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ゲーム製作者が、これは使えないと没にした案 [無断転載禁止]©2ch.net
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2017/03/23(木) 00:20:03.84ID:btt8fjsM
このスレッドは下のスレッドからの派生スレです。

個人製作ゲームはなぜ売れないのか Part.3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1488278104/

ゲームに使えそうな案はどうせみんな出さないでしょうから
逆に自分は絶対使わないような没案を公開していきましょう。
後悔しないようによく考えて公開しましょう。
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2017/03/23(木) 00:27:08.82ID:btt8fjsM
じゃあまず自分から

ノベルゲームでオリジナリティを出すために考えましたが、後々考えるとどうしても労力に見合わないし
そもそも版権的にどうなのって思うし
ボツにしました

１オリジナルシナリオを書く
２東方キャラに当てはめて同じようなシナリオを書く
３いつでも切り替えられる。どちらのシナリオを読んでも読んでない方の既読チェックはされている。

理由　そもそもシナリオの制限多そうだし面倒くさいこと極まりなさそうだし、労力に見合う面白さは絶対に得られないだろう。それでも物珍しさに紹介してくれるサイトはちらほら現れそうな気もするが、その程度で終わりそう。

そもそも東方のキャラ設定なんて知らんわ
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2017/03/23(木) 00:33:55.17ID:Uc2yjLjd
>>3

俺も2世界をワンボタンで切り替えながら進むのは考えたわ。
んじゃ、ボツネタを。

タイトル:美少女カーリングゲーム(仮)
プラットフォーム:スマホアプリ

概要:
って、まんまカーリング。スマホのスワイプやらス○トライクショット的な操作がハマりそうなスポーツだったので。氷上のチェス！思考性の高いスポーツだし、おまけに美少女も合う。
思いついた頃がソーシャル全盛だったので、ガチャでレアキャラ&レアスキルみたいなお約束のアレ。
プレイヤーは去年まで女子校だった共学高校に入学したカーリング部マネージャーってシチュだったはず

ボツ理由:
個人で軽くでもソーシャルぽい運営は無理。
絵・ボイス・プロモ・その他の初期投資半端ないなと。カーリングもニッチでルール知らん人多い。まず俺がよく知らん。
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2017/03/23(木) 01:24:37.83ID:Uc2yjLjd
>>5
お気遣いありがとう。一瞬でも本気で出来るんじゃないかと考えたのが恥ずかしいわw

2軸のシナリオ同時に進めるのって、相互に何かしらの作用がある想定だった？ ただキャラが違うって感じ？A: [0.093003 sec.]B: [1.168605 sec.]
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2017/03/23(木) 01:29:39.60ID:btt8fjsM
二軸をどっちも進めないといけないやつならすでに街やらかまいたちの夜3とかでやってたし
俺が考えていたのはキャラと話が若干違うだけの奴だよ。
一次創作と二次創作を同時にやれたらオリジナリティが出て面白そうだという思いつきだったんだけどね
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2017/03/23(木) 01:41:48.31ID:btt8fjsM
派生元のスレでもさんざん言ったけど、見栄えがするか
紹介したくなるようなオリジナリティがないと
いまどきちょっと中身のシナリオが良いだけじゃ見向きもされないと思うんだよね
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2017/03/23(木) 02:19:36.59ID:btt8fjsM
後、これさんざん言われてるだろうけど自分が第三者だったらこれに手を出すかどうか考えてみるのは大事だと思うわ
例えば俺は

・面倒くさいことが嫌。行ったり来たりするフラグ立てなんて冗談じゃない。できればボタン押すだけで終わるのが良い
・珍しいゲームがやりたい。
・だいたいどのゲームも終盤にすごいネタを持ってくるけど、出来れば序盤から見たこともない演出が山ほどほしい
・シナリオも見たことがない珍しいのがやりたい
・見たことがないシステムが山ほど欲しい
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2017/03/23(木) 02:21:17.04ID:Uc2yjLjd
>>8
そこは大事ですよね。
ノベルってシナリオ自体の良し悪しがぱっと見では分からないから、目を惹く設定とかシステムで提案できるものを考えたい。

二軸を跨ぐことを分岐条件にして、そこに特化させたシナリオとか面白そうだけどなぁ。
例えば、同一の場所の違う時間軸とか。X年前の祭りと今年の祭りを行き来しながら〜〜みたいな。
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2017/03/23(木) 02:30:28.30ID:Uc2yjLjd
>>9

