日本代表DF守備統一スレ part103
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
吉田酒井長友は4年後でも余裕で代表いけそう
35でSBとか厳しそうだけど対抗できる選手が全く浮かばない 普通に長友の後釜は高徳だと思ってたのに代表引退するのか
なんだかなあ >>831
試合前引いてという人がいたがそれだともっとやられてたな
ベルギーにはあの戦い方が最善策だった
以前も書いたが何もトップクラブでないとだめではない
トップクラブと当たれるリーグ一部でスタメンが大事
吉田は見事証明してくれた
昌子がここまでやるとは予想外だが代理人は動くべき
>>854
長友の後釜と言えば同じ明大の早くてスタミナあるのがいたがどこで何してんだろ
当時期待してて注目してたがもう名前すら思いだせんw 若返るのは良いけど、酒井が若かった頃どんなSBだったのか思い出してみた方が良いぞ >>857
thx、そうそう同じ青赤だった
>>859
内側にクリアしてハリルに怒られて
その数試合後にも同じことやって
今大会の活躍ぶりは当時では考えられなかった 内田も宏樹も高徳もみんな23歳までには欧州行ってんだよなあ
長友欧州行きは少し遅れたけど代表では早々に不動の左SBだったし
まあこの4人がいるから今の代表入りづらいってのあるだろうけどそれにしても明らかに出遅れてるわな 長友はメディア受けあるから目立ったけど、マネ、アザール相手にした酒井のほうを称えたい。
乾もそうだったけど、左ウィングに右利きのエグいのいるから右サイドバックは最重要。 宏樹は陰のMVPだよ。マネを封じて引き分けに持ち込めたのは宏樹のお陰。アザールにも必死に食らいついてた
惜しむらくは控えの高徳と遠藤の力不足。過密日程で宏樹に4試合フル出場を強いて、最後のカウンターで全速力で戻るスタミナ残ってなかった >>863
少し遅れたっつっても24歳だからな
しかもその5年前には応援席でタイコ叩いてたしw 日本代表各世代4バック
【アテネ世代】
今野・茂庭・闘莉王・駒野
【北京世代】
長友・森重・吉田・内田
【ロンドン世代】
高徳・鈴木・昌子・宏樹
【リオ世代】
山中・岩波・植田・室屋
【東京世代】
初瀬・板倉・冨安・橋岡 高徳すぐ引退撤回するよ。まだ27才で有り得ん
考えの足りないガキが敗退のショックでトチ狂っただけ 昌子と槙野はチビのCBは追放でいいな
やっぱり世界と戦うには最低185は必要だよ
もちろん三浦とかその他もろもろのチビもいらん
吉田と植田のツインタワーが基本であとは富安とかデカい若手を育てればいい 身長云々はアホだが、しかし欧州に行ったら身長が足りないっつってSBやボランチにコンバートされる可能性もあるんだよなあ カタールW杯の日本代表CB
1.吉田 189cm 33才
2.植田 186cm 27才
3.岩波 186cm 28才
4.冨安 188cm 23才
5.板倉 186cm 25才
6.町田 190cm 24才
7.立田 189cm 24才
8.庄司 187cm 24才
9.木卯 185cm 24才
10.西野 187cm 28才
??.昌子 182cm 29才 ←185cm未満 小さいなら機動力で抑えるって手段がある
長友対クアルダードのようにああいう選手抑えるにはこの手の選手が一番マッチする
まあ要はバランスだよ
チビばっかでもダメだしデカイのばっかでもダメ
適材適所で使える選手層こそ今の日本に一番足りない部分だな 比較しちゃいかんが、今回のベルギー戦は中澤、闘莉王のセンターバックなら防げた場面たくさんあった気がする。やっぱり高さでやられてたからな。
もちろん昌子、吉田は良いセンターバックだと思うが、空中戦が弱かった。 高徳の代表引退は驚いたわ、まだやれると思ってた
スレすら建ってないけど、クラブのほうで頑張ってください。 >>878
