とか中山とか
南アフリカでは川口とか。
ほんと納得できないわ。
自分本位過ぎる 「ハリルのやるサッカーに,全てを服従して選ばれていく。
そのことの方が僕は恥ずかしいと思ってるんで」
腐ったリンゴは言う事が違うぜ 予選通過した後の解任は全く不当
それが正しいなら西野は必ず決勝リーグに残れるんだな?
出来る訳ないだろう
西野は本田、香川のポンコツ共を使って
ぼろ負けして、恥掻いてしねや >>878
おまえはいつもしれっと政治ネタをねじこんでくるよな
反日政党は自民党だろ お前らって結局本田と香川が大嫌いなだけじゃん
ハリルならその大嫌いな本田と香川を外してくれる可能性があったから
神様仏様ハリル様で崇拝してるだけ
なんでもかんでもハリルが正しくて造反した選手達を悪者扱いしてるけど
ハリルが偏屈で要求も極端すぎてW杯が近づいてきた欧州遠征でもW杯不出場国相手に無様な試合して
このまままハリルのデュエル縦ポンサッカーを続けたらW杯じゃ結果が出ないと不信感を持った選手たちが多くなる
最悪の状況に陥ったから田嶋が決断したという見方は出来ないのか? >>905
西野が本大会でいかに失敗しようが全敗しようが、ゴミのようなハリルサッカーを続ける意味は全くなかった。呆れ果てた。ニッポンは最後の最後でかろうじて決断した。それは全面的に良かった。
もともとハリルの就任人選が誤りである。まぁ一流の人物・監督が凍辺境のニッポン
には来ない。それを承知の上で、クビの決断があまりにも拙劣で遅きに失した。
それは事実。責められるべきだろう。 日本を潰したい外国勢力に魂を売った国賊が今の日本を支配している
こいつらが馬鹿な国民を間違った方向に誘導している
野党が反日で自民党が保守という間違った世論誘導
パスサッカー=日本らしいサッカーという間違った世論誘導
日本の支配者層はサッカー協会を含め外国勢力の手に落ちているからな
だから大衆が賢くならないと日本も良くならないし日本サッカーも強くならねーんだよ >まぁ一流の人物・監督が凍辺境のニッポン には来ない。
オシム(笑)
なんでハリル消せばOKって考えるやつってこんな鶏並のバカばっかりなんだ?
ちなみに岡田の時も同じだったが。 日本が急激におかしくなったのは日本企業の外資率があがった小泉政権からだろ
大手メディアの外資率を調べてこい
すでに日本社会は外資に支配されてしまっていると思ったほうがいいぞ
こいつらがマスコミを使って日本国民を間違った方向に誘導しているからな
外資企業アディダスの言いなりになっている時点で日本サッカー協会も日本サッカーも終わってんだよ
本田と香川をW杯に出場させるためにサッカー協会はハリルと若手選手を利用した >>905
>>908
もういいよ。日本代表はオランダ代表以上の内紛大国だというだけのことなんだから。
ハリルの手腕がどうとかいうことは、単に後付けの理由にすぎない。 情報が錯綜しすぎてまったくわからん。
【サッカー】<W杯直前不毛な争い?>ハリル前監督に勝ち目なし! 在任中に昇給要求も「中国から8億円でオファー来ている」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1526291288/ 自分はもともとロンドン五輪で勝った方が日本と対戦することになるメキシコとセネガルの
スピード感溢れる試合を見てこんな奴らに勝てるわけねーじゃんと思ったのが
日本のパスサッカーに疑問を持ったきっかけかな
だからブラジルで惨敗してパスサッカーを捨てると思ったのにこれをいまだに
継続しようとする勢力に怒りを感じるわけよ >>910
ハリル消せばOKって連中に共通してるのが
話を突き詰めていったらほぼ主観と決めつけでイメージで語ってるとこなんだよな
ハリルはダメだってのを突き詰めていった時に
具体的なダメに辿り着いてるのなら議論の余地があるが
ダメなイメージ像と被るからがダメな理由止まりなのがほとんどで
それじゃ今後に活かせる話に発展させられないんだよ まぁ日本のサッカーが伸び悩んでるのも同じだと思うんだけど