＞・面倒くさいことが嫌。行ったり来たりするフラグ立てなんて冗談じゃない。できればボタン押すだけで終わるのが良い
分岐モノで「フローチャートの可視化」以外でこれ解決する方法模索できるといいかもですね。

私ゃ、大体ユーザー目線の「面白そうな所」とプレイ後の「面白かった所」をズラすことを念頭に置きます。
やる前に面白そうだと感じた点が面白かったってのは、文字通り期待通りですが、ある意味では期待はずれですよね。
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2017/03/23(木) 07:10:26.72ID:btt8fjsM
二軸をまたぐのをゲーム性に含めるなんてのは上で書いたけど
すでに街、かまいたち、428等でやられてるから全然新鮮味がないし
上のタイトルやった事あるけど
フラグがわかりにくくなって面倒くさかったし
結局攻略サイトに頼っちゃったし
俺がユーザーならやりたくないな
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2017/03/24(金) 21:20:33.66ID:clq0QdzT
ドラゴン怒りの鉄拳の主人公・陳真の子孫がジャップをブチ殺すという内容の話を作っていたが、
どう足掻いてもオリジナルであるブルース・リーは超えられない事に気がつき
あきらめた
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2017/03/26(日) 00:43:49.84ID:ODM7p03+
>>4
カーリングのルールは「おはじき」だね

カーリングの玉が３つ以上になった時に起こる「玉突きの挙動」が解決出来れば
開発は、もう８割方勝ったみたいなもんだね。
そこさえ出来たらソーシャルどうこうとか頑張ったら済む問題は気合でやっつけられそう
(カード無払いだと客来なさそうだし課金周りも色々煩雑なんだろうね)

あとはユニフォームがスカートとか、コートの背景画を上手い絵師に頼むとか
商売上必要なエグさを上手く盛り込めば冬季五輪前だし、案外イケそう
00164
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2017/03/26(日) 06:14:01.58ID:dKg+idem
>>14
ご意見ありがとうございます。
物理はUnity頼みなんだよなぁ。ただ、氷上だから2次元物理だしビリヤードと大きく変わらないんじゃないだろうか。
どこまで出来るか分からないけど、再開してみようかなw

んー、確かに課金周りの実装そのものは難しくないけど、いわゆる「ソシャゲ運営」を出来るかってのがネックだねぇ。
ユーザー対応とか、アプデとか。
ソーシャル然とした仕組みは廃止すりゃいっかね。
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2017/03/26(日) 10:43:03.49ID:J1t8x8tg
Unityだと簡単に出来そうな気はするねー（出来るとは言ってない）

昔カーリングのゲームがDSで出たけどカーリングがオリンピックか何かで
話題になった時に開発が決まったのか、出たのが時期外れで
全く話題にならなかったなあ
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2017/03/28(火) 04:00:30.00ID:88Way5Fw
>>14
ビリヤードは跳ねてＹ軸にも動くから、上に動かないカーリングの方が簡単ではあるね

俺なら壁当たり、相互玉突きを３ヶ月で作る自身あります。
動くサンプルをすでに持ってるので、多摩地区とかでよければどこか会いたいな

ゴルフの「パンヤ」みたいなカタチで完成していくって事なんだろうかね？
非常にいい作品になるじゃん！
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2017/03/28(火) 10:47:05.88ID:wglQWNLb
カバディのゲームの方が売れるはず。
何せ競技人口が多いからな。

で、カバディのルール知ってる奴いる？
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2017/03/28(火) 19:02:13.19ID:Lsn5HeiQ
>>18
私も一応日曜からちょろちょろ始めて、カーリングっぽいモノは出来てきました(Unity)
まだAIなしで先攻も後攻もプレイヤーだし、ルールとかの実装はしてないただの発射&ゴシゴシのみ。
パンヤは詳しく知らないけど、某テニヌみたいなトンデモカーリングゲームのイメージです。

都内に住んでるので、会うことできます。
ccssjv@1tml.com
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2017/03/28(火) 22:48:20.02ID:88Way5Fw
【Unity】素人が7日間クソゲーを作り続けてわかったこと
　http://uinyan.com/unity_7days_kusoge_challenge/

　Unityってコレか。３Ｄよりやっかいな物理系がもう出来上がってるのね
俺もっと下回りからガリガリ作ってるからなぁ。
地面に落ちた物体がいつまでもプルプル震えたりとかも無さそうで使いやすそう

