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アーマードコア6を妄想するスレッド38
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0001それも名無しだ (ワッチョイ 3602-eHQu)
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2022/07/03(日) 11:28:38.04ID:r0fRaLYF0
!extend:checked:vvvvv:1000:512

前スレ
アーマードコア6を妄想するスレッド37
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1645403559/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002それも名無しだ (ワッチョイ de02-eHQu)
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2022/07/03(日) 11:29:00.89ID:r0fRaLYF0
2なら今年発売
0003それも名無しだ (JP 0H0b-9ZeA)
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2022/07/03(日) 11:31:57.69ID:uNIjKPqpH
>>1
サンキューレイヴン、スレ立て乙
0004それも名無しだ (JP 0H0b-9ZeA)
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2022/07/03(日) 11:32:05.62ID:uNIjKPqpH
>>1
サンキューレイヴン スレ立て乙
0005それも名無しだ (JP 0H0b-9ZeA)
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2022/07/03(日) 11:32:34.86ID:uNIjKPqpH
連投失敬 なんでおいこら!が通ってるんですかねえ…
0006それも名無しだ (アウアウウー Sacf-A0Ao)
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2022/07/03(日) 15:09:09.46ID:sMXchA5xa
開発が難航していたのはエルデンのことだろうね
発売延期した上であの後半マップの失速具合だし、バグやウンチバランスも相まってスレがお通夜になってるよね
0007それも名無しだ (アウアウウー Sacf-A0Ao)
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2022/07/03(日) 15:14:01.73ID:sMXchA5xa
3.5の最後をブラボ続編にして来るとも考えにくいかなぁ
エルデンがソウルライクの総決算扱いだし、その中にはブラボも含まれるからね
神秘のステータスや血盟武器がまさにそれだね
0010それも名無しだ (アウアウウー Sacf-A0Ao)
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2022/07/03(日) 15:20:25.97ID:sMXchA5xa
消去法でアーマードコアしか残ってないと言わざるを得ないね
他のラインが和風、ダークファンタジーと来ていてAC以外の選択肢がない状態
信憑性の高い有識者のリーク、スクショお漏らしも加味するとAC新作を期待するなと言う方が無理あるよね
0012それも名無しだ (ワッチョイ 8a02-7o5T)
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2022/07/03(日) 15:42:04.14ID:fV/1n+/w0
アウアウ全NGとワッチョイの**02-をNGするのが安全かな
**02-NGすると俺も巻き添えで死んじまうけど
まあこっちも巻き込みでアウアウNGしてるしお互い様だからしょうがない
0013それも名無しだ (アウアウウー Sacf-A0Ao)
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2022/07/03(日) 17:07:54.06ID:lmDdREfLa
それにブラボ枠は実質デラシネとも言われてるね
ソニーコラボの新作として出したかった物を他との兼ね合いで0.5の小規模ゲームとしたという話が濃厚だね
0014それも名無しだ (スプッッ Sd4a-PAFZ)
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2022/07/03(日) 18:08:42.22ID:P2dRN9ZTd
>>12
au使ってる奴はまじでガイジだな
0016それも名無しだ (アウアウウー Sacf-A0Ao)
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2022/07/03(日) 18:49:14.69ID:wMM+SL33a
まあここはアーマードコア6妄想スレだから出るor出ないどちらの予想もあってしかるべきだね
ただ今は証拠が出揃ってきて限りなく出る寄りの流れになってるだけだね
0017それも名無しだ (ワッチョイ 4abd-px0u)
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2022/07/03(日) 18:53:43.30ID:DCHicG800
25周年のタイミング以外だとフロムの新作が発表ありそうなのって8月のgamescomか9月のTGSくらい?
そんなに開発進んでるならティザーPVくらいは近々発表すると思うけど
ていうか6月のSGFで出してくれてもよかったよな
エルデンリングはセキロの発売から3ヶ月後に発表したし
0018それも名無しだ (JP 0H0b-9ZeA)
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2022/07/03(日) 18:56:11.00ID:uNIjKPqpH
>>17
7月10日のAC25周年当日って線もある
0020それも名無しだ (JP 0H0b-9ZeA)
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2022/07/03(日) 19:00:24.99ID:uNIjKPqpH
>>19
アーマードコアではないが良作のロボゲー
0021それも名無しだ (アウアウウー Sacf-A0Ao)
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2022/07/03(日) 19:02:56.47ID:wMM+SL33a
最大のテンションでサプライズ仕掛けるために25周年7月10日が理想だね
Twitterのアーマードコア25周年タグを用いてバズりを起こせるだろうね
0022それも名無しだ (スップ Sd4a-jfgl)
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2022/07/03(日) 19:05:57.76ID:ecJnQ1wqd
ちょうどユーザーイベントあるんだっけ
人がいっぱい集まってるタイミングで新作発表来たら大盛りあがりしそう
0023それも名無しだ (JP 0H0b-9ZeA)
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2022/07/03(日) 19:09:37.84ID:uNIjKPqpH
まあなんにしても正式発表までは「三本のライン」の最後の一本がアーマードコアだと妄想させてもらおうじゃないか
0025それも名無しだ (スッップ Sdaa-orFl)
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2022/07/03(日) 19:40:59.45ID:Qjgw7Uazd
何かのイベントで出すつもりならばTGSとかじゃなくいつも通りのE3の時期に既に発表されてる気がする
今年はE3がなかったとはいえ代替イベントはあったし開発終盤と言ってるから尚更
25周年に合わせて発表されたらいいなぁ
0027それも名無しだ (ワッチョイ 4abd-px0u)
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2022/07/03(日) 20:25:05.60ID:DCHicG800
ブラボはIP持ってんのもフロムじゃなくソニーだからな
今のSIE社長があんな感じだからjapan studioも閉鎖されたしたとえフロムが作りたいと思っても独断では作れない
0028それも名無しだ (アウアウウー Sacf-A0Ao)
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2022/07/03(日) 20:25:19.95ID:wMM+SL33a
ブラボはソニーが権利持ってるからね
ソニーの不評を買ったブラボシリーズはおしまいだね
ACはフロムが作りたいと思えば作るからなぁ
0030それも名無しだ (ワッチョイ 8afd-A/OY)
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2022/07/03(日) 20:39:37.78ID:stvLDskW0
そもそも、「ブラボが売れなかったから続編出なかった」にちゃんとしたソースあるの?
「ソニーとしては、ブラボの後にもまた大型タイトル一緒に作りたかったけど、
フロム側が既に開発ラインがいっぱいだったので、大型タイトルは無理だった」
みたいな話はデラシネのインタビューで言ってたけど
0031それも名無しだ (JP 0H0b-9ZeA)
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2022/07/03(日) 20:40:57.66ID:uNIjKPqpH
>>25
むしろ特別扱いだって妄想したって罰はあたらんよ
0033それも名無しだ (スッップ Sdaa-oMfY)
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2022/07/03(日) 22:42:36.54ID:IsSyBx8kd
5としての初報からのもあったから、発売日告知できるまでは抑えてるんじゃないんだろうか

機種はやはりPS箱steamになるのかね?
steamならようやくPCでACができるが
0035それも名無しだ (JP 0H0b-9ZeA)
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2022/07/03(日) 23:12:54.88ID:uNIjKPqpH
>>33
裏を返せば存外早い可能性もあるってわけか
0037それも名無しだ (ワッチョイ 8afd-7P0/)
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2022/07/04(月) 00:32:31.00ID:pxWuOwrW0
>>36
仮に今何かしらロボットゲーの企画が動いていたとして、
2014~2016年あたりの、ダークファンタジーとそれらのDLCに注力していた時期があったのは確かだから、
その時期に区切りつけて辞めた人もいるでしょ(実際、鍋島はこの時期に辞めてる)
ただ、昔のACを連続で作り続けていた時期でもAC開発者は割と辞めていて、
ACもナンバリング変わるたびにスタッフが半分以上変わっていたようなシリーズだから、
もとから人の出入りが激しかった会社(業界)だったとしか言えん
0038それも名無しだ (アウアウウー Sacf-A0Ao)
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2022/07/04(月) 01:08:42.00ID:IgRli2Yma
>>36
フロムはスタッフが入れ替わった程度で開発凍結になるような会社ではないよ
AC4からしてゲーム制作経験の浅い30歳の宮崎がディレクター代行で作り上げたものだからね
0039それも名無しだ (ワッチョイ fabd-px0u)
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2022/07/04(月) 01:24:03.27ID:CcVObe9C0
https://dengekionline.com/elem/000/000/888/888240/
ここで言ってる通りVDの後からダクソ3までの間は実際AC関連の企画は全く動いてなかったんだろう
鍋含めこの期間に辞めてった人はそういう理由の人もいるんじゃない?
ファンタジーとメカ物にまず携わっていく予定とあった福岡スタジオの記事もダクソ3発売の数ヶ月前とかだし
0040それも名無しだ (アウアウウー Sacf-8NLY)
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2022/07/04(月) 01:26:29.37ID:AidMQ1IZa
>>38
でも宮崎は「神が作らないとキングスじゃないからキングスはもう作らない」って言ってるが…
旧開発スタッフが作らなきゃ…!って社長がこだわり持ってる様だな
0041それも名無しだ (アウアウウー Sacf-A0Ao)
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2022/07/04(月) 03:29:37.47ID:2/I8/URba
>>40
キングスは流石に設計が古すぎるからね
神社長がというより一人称視点RPGを現代フォーマットに落とし込むのが難しいからね
アーマードコアのように作風を変えて長く続いたシリーズでもないしね
0042それも名無しだ (ワッチョイ 8a02-7o5T)
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2022/07/04(月) 08:22:57.95ID:g+DcK6+O0
ってかソニーは昔から採算重視というか贔屓してるスタジオ以外は容赦ないからなあ

ナックやグラビティデイズも多様性考えたらあっていいタイトルなのにジャパンスタジオ潰されたけど
ソーコムやMAG作ったジッパーでさえ売れなかったからって理由で潰してるしな
社長がどうこうじゃなくて昔からそう
0043それも名無しだ (JP 0H0b-9ZeA)
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2022/07/04(月) 14:50:43.19ID:QMphRnBGH
つーかそもそも神大監督は今も相談役やってるからなあ…
んでAC自体が割とディレクターバラバラなシリーズだし「人がいないから出ない」
ってのはないと思うんだけどな
0044それも名無しだ (JP 0H0b-9ZeA)
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2022/07/04(月) 15:16:53.35ID:QMphRnBGH
>>43
ちがう大監督じゃない総監督だ
ちょっとカラサワ浴びてくる
0046それも名無しだ (ワッチョイ 8a02-7o5T)
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2022/07/04(月) 16:15:14.93ID:g+DcK6+O0
公式サイトで発表ならカウントダウンくらいしそうだけどまだ早いか
5日前か3日前くらいからカウントダウン始まったらほぼ確
0048それも名無しだ (アウアウウー Sacf-z0ej)
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2022/07/04(月) 19:37:18.08ID:7YnlUCPJa
任天堂みたいな大手以外はゲー厶会社は大概ブラックと聞くが

嘘かホントかやりがいはあるらしい
朝出勤したら前日から徹夜で働いてた奴を見つけてを無理矢理寝かしたみたいな話も
やりがい搾取とか言われそうだけど
0050それも名無しだ (JP 0H0b-9ZeA)
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2022/07/04(月) 22:24:07.06ID:QMphRnBGH
そろそろ7月10日のアーマードコア25周年を迎えるわけだけど、特に公式の動きはないな
嵐の前の静けさだと妄想させてもらおう
0054それも名無しだ (ワッチョイ 8a02-7o5T)
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2022/07/05(火) 07:37:51.90ID:bDqSSVkZ0
社長はああいうしかないから否定してるけど
フロムって昔はドブラックで離職率めちゃめちゃ高いってスレでも有名だったし
基本それは今でも変わらんのでは

即戦力の中途求人してて月給22万って1000万本売るメーカーの給料と考えたら相当安いしね
0064それも名無しだ (スッップ Sdaa-abXr)
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2022/07/06(水) 09:59:21.39ID:xzs/vrT9d
フロム単体の資産だけで何かしら作れないかなぁ……売れるかどうかは別としてACくらいか
サポートセンター見る限り広告力だとか海外販路とか絶望的なのは分かってるけどさ

長期の開発期間を経て売れるかどうかも分からないゲーム販売とか銀行も大規模融資渋りそうだしやっぱり安定収入が必要だよな
となるとスマホのガチャゲーだったりサブスクに行くわけだけどフロムの体質もファンの体質もそれを許してくれそうにないのがな
0065それも名無しだ (アウアウアー Sa96-SGjz)
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2022/07/06(水) 10:31:29.19ID:9WrTbN4Fa
販促や広告、宣伝ってめちゃくちゃリソース食うからフロムとしてはバンナムにやってもらった方が有難いんじゃない?
海外に拠点ある企業みたいな動きはどうやったって厳しいだろうし
フロムはゲームスタジオ企業としての地位を固めて行く方がコスパ良さそう
0066それも名無しだ (ササクッテロル Sp23-A/OY)
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2022/07/06(水) 10:48:33.24ID:bavb9P8Xp
フロムに海外販路がないのと、近年の開発規模・期間の増大による開発費増加を考えたら、どこかしら大手と組まないといけないね
まあエルデンに関してなら、フロムの中島英一氏がGRマーティン氏の事務所にコラボ企画持ち込んだらしいし、別に組む相手がバンナムでないと行けない理由はなさそう
というか、海外はバンナム担当とされつつ、台北ゲームショーとかの海外イベントであったり、海外メディアからのインタビューにフロム(キタオン)が対応してるの見ると、フロムは海外も頑張ってた印象
バンナムもいろいろやってたんだろうけど
0069それも名無しだ (アウアウアー Sa96-SGjz)
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2022/07/06(水) 12:31:43.73ID:9WrTbN4Fa
アクティビジョンとも組んでいたフロムだけどこの先どうなのかね
海外大手は数字が全ての厳しい世界だけど、先行投資は出し惜しみしないのでエンジン開発とかガッツリやらせて貰えたりするのかな?
0070それも名無しだ (ワッチョイ bf05-XUZM)
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2022/07/06(水) 12:35:38.76ID:HShDR4p30
よし、今のうちに投資してもらって独自の質量と加速度を制御するブースト管理システムエンジンを!
倒れないけどバランスを崩す、上手い部位ダメージ表現を!
0076それも名無しだ (アウアウウー Sacf-uJQo)
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2022/07/06(水) 18:43:44.54ID:Ki9t1YJTa
バンダイナムコの話になっているがフロムの親会社はKADOKAWAだろう
このスレ見てるとバンナムが親会社やら搾取に見えてびっくりだw