西野がブラジルに勝ったのとか岡田が本戦に行った日本が結果を出した場面で
こんな守備的なサッカーじゃ先につながらないって否定したが
これも単なるイメージだけでしかない否定でこれが最悪
否定しないで先につなげるために
何で結果が出たのかって受け入れる姿勢が必要だったのに
これじゃ先が無いって何だよって話で
先のビジョンが明確ならいいけどそれが見つからない迷走状態のくせに
成功を否定するとか意味が分からん
ちゃんと考えてくれって思うんだよな >>866
>6 名無しさん@恐縮です sage 2018/05/15(火) 00:14:59.25 ID:r5P6VczV0
>本田は3月27日に行われたウクライナ代表との親善試合に右ウィングとして先発出場していたが、
>「下がってボールをもらうのではなく、相手の後ろに走るべき」
>というハリルホジッチ監督(当時)からの要求に反し、自らの哲学が正しいと証明するため、
>あえて中盤まで下がってボールを受けて展開するプレーを繰り返していたという。
俺サッカーやってたけどこれって当たり前じゃねえの?
相手も馬鹿じゃねえんだから裏一辺倒でやれる訳ねえじゃんwましてや代表選手だぞ
何度か下がったり足下で受けてDF引っ張る事で始めて裏のスペース空くんじゃねえの?
裏だけ狙って前線で待ってるだけじゃ相手DFは楽でしょうがないわなw メキシコがロンドンで金取った時はドス・サントスですらベンチだったからね。決勝でネイマール擁するブラジルまで下してありゃ強いわ、と。 日本のパスサッカーはスポンサー選手を引き立てるためのサッカーであって勝つためのサッカーではない
馬鹿な大衆もそういうサッカーを求めているから日本サッカーは強くならない
ブラジル大会コロンビア戦で決定打になった本田のミスからカウンターの失点
https://youtu.be/A7IGAUoOXeg
8人で攻撃こんなでたらめなパスサッカーをやるのは日本だけ >>918
つまり監督の指示を無視することもOKだから大したプレイヤーにもなれずに頭も悪くなって5chでスレ違い特攻をかけるようになったと言うことだな >>921
サッカーは場面場面で毎秒状況がちがうんだが
とりあえず外出てお日様に当たることから始めてみたらw あれだけ反日立憲ミンチンと共産党に忖度してるテレビが協会にも忖度www
分かりやすいなあ(笑) >>918
> 裏だけ狙って前線で待ってるだけじゃ相手DFは楽でしょうがないわなw
これマリの選手やハイチだったかの監督が同じこと言ってたな
つまりハリルのサッカーは相手を楽にさせるサッカーだった tkq(笑)
おりた(笑)
トロネイ(笑)
スケゴー(笑) ハリルの代名詞ボールをとったら直ぐに外に蹴るってU形ビルドアップ(笑)て小学生のサッカーなんですよねw 「サイドに張ったまま下りてくる」っていうのは何も生み出さないんだよなぁ。下りてきたいなら相手CBとSBの間の内側のスペースに入って下りてくか(ライン間のハーフスペース)、サイドに張りたいなら思いっきり高い位置を取って相手SBを固定させ相手DFラインを下げるか。
だそうです。 小学生のサッカーとはボールがある場所に群がるザックジャパンのサッカー
フィジカルの弱い日本人が外国人に勝つにはスペースを使ったサッカーをやるしかない
カウンター攻撃はスペースを使ったサッカーだから日本らしいサッカーともいえる スピードがない日本人でも相手のDFにはスピードで勝てるからな カウンターのほうがフィジカル必要なのに、何言ってんだこのバカ >>922
ここは刻々と変わる試合の状況も考えずにとにかくパスサッカー全否定、デュエル縦ポンサッカー全肯定という
極論に走る基地外しかいないからね
名将神様ハリル様の言う事、やろうとすることは神のお告げだから選手達は絶対服従しろというスタンスの人間しかいないし >>928
カウンターカウンターってじゃあハリルサッカーはどこでボールを奪う算段になってたの?教えてくれよ
カウンターサッカーの場合このボールを奪う位置が最重要なことはまさかわかるよな?
