とある魔術の電脳戦機（バーチャロン） part29
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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※↑を3行重ねること
◆とある魔術の電脳戦機 公式サイト
http://vo-index.sega.jp/
◆公式Twitter
http://twitter.com/vow_2017
http://twitter.com/vow_2010(亙)
◆攻略wiki
http://www65.atwiki.jp/toaru-vo/
◆鎌池和馬公式サイト
http://dengekibunko....chikazuma/index.html
>>950を踏んだ人がスレ立て宣言をした後、可能な範囲で早めに、責任を持って次スレを立ててください。
ダメな場合は再アンカーで指定すること。
踏み逃げのないようお願いします。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
※前スレ
とある魔術の電脳戦機（バーチャロン） part28
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1520833626/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 建て乙
ドルのrp1万超えてもエアプ扱いされるのか
全一取れるまでROMりますわ 10000って負け越しててもすぐ到達するじゃん
やっぱりエアプかよ 2on2と言う珍しい動画
【とある魔術の電脳戦機】●たのしいEXコード●【#禁書VO】
sm32879969 >>5
10000ポイント同士で勝ち負けのシーソーを繰り返しても上がるのですか？
それとも100ポイントが負けてもポイントが減らなく
勝ったほうのポイントのみ一方的に上がるのが巡り巡って
10000ポイントのプレイヤーに影響がありますか？ ある程度のポイントになると2回負けても1回勝てばｐｔ収支はプラスな優しい世界やで >>4
そのほうがいい。ちゃんとライデンと対戦してから発言しようね。 つーか、もうドルとかストライカーとかエンジェランとかは乗り捨てろよ
どうしても乗り続けたいなら自分で攻略しろ
もうそういう次元の機体なんだよ ＲＰって勝率５割きってても余裕で増えちゃうから全然アテにならんのだよね…
ランクマを一定数こなしてるんだなーって言う指標にはなるけど RP17000くらいのストライカーさんと当たった時はかなりコテンパンにやられたよw
サブなんだろうけど結局はキャラ性能より腕の差だからネタキャラ好きな人も頑張ったらいつか報われると思うよ 2000付近だけど
100とか500とかでめっちゃ強い人にコテンパンで大幅ダウンが時々あるので
勝率4割台で上がるとか聞いてたのにサッパリ上がらないという恨み節
サブやろお前ら >>16
いや、クソ雑魚機体を乗るのは自由だけどスレ内でゴチャゴチャ愚痴るなって事でしょ TL見てても初心者向けに作られたはずのスマ近に対して
新規勢や初級者が不満を言ってて本末転倒に感じる
古参にとっても駆け引きの無い面白みのないものだし現状最大の誰得案件 スマートはベテラン時の◯ボタン押しっぱなだけの性能で良かったよね
あれだとスマ近とかへんな射角のレーザー出ないし、旋回できないデメリットつくからいい感じ >>19
5.2の時だって人減らした原因は駆け引きも糞も無い避けられない攻撃だったからな ドル弱いから勝つのは正直しんどいけどアプデとか強化する必要ないと思ってる
見た目からしてヤラレ役なヘンテコ外観だし人増やす必要性は全くない
そのかわりストライカーは強化してやってくれ ここの人に段差利用するとか色々教えてもらって
スマブンブンはそれなりに対応にできるようになりましたありがたい
でもブンブン単発マンをやっつけても、その上のレベルで出てくるようになった
ブンブンキャンセル身につけた相手のキャンセル即前ビなんかのバリエーション対応はもう避けるの無理ですわあんなん
こっちが避けられないなら、こっちも同じことやって当てるしかないのか やっとオフライン大会見た
今はスト勢なんであの実況が誰だか知らんけどイマイチだったわレンさんも絡みにくそうだった気がする亙は別にどうでもいい スマート操作でサクっとRP8000&6連勝取れる機体ない？ >>26
テムジンがそれに近いが、皆がそれに乗るから周りはテムだらけで5：5になるというｗ >>23
いっそのこと、スマ機体でやりかえすかスマ近拒否できる機体に乗り換える手もあるが… >>23
機体次第だけど、前ビを相殺するか、トラジで避ければ、美味しいポイント源になるよ >>10
回答有難う御座います
青天井なのですか・・・でも何処かでカンストするよね？するよね？
浮動小数点だったらそれはそれで伝説のゲームになるだろう 前のスレでもいたルルーン使いなんだけど、ネコでテムジンの前ビ相殺できるのでまぁきっと甘えなんですけどね・・・
自分が使いこなせてないだけで近接対策は豊富なキャラらしいし
返事返せなかったけどレス色々くれた人はありがたいです みんな納得いかない負け方したときどうしてる？
俺は今コントローラー叩きつけて壊してしまって猛烈に後悔してる
何か別にストレスぶつけるもの用意しておけばよかったよ… >>32
ベッドにうつ伏せになってからライデンのジャン近してる
結構疲れるしスッキリするw 1勝2敗でトントンとか何のためのランクマなのか…… >>26
対テムジンに微有利が付いてそうなブルストかサイファーがいいんじゃない。
こいつら固いから事故りにくいし。 >>34
相手見てから拒否もできるしね
単なるポイントランキングであって腕前のランキングとかそういうもんではないですわ >>34
10000ｐｔ差のマッチングでも格下に負けて-400ｐｔ、格上に勝っても+300ｐｔと
ジャイアントキリングする価値も皆無だから、ますます「いかにランクマに張り付いたかぽいんと」でしかないという
ソシャゲみたいなランキングやで >>32
今のコントローラーは安いもんじゃないから後悔するよね
普段からブツブツ言って細かく発散してるから壊すまではいかない >>32
チャロンに限らないが対戦物で負けたら握力鍛えるハンドグリップを左右10回やってるわ
カチカチしながらなんで今の食らったかなーと１人反省会してる そういえばプレステ4コントローラーへたってないな、本体もソフトのフリーズはあっても本体フリーズなかなかせんし安定 そうそう、連コしたくなるの我慢して反省タイム取るの大事やなって >>34
ポイント上がらない人がいるってことは、実はそこそこ優秀な腕前ランクなんじゃないかと思ってる >>32
OMGのボムジンに比べれば気にもなりません
廉価筐体で対戦相手の背後に立ってボムを眺めるしかないヴァイパー2。そしてそれでもボムを投げ続けるボムジン >>44
それはポイント無駄にあがりすぎて適正ランクになってないだけだと思う 糞回線ほんと何とかして
糞回線スマテムが相手とかなんの拷問だよ ある程度稼いだら増える量半減か減る量2倍にして欲しい >>32
勝っても負けても一旦相手視点でリプレイを見てクールダウン 百円損することもないので、負けてもあんま気にならんな 最初はえらいRP減るなぁと思ってたけど
ある程度増えると増加＞減少になってやればやるほど増えるよね さっきドルでバドス相手にボッコボコにされたよ
こっちの攻撃は一切当たらずに相手にマインとリング撒かれまくってジリ貧で終了
何すればいいのか全くわからないｗ
虫のいい話かも知れないけどオラタンwikiみたいに相手の戦い方が無いとどうにもならないね 近接は読み合いで楽しかった部分が完全に死んでるのはな
新規向けとか言い訳で、その新規がスマート近接で斬り殺されるっていう >>54
俺が古い考えなのかもしれんが、ボコボコにされてこういうとこで少しずつ相談して強くなってくのが楽しいなあと思ってしまう
wikiとかトップ連中の動画とか広まると、みんなマネばっかの劣化コピーだらけになって相手してて飽きるんよな
箱タンはそれですぐ飽きた >>26
チャロンには、この世はセーブリセットリロードだ、という迷言があるとか？
6連勝はクロスセーブ、ロードで取れるよby実績wiki &それ見てやった私 ランクポイントは時間費やせば費やすほどあがるというのもそれはそれでエアプではないかと感じ始めた今日この頃。 前スレ、ライデンバズーカでドルの万力帰るってマジ！？ >>55
いやいや読み合いあるシステムだと一部の変態は読んでる次元ではない変態回避や接近武器や射撃置いてきたりするから新規が転倒し張り付かれたらそのままなす統べなく斬殺される >>58
チャロンだけじゃなく大体これ言うやつは全員上位じゃないからな なんで初心者と高レベルプレイヤー前提でボコられると話してくるのか、訳がわからんな >>54
箱タンのwikiはその時点で10年近い蓄積があったしなー
今作はゼロから掘り直しだし使ってる側もよーわかってないんでしゃーない ただスマート近接するだけのこっちの攻撃も避けられないブルーストーカーが100位以内にいてビックリしたぞ
ゲームやってて楽しいのかなあれ テムにやられると異様に腹立つな
しかもその後に小萌先生が煽って死体蹴りしてくる ランクｐｔ下がりにくいけど、順位維持するのは結構しんどいよね。
サブキャラで遊んでたら、どんどん下がること下がること。
だからランクマ順位はある程度参考になるよ。 対策系はwikiに書くとしてももう少し待った方が良いよ
大会終わったらほぼ間違い無くデカい修正来るだろうから
そこからが本番みたいなもんだし 小萌え先生ってインタビューに来るけど運営の回し者なの？ 自分がまだ中間層うろついてるからかもしれんけど、現在進行形でキャラ対策変わるから結構楽しんでる >>65
いたなそんな奴。
ブルスト使ってる身としては無駄にヘイトを高めるような行為はやめて欲しいわ。
早くスマ近修正されないかね…。 >>65
負けも多いだろうが実力相応以上に勝てて順位も高いから楽しいは楽しいんだと思う
ワタリは逃げさえ駆逐すればそういう勝てばよかろうなのが無くなると思ってたみたいだが
逃げは手段でしかなくてルールが変わればゴリ押しスマ近やVWゲージ溜めに2R捨てゲとか
勝利至上主義は別の形に最適化して生き残るだけなんだよなあ どすこいブルストほんとつえーよね まあ鈍足だしLWのダガーの連射効くから接近戦機体ってのは分かってるんだが そういや今回のガードの仕様ってどこかにまとめてあるのかな？
射撃ガードは多分STHPダメージ50%カット、でも限界超えてダウンすると70ptだと思うんだけど、
近接ガードが一人じゃいまいち試しづらくてどんなもんなのか解らん 実際、スマ近だけである程度までなら勝てるからな
ガードが機能しない回り込み近接になるのも納得いかないし
常にロックしてるから、すれ違いからの背中に近接はジャンプするしかない
下で近接ブンブンしてるとベテランのジャン近なら割とスカるしな 近接ガード中もSTHP50％カット、近接攻撃のガード中にはダウン及び撃破は取られない仕様
（ずっとガードしていたらゴリゴリ削られるけどね） >>70
わかる。同じ機体相手でもまだまだ動きがけっこー違うし
自機も意外な攻撃が強かったり使い道あったりして色々試せる感じが「あー新作だわーこれチャロンの新作だわー」て気分になれていい
そげぶ食らうとVWゲージと一緒にそんな気分も萎え萎んだりするけど >>76
ありがとう。
まさかと思ったけど近接も50%なのか～～
一段目に確定反撃でもなければガードしないほうがいいんだなぁ
ライデンレーザーとかなら刺せるんだろうか 2000ポイント程度だけどvitaのランクに人がいない
一ヶ月も経てばこんなもんなのかな エンジェでスぺどうしてる？
鎌こえー
弾見えねー
というかちょくちょく途中で弾が消えるように点滅したりするー スペの攻撃って完全に消えてる時あるよね
あれは仕様なんだろうか おかしいな、VITAは2勝1敗ぐらいでも全然RP増えていかないんだが・・・
おかげでまだ1000に届かないぜ さっきから同じやつに当たっては延々とキャンセルされてんだけど、当たりたくないなら一回ランクマ抜けろよ。 >>79
8000達成して区切りを付ける人もいるだろうし俺みたいにPS4に移る人もいるだろうね VITAは本当に人が居ない
今週頭だが3000ちょいくらいで100位以内に入ったりしてた やたら同じ奴と当たるのは
人が少ないのにマッチングする範囲も狭いからなんかな
PS4なら大丈夫なん？ >>56
いや、その考えは対戦ゲームの楽しみ方としては理想の遊び方だと思う
自分もそういう遊び方で強くなりたかったけど敗北が続いて心が折れかけていたよ 強化っていうか
ブレス竜が滅多に仕事しねえのをなんとかしてくれ >>86
いやいや、PS4だよ。ポイント7000あたり少ないのかな。 >>82
低ｐｔランクマではよく見る光景
・自分より低ポイントの相手に勝利 → +80ｐｔ
・自分より低ポイントの相手に敗北 → -300ｐｔ～400ｐｔ
てな感じで、格上？を食ってかないと上がらない
逆にある程度ポイント溜まると、相手とのポイント差がよっぽど莫大にならない限りは
勝ったら+180ｐｔ、負けても-70～-80ｐｔって感じで、1勝2敗でも溜まってく
……設定間違ってね？ エンジェランは近接強くして欲しいかな
杖？でボコボコにしたいわ
いつも殴ろうとすると逆に殴られてるw >>80
エンジェとスペは現状だとエンジェ側が楽な組み合わせに感じる
もっと上の方だったり立ち回り徹底され始めたらわからんけど
エンジェは着地隙ないしジャンプ速度も優遇されてるんで
他機体よりも鎌対処は楽なはず
具体的には近中距離では低空ダッシュ厳禁。地上でしのぐか、同じ空中にいくのでも高く飛ぶ。
LWやら大玉やらは円軌道で追尾してくるんでその内側に入る。
双竜がだいぶ機能する相手なんでゲージはそっちに優先して使う。
空中ダッシュが遅いんでトランジRWやトランジLW、各種ダッシュLWが良く刺さる。なので空中に追い立てられるよう置きレーザーやTLWを意識させるといい感じ。
とかじゃねーかな スマートは操っているんだか操られているんだか分からん どんな相手も3回攻撃当てるだけでＫＯ出来るエンジェを強化とか頭お花畑かよ >>92
なるほど、低RPの明らかに経験者の動きだろてめーってのにちょくちょく負けるからか。
気長にカンバルヨ ランクマで一番ポイントが動くのは大幅格下に負けた時の-400
低ランクはちょっとポイント離れてるだけで簡単に大幅差マッチングが成立するので負けると上記が成立し頻繁に大減衰するので這い上がれない
高ランクは大幅差マッチング自体が成立しにくいので延々と上がり続ける
計算おかしくね？w
トロフィーとかも絡んでるからなぁ >>90
そう？俺も7000くらいでバンバンマッチするけど
半分くらいテムジンだけど >>94
現状はスペ有利じゃあないかな。雪印弱体化で更に。 >>94
回避だけならまぁなんとかなる
ただこちらの攻撃が中々当たらねえ
鎌撃った後とか狙って地道にST値削ったり前ビや空後LWでダウン取ったりして必死にポイトン稼ぐけど･･･ エンジェラン遠距離から攻撃組み合わせてもなかなかポイントゲットにいたらん感じね 8000台だと連戦ざらだしマッチングにも結構時間が掛かるなぁ >>99
マッチングシステムがクソなのか同じやつばかりあたる。単純に一番ランク近いやつとマッチングしてるだけなのかな。 我慢の仕合いで勝っても負けてもなんか楽しくねーわ
動かしてて爽快感ないし と、途中送信してしまった
結局、スマートもポイント制もVWも練り込み不足の一言に尽きる
逆に言えば有料ベータという名の製品版で意見を集めて練っていけば向上の余地はあると思うんだけど
ここから先、金にもならないのに辛抱強く見守って随時手を入れる気がセガにあるのかね マッチングは割と厳密に格差マッチを排除してるっぽいがな
時間かかると段々広げてくようだが >>22
ストはトラジRWの弾1発分の威力が立ちファニーと同じになれば良いだけどなぁ。現状は消費と威力が全く釣り合ってないからほぼ死に武装。 >>96
エンジェランのどこにそんな火力あるんだよ ライデン使いたいんだけど上位に行くためにはやっぱベテランかな。
スマートだとレーザーが当てづらい。。 マッチングの待ち時間にずっとストレッチしてたら体が柔らかくなってきた スマテムやってて現状絶望するのはスペ。これはもうどうにもならん気がして当たったらほぼ諦めてる
サイファーは先にこっちがダウンさせられなければ光は見える