KADOKAWAからきた角川ゲームスのフロムの前?現会長?が独立してゲーム会社作ったから別の会長が来るのかな
0077それも名無しだ (ササクッテロル Sp23-A/OY)
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2022/07/06(水) 20:53:29.36ID:11oryEsPp
>>71
KADOKAWA社史によれば、KADOKAWAに買収話を持ち込んだのはフロム側からで、
フロムオーナーの神さん曰く、
「独立系だと息詰まるし、大手ゲーム会社だと埋もれてしまうこともある」
「総合メディア系企業のもとで様々なメディアから刺激を受けながら、宮崎新体制下で開発に取り組んでもらいたい」
みたいなこと書いてあったから、大手ゲーム会社を買収先にするのはフロム側が敢えて避けたっぽいけどね
0079それも名無しだ (スッププ Sdaa-xYG+)
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2022/07/06(水) 23:12:14.68ID:aSRl2ACQd
結局1月のリーク画像って真偽は分かってないの?
こういうのは偽物だと結構すぐ借用元バレるイメージだけど
0081それも名無しだ (ワッチョイ 277f-A/OY)
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2022/07/07(木) 06:53:35.34ID:RAGMfN0/0
真面目に考えてフェイクの為に作ったものだと思う?俺は最近若干ありそうだな〜って考えてしまう。本気で馬鹿やる人間なんてこの世にごまんといるからな。
0082それも名無しだ (ワッチョイ 5301-9p6L)
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2022/07/07(木) 09:10:57.74ID:z75TW4AY0
>>77
なんか聞いたことあるな
大手のゲーム会社に買収されたりするとあれ作れこんなの作れとか言われて独自性を全く発揮できなくなるとか言っていた
それでゲームにはあまり詳しくない角川にしたとか

フロムは買収されずに今のままが一番オリジナルのゲームをどんどん作れて良いのかもな
0083それも名無しだ (スッップ Sdaa-orFl)
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2022/07/07(木) 09:24:07.24ID:nY8lJYlnd
自作ならそもそもの画像のクオリティの高さもそうだけど四脚とか逆関節とか肩武装とか少なくとも相当シリーズに詳しい人間じゃないと作れないよな
グラフィックもなんかすげぇフロムっぽいんだよな最近のやったことあるやつなら分かってくれると思うけど
あの微妙なフロムのショボグラまで再現するのはもはや職人の域だわ
0084それも名無しだ (スフッ Sdaa-tPHi)
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2022/07/07(木) 09:53:11.76ID:SaCVDJuvd
ぶっちゃけ消費者向けアンケートで明らかにアーマードコアな画像をユーザーに見せてタイトルは何が良いかってのもよくわからん話だし偽物だろう

最近フェイクだってクオリティ上がってるから悪意ある人間がやろうと思えばそれなりのものが出来ちゃうからな
0086それも名無しだ (ワッチョイ 8a02-7o5T)
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2022/07/07(木) 10:01:12.39ID:womu1mrb0
フェイク云々抜きにしても腕のある美術生や専門生だったらコンセプトアートくらい作れるだろうし
ちょっとズレるけど海外じゃ個人で超クオリティmod制作しちゃうような文化的土壌もあるし
承認欲求もあるだろうけどそれをリクルーティングして企業から引き抜きなんてのもあるくらいだし
0087それも名無しだ (ワッチョイ 277f-A/OY)
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2022/07/07(木) 10:26:56.93ID:RAGMfN0/0
昔のAC観と今のフロム内製エンジンの雰囲気の両立が素晴らしくて前は完全に本物じゃね?とか思ってたんだが、やっぱり見方が偏るのは良く無いと最近思ってきてる。
0089それも名無しだ (ワッチョイ abad-QBhF)
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2022/07/07(木) 11:13:15.69ID:cKBh6L1H0
真偽の程はどうあれ、これだけ賛否分かれるレベルで評価されてるんだからそれだけ出来の良い画像だってことではあるな
個人的にはアリよりのアリな方っていうか、少なくとも承認欲求程度のことのためにあのレベルの画像を用意するのは容易じゃないのは確か
しかもACについては詳しくないって言ってたやつがだ。正気の沙汰じゃない
0091それも名無しだ (スフッ Sdaa-tPHi)
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2022/07/07(木) 11:23:44.35ID:SaCVDJuvd
詳しくない(大嘘)かもしれんし
画像用意したのは別人で複数でやったかもしれん

新作が出ない事に憤った海外ファン数人が嘘の新作情報でっち上げて騒ぎ起こして公式に反応させようとしたとか可能性はいくらでもあるからな
0092それも名無しだ (ワッチョイ 8a02-7o5T)
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2022/07/07(木) 11:30:49.83ID:womu1mrb0
まあなんにせよ今は10日待ち

SIE期待のファーストAAAのクレイトスさんが
大々的な発表会も生配信もなくいきなりポロッと発売日公開したし
そういうケースも増えてるから10日にいきなりポロッてのも50%くらいの確率でありそう
0095それも名無しだ (ワッチョイ bf05-XUZM)
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2022/07/07(木) 11:47:22.37ID:eXvjB8tz0
それは違うぞ、どんなに信憑性低いネタでもしゃぶれる画像が有るなら全力で乗っかるのが長期間待たされてるスレ皆のやるべき事だぞ
0096それも名無しだ (スフッ Sdaa-tPHi)
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2022/07/07(木) 11:47:39.05ID:SaCVDJuvd
フロムを信じるならこのまま終わらせるつもりは無いわけだから1年後か5年後か10年後かはわからんが出るわけだからな
0097それも名無しだ (ワッチョイ 8afd-7P0/)
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2022/07/07(木) 11:47:56.12ID:ON8LgLwT0
>>89
リーク投稿者は、ResetEra開設初日(2017年10月27日)からずっといるユーザで、
管理人にBanされることもなく、そこらのユーザと比べたら数多くの書き込みをしてるユーザだけど、
目立つために偽物の画像まで用意したとかなら、4年以上経って急にどうしたって感じにもなるw
0098それも名無しだ (ワッチョイ fabd-px0u)
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2022/07/07(木) 12:08:16.93ID:rY9lWCr90
ていうかあのリークの後もエルデンリングやフロム関連のスレッドに普通にいるしな
普通にソウルシリーズからフロムを知った外人って感じだしメカに興味がないってのはガチだろ
承認欲求満たしたいだけの愉快犯ならもっとアピールする筈 だしreseteraなんてリスクのある場所でやる必要はない
0099それも名無しだ (スフッ Sdaa-ccTg)
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2022/07/07(木) 12:29:47.18ID:kqwEORpVd
クオリティの高い画像なら、時間かければいくらでも作れるが
あれは「フロムが作った画像」としての解像度があまりに高くて
新作のものなのかは置いといて、マジモンか奇跡の産物かどっちかだと思ってる
0100それも名無しだ (スフッ Sdaa-tPHi)
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2022/07/07(木) 12:38:44.04ID:SaCVDJuvd
無いだろうけど実は過去に発売された設定資料集とか攻略本の設定画とか発売前に発行されたパンフとかの画像だったりしたら笑う
0101それも名無しだ (ワッチョイ 277f-A/OY)
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2022/07/07(木) 12:43:50.79ID:RAGMfN0/0
普通気付くだろ…と言いたいところだが、オグさんが設定したTwitterのヘッダーが既存の画像だったにも関わらず騒がれたこともあるしな…
0102それも名無しだ (アウアウウー Sacf-8NLY)
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2022/07/07(木) 12:46:31.92ID:/Zjk+slFa
でもオグの画像はどう見てもVDなのはわかってたけど、見たことない奴だったし
オグは使ったことあるって言ってたけど、見た覚えのある人いる?
0104それも名無しだ (ワッチョイ 277f-A/OY)
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2022/07/07(木) 14:43:32.00ID:RAGMfN0/0
騒ぐのはともかく眺めて考察したりするのは楽しいんだよなぁ…まあ初代ACもキングスのエンジンと技術流用したって話だし、ソウルシリーズから応用したACも良いと思うんよ。
0105それも名無しだ (ワッチョイ 1b09-9ZeA)
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2022/07/07(木) 14:57:16.28ID:gCjj6ImS0
アーマードコアに剣戟アクションはあってもいいと思うし敵ACと殺陣演じたら絶対楽しいとは思うけど
「剣戟メイン」じゃなくて「剣戟もできる」ぐらいに留めてほしい感もある
0106それも名無しだ (ワッチョイ fabd-px0u)
垢版 |
2022/07/07(木) 21:49:53.89ID:rY9lWCr90
なんでもいいから開発終盤なら何作ってるかぐらいはよ教えてくれ...
0110それも名無しだ (ワッチョイ 1b09-9ZeA)
垢版 |
2022/07/08(金) 00:01:50.05ID:4xqgw3qB0
>>108
つアーマードコア3オープニング
0116それも名無しだ (ワッチョイ 8f5f-SGjz)
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2022/07/08(金) 08:07:44.06ID:U8dSxsgD0
ロボゲ出すにしてもパブリッシャーはどこになるんだろう
今のフロムが国内だけが視野の展開をするとは思えないし、むしろ大手から声かかっているとか考えられる
MSやEAとか…箱専用タイトルとかは無さそうだけど
0118それも名無しだ (ワッチョイ 8afd-7P0/)
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2022/07/08(金) 10:30:25.96ID:i3NI0Vgj0
ACシリーズだと海外で販売するにあたって、旧作はAgetec、AC4はSEGA、ACfaはUbi、ACVおよびVDはバンナムと組んでるね
V系の流れでバンナムのままがありえそうだけど、割とコロコロ変わってるから変わっててもおかしくはない
0119それも名無しだ (ワッチョイ 0abd-px0u)
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2022/07/08(金) 10:41:46.44ID:n0F0DX5u0
ダクソもエルデンリングもバンナムだしな
最近は主にアジア方面でガンプラ人気が高まってるのもあるし
0120それも名無しだ (ワッチョイ 1b09-9ZeA)
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2022/07/08(金) 10:52:57.84ID:4xqgw3qB0
つまり、このままいけば次回作のプラモデルはバンダイ製とコトブキヤ製が両方出るってことか?
0122それも名無しだ (ワッチョイ abad-QBhF)
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2022/07/08(金) 13:12:02.91ID:uxVo4FoM0
ブキヤのは精巧なモデルになるけど、精巧なガレキみたいなもんでパーツが細かすぎたり壊れやすかったりでブンドドには向かんのよな
そこはさすがに大企業のバンダイの技術力にはかなわん
0125それも名無しだ (ワッチョイ 8a02-7o5T)
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2022/07/08(金) 14:10:12.21ID:fbR1feyF0
なんとも寂しい25周年だこと、生配信もなくチンケな壁紙だけかよ

・・・からの新作発表andついでにサントラ再販でお祭り
って展開でも全然アリなんだけど日曜日だからどうなんかね
0128それも名無しだ (ワッチョイ 1b09-9ZeA)
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2022/07/08(金) 17:41:31.98ID:4xqgw3qB0
確かにエルデン発売直前→ロシアがウクライナに侵攻
アーマードコア25周年直前→安倍元首相銃撃事件
確かに呪われてるかも
0129それも名無しだ (ワッチョイ 0ebd-px0u)
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2022/07/08(金) 17:41:52.34ID:J7Mm+Upw0
エルデンリングは約100名程度で作ってたのか
まあ社員数300程度の会社が隻狼と今作ってるやつで3つ並行してたと考えたらそんなもんか
0138それも名無しだ (ワッチョイ 6509-2HoA)
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2022/07/09(土) 14:42:16.84ID:WJarc0NU0
繰り返すが、A0AoをNG推奨だ
あと、明日新作発表なりなんでもいいから発表があることを祈ろう
0139それも名無しだ (ワッチョイ 2302-BBl9)
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2022/07/09(土) 15:30:42.43ID:0nEAl75S0
休日出勤お疲れ様です!
だがリモートワークだ
シフト制やで
ブラック乙

みたいなお祭り騒ぎになってほしいが
今のところ予告もなく日曜日だからなあ
0143それも名無しだ (ワッチョイ 6509-2HoA)
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2022/07/09(土) 21:54:56.28ID:WJarc0NU0
なんとでもなるはずだ!
0144それも名無しだ (ワッチョイ 23bd-ZWXN)
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2022/07/09(土) 22:28:29.67ID:ePSwIoEx0
このタイミングで来なくてもゲームズコムかTGSで確実に来るだろうから審判の日は近い
0148それも名無しだ (ワッチョイ 23fd-+sqL)
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2022/07/10(日) 00:04:42.93ID:U0ZS4hmg0
先月のカプコンのドラゴンズドグマ2は、10周年記念特設サイト開設からの10周年ファンミーティング(という名のドグマ無印振り返り動画)の最後に続編作ってます宣言出してたな
ACもファンミーティングすっぞ!
0152それも名無しだ (ワッチョイ 2302-BBl9)
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2022/07/10(日) 10:02:34.52ID:hGb36MGf0
記念日当日になんもないってのはさすがに寂しい
新作発表じゃなくてもなんかパーっとお祝いとか普通はあるだろうよ
ガッカリだなあ
0157それも名無しだ (ワッチョイ a5fe-zMoi)
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2022/07/10(日) 16:08:52.93ID:7aQD02s20
正直今日新作発表とか期待してなかったから別に良いけどさ
ACを忘れていないとか言うなら25周年に少しでも良いから触れてほしかったわ
0158それも名無しだ (ワッチョイ 6509-2HoA)
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2022/07/10(日) 16:27:32.76ID:Y0lMxrOZ0
>>157
それはそう 
0159それも名無しだ (スップ Sd03-ObpX)
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2022/07/10(日) 18:27:32.46ID:2cxnEwQJd
よその情報サイトは25周年触れてくれてるのに大元のフロムは何もないのがなぁ
これでAC見捨ててないっていわれても不安にはなるわ
0160それも名無しだ (ワッチョイ fd7f-BXm0)
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2022/07/10(日) 19:25:58.72ID:pcKUD0ZA0
公式サイトの表記なんなんだろ。1週間以上経っても治る気配ないし、もし不具合だとしても「直せないー皆んなに突っ込まれちゃうーけどそのまま放置しちゃおーおっけー!」なんてそんな馬鹿な話あるかと。
0161それも名無しだ (ワッチョイ cd5f-Tvms)
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2022/07/10(日) 19:32:03.19ID:tDnFrth+0
勝手にファンが盛り上がっているだけだしなぁ
それに対して「公式がなにもしないのはおかしい!」ってのは迷惑でしかないし
0162それも名無しだ (ワッチョイ 45bd-ZWXN)
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2022/07/10(日) 19:51:15.38ID:bd2F8WBL0
まあそこはフロムだからな
エルデンリングにしても2年間何も言わなかったせいで開発中止疑惑すら流れたし
何なら今回はエルデンリングの反省から本当に発売ギリギリまで発表しないかもしれん
既に開発は終盤と言えるレベルならそこまで時間はかからないだろうけど
0164それも名無しだ (ワッチョイ adbd-ZWXN)
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2022/07/10(日) 23:29:24.27ID:CMuqfqtx0
未発表のタイトルの発売はいつも通り来年春なんじゃないかな
多分今は開発が仕上げの段階だろうから
0165それも名無しだ (ワッチョイ 2302-BBl9)
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2022/07/11(月) 10:15:50.90ID:zcVBrlIN0
しかし壁紙配信やサントラ再販すらなくおめでとうコメントすらなかったから
これはファンとしてはやさぐれるわ

宮崎どうこうじゃなくて佃も鍋も昔からフロムってリップサービスだけは立派だけど
こういうところで本質が出るんだろうなあって
0167それも名無しだ (ワッチョイ fd7f-BXm0)
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2022/07/11(月) 11:14:53.34ID:KdeOGS0e0
AC関係なく次回作には興味があるわ。まさか和風、ファンタジーと来てそれらと被ることはない筈だし、もしACじゃなくても近年のフロムにはなかった別の方向性が見られるんじゃないかと。
0169それも名無しだ (スッップ Sd43-eb4D)
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2022/07/11(月) 12:47:17.59ID:Jl5BdQ64d
角川に買収された時の今後は和風等も交えつつダークファンタジーとメカの2つの流れは大切にしていきたいという宮崎の言葉通りだろ
実際隻狼とエルデンリングが出たわけで
0172それも名無しだ (スッップ Sd43-eb4D)
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2022/07/11(月) 13:25:42.10ID:Jl5BdQ64d
あったこれや
こういう言い方だし出るとしたらまずはACだろう
https://dengekionline.com/elem/000/000/888/888240/

――『アーマード・コア』のほうはシリーズとしてまだまだ続いていきそうですか?

