【ｸﾗｼｯｸ】スーツの伝統的着こなし43着目【ﾄﾗｯﾄﾞ】

**ノーブランドさん** · 2018/09/25(火) 11:23:48.74

【前スレ】
【ｸﾗｼｯｸ】スーツの伝統的着こなし42着目【ﾄﾗｯﾄﾞ】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1529385448/

次スレは>>970が立てて下さい

**ノーブランドさん** · 2018/09/25(火) 18:01:10.32

過去スレ
01：ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1166007426/
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**ノーブランドさん** · 2018/09/25(火) 18:01:45.91

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**ノーブランドさん** · 2018/09/25(火) 18:02:51.91

【アイビー】アメリカン・トラッド【プレッピー】14
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1534635280/

テーラードジャケット総合part18
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1537852142/

ツイード着始めた
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1537683468/

**ノーブランドさん** · 2018/09/25(火) 20:05:04.35

まともなリンクでもない過去スレを貼り続けるヤツって何が目的なんだ？

**ノーブランドさん** · 2018/09/26(水) 00:32:29.11

AOKIやら青山やらが栄える日本は歪んでいるように思えるよ。
そんな所でやっすい素材のスーツを買うような所得の人間はスーツを着るべきではないし
着なくとも済むよう、ドレスコードを低所得は低所得で分けるべきだ。

**ノーブランドさん** · 2018/09/26(水) 17:30:18.29

>>5
自分が理解できないと役に立たないもの扱いか

**ノーブランドさん** · 2018/09/26(水) 17:30:51.23

>>6
分かれてるよ。

**ノーブランドさん** · 2018/09/26(水) 18:27:01.61

役立たないとかどこに書いてあるんだ・・・

**ノーブランドさん** · 2018/09/26(水) 20:16:20.82

>>6
あなたも相当歪んでますね。

**ノーブランドさん** · 2018/09/26(水) 20:38:11.66

>>6
吊るしのスーツのなにがいけないんだ

**ノーブランドさん** · 2018/09/26(水) 21:23:26.24

こんなスレ来るのにアオキ青山着てる奴もいるんだな

**ノーブランドさん** · 2018/09/26(水) 23:13:44.52

>>6
その通り
でもイギリスやアメリカでも安いしチェーン店で買ってる人が沢山いる
無理してスーツなんか着なくてもいいのに

**ノーブランドさん** · 2018/09/27(木) 01:55:00.99

イギリスでもサビルロウで仕立てる人なんて裕福じゃなければ無理だしね

**ノーブランドさん** · 2018/09/27(木) 06:54:20.14

普通のサラリーマンなら、クラシックスーツなんて来てたら目立って仕方ないよ。

今は量販品のホモ服じゃなきゃなw

**ノーブランドさん** · 2018/09/27(木) 08:25:51.86

サラリーマンとビジネスマンは違うもんな

**ノーブランドさん** · 2018/09/27(木) 16:37:10.61

クラシックって抽象的だな
前スレでクラシックスレでモード語るなといわれてたが
年代によってそりゃモードはあるだろ
１９３０ｓだって大戦後だってモード

**ノーブランドさん** · 2018/09/27(木) 17:09:48.92

40sはダブルばっか
大戦時はハットから靴まで支給品ｗ

**ノーブランドさん** · 2018/09/27(木) 18:37:24.47

アオキ青山とか、就活生レベルのスーツの着こなし聞きにくる奴がたまに紛れ込むのは互いに無用な争いの元になるし、【懐古】とかスレタイに入れとけば？

**ノーブランドさん** · 2018/09/27(木) 20:00:46.63

その単語だけでいったい何がわかるんだ・・
>>1にでも記載して徹底的にスルーするのが一番かと

**ノーブランドさん** · 2018/09/27(木) 23:02:39.73

吊るしで、結婚式用でパリッとしたの1着欲しいんだけど適当なブランドないかな
ダブルで濃紺のチョークストライプ、もしくはチャコールグレーのチェック柄を探してる
今までフルオーダーの礼服着てたんだけど飽きてきた

**ノーブランドさん** · 2018/09/27(木) 23:09:29.43

>>21
ティノラスのシルク多目のでも選んどけよ
悪目立ちまちがいない

**ノーブランドさん** · 2018/09/27(木) 23:14:57.98

>>22
ティノラスってすっげーひさしぶりに聞いたwww
まだあるんやね

**ノーブランドさん** · 2018/09/28(金) 02:32:05.24

あれも、ダブルブレストのスリーピース多かったね
割と好きだった
ビジネスで着れるかは疑問だったけどw

**ノーブランドさん** · 2018/09/28(金) 06:10:32.32

おはようございます
いわゆるダークスーツに
ダブルカフス、カフリンクスはよく合うと思いますが

ブレザーなど単品のジャケットスタイルでも上記のカフリンクスのシャツは
あわせて問題ないでしょうか？
濃紺の艶のあるブレザー、青の毛絹麻三者混生地(ロロピアーナサマータイム)
秋冬のジャケットはハリソンズのムーンビームで考えていましたが
頼みそびれました
ドネガルツイードのジャケットはありますがこれはちょっと合わない気がします

カフリンクスは銀色のシンプルなキャラメルの表面のような模様と
ゴムのものとあります

よろしくおねがいします

**ノーブランドさん** · 2018/09/28(金) 06:59:13.88

ディナージャケットやブラックラウンジならダブルカフスが良いんじゃない
ブレザー含めスポーツコートにダブルカフスはミスマッチだと思う

**ノーブランドさん** · 2018/09/28(金) 07:07:31.78

ブレザーとか単品のジャケットスタイルとかカフリンクスとか銀色キャラメルとかゴムとか、
どういう機会に着て行くとか何にも触れず、
結局買えなかった持っていないジャケットの服地だけ具体的に掲げて、

おまえの情報で答えられる人、居ないと思うよ?