高徳は引退すぐ撤回するよ。中澤もドイツ大会後代表引退宣言して撤回してノコノコ南ア大会出てたろ
SBで強豪国と張り合えるのは宏樹と長友のみ。どちらか出れない時は高徳しかいない。室屋、山中、松原、安西はまだ力不足だしマリ代表宇賀神賀神やコロンビア代表藤春を出すわけにいかない
初瀬は鈍足すぎてSB失格
内田も膝の状態考えると代表入りできるかどうか >>877
中澤&闘莉王の鈍足CB並べてどーすんだよ
ルカクに裏取られるの恐れてラインズルズル下げて中盤が間延びして試合完全に支配されるぞ
中央突破され放題、サイド破られ放題でドン引きするしかない。攻撃は単発カウンターに限定されるぞ
中澤と闘莉王は空中戦は強いが地上戦は強くない、ドリブラーに左右に振られたら足がもつれてついて行けない
それにいくら中澤と闘莉王でもコンパニやフェライニに空中戦で勝つのは至難。中澤はビルドアップ下手だし攻撃の起点として失格 槙野神がクリアし川島神がクリアするという神々の遊びが今大会最大のハイライト
三大守護神の吉田神が大人しかったのが残念 >>874
カタール大会では昌子は代表落選だろうな
182cmじゃ強豪国相手に高さ不足だとハッキリ分かった。ラモスも空中戦完敗してたし、やはり185cm以上必要
カタールでは吉田189cm、岩波186cm、植田186cm、板倉186cm、冨安188cmあたりだな。伸び悩んでる町田190cm、清水でファンソッコからレギュラー奪えてない立田189cmの挽回にも期待したい >>880
それなりにやりきった中澤と違ってパラグアイ戦でアピール成功してライバルは怪我明けなのに本職じゃ出番ももらえなかった高徳だと高徳の方が長引きそうな気がする
ベルギー戦でも前の試合で同じようにやらかしてた山口が使われて出番なしじゃ代表への興味もなくなるだろ ラモスは183or184cmしかないから空中戦弱い。リバプールのロブレンやモロッコのエンネシリに高さ負けして失点したシーンは衝撃的だった
跳躍力が衰えたのか、もう世界最高のCBとは言えないな
日本には鹿島の町田という190cmの世界レベルの高さを持つCBがいる。昌子や植田が海外行けば彼が鹿島DFの柱になるし代表入りするだろう。左足のロングフィードも正確。今後の成長に期待したい >>884
高徳はアピール成功どころかスイス戦でやらかしてPK献上失点の戦犯だろ。SBにしては攻撃巧いが守備が軽い、ポーランド戦でSBでなくSHとして先発させられたのも納得
ブンデスで守備鍛えられてないのかね、元FWだし守備センス感じられない >>886
元FWって言ったら、ほとんどの選手は元FWだぞ
だいたいもっと点取れるヤツが現れて、後ろにコンバートされていく >>887
知ってるよ常識だし、宏樹も槙野も森重も山中も元FW
負け犬がしぶしぶDFやらされる
高徳は元FWの悪いクセが抜けない、と言ってるんだよ。守備軽視、守備意識低い 高徳だってアギーレ時代は右SBのスタメンだしやらかし頻度は川島とか吉田と比べれば少ないぐらいだろ
降格クラブでもキャプテンやってたDFの選手が守備センスないとか無理あるわ >>889
ないだろ
ポーランド戦マークするはずの選手見送ってただけだぞwww >>889
バカだろ? 高徳はポーランド戦でマーク外されてドフリーでヘディング決められたS級戦犯だぞ
ザル守備に批判殺到して逆ギレ引退宣言したんだろ大人げない
どーせすぐノコノコ代表復帰宣言するぞ。それにハンブルガーでも守備の軽さが酷くて先発させるべきでないと猛批判浴びてたぞ
SBにしては守備下手くそ、SHにしてはスピード&テクニック不足
代表でスタメン張ってたのは宏樹離脱中の時だけ 植田がこれから使われた出したとしても
吉田が使われ出した歳より2年遅い。 >>892 吉田と植田の比較
強さ:吉田<植田
高さ:吉田≒植田
速さ:吉田≒植田
巧さ:吉田>植田
賢さ:吉田>植田 ●:カタールW杯主力DF候補
○:カタールW杯控えDF候補