そのボールを奪うポイントにチームとして連動して誘導しながらDFするから、FWは奪った後にいち早く動けるから裏が取れる
それがカウンターサッカーだよな? >>930
おまえは頭が悪そうだな
外人が得意とするフィジカルを殺すにはフォールができない状況を作ることが大事なんだよ >>922
ここは刻々と変わる試合の状況も考えずにとにかくパスサッカー全否定、デュエル縦ポンサッカー全肯定という
極論に走る基地外しかいないからね
名将神様ハリル様の言う事、やろうとすることは神のお告げだから選手達は絶対服従しろというスタンスの人間しかいないし 乾を排出した野洲高の監督ですら昔言ってたじゃん。
「サッカーで一番効率的で強者が用いるのがカウンター。だから国見の小嶺さんがいつも勝つ」って。 >>922
何を当たり前の話を語ってるんだか
自分が引きこもりだからって僻むなよ
まあ状況変化よりも更に前提条件であるサッカーはチームプレーだと言うことすら知らないらしいからしょうがないけど ラインを上げるパスサッカーは個人能力が高い選手がいるチームがやるサッカー
個人能力とは技術やフィジカルだけでなく全体がみれる視野の広さを含むからな >>914
>>919
その対戦前の日本とメキシコとのブックメーカーのオッズは全くのイーブンだったんだよ。
世界があの時の日本五輪代表を高く評価していたんだよね。
その評価やら作り上げてきたものも今度の一件ですべておじゃんになってしまったけど。 >>925
https://i.imgur.com/VegS7ZD.jpg
tkq「 なんでこんなにアホなんですかねえ」
アホはお前だよwwバーカ 昨日のあれ
放送して本田人気回復すると思ってやったんだろうか?
少なくともネット界隈ではただでさえ落ち目の本田株が昨日の放送でストップ安 tkqとらいかーるとは昨日のプロフェッショナルのツイートで色々と評価を下げたねね。もうブロックしたわ カウンター攻撃とは相手を呼び込んで隙を突く高度なサッカーなんだよ
ボクシングでもパンチ力のない選手でも相手の力を利用してカウンターが決まれば一発KOができる 送信すろときいちいち文章確認しないからタイプミスが多いの許せ 久々に来たら殆どあぽーんなんだけど…
まさか3〜4人でほぼ1スレ消化してるとは… ボールを支配するのが強者ではなく試合を支配するのが強者だからな 次スレ早めに頼む
>>786のアンカー先のブラジル戦の前後半スコアも知らない基地や
去年浦和が日本人監督でACL優勝したことも知らない連投基地のように
ハリルアンチ=反日工作員=サッカーを知らない見てないんだよなw >>931
縦ポンサッカーじゃなくて
縦に速いサッカーです。 日本サッカーの病理はドーハの悲劇を運が悪かったで片付けてしまったところから始まっている
Jリーグ発足からなにも進歩していないんだよ日本のサッカーは 強者のサッカーで断トツ最下位(ドーンwwwwww
元ブラジル代表で昨年のブラジル得点王入れててこれだぞwww
それより
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180515-00000025-nkgendai-socc
「ハリル解任後に、『17年10月の欧州遠征のメンバーから外れた本田が、同じく外れたMF香川とFW岡崎、メンバー入りしたFW乾とDF吉田の名前を連ねたメールを田嶋JFA会長に送った。
それは<ハリル解任を要望します>という内容だった』と一部で報道されたが、実際は本田個人が18年の年明け早々に田嶋会長にメールした――というのがサッカー界では定説になっている。
いよいよ旗色悪くなってきたから
香川様という本丸死守
本田さんに汚名を全て被せる動きになってきたなw 未だにボールを支配する時間をできるだけ長くして細かく繋ぐサッカーが強いと思っている連中は
どこの国も組織的な守備力が急速に進歩している事を知らない
日本のポゼッションなどすでに対策されている >>955
うわああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああぁああああああああああああ >>941
まさかハリルが更迭されるとは思っていなかったからあんなヘンテコな感じになっちゃったのかも。 >>918
本田の裏抜けが本命ならその通り色々やって布石にして裏抜けをサポートすべき