一般的な話、最近まで流行ってた紺ブレってカジュアルあるいはスポーティなやつだからな。
カジュアルなものにしとけ。

なんだか知らんがおまえのいうキャラメルはやめてゴムにしとけ()

間違ってもウェッジウットなんかつけんじゃねーぞ

**ノーブランドさん** · 2018/09/28(金) 07:10:53.58

>>26
ダブルカフスはそもそもカジュアル。

パンツの裾ダブルと同じこと。

カフリンクスはダブルカフス=フレンチカフスだけのものじゃないからな。

**ノーブランドさん** · 2018/09/28(金) 07:24:43.07

シングルのカフがフォーマルであったのは
今より硬い糊付けの襟とカフの組合せで
ダブルカフは現在ではフォーマルやドレッシーではないでしょうか

用途は気の利いた場所での食事やコンサートなどです
よろしくおねがいします

**ノーブランドさん** · 2018/09/28(金) 07:28:02.56

持っていないのは秋冬の都会的な生地のジャケットで
紺ブレでまかなっていますが
季節感のあるものが欲しいなぁということで候補をだしてみました

**ノーブランドさん** · 2018/09/28(金) 07:54:41.53

>>28
なのでモーニングやテールコートは挙げてませんよ、そもそもカジュアルではなくインフォーマルですね
ジャケット単品なんでセミフォーマルの例を出しました

>>30
秋冬でその用途だとカシミヤ混の艶っぽい生地でカジュアルなディティールを一切廃したジャケット、白シャツ、グレーパンツに黒靴のスタイルにすればカフリンクスを活用できるかも
そこまでドレスアップするならダークスーツにペイズリータイとかでより華やかにしたくなりますが

**ノーブランドさん** · 2018/09/28(金) 08:03:15.01

普段のスーツにダブルカフスって邪魔だしなんかゴテゴテしちゃうから、普段のスーツこそシングルにカフリンクスしてるわ
もちろんコンバーチブルではないぞ

**ノーブランドさん** · 2018/09/28(金) 08:17:11.33

モーニングとかテール自前のやついんのか
ディナーなまだわかる
イギリス王子の慶事でもレンタルばっかだったろ、ディレクターは

**ノーブランドさん** · 2018/09/28(金) 08:21:39.35

>>31
>ブレザー含めスポーツコートにダブルカフスはミスマッチだと思う

これが違うって言われてんだけど

**ノーブランドさん** · 2018/09/28(金) 08:26:23.79

>>29
ダブルカフス=フレンチカフスは現在でもカジュアルです。

**ノーブランドさん** · 2018/09/28(金) 08:35:34.59

合ってる違うとか当時のモードだからね

**ノーブランドさん** · 2018/09/28(金) 08:37:02.13

ドレスシャツはフレンチだけ
イギリスは前立があれだし

**ノーブランドさん** · 2018/09/28(金) 22:02:03.25

このスレ的には街での普段着(休日の街着)は夏を除いてラウンジスーツ？

**ノーブランドさん** · 2018/09/29(土) 08:04:28.36

>>38
そうです

**ノーブランドさん** · 2018/09/29(土) 10:34:16.95

>>38
違います

はやりのクラシック=ホモ服とは一線を画す本当に古い型のジャケパンかスーツです

**ノーブランドさん** · 2018/09/29(土) 11:10:29.40

>>40
ラウンジスーツより古いってフロックコート？

**ノーブランドさん** · 2018/09/29(土) 12:30:54.82

>>28
チャールズは弔事でも裾ダブルだよ
https://media1.popsugar-assets.com/files/thumbor/Z-lJrSLwcpz8z5icevvqOiT4l-8/fit-in/2048xorig/filters:format_auto-!!-:strip_icc-!!-/2017/06/14/745/n/1922398/c4d58fe221336022_GettyImages-76377052.jpg

**ノーブランドさん** · 2018/09/29(土) 15:36:03.59

>>41
ラウンジスーツより古いとはどこにも書いていない

**ノーブランドさん** · 2018/09/29(土) 15:41:30.25

>>42
チャールズがしたからそれが直ちにルールになって、自分もやって許されると思う方は好きになさればいい。

行動や振る舞いからルールが出来上がる立場の人が例外的に存在していて、
やはり然るべき立場の方が追従しない限りルールにはならない。

例えば日本の芸能人がﾃｷﾄｰな着方をして多くの愚民が真似をしてもルールにはならないんですよ。

**ノーブランドさん** · 2018/09/29(土) 16:25:02.69

>>42
親子三人そろって裾ダブルだな
まぁダークスーツだしダブルもアリなんじゃね

**ノーブランドさん** · 2018/09/29(土) 22:14:44.22

チェンジポケットもついてるけどありなのか・・・？

**ノーブランドさん** · 2018/09/30(日) 02:33:24.96

>>42
この人達は新しい着こなしチャレンジしたくてもできないからなぁ
したら周りから叩かれるだろうし
金があるなら好きなようにオーダーしなはれ！

**ノーブランドさん** · 2018/09/30(日) 09:14:29.72

>>42
弔事は結構緩い事になってる

**ノーブランドさん** · 2018/09/30(日) 10:44:43.02

>>42
モーニングを着ない時点でダイアナの扱いの低さが分かるだろ
カミラの父親の葬儀でもチャールズ含めモーニングを着ないし、みんな結構緩い

よくこの画像貼られるけど、サッチャーや他の王族の葬式には
フィリップ、チャールズ、ウイリアム達もモーニング着る
モーニングや軍服を着ないってことは身分や立場が違うと暗に意味してる
イートンンでモーニング着てる王子たちに母親の葬式でモーニングを着せないのは
王室からの最高のリベンジってことw

**ノーブランドさん** · 2018/09/30(日) 20:30:38.88

チャールズって型破りな人だし
ちゃんとしてるのはマイケル

**ノーブランドさん** · 2018/09/30(日) 22:03:11.27

>>49
その写真を貼れよ

**ノーブランドさん** · 2018/09/30(日) 22:08:41.57

離婚した元妻だけど国葬っていうイレギュラーな葬儀だからね
まあ、俺らみたいな庶民が普通に葬儀に参列する場合、このレベルだと失礼に当たりませんよっていう参考にはなる
とは言えこれは英国の話であって、日本でネイビーのスーツにダブルの裾で葬儀に参列したら、あの人は喪服も持ってないんだね、社会性ないねって見られるのがオチ

**ノーブランドさん** · 2018/09/30(日) 22:28:48.83

>>52
その喪服だって70年代から発生した謎の習慣だからね
60年代まではグレーやネイビーのダークスーツばかり
礼服を着る場合はモーニングで参列か紋付袴

**ノーブランドさん** · 2018/09/30(日) 22:33:40.57

本来ダークスーツでいいんだけどな。タイさえ黒ければ真っ黒の服を着る必要はない。
この洋服なのに日本独特のインチキ礼法どうにかならんものか？
いっそ紋付きで葬式出るようにしようかな。