スマバトラーは奴の近接ブンブンの対処がまだわからなくて殺される
一番つまらんのは対スマテム。くそうぜえ よしPS4でもドルで8000いったど
操作は楽だけどvitaより人が強い ランクマの待ち時間ってテムジン相手しかできないの？ ポイント6000ぐらいだけど意外なほどテムジンと当たらない
いや当たりたくないけどｗ
もうちょっと上行くと増えるんかねー
>>107
1.02は割と早かったしアプデはやる気だといいな
大会終了後当たりにもういっちょ頼む >>121
みたいね。自分もオプションだしてもかえれれんし。
ルルーンのしびれビームってTマチェット弾けるのな。
STのTCWがボムで消えるのか消えないのかがいまだ謎。
分裂前はボム抜け可能で分裂後がボムで消されると思うんだがいまいちわからん。 テムジンでキャラランキング1桁クラスのスマトラブンブン丸はどう捌いたらいい
何かやろうとしても何もできずに張り付かれて死ぬんだが テムジンなら同じようにブンブンしてやればテムジンとブルスト以外になら勝てるのでは 次のアプデがあるとしたら1P2pでエフェクト同じなの直るかなあ テムジンとバトラーならお互いにぶんぶんして先にそげぶすればテムジン勝てそう使わんから知らんけど 同じ奴とバンバン当たるのは正直リベンジに使えるから助かってる
まぁ再戦って選択肢つけろよって話だが 自分が下手なのもあるんだが、間合いの取り方が上手いのかこっちのブンブンを避けながら逆に斬られるんだわ
たまらず裏切り前ビや距離を離そうとしても斬られるし
腹を括ってブンブンだけしといた方がいいんかな うまく動いてるにしても近接ばっかりの奴がトップランクってのもひどい話だ スマ近て間合いを測って懐に飛び込んで反射神経と目の良さが生きてくる
格ゲー的要素あるから上位みたいな積んでるエンジンからして違う超人がより優位なのよね
チャロンて今まで反射神経が有利不利に直結するような要素があまりなくて
そういう本質的ゲーマー素養が薄くても練習と戦術で補って勝てるゲームだったから
対戦ゲームはチャロンしかやらんとか他はそこまで強くないって人が結構多い
だからスマ近みたいな要素をぶちこまれると加齢も相まって古参オッサンプレイヤーは青色吐息になる 近接も弱いし射撃も性能死んでるしVWもクソ性能で段差落ちブースト化もできないので逆転要素すら無い後方のアックアとか言うキャラなんとかしてくれ >>132
ウィリアムさんはヴィリアンにでも応援してもらえばいいんじゃないですかね 正直キャラと機体紐付ける必要あったのかと思う
みさきち使いたいのにエンジェラン難しすぎ >>134
分かる。ねーちん好きだけどアファ系好きではないから辛い >>111
３発殴ってヤツをＫＯしろ ttps://streamable.com/4t3g8
軽いヤツでも関係ねぇぜ ttps://streamable.com/riu8d
ブルストにもこんだけいけます ttps://streamable.com/6jq8t >>134
ストモは分かるんだけどフリーモード的な載せ替え自由モードも欲しかったな
なんならジャス学みたいにパイロットエディットモードがあってもいいくらい >>136
低空ダッシュからのTLWこんなに強かったのか >>138
・回復の早いＬＷ５０％で撃てるから、牽制にゲージ使ってもとっさの時に撃てる
・ボタンを押すとすぐに出て、撃った後の硬直もほとんど無いから回避行動に移るのも楽
ってのもミソ >>136
こう言う動画で見せてくれる人の説得力は凄いな スマートはお互いに攻撃避けにくくなる近中距離で相手ガン見できて射角補正まであるっぽいから
その距離ではベテランガン不利なのよね
遠距離回避や、障害物盾に安心して攻撃置ける場面や、ガン逃げクルージングできるって場面ならベテランのが便利なんだが 相手を視界に入れたまま視界外に移動できる行動が弱いわけないんだよなバーチャロン的に考えて >>136
オレにはそんな状況にもっていけるテクがない（泣 >>136
やってみたけど、まずそんな低空ダッシュができない。。
なんか低空ダッシュのコツとかありますか？ >>136
これ修正前は威力250あったんだよな
すげえな >>136
んで動いてる的に当たるの？これ
こんな綺麗に全弾ヒットさせるのなんて70pt近接当てる以上に無理だろ テムとかライデン相手にしてると結局VWで負けてしまうことが多すぎる
チャロンのうまさが単に同じなだけじゃ勝てなくて、よけいに上回ってないと勝てない
VW先出しで確定するくせに30～90くらい？ポイント献上って普通に糞バランスだわ
そしてVWへのアンチ行動がダメージあたえないことっていう結局逃げ推奨ゲー >>148
強キャラ使いなよ。
VWに格差あるのは確かだし
理不尽な部分はあると思うしね。
結局逃げたくないのに逃げて勝つぐらいなら
強キャラ使って攻めて勝ったほうが楽しくない？
同じレベルと思ってる人に本当に勝てるかどうかは知らんが バドスでランク60くらいまで行ってきたけどバランス取れてないのは確かに感じた。負けて当然としてその中でどこまで対処できるか自分との戦いだと思わないとやってられない、あとキャラ愛。
これでバドスで一桁にいる人はすごいわ… VWの性能に差はあるけど逆転要素としてはありなんじゃないの？
テムのVW全消しとどんな距離でもほぼ必中のブルストは見直してほしいけどな
あとストライカーは高速弾打ち出すとかキャラ特性に寄り添った性能にしてもいいとは思う VWはアスカロン基準に作り直して欲しい
あれは良VWだと思う
まあVW全体からみたら下から数えたほうが早い性能な気がするけどな 移動速度の関係で開幕に密着されてVW撃たれたり
移動速度の関係で開幕に密着択食らったり
テムとコマンダー辺りは特に開幕考え直してくれ
ドルドレイでこれから逃げる方法ある？ 丁寧に相手の攻めを捌いてちまちまダメージ蓄積すらところで
あの斜めに飛んでくるレーザー70ポイント一発で均衡ぶち破られると凹むわな
あと必死に追いついてもそげぶ温存されてるしどうせ最後に当てて逃げ切るんだろっていう
ここでテムなんかに乗り換えたら負けと思うから頑張るが >>144
スティック倒しながら、ボタンずらし押し 産廃VW四天王
仁王立ちのため当たっても多くの相手に反撃確定されるゴミVWのサイファー
あまりにも範囲が短く、スカったらコケて死亡VWのアファS
衝撃波は空中に判定が無いし、自身の当たり判定が大きくなる自殺VWのドルドレイ
誘導が強いとテレポートしても食う事を証明した雑魚VWのフェイ 現状のVWはプレイヤー技術介入の要素が薄くシステムとして強すぎる
勝っても負けてもなんだかなぁとしかならん サイファーのVWは弱いかもしれんけど
本体性能高い変わりにVWは弱めってことでバランスとしては妥当な感じ
他の強キャラVWもサイファーを見習うべき 機体がそこまで強くないからヘイト食ってないけど
インなんとかさんのＶＷも確定系でホームランみたいな空振りリスクもないし範囲も広くてひどい
軸合わせないといけないから意外と当たらない事も多いライデンぐらいかな個人的にしんどくないのは ライデンは意外と振り切れるから
そげぶと同格は無いと思うな ほんまVWやめてほしい
これで勝っても負けても楽しくないわ
格ゲーのスパコンぐらいの仕様にできなかったんのか そげぶとか発生速度も間合いもガー不近接程度で良かった。
それが弱いというのならストライカーもバットホーミングブーメラン位無いと不平等だろ
ドルドレイは大きくなれるのなら逆に小さくなれば良いんじゃね？ バドスは強VWのほうだと思うが、相性的にこれが無いと勝ち筋見えないやつおるしなぁ
今のバランスで取り上げられたらそれこそゲームにならん >>146
そこは練習してよｗ
トレモのエキスパートＣＰＵ相手にはそこそこ当たった
兵器の性能のお陰で少なくともサイファーの立ちＴＬＷ４ＨＩＴとかより遙かに楽 バトラーサブだが雪印とかダガーはまじきつい
ブルストの近接お断りからのJRWも3～5割減らされて死ねる ストライカーのVWは結構頻繁にヒット判定を失うから質が悪い
当たったけど当たってませーんとか他のTWじゃそうそう見ない ライデンのVWってネット出されてる状態でも避けれるの？
引っかかってなくてもネットの間にいたらVW確定だと思ってたんだが
避けれる人いるなら避け方教えてほしい
スパコンとか超必ゲージみたいなシステムって今までガラヤカくらいだったと思うけどなんでこんなん実装したんだかねぇ
格ゲーでゲージ管理はわかるけど、バーチャロンでゲージ管理までさせられるのは正直ダルいわ… >>156
フェイＶＷでかわしたはずのそげぶになんで当たるのか分かったで
そげぶ発動 → 突進見てフェイＶＷ でも
そげぶ側がベテランなら、そのまま回避可能
ところが、そげぶ側がスマートだと……
テレポート発動中もロックオン維持 → ＶＷ終了画面切り替え時に”機体が敵の方に向き直る” → そげぶ再突進 → ひでぶ
トレモで試してみると、フェイＶＷ終了演出明けに自機がベテランなら背後、スマートなら真っ正面にいるってのがすぐ分かると思う 強 テム ブルスト コマンダー スペ バル ボック
普 ライデン エンジェ バトラー フェイ
弱 ストライカー ドル サイファー
体感、VWの強さこんなかんじだな
同ランクでも左に行くほど強い
ライデンは強に入れてもいいような気もしなくもない ストーリークリアしてすごい良かったとは思うけどテムジンが普通の機体として描かれててワロタ
最強万能機体なのに >>164
まあ当てられる状況まで持っていくのがチャロンといえばチャロンだしなー
パっとみた感じだと一部で通じそうな機体がいるかなーぐらいだけど
いいこと教えてもらえた感じだわ うるせーテムジンなんかちょっと凄くカッコイイだけのスライプナー運搬フレームじゃねーか！！ばーか！ ボコボコにやられたからっていちいち回線切らないでほしい
余計カッコ悪いのわからないかな それにしてもリプレイの中の人は仕事しなさすぎじゃないですかね
何もないとこにフォーカスしすぎですよ
あとミッションでのリプレイもとれるようにしてはよはよ リプレイの中の人はそんな何度も何度も繰り返さなくて良いからもっと長く撮れ、そして見せろ >>170
負けても負けても俺はテムジン(お手軽最強機体)を捨てないとか連コする
あの粘着強キャラ厨ぶりはドン引きですわ
お前テンパチでそれ言ってんならまだわかるが ストーリーモードのPプリマって何かの条件クリアすると覚醒する？
スペで初めて当たってなんやこのカカシ？ストーリーの都合上しかたないんか？と思ってたら
テムでも相変わらずカカシだった まぁただ今回のそげぶの主張は、相手が次元の違う存在タングラム相手に言ったことだし
乗り換えの比較対象も白騎士テムの数段上の超機体のファイユーブだからな プリマたんの本気は、ボスミッションのＰＰＲＩＭＡ［アナザー］のほうなんじゃねの
たまに近接返しのメガスピンしてくれるが、基本近距離棒立ちかもしれん ファイに乗れんの！？って思ったけどそんな事はなかったぜ！ ボスミッションのまで強くなくていいけどもうちょっと動いても良かった
カカシで終わるはずがない第二形態だな！って期待しちゃったぜ つか、オリジナル3姉妹ってコックピットあったんだ
14歳のコックのピットとかあかんやん 今回Ｅスポという設定だからなのか
ボス倒しても、いつものズゴゴゴゴぼかーんがないから普通のダウンなのか倒したのかわからんよねｗ これで次のVerでガラヤカと景清が来てくれたら……っ！
と、思ったんだけどスマート景清とか現状の仕様で実装されたらヘイト集める対象にしかならんなｗ やっとリソース40万貯まった
これどの戦闘でいくつ増えたの履歴ほしい。ミッションよりランクマで地味に貯まってる気もする 今回のラスボスは撃破演出寂しいね。
フォースのヤガランデやアジムのように光ってから倒れてもええんやで たまにクリア済みのミソなのに初回クリアボーナスがつくのはなんでなんだろう 今作はサイファー、フェイ、スペ固くなりすぎな
ある程度固い高機動ってのはあっちゃならんわ
シリーズでもっともゆとり仕様のサイファーにロマンもクソもないしがっかり
OMGでのテムのRWだけで8割、オラタンでのテムのRWだけで4割の装甲に戻せや
あと二段ジャンプかえして！ バーチカルの回数がたった1回のせいでダガーが回避困難になってアホかと
適当に撃ったら当たる高威力ダガーとか望んでない
自分でサイファー使っても当たるか当たらないか自分の撒き方&相手の挙動次第ってのがよかったのに
適当に出して当たるダガーとかいらない
シリーズでもっとも当たりやすいLWってなんだよって >>188
別機体での初クリアのほか、
クリア済み機体の新記録で出てる気がする 前スレの奴か
876 それも名無しだ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-SBhu [D9K2xvZ]) sage 2018/03/15(木) 06:26:57.08 ID:CeJwG/jGK
今作はサイファー、フェイ、スペ固くなりすぎな
ある程度固い高機動ってのはあっちゃならんわ
シリーズでもっともゆとり仕様のサイファーにロマンもクソもないしがっかり
OMGでのテムのRWだけで8割、オラタンでのテムのRWだけで4割の装甲に戻せや
あと二段ジャンプかえして！ >>167
ターボ2種とかしゃがみとかダブルロック近接とか、色々減らして簡単にしたはずなのに、面倒な要素だけ増えてるよな 横方向に撒くダガーをVターンで避けるニュータイプがいると聞いて wikiでフェイエンのST800になってるけど500だろ？
800あったらさすがに強いわ。 >>195
前横前とかで普通に避けてたオラタン時代やで
それぐらいが普通なのが20年選手
戦慄しろ 確かに今は妥協してジャンプしちゃうけど
昔はダガーの隙間とか普通に避けてたな 今回ダガーのスキマ狭いから間抜けるのはリスキーな気がする >>167
超電磁砲は上下補正ないからある程度高く飛んでれば当たらない
空爆とかすりゃライデン側から当てられる攻撃少ないからネットからも抜けられる VWを段差落ちを考慮せずにランキング付けてサイファーのVWを弱いとか言ってる奴アホ過ぎるやろ >>183
どうだろ？
折鶴蘭の時みたいにVディスク渡そうとしただけな気もしなくもない テムのヘイト高すぎて使うのつれぇわ…
かといってフォースみたくテム系列が他にあるわけでもなし…
J+実装早くして >>201
段差落ちできないステージもあるし、そもそも段差落ち使わないとあの性能なんだからそら弱いっしょ
そういやテムは段差落ちVWでバグってゲーム壊しちゃいますね… >>201
段差落ちキャンセル出来たとしてもドットダメージで転倒したら30点入らないし
反撃で転倒したらリンクが切れるクソザコVWだぞ
これより弱いVWあんの？ 今までキャラ機体紐付けが誰得だと思ってたけど、強機体厨認定されたときに「強いから使ってるんじゃなくて好きなキャラの機体がたまたま強かっただけ」と言い張れるから紐付けは意外と有能だと思う >>197
半歩きで避けるのはやってたけどVターンで避けてるやつ見た事ないわ
しゃがみダガーの4本目と5本目の間ならまあ狙って出来なくはないけど とある詳しくないんだけど
今作のサイファーのVWってレッサーってやつの能力と縁のあるものなの？
そげぶパンチとか超電磁砲は分かる >>205
どの作品のバーチャロンもバグ技のオンパレードだった訳だが・・・ 高速レーザーとかスペの封印レーザー使ったキャンセルとかまあテクニックと扱っていいけど
VWでカメラおかしくなるとかゲームこわれちゃーう サイファーのVWは密着で使うの想定なんだろうけど、今の性能ならサイファーだし空中で出せても文句無い バルとかバグの宝庫だったしな
他機体なら高速近接やらなんやら
バルカンジャンプ
即死ビーム
テムのノーモーションザッパー
漕ぎ
保存
むしろそれらのテクニックをつかってこそのバーチャロンでしょ
ただ強いだけの機体で特殊なテクとかいらんとかバーチャロンにあらず >>169
相性もあるだろうけど、
テム、ボックが頭抜けてる印象。
スペ、バルあたりは機体によってはある程度対策あるし。 >>206
これだからクソ雑魚は困るんだよ
サイファーのVWが刺さってる間は各種武装ゲージの回復が落ちまくりスタビリティーがドレインされる状態になる
その状態でブースト化したサイファーをダウンさせれる機体がどんだけあるんだってことなんだよ
こっちはほぼ反撃できない状態で心もとないスタビリティで延々と高速高火力サイファーを捌かないといけないんだからな 169はサイファー使いなんやろなぁ…
と思うチャンスをピンチに変えられるドル使い.