逆も然りで本田が裏に抜ける動きをすることで敵DFを警戒させれば他が動きやすくなるんだよな
結局本田はおれがおれがのオナニープレイがしたかっただけ 一部の選手達のクーデターで前監督が解任されたのはほぼ間違いない流れになっているね。
国民はもう見放しつつあるよね。 そもそもグロ顔本田に人気があるなら
スタメンのウクライナ戦で視聴率回復してないとな
顔がヤバくなってからの本田は視聴率稼げないどころか
飯食いながら日本代表戦見るのキツいくらいある 縦のスペースに抜け出すって言うのは、ただ送り込むだけでも攻守両面で効果はあるんだよな
1つは相手は必然的にスペースを埋めないと行けないから、相手の陣形を積極的に後方に下げる効果
2つ目は前方へ送り出したボールがダイレクトで自陣まで返ってくるのは稀だから、「少しだけ」押し上げつつ自陣の陣形を整える効果
本田とかは確かに前線で違いを生み出す動きは出来るので、人数と時間をかけてパス回しをしても優位に働くと踏んで、相手に圧をかけたいと思っている
それでも強豪相手に本当に崩せるなら良いが、現実はそうは甘くない事が多い
ここで3つ目の取られたらどうするかと言う問題が出てくる
前線に人数をかける展開とスペースに出す展開とでは、どちらも取られる時は取られる
しかし前者と後者が違うのは「速攻が出来るかどうか」の一点に尽きる
前者はこちらのミスを前を向いて取られるから即座にフリースペースを付かれる一方で後者は前を向いて取られにくい、仮に前目だとして蹴り出す展開になることが多い
この守→攻に転じる数秒の差はあまりにも大きい 男子サッカーは商人のためのサッカーをやる道を選んだ
なでしこジャパンを応援したほうがいいぞ ボールの影 芝生の上 すいこまれる空
幻とリアルな気持ち 感じていた
ホイッスルが鳴り ベンチのいつもの席に座り
何に従い 従うべきか考えていた
ざわめく心 今 俺にあるもの
意味なく思えて とまどっていた
契約終了後 街ふらつき 俺は風の中
孤独 瞳にうかべ 寂しく歩いた
笑い声とため息の飽和したグランドで
リフティングのハイスコアー競いあった
退屈な心 刺激さえあれば
何でも大げさにしゃべり続けた
行儀よくまじめなんて 出来やしなかった
協会と代理店にチクリまくった
逆らい続け あがき続けた 早く自由になりたかった
信じられぬ監督との争いの中で
許しあい いったい何 解りあえただろう
うんざりしながら それでも過ごした
ひとつだけ 解っていたこと
この支配からの 卒業 「スポンサーの意向だ」 “日本キラー”の豪代表選出に物議、協会CEOが火消しの事態に
https://web.gekisaka.jp/news/detail/?244815-244815-fl
オーストラリアにあって日本には無いと断言できるだろうか >>940
これはひどいな。このスクショは拡散させたほうがいいよ 今年のJの試合を観ていたけど全体のレベル上がっているな
ハリルホジッチ効果か ハリル信者って
ハリルの言ったこと、やったことは全部善意に取るのに
本田香川に対しては全部悪意に取るんだよな
なんでこんなに偏ってるんだよ
本当に基地外だよ >>972
マジ基地とは
ハリルホジッチ解任に異を唱えるスレで
ハリ信などという意味不明なワードを喚いてるおまえだよwww >>972
クーデターを起こして監督を解任に追いこんだ時点で説得力ゼロ。 >>975
誰か強がるならなんで代表辞退しないんですか?と言ってやれよwwwww それが最終テストアウェーサウジ戦でシュート0本の前半のみの懲罰交代www
追試のウクライナ戦でも好き勝手やってシュート0本で負けwww
実力不足で代表落ちしそうだから裏工作で必死に監督おろしに奔走する
腐ったミカンの極致www
自分が出れないならとことん足を引っ張る屑中の屑www >>976
解任の舞台裏を語るんなら見たんだけどな
それカットしちゃったら、ただの本田のオナニー動画になることは目に見えてた こりゃ本大会の視聴率えげつないな
多分歴代最低だろう
日本戦に限って言えば
もちろん俺もみないし サッカーを潰したい反日代理店とやきう防衛軍大喜びだなwww 高校のときに買った94年コロンビアのユニ着て応援しようかな 協会もスポンサーもちゃんと現実受け止めてんのかな
下手打ったとかいうレベルじゃないけど
どう立て直すのかプランとかあんの?