**ノーブランドさん** · 2018/09/30(日) 22:51:20.51

あ、書き忘れた
自分としてはダークスーツでいいと思うが、準礼服は持ってるならこしたことはないと思う。
日本社会ではそういう気の使い方も必要。
ただ、戦前生まれは勿論のこと団塊世代や下手したら60年代生まれの人は
そもそもこのダークスーツ文化を知っている筈なんだけどね

でもいつの間にか変な習慣が浸透するんだよな
壱番館の現社長が田舎の親戚の葬式に出た際にシングルの準礼服で行ったら、
田舎の長老から服屋なのに黒のダブルが喪服だと知らんのかって叱られ苦笑したっていうけど
爺連中ですら変な勘違いしてるからタチが悪い

**ノーブランドさん** · 2018/09/30(日) 23:04:16.59

謎のダブル格上説ってあるよな
この手の喪服の話題で喪服持ってないと社会性を問われるって言う人いるけど、
それなら何才orどういった続柄からダブルにすべしってアドバイスしてやらないとうるさ型の親戚から叩かれるだけ

でも多分答えることはできないだろうね
だって日本独自の謎ルールなんだものw
でも田舎に行くと本当にダブルの方が正式って思ってる年配者いるからな

**ノーブランドさん** · 2018/10/01(月) 00:24:42.65

そんなとこにディレクターズスーツとか着て行ったらジャケパン扱いされそうだな。

**ノーブランドさん** · 2018/10/01(月) 00:31:41.82

日本の謎ルールをキチンと守ろうとしたら、社会人になる時に
喪服用のシングルとダブルの上着、共用のトラウザーズが必要になるってこと？
ならモーニング所有者よりも更にいなさそうw

**ノーブランドさん** · 2018/10/01(月) 00:47:55.51

>>55
燕尾服まで受注し、政財界の愛用者も多い壱番館の社長ですら着こなしを非難されるのが怖いですね
天皇陛下あたりが着こなしの見本を見せないと効果がないのかも？
天皇陛下ですら否定される可能性が僅かにありますがね

**ノーブランドさん** · 2018/10/01(月) 02:04:30.16

今上は金テーラーがきっちり監修してるが時期は大丈夫か？

**ノーブランドさん** · 2018/10/01(月) 07:34:56.05

つかね、今の日本人にとって、葬儀が要らないものになりつつあるんだけど。

**ノーブランドさん** · 2018/10/01(月) 07:35:52.19

血統になんの正当性もないのに血統がウリなんて詐欺師だよw

**ノーブランドさん** · 2018/10/01(月) 10:05:59.25

まともなドレスコードを知らないどっかのアパレル
メーカーが、高度成長期に黒スーツを売るために
デタラメなドレスコードを吹聴したら何故かそれが
受け入れられちゃったんだろうね。
日本の伝統に照らし合わせても黒と白の組み合わせに
違和感なかったし、ドレスコードの知識のなかった
大多数の庶民はそれをそのまま信じたんでしょう。
いくらダサくても、大多数の日本人の感覚にマッチ
してしまったということで、どうにもならんね。

**ノーブランドさん** · 2018/10/01(月) 10:29:32.50

いや黒でいいじゃん

**ノーブランドさん** · 2018/10/01(月) 10:46:13.03

黒は色的に普段使いには重すぎる
和服(武士装束、公家装束)でも、黒は割と特別な色の扱いだったわけでな

**ノーブランドさん** · 2018/10/01(月) 12:32:25.39

お前百姓じゃん

**ノーブランドさん** · 2018/10/01(月) 13:50:08.90

>>66
ましてや百姓に黒い衣装など着られるわけもなく
常時黒い装束着てるのは僧侶くらいなもんだ

**ノーブランドさん** · 2018/10/01(月) 13:57:14.95

>>65
ウソつけよ
昼間っから黒を着て歩いてたんだろw

**ノーブランドさん** · 2018/10/01(月) 15:13:18.51

>>67
そんなもん地方による
たとえば忍者で有名な黒いきものは伊賀の農民の野良着
藍染めをさらに鉄水で染めて黒くしたらしい。

**ノーブランドさん** · 2018/10/01(月) 15:16:49.05

>>69
凄い知識だな
勉強になるわ

**ノーブランドさん** · 2018/10/01(月) 18:25:56.36

フォーマルはまっ黒ロングターンで通してるが、タキシードぐらい持ってた方いいんだろうな

**ノーブランドさん** · 2018/10/01(月) 19:18:55.89

ディナージャケットは突然入り用になるものでもないし必要になってから作れば良いと思うよ

**ノーブランドさん** · 2018/10/01(月) 21:44:37.36

前澤友作「お客さまを神様だと思ったことは一度もないです」　身長 162.1cm
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ZOZOのオーダースーツ、もうめちゃくちゃ　
オーダーなのにサイズがおかしい、遅延に次ぐ遅延で商品が届かないなど
>>1 >>2 >>3
ZOZOで注文したスーツが不良品に、出荷延期も驚きの急展開 | 日経 xTECH（クロステック）
お詫びメールを読みながら、昨晩の映像が筆者の頭をかすめた。現場はテレビで放送された美談だけのはずもなく、もっと泥臭い。
商品出荷の再延期で迷惑を被っている顧客がここにいるぞと言いたくなった。
このタイミングでの商品不良は致命的と感じた
　しかし、出荷の再延期を黙って見過ごすわけにはいかない。
キャンセルするか、待ち続けるか　　　500ポイント（500円）の「お詫び特別クーポン」が配られた
翌日に届いた2通目のメールに腰を抜かした
「生産管理の未熟さ」が不良の原因と受け取れる記述があった

関連記事：前沢社長のコンプレックスが生んだZOZOSUIT、筆者は同じ悩みを克服できるか
「僕は背が小さく、足も短い。ZOZOから探しても、自分の体に合う商品が見つからない。」
前沢は背が小さいのが一目で分かる。体型の悩みはお金で解消できるものではない。
ZOZOSUITは出荷が大幅に遅れ、5カ月も待たされた。

関連記事：ZOZOSUITのプログラム変更に戸惑う、頼んだスーツは大丈夫か？
注文25日後に届いた、突然のサイズ変更メール
またやってくれた。記事公開から4日後刻、筆者を驚かせる1通のメールが「ZOZOTOWNカスタマーサポートセンター」から届いた。

関連記事：納期前夜に出荷1カ月遅れの通達、メーカーになったゾゾは説明責任を果たせ
予想通りと言うべきなのか。それでも現実になると、消費者の1人として非常に腹が立つ。
【お詫び】のタイトルを見た瞬間、内容は想像できた。やはり、納期が遅れるという。