 そうですね。シリーズが長いということもあり、『アーマード・コア』というくくりの中でも、かなりのことが表現できると考えています。もう11年近く、僕がいない時からフロム・ソフトウェアが積み上げてきたタイトルですので、大切にしていく必要はあると思いますね。

 だからといって、別のメカものを作らないかというと、そんなことはありませんが。ちなみに僕が『アーマード・コア』シリーズを好きじゃないんじゃないかという説も流れていますが、絶対にそんなことはないです(笑)。むしろ自分自身で新作をディレクションしたいと考えているほどですが、『アーマード・コア』は「自分がやりたい!」という社内競争率の高いタイトルなので、難しいですね。
0173それも名無しだ (ワッチョイ 2d05-VQN5)
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2022/07/11(月) 14:33:38.58ID:J/9uA12M0
その書き方だとアーマードコアのくくりの中でもロボット物じゃない恋愛シミュレーションを作ると言う事を感じる事が明らか
0177それも名無しだ (スプッッ Sd03-BXm0)
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2022/07/11(月) 19:41:49.49ID:+bSFbn2cd
バーチャロンはなんかアニメ?みたいなのとコラボしたけど終わってたよな
あれだけはやめてほしい
0178それも名無しだ (ワッチョイ adbd-ZWXN)
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2022/07/11(月) 19:50:31.99ID:D6ICQ5oz0
今開発終盤なのは隻狼エルデンと同期の2016年から企画動いてるやつだからそうおかしな話でもない
>>172のは今後1、2年間の企画は既に決まってるからその後の話だと言ってるし
福岡スタジオが作られてまずファンタジー系とメカ系に携わってもらう予定だという記事が出たのも2015年末頃
0181それも名無しだ (ワッチョイ 6509-2HoA)
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2022/07/11(月) 21:46:36.97ID:0MYzEjZb0
>>180
正式発表までじゃね?
0182それも名無しだ (ワッチョイ 2302-BBl9)
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2022/07/12(火) 14:38:45.76ID:1/2RDRne0
しかし弱ったな、俺が勝手に弱ってるだけだけど
新作発表はともかく、記念日には何かしらネタがあると思ってたんだよ
サントラ再販でもいいし壁紙でもいいしPSクラシック配信でもいいし社長や河森のコメントでもいいし
まさか何もないとは思わなかったからネタがない、干からびるわ
0189それも名無しだ (ワッチョイ fd7f-BXm0)
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2022/07/12(火) 22:47:20.14ID:MqJX3h1g0
うーん、これはガセっぽい。アセンションの意味(昇天)と、よく見たらロゴがそっち系の紋だし、明らかにネタ入れ過ぎ。これが本当なら、公式にその気が無くても18禁テイルズと揶揄され続けることになるぞ…
0193それも名無しだ (ワッチョイ 6509-2HoA)
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2022/07/12(火) 23:01:47.52ID:Y60oASQ90
>>192
コンバットフレーム・ニクス乗ろうぜ
0196それも名無しだ (ワッチョイ 23bd-ZWXN)
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2022/07/12(火) 23:49:08.24ID:KpbErd4j0
これはバンナムがランサムウェア踏んだ件とは関係あるのかな
明らかガセ臭いがガチな前提で話すとエルデンDLC第一弾はホーラルー関連で蛮地が舞台ってこと?
まあこのリーク関係なく未公開タイトルが来年春発売な可能性は高い
0197それも名無しだ (スプッッ Sd81-FjFw)
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2022/07/12(火) 23:57:34.66ID:4f74wh3kd
テイルズが淫紋で草
0198それも名無しだ (ワッチョイ 0501-jVDF)
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2022/07/13(水) 00:18:41.41ID:BywE50780
>>196
調べたら17時間前に記事になってたな>ランサムウェア踏んだ
公式じゃなくて犯行グループの声明が出されたらしいから、身代金要求のためにモノホンの画像を流した可能性もある
0203それも名無しだ (スッップ Sd43-D4ck)
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2022/07/13(水) 02:03:02.55ID:EWJxprMcd
ナンバリングじゃないとしたら1月のリークで立体的なマップの探索を推してたりリーク画像のACの頭身やらレイヴンACっぽい見た目からして初代のリブート説あるか
0204それも名無しだ (アウアウウー Sa09-zMoi)
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2022/07/13(水) 06:42:07.78ID:QI4CldE5a
テイルズ新作のロゴは淫紋でググれば出てくる画像のコピペだし
ゼノバース3なのにドラゴンボールの星は2つのままだし
デジモンはサヴァイブ以外は今は作っていないと明言済みだし

近年でもかなりお粗末なフェイクだな
0206それも名無しだ (ワッチョイ fd7f-BXm0)
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2022/07/13(水) 07:23:02.54ID:KEvFzFr+0
1月のリークは本物であって欲しかったが、流石に今回のは嘘であって欲しい。ACが問題なんじゃなくて、テイルズが酷すぎる…
0214それも名無しだ (スッップ Sd43-eb4D)
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2022/07/13(水) 12:09:17.61ID:+IFGTdSjd
前のリークがマジだったら再始動するなら原点回帰路線ってのは普通にありそう
スクショ見る限りACのデザインはそうっぽい
0217それも名無しだ (ワッチョイ 2d05-VQN5)
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2022/07/13(水) 12:47:37.52ID:72aX9nlF0
リークの信憑性とは関係無く開発中の名前が正式ナンバリングじゃないのなんて普通じゃない?
例えアーマードコア6だとしても開発中は6どころかアーマード・コアの名前じゃなくても全然おかしくない
0219それも名無しだ (スプッッ Sd03-FjFw)
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2022/07/13(水) 18:04:53.85ID:FlxqBzt/d
>>194
これ作ったのは無職引きこもりの糞ガイジだろうな
0220それも名無しだ (ワッチョイ cb10-UQ1h)
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2022/07/14(木) 12:38:08.12ID:N5uFXbHX0
ハッキングされて情報漏洩したってバンナム公式で言ってるな

2023年アーマードコアガチじゃね?
0222それも名無しだ (スププ Sd43-6eA4)
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2022/07/14(木) 12:58:00.25ID:eu8i2JDjd
近日中に発表とかリークが本物とか開発ラインが残ってるとか全てファンの勝手な希望的観測だし期待しすぎるのはあかんな

終わらせるつもりはないって言葉がフロム公式の発信だから何年後かはわからんが気長に待とうぜ
0224それも名無しだ (スッップ Sd43-eb4D)
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2022/07/14(木) 14:15:13.45ID:KPy+4j+gd
リーク関係なく未公開タイトルは来年には確実に出るだろ
なんでE3の時期に隻狼みたいなティザー映像すら出さなかったのかは分からんけど
0227それも名無しだ (アウアウウー Sa09-fVpV)
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2022/07/14(木) 15:27:25.51ID:SrwFk4s1a
求人サイトのトップ画像を見るにACシリーズは終わらないだろうね
それにファンタジーとメカ物に携わってもらうとアナウンスしたのがダクソ3発売直前だからね
3.5の中にACが含まれるのは確実だね
0228それも名無しだ (スププ Sd43-6eA4)
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2022/07/14(木) 15:36:38.04ID:eu8i2JDjd
10年後だろうと不思議じゃ無いしそれでも出してくれりゃありがたいわ

慈善事業じゃ無いし海外じゃ人気の無いろほ利益が出にくい物をあえて作る理由は正直無い
0230それも名無しだ (アウアウウー Sa09-fVpV)
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2022/07/14(木) 15:48:01.29ID:SrwFk4s1a
>>229
今のフロムの知名度なら売れるよ
昔とユーザ数が違うし、フロムゲーをプレイしないのはニワカという風潮が出来てるからACも買うしかないからね
0232それも名無しだ (アウアウウー Sa09-fVpV)
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2022/07/14(木) 15:54:31.61ID:SrwFk4s1a
エルデンでソウル系の戦闘に飽き始めたファンが急増してるよ
ずっとソウルばかりでは続かないのが証明されたね
ソウルが物足りないと感じるガチ勢がACに流入する好機でもあるんだよね
0233それも名無しだ (ワッチョイ 2302-BBl9)
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2022/07/14(木) 16:00:11.59ID:GBwG0mmi0
ガンブレとかやってたからバンナム垢作ってあるけど
日本を除く地域で不正アクセスって発表してるのが却って不安だ
まあバンナムほどの大企業になるとリージョンとか管轄そのものが違いそうではあるけど大丈夫なんかな
0234それも名無しだ (スッップ Sd43-eb4D)
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2022/07/14(木) 17:55:12.66ID:K5DJ41cZd
売れ筋以外作らなくていいってのはかなり危険な考え方だがな
そもそもそういう考えだったらデモンズソウルは生まれてない
宮崎がジャンルの多様性というものによく言及するのもその危険性を分かってるからだよ
0235それも名無しだ (アウアウウー Sa09-fVpV)
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2022/07/14(木) 18:22:12.49ID:pCcjizFia
最近のフロムがファンタジーRPGしか作れていないことの反省だね
sekiroでRPG色の薄い和風をやったりADVに回帰したデラシネもある
そういった意味でAC6はストレートなアクションにはならないと思うね
対人戦を重視したチームプレー型ロボゲー、クロムハウンズに寄るだろうね
0237それも名無しだ (アウアウウー Sa09-1IT2)
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2022/07/14(木) 18:56:16.76ID:9wxLujH9a
一番怖いのは下手にトレンド意識してがっつりマルチ路線にまた行っちゃうことだけど、今の宮崎フロムならそっちには行かんよね多分

ソウルやエルデンノウハウを取り入れて初代系リブート的な路線なら手堅く行けるはずと思うんだが
0239それも名無しだ (アウアウウー Sa09-fVpV)
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2022/07/14(木) 19:52:22.56ID:KAmGwTzda
宮崎はトレンド意識する人だからなぁ
デモンズからしてモンハン意識した結果だし、
エルデンも流行のOWとクラフト要素入れて失敗してるし
一番の不安材料は、ライト層に寄り添ってソウルシリーズのような簡単操作になってしまうことかな
ACは回避ボタンポチポチしながら攻撃する単純なゲームにはなって欲しくないんだよね
0241それも名無しだ (ワッチョイ cb10-/dy4)
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2022/07/14(木) 20:10:37.18ID:8JyyoBZ20
エルデンはダッシュがスティック押し込みじゃないのがイカれてる
バックステップとかいらんし、△に要素詰め込みすぎだし
新作アーマードコア作っててその影響か?ってくらい操作うんこだった
0242それも名無しだ (アウアウウー Sa09-fVpV)
垢版 |
2022/07/14(木) 20:33:49.89ID:8yYQQ//Fa
△切り替えはすぐ慣れたけど問題は武器切り替えのレスポンスの悪さだね
素早く切り替えれないし何かモーション硬直が残ってると入力に反応しないこともある
この『モッサリ感』がソウルシリーズ離れを起こしてる原因の一つだね
0243それも名無しだ (ワッチョイ cd5f-Tvms)
垢版 |
2022/07/14(木) 20:36:48.41ID:ZcnXfa0p0
>>240
オタクが爽やかなオタクになるわけだな
そういやVの時のイベントは驚異のメガネ率だったな
今出したら多くの配信者の目に止まるわけだが、あのオタクと厨二を煮詰めた台詞回しはどう受け入れられるのか心配になってきたわ
0244それも名無しだ (アウアウウー Sa09-fVpV)
垢版 |
2022/07/14(木) 20:43:53.00ID:8yYQQ//Fa
アクションゲームとして見るとエルデンは大失敗だからね
細かい操作の引っ掛かりがあって肝心な時に被弾したりしてプレイヤーが納得の行く死にゲーを出来ずにいる
アーマードコア6に求められるのは、『モッサリ感』からの脱却だね
ソウルの悪い部分を引き摺ってはいけないからね
0247それも名無しだ (アウアウウー Sa09-fVpV)
垢版 |
2022/07/14(木) 20:48:12.26ID:8yYQQ//Fa
ソウルシリーズはまず✕を離したタイミングで転がるのがおかしいからね
完璧に回避したつもりでもラグが生じてミスを起こしたりするからね
アーマードコアに取り入れないことを願うばかりだよ
0249それも名無しだ (ワッチョイ 03bd-ZWXN)
垢版 |
2022/07/14(木) 21:02:17.93ID:H0+Z+5+w0
fVpVでええやろ
0250それも名無しだ (アウアウウー Sa09-fVpV)
垢版 |
2022/07/14(木) 21:05:57.22ID:8yYQQ//Fa
要約すると、何でもソウルシリーズに倣うのは危険ということだね
アーマードコアにはアーマードコアに適した操作方式がある
宮崎が見誤らないことを祈ってるよ
0253それも名無しだ (アウアウウー Sa09-UXSH)
垢版 |
2022/07/14(木) 23:01:40.79ID:+D8QY8s4a
チーム戦は前々から出来たけど、タイマンと比べて面白くなかったでしょ
逆にVからはタイマン無理!チーム戦じゃなきゃ!ってなったけど
0254それも名無しだ (ワッチョイ cd5f-Tvms)
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2022/07/14(木) 23:18:02.18ID:ZcnXfa0p0
チーム戦は面白いんだけどACと相性が良いかと言われると…
チーム戦をメインに持ってくるなら大きくシステム変えて欲しい
探索とかに振るなら既存のACのシステムをもっと煮詰めてもいいと思う
パーツ毎に出来る事、出来ない事を付与しやすいだろうし
0257それも名無しだ (ササクッテロ Spa1-h6Ny)
垢版 |
2022/07/14(木) 23:35:19.35ID:ENrZjp2np
ゲームスピードじゃなくて操作性をVに合わせるのか?
極力スティックから親指を離さずに済むように操作性整理した4じゃなくて
リコンやスキャンやブーストオンオフのために頻繁に親指をあちこちにやらないといけなかったVに?
0260それも名無しだ (ワッチョイ 6509-2HoA)
垢版 |
2022/07/15(金) 00:18:00.24ID:apoJ4p5K0
>>245
了解した
0263それも名無しだ (アウアウウー Sa09-1IT2)
垢版 |
2022/07/15(金) 08:13:40.72ID:6HreJNTwa
Vの操作ははっきり言うけど頭悪かったでしょ、アレ大失敗だよ完全に
初心者を中途半端に気にしたせいなのか、中指の常用や複数ボタン同時押しせずとも成り立つように無理矢理並べた結果、無駄に増やした要素が非直感的すぎて初心者にとっても不快、すべてのボタンを駆使できる経験者にとってもゴミという