VW使う奴が悪いからみんな一緒なんだろうけどさ 書かれてる内容はそんな間違ってはないと思うけど
「これだからクソ雑魚は困るんだよ」は今後我々も使っていきたい開幕立ち回りだな >>210>>211
労害全開だな
古代のバーチャロンがどうだったかなんてしらんがな…
バグ使えば強いってのはおかしいだろって言うのに対して昔のチャロンはバグばっかりだったとか言われても困るぞ
これだからバーチャロンおじさんは怖いわ 古代のバーチャロン…バルバスバウステージの話してます？
BGMカッコいいよね >>219
刺さってくれる相手はいましたか…？(小声) サイファーのVW刺されるレベルだと
サイファー相手に戦う以前の問題なのでは 昔のバーチャロンとか格闘ゲームの出しにくい手技習得している前提の対戦ゲームはよろしくないと思います
操作簡単路線でいいんや >>224
バドス使ってるけどサイファーのVW結構くらっちゃうわ
右手出してると前ビががががが サイファーのＶＷ大人しく食らってるような雑魚が雑魚を語ってると聞いて 上手い人は硬直無しでサイファーVW撃たれても100%回避できるもんなん？ グリスボックスを使い始めたバーチャロン初心者なんですが相手に近付かれた時の対処の仕方…
接近された時点でキツいのは分かってるんですけどせめて読み合いに持っていきたいので近付かれた時のセオリーみたいなものってありますかね…？ おれもお前等もええおっさんなんだから
むやみにマウントとってくレスは控えようぜ定期。
>>222
いうて格ゲのコンボもスト2のバグからそのまんま「仕様」てことになってんだぜ。アッパー昇竜とか
ゲームでのルールとはプログラム＝仕様であり、
再現可能なことは全部ルールのウチだわよ VWについて強弱とか存在自体につての論争があるけど恐ろしいのは
発売前から一貫してこのシステムを自分は楽しいぜ？って観点で
肯定的に擁護してる人を見ないことなんだよなあ
～よりましとかコラボだから仕方ないとか初心者のためとかそんなんばっかり
無くなることが一番皆の幸せになるというまさに忌み子みたいなシステムよ チャロンおじさんからすると
「別にVM要らないけど今回チャロンが復活出来たのは禁書さんのお陰だから、アレにケチを付ける訳にもいかないしなぁ……」
と言うのが正直な気持ち
禁書勢からすれば有った方が嬉しいと思うよ >>234
まずはTCWダッシュTCWでTCW連射出来るように練習したらいい
近距離だとこの行動がとりあえずは強いよ 正直そんなガチにバランスとか求めてはないからゲームスタンスが違うのはしゃーない
禁書勢は発売一月もすれば9割は消えるよ ドルの巨大化とかサイファーの誘導ビームとか本当に禁書関係あんのかぁ？
禁書勢からしてもうれしかねーだろあんなん VWがあるならちあるで、それを前提で対戦するだけだからな
スト2にはスパコンなんてなかった！スパコン格差があるスト5は糞だ！！なんて言われてもしらんがな 真面目に原作再現したらスペシネフは全ての攻撃を反射するんだよなあゲームにならんぞ バグをテクニックとして後続タイトルで仕様に昇華するのはよくある話だけど、真空投げみたいな消される悪質なバグは自粛すべきだと思うけどな。
鬼マインなんかも粛清されとるし、修正されるまでバグ利用の正当化ってのもなんか違うとは思うで。
今作だと>>168に書かれてるようなスマートだからで済まない本来の動作から外れるバグは修正すべきだし自粛対象やろ
まぁ狙ってできるもんではないけど。 >>241
バグでも何でも有る物は利用するのがバーチャロンなんだよ！
と言ってて
VMは格差が有るから無い方が良い！
って言ってる人がマジで居そうなのが凄いよなｗ 同キャラずっと使い続けてる人とかいる？
自分テムがメインなんだが、強キャラ扱いされてるし、
身内で同キャラしかつかわない人らとやってるときにテムばっか使うのは気が引ける。 >>219
おい文盲
サイファーより弱いVW持ってる奴いるのか？って聞いてんだけど
アファSのVWでもサイファーが持てば強くなるし
アファSがサイファーのVW持ったら弱体化だわ >>234
TCWは発生早くてキャンセルできるので困ったらとりあえずTCWキャンセル動作してるな
近寄られたら必ずTCW当てるつもりで近寄る側に「タダじゃねえぞ」ってアピールできるといいんだけど >>246
発売日は色々触ってたけど
それ以降俺はずっとエンジェ一筋だよ >>250
それでテムやサイファー、スペとかの強キャラでずっとはいってこられたらどう？
文句いわん？
文句言わなくても部屋解散とかなったりせんかな。やってる時間深いから考えすぎか。 >>246
そーだそーだ超絶せくしーかわいいれっさーちゃんが強キャラだっただけだい >>200
ネットに入ってしまったらジャンプしてボム系撒けってことですかね
今度やってみますサンキューベリマッチ
着地にあわせられたらVW暗転返ししかないか >>222
少なくとも過去はバグ技が前提のゲームだったから
今作はバグ無しで強さを語る訳にもいかんだろ >>237
その禁書勢からすればってのも勝手な憶測で実際に目にしたことがないんだよね
ここでのレスはいわずもがな他所でも >>234
ボックスじゃなくてグリスボックね（老害
グリボ知らんから一般論としては
・距離による武器の使い分けを意識しとく。
近距離で便利な武器・遠距離で威力を発揮する武器など別れてるのでそのへんを意識・把握・研究。
敵のも把握できていれば相手が何を狙ってくるかわかるので読みあいに持っていける
・がんばって転かしてその隙に逃げる。
転倒性能の高い武器をあらかじめ把握しておくこと。
・がんばって前ビだの斜め前ビだのをぶつけて逆襲。
どんな機体でも近距離は相応のリスクがあるので、そこを突く
・前ダッシュや斜め前ダッシュで相手に背を向けて逃げる。
案外当たらない。たまにあたるけど。ややベテラン操作限定か
・空中に逃げる。
とはいえ迂闊な低空ダッシュでは意味がないので適度に高めな低空ダッシュで様子をみる。
案外当たらない。当たることも多いけど。
反撃できそうならトランジ着地から前ビやそのままVターンで空中前ビ。
無理そうなら着地で様子見続行。着地は空中Dキャンセルでの着地やトランジ着地など便宜使い分ける。
・盾になる攻撃を使ってしのぐ
ナパームだのミラーだの。単純に敵弾を相殺できるのもあるけど、相手は回避行動や迂回せざるを得ず行動を制限させられる。その分だけ読みあいでやや有利 >>251
え、対策考えてリベンジする
それで勝てると超嬉しい 普通のサイファーがレッサーサイファーならブルーストーカーはジャイアントサイファー
友よ、ここは危険だ！ VWはあってもいいとは思うよ
チャロンて今作でだいぶマシになったとはいえ先に優勢に立った方がかなり有利な逆転の難しいゲームなんで
VWみたいなワンチャンこじ開けれるシステムはあってもいい。
あった方がいいかどうかは趣味次第だけど
ただ各VWの性能差やゲージ管理まで含めて調整不足なのは事実だと思うんで今後に期待。 >>255
俺もチャロンおじさんだから突っ込まれてもその辺は良く分からんから気に障ったならスマンな
別に俺はVM有っても無くても良い派だから擁護すると言うつもりは欠片も無いんだけど
コラボであんだけしっかりとした小説とか書いてくれたんだし
チャロン制作側からしても禁書コラボ要素が戦闘中に声が付いてるだけ……って訳にもいかんだろうしなぁ
と言う気持ちは有る VWはあっても全然いいけど、必中はダメ
つうかそげぶの追加効果頭おかしすぎるしどうなってんのよって思うバーチャロンおじさんです >>262
お前が健在だったらQMに「そげぶマジくだらねえ」て登録してたわ >>246
次でテム弱体化された後も使い続ける気が有るなら別に気にしなくていいんじゃね？
70ptマチェットで笑ってたコマンダー使いだけど
好きだから今でもコマンダー使い続けてるよ
周りからは良くテムで良くね？とは言われるけどやっぱ何か違うんじゃ 前作がバグゲーだったから今作もバグ我慢しろとかおじさんすぎる…
そうやって禁書勢追い出しておじさんランドにしたいのか…
いつまで20世紀のゲームにこだわってるんですか
今もう21世紀なんすよ コマンダーまだ普通に強キャラなのに
許された雰囲気出してるのきらい >>260
気に障るとかそういう話じゃなくて事実として嬉しいとか楽しいという感想を聞いたことがない
あるのは条件付き承認とか現実追認の妥協による擁護ばかりじゃないかってこと
しかもそう言ったらさらに増し増しでその手のレスがつくと現在進行形で論理補強されてるようなもんだなあと 打ち間違いかと思ったらマジでビジュアルメモリの話してるやつがいるのか… VWに関しては必中と時間停止は不要だったかなー？
必中なら時間停止はただの操作ミス誘発にしかなってないっていう 現状弱いとされてるVMですら十分逆転可能レベルの性能だからその辺りに合わせてマイルド調整
さらに機体とドライバーを別途選択できれば格差もなくなるが今作では無理だよな 乗り手によって性能は変えんでいいから
キャラボイス部分だけ変更可能にした方がキャラゲーらしくて良くない？ とは思う
エンジェのきゅぴーんてポーズとともに低い声で「聖母の慈悲は……」とか言われても困るという問題はあるが 禁書勢のためというのもちょっと恣意的に使われすぎじゃね？って思うんだよなあ
前にも話題にしたけど禁書経由のアクティブの対戦派なんてランクマ人口から換算してせいぜい数百人
そこに気を使え感謝するべき言うわりに禁書勢本丸であろう9000のvita派を顧みてやろうなんて話は
ひとつも聞かないのはどうにも欺瞞を感じるんだよね、ていうかもう追い出すどころか隔離してるのと一緒という >>248
さすがにクソ雑魚過ぎるだけあって他のVRに違うVWを持たせるとかいうありえない妄言を吐き出したかｗ
サイファーが持ってるから「サイファーのVW」なんだよ
自分の世界で一生語ってろ池沼ｗ
ちなみにサイファーのVWは壁に当てて消さないと当たるまで永久に追いかけてくるからな つうか毎日サイファーネガってる人が何のゲームやってるのか気になるわ
とあるだと仮にVW封印してもトップレベルの強キャラだからVWが弱いのはむしろ正しいはずなんだがな フェイのVW発動時は
グリスのVW命中時の効果一回分は与えないとおかしいだろ
ロックオンされ続けるのならなんのためのテレポートなのか >>273
隔離じゃなくて棲み分けと考えればいいんじゃね
ガチ対戦したい勢とキャラゲー楽しみたい勢とをごっちゃにするのもそれはそれとして不幸が生まれるやろ プレマである程度対戦の設定できりゃあプレイヤー側で解決もできるんだけどな
ルール設定どころか部屋名すらつけれないのはどうなのよ 売上本数とランクマアクティブの人数比考えると
優先順位がどっちにあるか分かるんじゃない？ レッサーVWはカットインが終わった後にナパでお帰りできると思うが・・・
打消しなのか、サイファに攻撃あてると消える仕様なのかがわからん。 >>277
それを言うなら売り上げ利益もバランス調整のためだけじゃなくvitaの禁書ユーザーも
楽しめるストーリーDLCを増やすためにも使うべきという意見も出て然りなんだよね
本当に禁書ユーザーに対して感謝の念があるなら
でもまぁ実際はそんなものはなくて自分の理屈のために引き合いに出して
都合よくつかわれてるだけなのが禁書ユーザーってワードだよねってことが言いたい >>275
素の性能や、ブースト状態の性能じゃなくて、あくまでVW単体の性能ならネガ要素でしょ
ブーストしたら強すぎるから足かせとして存在してんのかなって思う
個人的にはブースト状態の上昇幅も、他の機体と比べてデカイとは思わんけどね 景清ほんま使いたい
ボスキャンでチャキチャキしながら追いかけるんだ エンジェラン強化しろよ
氷の弾速あげろよ双龍も軽くしろよあと地面壁では帰らなくしろよ >>281
まあおれから言えるのは「その考え方そのうち病気になりそう」とかそのへん
VWに話を限るなら、禁書とチャロン新要素との両取りを目指して入れられたものだろうから
「禁書ファン向けなんだから仕方なくね」は確かに的外れな意見だろうけど
その的外れな意見にこだわり続けるよりかは見なかったことにした方がかえって建設的じゃねとかそのへん >>282
他のゲームだと「ゲージ技は弱いけど通常技が強いから強キャラ」なんていくらでもいるし
実際それでネガりまくることはまずないんで視野が狭いだけじゃねえの
VWは強いが総じて弱キャラよりなグリスもそうだけど、そこだけ見ればバランス調整はしてると思うよ
まあ通常性能もVWも強い方々もいるが、少なくともサイファーはそいつらと比べても見劣りしない強キャラだからな？ >>289
そんだけ他ゲに比べてVWが悪目立ちしてるてことだと思うよ
具体的にはそげぶ。 >>289
いやいやだから、サイファー強い弱いじゃなくて、サイファーのVW単品の話よ? >>274
んでサイファーより弱いVW持ってるのは誰？ >>288
いや、別に俺も本気でvita派になんかしてやれなんて思って言ってるわけじゃないよ
顔も見たことも無い誰もが平等で救われる世界を！とか考えの人間じゃないし
ただそういう建前を壊す理屈を垂れる人間がいるぞ理屈でガンガン絡んでくるぞって
意見表明しとくことで今後、建前として使いづらくしとこうってだけ
ゲームのバランス語ろうって時にこの手の建前のゴリ押しがあると話が進まんから >>291
キャラ全体で見ないで技単体の話なんかする意味がない
その意見はサイファーの後ろダッシュRWが弱すぎるのが嫌だ嫌だ弱キャラだ、とか寝言いってるのと変わらんよ ブレス竜さんよぉ！！もうちょっとやる気出せねえのかよぉア゛ァ゛ン゛ッ！？ なんで変な例えまで出してマウント取りに来るかな…
わかってる人はわかってるだろうし、もういいよ 反論できないからってマウント扱いとかねえわw
特定の技だけ見たら弱いからネガって良いつうならテムやスペもネガりまくる事になるからな オラタンプレイヤーのマナーが良くなかったせいで廃止されたもの一覧
・機体カラーエディット…全身真っ黒で見えない機体にするプレイヤーが出現
・肩のエンブレムエディット…萌え、卑猥、著作権的に問題のあるデザインにするプレイヤーが出現
・クイックメッセージエディット…不快なメッセージを使用するプレイヤーが出現 エンジェ攻撃は強化していいからもうちょっとダメージ通るようにしてもらえませんかね サイファーのVWなんて当たれば強いし当たるまで隙丸出しだから弱いでいいんじゃね
あれ安全に当てるには低段落ちキャンセルかダウン追加入る時くらいだろ ギャラリーでエンジェ見てて違和感あったがようやくわかった
大の字で地面踏みしめてるからや >>300
下が浮いてる小さい障害物や森ステージのクソ柵みたいなのは密着してれば抜ける
段差落ちで分かるようにダッシュでVW発動するとダッシュ方向に少しズレるから
障害物に入る直前の射線が通ってる状況で撃てば壁りながらVWが出る >>286
距離で消えるの忘れてたわ
すまんね
>>292
硬直無しで撃てて距離によっては必中で当たったら武器ゲージの回復がほぼ無くなりスタビリティがドレインされる
これだけ書いたら下に弱VWがあるって分かると思うんだけどクソ雑魚過ぎて分からないのかな？ 段差落ち出来ないステージも有るけどどうなの？ってのには触れない辺り御察し 逃げるだける奴はこのゲームをオラタンと勘違いしていないか
攻撃を当てられたらクソゲーとか言うし
文句だけは一人前に言うならオラタンに戻れ
フォースプレイヤーは許してやる テムでスペ相手に立ち回る方法が掴めない…
浮遊物ばら撒かれ前ダッシュ鎌で転かされ続けるの辛すぎる >>236
俺は楽しいけどなあ。
マクロスやZガンダムの頃からの可変機好きで、
OMGの頃からSLCダイブが好きだという理由でサイファー、マイザー系列乗ってるけど、
ブルーストーカーのVWはカットインつきで変形するし強いしで嬉しい。
最近はみんなVW対策も進んできて戦略性も出てきて、暗転返しとかゲージの使いどころとか込みで楽しんでる。
キャラクターも唯一のバーチャロン勢（一応）由来だし。 リリン・プラジナーってチャロン世界でもあの容姿で固定って感じなの？
ドロドロなアッチの世界にそぐわない可愛らしいキャラデザやねぇ >>309
PS4版の初回限定版特典冊子（クロニクル20）ではあの姿で載ってる。
クロニクル20を読む限り、
なんかチャロンでキャラゲーをやるという没企画があって、
そのときにデザインされたものが禁書VOの小説で富良科の外見に使われた、
という経緯っぽい。 >>303
サイファーより弱いVW持ってんの誰？って聞いてんだけどわかる？
誰が段差落ちVWの強さを聞いたの？ (((´･ω･｀)))オラタンオラつきおじさん怖～い スマンダーでランクマ制覇するお
↓
使う前に修正入ったorz
↓
突っ込んでくる初心者相手だとルルーン超つよいおｗｗｗｗｗ
↓
距離取ってチクチクする奴に封殺されたorz
↓
フェイのスマ近きもちいいいｗｗｗ
↓
テムスペ辺りとダメージレースするときついお、グリスに距離取られても負ける；；
↓
何コレスペ超つえええｗｗｗＴＬＷやばすぎｗｗｗ
↓
3500超えたら流石に歩き撃ちじゃ勝てなくなった、でも走ると微妙(´・ω・`)
↓
エンジェの双龍無敵だおｗｗｗスペに壁られて負けたけどｗｗ避けれない人まだまだいるおｗｗｗ＜今ココ その流れでエンジェの双竜が来るのはおかしいだろぉぉぉぉ！！
ヒイヒイ言いながら必死にポイトン稼いでるんですようちのエンジェラン！！ >>308
わかる。ブルストVWカッコイイよね。Zガンダムのウェブライダー突撃や、
サイバスターのアカシックバスターを彷彿させる、スパロボ好きにはたまらん技や。
そして必中という訳でなく、当てるための立ち回りとガードされた後の行動を予測して
ここぞという場面で出せると、すごく自分が強くなってる感がでて楽しい。
だから、そげぶで人の楽しみを奪うテムジンは許されない。
テムのVWは、当てたら相手のブースト解除とテムのブースト中は攻撃しても
相手のゲージが増えないとかにすればVW関連は文句ない。
ドルストバトラーあたりを上方する必要はあるかもだけど。 >>276
せめてテレポアウトする場所を任意選択…
と思ったけど自由過ぎても「逃げ」に使われるかー どうでも良いけど対フェイでも体力半分削った時に「ターゲットの動きがにぶってきました」て言われるの何とかならない？ 段差落ちができないステージって建物が無いタングラムの目のステージくらいやろな
大会のステージは簡単に段差落ちVWできるから大会決勝とか普通に使われると思うわ >>313
最終的にバットにすべてを賭けた偉大なスラッガーへと成長するんですね 障害物ないステージのサイファーVWは完全に70ポイント献上ボタンなんだよな >>317
バーチャロン既に２回もスパロボ参戦してるんですよ。
第三次αとK、これでチャロン知ったひとも多いんじゃない？
スパロボKはチャロンシナリオだけは好評だったと思う。テムの色違いのクリアリアとかいたな。
>>315
必死でポイトン稼いでるから、ポイントが獲れないんじゃないかな（名推理） >>313
スマートでジャンプ近接と密着レーザーしかやらないどす恋ライデンおすすめ >>324
相手のHPゼロにすればいいからポイントなんてくれてやれば良い
予選B1位のサイファーはVWガンガン使ってて目から鱗だった >>328
いやさすがにあのサイファーでも障害物ないステージじゃガンガンVW使わんやろ >>238
>>249
>>256
丁寧な解説ありがとうございます！