**ノーブランドさん** · 2018/10/01(月) 22:12:41.53

タキシード、ディナージャケットが必要な生活の
シーンがあるのね。
ワシの周囲では結婚式の新郎くらいしかこの手の
フォーマルを着る習慣がない。

ワシの場合は昼の慶事にはディレクターズスーツとして
黒のスーツの上着にコールパンツ。シルバー系統のタイ。
夜の慶事では黒のスーツを、ベストやウィングカラーのシャツ、
ネクタイやチーフをアレンジする事にしてる。
純白のネクタイはファッションとしてダメすぎると思うので
タイはシルバー系や、オフホワイト、場が華やかなら
ボルドー系やパープル系なんかを使う。
主役より目立たない事を慎重に意識して。

この場合の黒のスーツはピークドラペルの一つボタン。
これとコールパンツがあれば慶事は大丈夫。

でもフォーマル度は主役との立場的な距離感を適切に
反映しないとマナー違反だから要注意ね。

弔事は畳に正座する機会もあるから、古臭い黒の上下を
着てるわ。

**ノーブランドさん** · 2018/10/01(月) 22:17:17.84

ディレクターズスーツは主役に立場が違いケースで
そうでない場合はやや光沢があってドレッシーな
ダークスーツをベストとタイ、チーフを合わせる感じ。
ダークスーツの色味は昼はチャコールグレーかな。

**ノーブランドさん** · 2018/10/02(火) 06:28:11.86

まず普通のニホンゴをな。

**ノーブランドさん** · 2018/10/02(火) 07:05:55.70

そもそも黒い無地の生地って
しゅす織りのドスキンでも
綾織のサージでも良いけど
スキャバルとかハリソンズとかロロピアーナとかで
提供しているもんなの？

ノーベル賞の対象になったら喜んで燕尾服あつらえるが
それでも濃紺で頼むなぁ

**ノーブランドさん** · 2018/10/02(火) 08:18:23.20

>>77
普通にフォーマル用のバンチがどの生地メーカーでもあるよ
無い場合は他のバンチにそれぞれ散らばってることもある
モーニングトラウザーズ用の生地もバンチにある

てか専用バンチやモーニングトラウザーズ生地の種類が多いことからオーダーでは需要がある
海外のテーラーの話だと貸衣装か作るしかないから、年30着くらいはモーニングを作ると言ってた
おじいさん一人が下職従えてやってる小さなテーラーですらそう

**ノーブランドさん** · 2018/10/02(火) 08:22:14.70

>>78
ありがとうございます
今度見せてもらおうと思います

外国の生地でモーニングとかタキシード用って
真っ黒なんですか？
日本の真っ黒生地って特殊ですよね
無理やり羊毛のスケール除去して
あとつや消し処理もしている感じです

**ノーブランドさん** · 2018/10/02(火) 08:22:49.16

>>76
たしかに。これは正しい日本語じゃないな。

**ノーブランドさん** · 2018/10/02(火) 08:38:42.47

真っ黒に文句あるんじゃなく真っ黒＝喪服という日本文化に文句あるんだよね？

**ノーブランドさん** · 2018/10/02(火) 08:41:56.35

>>79
普通に黒メインでしょ。海外でも。
でも、濃紺やブルー、白とか海外の方がいろんな色を着てる。ちょっと検索すればいくらでも出てくる

**ノーブランドさん** · 2018/10/02(火) 11:21:31.85

>>79
海外生地に限らず、黒でも光沢の有無や織柄、生地の材質等多様な選択肢がある
量販店にしか行ってないの？

**ノーブランドさん** · 2018/10/02(火) 11:30:52.37

>>77
国際的な場なら紋付き着ろよ

**ノーブランドさん** · 2018/10/02(火) 11:33:26.40

>>84
衣冠や束帯じゃないんかい？

**ノーブランドさん** · 2018/10/02(火) 12:06:36.70

>>79
黒もウエイトや織り方等沢山種類がある
特に英国生地は昼間着る用に光沢のない無骨な生地がある

**ノーブランドさん** · 2018/10/02(火) 12:15:03.20

真っ黒否定ばっかだったのにどこいった

**ノーブランドさん** · 2018/10/02(火) 12:31:12.65

>>87
フォーマルな黒否定してる人誰もいないでしょ
否定されてるのは日常衣(ビジネス)としての黒

**ノーブランドさん** · 2018/10/02(火) 12:52:16.10

トラッドでもモードでもフランスにはいくらでもいる

**ノーブランドさん** · 2018/10/02(火) 12:55:04.89

てか黒は日本の嘘文化って書いてある
ちょっと上くらい読めｗ

**ノーブランドさん** · 2018/10/02(火) 12:59:10.45

森茉莉だっていってる
黒はフランスじゃ日常だが日本じゃ喪服だから（笑）、紺でいいんじゃない（笑）

**ノーブランドさん** · 2018/10/02(火) 13:22:26.65

>>88
フォーマルの黒の否定ばっかだったでしょ

ビジネスの話がどこ？？

**ノーブランドさん** · 2018/10/02(火) 14:11:20.58

いや、フォーマルって、モーニングやホワイトタイの話じゃないのん？
これで黒否定している人いないでしょ

**ノーブランドさん** · 2018/10/02(火) 14:58:03.97

これはあほや（笑）

**ノーブランドさん** · 2018/10/02(火) 15:09:52.45

>>85
天皇から称号もらえなくなった今では、普通の人がそういうフクは着ちゃいかん

**ノーブランドさん** · 2018/10/03(水) 17:19:15.41

喪服に黒である必要あるか？ダークなら良いでしょ
からの流れであってフォーマルの黒否定でも無いしビジネスの黒否定ですらない
強いて言えば日本文化と化しつつある黒スーツ賛美否定ではあるが、喪服は黒でなければならないか、否かが先
もっと言うならダブルカフがカジュアルかどうかと言う話があるがそれはもう終わったからどうでも良い