○岩波:24才 186cm 浦和レッズ
●植田:23才 186cm 鹿島アントラーズ
●板倉:21才 186cm ベガルタ仙台
○町田:20才 190cm 鹿島アントラーズ
○庄司:20才 187cm ツエーゲン金沢
○立田:20才 189cm 清水エスパルス
●冨安:19才 188cm シントトロイデン 板倉、冨安、中山、中谷、橋岡、山中、この辺が海外でしっかり成長すれば
日本も8強を目指せる国になるんだけどな
監物とかも頑張って欲しいし第2の岩波にはならないでほしい 昌子みたいなチビが代表に居座ってたら日本代表に未来はない
ベルギー戦がいい例で日本にリードを許したらどこもパワープレーに出るからな
チビのCBじゃ強豪国のパワープレーには太刀打ちできない
まあクリンスマンならこんなチビは使わないと思うけどね 【年齢 身長 所属 特徴】
◯岩波:24 186 浦和 足下・右フィード
●植田:23 186 鹿島 強さ・高さ・速さ
◯三浦:23 183 吹田 植田のライバルだが伸び悩み
◯中谷:22 184 名古 柏で不調で控え、出場機会求め移籍
●板倉:21 186 仙台 高さ・強さ・巧さ
◯町田:20 190 鹿島 高さ・左フィード
◯庄司:20 187 金沢 高さ・速さ
◯大南:20 184 磐田 速さ
◯立田:20 189 清水 高さ・右SBも可
●冨安:19 188 シント 全て高水準の逸材
◯監物:18 189 清水 高さ 世界レベルじゃ昌子がサイズ不足っていう問題はどうしても付きまとうよな
クラブでも海外でCBをやるにはかなり厳しい
ガンバユース出身で足元も上手いし
鹿島の歴代3番としては秋田・岩政とは比較にならないほど洗練されたCBだけど 昌子はさっさと海外に行ってボランチにコンバートされるのが実は一番良いんじゃないだろうか
今回の3戦見る限りパスセンスも悪くないし、視野も広いし、適正はあると思うんだよな
しかも相方が鹿島から一緒の柴崎となればやりやすいだろう 中山のようなおチビちゃんが代表に入りたかったら
ボランチかサイドバックを本職にしないとな
センターバックじゃ代表なんか論外だからな >>851
そういうイメージのせいで
実際は走れてないのに「走れる長友を使え」とか
言い出す連中が出てきたりしてまともにチームが作れなくなるんだよな 今のサッカーじゃ中山はボランチとしても大きくはないよね
昔はあまり見なかった195cm級の選手が全然めずらしくなくなった
長谷部の後継者には吉田のポジションアップか冨安あたりに期待している
今後、冨安がヨーロッパで燻ると日本には痛手
他国には割といる存在だとしても日本では希少だから フランスとかみても、今大会、鬼神のような働きしてるカンテのポジション動かしてでも、197cmを交代で中盤の底に入れてゲームを終わらせる
日本人だと、効きまくってるカンテのポジション触るってあまり出来ないよね
ウルグアイは得点の匂い無くなった >>906
カンテ、エヌゾンジみたいなのがいたらDFの負担も激減するよな
カンテを広範囲で潰しに動かせられて羨ましい限り 日本にも185cm以上のCBはいるんだが使い物にならん奴が多い
◯吉田:189cm 29才 セインツ
☓山村:186cm 28才 長居 鈍足
☓濱田:186cm 28才 福岡 下手
☓牟田:187cm 27才 京都 不安定
☓大武:188cm 25才 新潟 鈍足
☓高橋:187cm 25才 鳥栖 ?
☓西野:187cm 24才 吹田 鈍足
△岩波:186cm 24才 浦和 鈍足
◯植田:186cm 23才 鹿島 日本にも185cm以上のCBはいるんだが使い物にならん奴が多い
◯吉田:189cm 29才 セインツ
×山村:186cm 28才 長居 鈍足
×濱田:186cm 28才 福岡 下手
×牟田:187cm 27才 京都 不安定
×大武:188cm 25才 新潟 鈍足
×高橋:187cm 25才 鳥栖 ?