操作だけならデモンエクスマキナのほうが遥かにマトモだったンだわ
0267それも名無しだ (ワッチョイ 2d05-VQN5)
垢版 |
2022/07/15(金) 10:06:07.86ID:1QbmrCAf0
操作感触的な話、切替ボタンって好き。
切替ボタン押しながらショット押すと武器切替
切替ボタン押しながらブースト押すとブーストオンオフ、ブースト長押ししたらOVとか
切替ボタン押してる間本来の行動が止まる感じ好き。
採用してくんないかな
0269それも名無しだ (ワッチョイ 2302-BBl9)
垢版 |
2022/07/15(金) 10:32:07.78ID:9tVFTJ+A0
鍋が整理整頓苦手なのはよくわかったけど
かと言ってフロム自体が無骨というか不器用というかそんなとこあるし

ACって確かPの立ち位置が独特で結構企画開発にも口出してたみたいだから
宮崎がうまくコントロールしてくれればいいけどね
0270それも名無しだ (アウアウウー Sa09-UXSH)
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2022/07/15(金) 12:46:23.88ID:5kTtvwIla
>>268
デモエクは上昇/降下/ブースト/ウィングで4種類じゃないか?

デモエクはハンガーシフトに武器選択が追加されたり特殊兵装ON/OFFあったりでVより操作難しそうなのに
一般的には簡単って言われてるのは、使いこなさなくてもクリア出来るからなのかな
0271それも名無しだ (アウアウウー Sa09-fVpV)
垢版 |
2022/07/15(金) 15:11:34.24ID:xrVbXf7ca
ブースト関連はクイックブーストを廃してその分ダッシュやOBの瞬発力上げて切り返しや蛇行回避が出来るようにすればいいね
クイックブーストポチポチは操作感が面白くないし、動きも単調
原点回帰という意味でも一旦QBから離れる必要があるからね
0272それも名無しだ (アウアウウー Sa09-fVpV)
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2022/07/15(金) 15:13:43.18ID:xrVbXf7ca
回避ボタンが実質存在しないことで重量機が被弾しやすくなる問題をENシールドでカバーしたり選択肢も増えるからね
何でも高性能なQBゲーにしてしまうのは単純すぎてACらしくないね
0273それも名無しだ (アウアウウー Sa09-fVpV)
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2022/07/15(金) 15:18:06.71ID:xrVbXf7ca
あと壁蹴りは続投するべきだね
地形がただの障害物になるよりは、有効利用できた方が単純な戦いになりにくい
動かしてて楽しいV系の意志は継ぐべきだからね
0275それも名無しだ (ワッチョイ 6509-2HoA)
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2022/07/15(金) 17:39:21.85ID:apoJ4p5K0
>>274
そこが荒らしたる所以よ
0277それも名無しだ (ワッチョイ 2d05-VQN5)
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2022/07/15(金) 17:58:38.46ID:1QbmrCAf0
このレベルはなかなかだけど現実でも結構居るよね
自分の中の答えが決まってて何が起きてもそれに結びつけるから間が繋がってそうで飛んでる
0280それも名無しだ (ワントンキン MMa3-sTUs)
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2022/07/15(金) 19:29:24.86ID:9xWeVqeIM
可哀想だから構ってやるなよ
文章を単純に分かりやすく出来るだけ短く
これか出来ず数レス消費するあたり頭の出来がよろしくないんだろうし
0281それも名無しだ (アウアウウー Sa09-fVpV)
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2022/07/15(金) 20:04:48.68ID:i8ofNmy2a
AC愛を語る都合上短文で収めるのは難しいね
ダクソのようなありふれた操作感のテンプレアクションに染まって欲しくない想いが詰まってるからね
ACは時代の先端を行くゲームのままでいて欲しいからね
0282それも名無しだ (アウアウウー Sa09-fVpV)
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2022/07/15(金) 20:13:55.12ID:i8ofNmy2a
ダクソのようにひたすらローリング回避の無敵時間を擦る単調ゲーにはなって欲しくないからね
ただ無敵時間を擦るだけならタイミング良くボタンを押す音ゲーと何も変わらないよ
ACに求めているのはボタンポチポチではなく車や戦闘機の操縦、ドライブ感だからね
0283それも名無しだ (ワッチョイ adbd-ZWXN)
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2022/07/15(金) 20:55:32.55ID:ekNSoE0o0
そういや数年前にフロムのイベントでオグさんがACはまだ何もお知らせ出来ないけどもう少し待ってて的な事言ってたけどあれいつだったっけ
カルトクイズやってたやつ
今思うとそれって最近のインタビューで言及された開発ラインが残ってるって話のことだったんだろうか
0288それも名無しだ (ワッチョイ 0501-yc05)
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2022/07/15(金) 21:50:06.62ID:t2KBPZaz0
Vみたいな地上戦メインで作ればエルデンとかのノウハウが使えそうだと思うが…

次世代機でも空中戦だと処理落ちしまくりそう
0290それも名無しだ (アウアウウー Sa09-fVpV)
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2022/07/15(金) 21:55:55.88ID:i8ofNmy2a
Vは地上戦主体に見えてガッツリ立体戦闘だったね
タンク重ニですらグライドで自在に飛び回るからね
ACがモッサリソウルシリーズを参考にすることは無いんじゃないかなぁ
0292それも名無しだ (アウアウウー Sa09-fVpV)
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2022/07/15(金) 21:59:58.90ID:i8ofNmy2a
>>289
ACにレベル上げ要素はないだろうね
救済要素はいつも唐沢や月光が担当してるし
何よりレベルマッチングがあるとユーザ同士でレベル帯を合わせるのが面倒だからね
ダクソの悪い部分まで輸入する必要はないよ
0294それも名無しだ (スッップ Sd43-eb4D)
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2022/07/15(金) 22:17:22.80ID:xbToQZ2ad
VDの後数年シリーズの存続が怪しくなって(宮崎談)ダクソ3の開発が終わった頃企画が持ち上がってそこから隻狼エルデンとの開発リソースの兼ね合いやコロナやら色々あって今ようやく開発終盤って感じか
まあ実際に開発が大きく進んだのは隻狼終わったくらいからだろうな
エルデンも2016年からインタビューで確認されてるけど実際に開発がスタートしたのは2017年からしいし
0296それも名無しだ (ワッチョイ cd5f-Tvms)
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2022/07/15(金) 22:18:42.02ID:gZ9BisHc0
確かにホイホイ飛べる空中戦より地上戦を主体にしてほしい
2本足以外を選べるなら尚更だな
あと飛べると立体的なマップを作りづらいだろうし、VやVDの相手の頭頂部に陣取ってDPSでゴリ押すみたいなのはもうこりごりよ…
0298それも名無しだ (ワッチョイ bd10-MaWI)
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2022/07/15(金) 22:24:20.00ID:ZrJXOBEy0
ていうかvがシリーズ最高の売上なのになぜvdのレンダリングopケチられたの?vの不毛な領地戦・パーツの長期バランス調整に人件費圧迫されたから?
0299それも名無しだ (アウアウウー Sa09-fVpV)
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2022/07/15(金) 22:30:33.53ID:i8ofNmy2a
地上戦を主体にしつつ立体機動も適度にやる意味を持たせるのが大事だね
つまり小ジャンプ機動は完成されてたんだよね
ジャンプ性能が脚部の特性を決定付けていると言っても過言ではないからね
二足はスタンダード、逆はジャンプ性能最高、四は地上戦寄り、タンクはジャンプ不可の要塞
この性格付けは継承されるべきだね
0300それも名無しだ (アウアウウー Sa09-fVpV)
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2022/07/15(金) 22:34:21.90ID:i8ofNmy2a
空中戦闘は軽量機の特権にするべきだね
重量を切り詰めた逆、軽なら重力に反した動きや、死角に回る爽快なアクションが可能
初心者のうちは地上戦主体の重量から慣れて、徐々に軽量化を目指させるガイドが必要だね
0301それも名無しだ (ワッチョイ 6509-2HoA)
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2022/07/15(金) 22:34:37.08ID:apoJ4p5K0
>>294
こんなところか
希望のない話じゃないと思うぜ
新作を待っている
0302それも名無しだ (スププ Sd43-YKXR)
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2022/07/15(金) 22:36:11.85ID:ztofbeHKd
初期のオンライン不具合が酷すぎて前評判が凄くよかったのもあってライト勢に投げ売りされまくったからな
売れる見込みがあまりなくてなるべく低コストで作ったのだろう
0303それも名無しだ (アウアウウー Sa09-fVpV)
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2022/07/15(金) 22:42:51.75ID:i8ofNmy2a
重量機体を強くしてしまうと装甲を固めた者勝ちでアクションの底が浅くなるからね
言わばダクソの仮面巨人現象だね
最終的に重量は上手い軽量に絶対勝てない、ぐらいの割りきった調整が理想だね
0305それも名無しだ (ワッチョイ 8502-UXSH)
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2022/07/15(金) 23:32:06.91ID:6KLZzTio0
>>298
普段ハイエンド CG作ってる人員を戦闘MAP作成に回したからだよ
Vでは8マップしか選択できなかったけど、VDでは56マップもある
なお出来は悪い模様
0307それも名無しだ (アウアウウー Sa39-WONk)
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2022/07/16(土) 00:04:50.27ID:ht+2kxLda
クイックブーストは廃止した方がいいよ
どの脚部でもドヒャンドヒャンとスライド移動してるだけで個性に欠けるからね
ACは小ジャンプ機動で完成されてたんだよね
0309それも名無しだ (アウアウウー Sa39-WONk)
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2022/07/16(土) 00:25:59.40ID:ht+2kxLda
ACの小ジャンプは深いね
切り返しで敵弾の2次ロック逸らしから次の一手を読ませにくくするフェイントも兼ねていて慣性移動中に素ジャンプを出して着地硬直を消したり豊富なテクニックがあるからね
0312それも名無しだ (ワッチョイ 911f-You7)
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2022/07/16(土) 05:14:27.78ID:M884oYZa0
ホイホイ飛べたほうがストレス無くていいけど飛行することに相応のリスクが必要だと思う

飛行中にバズーカとか衝撃力の強い攻撃を食らったら墜落して大ダメージとか、
もしくは強制ドッスン着地ぐらいはあっていいと思う

レイヴン時代のACだとブースト消費だったから一応バランスはとれてたけど
もう×ボタン連打はしたくない
0313それも名無しだ (アウアウウー Sa39-WONk)
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2022/07/16(土) 06:25:46.51ID:bcIfMfy6a
>>312
シンプルに機体重量が重いほど浮き上がりにくくすればいいよ
そうすれば空中を飛ぶ機体は自然と軽装甲になる
軽装甲というだけで十分なリスクを背負っている筈だからね
0314それも名無しだ (アウアウウー Sa39-WONk)
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2022/07/16(土) 06:46:11.13ID:bcIfMfy6a
いっそ脚部の種類で地上主体か空中主体かを選ぶ形式でいいね
タンク重二四足は滞空時間をかなり短くして空中要塞アセンを作りにくくする
軽量逆足は空中戦できる代わりに総重量の切り詰めを求められる
一長一短でバランス取れると思うよ
0316それも名無しだ (ワッチョイ 95da-QtgG)
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2022/07/16(土) 07:30:43.64ID:CN8fZWPV0
いつか新作でるなら
空中QBビュンビュンはデモンエックスマキナに任せて
地上戦メインで建物内とか地下で戦える無骨なACでもいいぞ
0321それも名無しだ (ワッチョイ da02-wlQZ)
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2022/07/16(土) 08:28:26.66ID:yYLKCgDh0
フロートの必要性を出すために海上ミッションや河童の出番を増やす
っていう露骨なことしてたのが昔のフロムだけど
VDでは予算カツカツだったのもあろうが
Vが壁蹴りしやすくするための立体マップだったのにVDでみんな平坦にしちゃったんだよね

新要素のために変に噛み合ってしまったり噛み合わなかったり
ムラがあることに定評のあるAC
0322それも名無しだ (ワッチョイ 615f-ElrU)
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2022/07/16(土) 08:44:05.96ID:7WUYKXsO0
Vって壁蹴りシステムのおかげでマップ制作難易度がめちゃくちゃ高そうだよな
3次元的な奥行きを出すほどタンクが冷える
そもそも脚部選択の余地があるゲームってだけでも難易度は高そう
Vの途中でパーツ変更が効くという仕様をもっと活かせられたらあるいは…
0323それも名無しだ (ワッチョイ 7105-XFSu)
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2022/07/16(土) 08:56:39.19ID:OaEmZn6l0
一人用ゲームなら適正無い依頼ステージ選ぶなで済むけどチーム対戦だと脚側からもマップ側からも極端な相性は許されないからな
0324それも名無しだ (スフッ Sdfa-zy5D)
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2022/07/16(土) 09:38:17.41ID:NNqFZrbqd
2ではオバブ
4ではQB
5では壁蹴りときて
6も目玉を用意するだろう
個人的には地上でだけ使える高速のローラーダッシュと
ワイヤーアクションが欲しい
0325それも名無しだ (ワッチョイ da02-wlQZ)
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2022/07/16(土) 09:48:44.94ID:yYLKCgDh0
アンカーフックというかワイヤーアクションは昔から可能性は考えられたけど
面倒なことにACには対戦があるからそのまま導入ってのは難しそうなんだよな