**ノーブランドさん** · 2018/10/03(水) 18:39:04.95

学校の就職課でも黒オススメしてない

**ノーブランドさん** · 2018/10/03(水) 20:42:12.52

黒はフォーマル(セミフォーマル以上)かモード、以上！

**ノーブランドさん** · 2018/10/04(木) 19:41:35.59

>>96
あんたがどういっても今の喪服は漆黒だよw

**ノーブランドさん** · 2018/10/04(木) 21:26:51.56

>>99
かれは議論の流れをサマライズしただけで何も主張して
ないように読めるが。

**ノーブランドさん** · 2018/10/05(金) 07:12:40.29

>>100

>強いて言えば

主張してるだろ

サマリーになってないのが分からないのか知恵遅れ

**ノーブランドさん** · 2018/10/05(金) 07:20:53.55

これ定期的にいるよな
フォーマルは紺でいいだろというやつ
黒は日本の文化って
旗色悪くなるとはぐらかす
金輪際にしてくれ
だるい

**ノーブランドさん** · 2018/10/05(金) 07:49:21.71

普通に黒スーツでよくね？

ってかコールズボンが自前の人いるんだね
ロンドンじゃダサくて誰も穿かないと中野香織がいってた
こないだの英王子の慶事でもディレクターなやつはみんな冴えないやつばっかｗ

**ノーブランドさん** · 2018/10/05(金) 08:01:14.33

ドレスコードとファッションを同列に語る無教養な人がいます！

**ノーブランドさん** · 2018/10/05(金) 08:03:24.52

だから黒スーツでよくねｗｗ

**ノーブランドさん** · 2018/10/05(金) 08:05:28.18

こりゃモーニング自前もいるぞ
この掲示板の中限定のｗｗ
なんせ切りポケを貼りポケで塞いじゃうのもいるぐらい

**ノーブランドさん** · 2018/10/05(金) 08:10:46.45

>>102
専門スレもたってた
まだあるか知らん

**ノーブランドさん** · 2018/10/05(金) 09:35:18.37

話半分に聞いててよ
マント羽織ってる人がいるんだから
こまっきーなんかひよっこ

**ノーブランドさん** · 2018/10/05(金) 10:59:42.25

>>103
ダサいのはみんなレンタルだからだよね
ちゃんとあつらえのマイケルなんかはかっこいい

**ノーブランドさん** · 2018/10/05(金) 11:04:26.29

>>103
だから何か具体的な事を主張するときは写真を貼れ

**ノーブランドさん** · 2018/10/05(金) 11:06:24.81

このスレでも貼られてたろ
新参かい？

**ノーブランドさん** · 2018/10/05(金) 11:12:53.49

>>109
そうだよここでも言われてたよ
レンタルだからださいと

**ノーブランドさん** · 2018/10/05(金) 11:17:58.42

だいたい今の時代のテーラーでもモーニングや３つボタン作りたいかｗｗ
タキシードは別

**ノーブランドさん** · 2018/10/05(金) 12:13:41.64

冬服は三つボタンで作るよ
モーニングは結婚式の時に作った、二度目の出番は未だないけど

**ノーブランドさん** · 2018/10/05(金) 12:20:50.54

>>ロンドンじゃダサくて誰も穿かないと中野香織がいってた
誂ならいいが、レンタルだと太すぎるからな

**ノーブランドさん** · 2018/10/05(金) 13:25:22.02

メンズプレシャス見た？

**ノーブランドさん** · 2018/10/05(金) 13:31:39.85

>>114
それ着てエッチすればいいじゃん
有効利用しないと

**ノーブランドさん** · 2018/10/05(金) 13:46:36.26

>>116
買ったよ
贅を極めりゃいいといった路線と一線画すね
ここもオーダー至上主義だからねどうだろう
俺はチャールズ好きよ

**ノーブランドさん** · 2018/10/05(金) 13:50:56.71

>>118
チャールズとてオーダーだがね
物持ちよすぎるが

**ノーブランドさん** · 2018/10/05(金) 14:11:21.27

略礼服は、学校の制服みたいでラク。

安いしダサくても関係ないしでラク。

それに、変な年寄りや小うるさいやつに絡まれたり悪口言われることが減るから。

その手の悪印象を積み重ねると本当に悪影響につながることがあるし。

**ノーブランドさん** · 2018/10/05(金) 14:17:01.42

>>96
相手によっては黒でも難しいからね
ロロピアーナのフォーシーズンで冠婚葬祭用の黒スーツ作ったんだが
葬式で親戚のババアが一人、あいつ私服着て来やがってって怒ってたらしい
形はナチュラルショルダー３つボタン段返りのベタなやつだが、ちょっとヌメっとした光沢あるからな

**ノーブランドさん** · 2018/10/05(金) 14:20:22.24

ベタっつーか１型やん
テーラーケイド？

**ノーブランドさん** · 2018/10/05(金) 14:42:56.55

チャールズがクロケットジョーンズに赴きロイヤルワラント授与
かつ、靴を数足買って帰った
それはレギュラーグレードというのがいかにも

**ノーブランドさん** · 2018/10/05(金) 16:16:50.53

https://twitter.com/a_urayama

ゴールドイエローのタイはどうですか？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**ノーブランドさん** · 2018/10/05(金) 17:01:32.49

マッチメイトは最悪のセンスと教えてあげれば？

**ノーブランドさん** · 2018/10/06(土) 16:47:30.97

>>121
なんの問題もないやん、

**ノーブランドさん** · 2018/10/06(土) 17:26:06.73

レスポール買ったんだなコマッキー

**ノーブランドさん** · 2018/10/08(月) 11:06:05.54

今日からフジでスーツをやるね。織田さんの着こなしが楽しみ

**ノーブランドさん** · 2018/10/08(月) 12:48:31.85

織田にハーヴィーは演じられん

**ノーブランドさん** · 2018/10/08(月) 15:09:19.81

あまり期待しない方がいいかも

**ノーブランドさん** · 2018/10/08(月) 18:15:24.69

べつに、ハーヴィーと同じものは求めてないけど、織田さん、スーツは似合うしな

**ノーブランドさん** · 2018/10/08(月) 19:37:56.78

トップコートとオーバーコートはどういうがおすすめ？用途はビジネス・街着で

**ノーブランドさん** · 2018/10/09(火) 08:11:54.61

CMみたけどラペルが波打ってたような

**ノーブランドさん** · 2018/10/09(火) 10:08:11.75

原作知らないがなかなかおもしろかったよ

**ノーブランドさん** · 2018/10/09(火) 15:31:25.73

>>121
結婚式ならともかく葬式に着ていく服じゃないだろ。

**ノーブランドさん** · 2018/10/09(火) 15:59:54.63

>>126
何処がだよ。
それは喪服じゃなくて、ただの黒いスーツだろ。

**ノーブランドさん** · 2018/10/09(火) 16:02:42.94

ロロピアーナのフォーシンズンズのジャケットとスーツ持ってるけども
あれ、光沢かなり強いよね、まあ織り方にもよるけども

**ノーブランドさん** · 2018/10/09(火) 16:09:17.52

>>136
おまえの考える喪服の条件とは？

**ノーブランドさん** · 2018/10/09(火) 17:53:56.98

>>138
葬式ってのは故人を悼み、遺族を慰めるものなんだよ。
なんで、言い方は変かも知れないけど、主役である故人やご遺族に失礼に当たらないような目立たない服装にすべきなんだよ。
弔問客が目立ってどうするんだ。
光沢のある服がNGなんて常識だろ。