とりあえずTCW振ってダメなら斜め前ダッシュ高空ジャンプであがいてみます。
グリスボック サイのＶＷ移動できないのか。しらんかった。
といっても、バル系だと迎撃する手段がねえ気が。 ライデンでグリスのあいてするのうわきつ1日に見るかどうかだから初見殺しみたいなもんだし ライグリは1.01だと1:9くらいついてたんじゃないかな
今は3:7くらい？
バドスグリは1.01だと0:10だったらしい
マジでCWだけでバドスが死ぬんだと >>331
近づかれた時の対処つーか距離の離し方の基本ね
まず牽制撃って、相手を横に走らせる
→相手のダッシュと逆方向にダッシュ(自分から見て右に避けたら左に、て感じ)
相手が前にターンしたらコケミサ(TCW)撃って(この時点で相手を向いている=相手が自分から見て横に動いてる)また相手と逆にダッシュ
て感じかな？
要するに「被弾してコケて距離離されるのと、回避して距離離されるの、どっちがいい？」て選択を押し付け続けるイメージ >>335
この考え方いいね。エンジェの立ち回りにも応用できそう バルが弾垂れ流してるだけで処理落ちしてまともに操作できないんだが… >>334
禁書VOの初期バージョンもグリのCW避け絶望的だったが、バルになんか恨みでもあんのかっていう >>337
バドス使ってるけど全くそんな事ないよ
回線の相性が悪いとかでない？
それかPS4が弱ってきてるとか？
一度バドス3ルルーン1の2on2になったけどたまにカクつく程度だったし テムジンの近接一発ガードさせてから前ビってガード側はなにか対処ありますか？ 回線の性能か相性が悪くて、射撃時の同期でカクついてそう
回線の制限を最大にしてても、たまに射撃する度にカクつく人いるし仕方ない バドス使ってるとウニが目の前でまとめて爆発すると処理落ちするな
勝利画面の紙吹雪？でも処理落ちするからそういうもんだと思ってたけど本体の問題だったのか？ いうてベテランてボムの中に埋まっていくどこみてんねんみたいな奴しかおらんぞ？
それはもうオラタンでお腹いっぱいや >>319
ターゲットがなんか生き生きしてきました！ >>339
ほぼ新品
バトラーのナパームですら処理落ちを感じる EXコードはバル系ダウン技ないし、ダッシュも遅いし
相方にどうにかしてもらうしかないのんか？ >>348
EXコードのバルはキーパー役かなあ
ハーフサーチと後ろCWのローテで延々ゴールを塞いでマインばらまくくらいしか思いつかない
劣化ライデンの戦法以外に役に立ちそうにない >>341
試してないから知らんけど最速ジャンプでなんとかなるらしい？ そういやUXは初音ミクとコラボでフェイが出てたっけ、学園はまったく知らなかった。 すでにとある名義のほうでも「スパロボ参戦済みだったっけか >>316
そげぶはリークスラッシャー（ブルストVW）で暗転返しできる、
ってことに気がついたら、vsテムジン戦がけっこう楽しみになった。
あの機首の実体剣は幻想ではないらしい。 >>351
最速ジャンプかー
今度同じ手を仕掛けてくる相手がいたら試してみます
ありがとうございました スぺってだけでシケてたらスマテムと対峙したらどうなんねん やりすぎて右腕がいてぇ…
コントローラーだと右に負担が集中するなぁ インデックスのストーリーがきつい
ルルーンで複数相手とか連続対戦とか無理ゲー >>355
いやそれは知ってるんだ。強い人はそれすらさせてくれないからムカツクんだ。
ゼロ距離だったり、空中トラジ着地狙ったり、暗転返しされるの知ってるから。 このゲーム基本的に後だしVWが強いのに先でも後でも最強なテムジンずるいよなぁ >>360
少なくともブルストよりは楽
オレ、歩きLWとTLWとJCWとJTCWと空ダッシュCW系と歩きRWをなるべく空撃ちしないようにバラ撒いてただけでインデックスストーリーはクリアできたけど >>339
プレマで見てるとルルーンでも相手は処理落ち酷くてルルーン本人視点だと明らかに処理落ち少ない やっぱルルーン側は処理落ちしてないよね
ルルーン相手はなんか処理落ちするって言ったら言い訳乙って煽られたわw >>365
>>366
自分バドスで何度かランクマでもルルーンと戦ってるけど処理落ちした記憶がないなあ
ターミナルで見るリプレイでも処理落ちしてたりするん？ >>367
今見てるけど弾が増えるとバルの側も酷い >>205
バグでバランスが取れた世紀末スポーツアクションゲームがあってだな >>369
最初はジョインジョイントキィのクソバランスだったじゃないですかー スパ２Ｘですらいまだにダイヤは動いてるって言われるぐらいなのに
発売一か月程度のゲームでバランスを語ろうなどとおこがましいと思わんのかね オラタン末期のじゃあ勝てる機体使えば？って雰囲気は嫌いじゃない
フォース末期の誰かがガチ機体使わないとみんなサブで馴れ合いするのは微妙だったな
あんまりガチでやり過ぎるとコミュニティ崩壊するし、空気読むのが重要なゲームだった
でも歳とって箱フォースは誰かがランダム選ぶとみんなランダム選んで楽しかった テムのVWとか一部のどう考えても有利すぎる部分をちょいちょいいじってくれればいいかな程度だな
次のパッチは下方修正より弱い部分の上方修正メインにしてほしい
上げすぎると一気に最強になりかねないというのはわかるんだがいくらなんでも弱すぎる部分は何とかして欲しいところ いまさらだけどTVCMのゲーム画面が画質悪過ぎじゃない？？ ドルストは本体性能もVW性能も揃って微妙だし
そんな一気に最強になんてならないと思うので強化頼む >>360
TLW(左足切り離し)→ジャンプCW(両足切り離しだけど右足だけ切り離しになる)→歩きRW垂れ流しおすすめ
慣れてきたらこれらの間にダッシュやトラジ挟んでくとなおよし ドルストってなんぞってなったが、ドルドレイ、ストライカーねw
ブルーストーカーのミスかと思ったわ
むしろドルドレイ・ザ・ストライカーってVRが逆にどうなるか気になる >>380
VWが右手で相手を掴んで左腕のドリルを全力振りかぶりでぶち抜く
とかどうよ？ お前ら機体に文句言い過ぎ
言い訳考える間に自分にできる事考えなきゃ前に進めないよ >>370
今この瞬間は力こそが全て(ちょっと違うかもだが現在テムジンゲーだよね) ブレス竜は棒立ちのテムジンにも全弾当たらないのをなんとかしろ
なんとかしてください >>380
ドルドレイの機動力とストライカーの火力と装甲。VWはバット振ってから巨大化。。。 ブレス竜はやる気無くなりすぎだよなーｗ
>>383
ストライカーの左手をドリルに・・・とか思ったけどこれ弱体化だなｗ 古代さんにFM音源アレンジを今作と旧作で作ってもらえんかな。
そこそこ高くてもDLC出るなら買う スマート相手だとフェイントとかの駆け引きが全くないからなぁ >>393
相手の行ける方向が決まってるんだから
自分の位置でスマート側の行ける方向を制限する新しい駆け引きが有るだろ 見えてても行きたい方向に行けるわけじゃない
トランジには微妙に隙があるし、Vターンは1回しかできない スマートだけど案外ダッシュキャンセルが重要な気はしている とりあえず、テムジンとサイファー辺りのゲージ効率なんとかしろよ
なんでソードでドリルもクローも消せるんだよ考えた奴死ねばいい
大会なんかやってないで修正しろよ一般プレイヤーには関係ないだろ 自分に不自由があってもスマート乗り続ける理由があるんだろ
駆け引きっていうのはそういうのと違って相手依存なんだ >>373
テムジンとサイファー辺りから超下方修正してほしい
とりあえず攻撃力と機動力なくして体力もライデンのレーザーで９割位もっていっていい >>398
テムのCWの相殺はホントおかしいわ
レーザーすら弾く >>398
バドスのリングも一方的に消してくるんだよね 直すならスマートとベテランどっちかに一本化してバランス全体を見直すのと近接の仕様を弄るみたいな
抜本的なシステムレベルでやらないとイタチごっこになるだけでしょ
そうでなければシステム的に優位で武器の数字を弱めても微動だにしないサイファーとテム
逆にシステムとかみ合わない位置で武器を弱められて大幅弱体化したエンジェグリスみたいな例が増えるだけ テムジンてなにげに上位キャラにはあんまし強くなさげなんだよな >>404
武装の基本性能を共有しつつも、別の28キャラとしてバランスとるの至難だろうな。
と言ってどちらかを下位互換にはしたくないんだろうし茨の道だよ。 >>405
ドリル弾かれる
>>410
なんでベテランを上位互換にしねぇんだよｗｗｗｗｗ お、またベテラン老害勢が暴れてるのか。よしよし、オラタンへお帰り >>410
現実的に考えると浸透度からしてスマートで一本化するしかなさそうだけど
ベテラン切るとTS出す意味が無くなるんだよね
タニタとワタリが妙にはりきってるけどこのままではバランス取りの足かせになる すまん・・・あまりにも勝てないのでせめてRNA機つながりでとドルからバトラーに乗り換えた
ずっと研究していたドルからシナリオでしか使っていないバトラーに変えただけで戦果3割増しとかもう涙もでねえ ベテラン切るくらいならコラボの必要性ない
トラジや1ボタンで敵を簡単にロックできるようになってるんだから
オートロックは蛇足 近接もVWもテムジンTRWとかも全部
ベテラン前提で作ってあってスマートが強すぎるよなー
サイファーVWはベテランスマート関係ないけど >>417
必要はあるだろ
ゲーセンやソシャゲと違って売ることでしか利益を得られないんだから
コアなユーザーを少数抱えても意味が無い
例え3日で飽きられるとしても数を売らないと利益にならない >>417
蛇足はスマートだと近接とターボ攻撃の誘導に強烈なボーナス付くことかと。
オートロックだけなら初心者モードとして何の問題もなし >>410
基本的にスマートは「慣れたら蛇足だけど初心者には有難い」レベルにしないと熟練者が初心者を刈るのに利用するだけだろうよ >>419
まあ今はDLCやら有料アペンドやらを売って儲けるビジネスモデルもあるから
CSゲーで「コアなユーザーを少数抱える」ことにも意味は出てきたかな >>419
正確には「売ることでしか利益を得られない」だから3日で飽きられて中古が溢れかえったら利益にならない
あと幾らで売る気か知らんがベテラン切るってことはツインスティックの売り上げも切るってこと そろそろ各種巨大兵器が恋しくなってきた
ヴィータで寝ころびながら処刑戦機と戯れたい、が・・・すぐ飽きるか 日も変わったところで
イマイチどういったものなのかよく分かってないから変な事の発端になるサイファーのＶＷについて検証してみた
まずは基本
被害者役はＨＰ3000（1メモリ300）/ＳＴ1000（1メモリ100）のライデンさん
ttps://streamable.com/bqdp1
ttps://streamable.com/wyg3s
上記の動画により
「紐の持続は最大15秒」「距離400くらい離れるとブッちぎれる」
「与えるダメージは最大HP/ST=500/800程度」（どうにも撃つ毎に若干の変動がある模様）
次に殆どの人が気になった「武器ゲージの回復速度減少」について
ttps://streamable.com/pj454
通常9秒でカラから満タンになるＬＷのゲージが、満タンになるまで21秒掛かってます
これなら「回復速度60％減少か？」と思いますがよくよく見ると
0：10で紐を受けて15秒後、ゲージが60％強溜まったところから急速に回復しているのが見て取れます
結論から言ってしまうと
「ヒット時15秒間、75～80％ゲージ回復速度減少させるデバフ」を持ったＶＷでしたってことで
最後にサイファーＶＷの特異性全てを含んだ奇跡の一枚はいドーン
ttps://streamable.com/vdo9w
上の動画は8秒で紐ちぎれ、下の動画は4秒で紐ちぎれしてるけど、回復速度減少は両方とも15秒で上書き等は無し
ロックオン不可みたくダウンで解除はされない模様 >>420
死角取られないだけでも駆け引き無視できるから
誘導以上に脅威だぞ
解決方法が力技に持っていくしかなくて
今の強キャラはその力技が強い奴ばかりだし >>416
愛機を切り捨ててまで地獄から脱出したのにまた違う地獄にはまれと申すか >>425
なるほどわからん（結局強いのか弱いのか。
いずれにせよお疲れさまやで
絶対数が少ないせいかチャロン勢はこういう検証あんましないよね 検証はトレモが行動設定できんから
オンでお友達とチャットしながらするしかないんよね
リプレイの相手視点にらめっこするくらいか >>425
遠距離で時間切れ割と直前に出されて食らっちゃって
全然ゲージ回復出来なくて焦ったなｗｗ
ちうか、ドレイン状態？で回復遅くなってるなら、ゲージになんかエフェクト付けてくれないとなぁと思ったり
今回結構細かい所が抜けてるよな、機体の新しいデザインが追加されたら、キャラ選択で一番手前に来て
購入しますか？って毎回聞いて来る所とか、ランクマ待ちでテムジンしか相手に出来ないとか
トレーニングで特定の行動をやってくるみたいな設定が出来ないとか
残り３０秒くらいでVW出して転倒させたらポイント勝ちでガン逃げとか、どうもね
VWのポイント２倍はやりすぎだと思う スマートとベテランはＫＯＦのアドバンスとエキストラみたいな関係であって
初心者モードと上級者モードではない、って事をまーーーだ理解してないのか >>385
未だにベテランスマートどうの言うのいるし
老化して考えられる脳みそないんじゃないか オートロックはアクションの区切りにに自動で向き直るするようにする程度でよかったのに常時ロックにしちゃったからゲーム性まで変わっちゃってるよね
トランジション、ロックボタンを設けたんだからそれで充分従来よりは判りやすくなってるはずなのにな >>431
問題はセガがそうやって開き直れてないことだと思うけどね
あなたが言うようにモード違いで本来別キャラくらいの調整をしなきゃいけないところを
他ならぬセガ自身が初心者向け古参向けという建前を使ってそこを疎かにしてることが
諸問題の元凶になってる せめて旋回とロックボタンがダウン中とかに効いてくれれば、まぁ文句ない 何にせよ今さらスマート捨てろだのベテラン廃止だの言うのは正気の沙汰じゃねえべ
調整しろというのならわかるが あと弾が消えるのと、リプレイの中の人が仕事しないのは直してほしいな >>425
お疲れ様。結論的に言うと近距離なら相打ち覚悟でぶっぱしてもいいかんじかな。 1pと2pの弾とか爆風とかレーザーの色が同じなのも直して欲しいな 弾が見にくい見にくいと思ってたけど自分の視点だとエフェクトも含めてわりとまともに見えるんだな
相手から見ると即座に糞化するからこの辺りも全然詰めてねーんだろうな スマートとベテランってのが良くなかったなｗ
ＭＴとオートマにしとけばここまでもめなかったように思う
どう考えてもベテランのが下位、ゲフンゲフンだからもめてるようにしか
スマートはいいんだけど、スマートとベテランのバランスもイマイチなんだよな
ベテランで旧ツインスティック的操作が出来ないのもアレだけど
テンポ速すぎて右スティックで旋回して狙い付けるとかやってる余裕が全然ないからな
そりゃ一部機体除いてスマートのが有利になるのは当然としか
ベテランは旋回が強力で、スマートより好きな方向向けるとかだったらもっと違うと思うけどそうじゃないし
スマート側だって歩き中くらい旋回出来ても良さそうなのにそういうのもないしな 真っ暗なステージ黒い機体だと溶け込んでわからなくならない？
スマートなら問題ないだろうけどさ
ステージ完全ランダムやめてほしい あと大変申し訳ないが
世界観の演出なのはわかるが、謎ミラーボールさんはいらんと思う >>438
相打ちでダウンすると紐が切れますｗ
相手のＨＰが500切ったのなら積極的に狙っていっていいかもね～
とにかく壁を使わない回避は異常に難しい 真っ暗ステージは何を思ったかだなぁ、あのステージ相手が何してくるか見えないから
本当に糞ゲーになる
それと広いステージが多くて事故待ちの置き攻撃もかなり弱体化してるのもな
そういう自由度が低いんだよなー、ホーミング強攻撃を打ち合うだけになりがち
もっと高いレベルではいい感じなのかもしれんけど、マップデザインも色々とイケてないと思う
上級者も端と端で打ち合いがかなり続く事あったしなぁ、それを打開する何かが不足してるように思う >>445
ドルカスステージなんかは今見ればショボグラもいいとこだけど
当時は夜景ステージ綺麗だなあとか特徴的だなぁとか思ったけど
今回はただ暗いだけやねホント
予算の無さとセンスの劣化がこういうところに現れてるようで悲しい スマートとベテランは一長一短じゃないからな
スマートは初心者救済用って公式が言っている以上
KOFのモードの違いとは違う
レースゲームでのMTとATの差ぐらいで
丁度良かったんだよ >>370
クソバランスから神ゲーまでが長かった
そこまで耐えるんだ >>439
バルバルミラーマッチとかすると本当にどっちがどっちの攻撃か全然わからんからな
>>443もラウンド開始で消えるとかでいいと思うしカットインも邪魔
禁書勢もさすがに誰の絵か分からんような口元カットインまではいらんだろうし一番問題になるのこれだからな まあ発売からまだ一ヶ月だし、愚痴るよりはまったり研究と対策をしましょうや
バランス悪いのは分かるけどさ ﾎﾞｰﾀﾞﾌﾞﾚｲｸのスティックデバイスがHORIから出るらしいとかﾅﾝﾄｶ
ティモテだか谷なんとかさんのチャロンTS計画は進展あるんかいの… >>449
禁書勢だけどカットイン邪魔で、絵も原作のはいむら絵じゃなくて原作の真似しただけのカトキ絵だからあんまり気に入ってない 暗闇もきついけれど、青空を見上げながらだとダガーが空の色に溶け込むのとか、HPゲージの最後がうす黄色でみにくいとか、そこらへんも改善してほしい。
スマートとベテランは近接システムを逆にするとちょうどよい気もする。
というか近接ボタンは指はなさないと斬りにいかないのな。
トリガー引きっぱなしだと後ろ入力以外の行動が優先ででるし。
そのあとのの行動で近接ボタンをはなすと、斬ったり斬らなかったりでルールがいまだ謎だ。 >>453
気付いてない人結構居ると思うけどファンから見ると明らかに違うからね でもアニメもはいむらさんじゃないんでしょ？
そんなに問題じゃない気がするけど カトキだったのか……
アニメ版のスタッフ絵だと思ってたわ はいむらキャラと竹キャラが混在することを思うと
第三者に描かせて馴染ませるほうが適切だとは思うけどね
といってもリリナちゃんは竹絵そのままなんだが 開き直ってカトキに原作の真似させずに書かせたら良かったのにね >>456
アニメも好きよ
ただチャロンのOPアニメーションはキャラデザ更に知らない人になったけど 上のライフゲージは２体２ならもっと大きく表示してもいいよな、常に４人用ってのもおかしい
個人的には時間が結構見づらいんで、もうちょっと大きくして欲しいかな
今回体力より時間切れポイント負けに気が付かないって多いんだよなー
音声はうっとおしいからほぼ切ってるし、前みたいに無機的にやって欲しいかな それ音声切ってるからポイント逆転に気付けないんでしょ
ポイント逆転とか相手のブーストゲージ貯まった時とかは
ボイス切ってても気付けるくらいに目立つ表示にしてほしかったとは思うが >>447
距離離しにくいスマートがベテランに近接でハメられる
今より酷くしてどーすんの？ 近接をガンガン振ってきたり近接直後にTRWってどうやるんです？どんなに頑張ってもあんな素早く発射出来ないです… >>464
なるほど、今度はそうなるのか。