パイルバンカーや羽根って要望をフロム流に解釈した結果がとっつきや破壊天使連装砲なら
ワイヤーアクション入れるとしてもかなり独特なものになりそう
0326それも名無しだ (アウアウクー MM35-ElrU)
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2022/07/16(土) 09:57:42.58ID:WDUmGRttM
ワイヤーアクションはSEKIROの布石があるとはいえ対戦に落とし込むのはかなり難しそう
ローラーもだけどやるなら柔軟性のある2脚か4脚になりそうだし、タンクとの差別化になったりするのかね
0328それも名無しだ (アウアウウー Sa39-jxfL)
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2022/07/16(土) 10:04:32.61ID:+iPbKOuta
次はそろそろ変形を本格化だろ
リークを信じるなら探索路線が増えるようだし、三次元機動ができる戦闘モードと戦闘機や車両の挙動そのものになる巡航モードをセラフみたいな感じで変形させよう
それかブラボの精神を継いで武器をもっと変形させてもいいな
重曹みたいな武器とかACにあったら良さげ
0329それも名無しだ (ワッチョイ 7105-XFSu)
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2022/07/16(土) 10:07:15.28ID:OaEmZn6l0
歩行、ジャンプ、ブースト飛行、ローラー走行、みたいな基本的な移動方法も壁張り付き、壁蹴り、ワイヤーフック、ホバーらへんも
全部カテゴリではなく固有機能としてしまおうぜ、つまりブースト単体でパーツ化しない。
バランス取りやすくなるし!
新ジャンルは移動できない「固定脚」
0330それも名無しだ (アウアウクー MM35-ElrU)
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2022/07/16(土) 10:22:49.13ID:WDUmGRttM
変形は割とマジでアリだと思う
陸海空の全てを行けるゲームってそこそこあるけど、どれもその3つで操作を分けているし、出来ることも差別化されている
ACみたいに全てをやりながら操作と戦闘ってのはむしろ器用貧乏でしかないのかもしれん
最近のシューター系もスプラみたいに移動と攻撃はしっかり分かれているみたいなの多いしな
0331それも名無しだ (アウアウウー Sa39-jxfL)
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2022/07/16(土) 10:43:43.49ID:paimhQPAa
>>330
エルデンの騎馬がすこぶる快適で楽しかったからあんな感じでシームレスに巡航形態と人型を行き来したい
って思ったけどなんかもうこれマクロスだな
0332それも名無しだ (アウアウクー MM35-ElrU)
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2022/07/16(土) 10:56:09.95ID:WDUmGRttM
>>331
あれ良かったよなぁ
戦闘から遠ざかるのも距離詰めるのにもいいしダンジョン外にストレスを感じなかった
個人的にはメダロットみたいに脚部や特性、パーツ企画の一致で飛行形態か車両形態のどちらかに変形出来るみたいなシステムがACに合っていそうだと思う
0334それも名無しだ (アウアウウー Sa39-WONk)
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2022/07/16(土) 11:26:17.84ID:KRlmtPOea
>>331
エルデン騎馬はイマイチだったね
自由度の高いフィールド移動という触れ込みだったけど、実際は高低差に弱すぎて固定ルートしか走れず、ジャンプポイントに頼るため迂回するといった煩わしさが目立ってたね
侵入されると何故か引っ込んで強制的に降ろされる謎仕様だし、安易に参考にするのも危険な要素ではあるね
0335それも名無しだ (アウアウウー Sa39-WONk)
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2022/07/16(土) 11:35:20.29ID:KRlmtPOea
アーマードコアが安易に変形しないのは現代兵器の延長線上にあるからだね
現代兵器は陸、海、空にそれぞれロール特化させているし、マルチロールとされているF-35も海軍用にしかVTOL機能は付いてないからね
不要な機能をオミットして特化させる、任務に合わせて最適な脚部を選ぶ
これが一番現代兵器らしいし、ACらしいね
変形はアニメの世界だね
0337それも名無しだ (アウアウウー Sa39-WONk)
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2022/07/16(土) 11:47:31.19ID:KRlmtPOea
もちろん変形自体が悪い訳ではないね
ナインボールセラフの異物感を演出するのには変形は効果的に働くからね
現代兵器の構造として疑問符が浮かぶだけで、敵側の未知の機体に採用する分には非現実的でとても良いね
その異物をあくまで現代兵器の様式を持つACで打ち負かすから格好良いんだよね
0341それも名無しだ (アウアウクー MM35-ElrU)
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2022/07/16(土) 11:57:09.82ID:WDUmGRttM
現代兵器の延長線上なら人が乗る人型ロボットって時点で意味不明なんだよな
人の形してるのに専用規格の物を作ってサイズを大きくするなんてパワードスーツの悪い所だけ残った様な代物よ
人の道具が使えないんじゃただの嵩張るだけだし
むしろ変形するか自立ロボットじゃないとSFすぎて困るだろ
0342それも名無しだ (ワッチョイ da02-wlQZ)
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2022/07/16(土) 12:05:13.45ID:yYLKCgDh0
>>333
起源主張したいわけではないからどっちでもいいんだけど
AC界隈でワイヤーやローラーダッシュっていうとフルメタルパニック思い浮かべてた人が多いのでは
アニメの時期とかミリタリーとかそういう部分で
0343それも名無しだ (ワッチョイ 76aa-si4y)
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2022/07/16(土) 12:05:19.33ID:yctVYHh80
>>341
ACはコアを基点にあらゆる環境に対応できてどんな戦い方も出来る一騎当千の傭兵が乗る最強の兵器ってのが1番最初からのコンセプトですし
0345それも名無しだ (アウアウクー MM35-ElrU)
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2022/07/16(土) 12:18:22.57ID:WDUmGRttM
>>343
それなら尚更変形も悪い選択肢じゃないと思う
マルチロールな戦い方が更に広がるって事だし
それなりの腕がある人間しか乗れないってなら、コストが嵩もうが既存の人間の戦闘スタイルから大きく上回る物じゃないと既存の形じゃ説得力に欠けると思う
0347それも名無しだ (アウアウウー Sa39-WONk)
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2022/07/16(土) 12:38:23.45ID:xkjtMJCCa
>>341
アーマードコアの原型は作業機械だからね
人が乗る人型重機をイメージすれば分かりやすいよ
ショベルカーのショベルが手になっていて細かい端末操作や重い荷物を柔軟に掴むことができ、重心を支えるために足を持たせた
作業ロボットに武装を施してAC完成という訳だね
0348それも名無しだ (アウアウウー Sa39-WONk)
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2022/07/16(土) 12:45:27.91ID:xkjtMJCCa
>>343
それはネクストの設定だね
従来ACの凡用性という利点を捨て去って選ばれし者一騎当千の猛者のためのスーパーロボットに置き換えた
4系は歴代シリーズの中でもアニメ色が強いね
0349それも名無しだ (ワッチョイ 615f-ElrU)
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2022/07/16(土) 12:56:49.15ID:7WUYKXsO0
人型ロボットって謎だよな
人特有のシルエットだから大型にすると目立つから的になるだけだし
高機動にして避けるってのも人型以外の方が圧倒的に良い(人型は重力下で飛び回るには余計なものが多すぎる)
作業機械としてもマニュピレーターって細かい作業させるなら兎も角、重作業との相性は最悪なので大型化させるメリット皆無だし
人型って人のサイズ以下じゃないと良い事ないのよねぇ…
0351それも名無しだ (アウアウウー Sa39-WONk)
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2022/07/16(土) 12:58:50.48ID:zw/TJMV4a
アーマードコアという兵器の設計思想を考えるとパイロットを選ぶのはナンセンスではあるんだよね
パーツ組み換えの凡用性があっても操れる人材が少ないのは本末転倒だからね
兵士は消耗品である以上は、誰でも操作できる程度に留めて欲しくはあるんだよね
0352それも名無しだ (ワッチョイ 7105-XFSu)
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2022/07/16(土) 13:06:11.91ID:OaEmZn6l0
一騎当千じゃ組み換え工業製品利用に向かない、傭兵派遣会社が複数あるくらいで良い、チームとなるともう軍隊で良い
ACの設定って際どいラインだよな
0354それも名無しだ (ワッチョイ 615f-ElrU)
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2022/07/16(土) 13:15:11.49ID:7WUYKXsO0
変えが効く兵士の中で安定した戦果をのこせるってので作られたのがAFだった訳だし、フロムもACの謎設定については分かってはいると思う
4やfAくらい人型に依存せざる負えない設定がないとやっぱ意味不明だもんな
0355それも名無しだ (ワッチョイ 2509-qysg)
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2022/07/16(土) 13:33:31.78ID:XgD/vaFy0
>>350
こいつは一本取られたねwww
0356それも名無しだ (ワッチョイ 2509-qysg)
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2022/07/16(土) 14:04:29.15ID:XgD/vaFy0
アーマードコアに変形を持ち込むにしてもゼータガンダムとかトランスフォーマーみたいな変形は多分無理なのでできるとすればマックナイフぐらいのものじゃないかなと
0358それも名無しだ (ワッチョイ da02-wlQZ)
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2022/07/16(土) 14:20:08.07ID:yYLKCgDh0
ホワイトグリントみたいに突入や離脱時の移動用としての変形ならありかもしれんけど
ミッション遂行時(戦闘時)の変形って想像つかんしあんま合う気がしない
0360それも名無しだ (アウアウウー Sa39-WONk)
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2022/07/16(土) 15:19:26.30ID:/pGUXOJ/a
>>354
AFはイマイチかなぁ
巨大な要塞を何個も作って消耗戦する兵器って非効率だよね
しかもロケットで容易に破壊されたり走行不能になったりする
あのAF量産の世界観にはかなり無理があるね
0361それも名無しだ (ワッチョイ 7105-XFSu)
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2022/07/16(土) 15:25:42.44ID:OaEmZn6l0
全脚パーツに折り畳み形態を準備して背中装備として変形後のシルエットを決める外骨格や羽パーツを設定、手や頭は邪魔になりにくいようにバンザイ固定でパーツ干渉を無視する程度の変型なら
0362それも名無しだ (ワッチョイ 95da-QtgG)
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2022/07/16(土) 15:28:28.88ID:CN8fZWPV0
アセン出来て変形って干渉しないでリアルにするの難しそう。
RPGだけどゼノブレイドクロスのロボットが
武器換装可能で車両形態と人型形態の変形形式だけど
結構ポリゴン同士突き抜けてたりしてたわ。
0363それも名無しだ (ワッチョイ 615f-ElrU)
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2022/07/16(土) 15:32:11.97ID:7WUYKXsO0
>>360
ACはイマイチかなぁ
高くて脆い規格品を何個も作って工作戦する兵器って非効率だよね
しかもロケットで容易に破壊されたり走行不能になったりする
あのAC量産の世界観にはかなり無理があるね
0364それも名無しだ (ワッチョイ 615f-ElrU)
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2022/07/16(土) 15:38:06.80ID:7WUYKXsO0
変形はコアと脚部に依存とかでいいんじゃない?
何タイプか変形モーションを用意しておいて、そのモーションにマッチする様に各パーツに属性を付与する
そしてマッチするなら特定の巡行形態に変形するみたいな
0366それも名無しだ (ワッチョイ da02-wlQZ)
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2022/07/16(土) 15:52:28.83ID:yYLKCgDh0
昔からそうではあるけど
V系とか特にガチャコンって武器変更するから干渉しまくってるけど
フロムがどの辺で線引きしてるのかがよくわからん

ガチタン脚と唐沢mk2なんかは干渉もするけど強すぎるから同時装備不可
って理由はなんとなく想像はできるけど
0367それも名無しだ (アウアウウー Sa39-WONk)
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2022/07/16(土) 17:12:53.26ID:3kYRw6kRa
>>363
ACはバックボーンの作りが上手いね
高性能作業用メカの腕部を軍事転用して高精度射撃という発想がすごいね
戦車以上の装甲を持ちながら、まるで歩兵のような突発対応力の高さ
護衛を必要としない高機動戦車というだけでも脅威の兵器だね
0368それも名無しだ (アウアウウー Sa39-WONk)
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2022/07/16(土) 17:18:32.85ID:3kYRw6kRa
アーマードコアは安易に変形するべきではないかなぁ
あくまで現代兵器の延長線上にあるリアル・ロボットとしての設定、魅力が薄れてしまうからね
重戦車からガチャコン戦闘機に変身というだけでもアニメじみていてコレジャナイね
0369それも名無しだ (アウアウウー Sa39-WONk)
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2022/07/16(土) 17:36:07.61ID:3kYRw6kRa
それと変形機構というのは予想以上に厄介なもので、簡単に採用するものではないね
F-14やF-111等の可変翼機は主翼内部の機構が複雑で機体重量も嵩み、メンテナンス費も高額になるからね
可変翼機がすっかり姿を消したのはそういった『アナログさ』が理由だね
今は可変翼がなくてもエンジンとコンピュータの発達で安定した巡航飛行が可能だからね
0370それも名無しだ (アウアウウー Sa39-6/kI)
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2022/07/16(土) 17:38:48.42ID:nv+HkM2Fa
VD武器腕みたいに単体での変形が限界だろう
例えば軽二が軽逆になるとか、重二がタンクになるとか
他部位を巻き込んでの変形はデザインする上で干渉確認するのが大変すぎるだろう
0373それも名無しだ (ワッチョイ 2509-qysg)
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2022/07/16(土) 18:34:36.03ID:XgD/vaFy0
脚だけ変形して飛行形態になる脚がある、ぐらいが現実的なラインじゃないかな
で、変形する脚は同じ重さの他の脚より防御や積載が劣る感じで
0374それも名無しだ (ワッチョイ 911f-You7)
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2022/07/16(土) 18:39:33.30ID:M884oYZa0
人型である意味なんて実際頭頂高10M前後で短時間低空を飛び回れて
地上では400km/h前後で走行し、複数の兵器を搭載して場面に応じて
使い分け、複合装甲で全身覆われた兵器を開発して運用してみなきゃ分からない
0375それも名無しだ (ワッチョイ 615f-ElrU)
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2022/07/16(土) 18:39:48.98ID:7WUYKXsO0
Zやトランスフォマーみたいな変形は流石に無理だろうな
>>373くらいのが現実的っぽそう
それで非変形型は機動力あまりない感じだと丁度良さそう