**ノーブランドさん** · 2018/10/09(火) 18:12:54.64

書き忘れたけど、ロロピアーナのフォーシーズンの黒って喪服の黒とは違うからな。
多分限りなく黒に近いグレーってとこだろ。自分は気付かないかもしれないけど多分全員が気付いてるよ。
そんなの葬式に着ていったら怒られて当然だろ。怒って無い人からも非常識って呆れられてるよ。

**ノーブランドさん** · 2018/10/09(火) 18:17:03.97

まあ、俺もこの前急な通夜にフォーシンズンズのネイビーのスーツで行かざるを得なかったから、
なに着てこうがいいとは思うんだけど

ちょっと派手に見えるかなと、行く途中ドキドキした
通夜だから、通夜だからとか自分に言い訳しながら

**ノーブランドさん** · 2018/10/09(火) 18:41:08.59

>>141
そういう時でもチャコールグレーが無難だわな
通夜なら仕方ないが

**ノーブランドさん** · 2018/10/09(火) 18:58:39.60

通夜はともかく葬式用に漆黒の安い喪服持っておくのが無難だわな
タカキューとかでいいから

**ノーブランドさん** · 2018/10/09(火) 19:02:56.41

>>143
無難じゃなくて必須だよ。
スーツの伝統的着こなしすれ

**ノーブランドさん** · 2018/10/09(火) 19:07:26.78

>>144
↑途中で書き込んだ。

スーツの伝統的着こなしスレでこんな常識的な書き込みするとは思わなかった。

**ノーブランドさん** · 2018/10/09(火) 19:20:32.25

>>141
お通夜はありだろ
日本の喪服はパンツ裾ダブルもダメなんだろ？
不幸を重ねるとかなんとかで
ギャグに近いんだがw

**ノーブランドさん** · 2018/10/09(火) 19:43:25.99

>>146
シングル裾はフォーマルで、ダブル裾はカジュアルは世界共通なのでは？

**ノーブランドさん** · 2018/10/09(火) 19:54:40.09

艶はそもそも死んだのを急に聞いたので駆けつけましたという体を取るので、喪服以外のダークスーツならなんでもいいだろう。

**ノーブランドさん** · 2018/10/09(火) 21:44:38.32

>>147
全然
どちらも同じ格

**ノーブランドさん** · 2018/10/09(火) 22:53:36.73

>>149
セミフォーマル、フォーマルはシングル裾のみ

**ノーブランドさん** · 2018/10/09(火) 23:53:27.28

>>149
本当？
じゃあそれこそ正礼装＝フォーマルでもダブルでオッケーな訳だ

**ノーブランドさん** · 2018/10/09(火) 23:56:02.99

>>121
段返りってどうなのかねえ？
元々3つボタンの一番上を外した砕けた着こなしが商品化されたものでしょ？

**ノーブランドさん** · 2018/10/10(水) 00:00:09.75

>>152
お葬式に平服で行くような人がスーツスレにいることに吃驚したよ。

**ノーブランドさん** · 2018/10/10(水) 00:03:51.64

喪服もってなかったけど、チャコールのシャークスキンを着て通夜にいった。1型のスリーピース。全然大丈夫だった。

**ノーブランドさん** · 2018/10/10(水) 00:12:05.55

>>132
トップコート：セミチェスター(春)、カヴァートまたはボックス(秋冬)
オーバーコート：アルスターまたはダブルチェスター

>>153
式典での平服は略礼装だから参列者の立場では葬式にダークスーツは本来的には問題なく、日本の因習でも喪章や黒タイと組み合わせれば許容範囲

**ノーブランドさん** · 2018/10/10(水) 00:13:44.88

>>155
日本の風習では、喪章は親族以外は着用しないものと理解しているが？

**ノーブランドさん** · 2018/10/10(水) 00:20:24.55

>>154
通夜ならオッケーでしょ
葬式も本当はダークスーツでいいらしいけどね
知り合いが欧州の老舗で略式礼服頼んだらやんわりと断られたと言ってた
礼服を仕立てる黒の生地はあるけど、この生地でラウンジスーツは作らないと言われたらしい

**ノーブランドさん** · 2018/10/10(水) 00:30:08.92

お通夜はダークスーツ等の平服が基本。ただし、最近はお通夜のみの参加の場合は喪服でも良いとされる。
お葬式は喪服。シングルブレストでもダブルブレストでも構わないけど裾はシングル（そもそもダブルの裾の喪服なんて存在しない）。光り物、毛皮のような殺生を連想されるものは避ける。

このくらいは一般常識。

マナーを知らなくても自分は困らないけど、回りが迷惑する。

**ノーブランドさん** · 2018/10/10(水) 00:40:51.69

>>158
親族はダブルでしょ
壱番館の社長はシングルで親族の葬式に行って嫌味を言われた

**ノーブランドさん** · 2018/10/10(水) 00:50:05.44

>>157
オーダースレでも同様の書き込みがあったよ
原理的にはタータンやストライプでモーニングやテールコートを作れるけど、キチンとした場所には着ていけないからテーラーとしては断るようなものか

服部先生もブラックスーツをダークスーツの一種と言ってたけど、内心もやもやしてるだろうな
戦前からフロックコートやモーニングをばりばり作ってて、外人客も多いから間違いだと認識してるだろうに
服部先生自身はモーニングを持ってるし、親族や知り合いは社会的身分が高いから葬式にはモーニングやディレクターズスーツ姿で行ってそう

**ノーブランドさん** · 2018/10/10(水) 00:50:13.02

>>154
むしろ通夜にいわゆる喪服で行くのは「死ぬのを待ってた」みたいでよろしくないという見方もある
まあ今時は火葬の関係上通夜も亡くなってすぐってことは少ないから全然喪服用意できるんだけどね