自分でやっといてなんだけど、死角からの対ベテラン辻斬りがあまりにもひどくてな・・・ >>462
リリナちゃんうざすぎてガマン出来ないんですorz
ようやっとストーリーでボスっぽいのが出てきたなぁ、長かった
ツインテールの化け物みたいのか
でももしかしてまだストーリー的にボスじゃないのかorz >>467
近接→超高速でガードもしくはダッシュ入力→超高速で近接を再入力
これですか？ヤバイ人間技じゃねえ！ >>463
近接はスマートとは別問題で粛清対象でしょ
見て反応できない速度を緩和してガードしやすくガードした側にアドバンテージのある
ガーリバという選択肢を与えるフォース以前のバランスに戻すのが一番いい
ゲームスピードは発売前から散々言われてたことだけど、この近接のスピードはまさに
「違う。そうじゃない」な勘違い調整の典型だと思う
素早く動かすなら歩き射撃の動作とかでその上でどこでもスムーズにキャンセルするとかのほうが気持ちよく動かせるのに >>469
近接ガンガン振るのはダッシュと近接を同時に押すんじゃなかったか
適当いってるだけなんで違ってたらスマン >>465
近接は切っているときのモーションは普通はキャンセルできなくて、ダブルロック距離時の踏み込むモーションはダッシュでキャンセルできる。
近接が2段あるキャラは、ふつうは近接ボタンを連続で押すと２連切りができる。２段目は隙が大きい。
近接一段目をの切るモーションを出しおえた直後、前ダッシュし、即ダッシュボタンをはなして近接ボタンを押すことにより
二段目をキャンセルして近接一段目をもう一度だすことができる。
レバーを前に押しっぱなしにしてダッシュ、近接、ダッシュ、近接と交互に押しながら感覚をつかんでみてください。
この時レバーがチュッとでも後ろにはいっているとガードになると。
この近接キャンセルのダッシュのあとダッシュぼたんを離して、ターボ攻撃ボタンorターボ＋攻撃ボタンで出る気が・・・突っ込みたのむ >>472だけどさ、近接ボタンを押して即はなさないとだめだったんだった。
なぜ押すと出る武器と離さない武器を混合したんや・・・orz
近接ボタンを離す→一段目を振り切るまで待つ→ダッシュを挟む→ダッシュボタンを離すと同時に近接ボタンを押して離す
→一段目を振り切る
のループだYO。
レバーは前方向に倒しっぱなしにしておくとつなぎやすい
この時レバーは後ろにちょっとでもはいっていると近接＋後ろでがーどになるYO
（；ω；） ナビゲーションは残り時間報告とブーストゲージMAX報告で案外便利だけど
とにかく言い終わるまで次を言わないから言うのがおせーよ！ってなるんだよな…
同時にダウンしたときとか
「リードが入れ替わりました」「相手側リードしています」「リードが入れ替わりました」「こちら側リードしています」
になるし…入れ替わってへんやん だれかぼすけて。
普通の近接は押すだけでるのにダッシュからの近接は近接ボタンを離さないとでないみたいなの
もうこの辺操作統一してほしいもうねる（；ω；） >>462
今回BGMもウリにしてたしそれ目当てで買ってる古代信者みたいな人も何人か見たからな
そういう人なら曲を聞くためにボイスは切って遊ぶに決まってるわな
せめてシステムボイスとキャラボイスは分けてボイス以外に分かりやすいSEがあればよかった >>477
え、このハルヒ描いてんの
のいぢじゃないのか カトキってキャラ絵もやるんだ
メカだけかと思ってた キャラ絵も得意ってメカデザイナーは結構いるよな
出渕裕がディードリットを描いたことで耳の長いエルフがスタンダードになったのとかは有名 >>480
エルフの耳って、そこから来ていたのか。
意外と歴史が浅いのね。 >>479
ゲームの前作に当たる小説版禁書VOは、
「イラスト:カトキハジメ」になってる。
>>478
PS4版初回限定版冊子には、この絵を見た三木一馬（禁書シリーズの担当編集者）が、
小説版の挿し絵にカトキを起用することにGOサイン出した、
って話が出てくるな。 >>481
現代海外のファンタジーものでは、Ｍｒ．スポックみたいな上だけちょこっとピンと跳ねてる耳が
多かったんだけど、
ロバみたいな長ーい耳は出渕のディードリットが初出 スマートの近接ロック周りをベテランでも踏み込み中は同じになるとかでもかなり変わると思うんだけどね
ターボ攻撃のスマート誘導はそのままならベテランにもロック中に撃てばなるかスマートからも削除で。
あとはベテランだとVTが2回まで可能なんかでも回避や移動周りで差が出るからどちらを選ぶべきかと選択肢があるかもね >>458
はいむら絵の富良科はVita版初回限定版冊子の小説イラストで見られたりする。
>>481
・エルフという単語自体は北欧神話由来
・ファンタジーに出てくるようなエルフのイメージはトールキンの「ホビットの冒険」「指輪物語」がルーツ。
・確か耳が尖っているエルフは世界初のテーブルトークRPG「ダンジョンズ＆ドラゴンズ」辺りに由来だと聞いたような。
・耳がウサギのように長いエルフは「ロードス島戦記」に由来。
スレとあんまり関係ねぇ、と言いたいところだけど、
Vita版初回限定版冊子の小説がTRPGの話だったりするね。
別にエルフは出てこないけど。 近接キャンセルの話、勉強になりました！トレーニングモードで練習してみます。 妖精を示す現代の一般的な名詞でもある ＜ elf
外語辞典で引くとあの羽根付いたちっちゃな妖精の挿絵で載ってる elf 発売から一カ月経ってスレの勢いがないな
こんなものか？ 本当は近接二段目の出始めダッシュキャンセルだったって話だな。大会前なので黙ってました こんなもんじゃないの？大会か次のアプデくるまでは話題もループしそうな感じだ
wikiにてドルドレイの項目が更新されてたので見てみたけど
>しかしSTゲージ回復までのクールタイムは上記の2機（ライデン・ブルスト）よりも何故か遅く設定され、標準レベルとなっている。
となっていた…ドル使いは泣いてもいいよ >>489
ああ、それで近接とダッシュ同時押しなんだ 特攻は車庫入れさせたくないならサーフィンみたいに自動追尾だな >>489
ほんとだ一段目振り終わりキャンセルダッシュより
二段目入力してからキャンセルダッシュした方が速いんだな
しかし入力忙しいなこれ >>492
1.01でも弱キャラ扱いだったのに空斜め前リング下方されたのですが・・・ >>492
ところがどっこい生命線の一つが下方修正
特攻が改善されたからと言われるが製品版から体験版の挙動に戻っただけだから差し引きほぼマイナス >>495
>>496
アプデ前ってもっとエグくバルに当たってたのかな？
アプデ前にあまりバル系にリング使ってなかったからあんまり実感できない >>497
至近距離すれ違いざま3発打ち込んでダウン狙えたのが方向が合わないと2発当たりでダウン奪えないことが多くなった気がする
中距離で使う分にはあんまり差は感じないかな 初心者で一回スマートやめてベテランにしたけど
スマート並に相手補足するために常時小刻みトランジやジャンプする必要が出てきて
うかうか立ち止まったり横歩きしてて誘導性高い飛び道具に当たる場面が少なくなって
動きが良くなった気がする
またスマートに戻すつもりだけど 雪印はマジで意味不明レベルの下方修正だよ
体験版のエンジェランならともかくゲーム発売後のエンジェランの雪印がヤバいって5chやツイッターなので言ってた奴いたのか…
電プレ大会優勝者へのあてつけか？ >>446
夜間ステージは予算の無い人が黒の発色が悪いクソ液晶を買った人だけ見づらい仕様だから
己の貧困ぶりを悲しんでね ブルーストーカーの近接どうやって対処すればいんですか…
時間なくなってきたら近づいてきて近接ブンブンでポイントで負けてしまいます
空中ダッシュで逃げてるんですけど逃げ方が下手くそなんでしょうか >>502
雪印は今くらいが健全だろ。
問題は多段性能アップのターボダガー。 テムジンのバスターが斜めに飛んできて当たるの、絵面からしてシュールで格好悪いので修正たのむ 大会でのワタリの反応見る限り修正なさそうな感じ
思いっきり斜めに発射して当てたのを見て「上手い！」って言ってたし >>505
1段目がスカる高さで交差飛行して前ビっぽいのをぶつけてやれ >>503
絵的に旧作のような感銘を受けないセンスが無いと言ってるんだけどね
ねとらぼの記事の中の駄目出し部分でも言われてたけどUIまわりとか
とにかくセンス無い部分が多過ぎるんだよ今作 >>511
上動画、リプレイではものの見事に斜めから出てるのに実況が「しっかりと正面狙って当たっております」って言ってるのに草はえる >>506
雪印今ので妥当ってそれでエンジェラン弱いんだけど >>508,511-512
うーむ腐ってるなぁ、テムジンでタニタ社長のドルドレイに負けたのがそんなに悔しかったのか >>509
なるほど、その方法ですか
やってやります！
ありがとうございました >>501
スマートだと攻撃避けづらいからね
常時捕捉してるせいでダッシュも歩きも円系になるからな
動きはスマート、ベテランは全く別物だ
ベテランだから避けれてたって考えた方がいいよ
むしろちゃんと避けて戦いたいならベテランのままでいい 亙さこのポジ降りろよ特定の機体依怙贔屓する奴に資格ないわ 夜景ステージは光源をいじれば問題ない
というかPS4版は機体が光らないから見えないんだよね
ぶっちゃけそこを解決すれば対戦にはそこまで問題ないと思うよ
PS4
ttp://i.imgur.com/MZy3gQK.jpg
ttp://i.imgur.com/3FuvF3s.jpg
vita
ttp://i.imgur.com/ASLckOh.jpg
ttp://i.imgur.com/uOG1Jpi.jpg >>517
同意、テムの性能は贔屓されすぎで誰もが異常と思うから。 >>513
いうて上位陣のエンジェは十分な戦力持ってるように見えるけどな。
双龍出してからの偏差射撃や視点レイプでよく転がされるわ。 Vitaとか光源作るパワーないんじゃないか
いくら対戦することはないといっても
プラットフォームでゲームに違いが出たらまずいわな オラタンカラー欲しくなってきたなあ
買っちゃおうかな 前の雪印はリスクリターン合わなすぎ
強化するにしても別の武器だろ 佐天さんのラグビーのDLCやったけど。
あれ、決勝の美琴・黒子戦が異様に簡単だったんだが。
準決勝までは試合になってたんだけど、決勝戦は14-0のワンサイドゲームで勝てた。 エンジェは別に弱キャラじゃないと思うけど、尋常じゃなく相性悪い相手が3機体もいるのは可哀相に思う エンジェの前ビもテムと同じにしたら良いんじゃね？（提案 開幕ぶっぱと逃げるとき以外でS.L.Cダイブのいい使いどころないかな エンジェの前ビは棒立ちの相手に90度以上振り向きながら撃つと初段が必ず外れる
遠距離だと初弾と3発目が外れる >>533
禁書VOでも町○特攻ができるらしい
ツイッターに動画あった気がする >>533
ベテランならダッ近代わりに
スマなら密着で打つと瞬間的にかなり追尾する
俺はSLCの為だけにスマつかってるわ
まぁ、俺下手だから狙っても2割くらいしか刺さらないんですけどね > なお本機の特徴的な攻撃である特攻(前ダッシュLW、前ダッシュCW)であるが、特攻中に自機の別の射撃がヒットすると特攻が中断してしまう現象(トランジション射撃をキャンセルして出す、万力やターボドリルを撃ってから出す等で起きやすい)や、
特攻中に相殺性能のある攻撃を受けると攻撃判定が消失する(特攻の攻撃判定を相殺されている？)という現象が確認されている。
現状、使用の際は注意されたし。
ドルドレイなにしたのマジで >>535
そんなものがあったのか
twitterのは見つからなかったがとりあえずフォースのを探してみるとする
>>536
スマートね
回避性能が下がるからと切り捨てていたがそこまで違うものなのか
ベテランでも至近距離なら誘導するからいけるかも スマートは死角（画面外）からの攻撃が
設置系の攻撃以外ほぼ無いのに
避けづらいなんてハンデにならん >>539
画面外からの攻撃しまくるバドスは近接も前ビもクソ弱いしな >>538
トレーニングで試してみるとわかるけどかなり追尾性能に差があるよ。
ベテランだと発動した瞬間すこし向くくらいだけどスマだと180度近く余裕で追尾する。
ただベテランだとその後自由に動けるけどスマだと上下運動オンリーになるからどちらが使いやすいと思うかだね。
どっちも研究してたけど当てやすいのも迎撃されやすいのもスマだと思う。 テムの性能が贔屓され過ぎ
とか聞くと本当にチャロンが帰って来たんだなぁって懐かしい気分になるね（ぐるぐる目 1回切って逃げてくバトラーと対戦するたびにベテラン消えて欲しいなーって思う
仕方ないから連続マッチしたら近接拒否するけど、これはこれで相手側もつまらんのじゃないかな 一回切って逃げてくやつはスマートでも一緒じゃないの？
ベテランだとそんなに逃げやすいのか >>545
バーチャロンはほぼ全機体前ダッシュが一番速い
スマートだと敵の方しか向けないから逃げるときに前ダッシュの速さを生かせない
ベテランだと敵に背を向けて前ダッシュでステージ外周をぐるぐる回れる 強制的に猿回しの猿みたくぐるぐる回らされて操作させられるスマートもどうかと思うがな
1回切って逃げてくバトラーはクソだと思うが というか背面ダッシュ以外逃げとは認めない
それ以外の方法ではまったく距離が取れない逃げられない
だからスマートは回避が低いというのもいかがものなのかと >>542
ストーリーでラスボス戦あるし許してくれよ
素人にはなかなかきつかったよアレ >>549
それならラスボス戦だけ魔改造で良かったんだよなぁ >>376
そのあたりセガっぽいよね
箱○フォースのときもハイエンドしゃなかった ベテランでTRWとVW封印しても普通に強いからな
このくらいなら程よい強キャラって感じがする テムジンってオラタンだと弱くはないけどそんな強キャラでも無くなかったっけ >>546
ありがとう
バドス使ってるんだけどスマートの恩恵あまり感じられないし逃げ切れないことが多いから変えてみようかな >>544
ベテランのほとんどがそう
てかそうやらんと強さが活かせない
やられるとクソつまらんからスマートのみでええぞ オラタンのテムジンは弱い部類かな。
スペグリスライデンサイファーの四強ゲー。
禁書と違って操作に制限がないから頑張れば勝てるゲームだけどね。 >>553
テムジンひいきだしーとかいってるのは視野狭窄どころか盲目になってるきちがいさんだからなー >>553 >>558
オラタンは並だったな
ただトラウマ級のテムジン超絶優遇ゲーでマーズというものがあってな・・・
今作には微塵も関係ないがあれは今でも許されざる存在
まあ、今作は各機体攻め手が減っている中での当たれば大体の相手が倒れる前ビは自分的にあんまり許したくない いや、主人公機体だから強めに作り上げるのはいいのよ
でもね先のアップデートでコマンダーのマチェットが大粛清食らってテムのザッパーが分からんレベルの弱体化だったから
贔屓されてると言われても仕方ないよ、しかも大会の実況はテムジンの胡散臭い部分に蓋をするような言い回し スマートは近距離のロックオンがダッシュで１キャラ分くらい振り切れるくらいの修整でいいと思う
近接はスマートベテラン問わず１から見直してほしい >>559
747J系や白虹のことを言っているのであればあれは対戦上のバランスなんて考慮せずに
アクションゲーム自機としてデザインされているから性能云々を語るのはどうなんだろう
ゲームそのものの出来という意味ならまぁ、うん、俺は嫌いじゃなかったが
皆フォースを期待していたからお出しされたものが違っていて低評価は仕方無い >>558
OMG 最強
オラタン 5.2中の下 5.4中の下 5.66中の上 箱タン中の中
フォース 最強レギュラーの一角（747A)
マーズ テムジンにあらずんばVRにあらず
とある 最強の一角
普通に優遇されてんだろｗ
オラタンが例外なだけじゃねーか ベテランの売りである偏差撃ちが
スマートの攻撃中の自動回頭と異常な誘導性能のせいで
存在感が全く無いし テムが贔屓されてると信じてる狂人のなにが狂ってるかというと
オラタン後期には「そんなにライデン好きかワタリ」だの
フォース初期には「バトラーはワタリのお気に入りだからなあ」だの
同等の発言が他機体に散見されてるのにそれら全部無視して自分の主張が絶対正しく
他人の感性をエスパー気味に決めてかかってるところであって
各作品の性能はあんま関係ないよ？ そういえばフォースのテム747Aの前ビの硬直の無さにはイライラしたなあ >>564
てか偏差撃ちって、相手がこっちを見ている状態だと効果が低いんだよ
互いの位置関係が不明瞭な状態だからこそ、偏差は当たる
相手の位置もこっちの位置もほぼ把握できてるスマートに対しては、冷静に動かれたら当たらん いっそ漕ぎとか無限リング実装してキャラ批判ゲーにしてしまおう 今回は全体的に前ビの硬直取られにくい
こっちの前ビで相殺できるなら先出し前ビ待ち構えての後出し反撃狙えるけど
そうじゃないと紙一重スレスレで避けてVターンで最速反撃してギリギリ間に合うかどうか
前ビ先出しのリスク減ってるのもテムみたいに前ビ中心に戦う機体に有利に働いてる >>572
トランジションを先出しでつぶせる性能の前ビが無いと待ちゲー色強まるから
ある程度しょうがないと思うよ。確かにテムは特に強いけど ぶっちゃけガン攻めゲーにしたいならスマートオンリーでいいよシステム的にそれで合ってるし
それだとガンダムだし俺はやらんけど ドル系も割と強キャラの系譜だったよね
今回珍しく落ちぶれたけど
後スペやサイファー系もか
そういう意味では多少変動はあれど割と毎度同じようなVRが上位にいるんだな テムジン前ビがクソ誘導でだいたいダウン取れるクソ強行動なのはまだギリギリ許すけど、バスターのクソ射角70ポイントはマジで無理
マチェット相当の弱体化して然るべきで、下手こくとバスターとちょっと牽制混ぜるだけでかなり勝てるのはヤバい スマートベテラン問題ってホント二兎を追うもの何とやらって奴だわ まぁその前ビも機体毎の格差がでかいし、最強の前ビを持ったテムがそれ以外も高性能という。近接に至ってはインチキ臭い強さだし >>576
定番強キャラはゲームコンセプトにあってるから強い感じ
テムスペサイファーあたりやね
で、定番弱キャラは「迂闊に強くしすぎたら一瞬でクソゲーになる」という調整困難なキャラがそこに落ち着く。
エンジェとかバドスとか
ライデンが強キャラになった側の例 テムのバスターも地上30空中70でいいと思うけどね
遠距離でジャンプって前振りがバレバレだから受ける側も回避行動取れる テムジン弱くするとストーリーモードに影響しちゃうから
そう簡単にできない
テム使っている人はそれを理解しているだろうね >>580
フェイとか武装は割とスタンダードなのにシリーズで今ひとつ強キャラになってないのは
ハイパーモードがあるからなんだろうかねー バドスのスマートもメリット結構ある気はするけど、回避についてはベテランやね。 >>582
お前エアプだろ……。
テムジンを弱くしてストーリーモードの難易度を下げたいなら、
ラスボスだけ弱くすればいいじゃんか。 デブ組と軽量組のHCVまでの時間が一緒はおかしいだろ >>582
テムジンなんて最初と最後しか使わんがな
そもそもブルーストーカーでのテムジン6連戦のがだるいんやで >>585