×西野:187cm 24才 吹田 鈍足
△岩波:186cm 24才 浦和 鈍足
◯植田:186cm 23才 鹿島 吉田は日本にいたときから抜けた存在だった
Jリーグで無双とかどうかはチームの状態や戦術次第だけど、高身長の割には球扱いが上手で足もそこそこ速かったし、クレバーで吸収力が高かったから、若くしてオランダに買われていった >>908
大型選手の育成を軽視、放棄してきたからしゃーない
最近はそこんとこも、ようやく重視し始めたが
ツーロンとかのアンダーカテゴリーでヨーロッパのチームとやると、とにかくデカイ。フランスとかイングランドとか。黒人いっぱい。
玉扱いは日本と大した差はなくても
日本は荒削りな選手は払い落として、坂井大将にキャプテン任せて、将来のためワールドカップに帯同させてきた国 吉田麻也は18から経験のいるCBでグランパスでほぼレギュラーだったからね
身長高い上に元々中盤でパス出しできるし
早めに海外いって語学も学び、そこで出場をし続けてるのは相当大きいが似たような経歴は富安くらいか
海外にいくのはタダだととってもらえるがそこで助っ人として出場し続けるのが経験の必要なポジションだけに大切 吉田と昌子コンビと中澤、闘莉王コンビてどちらがワールドカップで安定してた? >>914
チームスタイルが違うからなぁ
でも昨日のブラジルのルカクとアザールに対するやられ具合見ると
日本のディフェンスはかなりよく抑えてたんだろうな
4人セットで史上最高だったのでは CBコンビでの比較なら純粋に吉田昌子だろ。
南アの中澤、闘莉王については、アンカーの阿部勇樹もセットで考えないといけない。
アンカー置かなかったこのコンビは、南ア前の親善試合の韓国戦やセルビア戦と
散々だったよ。 新着記事>>【W杯ランキング集】吉田が総合、長谷部が敵陣で1位│ボール回収数 | サカノワ
・相手との駆け引きからマイボールにしていたのは――。
#daihyo #日本代表 #WorldCup #吉田麻也 #長谷部誠
https://t.co/55pZwPXB5X 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) CBに関しては常に恵まれてる印象だが、吉田昌子に関しては不安感はなかった。後ろに不安感の塊が控えてるせいもあるがな。
あと槙野が出ると途端に危なっかしいと思った。 >>919
槇野呼ぶくらいなら、同い年の神戸の渡部博文呼んだ方がいい。 >>919
昌子、吉田、長友の安定感は異常だったね。あのベルギー、コロンビアの攻撃陣をほとんど仕事させなかったし >>922 いや昌子は空中戦弱かった、フェライニに同点にされたシーンは植田なら勝ってた、やはり2-0になった時点で植田投入して空中戦対策すべきだった
【吉田・植田】カタールW杯に向けてCBは吉田を柱にして昌子は招集外になっていくだろう。昌子の代わりに植田が吉田のパートナーになる。この二人なら海外の巨漢FWを空戦、陸戦ともに封じることができる
【植田・岩波】岩波は鈍足なので敏捷性に難がある吉田のパートナーとしては不適格。但し俊足の植田とならいいコンビになる
【吉田・三浦】【植田・三浦】昨季急成長を遂げた三浦が今季は不調。それでも強さ・高さ・速さ・巧さ全て及第点のバランスの取れたCBなので、吉田あるいは植田とのコンビは悪くない
【吉田・板倉】【植田・板倉】東京五輪世代で不動のCBの座を確保している板倉の招集も考えられる。高さは世界である程度通用するだろう。足下の技術も悪くない
【吉田・町田】【植田・町田】早くから将来を嘱望されてきた町田は怪我もあり伸び悩んでいる。それでも左足のロングフィードは素晴らしく190cmの長身で空中戦を支配する
【吉田・冨安】【植田・冨安】若干19才にして将来の日本の守備を担う逸材・冨安を早めにA代表入りさせる可能性もある。強さ・高さ・巧さがあり左右両足のボールタッチがDFとは思えない柔らかさだ
ボランチでもプレー可能だが188cmの長身はゴール前で活用すべきだろう >>921
まぁ冨安や町田で将来に思いをはせるのもいいが、半年後にはアジア杯がある。しかも欧州ではシーズン中(中断明け頃)なので吉田、酒井宏樹、昌子(欧州移籍してたら)らが招集出来ない可能性もある。そうなるとW杯メンバーの植田や槇野って話になる。
個人的に槇野はもう構想外にしてほしいので、今のJレギュラークラスで安定しててサイズがあるのは渡部くらいよ。まぁシーズン後半はどうなってるかわからんけど。 >>924
アジアカップって一応Aマッチ扱いじゃなかった?