よくわからんけどjavascriptで書いたらスマホでもブラウザあったら動いちゃう感じ？
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2017/03/28(火) 22:49:44.02ID:YYBXmF7f
プルプル系の挙動は多分どの物理エンジンでも発生すると思うわ
そこらへんは負荷とのトレードオフ
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2017/03/28(火) 23:07:04.40ID:FIczjSBS
>>23
言語はC#かjs。C#が資料多いので殆どの方はC#って印象だけど。
先述した程度なら50行も書かずに出来て、ボタンひとつでブラウザ・スマホ・その他の切り替えも出来る。
課金やネットワークもアセットやプラグインを使えば、ほぼノンコーディングで実装できる。
この辺はUnityの良いところだと思う。

物理挙動0から作るなんて尊敬するわ。
Unityなきゃ物理やろうとも思わなかったと思うw
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2017/03/28(火) 23:14:47.29ID:88Way5Fw
マッハぶっ飛び・プルつき・キャラの腕伸び・シーソーや紐がおかしい・・・

下回りから最低一度は作って技術的に握っときたい。積み重ねた立体が正しいっぽく崩れるのが今年の目標
ある程度作ってから、こういう致命的な調整不能が出ると怖いしな
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2017/03/29(水) 13:11:10.69ID:AdIP2DAf
Unityが優れていることは理解できるが
複雑なUnityの使い方をイチから学ぶ必要があるのが面倒だね
プログラム言語を知ってる人であれば
簡単なゲームなら自分で直接プログラミングした方が早いように思えてしまう
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2017/03/29(水) 14:54:02.63ID:AdIP2DAf
Unityの使い方を学ぶことが面倒なんだよ
CやC++をマスターしていれば
自分でちゃっちゃとコード組んで行けばゲーム構築できる
Unityのマニュアルとにらめっこして、Unityの書籍を購入してきてそれを読んで使い方を覚えてと・・・
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2017/03/29(水) 15:39:05.22ID:k1mLWoLZ
あのー、MZの頃からプログラム初めてサターンやPS.、64、今はDireXの3dエンジンまで作ってるゲープロの人が言うんですが、unityの方が楽。だそうですよ。
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2017/03/29(水) 16:28:59.47ID:xTUb+NA6
まぁ2Dのしょっぼいパラパラゲームでも作ってるならC、C++ちょっとかじれば出来るけどさぁ
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2017/03/29(水) 17:09:29.44ID:AdIP2DAf
>>32
それは、その人がプロとしてゲーム開発してるからでしょう
Unityはマルチプラットフォームに対応してるので
UnityでPS4、PS3、PSVita、wiiU、XBOX、3DS、Nintendo Switch、Windows、Mac、スマホ
などで動くゲーム開発も出来るが
素人が趣味で作るゲームなのに、SwitchやPS4に対応したゲームが作れたところで全く生かせない

俺は素人なのでWindowsだけで動く簡単なゲームでいいのだよ
素人ゲーム開発なので、ゲーム会社が本格的に作るような凄いゲームが作れるとも思えないしな
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2017/03/29(水) 18:36:34.72ID:k1mLWoLZ
>>35
違うよ、言葉足らずで申し訳ないが、プログラムをすると言う事についてだよ。
すぐ他のプラットホームに持ってけるって意味じゃない。
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2017/03/29(水) 18:39:39.01ID:QSYTVug3
単に画面に文字を表示するだけとか
画像一枚表示するだけとかなら
ゲームエンジンいじるよりプログラムのほうが早いだろうね
しかしゲームを作るならエンジンよりプログラム直接触ったほうが早い場合のほうがほとんど
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2017/03/29(水) 19:20:48.23ID:KnXfjayk
絵の表示やら画像の表示はすぐ出来るよ。ドラッグ&ドロップするだけだし。

個人製作でもユーザの求めるレベルが上がってきてるし、3Dや物理やオンライン対戦なんてのも当然のように必要になってきてる。それらを個人で実現する為にはエンジンは必須だと思う。