というかテムジン以外だって使わなきゃならないんだから、ストーリーCPUを弱くすればいいだけの話なんだよな ストーリーは何回か負けたらアーケードバトルにあるチューニング全部使用になればいいでしょ
あれ付ければ火力上がるしゲージ回復早いから手数でごり押し効く テムジンがアレだけ強い調整としても、もう少しストライカーは底上げしてあげれないものか？
バルとかエンジェみたいな調整の難しい壊れ要素も無い機体なんだし、多少の強化でゲーム作品を壊す事態にはならないだろうに ストは亙に嫌われてるから、強化されずに置きグレ弱体化とかありえそう >>591
5.4から5.66になる時も強化勢筆頭だと思われてたのにむしろ弱体化したからなあ
前科が有る以上、そういう面で信用されないのは仕方ないと思うわ >>585
そもそも今からストーリープレイするやつはほとんどいないと思う
CPU専だとしても、もうクリアしてるだろｗ >>584
回避はベテラン
これ勘違いを生みやすいと思うんだよ
正確には「距離調整をしやすいのはベテラン」そして距離をしっかり離せることで、回避しやすくなる
こうだと思うぜ
近距離で裏の取り合いされた時に、ベタランの方が回避が簡単だと思うやつはいないだろう ストーリーやらない奴が初心者ぶってスマートで
やるのはなんか変だよな スマートは避けられないって、
当てやすさと追いかけやすさが実力以上に発揮しやすいからそう感じてるだけなんじゃ >>595
いや前ダで軸ずらしやすいから近距離背後ならむしろベテラン
距離調整しやすいてのは事実な気はする >>598
テムジン「バスターどーんwww」
ベテランは視界外からの直射で事態認識できずダウン、スマートは射角補正に捕まって見えててもダウン 近距離捌きやすいのはスマートだぞ…
見えるって本当に大事。 >>597
スマートで避けられない奴がベテランに変えたから避けられるようになるかって言ったらそんな事無いからな
相手が上手いのをスマートだから～って逃げ口上に使ってる気がするわ 前と後ろで極端にダッシュ速度が違うキャラもいるから一概に言えん >>595
確かにそうかも。
距離を離してしまえば、回避そのものについては慣れの問題な気はする。 バトラーとストってバトラー有利なんか？
近接の出の早さで負けるんやが 言葉通りでの意味での回避ならたしかにベテランのほうが回避しやすいと言えるけどスマートはスマートでその攻めやすさで相手の攻撃機会を削ってるわけだから
スマートとベテランで回避の性質が違うから比べるのもなんか不毛な気はする ベテランとスマートの差なんかボスキャンで近寄ってくるのに対してリスクリターン釣り合ってなさすぎるのが全て
ベテランの良さとか殆どの機体で語る必要ないだろ >>604
バトラーでストライカー相手は射撃戦に持ち込んだ方が有利じゃね？
そもそも禁書VOにおける近接戦は比重が軽いから、バトラーで生き残るにも射撃戦は覚えておいた方が良い エンジェランがブースト状態の時に空前TCWで突進するけどあれ何かわかりますか？
トレーニングで試してもダメージ無いんだけど当てれてないだけかな？ バトラーのほうが実は射撃戦強いのはオラタンからの伝統だろ >>608
50ptだしあてれば近接相当だね。(エンジェの近接は70ptだけど)
スマートなら追尾するぽ。 近接強めなバトラーと射撃強めなコマンダーと生贄担当のストライカーだからな 観戦がめっちゃ切れるなぁ
他の人はバトル中だから自分だけが原因のようだが… >>611
ストライカー使いの俺
その意見を事実と認めざるを得ない
バトラーに射ち負けたときはしょげ返るよまじで 双竜ほんとうぜえ。相手のエンジェランがベテランだとリプレイでこっちを見ていないことも多くて
結局双竜がどんな軌道でこっちに当たったのか分からん。
カメラ1,2,3も視点がコロコロ変わるわ微妙にVRに近いわで。
だいたい斜め後ろか真後ろから食らうんだけど、
慣れたら障害物なしステージでも本当に楽にかわせるもん？
自キャラはバルルルーンだから速度はあるはず。 近接はいなすとか押し付けるとか事故らせるとかいう次元の話だから
回避し易いとかいう話に混ぜてはいけないと思う 現在ストは本当に弾が当たらない接待プレイだからとても辛い。今日対戦でテムと交差しながら同時に前ビ打ったらテムの前ビは2発綺麗に当たるのにストは掠りもせずに機体横を通り過ぎるという悲劇 アファT/Fみたいに前ビ単発50%ドーーーン！
とかになったら面白そうな気はする >>614
過去スレでも出てるけど、高い位置に龍を誘導して下をくぐる。それだけ。（またはその逆）
誘導するタイミングはトレモで練習しませ。 ストライカーが強い部分持ってるのが許せないんだろうなってのはまだ理解できるんだけど、
面白そうな部分すら削ってくるのは妄執すら感じる異常なヘイト感情が垣間見えてぶっちゃけ怖い
そんなに嫌いならスト削ってシュタインでも突っ込んどきゃ良かっただろと BTは近接も射撃も基本ゴミクズやろ
そのゴミクズを超越した最高のゴミがST そもそもストライカーはコンセプトが死んでる
射撃特化ならグリスがいるしバランス型ならテムがいるしで何もかも中途半端 >>618
下をくぐる理由は地面に叩きつけるためね。 >>610
ありがとうございます。ベテランだとほぼ当てれないのでいらない攻撃ですね。 アファの中でストが一番苦手な俺参上
回避きっちりされた上で置きグレ主体で来られるとハゲあがりそうなんだけど皆どう対処してんだ ドルドレイが強い部分持ってるのが許せないんだろうなってのはまだ理解できるんだけど、
面白そうな部分すら削ってくるのは妄執すら感じる異常なヘイト感情が垣間見えてぶっちゃけ怖い
そんなに嫌いならドル削ってテンパチでも突っ込んどきゃ良かっただろと >>618
トレモでCPUをEXPERTにしても全然双竜撃ってくれないんすよ・・・
でも床にたたきつける方法は試してみます！ランクマでぶっつけですが！ 弱くても面白いってのはちょっとわかる
昔のストはそんな感じだった バドス使いに聞きたいんだけどバドス使いこなせるようになるまでにどれだけの期間を費やしたの？ >>630
20年くらいだけど使いこなせてるとは思ってないｗ 明日もどうせテムスペサイライBSの5キャラで争うゲームになるんだろうなあ >>631
俺みたいな初心者はどうすればバドスでまともに戦えるんだよ…
ルルーンすらきついのに ストライカーはケレン味を抑えた渋さ指向のデザインとしては最高級だし、実用兵器っぽい武骨なデザインが好きなファンには最高級に格好良い機体ではある
フォースでも、アファームドTFよりもTDが性に合ったクチにはオラタンストライカーの前スラRWに救われたプレイヤーが多いと思う
でも、可能ならば歩きRWを3発くらい当てたらテムジンの前ダッシュを阻止できる程度のストッピングパワーは欲しい >>633
まずは自分好みの連携を探してみるかな。
横ダッシュしゃがみCW(両脚を切り外してマインとリングレーザー撃ちまくり)の後
歩きRW垂れ流しとかどうよ。 >>634
前ビと横ビもストッピングパワーがないから相手の格闘を止めれない現実。それにしても何故亙はストライカーを嫌うのか >>636
自分好みの連携か…
てかあいつの運用って覚えること多すぎんよー
バドスをまともに扱える人は他の機体使っても強そう >>635
実際、それなりにバランス取れてるよな
格ゲーにありがちな完璧な1強2強になってないだけかなりマシ >>630
箱タンから真面目に触り始めたけど、使いこなすのは無理やなぁ
>>633
どこに楽しみを感じるかによるけど、
ERLの戻るタイミング覚えて連携組んでみたり
相手の行動読んでラピッド当てたり
他の機体にはない楽しみはあるね。 てか五強以外も普通に戦える機体多いし、グリスとかコマンダーとか
弱体化したエンジェだって俺みたいな初心者狩りには普通に使えるし 初心者相手にして勝って普通に使えるとかどうなんだよｗ お前それ初心者のスマテムになぶられるストライカーさん居るの忘れんなよ そういやエンジェで思い出したけどあいつの双龍どうやって避けるのか教えて下さい…
あれの誘導力ほんと厄介なんです…
使用機は基本的にスペ使ってる 双竜はエンジェがジャンプしたらパンツ見るつもりで相手の真下へ猛ダッシュ 5強で思ったけど
昨日コマンダーは（この前の弱体化で）許されてる様に思ってるのが嫌い、みたいな事を言ってる人が居たんだけど
実際コマンダーをメインで使ってる分にはメッチャ強いと思って使ってるし
多分次の修正で5強が弱体化したらコマンダーが環境に君臨すると思うんですよね >>645
要は龍が常に視界に入り、かつ突進が届かない位置にいるよう心がければいいってわけか
>>646
あいつとの戦闘は基本的に接近戦に持ち込んでるんだけど。そういう戦い方でいいかな？ >>637
別にストライカーを嫌ってる訳ではなく、もっとシンプルに汎用型機体としてテムジン＞ストライカーを指向してるだけにも思う
その方向性の調整としても、ソードカッターとグレネードが等分に相殺した方がライバル機っぽくてマトモだとは思うけど なんか書いてすぐ消したっぽいけど大会に不正応募した奴がいる！
でも公式に問い合わせたら合法だったみたい…って騒いでた人はなんなの >>649
大会で1ゲーム取るだけで「お前本当にＳＴか！？」って亙が驚くほど弱く調整したっぽいけどなｗ
大会Ｂグループ動画見ると、どうにも公式で弱機体調整したとしか思えない発言が目立つ エンジェはほんと対策されればされるほど読みあいの領域にさえ行けなくなる機体。
サイファーには攻撃力があって
スペには狙って当てられる高転倒・高威力で長く残る武器がある。
エンジェにはなんもない。 バトラーやめてサイとスペとブルスト使ったがそんなすぐ使いこなせるわけでもなくテムにしたら割と勝てるようになった
こうして量産テムができあがっていくわけか・・・ ドルドレイ系の機体が強かったのっていつだっけ？
フォースマーズだとジェーンと戦車は強かったが… つーかライデンもいつのまにか強キャラ枠入りしてんのな
攻撃面はともかくミサイルとか色々と押し付けられた側でもあると思うが スマートが避けにくいというのは
単に攻めすぎてるだけじゃないだろうか >>655
オラタンでも5.4では強かったし他バージョンでも中堅で弱キャラだったことはなかったと思う
OMGは詳しくないけどドルカスは強かったんじゃなかったっけ ライデンとブルストはグリスの弱体化で一気に評価上がった感じ。
特に、ライデンがランクマ増えすぎ。レーザー怖い。 >>659
ドルカス強かったよ
ファランクスが悪い 舐めプと思われてもおかしくないくらいルルーンに手も足も出ないで負けてて晒されないか怖いわ >658
レスありがとう
そのスタンスでこれからも戦ってみるわ >>656
弱いか強いかの二択なら強い、だと思うけども
楽できるかって問われればそうじゃない ドルドレイって過剰にネガキャンされてるけどそこまで弱くない気がすんだけどなぁ…
強烈なキャラパワーはないけど案外普通に戦えるような >>655
強キャラ入りしたのは5.4だけだな
ライデンが強過ぎたのと非ハイパーフェイが弱過ぎたの除けば歴代で1番バランス良かったかも
5.2は勝負の土俵に上がれない下位キャラの中では最強
5.6も最弱じゃないだけで下の方 ルルーンは近距離意外と強いから
中途半端な近距離で戦うんじゃなくて近接でハメ殺すつもりぐらいで攻めるか
思い切って離れてダメージレースに持ち込むかやぞ
マインは同じ方向に延々円移動してれば当たらない >>665
おれもそんな気はする
そもそもランクマでみないし
みんな雰囲気だけでドルを語っている >>663
頑張って
龍の軌道はある程度固定されるから
出されたから回避に徹しても良いと思う
相手と龍と自分の位置をらなんとなくイメージするとより避けやすくなるよ ドル乗ってるけど
積極的に当てられる攻撃がない・火力がない・攻撃の回転力が悪い
な状態なんだけど、これで普通に戦えってのは無理がある ライフの重要度が相対的に減ったからドルの強みだった硬さが今回いまいち生きない感じだからな 上位に2人居るよ！ストは別格としても100人中2人だけしか居ないんだぜ…
機体の人気及び遭遇率が低いのは
機体のポテンシャルが高くいが扱いが難しい機体じゃなくて単純に弱いだけ 耐久力最強の座をこのゲームではブルストにとられたからなあ
ドルにはもう少し火力と耐久面で優遇してやってもいい気がする
まあでもあんまりやりすぎるとインデックスルートが苦行になるからほどほどに 俺も一応ドル乗って1万ポイントは超えてるよ
人間性能高くないから評価を覆すほど結果だせないのが悩ましい
弾が誘導じゃなくて判定のでかさで当てる事、
単発で簡単に避けられる攻撃だけど意外とセット中完全回避してくる相手はいない事、
回避行動の選択を正確に選ぶこと、あたりを考えて粘り強く戦うと案外頑張れる、気がする
強いかと言われるとそんな事もないとは思うけど。 しかしランクマ10戦やって、テム8、スペ1、ルーン1とかイヤになるな
マッチング待ちトレモの延長に思えてくるわ そういや禁書VOって過去作であったような機体別掲示板みたいなのってないのかな？ 今ランクマにドルドレイ3人いたぞ
RP18000～ 俺はスペシネフとブルーストーカーのBGMが好きなんだが、ダークっぽくて
スレ民は好きな機体のBGMってある？ ドルは本当に我慢の機体になったよな
高火力で逆転狙える１発屋楽しんでる人もいただろうに ドルはあの機動力なのに相手の接近を拒む武装と逃げ回る相手を捕まえる武装に乏しいよな
そこら辺がライデンとの差だと思う >>680
エンジェ
体験版で聞いたときもじっくり聞きたいと思ったし製品版で聞いて惚れ込んだ 何気に今日気づいたけどブルストのただのジャンプバルカン強くねめっちゃHP減ったんだけど ダッシュ中だと距離200くらいからでもテムの前ビ1発でほぼダウンが確定
近接も2発喰らってダウンするまでKBで動けない
ST的な意味での耐久力がカウンター戦術で通用するレベルに遠く及ばないからなあ
遠距離戦が強い訳でもなく、強い弾をばら撒ける手段があるでもない
個人的にVWはそこまで弱いと思わないが、ドルドレイが有効に使えるタイプのものではない
どんな相手も満遍なく辛いｗ ストライカーほどではないのかもしれないけど
ドルの前ビも大概微妙な性能だからなぁ
なんでドルとストの前ビはあんな弱く設定されてるんだ >>680
自分もエンジェですね。イースの雪山で流れてても違和感ない。 近接食らったあとの起き攻めってどうやって対処すればいいのかな
テムジンに一回転ばされると起き上がりにボム置かれてこっちの行動見てるんだけど
近接か前ビ狙われてる状態で距離を引き離せなくてそのまま狩られてしまう >>683
>>688
わかる
なんか雪山っぽいような冷たいようなイメージがある
このゲームのBGMはどれも機体のイメージにあった名曲だと思う ライデンBGMの偉大なる試練というかイングヴェイ感 個人の趣味に合うかどうかはともかく
ベテランらしくオーダーにあった仕事をきっちりこなしてるように感じるなー古代曲。 音楽はまあたいがいだけど初期ほど酷くは感じなくなったわ
問題は効果音な >>680
自分の一押しはバドス曲。大音量で聞くとかっこいい。ブルーストーカーも大音量が映える曲だね。
2セット目は自キャラの曲っていう設定があったらいいと思う
自分のキャラは同キャラ戦が少ないのであまり聞けないのが不満 >>693
ボイス音量を下げてテレビの音量を上げると爆発系のSEは迫力ある感じになった >>694
自身のBGMは3セット目がいいかなぁ
これで決まるというテンション上がってる時がいい 今回のBGMはサントラで聞くとだいぶ印象変わったな
俺もバドス曲が好き >>682
ここ4日くらいドル使ってみたけど、ほんと逃げ気味に戦われるとなにも出来んね >>692
ちゃんとドル弱い事を理由をつけて答えてくれてるのにガン無視か？ >>696
なるほど、それは盛り上がるな。ぜひ次のアップデートで実装してほしい。 >>684
強いよ。当てられる状況があんまないけど。
近接に対するカウンターくらいか。 >>702
キモくて結構よ、何も言えずに逃げたお前さんも大概だけどなｗ 聞きたいんだがスペシネフのCWってどう対処してる？
俺はスペシネフ使いだからポンポン使ってるんだが、正直あれって敵からしたら対処難しくない？
ゲージ消費が大きいとはいえ、すぐにゲージ回復するし、威力も高く、速度も速いし、すごく嫌な攻撃だと思うんだが
相手から見た意見も聞きたい ドル相手はVWにジャンプ近接叩き込めるから好きだよ >>702
雰囲気だけで的外れなことをいうからやで >>703
匿名掲示板でレスがもらえなかったからって拗ねるのもなあ。
>>668は「ドルは弱い」てつもりでレスしたんじゃなくて
人口少ないんで研究がぜんぜん進んでないよねくらいの意味だったんよね
使ってる側からの性能を言われても
そのへん相対的なモンだから対峙してみないことにはわからんし
貴重なご意見ありがとうございましたあとはクソして寝ろとしか だからドルはあれ以上の射撃能力持たせちゃダメなんだって
そのポジションにはライデンがいるんだから
機体の人気的にもパイロットの人気的にもこれは仕方ないよ >>704
低ランクの俺は避けるの諦めてる。
全弾食らって自分が死ぬより先に、その骨を叩き潰す勢いで気合い入れて超短期決戦だな・・・
なお、勝率は以下略 >>704
壁を抜けてくる、高くジャンプしていても当たる、横にも曲がる、相殺できないで苦手な攻撃だったけど
そこそこ近づいてスぺに対して斜め前にダッシュすればほぼ当たらない。
スぺは弾数が少ないからなるべく近接戦にならない程度に近くに張り付いて何とかなってる >>650
今日の予選トーナメントD
Dry_pboって奴が不正応募したと言ってた エンジェランの双竜本当にうぜええ。
壁に当てて帰ってもらおうとしたら壁を抜けてくる氷柱もセットで来るし
もうエンジェランじゃなくて双竜と戦ってるようにしか思えん。ほんと初心者狩り用クソ攻撃 >>712
不正はなかったって話やで
晒しスレでもないのに名前あげるのは感心せんな >>680
Exotic Drift（グリスボック曲）。
なんつーか、カーオーディオで聴きながら運転していると、
曲名の通りコーナーでトランジションCWしたくなる。 >>716
トレモでCPUが使ってこないところも含めて初心者狩り用クソ攻撃 >>710
>>711
ありがとう
俺の使うスペシネフ側としても、近接で立て続けにRWを当てられるのが一番嫌だった
特にコマンダー
やられる前にやるのは俺も同じよ >>713
壁当てで対処できないんなら、大抵の機体に一つずつくらいは双竜先生にお帰りいただけるお土産武器があるもんだけどね。主に爆風のあがるやつ
先生はそれでなくとも効率の悪いエンジェのCWの99%使う大技だから
エンジェが双竜撃ってくるまで最低限お帰り用の武器一発分保持しとくだけでも全然違うぞ
あとよく言われる回避方法はオラタン時代の名残なんでスマート操作じゃかえって混乱するかもしれん
無理せず距離を離して視点移動があんま行われない状態にして
先生が帰るまで回避に専念するのも手。
回避に専念されるとエンジェ側は割となんもできん。
エンジェもそれ狙って攪乱させるべく距離積めてくるのでそこを迎撃できればなおよし。 >>712
いや、その内容はわかってるんだけど誤報で他人を不正扱いして謝罪までさせといて
自分は「なんか俺のほうが間違っちゃったてたみたいｗﾃﾍ♪」という報告だけで当人への謝罪無し
挙句に数分で消してバックレとかどういう神経してるのあの人？って意味 >>720