まあアジア杯ごときに海外組全招集する必要はないだろうが Aマッチ。
協会がこれまでと同様に有無を云わせず招集レターを突きつける方針で変わらなければ招集出来るが、もし昌子がどこか移籍出来ていい感じに出場出来ている状況なら、話合って見送りとか出来ないもんかと思ってしまう。 通常の代表ウィークと違って、アジア杯は欧州のリーグ戦の最中に行われるから
無理やり呼び出して帰ってみたらレギュラー取られてたりする可能性がある、って事? >>927
そうなる可能性もあると思う。
2019アジア杯は2019/1/5〜2019/2/1だし。 個人的には中谷の復活に期待したい
が、行き先が名古屋だってのと、柏で出れなくなったのが自信喪失による空間把握能力の欠如とかが原因っぽいのが不安だなぁ >>923
フェライニと競ってたのは長谷部だったぞ。まあ、昌子でも負けてただろうけど。 ガチムチ化が進んで、ビアホフやケネットアンデションやビエイラのような190cmを超える選手は珍しくもなんともなくなった
セットプレーでの得点も増え、セットプレーに弱い時点で致命的
北朝鮮や韓国あたりの190cmに好きなようにやられてるようでは、さらにガチムチ化が進むであろう世界のサッカーに取り残されるね 遠藤航は身長もスピードもないしポカってるし
他に呼べる選手いたのではと思っていた
たられば中のたらればだが最後の13秒
航が残っていたら防ぐ可能性はいくらか高まったかも
数的不利な状況でのディレイなど対応が賢く実に上手い
(一時期槙野森脇皆上がるで)
スピードや振られたりで厳しいがふと思った 中島のポルティモネンセに移籍した小池ってのはどんなもんなの
長友の後継になりそう? 伊東純也を本格的にSBにコンバートさせれいいんじゃね >>936
うん
ありかと
ただ比較的オフェンシブなチームスタイルの場合がいいと思う Jに糞チョン入れるのやめてほしい
応援する気が失せる、金払ってスタに糞チョン見に行く奴の気が知れん
韓国で反日活動、日本でも在日糞チョンが反日活動、世界でも反日活動
もう糞チョンにはウンザリ。韓国料理No! 韓国音楽No! 韓国映画No! 韓国ドラマNo! 韓国スマホNo! 韓国製品No! 外国人参政権No! 中澤、闘莉王のディフェンスラインの方が安定してたな >>939
中澤&闘莉王はアンカー阿部の介護付きでなきゃ世界で全然通用しなかったぞ
2人ともドリブラーやスピード系に滅法弱かった。それ故ラインずるずる下げて前線との間が間延びして試合を支配される悪循環。南アでもドン引き&ヤケ糞カウンター頼みの糞サッカー
本田が南アでの代表の戦いぶりを酷評してたが、特にパラグアイ戦などは非常につまらない糞サッカーだったということ
鈍足の中澤&闘莉王に比べれば吉田&昌子の方がスピードがありドリブラーやスピード系に対応できる。ルカクを封じたのは素晴らしかった
ただカタールに向けて昌子では高さが足りない。吉田のパートナーには186cm植田、186cm岩波、186cm板倉、190cm町田、187cm庄司、189cm立田、188cm冨安らリオ世代、東京世代のCBが選ばれるだろう まあ吉田は4年後も今のとこはスタメン確定だからな
まずプレミアで活躍してる吉田を差し置いてJのCBを使う監督は世界中探してもいやしない
吉田をスタメンから引きずり下ろすには5大リーグでスタメンを張る選手が最低2名必要
これはなかなか難易度の高いミッションだからおそらく吉田はプレミアで出場機会を失ったとしても
経験値の差で安泰だろうな 吉田はもともと高さあって足元上手くてラインコントールが出来る戦術能力があって
ポテンシャル的には日本人としては別格だったのに
スピードトレーニングで速さも並以上になったからな
今はたまのポカを考慮しても総合的に完全に日本代表では別格だな