もしくはリガズィみたいに別システムと合体ってところか
これだとエルデンリングみたいに馬呼ぶ感覚で使えるのかもね
0377それも名無しだ (アウアウウー Sa39-WONk)
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2022/07/16(土) 18:49:39.09ID:OaQZS8B7a
2足が最も軽量かつ自立できる最低限の歩行スタイルで、十分な武装を積載しつつ陸地移動と跳躍の両方に適した足だからね
4足になると自重は2倍になり跳躍性が犠牲になる、
簡易ランディングギアーでは悪路に弱くて武装積載に不安が残るね
0378それも名無しだ (ワッチョイ 615f-ElrU)
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2022/07/16(土) 18:53:21.36ID:7WUYKXsO0
>>374
こう書かれるとマジで意味わからん兵器だな
この技術で既存の兵器をアップグレードした方が強そう

ACもだけど超技術がある割には戦車やヘリが現代のそれ以外の性能ってアニメやゲームって多いよな
そういう作品って割り切るためのモノなんだろうけど、その技術力で戦車とヘリを進化させた方が…
0379それも名無しだ (アウアウウー Sa39-WONk)
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2022/07/16(土) 18:57:15.08ID:OaQZS8B7a
ACの世界は機体制御コンピューターとブースターが発達してそうだから変形機構すら必要ないんだろうね
わざわざ物理的に変形しなくても高速巡航モードの制御性に問題なさそうだしね
0385それも名無しだ (ワッチョイ 615f-y+nM)
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2022/07/16(土) 19:14:46.39ID:OJx4NC7+0
温度調節システムも優秀なんだろう
外気が寒ければ暖房としてコックピットに捨てちゃってもよさそう
蒸し風呂になったら脱げばいいし
0386それも名無しだ (アウアウクー MM35-ElrU)
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2022/07/16(土) 19:26:41.53ID:WDUmGRttM
変形機だと現役でオスプレイが活躍しているな
あれも巡行とホバリングでモード切り替えみたいな事しているいい例だわ
空母に積む時の変形もすごい格好いい
0388それも名無しだ (ワッチョイ 2509-qysg)
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2022/07/16(土) 19:41:40.94ID:XgD/vaFy0
>>387
Mecha knights:nnightmareなんてどうだろう?
アーマードコア的なカスタマイズロボゲーで大量の侵略者を相手にするゲームなんだが
地球防衛軍も好きならなお楽しいぞ
0394それも名無しだ (アウアウアー Sa7e-XFSu)
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2022/07/16(土) 20:50:06.67ID:VEWtDij3a
突然現実的と言うか細かくて切実な願いを書くけど色んなパーツがあるって時に「コアの薄さ」に幅を持たせて欲しいなー
戦車ぽい機体組むときにどうしても腰が気になるんだよね
0397それも名無しだ (ワッチョイ 2509-qysg)
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2022/07/16(土) 21:15:01.74ID:XgD/vaFy0
>>396
バランスガタガタを承知の上ならデモンエクスマキナ
0403それも名無しだ (ワッチョイ 75bd-Jcaw)
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2022/07/17(日) 00:09:14.23ID:qiBQXGy70
メカデザは誰がやるんだろうなFAみたいに外注多めにするのか
少なくとも佐竹は担当してそうだけど
隻狼デラシネエルデンリング全部デザイン面で関わってるし
0405それも名無しだ (ワッチョイ fde7-+teA)
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2022/07/17(日) 10:18:22.97ID:b6PoVEXZ0
ダクソのファンタジー要素混ぜた
アーマードソウルなら
ミリオタや人型否定ニキも
異世界の話だから仕方ないねで引き下がれるし
海外でも一定数売れるんじゃね。
0407それも名無しだ (スププ Sdfa-vdZ1)
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2022/07/17(日) 15:35:11.14ID:UX5wf1ZQd
何処ぞの有名タイトルの声優がインタビューで受け答えした内容を記者?が勝手に深読みして新作が出ると誤解して広めて開発してないって公式に否定される流れ何処かで見たなと思いましたまる
0408それも名無しだ (ワッチョイ 7610-pnuL)
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2022/07/17(日) 15:53:14.95ID:FxoNuTnn0
>>407
外人まじで迷惑
0411それも名無しだ (ワッチョイ 55cc-Er4M)
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2022/07/17(日) 19:51:25.94ID:nbfjqvED0
>>396
CS版ボダブレっていう死産ゲーがあるやろ?
パーツがガチャゲーでパーツ世代使い分けられたAC版と違って廃課金御用達のアセンもクソもないゲームだが
0412それも名無しだ (アウアウウー Sa39-6/kI)
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2022/07/17(日) 20:17:58.35ID:pz6PYXJNa
ボダブレが家庭版出たのは鍋島が「ボダブレを家庭用に出してよ〜」って言ったのが最後の一押しだったらしいな
課金で勝つのが嫌いな鍋島はこんな結果になってどう思うだろうか
0415それも名無しだ (ワッチョイ 5510-Ar4Z)
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2022/07/18(月) 10:40:22.16ID:Hv00LIJi0
初代系列好きもいれば4系列好きもいるわけで、作る気あるなら交互に出して欲しいな
そっちのがワンクッションあるからダクソ連打みたいな飽きも来ないだろうし構想期間も長く取れる
それに別の方向性を行く事で相互にフィードバックで良い影響を与えるかもしれない
0420それも名無しだ (ワントンキン MMea-Er4M)
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2022/07/18(月) 19:38:56.02ID:DrXFcDQ7M
ボダブレのCS版はAC版なんて目じゃないくらい酷いぞ
基本パーツ入手がガチャ依存で、ガチャに合わせて低世代は高世代パーツに勝る部分なんてない
ガチャも闇鍋の凸仕様
これで対戦やらせるんだからな
少なくとも俺が見限った時はこんな感じだった
0421それも名無しだ (アウアウウー Sa39-TYzu)
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2022/07/19(火) 02:38:08.54ID:/wapdaFla
cs版はマウス操作も可能だからアケで経験値に金払ってた奴がそのまま無双してps4新規全滅させたよ
その新規全滅させた古参も大半は辞めて今は村ゲー化してる
0426それも名無しだ (ワッチョイ 45ba-BEGP)
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2022/07/20(水) 19:57:35.34ID:OC9a7eoF0
なんかプラモデルだかフィギュアだかのゲームには出てたよね
ACVの機体だったと思うけど操作は原作と比べてどんな感じだったんだろうか
0431それも名無しだ (スププ Sdfa-vdZ1)
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2022/07/21(木) 17:16:36.91ID:+0Q/+S7md
新作が出ない事はこの際アナウンスもされてないし良いとしてシリーズ25周年で何も無いのはどうなんだ?

空のACみたいに25周年で復活してくれとか贅沢は言わないが流石にファンにメッセージとか記念画像配布するとかグッズ販売とか記念配信のどれか位やっても罰は当たらないんじゃないの?
0434それも名無しだ (ワッチョイ 75bd-utOC)
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2022/07/21(木) 18:02:11.67ID:ziRuxHCR0
フロムの広報が仕事しないのは周知の事実だけど今作ってんのは開発状況的にこれからが追い込みの期間だろうし記念放送なんてする余裕ないやろ
0436それも名無しだ (アウアウクー MM35-F24z)
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2022/07/21(木) 18:26:52.93ID:M73iApyRM
私も25周年に何かして欲しかったけど、何も無かったからって公式に対して不快感を出す人はどういうつもりで言っているんだ?
世の中の過剰サービスに慣れすぎだと思うぞ。
気長に待つか、ファン同士で盛り上がるかのどちらかなら分かるけど。
0438それも名無しだ (アウアウウー Sa39-jxfL)
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2022/07/21(木) 18:56:13.83ID:8G6U51Qya
何も触れないのはどうなのとか言ってるけど、むしろ何かやったうえで新作出なかったら期待させといてなんで出さねえのとか言ってどうせもっと文句垂れるに決まってんじゃん
発想がなんかもうストーカー恋愛じゃん
0442それも名無しだ (アウアウウー Sa39-6/kI)
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2022/07/21(木) 20:58:32.17ID:hNiR+uEBa
20周年の時のオグさんはユーザーみたいなノリでハシャいじゃって、なんか急にサントラBOXのアンケート取ったりとかしてたけどなあ
今回の25周年をスルーしたのは前回はしゃぎ過ぎて怒られたのか、あるいは…
0443それも名無しだ (ワッチョイ dafd-1xaO)
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2022/07/21(木) 21:39:47.18ID:LNUe6/9m0
AC30周年に何も反応がないならともかく、25周年だと単に5年単位で反応するつもりはないだけでは?と思う
30周年までには新作なり、精神的続編が出てるといいね…
0448それも名無しだ (ワッチョイ da02-wlQZ)
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2022/07/22(金) 07:53:42.93ID:n2dhSKh10
最近は知らんけど一昔前のフロムって
AC忘れてませんよとかACは大事みたいなリップサービスだけは立派だったんだよね

それがいざ25周年記念日でツイートの一つすらないんだから
ああやっぱり結局リップサービスだけだったのね
って思われるだけだし「我々はACに愛情ありますよ」みたいな態度取らない方がいいよ
0449それも名無しだ (ワッチョイ cd02-sq6U)
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2022/07/22(金) 08:06:13.78ID:oPdK9hJr0
そうだよねー
でもそういうのはやっぱり裏でちゃんと動いてたから言えたんだよね
裏でなにも動いてないのにACのことも忘れてませんとか言えないもん
0451それも名無しだ (スププ Sdfa-vdZ1)
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2022/07/22(金) 09:12:08.87ID:bWO3NO+Jd
鍋とか神社長含めた生みの親達が完全に抜けちゃってるから触るに触れないからとりあえず置いておくだけだと思うな

下手に大して売れなかった過去作タイトル使ってこんなんじゃないとか叩かれるより新作という形の方が型にも囚われないしやりやすいわな
0453それも名無しだ (スププ Sdfa-vdZ1)
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2022/07/22(金) 10:24:13.88ID:bWO3NO+Jd
>>452
いや名前変えたら買わないとかそんな話してないんだが
アーマードコアって言うシリーズにフロムとしても触りにくい状況なんじゃないかって話
0454それも名無しだ (スッップ Sdfa-q4nw)
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2022/07/22(金) 10:49:39.75ID:HGlrLi5Fd
>>447
いや、25周年のタイミングであるかもってだけで普通に考えたら何らかのゲームイベントで発表する可能性のほうが高いだろw
そんな気の利いたことができる会社じゃねえよフロムは
0456それも名無しだ (ワッチョイ 5abd-utOC)
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2022/07/22(金) 11:07:35.74ID:F130zIXt0
ゴタゴタ言うのは次の作品がACじゃなかった時まで待て
少なくとも2016年には企画が走ってて今開発終盤なことは間違いないんだから
0458それも名無しだ (ワッチョイ da02-wlQZ)
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2022/07/22(金) 11:21:45.09ID:n2dhSKh10
記念日なんもねーのかよー

ってぶー垂れるのがそこまで咎められる行為だとは思わなかったから
普通に残念だとか書き込んでたわ、配慮足りなくてごめんね
もっと無理矢理ポジティブなこと書くようにするわ
0459それも名無しだ (ワッチョイ da02-wlQZ)
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2022/07/22(金) 11:25:13.51ID:n2dhSKh10
ああ、今日直近のレスじゃなくて
壁紙もねーサントラ再販もねーおめでとうコメントもねーとかそういうやつね残念とか寂しいとか言ってたの
マジでなんも音沙汰なかったからな記念日の日曜日、楽しいね!
0461それも名無しだ (ワッチョイ da02-wlQZ)
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2022/07/22(金) 11:41:04.02ID:n2dhSKh10
フロムの態度が煮えきらないというか

開発終盤です→でも何故かタイトルは言わない
企画通ってます→でもこれまでの規模大きめな展示会とアニバーサリー総スルー

とかそんなんだからユーザー側がフラグ立ってる立ってないって
まるでアイドルの匂わせを言い合うみたいになっちまうのはしょうがない
0464それも名無しだ (ワッチョイ 5abd-utOC)
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2022/07/22(金) 12:17:36.78ID:F130zIXt0
エルデンリングが予想以上に時間かかったから仕方ない
元々コロナがなければ2020年10月発売とかだったらしいし
マーケティング戦略的にエルデンリングが発売するまでは次の作品の事は言いたくないだろうからな
0467それも名無しだ (アウアウウー Sa39-WONk)
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2022/07/22(金) 12:56:56.97ID:VoJ0kdhsa
開発難航したのはエルデンのことで間違いないね
発売延期した上でバグが大量に残ってる上にバランスも死んでてお通夜だからね
同時接続数も2年前のゲームにすら負け始めたね
0471それも名無しだ (ワッチョイ 8b10-2emO)
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2022/07/23(土) 21:38:38.22ID:ifF1rAb/0
勢いが消えすぎて草
ここは妄想スレだから発売させるとか発表されるとかはある意味スレ違い
まったりこんなんあるといいなを語ろうや
0485それも名無しだ (アウアウキー Sa15-KEsZ)
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2022/07/24(日) 23:58:53.72ID:BTWFqn9oa
積極的に煽ったりしないから偽物を演じるにしても面白くない
淡々とズレた意見を言うだけの壊れたラジオみたいな奴だから無視が1番
0489それも名無しだ (アウアウウー Sa5d-eGtk)
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2022/07/25(月) 18:58:08.93ID:5igWq/K7a
専用コンとかはいらんけどアダプティブトリガーをフル活用してそれ前提の操作にしてほしいわ
特にブースト周りで2段階押しとかを活用すればV系のゴチャゴチャしてたブースト操作がかなりスッキリするはず
0490それも名無しだ (ワッチョイ d105-qgs1)
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2022/07/25(月) 19:57:27.66ID:45zSmOKw0
4にあった機体バランスをジャイロ機能と合わせて衝撃を上手くバランス取って硬直減らしたり、旋回の半径を小さくしたり出来るようにしよう!
もちろんミスったらシリーズ初の「転倒」を実装してくそゲー化で大人気間違い無し!
0491それも名無しだ (アウアウウー Sa5d-kFcb)
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2022/07/25(月) 22:41:12.25ID:q8gsknDra
>>489
二段階押し込みクイックブーストは使わなくてもクリア出来るテクニックだから良かったんだぞ
「二段QB出来ねぇよ!」って人結構いたから、それを基本システムに入れると操作についていけない人が増える
あとアナログ入力前提だとトリガーにしか適応できないからキーアサインの幅が狭まる
Vは高出力ブーストを二段階押し込みから長押しに変えたことで、どのボタンにも割り当てられるようになった
0492それも名無しだ (ワッチョイ 7112-OeF9)
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2022/07/26(火) 08:06:30.95ID:VSwDpw4I0
アクティブトリガーは最初は感動するけど長時間プレイすると握力もってかれるから、設定で切るハメになるぞ
どっちかというと振動フィードバックのほうが感動しそう
あれ、砂場あるくとジャリジャリサクサクした振動くるし、冷凍武器使ったりするとサーマルエキスパンション表現のギューっとした振動帰ってきたり色々とすごい
0493それも名無しだ (ササクッテロル Sp85-Erzq)
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2022/07/26(火) 08:49:26.97ID:IVDO6zqGp
リターナルとかラチェットみたいなps5専用タイトルだとアダプティブトリガーを上手く活用できてたけど、
縦横マルチタイトルだとps5以外でも成立するようにしなきゃいけないから、結局あってもなくても良いおまけ的なアダプティブトリガーの使い方になっちゃうのがな
かと言ってサードがps5専用にするにはリスク高い
0494それも名無しだ (ワッチョイ b15f-0+vR)
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2022/07/26(火) 08:56:32.84ID:TqKJ0fOU0
1人プレイに割り切ってUXをひたすら強化した作品にするなら、アダプティブトリガーみたいなコントローラーの機能を活用してくださいするのは良さそう
ただ、対戦を視野に入れるとなるとボタン配列が複雑化したり、謎のバイアスが掛かった状態はスポーツ性を損なうからなるべく避けたい
0495それも名無しだ (アウアウウー Sa5d-eGtk)
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2022/07/26(火) 14:01:19.62ID:2tVytPkja
個人的にはトリガーを上手く活用してくれるなら主要な操作はある程度固定されてもいいけど
だいたい経験者はL2かR2をブースト系に割り当ててL1R1左右武器で戦闘中は右スティック離さないようにしてるでしょ