ありがとう。バルルルーンなんで双竜先生を消せる武装は無いかもしれない。
トレモで延々同じ攻撃してくるモードがあればと本気で思う。
スマートなのも避けにくくなってる原因っぽい。大抵は後ろ・斜め後ろ・真下から食らうから。 バドスはオラタンの時なら双龍先生空中後ろダッシュRWで返せたんだっけ？
テムの前ビも消せてたけど今作ではどうなってんのかな >>715
グリス曲はOMGベルグドル曲を彷彿とさせるさわやかさがあるよね 双竜先生は頭避けたら追いかけるように動けば大体なんとかなる
マイン避けるよりは全然楽よ >>701
スペの右といい今シリーズ以外とジャンプ通常撃ちに使えるものが多いかもね >>717
今回のトレモはかゆいところにことごとく手が届かないなあ
初心者向けなんだからトレモは力を入れて入れすぎるってことはないくらいに凝っていいと思うんだが
今日びの格ゲとしては信じられないくらいトレモの作りが甘すぎる
20年前のオラタントレモ以下っていうのはさすがにどうかと >>723
箱タンなら立ちマイン一個でお帰りになるぞ 個人的に欲しいトレモは自分も敵もステージもランダムで1セット選手でずっと遊べるモードが欲しい >>722
ぁー。ルルルとエンジェなら
キミが双竜に対してマジフザケンナと思ってる感情を台パン一発分に例えたら
エンジェ側はゲーセンに火炎瓶たたきつけて放火するレベルでバルフザケンナマジデって思ってるくらいにはキャラ差あるんでがんばれ。 ドルドレイは火力控えめすぎると思うけどなぁ
テムジンの何気ない前ビで一発500、多段したら900くらい吹き飛ぶのにドル側は主要攻撃がだいたい200ぐらい、ドリル特攻ぶちあてても700だもん
硬さの分を相殺して余りあるダメージ効率の差が存在してるわ >>730
あーオラタンの頃はダイヤグラム3:7だっけ2:8くらいいったか？ >>665
どいつもこいつも一つは強烈な押し付けができる装備ないし逆転が狙える装備があるところにドルはそれがないんじゃないかね？
恐らく開発側は空中CD特攻に70付けたところを見るに特攻車庫入れで稼げってことなんだろうけど
無敵もなけりゃボム一発で攻撃判定すら消えて空飛ぶ巨大な当たり判定の塊、クローはいやらしいけどそれに続く攻撃が少ない
ストよりマシとはいえ十分攻め手に悩む機体だと思うぞ だらだらと他者のランクとかの対戦見れるライブモードとかほしい
上手い人のプレイ見たいわ
大会も相手側の視点とか見たいんだよなあ >>731
確かにドルという機体自体のコンセプトが行方不明になってる気はする。
転けないには転けないけどそんだけダメージ蓄積してKO負けしやすいし
じゃあポイントの取り合いで有利かというと鈍重で避けづらいから割と転ぶし
オラタンでの特徴だった異様に速いダッシュ旋回もなくなったし ドルはスタン値を回復する技とかあってもいいんじゃねーの
着地キャンセル＋TCW入力で四股を踏んでスタン値回復
ついでにサイファーはHPとは別に
3回ダウンしたら即KOされる残機制を導入しよう。 スマサイファーが地味にうざいなー
近距離で飛び回りながら張り付いてTLWと近接狙い >>739
地味というかそれに空横LW加えてド派手なKO狙いは強キャラたらしめてる原因そのもの 高ランクの人がプレマで戦ってるの見るしかないのは不便ですね。
プレマだとメインキャラ使わない人もいるし。 >>731
実際普段ライデン使ってる俺からすると何一つ長所が見えん
自慢の耐久力は火力差でオシャカだし
CWをファランクスにしたならダメージこのままでもいいからせめて火柱4本にするとかしてもいいと思う テムのザッパーなんかエンジェビームと同性能にして良いよ。その分ボム強くなってウザキャラ度が増だけ。 ヘタクソエンジェ的には双龍こそ火力であり、あれが避けられると他になんもする事ねぇんだよなｗ
上手いエンジェは張り付いて雪印でぶっ殺したりしてるんだろうか
正直他にあたる攻撃って氷柱２本と横ビと勇気だけという有様
最近相手の前ビに合わせて空前ビが優秀だと気が付いた
このゲーム、機体ごとのジャンケンが厳しすぎて、試合始まる前から割と投げたくなる事が多いわ エンジェ双龍は確かに初心者殺し過ぎると思うんで、もうちょっとホーミング落としてもいいと思う
その分ＲＷの回転よくして（ハート
歩き撃ち５発くらいでゲージ使い切るって一体・・・
あとＣＷの双龍以外の使い道もうちょっとなんとかしてって気分
前ダッシュ龍は当るとちょっと嬉しいけど、ダメージ少なくてリターン悪い感じだしぃ 同機体でボッコボコにされてリプレイみると自分のしらないテクニック使っててびびる >>740
早いか遅いかの差だべ。いつまでもわからん殺ししてても対戦ゲームとしてしょうもない
むしろ「双竜たいしたことねーな」と広まらんことには他武装の強化もままならん気がするし プレマで同機体で強い人に当たると嬉しくて何度も挑んでしまう よく双龍が初心者殺しの戦犯として槍玉に挙げられるのを見るけど
初心者が対処出来ない度で言えば機体人口、使いやすさを鑑みて
圧倒的にスマ近ボスキャンのほうが重罪だと思うんだけどね >>743
ドレイ使ってた人は一発の火力とVアーマーを含めた頑丈さに魅力を感じてたんだと思うけど
バーナー削除、Vアーマー削除、特攻弱体化で殆ど抜け殻になってると思う
中途半端にファランクスつけられてもいらんバーナー返せ
Vアーマーはシステム的にしょうがないけどST値高く、もしくは回復早くすれば
頑丈さを表現できるのに全然だし
わざと長所を全部取っ払って人気をなくさせようとしてるんだろうなと思ってしまう 双竜縛ったエンジェなんて
劣化サイファーみたいなもんやろ
結局双竜当てられるか次第 今のキャラランクまとめ
左が高い順
1stランク
サイ スペ ライ テム ブル
2ndランク
C ルル グリス バドス フェイ BT
3rdランク
エンジェ ドル ST 単に対策不足だったら申し訳ないけど、もうちょい空中にプレッシャーかけられる手があれば、双竜やらサーチレーザーやらサイファー（TLWは除く）やらで一方的なわからん殺しにはならないんでは。
必中じゃなくていいけど、オラタンのスライディングみたいな、相手飛んだからこれ撃ったる！みたいなのが欲しい。 しゃがみ攻撃が消えて対空武器が消えたのはでかいな
その分テム前ビをはじめとして普通の武装が上下誘導力上げられてるけど
サイファーに当てに行けるような対空力って程でもなし チラシの裏すまぬ。色々ここで勝てねー勝てねーと愚痴ったりもしたけれど、
ついにランクポイント8000に到達して最後のトロフィーをゲット。
トロフィーコンプリート。長かった……。
ついに終わりが見えたかと思えば、8連敗の末にランクマッチ始めたばかりの相手に負けて
（初心者の動きではなかった。Vitaから来た人？）
ガッツリとポイント減らされたり、
あと3ポイントのところでランクポイント半分以下の格下に負けたり、
色々あったけど、なんとか辿り着いた……。
次はどうしようかな。
OP曲の2番の歌詞に「この場所が果てなら次はどっち？」って歌詞があるけど、
（ちなみにPS4版もVita版も初回限定版を買った）
そんな心境。
協力ミッションで他の人のミッションコンプリート手伝いつつレベル上位を目指す感じかな。 >>756おめでとう
>>751
硬い強い遅いだったのが硬さはイマイチ生きず強くもなく遅いだけになってなんかハンパなんだよな
>>753
雪印威力低下で双竜縛ってもそこでエンジェがランクCはないわ
Bの下くらいじゃね？ >>756
おめでとう。俺もトロコン済だからつらさは良く解るよ。
次は、ランク１５０００目指してみれば？この辺から、強い人がうじゃうじゃ沸いてくるよ。
具体的に近接が当たんなくなってくる、サイファーテムライデンが多くなる、
弱キャラがきてもやりこみ勢だから、決して安心できなくなってくる。 双竜の誘導落とせとか本気なのか、て感じ。今のエンジェランすでに崖っぷちなのにそんなんされたら人権消滅、ダイヤグラムから削除やね。いっそキャラごと消してくれた方が諦めがつくレベル。 >>755
飛ぶ側も2段ジャンプ無くなってるんだからあいこだわ
双竜対策の基本は、とにかく双竜が撃たれてから消えるまでの時間を覚えること
今回はジャンプ双竜1種類しかないんだから簡単に覚えられる
そして、双竜は近くで出さないと長い時間は相手を追尾してくれずに弱い
近くで出されたら下をくぐればいい
これだけ
遠距離で出されて当たってる場合は、単に消えるまで避け続けるのを忘れてるだけの話
最初のうちは出されたら避けることだけに集中する
もちろんそれでは不利になるけど
なれてきたら双竜があっても、こっちが攻撃できるタイミングが分かってくるから
それまでは我慢して避け方を覚える エンジェ双龍なんて深く考えずに発動見てから前ダッシュでくぐれば終わり
散々言われてるよな
双龍を喰らってる本当の原因は相手の動きをちゃんと見てないことじゃね？ 5.2の頃なんて今回の倍の時間は追尾して、当たればライデンで半分近く減る鬼畜性能だったんだよ
それでも竜単体で当たる雑魚なんてほとんどいなかった
とあるの双竜が避けられないのは完全な甘え 双竜以外の竜が産廃状態だから
そんなら双竜お願いゲーの現状より
双竜甘くしてその分ブレス竜も実用的にして追い込めるパターン増やすとかそっちのほうが
戦法も広がりあるし初心者にも嫌われないでよかんべ 昔から
エンジェのCWはノーマルでミラー ターボで竜にしろと思ってるわ
フォースの鬼畜前ミラー撃たせて 上級者でも安定して避けられんような鬼畜武器がいまだに多く残る状態で、なんで初心者が避けられんからという理由で弱体化されにゃあかんのか。
てゆか、初心者基準にしたら各機体の主力攻撃なんて避けられんものばかりなのではないかね。 グリスなんかは粛清されてるからね
でもエンジェは双竜以外他が強くないし
スペの鎌も当てられる側の理不尽感でそこそこヘイト集めてるけどアレしかないっちゃいやアレしかない それが理由になるなら双竜より先に手を付けなきゃいけないものがナンボほどあるのか 5.2の頃を引き合いに出して甘えとか…
これだから老害は 実際双龍避けゲーになってるのはゲームとしてどうかと思うけどな
双龍落としてもその分他を強化して欲しいんだけど、あまりにも双龍しかない状態なのがおかしいって思わん？
それとも上級者も双龍便りゲーなんだろうか それと今回真上見上げた時にカメラがガチャガチャして見辛いのも他とは比較できんように思う
フォースは真上とばれてもココまで見辛くなかった >>771
少なくともワタリはそう思ってないからコンペイトウ弱体化という措置が下されたんでしょ
多分そういう願いを込めて双龍を弱くしてくれと陳情しても、ただそれだけ弱められて
他に救済処置は無くもっとどうしようもなくなる未来が容易に想像つくよ ＲＰ20000ぐらいで上手いエンジェいてびびったわ。空中バックダッシュからの雪印とか
ＴＣＷのミラーとかもそうだけど、双竜を一旦忘れたらワンランク上行けるのかもしれん
そんな手間かけるなら他の機体使った方が早いってのは禁句 そんな前ダッシュで潜って即地面で消せるような近場で双竜を撃つエンジェなんているか？
低ランクならまだしも 避ける側からしたらシューティングゲー的な死んで見て覚える
パターン構築して上達して攻略する敵もいてええかもしらんが
使う側は当てに行く技術の介入要素が低くて相手がパターン覚えてるか次第なんてキャラどうなんかっていうね ダメだ、バルバドスだけにはどうしても勝てないわ
エンジェ使ってるんだけどこの組み合わせって本来どっちが有利？やっぱ俺が下手なんかな >>776
言わんとすることは分かるんだが>>580的な手を入れにくいキャラだから
あんまり要望出して弱体化されるよりは現状のままで研究を進めたほうがいいキャラなんじゃないだろうか
今回Vアーマーシステムもないし5.2時代とまでは行かなくても久々に高火力なエンジェでも良くないかって思う >>774
相手する側としても双竜連打してくる奴＝初心者ってモロに理解るからその時点で精神的に圧倒的にアドバンテージ取れる
初心者エンジェは双竜に頼るのまず止めるのが上達の第一歩だと思うぞ >>775
距離400離れてても見てから前ダッシュで全然間に合う >>753
バトラーって初期の頃3兄弟の一角だったのにいつの間にそんなに評価落ちたの？ >>781
初心者狩りには強いよけどリーチは短いし対策された上級者には避けられちゃう感じ
射撃が貧相だから上のランクマでは苦戦を強いられてる >>777
つ >>730
エンジェでバルはクソ不利だから、いっそ気楽に構えればよろしい >>781
VWの弱さが足ひっぱてる。見てから前ダッシュで回避余裕だし、反撃も確定。
サイファーのVWよりも迂闊に出せない。上を目指すなら、ベテラン外周おじさんになるしか。 >>782,784
トンクス
研究が進んで相対的にランク落とした感じなんかな
スマート３兄弟封印してたんだが、ランク落ちてるなら使ってみる ラグビーのミッションクリアが開放条件になってる背景があるんだけど。
これ、協力ミッションでクリアしないと駄目なわけ？
DLCの佐天さんクリアじゃ駄目だったし。
自分はランク4000位オーバーの下手くそなんで、協力ミッションに行くのは気が引けるんだが、行けばラグビー付き合ってくれるのかな？ 俺もラグビーやったこと無いから、なにすれば良いかそもそもわからんくて入りにくいな >>783
ありがとう、そして>>730で鼻水吹き出すほど笑ったわ お前ら他所に文句つける前に自分の腕を何とかしろよ
情けなさすぎるぞ >>753
エンジェはVitaのランクマだと上位にゴロゴロ居るぞ。
なおほとんど双竜しかしてこない模様 双竜は地面のテクスチャを参考に予め回避ルートを設定するようにしたら
スマートでもベテランと遜色なく避けられるようになったよ >>730
オラタン時代にエンジェがバルバドスにかなり不利付いてたことは分かるが
本当に禁書でもエンジェがバルバドスとバルルルーン不利かね？
バルバドスとバルルルーンって全然違うんで同じ評価になってるのが引っかかるんだが 一戦目に動き悪いなと思った相手が
二戦目から別人みたいに動き良くなる現象なんなん？ >>795
１R目は分析に徹して２試合目から本気出すパターン ルルーンのJCWのレーザーって、スマートだとジャンプで銃口を空中に向けさせて
そしてジャンキャンの着地で簡単に避けられるんだけど、ベテラン多いエンジェだと避けにくいのかな？
エンジェがルルーンにそこまで不利ついてるとは思えないんだけど。 >>780
いいことを聞いた。試してみよう
だいたい双竜の後で氷柱が来るから柱に当たらないように双竜の真下を目指してみる >>798
俺もそう思う。エンジェがバドスに不利付いてるからルルーンにも不利なはずって
アファBとCを一緒くたに語ってるような違和感を感じる。 バドスとルルーンは張れる弾幕密度が全然違うし
着地硬直もダンチで近距離戦での対応力が違うから
完全別キャラとまでいかなくてもかなり違うと思うけどな
ここのダイアグラムじゃバルで一括りとか、バドスだけあってルルーンが抜けてることすらあるが Vita人いない過ぎてドルドレイ使ってグリスボックに勝てる程度の相手しか出てこない不具合
しかしアレだ、ドルドレイはHCV何とかするだけなら近付いてトラジドリルで足りる分だけストライカーよりは楽かも知れない 今更だけどグリスって見た目に反して火力びびるほどないな…
ＴＣＷでダウン取ってポイントで五分っても倒し切りの選択肢が皆無なのはきちーわ >>767
グリスが粛清されたのは上級者でも避けられなかったからでしょ…
エンジェとは状況がまるで違うじゃん >>788
EXコードは協力ミッションじゃないとダメだな
プレマで4人集めて永遠やってたのに解放されなくて気づいた
アドバンス以外はCPU弱いし、3ポイントくらいリードしたら玉に攻撃当てて時間稼げば早く終わる
ミッション部屋は協力してくれる人が入ってくるので
低ランクでも遠慮せず立てるべし >>786
協力ミッションでしか解放できないんで遠慮なく部屋立てるべし
CPUを完封したいんならステージ選択でゴール前が段差になってるところおススメ。
夜の祭典会場だったかな？ >>793
もちろん研究の余地が残ってるのは認めるけど
・ルルルは着地隙がないので対バドス戦の基本である「ひたすらコカして相手の連携を阻む」という手が取りづらい。
・前ビがにゃーんで消されるのでダメージを稼ぐ手段がない。
・にゃーんをすり抜ける氷柱は当てやすい。がSTダメに乏しいしゲージ効率に雲泥の差。
・双竜先生にお願いするとしてもステージ相性がモロにでるし、相手が避け慣れてたらご愁傷様。
要するにダメージとる手段もポイントとる手段も相手に相当な分があり、
その上でゲージ効率で圧倒的な差がある
回避に徹されると何も出来ないのがエンジェ通念の悩みだから
その面で優遇されてるルルルは下手するとバドスよりも絶望的かもしれない
雪印の威力低下を嘆く声が多いのは、こーいう「ポイント勝負に持ち込めないならリスク上等で接近戦挑んでKO勝ちを狙う」という選択を剥奪されたから。
結果、相手を転かす手段の多いバル兄妹やグリボ戦が相当しんどくなったし、一度有利とられたら他機体よりも数段不利な状況に落ち込む。
その悲劇がなおのこと強烈なのがバル兄妹戦。
低空雪印のまともな当て方でも見つかればなんとかなるかも知れんけど >>803
えっ前ビは標準的に火力あるし割と殺し切り可能じゃね？ グリの前ビ機能するとかどんな低ランク帯の話なんだよ ポイントシステムに甘えて火力調整ガバガバな印象
ポイントなしの体力制でやったらホントクソ 俺みたいな初心者勢だとお互い終始殴り合いに徹するから、決着はK.O.ばっかなのよね
ポイント勝ちが狙えるのってそれだけですごいと思う 協力ミッションでエラー落ちするのって何か条件ある？
ランクマや２onは何もなくて協力ミッションだけ落ちるんだ トップランクの人のランクポイントがマイナス付いててわろた
前にもミッションリザルトがマイナス云桁になったことあったが
数値がオーバーフローしてんのか？ ボックのTCWに火力ないのはしょうが無いけど
ほかは全体的に火力あげたれよと思う
軽量級が高火力 高機動 中装甲
重量級が低火力 低機動 中装甲 なのが現状 いやボックはアレでいいだろ……。
転かして転かして転かして勝つ機体ってコンセプトでええんちゃうん
攻撃力もいうほど無いようには感じないし
あとグリボは速度も装甲も中量級相当だと思うで >>814
軽量級でその条件に当て嵌まるのはサイファーだけだし
重量級でその条件に当て嵌まるのはドルドレイだけじゃない？ グリスはちょっと柔らかすぎかな
あと思いの外バルも柔らかい気がする グリスってデザイン的にはデブ枠だけど
耐久はモロ中量級だし重量枠じゃない気がする
(一応)格闘のB、バランスのC、射撃のGの兄弟って感じ >>818
スペのことはすっかり失念していた
すまん グリボもバドスも
「ポイント争いでは優位な一方KO負けしやすいというリスクもある」みたいなコンセプトだろうから
多少柔らかいのはしょうがないんじゃね
機体相性でどのへんまで不利になるかは知らんけど
オラタンのときにあった、敵機体ごとに設定HPが違うーて調整を再導入氏他方がいいんじゃねと思うんだけどなー 双龍やめたいが床と遊ぶブレス龍がマジなぁ…
あれどうにかして欲しいわ
バルエンジェ戦は初級者同士だとバル側の火力のなさが目立つ
どっちもVW2回打てたりするし >>494
そういう先行入力、オラタンだと割と常識だったけどなあ