闘莉王中澤は4バックでのラインコントロールが出来ないのが欧州トップレベルではキツイ
これがネックで欧州4大リーグのトップリーグには移籍出来なかった
3バックリベロシステムのクラブとか、ちょっとリーグのレベル落として
そこまで厳密にモダンなラインコントロールしないクラブなら欧州でもやれた ただ、そんな別格の吉田でもプレミアじゃ半分ベンチ要員みたいな感じなのが
アジア人にとってガタイ勝負のCBがどれだけキツい物語ってる 主な日本人CB
【北京世代】
××猪波:32 179 神戸 低い・速かった
××福元:31 184 山口 元U20代表主将。同志槙野と差が開く
◯槙野:31 182 浦和 強い・汚い・DFなのに守備雑
◯森重:31 183 調布 元日本No.2CBだが衰えた
●吉田:29 189 セインツ 強い・高い・巧い・賢い
××塩谷:29 182 アルアイン 石油金に目が眩む
【ロンドン世代】
××丸山:29 184 調布 左利き、張・森重の控え
××大岩:28 183 仙台 人?岩?
××山村:28 186 長居 高い・遅い・巧い
△鈴木:28 181 タラゴナ 低い・遅い
××濱田:28 186 福岡 拙い
××牟田:27 187 京都 ダメ
△谷口:26 183 川崎 低い・J専
××大武:25 189 新潟 高い・遅い・韓国嫌い
◯昌子:25 182 鹿島 強い・低い・速い
【リオ世代】
××高橋:25 187 鳥栖 姉が美人
××木本:24 183 長居 女子校で勘違い
××西野:24 187 吹田 遅い・女にモテる
△岩波:24 186 浦和 遅い・巧い
◯植田:23 186 鹿島 強い・高い・速い
△三浦:23 183 吹田 全てを程々に備える
××中谷:22 184 名古 自信喪失・伸び悩み中
【東京世代】
◯板倉:21 186 仙台 高い・巧い・激しい
?柳 :20 185 調布 張・森重・丸山の控え
△町田:20 190 鹿島 高い・巧い・左利き
?庄司:20 187 金沢 速い
?大南:20 184 磐田 速い
?立田:20 189 清水 高い・右SBも可
?杉岡:19 182 湘南 低い・拙い
●冨安:19 188 トロイデン 高い・両足巧い
△橋岡:19 182 浦和 強い・低い・速い
?監物:18 189 清水 ? 東京世代の180前半で速いやつはSBにしたいね。内田や
長友もこの年代にA代表に呼ばれて鍛えられていったからな。 いまだに中澤・闘莉王を思い出補正してるやつは
現代サッカーをわかってない縄文人だとおもったほうがいい
鈍足自己中闘莉王とサッカー脳がない中澤
これでどこが吉田・昌子より安定したといえるのか 吉田なんてとろくて遅いだろ
長友も攻撃でフリーになっている時の速さならともかく、
頭越されたり抜かれると何度ピンチ迎える左サイドだと
思ってるんだ?
2013〜2018の失点はほんと酷いからな?
2010W杯→4試合2失点
2014W杯→3試合6失点←多すぎ
2018W杯→4試合7失点←多すぎ
海外組のDF陣になった方がありえなく失点している
吉田、長友、内田、酒井、長谷部の守備は脆弱を表しているわ 2014W杯組は負け癖がついている「負け犬」の要素が
強かった
川島、吉田、長友、長谷部、香川にはその負け犬色が
特に残ったまま2015、2016、2017…と過ごしてきた
2019の吉田や長友、香川がこれまで以上のプレーに
変わることはまずない
だからといって後継がいないから使う、というのは大間違い
もう川島、吉田、長友、香川も使うべきではない
2015の過ちを2019も繰り返したら、完全に「アホアホJAPAN」だからな >>948
ちなみに一番強かったDF陣って、いつ頃の誰とかなの? レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。