そんなら例えばV系ベースで考えると、R2orL2ブーストで一段階押しで通常B、カチッと最後まで押し込んだらQBとかにすりゃVみたいに非直感的なブーストのトグル式なんかせずに済む
あとはL3でOBでもあればブースト周りは違和感無いのでは
0496それも名無しだ (ワッチョイ 7112-OeF9)
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2022/07/26(火) 16:39:41.21ID:VSwDpw4I0
正直、一番アクティブトリガーを活用かつインパクト与えられるのは武器ごとにトリガーの重さ変えたりすることだろうからな
そうするとL2R2にW鳥分の武器配置がくるだらうから、1ボタンだけのQBに当てはめられるかと言われると疑問残る
それにPS5だけ操作優位のシステムにするとマルチ化が難しい
あとはキーアサインの文化は残してもらいたいってのが正直なところ
0499それも名無しだ (ワッチョイ b15f-ad/t)
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2022/07/26(火) 19:36:00.90ID:lDfcF1SX0
4、faあたりをアニメ化すれば良かったのに
0500それも名無しだ (ワッチョイ d105-qgs1)
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2022/07/26(火) 19:49:18.06ID:T8vIRK/20
ゲームのストーリーがちゃんとあってそれを追うことになるアニメだと勿体なくない?
それならVでチーム戦をアニメ化して欲しい。
チームメンバーをアニメ用に設定できるしオンラインゲームのアニメにしても良い
0501それも名無しだ (アウアウウー Sa5d-/fes)
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2022/07/26(火) 20:04:16.80ID:CQDeDj7Ra
>>499
4、faは台詞回しもガンダムっぽいし子供向けアニメとの親和性はあるかもね
4、fa以外のACは淡々と無感情な傭兵活動だからゲームでないと味は出せないと思う
0510それも名無しだ (スッップ Sd33-zAyZ)
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2022/07/28(木) 01:08:34.89ID:boWkHXMqd
gamescomは来月の24から28までか
バンナムが出展するならフロムの発表がある可能性は高いな
gamescomでPVと発売日発表→TGSで試遊の隻狼と同じパターンな気がする
今年はTGSリアル開催だし
0512それも名無しだ (ワッチョイ f16e-R4TS)
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2022/07/28(木) 08:14:58.42ID:aGojnxTN0
>>510
そう願うよ、ネスタ
0513それも名無しだ (ワッチョイ 2bbd-fztW)
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2022/07/28(木) 15:00:20.47ID:o5UN1lnS0
エルデンリングの方も長い間アプデ止まってるし開発終盤のタイトルの発表準備で忙しいんだと思いたい
0514それも名無しだ (アウアウウー Sa5d-eGtk)
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2022/07/28(木) 16:52:20.04ID:RPeh9G3Xa
勝手な想像だけど、新作発表するにしてもエルデンDLCも発表しないと世論的にやばいだろうってことで時間かかってるのだと思ってる
0515それも名無しだ (アウアウウー Sa5d-/fes)
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2022/07/28(木) 17:05:55.22ID:TZZDrol2a
>>514
別に時間かかってないよ
今年のTGSかgamescom発表が適正タイミングだからね
ただエルデンは根本からバランス崩れてるしアプデでどうにかなる規模ではないね
全敵キャラのHPを弄る必要があるレベルで、DLCどころの話ではないね
0516それも名無しだ (アウアウウー Sa5d-eGtk)
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2022/07/28(木) 19:28:22.18ID:ShEKFVnWa
PSエクストラに入ったから今更リターナルをちょっとやってみたんだけど操作めっちゃ快適じゃん
トリガーの使い方もイイ
ACもなんぼか参考にすべきだろこれ
0521それも名無しだ (アウアウウー Sa5d-/fes)
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2022/07/28(木) 21:46:08.75ID:RQDWoAeXa
アーマードコアの操作性が悪いと言う人はその人がアクションゲー好きではないだけだね
DMCだってボタンの指運びは難解だけど難解だからこそ弾きこなした時の旋律も美しい
0522それも名無しだ (アウアウクー MM05-0+vR)
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2022/07/28(木) 22:58:10.55ID:TqOcoV5LM
その点SEKIROはめっちゃ良かったな
もしかしてアクションゲームとアセンの様な自由に組めるシステムって相性悪いのでは?
操作とアセン両方の難易度あげたら、それこそ如何に最適解を見つけ出すかを考えるパズルゲーだわ
対戦ツールとしても操作対象の挙動を大きく変えられる仕様は調整が非常に難しい上に、それを苦手としているフロムが開発する訳だし
0524それも名無しだ (アウアウウー Sa5d-/fes)
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2022/07/29(金) 04:14:57.86ID:Z+/jc9OZa
>>522
むしろ相性抜群だね
複雑なアセンブルと複雑なアクション
これこそがACの魅力だよ
ダクソよりも遥かにパズルの組み甲斐があって、パズルゲーだけに留まらない高いアクション性
両方を極めて乗りこなした時の達成感は他ゲーでは味わえないね
お手軽操作に流れる世間に流されないフロムを期待してるよ
0525それも名無しだ (アウアウウー Sa5d-/fes)
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2022/07/29(金) 04:27:58.42ID:Z+/jc9OZa
sekiroはアクションゲーのガワをした音ゲーでガッカリだったね
その場から1歩も動かず譜面を叩くだけでクリアできて拍子抜けだね
もっとプレイヤーキャラを縦横無尽、立体的に動かして戦うアクションがやりたいね
0526それも名無しだ (アウアウウー Sa5d-/fes)
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2022/07/29(金) 04:58:46.25ID:5IjxAs72a
操作をどんどん簡略化したエルデンリングの末路を考えたらね。。。
猟犬ステップやジャンプバッタをひたすら擦るだけの単調さが不評の原因だしね
単調すぎて外人すらも怒ってるし、簡単すぎるのはダメだね
0527それも名無しだ (ワッチョイ 1302-g9hB)
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2022/07/29(金) 07:56:38.66ID:SIfLkVG50
AC信者って選民意識高いから
下手にモダンで快適な操作にすると
迎合したとか魅力なくなったとか色々ボロクソに叩きそうでな
0528それも名無しだ (ワッチョイ b15f-0+vR)
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2022/07/29(金) 08:30:28.08ID:E0maQsC30
AC信者も今のフロムゲーユーザーの中では極々一部の存在でしかないし無視していいと思う
フロムもこんな面倒なのにお金にならないユーザーの話とか聞いていたら仕事にならんだろうし
このスレとTwitter見ていてもクレーマーみたいなのばかりだわ
0531それも名無しだ (ドコグロ MMeb-NK1b)
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2022/07/29(金) 10:10:29.65ID:Kn55VttdM
PS2辺りの操作性が一番好きなんだよね。L1R1でキビキビ左右に動いて避けるが楽しかった。新作を宮崎が作るならやっぱ4系の操作になるのかなぁ
0532それも名無しだ (アウアウウー Sa5d-/fes)
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2022/07/29(金) 12:55:53.17ID:BTkf9ceUa
PS2系ACで操作面は完成されてたからね
車のハンドルのように左右で切り返して小回りの効く回避
OB慣性や落下を使ってEN管理
これらが4系の大味QBで失われてしまったからなぁ
宮崎に面白いACは作れるかお手並み拝見だね
0533それも名無しだ (アウアウウー Sa5d-/fes)
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2022/07/29(金) 13:00:06.29ID:BTkf9ceUa
>>527
でも多方面に媚びたエルデンリングが単調ゲーだと不評を買ってるからなぁ
ある程度ターゲットを絞るのが重要だと思うね
とりわけACはアクション好きのためのシリーズだしライトに寄せることはないだろうね
0535それも名無しだ (スフッ Sd33-Bw+f)
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2022/07/29(金) 15:44:50.57ID:Aj4/ctYvd
旧操作は基本的に二鳥しながらのブースト操作に向かない
なんだかんだ4系が一番やりやすかった

LRで4系もどきがデフォであったのは忘れろ
0536それも名無しだ (ワッチョイ 2bbd-fztW)
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2022/07/29(金) 15:48:00.03ID:KCx9AWqR0
ゲーム性はともかくストーリーはマルチエンディングでFAっぽくなりそう
企業ルートは火継ぎの王、ORCAルートは火継ぎの終わり、虐殺ルートは火の簒奪者だし宮崎が作ると全部あんな感じになるんじゃないだろうか
0538それも名無しだ (ワッチョイ b15f-0+vR)
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2022/07/29(金) 18:35:39.06ID:E0maQsC30
BOUNTY STAR良さそうだよな
ああいうガンガン脚で動いてド突きあえるロボゲを待っていたわ
最近のロボゲはAC含めてチャンバラ要素が薄く、キョンシーばっかりだったからすごい助かる
0539それも名無しだ (アウアウウー Sa5d-/fes)
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2022/07/29(金) 18:44:01.07ID:DvJMUD1ma
>>536
宮崎は引き出し少ないというかロウニュートラルカオスのエンディング表現に囚われてるよね
ダクソブボンsekiroエルデン全部同じだしね
やっぱり鍋、佃ACの方が自由な発想できてたなぁ
0540それも名無しだ (アウアウウー Sa5d-/fes)
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2022/07/29(金) 18:50:19.41ID:DvJMUD1ma
>>538
動画見てみたけどイマイチ刺さらないかなぁ
地面をテクテク歩くのはアクション初心者には易しい仕様だけどACユーザから見たら物足りないね
立体機動でゲームスピード速くて近接攻撃が簡単に当たらないバランスだからこそACは面白いからね
0542それも名無しだ (アウアウウー Sa5d-eGtk)
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2022/07/29(金) 20:07:45.50ID:VgnRrKEYa
バウンティースターってやつ見てみたが…
ガショガショ路線や近接寄りなのは確かにかなりアリだと思ったが、挙動が流石にアニメ?すぎるだろ
0543それも名無しだ (ワッチョイ b15f-0+vR)
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2022/07/29(金) 20:33:03.08ID:E0maQsC30
>>542
アメリカのロボが出てくる作品に通じる所があるモーションだよな
ロボットらしい簡素な動きじゃなくて四肢を大きく振る人間らしい動きはあの国特有の文化かもしれん
個人的にこれはこれでアリだわ
0546それも名無しだ (アウアウウー Sa09-8crG)
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2022/07/30(土) 08:52:28.58ID:rd1oci+Ya
ふと思ったんだが、二本脚は基本モデルとして全脚共通にして、その変形先に逆脚か4脚か6脚か履帯か車輪かホバーかその他…ってな具合でそれぞれ変形先でしかできない動きをもっと特徴付けてくのはどうか
2脚モードさえ共通にしちゃえばたぶんステージは作りやすいと思うし、その他の脚種は今まで以上に極端に違いを出しても良くなるのでは
0547それも名無しだ (アウアウクー MMc5-sjYS)
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2022/07/30(土) 13:27:50.72ID:WZaD5BA9M
前もそんな話出てたな
個人的にはアリだと思う
脚だけ変形する訳だからパーツ干渉起こしにくいだろうし
「どの脚部も結局はブーストで移動」という現状より脚部の形状やモードで役割を差別化できるのは面白そう
0549それも名無しだ (アウアウクー MMc5-sjYS)
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2022/07/30(土) 14:12:06.74ID:WZaD5BA9M
つまり××二脚という脚部ジャンルはなくなるって事じゃね?
全ての脚に二脚モードが追加されて、何かしらの巡行移動モードの形で脚部が分けられるって事でしょ?
戦闘中や地形走破みたいな用途に分けてモードを切り替えたら楽しそうではある
エルデンリングの馬⇔人みたいに使えそう
0551それも名無しだ (ワッチョイ 916e-G1eK)
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2022/07/30(土) 14:38:49.79ID:YF0V/kGC0
>>550
端的に言えばガンダムキマリストルーパー的なアレよ
0557それも名無しだ (ワッチョイ 7afd-9R4+)
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2022/07/30(土) 15:38:34.63ID:bB2dFhEp0
前出てた噂みたいに、近距離戦闘にも焦点が当てられるなら、
中〜遠距離戦を想定したアセン・チューニングと、中〜近距離戦を想定したアセン・チューニングを
一定の制限のもと1体の機体に組み込むことが出来て、戦闘時の交戦距離に応じて瞬時に切り替えるみたいなことしたい
まあ武装変更に関してはハンガーで良くね感はあるけど、機体性能ごと変わることでメリハリ付ける感じで
0558それも名無しだ (アウアウウー Sa09-4IMQ)
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2022/07/30(土) 17:20:55.61ID:CRTEWR/ta
>>555
なにも変わらないよね
ACVですらタンクでもビル上まで登れたし空中戦もできたしね
三角飛びができなかっただけでマップの高低差は支障が無かったね
0559それも名無しだ (アウアウウー Sa09-4IMQ)
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2022/07/30(土) 17:33:28.02ID:CRTEWR/ta
脚部変形は何度も提案されてるけど『非効率的』の一言に終結するんだよね
全脚部に変形プロセスを設ける労力と対費用効果が見合ってないんだよね
わざわざタンク→二脚に変形させなくても軽量型ホバタンのカテゴリーを設けるだけでいいね、パーツ干渉も気にせずに済む
0560それも名無しだ (アウアウウー Sa09-4IMQ)
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2022/07/30(土) 17:37:55.29ID:CRTEWR/ta
それとエルデンリングの人→馬を例に上げる人が居るけど、人間とメカを同じ土俵で語るのはナンセンスだね
褪せ人は移動手段としての馬が必須だけどメカはメカ自体が乗り物だからね
ブースターで飛べるし、走れるからね
0561それも名無しだ (アウアウウー Sa09-4IMQ)
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2022/07/30(土) 17:56:30.17ID:CRTEWR/ta
ACは軍事兵器の延長線上にある設定だし、変形ではなく換装で状況対応するべきだね
航続距離を伸ばすために追加燃料タンクを吊るす、地上攻撃に特化するためにステルスを犠牲にして外部パイロンに爆装する
現実の兵器もそうやって任務に合わせて換装するからね
0562それも名無しだ (アウアウクー MMc5-sjYS)
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2022/07/30(土) 19:33:14.43ID:WZaD5BA9M
まぁどう考えても二脚で歩いたりブースト吹かして長距離移動って燃費と速度が割に合わないよな
短距離走の速度でマラソン走れば速いじゃんって言ってる様なもん
探索やスタンドアローンに任務をこなすACには車両形態とかはあってもいいのかもしれない
0564それも名無しだ (ワンミングク MM8a-PBDq)
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2022/07/30(土) 20:59:23.06ID:fYq2lPlzM
脚部は正直これまで通りていてくれってのが個人的な意見
ACの方向性を特徴付ける最重要パーツで、そこから積載とかのアセンを弄る上での縛りが出る訳だから
対応能力の向上のメリットと引き換えに器用貧乏とか超高負荷とかのデメリット与えた新脚部としての変形足なら面白そうではあるけど
0565それも名無しだ (ワッチョイ f15f-sjYS)
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2022/07/30(土) 21:09:35.10ID:kZER+1y+0
VDの武器腕みたいなもんだしそうでもないでしょ
それこそ非変形型とか出してもいい訳だし
デメリットとして探索任務や広大なマップに向かない、積載量は多いけど変形型にすぐ巻かれるとか付与すれば差別化は出来る
0567それも名無しだ (ワンミングク MM8a-PBDq)
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2022/07/30(土) 21:29:50.50ID:fYq2lPlzM
やるにしても逆やろ
変形脚は汎用型、非変形脚は特化型
特化軽二は変形軽二に追いつけない上に高ENとか、変形特化タンクは特化タンクに比べ安定性と防御が大幅に劣るとか
なんで役割絞ってる足が汎用足より劣化するんだよ
0569それも名無しだ (アウアウウー Sa09-4IMQ)
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2022/07/30(土) 21:34:38.56ID:3FdJvX9Pa
>>563
その通り
タンクが簡単に2足になれたらタンクの個性である『機動力と引き換えに』はほぼ無くなるからね
ゲームバランス的な面でも変形足は面白くならないね
0571それも名無しだ (アウアウウー Sa09-4IMQ)
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2022/07/30(土) 21:47:54.98ID:3FdJvX9Pa
>>570
速度や効率を稼ぎたいなら変形機構をオミットしてひたすら軽量化した方がいいね
2つの脚部に変形するということは、どちらかの脚部が腐るということ
むしろ非効率の塊だね
0572それも名無しだ (ワッチョイ f15f-sjYS)
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2022/07/30(土) 21:53:09.01ID:kZER+1y+0
あまり話が伝わってないっぽいな
>>546が言いたいのは、既存のACみたいにどの脚部でもブーストで解決!では結局のところ脚がどうであろうと大きな差別化が出来てないって話だろう?
実際V系のタンク、フロート以外はパラメーターでしか差別化出来てなかった訳だし
ミッションや探索、地形の問題を脚部選択の場面からしっかり考えるいい考え方だと思うが…
0573それも名無しだ (ワッチョイ f15f-sjYS)
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2022/07/30(土) 21:56:41.80ID:kZER+1y+0
あと変形脚ってMGS5のDウォーカーみたいなのを想像しているんだが、みんなはどんなのを想像しているんだ?
無論今までのACみたいにビュンビュン飛べるんじゃそりゃ変形は無駄でしかないと思うが、それならそもそも脚そのものが無駄だと思う
0574それも名無しだ (アウアウウー Sa09-4IMQ)
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2022/07/30(土) 22:04:41.94ID:3FdJvX9Pa
>>572
ブーストでごり押し解決してたのは4系だけだね
4系はどの足でも結局QB連打で没個性
旧作はしっかり足を使ったジャンプ移動で特長付けてたし、逆足の素ジャンプや四足の走りキャノンなど個性を出せてたね
まずはQB廃止が先、という事だね
0575それも名無しだ (アウアウウー Sa09-4IMQ)
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2022/07/30(土) 22:15:03.10ID:3FdJvX9Pa
>>573
ACはあくまで地上が主戦場にあるから足は必要だね
地上戦を安定化させつつ空中機動もシームレスに行うなら2足が最もコンパクト
常時ビュンビュン飛んでる4系があらゆる面で異端なだけだね
0577それも名無しだ (ワッチョイ d552-8r6i)
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2022/07/30(土) 22:19:54.89ID:2mALml6U0
>>574
これ、常時強化人間化した結果2脚以外の利点がごっそり減った
実際4系は2脚以外の脚の種類露骨に少ないし