近接2段で殴るのも、1段→2段と殴るより、1段ヒット中に2段目先行入力をガードでキャンセル→ガーリバ、とやった方が早く殴れた。これを応用するとバトラーは1段目で連続殴りとか出来たから、禁書でも似た発想でいけるのでは ドルでなんとかこんとか工夫してダイヤ上位機体倒すの楽しいな
今は楽しめてるけどRP20000～とかになればどうしようもなくなるんだろうか 設定HP差はあれのせいで格差広がるケースも出てくるからなぁ
後付けされても嫌な予感しかしない あと今回はステージ少ないのにクソステージ多いわ
障害物が無いゲートフィールド、外周がクソ高い地下コロシアム、弾が見えないし障害物がでかい夜景、謎の柵と切株に足を取られる森
平地に小さい壁だけでみんな満足するんだけど・・・ 建物多いし密着すると透明になるし意図しない乗りとかあるのに降りるときにも着地硬直あるのがほんとクソ かろうじてバーチャロンぽさがあるから楽しめる部分があるけど基本的な作りはうんこすぎる
この上スマート操作で遊んだらバーチャロンとして見れたものではない出来の悪さ >>830
エクバとチャロンの悪い所を合わせました、て感じ？ ステージの端っこ付近で飛びキャラ相手にすると床が邪魔してロクに何も見えなくなったりして困る
リプレイといい、障害物透過させ過ぎる視点といい、カメラワークもうちょっと改善して欲しいな >>833
ほらよ
ttps://fate.5ch.net/test/read.cgi/liveuranus/1520762436/ >>834-835
ありがとおまえら
今度会えたらドリルぶちこんであげるわ 毎度同じゲームやってるとは思えないわ
こんだけ動かせたら勝ち負け関係なくたのしそう >>832
逆に芝生ステージの外周とかガードレールぽいもので視界が見えなくなるのとてもクソだと思います マニラのドル見てると別にバフする必要ねーよなこのキャラ >>844
トッププレイヤー基準に調整とかマジやめてくれ・・・ >>844
だよね
特攻中に射撃が当たると特攻が止まるのは直してほしいけど >>844
相手がグリボだから倒しきるという選択が活きただけのようにもみえる。
とはいえマニラドルすげーのは確かだと思うで いやあ高ランクのPSIDがぞろぞろ出てきて見ごたえあるなあ。ドル上手すぎでしょ。 トップクラスのスマートライデンに勝てるバトラーっておるんか？ グリボ戦は派手だったけど
初戦のフェイ見てたらマニラドルでもこれじゃやっぱドルドレイどうしようもねーなと思ったわ 強豪っぽいライデン順当に勝ち上がってきたか
しかし某名古屋の1回戦は勝ち筋が見えなくて
見てて吐きそうになったわ。グリス弱体化しててあれとは… うん、これはドルがすごいんじゃなくて中の人の性能がすごいだけだけだわｗ >>852
逆に言えば中の人次第でここまでできる機体ってことだね ドル調整待ったなし！！
もう手足いらないんじゃね（） これでドルも強化はなしになるんだろうな
マニラ活躍は嬉しいけどあーあって感じ >>854
ドルが本戦優勝でもしたならその台詞言っていいけど
まだ予選なのに何いってんの？ これでドルが決勝行ったら、ご褒美上方修正してもいいと思うわ亙さん。 >>857
？
みんなマニラ上手いと褒めているみたいだけど？
何が言いたいの？ >>854
それ言ったら機体なんか関係ないわ
中の人性能がすごいだけってことを理解できないだろうなクソワタリ一同は。あーあ終わった終わった >>860
ドル強いとかドルポテンシャル高いとかそんなことねーだろって話だろ >>862
だから中の人次第でここまでできるって言ったよね？
マジで何を言っているの君は？ 禁書ドルは根本からリメイクしたほうが良いんじゃないかな
弱キャラか相手したくない糞キャラの二択にしかならないような >>860
弱キャラなのに中の人のスキルだけで勝ってる、しかもまだ予選の最初なのに「弱キャラでもここまでできる」ってのはなんか違うと思わない？
マニラさんはほんまスゲーけど、ドルってキャラに関しては見てて逆に絶望するレベルだったわ ああわかったすまん
>>854を、中の人次第で勝てるんだからドルは弱くないとか調整不要だとかいう意味だと思ってたわ
そんなわけないもんな、連投申し訳ない >>851
わかる
ブッパレーザー当たったから良いけどそうでなければぼろぼろだったと思う >>865
思わないかな
むしろ発売一ヶ月で弱キャラだから修正しろと言う方が早計だと思うんだけどどう？
これが各機体の研究が煮詰まった末の弱キャラ扱いならあなたの言う通りですが >>870
ホントに研究が煮詰まった頃にはゲームの鮮度が落ちて、アプデ自体なくなってると思うよ
俺は短い期間で何回も調整した方がいいと思うけどね、プレイヤーのモチべもあがるし >>870
それはスマンダーとかグリスとかエンジェのプレイヤーも逆の立場でも言いたいんじゃないの？ >>872
だろうね
ろくに研究もされてない状態でちょっと気に入らない事があったら修正となったら
プレイヤーのモチベが下がるだけだと思う
実際ツイッター見てるとそのへんの機体使っているプレイヤーのモチベガタ落ちだし
まあグリスのCWだけは詰んでる機体があったから仕方が無いけどさ スマンダーに関してはなんで事前にこんなの気づかないんだって状態だったけどな…… >>864
>弱キャラか相手したくない糞キャラの二択にしかならないような
これエンジェやストライカーにも言える気がするな
調整如何によっては双竜や置きグレ絡めた攻めがえっぐいことになりそう >>874
グリスCWにしろドル特攻の挙動にしろ、デバッグどころかテストプレイすれば気付くところだもんな… >>873
だからもう前例を一度作った以上は止まっちゃいけないんだと思うよ
こうなったら「なんであいつだけ」になるから スぺは重量級相手にダウン取りやすすぎるからKOできる火力はあっちゃいけないよなあ エンジェランがブルスタとライデンに勝った・・・だと？ >>877
確かにその通りなんだけど、いつかは止まる時が来るんだよね
なので個人的にはなんであいつだけにならないようにプレイヤーが研究を煮詰めてほしいなと思うわけよ Ｃグループまでで決勝に残ったのが、スペシネフ２、ライデン２、サイファー１、テムジン１ってところか
まあ順当な結果なのかね 粛清機体は決まったようなもんだし
次は強化修正入れる奴だろ 相手に合わせてスマート/ベテランを使い分ける
トップレベルは違うな >>880
で、話が戻るけど現状はまだあなたが言う発売まだ一ヵ月なんだよね
だからやっぱり修正はまだ来るし期待をする人がいるのも当然の範囲なんだと思うよ 今作のエンジェは近距離でああやってミラー押しつけくしかないよ
近距離なら双竜や氷柱の視点はずせて一石二鳥ではある 過去作なら、弱キャラでもがんばってリードしてがんばって回避して勝つという希望があった
それを出来なくした以上、バランス調整は何より注力しないといけないはずだよな なんでここのエンジェ使いとやらはネガがばっかなのか…… >>887
うん、修正を期待するのも自由だけど
中の人次第でここまでできるよってことね >>891
心配せんでも3位のエンジェもついっただとネガネガやで
アレしかないなという動きの理想に
近い展開だったのに
それでもダメだったからネガネガるのは仕方ないんやで スマートライデンやっぱやべーな
斜めにレーザーでるのおかしいわ >>892
その「ここまでできる」の現実がトッププレイヤーでさえ大会予選落ちなんですが
そのレベルで本当にいいと思うんならそれでいいよ >>894
メンチ氏やエアバ氏がスマート選択してる衝撃・・・ 次の粛清にスペも入るんかね
あいつのCWは自分で使っててもクソ技だと思うけど
全体的に火力抑えられるとかあんのかな >>901
スペとライデンに関しちゃ割と意図通りの展開だったんちゃう
むしろスペはCWよりもRWがやばいし >>901
スペは昔から粛清されない枠だからされない
仮に弱体化されてもそんなんでいいの？ってレベルで留まるはず >>897
テムジンくらいやろ
流石にネガ発言でもしようもんならフルぼっこ間違い無しだからなｗ 自分でドルやストやエンジェメイン使ってて中の人次第でここまでできるから調整いらないよって言ってるなら偉いと思う とりあえず粛清はいいから予選のベスト４にも残らないキャラの強化はよ へゆふとさん凄すぎる、ライデンにエンジェ近接当ててポイント逆転したところとか神プレイ過ぎるわ 決勝のライデンはベテランだろ？
開幕横向いて前ダッシュで鎌避けしてるじゃん >>909
３位決定戦面白かったな
ミラーを体当たりで壊してスマートレーザーぶち込むパワープレイも草 スぺのカマとかシステム的にひっかかりやすい攻撃は
見ててもあんまり面白くないな エンジェもドルも頑張ったよ。頑張りすぎて上方もらえなさそうだけど。
ライデンはお仕置きくらっちゃうかな？テムサイは全滅とは・・・。 >>898
そもそも対戦ゲームでキャラ差があるのは当然って基本的なことが君は理解できていないのでは？
誰かが言っていたが、ウメハラだってリュウを捨てたんだぞ
勝ちたいのならドル捨てればいいし、ドルが好きなら研究すれば？としか Ｄグループ、第1試合16試合中に11機のテムジンが！ スマートはトリガー引いた次点で砲身固定しないとダメだろうな
テムのバスターも見た目的にもはぁ？てなる >>919
テムのバスターは未プレイ層が見て一番ドン引きする光景だと思う
あれだけでなんだこのクソゲー！？ってなるわ 調整がプレイヤーの努力をある意味でじゃ裏切るーてのは事実だけど
五輪種目になってるよな競技でさえちょくちょくルール改定が行われとんのやで
閉鎖的なゲーセンという環境でのみ対戦が行われてた時分ならまだしも
今は攻略も情報の共有もすごい勢いで伝播してくんだから
それにあわせたルール整備＝バランス調整は
競技として成立させるための必須案件だろう。
それでなくとも新作で新ルールなんだから手が入るよう期待するのは自然なことだべ ドルｖｓグリ戦見直そうとおもったが、ひょっとしてもう見れない！？ 過去の試合も見られるんだから、Ｃグループもそのうち見られるやろ >>914
タイミング的に決勝に対してじゃないのか？
まぁライデンはどっちにも利点あるから使い分けがいいね
スペはトラジレーザーの意識薄そうな感じでよく機能してた >>924
顔巣の方でマニラ本人が全部配信してるからそっちなら見れるよ テムバスターは威力かポイントか誘導どれか１つなくしていいと思うまじで
そんでも普通に使い道あるでしょあれ
あれ威力600＋70ptとか意味解らなさすぎる テムバスターハ当てたら７０ポイント減点にすればいいと思うの。 >>928
何が意味不明ってあの誘導、1.01で追加したものだからな あらかじめ指定された武器が得点高い意味がわからんのよね
STゲージ削った状態で空中ダウンとったらとかテクニック的なのならわかるんだけどさ
例えるなら野球やサッカーであらかじめ主催者から選手名指定されてその選手が得点したら倍とかそんな感じ >>932
3Pシュートみたいなもんやろ
当てづらい攻撃あてたったぜやっふーという逆転要素
その点で言ってもテムのTRWはヒドいし
格差も存在するわけだけど スマートなんてなければそこそこ良いと思うバランスだな大会は
ＶＷもライデンはテム並みに酷い ドルエンジェストは今のところそれぞれ上手いプレーヤー使ってたり面白い試合あって見所あったけど
やっぱ性能差には勝てねえよなって感じ
逆にスペテムはやたら上位進出多くて
俺も対戦で苦しめられてるし鎌や近接でポイント入ってもふーんって感じで
自然と相手の方応援してしまう 別にライデンが弱い訳でもないのに後ろトラジがあるのは
やっぱりカトキが調整してるんだと思ってる >>936
体験版は全機体、空前ダッシュ→スティック後ろトランジで機体ごとにおかしな挙動してて、
機体によっては画面がホワイトアウトする完全なバグだったんだが、
何故かワタリがバグ使ってるライデンの動画をウキウキでリツイート
この人もしかして意味解ってないんじゃ？とか思ってたら、
何故かライデンだけ修正免れるという意味不 dブロックはサブ垢量産で当選したDry-pboの出場やで 今のところ結果だけ見ればテムスペライデンサイファーの4強か グリスもグリスで立ち近接弱いからジャンプ近接で
自分よりジャン近強いライデンに自分から格闘仕掛けていったり面白かった 自分でやるより見てた方が楽しいわ
昔ならただのクソゲーって切り捨ててたのが今は動画勢としてなら何やってるか理解できてエンジョイできるのがいいな >>945
わしら草の根的に出来るのは
根気よくゲームだけは続けてくことくらいじゃね 初心～中級者ですら新規には残酷なハメ殺しになるからなあ
プレイするのが布教にはつながらないんちゃう？
難しいね 初心者を狩ったりここで煽ったりするのはやめた方が良いだろうな。
このスレで禁書勢らしい書き込みが減った気がするし。 ファンの中にもＴスティックが無いからクソ
出せないなら作るな、潰れてしまえ！って奴がいるしもう無理かと >>949
そういうのはTS出しても結局高くて買えねーよってずっと文句だけ言ってそう 古参勢
スマートがクソ・ぶっぱゲーがクソ・ツインスティックないからクソ・VWやカットインがクソ
新規(禁書)勢
ハメ殺しがクソ・古参のスマート押し付けがクソ・チャロンなんて知らんからクソ
な感じかな？
うーんって嘆きたくなる部分はあるけど、こういうもんだと割りきればそこそこ遊べる
もう少し調整すれば対戦ツールとしてはいい部類になると思っている
外注のゲームとして考えたら結構頑張ってる方じゃないかな
クソクソ言ってる自分だがツインスティックは買う予定だ ひたすらスマ近だけしてる奴とか
本人も新規かもしれないし勝ちたい一心で悪意持ってるわけじゃないかもしれんが
入ってきた側がげんなりするの目に見えるからな
余地を残す開発が悪いとかユーザーは利用して当然とか意見あるけど
まぁそのへんの手段問わない層の多さでゲームの民度が問われると思うわ >>953
>ひたすらスマ近だけだしてる奴とか
20年選手のチャロナーがそれやってたからからなぁ
そりゃセンスあってガッツリやれる新規以外はやめていくわ 禁書三期やったら相乗効果でワンチャン売れるかも…
PS4買った奴はともかくVitaはわりかし平和だから新規狩りとかは起こらんと思う
格闘系のアクションゲーなんてテイルズくらいしかやったことない俺でもそこそこ勝ててるし >>953
下手なヤツがスマ近だけしてたら横ビだけで対処出来るべ
逆に俺がバトラー使ってたとして、お前さんがエンジェラン使って、「バトラーが近づけずに困ってたらエンジェランが殴りに来るのがマナーだ」って言ったらどう思う？
その発言許容するのが民度か？ >>956
そういう話じゃなくて抗う術を持たない側からすればどうしようもないって話でしょ
一方的に殺されるのに辟易とするのは悪と公言されて断じられた逃げ勝ちも
ざっくざくに切られてサンドバックにされるのも変わらんと思うよ 禁書アニメ知らないんだけど三期で人気のある新キャラを
放送のタイミングでこっちで追加DLCにできんかね。
ねーちんの後輩だか部下だかいた気がする。
10/80追加するなら御坂妹にしてほしいけど。 >>958
姉の乗機的にシスターズはシュタインじゃないかね >>959
量産型って意味では10/80の方がそれっぽく
攻撃手段としてはシュタインでも行けそうね。 >>958
三期のタイミングで五和と垣根来たらいいな 多人数戦で一人ひとりの影響力や勝敗を薄めていくのが正解かもしれん >>962
それ、夏稼働予定のハイスピードロボットウォーズのことでしょ
HORIから専用コントローラーも出ます >>958
その枠はすでにアックアとレッサーがいるからなあ
他に人気出そうなのは垣根や麦野だけど、あいつらのイメージにあった機体あるかな
ねーちんの後輩って多分五和のことだと思うけど、あいつかあ…まあ人気ある方だとは思うけど
不思議に思ったのは打ち止めがガラヤカに乗らなかったことだな
イメージぴったりなのに 最近発売のガルパンのゲームもやってたけど
5on5でクソ楽しい
全然殺伐してなくて僚機にイラつくような事なんてないし
かといって向上心の無いプレーヤーのぬるま湯って訳でもない
こっちのほうが全然ゲームの完成度上だけどね ガラヤカオラタンにいないからね
ルルみたいな亜種がやっとで完全新規で作り込むのが難しかったんじゃないかな 角川の格ゲーはいぐにしょん出てたし禁書ＶＯもやってくれないかと >>957
その狩られてる側が横ビで射殺完封覚えて対抗したら、今度は「裏切り止めて斬殺されろ」って言うかって話
極端に実力差がないなら強行動連打してる側てのは言い方替えりゃ「それ以外したら負ける側」の可能性も高い訳で
「強行動封印して負けろ」とは言えないだろ >>971
その理屈をまんま使って「逃げ汚い！」という意見も一蹴できたはずが
システム使って潰したのがこのゲームなんだよね 逃げに関してはゲーム性と見栄えの問題で消されたんだろ >>959
俺は10/80に1票
妹は能力的には美琴の劣化だけど、戦い方が美琴と同じである必要はない
(原作・禁書ゲでライフル使ったりしてる)
ゲーム的にも「VW劣化美琴の劣化ライ」より「VW劣化美琴の劣化テム」の方が差別化出来そう
この辺の理由で >>973
話が戻るけど新規が逃げ殺すされれば納得いかないけど
スマ近連打で殺されれば仕方ないと思うかといえばそうではなかろう
結局は同じでしょって話
実際に格ゲーではコンボとかでわからん殺しが嫌でやめてる人もいて
チャロンとは別のところで問題になってるわけで テムジンはザッパーをサイファーのTRWくらいの性能にすれば大分マシになるとして
スペって修正するとすればどこを弱体化させればいいんだ？
鎌のリーチ？一部技の火力？ >>968
なんでだよあれなけなしの戦法じゃねーか スペは右左センターで威力と誘導高い攻撃でるけど取り上げると魅力がなくなってしまうかも
昔から大体この路線だからなスペ終以外な スマートはキャラが同じなら戦い方がどのプレイヤーも一緒で
ベテランのほうがプレイヤーで戦い方に差があって面白いな >>979
チャバネはスマサイなんだけど、ランクマじゃあんなサイファーばっかりなのか…… >>974
試験型テムジン&ライデンでもいいぞ！
白と黄色のカラーがたまらんのじゃ！ >>950 が気づいてなさそうなんで次スレ立ててみますね。久しぶりだからミスったらごめん >>984
ごめん
レス来るまで全く気づかんかった
>>984が無理だったら立ててくる スペはまず小玉大玉を見えるようにして
大玉の相殺性をどうにかしろ
あとは後ろ方向の歩きRWを遅くすればいいや >>985
ごめんダメだった。そっちにお願い。名乗ってくれてサンクス テムが前ビでポイント取ったときのワタリ「よっしゃ！」
エンジェが追い打ちJTRW当てて逆転したときのワタリ「あー…」
ひどない？ オラタンで通信対戦メインでやってたんだけど
ツインスティックってタニタさん本当に出してくれるならまた楽しみたいな
ps4本体とモニターとソフトとスティックで金かかるけど
バーチャロンにならそれくらいは出せる 意外とサイファー相手にエンジェ有利付いてるんじゃない？
ジャンプでかわすのが難しい攻撃に誘導性の高い武器
結局ポイント勝負になってるから意外と火力関係ないように見えた
お互い上手い前提だけどね スレ立ててみる、はじめてだからワッチョイの設定が良く分かってないので失敗したらスマン このスレッドは１０００を超えました。
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