**ノーブランドさん** · 2018/10/10(水) 00:53:27.92

>>160
ブラックウォッチのタキシードってどうなんかね
モーニングや燕尾と違ってそのぐらいの遊びは許される？

**ノーブランドさん** · 2018/10/10(水) 00:55:51.94

>>159
もちろん地域によって多少の違いは有ると思う（欧州とも）。
壱番館の社長の話は読んだけど、あれはニュアンスが違うと思う。

どっちにしても３つボタン段返りの平服を怒られて逆ギレするのはちょっとずれてる。

**ノーブランドさん** · 2018/10/10(水) 00:57:08.12

喪服や略式礼服自体そもそも存在しない服なんだからいらないと思うよ
喪服や略式礼服のルール自体、服装がでっち上げなんだから意味ない
裾がシングルなのも礼服や軍服がそうなだけ
そもそも礼服や軍服は葬式にも着ていける立派な服装なんだから、シングルに拘るならモーニングを誂えればいいだけの話

**ノーブランドさん** · 2018/10/10(水) 01:01:57.83

>>162
日本じゃないけどパーティーとか披露宴なんかのお祝い事にファンシータキシード着ることはあるみたい。

**ノーブランドさん** · 2018/10/10(水) 01:03:20.50

>>164
それやると、今度は喪主よりも格式が上の服装をしている非常識な人
扱いされるという難しさ

まあ、ダブルの方が格上みたいなローカルルールだけどね
ただ、この手の儀式はたとえローカルルールであっても従っておいた
方が社交的に正しいとは言っていいと思う

**ノーブランドさん** · 2018/10/10(水) 01:04:45.48

>>164
意味が有る無いじゃなくて、今現在日本ではそういう習慣だって言ってるの。

**ノーブランドさん** · 2018/10/10(水) 01:07:42.76

まあ、クリスマスやハロウィンみたいたもんだな。

**ノーブランドさん** · 2018/10/10(水) 01:15:35.74

>>165
恥ずかしながらファンシータキシードという名称自体知らなかったのでググって少し学べました
ありがとうございます

**ノーブランドさん** · 2018/10/10(水) 01:32:46.34

>>158
周りが迷惑なんかするか？
おまえみたいなのがここぞとばかりにドヤるだけだろ

**ノーブランドさん** · 2018/10/10(水) 04:59:11.10

略礼服喪服に関しては日本のローカルルールであって定義が大体こんな感じってとこだろう
地域差もあるからなんとも言えないが喪主を不快にさせなければ良い
最近は親族のみで行わらラルパテンも多いので廃れていくのかもね

**ノーブランドさん** · 2018/10/10(水) 07:00:16.80

>>170
テーブルマナーにでも置き換えて考えてみれば？

クチャクチャ、カチャカチャ食事しても本人は気にならないだろ？周りが迷惑するだけで。

常識の無い人間に常識くらい身に付けろって言われれることがドヤって聞こえるならそれでも構わない。
最低限一般常識（マナー）くらい身に付けてくれ。もし、今まで教わる機会がなかったんだったら今覚えてくれ。周りが迷惑する。

**ノーブランドさん** · 2018/10/10(水) 07:08:02.47

俺んとこだと親戚筋多いから他家が絡んだ時に(嫁なり婿なりがいるから絶対絡むけど)、下手に目立つような事をしたら
本家の面目にダメージを与えるし、ひいては一族全員にダメージになるし、そこからごく近親が蔑み混じりの叱責を受けて、諸々迷惑掛けることになるな
家業も取引のあるものだから、取引先も弔問に来るかもだし、他家の間だけでも噂が立てば
あそこの人間は葬式に遊び服で来るような常識知らずと言われたらノーダメージでは済まない可能性はある

社交の数だけ常識があって、紳士たるもの常識に悖る行動は差し控えるべきだとは思うけどね

**ノーブランドさん** · 2018/10/10(水) 07:31:51.88

>>173
そういう家庭環境にない家庭に育つと、あなたとは
違った常識を身につけるのよね。
常識は多数派が形成するから将来的には変わる可能性もあるか。

**ノーブランドさん** · 2018/10/10(水) 07:41:17.87

まだやってたの
純黒のひとつぐらいもっておけ

**ノーブランドさん** · 2018/10/10(水) 07:50:24.61

>>175
社会人になったらすぐに買えっていわれてるよね。

**ノーブランドさん** · 2018/10/10(水) 08:36:08.10

EPgkSEfA0に同意
礼服や軍服のいいところってシルエット、作り方、着方が決まってるところ
でも略式礼服って実は何も決まりがない
ベストの有無
ボタンの数
肩のパッドの厚さ
肩の形
袖の太さ
胴のしぼり
着丈の長さ
ブレイシーズの有無
トラウザーズの太さ
これらが決まってないからFO屋は困ると思う
作る側の服部先生や高橋さんあたりが歯切れが悪いのは決まりがないから
自分がFOする立場でもキチンと指示できない
ここまで決まりがない服を葬式という式に着ていくってのも考えもの
さらに日本国内でも変なローカルルールがあるから壱番館の社長みたいな目にあう
欧州みたいにダークスーツに黒タイの方が分かりやすい

**ノーブランドさん** · 2018/10/10(水) 08:39:05.42

そこそこの参列者がいる弔事に行くと
若いやつはリクルートスーツそのままも結構いる、仕事もこれでやっちゃってそうな
妻帯者は若くても大体漆黒持ってるね
30代以降は大体漆黒

でも靴は老若問わず結構適当な人多いな
黒ければエエんやろ、みたいな

**ノーブランドさん** · 2018/10/10(水) 08:48:40.64

あと生地問題もある
欧州だモーニングやディレクターズスーツには日中だから漆黒の生地ではなく、黒のマイクロヘリンボーンがよく使われる
日本の略式礼服だって日中に着るのだから同じような生地を使うべきだと思うが、何故か夜に着るような漆黒の生地
ディレクターズスーツの延長線でもないから余計におかしいし、テーラー泣かせ

**ノーブランドさん** · 2018/10/10(水) 09:08:15.59

礼服は日本独自の文化だし、葬式は相手を敬い、そのご家族やお友達たちが心地よく感じていただける服装ならいいってことなんだから、人それぞれ地方それぞれなんだろ。答えはないんちゃうかな。
別に、漆黒シングルノーベント黒靴下黒靴、それで行けば、そんなに問題は起きないだろうと思うが。あとは正座やあぐらが多いだろうから、少し太めのパンツの方が楽だよね。