学習に費やす時間を考慮しても、エンジン使わないで0から書くメリットは多くはないんじゃない？
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2017/03/29(水) 19:35:39.88ID:QSYTVug3
>>39
UE4使ってるが画像一枚の表示がドラッグアンドドロップという一言で片付けられるほどかんたんじゃないぞ
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2017/03/29(水) 19:38:30.68ID:PCWf4uUc
物理演算なし、3Dオブジェクトなし、画像なし、フレーム単位で断続的に画面を描画し続ける必要もないテキストゲームならCの方が早いだろうね
ゲームクリエイターを除くとCやC++をマスターしていたとしても大半は動画を描画するような経験はしてないだろうし学習コストゼロとはいかないだろう
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2017/03/29(水) 19:47:37.65ID:4wXIozmr
もうやめな、不毛だぞ。
結局、条件持ち出したら有利になるようにできちまうだろw
30中では、unity覚えるより知ってる知識で作った方が速いってことだけ。
他にもそう思う奴が居るなら居るで良いし、そう思わない奴も居るって事さ。
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2017/03/29(水) 22:44:04.29ID:Ne6Ur5xQ
スマホ便利だよって説明しても
「難しそう…」って未だにガラケーなうちの母を思い出した。
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2017/03/29(水) 22:46:00.11ID:ykqIpHKL
プログラム知ってるからと言ってツクールやウディタみたいなのをプログラム組んでゼロから作るほうが簡単とか言う方がおかしいんだよ
3Dなんてもっと難しい
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2017/03/30(木) 00:17:42.19ID:ZL0cn0rZ
本旨に戻って没ネタ晒すわ。

企画仮タイトル:ツケモン
プラットフォーム:未定

概要:
ツケモンを売りながら全国を旅してツケモンマスターを目指すRPG(?)
各地で手に入れた食材(野菜等)を他の食材(味噌、粕、ぬか等)で漬けて新たなツケモンを作り、在庫(パーティ)を編成。
1つのツケモンには4つまで「売り文句」を設定できる。
旅の途中に出会った野生の「お客さん」に相性のいい「売り文句」でツケモンを売りつける。

元ネタはポケモンとスーパーや駅でやってる漬物の催事販売。

この企画自体は数年前のボツネタなんだけど、去年はツケモンGOというボツネタが産まれては消えていったよ。
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2017/03/30(木) 12:36:01.18ID:CcfdkOaS
>>46
ツクールを使って型にはめてRPGを作っていくなら楽だと思うけど
RGSS3でスクリプトをカスタマイズするなら面倒になる
タイトル画面を自分流にカスタマイズしたいならツクールの膨大なスクリプトを読んで
どの命令がどこに関連しているのか？も一つ一つ読んでいく必要がある

だが白紙の状態でC++でタイトル画面を作るならそういう面倒なことはしなくて済む
何もない状態からタイトル画面を仕上げるんだから
演出も含めて自分でプログラムして行けばいい
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2017/03/30(木) 15:57:03.56ID:fyY1pYRZ
この板はスレに一人は必ず発達障害や統失が湧かなきゃいけない決まりでもあるのか？ｗ
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2017/03/30(木) 16:52:50.64ID:HwJqM9Xr
意味がわからない人や疑問に思った人のために解説します

ここでいう発達障害や統合失調症というのは、
自分と違う価値観の奴や、自分が話が通じないと思った奴のことです
それが本当に発達障害や統合失調症の症状なのかというのは関係ないんです
表現力が貧弱な人たちは、このように病気の名前を使って一生懸命自分の感じたことを伝えようとしているのです
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2017/03/30(木) 19:12:22.68ID:CcfdkOaS
まあ要するに、
「ゲーム制作者が、これは使えないと没にした案」は
俺はUnityなんだよ

最初は俺もUnity使おうかなと思ってUnityのマニュアル読んだりしてたが
途中で「めんどくせぇー！」と思ってUnityの使用をやめた
Unityの公式サイトに行けばマニュアル公開してるので一度読んでみればいいよ
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2017/03/30(木) 19:41:42.77ID:5eKq10zo
Unityを使う能力すらなかった
それだけのこと
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2017/03/30(木) 22:52:09.11ID:rouj6ZOP
>ゲームクリエイターを除くとCやC++をマスターしていたとしても大半は動画を描画するような経験はしてないだろうし

ならどうして一番大変なＣ＋＋学んだし...ショッキングなデータをあ・り・が・と・う(ｶﾞｸ...)
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2017/04/01(土) 17:53:35.42ID:ps6XzP0o
しゅまん、まさかとは思うがUnityのマニュアルすら読めないのに
C++の初歩でも覚えられると思ってる永遠のワナビおりゅ？
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2017/04/03(月) 04:55:56.84ID:N5hXl+4b
ボツネタ

ドット→2D→3Dって進化していく育成ゲーム

たまごっちやデジモン的なモノクロドット卵から始まって、進化していく度に解像度上がって、3Dになって、ローポリからある程度綺麗な3Dモデルに進化していく。
テストとして簡単な恐竜的なの書いてみた(アグモン系)