絶対ないだろう
そういう連中だ みんな知ってる >>983
ここからのこうなったらクソって対応を一つ
サプライズ選出で久保建英を入れて
1%でも可能性をって言った解任をうやむやに
将来性に希望が持てたとかもてはやして東京五輪に繋げるPR >>984
五輪ね
w杯より値打ちがあるとは思えないけどな
久保久保ってまた懲りずにスターシステムやるのか
それで話題になるからってビッグマウスみたいなことやらせて
結果も出ないのに去勢だけ張るピエロに仕立て上げるのかな 久保君はトゥーロン招集外なのでマジで35枠に入っているw 試合に出てたら井手口でも山口でもゴールできるもんな
そりゃどんな汚い手を使ってでも出ようとするわな >>969
日付を見ろ。NHKが「本田がハリル解任の舞台裏を語る」ってウソついた記事(のちにNHK謝罪)に、まんまとだまされてたバカの集まりだ >>984
「世界との差が分かった。ここからが出発点」
エディー・ジョーンズ以前の日本ラグビーの常套句。 国内組のミスは減るよ。
本田のスピード基準になるから。 >>981
>サッカーを潰したい反日代理店とやきう防衛軍大喜びだなwww
今回はサッカー協会の自滅だろ ハリルはトルシエ以上に規律に厳しい監督だった。
トルシエ以上に選手の自主行動を許可しなかった。
ピッチでもピッチ外でも同様だった。
欧州のトップクラブで活躍する選手たちの間で不満が高まっていったのは理解できる。
しかし、現代表選手にも部活サッカー出身者は数多い。
本田 長谷部 長友は部活サッカーが生んだ才能だし、優勝を決めたオーストラリア戦で先発した11人のうち7人は部活サッカー出身だった。
彼らは日本独特のスポーツ文化のもと、理不尽な規律であっても従い、強いメンタルを身につけてきた。
それが今やハリルに服従しないことが誇り とは。
一体どこでどう間違ってしまったのだろう?
ちなみにドイツが日本の部活サッカーに似たスタイルを育成に導入して成功して
いるという事実がある。 >>991
サッカー協会の副会長に元電通が入り込んだ直後にハリル解任なんだが?w
>>990
まるで相手のいない競技を語ってるみたいだな?w
ゆるゆる=相手が狩り易いw >>993
サッカー人口多く、優良の指導者も多いんだろw
日本で言えばやきうだしw 本田はオファーがあったけどあえてメキシコを選んだんだよと言った。
心肺機能を高める目的があったという。
南アフリカ大会でも日本の選手の高地トレーニングが功を奏した。
その再現でも狙っているのか。
問題は本田がメキシコという偉大なサッカーの土地を、自分のコンディション調整と
CWC出場というためだけに利用したことだ。
オーストリアのクラブを買い取ったり、ミランで10番をつけたことと同じように
これはサッカーへの冒涜だと思う。
メキシコから得ることを山ほどあったはずだ。 ハリルのJFAへの質問状の回答期限は5月17日。
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