**ノーブランドさん** · 2018/10/10(水) 09:10:06.41

原理原則はともかく、客が主に恥じかかせてどうするんだ。

**ノーブランドさん** · 2018/10/10(水) 10:00:32.61

>>172
頓珍漢
服装のマナーはちゃんと文章て定義されてて、外交とかで使えるものが正しくてそれ以外は全て間違い
日本の礼服でも何でもないブラックスーツを日本国内だけで通用する準礼服として扱う風潮は異常だと書いてるの。
ブラックスーツとダークスーツは儀式上の格式は全く同じだよ。

**ノーブランドさん** · 2018/10/10(水) 10:01:45.67

>>150
ウソを垂れ流すな
https://imgur.com/a/Btb9ckJ

**ノーブランドさん** · 2018/10/10(水) 10:25:47.83

>>182
こういう奴が、主を怒らせるんだろうね。

**ノーブランドさん** · 2018/10/10(水) 10:27:48.78

>>182
日本の話しをしてるんじゃないの？

別に礼服で外交しろとか、外国の葬儀に出ろなんて言ってないんじゃない？

**ノーブランドさん** · 2018/10/10(水) 10:30:21.72

こういう時の服装は、相手あってのこと
ファッションとはコミュニケーションって視点を欠くと、形式的な正誤だけをことさら強調する痛い人になっちゃう
例を見せつけられて、なんかいたたまれない

**ノーブランドさん** · 2018/10/10(水) 11:58:47.48

ドレスコードとファッションの区別もつかんのか

**ノーブランドさん** · 2018/10/10(水) 11:59:44.85

大学入学時にモーニングやドレスチェスター作ってもらった自分は高みの見物
>>182
その通り
ただ略式礼服や成人式の振袖は高度経済成長期にできた庶民向けの格好なので勘弁してやって
もっと大事なのは略式礼服や振袖は着てもいいけど誂えること
ここで略式礼服を推してる人達は当然オーダーでベスト付、ブレイシーズ仕様だろ？
礼服をオーダーしないのなら70年代以前みたいに手持ちの一張羅のスーツで十分
サイズを合わない服を着ていくことこそ一番失礼

60年代まではスーツは誂えが当たり前
ある程度の年令になるとモーニングも誂えてた
略式礼服は庶民向けなので>>177の言う課題が解消されていない
振袖も比較的裕福なお嬢さんのおしゃれ外出着
成人式の振袖はそういったお嬢さんが手持ちのおしゃれ着を着ていっただけ
ほとんどの女性はジャケットにブラウス

>>185
裕福だったり社会的地位の高い人の慶事弔事ではモーニングは結構いるよ
というかモーニングでないと浮く
モーニングの人はFOだから格好そのものより服の作りの時点で違いが分かってしまう
30代前半くらいまでは略式礼服やPOのモーニングでも大目に見てもらえるけどね

**ノーブランドさん** · 2018/10/10(水) 12:09:10.69

>>188
主賓側ならともかく、客側がモーニング着るの？
冠婚葬祭で？

**ノーブランドさん** · 2018/10/10(水) 12:26:03.01

>>189
あんまりないがそういう場合は指定がある。

**ノーブランドさん** · 2018/10/10(水) 12:27:32.25

「主賓」との表現が妥当か疑問だが「来賓」がモーニング着るのは違和感無いだろう
「主催」の書き損じか？

**ノーブランドさん** · 2018/10/10(水) 12:27:46.29

>>189
よほど格式高くないと、まずない罠
組織葬の来賓とかなら必要かも

**ノーブランドさん** · 2018/10/10(水) 12:28:18.15

客側も着るでしょ
病院経営者や議員の慶事や葬式だとモーニング結構見る

そもそも振袖やブラックスーツって衣装持ちの人が着る服
一般人は男ならダークスーツできれば仕立てたやつ
女ならダークカラーのジャケットと訪問着
これだけあれば十分
というか海外でもこんなもん
日本国内でもブラックスーツや振袖を持ってないからといって天皇陛下や皇后が馬鹿にするかという話

**ノーブランドさん** · 2018/10/10(水) 12:48:37.64

これを言うと荒れるかもしれんが、
慶事弔事でモーニング姿を見かけたことのない人ってその程度なんだよ
日本の名門ホテルの披露宴や老舗レストランだと見かける
あと所謂チャペルウエディングではなくて地場の本物のキリスト教会での挙式
他にも名門校の入学式や卒業式

このスレでブラックスーツにやや否定派の人達はFOのモーニングや下手したら燕尾服を見てるから
巷に流通してる略式礼服の作りも含めて疑問視してるんだと思う
個人的には略式礼服を許容できる
けれど、礼服扱いをして手に入れるのなら誂えるくらいの気概が欲しい

>>女ならダークカラーのジャケットと訪問着
完全に同意
レンタルで振袖を着たり、成人式用に振袖を購入するなんてどうかしてる
美智子皇后も同意してくれると思う

**ノーブランドさん** · 2018/10/10(水) 13:00:44.89

>>159
壱番館じゃなくて高橋では？

**ノーブランドさん** · 2018/10/10(水) 13:03:49.33

ただの服のブラックスーツとストローラーならストローラーは正式な準礼服だからみんなストローラー着ればいいのに。

**ノーブランドさん** · 2018/10/10(水) 13:24:30.74

日本でもプロトコルに則ってお葬式に平服で参列しろって言うのなら常識知らずとしか思えんけどな。
裕福層は好きにしてくれ。

**ノーブランドさん** · 2018/10/10(水) 13:25:08.11

>>194
日本でもアッパーな人たちはちゃんとしてるんだね。

**ノーブランドさん** · 2018/10/10(水) 13:30:43.98

>>194
お前は葬式に燕尾服で行けばいいさ、別に止めはしない。そういう人らが集まるとかならそれでいいし、略礼服の人らが多いだろうと予想つくならそういう服で行く。
見たことあるなしではなく、空気読むだけ。

**ノーブランドさん** · 2018/10/10(水) 13:37:35.85

>>194
分かってるようで分かってない原理主義やな

ゲストならその集まりのゲストとして求められる格好をすることこそが礼節よ
知人全てアッパー層なんてあり得ないんだから、一般的な集まりで周囲のゲストのレベルが日本式黒スーツなら不本意でも合わせる

それに成人式の振袖は本人と親御さんが人生のイベントを楽しむための衣装だよ
ｿﾓｿﾓｰだのﾎﾝﾗｲﾊｰだの周りが言うのはお門違い