ボツ理由/問題点は、
2Dで解像度をそこそこあげると、次のローポリ3Dになった時に受ける印象が「退化」だったこと。
ドット→2Dまでなんとなくいけたけど、2D→3Dがまったくの別物に変わる。
ドット絵→マイクラみたいなボクセルの進化にしようかと思ったけど、そうするとドットから急に3Dになる印象だった。いや、実際そうなんだが

デジモン等のように進化の度に見た目も変わって、解像度も上がるってのは、あまりにも違うものになっちまう。

そもそも、このドットから3Dって対して面白くなかった。
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2017/04/06(木) 01:05:20.85ID:nqX/wBf+
>>63
ゲーム史になぞらえるっていう意図はなくなっちゃうけど、
ベクタスキャン（っぽく見えるポリゴン）→ベクタを単色で塗っただけ→立体感はあるけどただの三角錐や立方体→初代スターフォックス級
みたいにしていけば、退化は感じなくできそうだ。
0066名前は開発中のものです。
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2017/04/06(木) 05:38:50.76ID:pVu9lMUk
ﾌﾟﾚﾐｱ見れない
ﾌﾞﾝﾃﾞｽ見れない
CLEL見れない
代表も見れねえちきしょう
結果知らされて見れねえちきしょうクソったれ同和のクソ野郎地獄へ落ちろ
音楽聞けねえちきしょう
テレビ見れねえちきしょう
オシムは考えて走るサッカー
アンデションズはよく(十分に)考えて(タイミング計って)車のドア閉めて車(バイク)で通る嫌がらせ
同和のクズ共死ねクソ共がざまあみろ気違い共
ほれ気違い共もっともっとドア閉めろ通れ
それしか能のない能無し共がざまあみろ地獄に落ちろ。悔しいか、ざまあみろくたばれクソ同和
お前らの恐ろしさをもっと見せてみろ。そんなんじゃなんともねえぞ
袋とじ見たぞ。悔しいか、ざまあみろくたばれクソ同和
生きる権利もねえクズ共が藁地獄へ落ちろ
嫌がらせがエスカレートするのが楽しみでしょうがない。今それだけが楽しみだ。俺の生き甲斐藁。それだけ怒ってるってことだもんな藁
ラブホ行ったのがそんなに悔しいかざまあみろチンカス共が藁。思う存分楽しんでくるぞあばよ
椎名茉莉、知っちゃったよ。ラブホに来なければ知らなかったはずだけどな。サンキューお前ら藁
超美形。嬉しくてたまらん。お前らどうしてくれる？藁ほれ赤字分を取り返すために必死になれ
ピザ食ったぞ。羨ましいだろう？藁ざまあみろ
音楽聞いたぞざまあみろ
非人が美人
お前ら音楽聞かせてくれてサンキュー。それもお前らがドア閉めて通ってくれたおかげだ
テレビも見たぞざまあみろ
同和の悪口書けば書くほどドア閉めるってことは嫌がらせしてるのは同和だって証だ
とにかくドア閉めるクソ同和藁(とにかく明るい安村風)
深谷市東方の西死ね
0067名前は開発中のものです。
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2017/04/06(木) 13:11:15.58ID:LzvFqxrB
登場人物全員が主人公のゲーム

人から猫、幽霊、ラスボスまで計２１キャラから名前を選択して移動するシステム
ストーリーやシステムは全部決まってたけど
フラグ管理がめんどくさすぎて投げた
0070名前は開発中のものです。
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2017/04/07(金) 11:36:30.28ID:qOtvvk87
>>68
ストーリーの進め方としてはザッピングみたいな感じ
システムとしては、名前を知ると名簿に登録されて、
以降自由なタイミングでプレイヤーが憑依移動できるようになる
鳥や幽霊じゃないと入れない所があったり、
特定のキャラじゃないと入れてもらえなかったり、情報が得られなかったり。
>>69
ウディタ製によくある探索型ＡＤＶに冒険要素を付け足したイメージ
戦闘もあるけどＲＰＧみたいな本格的な物じゃなくて、
手持ちの道具や近くのオブジェクトを調べて攻撃するのが基本
プレイヤーが強くなる要素はない
まあＲＰＧっちゃＲＰＧかも
0072名前は開発中のものです。
垢版 |
2017/04/07(金) 11:44:10.15ID:qOtvvk87
>>71
２１キャラを自由に移動はさすがに制作難度高すぎた
素直にステージ制にすれば良かったと後悔してるよ
0080名前は開発中のものです。
垢版 |
2017/12/31(日) 19:13:01.66ID:/rN76OKL
簡単にお金が稼げる方法興味ある人だけ見てください。

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