かと言って今更旧作の操作感出しても受けないだろうしなぁ
0579それも名無しだ (アウアウウー Sa09-4IMQ)
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2022/07/30(土) 22:25:59.72ID:3FdJvX9Pa
2足でもEN全然減らないし飛びっぱなしだから全部2足でいいやになってたね
旧作は高度稼ぐなら逆足が強かったし、キャノン使うなら4足が向いてたね
6出すなら4系仕様は流石に無いと思いたいね
0580それも名無しだ (ワッチョイ f15f-sjYS)
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2022/07/30(土) 22:32:48.75ID:kZER+1y+0
安価ついているからパズル君だろうと思って見るの躊躇っていたが、開いてみたらやはり意味わからんこと書かれていて草
「今までのACの良くなかった所をどうにかするには」って話に「ACはこういうもの」「既存の仕様の範囲内でしか変更を認めない」というなんの生産性もない話をぶつけて来るんだからそりゃ無視されるわな
しかしマジで自然言語処理のモデルで自動生成しているような文だな…
0584それも名無しだ (ワッチョイ 916e-G1eK)
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2022/07/31(日) 06:45:19.12ID:32V/TOVN0
>>573
ガンダムで言えばキマリストルーパーとかガイアみたいに
地上を走るのは変わらないけど走り方の特性が大きく変わるぐらいが楽しそうと妄想
0586それも名無しだ (ワッチョイ 7a02-rmfe)
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2022/07/31(日) 07:22:20.23ID:tvkPDNdz0
しかし脚に意味持たせるとか言い始めると嫌な予感しかしない
ラジエーターは飾りって叩かれてたからラジエーターに意味持たせました
ってした結果の爆熱っていう歴史があるしな
0587それも名無しだ (アウアウウー Sa09-8crG)
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2022/07/31(日) 09:20:01.51ID:zYdTrdF9a
いや、単純に4みたいに飛びすぎず地上主体にすればいいだけだろ
あとついでに無限壁蹴りもやっぱクソダサいのでNGで
ステージやシチュエーションにもっと意味を持たせてアセンゲーとして密度上げるためには最低限の共通挙動を確保しつつ特徴のあるところはもっと極端にしたほうがいいと思うのよ
2脚からの変形というのはあくまでも一案だけどさ

とか書いてて思ったけど、やっぱ一旦PvPはほとんど切り捨ててソロ体験作り込んでほしいわ
チーム戦のバランスとか考えてたらマトモなゲームにならんだろもう
0589それも名無しだ (スフッ Sd9a-66+a)
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2022/07/31(日) 19:42:32.30ID:AnZ4woJPd
QBの消費減らしてブースト消費を上げる
んでずっと飛べるほどのEN効率を実用的なアセンからはずしてやればそこそこいい感じになりそう
0590それも名無しだ (アウアウウー Sa09-4IMQ)
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2022/07/31(日) 19:46:55.83ID:E8+91jv9a
>>589
QBの消費減らしたらどの脚部でもドヒャンドヒャンするだけだね
脚の個性は皆無になるだろうね
やっぱりQBとアセンゲーが相性悪いと言わざるを得ないね
0591それも名無しだ (アウアウウー Sa09-4IMQ)
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2022/07/31(日) 19:48:53.87ID:E8+91jv9a
QBの問題点はボタン1つポチポチするだけで大体回避できることだね
それでは脚部の特性は活きないからね
単調さから脱却するためのQB廃止が必要だね
0592それも名無しだ (アウアウウー Sa09-4IMQ)
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2022/07/31(日) 19:51:16.03ID:E8+91jv9a
つまりアーマードコアとお手軽なポチポチ操作も相性が悪いということだね
宮崎がここまで理解してるかが良作になるかの岐れ目だね
0594それも名無しだ (スププ Sd9a-OctJ)
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2022/07/31(日) 23:50:55.81ID:Jv6q4AaVd
地形効果とかあるとよいな。
砂地や沼地等
砂地は二足が遅くなる、沼地はタンクが遅くなるとか。
タンクは地形適正がかなりあるけど段差が上れない
マップも工夫してタンク用のルートとかを作る
今みたいにビュンビュン飛び回れると戦略や作戦も糞もない特攻だけだからなー
0595それも名無しだ (ワッチョイ a67c-Og+R)
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2022/08/01(月) 00:43:50.33ID:pjiS7gCX0
飛べないタンクはただの豚だ・・・。
0596それも名無しだ (アウアウウー Sa09-4IMQ)
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2022/08/01(月) 01:21:07.25ID:WaC9KUXKa
あまり特効を強くしてしまうと只のパズルゲーになってしまうからなぁ
脚部特性は『有利になる』ぐらいが丁度良い塩梅だね
沼にハマって動けないとかのデバフは、悪い意味でのストレス要素だからね
0597それも名無しだ (スッップ Sd9a-iNeV)
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2022/08/01(月) 08:50:10.48ID:1lW2tD0Sd
対戦無しはありえんわ
オフメインでそっち充実させるのが第一だとは思うが
0601それも名無しだ (ワッチョイ 45bd-Mbza)
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2022/08/01(月) 19:01:34.32ID:7Q6B2Ltz0
Vは鍋がもう一度クロムハウンズを作りたくってああなったんだろうな
ACの名前を使うかどうかで揉めたらしいし
0602それも名無しだ (アウアウウー Sa09-4IMQ)
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2022/08/01(月) 19:09:09.93ID:9b3dVVUra
ACVは宮崎ゲーより良くできた対戦ツールだったし遊んだから続編欲しいね
何ならクロムハウンズ2でも良い
ガッツリ連携する大人向けのロボゲーも必要だからね
0603それも名無しだ (アウアウアー Sa5e-lY43)
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2022/08/01(月) 20:15:22.34ID:lBfvI2Gua
対戦するならカスタムロボぐらい
シンプルでないとダメ
ACは調整項目とアセンが複雑すぎて調整不可能
0605それも名無しだ (ワッチョイ f15f-sjYS)
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2022/08/01(月) 20:31:33.30ID:IZnQ6shN0
ACってバランス取るのにマジで向いてないよな
Vの調整とか一部のパーツ以外は死にパーツにしたみたいな感じだったし
カスタムが売りのゲームはカスタムを犠牲にしないとバランスが取れないって証明してくれた訳だ

対戦を前提としない開発をしたとしても、対戦できたらそれだけで「バランスが….」ってマイナス評価になるんだから無くても構わん
0606それも名無しだ (アウアウウー Sa09-4IMQ)
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2022/08/01(月) 20:34:15.40ID:9b3dVVUra
>>604
Vはバランス良いね
跳弾システムのおかげで明確にアセン相性を設定しやすくなったのが大きいね
加えて味方の不利を補強し合う領地戦
やはりACはタイマンよりチーム戦の方が向いてる
0607それも名無しだ (アウアウウー Sa09-4IMQ)
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2022/08/01(月) 20:38:30.95ID:9b3dVVUra
傭兵は一匹狼でないとダメ!と拘りを持つ人も居るけど、戦争は個人戦ではなくチームプレーだからね
戦車を守る優秀な歩兵が居て始めて戦車が役立つ
アーマードコアも同じだよ
0608それも名無しだ (ワッチョイ d610-OctJ)
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2022/08/01(月) 21:36:38.99ID:ln0te3kP0
対戦は短期高火力が有利でミッションはどちらかと言えば継戦能力重視だからそもそもバランスとれないからなー。
今のマッチングシステムて少人数せいの対戦では両立は無理では?

20vs20リスポンあり途中参加、退出可能とかの大規模対戦なら行けるかな?
0611それも名無しだ (ワッチョイ 0105-HV89)
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2022/08/01(月) 22:11:19.08ID:locyPKbt0
>>605
対戦前提だと命中率、攻撃力でバランス取る事になるけど
自由にロボット作るゲームとしては対無数のヘリ用だとか動かない目標物用だったりする物も選択肢に入れたいもんな
0612それも名無しだ (ワッチョイ f15f-sjYS)
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2022/08/01(月) 23:27:09.64ID:IZnQ6shN0
>>611
ミッションに幅持たせてたりするとそうなるよな…
ダクソやエルデンリングというまだバランス取りやすい(そもそも対戦メインには向かないが)題材でも対人と攻略は全然違うし
ACほど複雑だとどんなデベロッパーでもミッションと対戦を両立した仕様は厳しいわ
0613それも名無しだ (ワッチョイ 21f6-v93i)
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2022/08/01(月) 23:53:57.46ID:hScP9Js40
武器弾薬フルの状態でヨーイドンで対戦すると火力重視が強いならバトロワ系にしてパーツ集めながら道中アセンして戦うのはどうよ
そういえば戦闘中にパーツを変えられる神ゲーが既にあったか
0615それも名無しだ (アウアウウー Sa09-4IMQ)
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2022/08/02(火) 03:09:38.42ID:nsCC6hhKa
>>613
火力重視が常に強いかと言われたらそうでもないよ
V系は低DPS砂ライが強いしね
砂ライが強い理由としてはPSが高い人が巧みに地形戦すると確実に当てて逃げられるから
マップによっては火力偏重型より確実に当たる地味な武器の方が怖いね
0616それも名無しだ (アウアウウー Sa09-4IMQ)
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2022/08/02(火) 03:18:31.45ID:nsCC6hhKa
>>612
ダクソエルデンリングはあれだけ武器装備あるのに重鎧ごり押しゲーだからなぁ
いかに怯まないかの我慢比べ、強靭システムが良くないね
ダクソは対戦ツールとしてはACより向いてないかなぁ
0617それも名無しだ (スププ Sd9a-66+a)
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2022/08/02(火) 12:50:30.21ID:pK5JlKUxd
>>610
ACと同じで好きな人はとことんハマるタイプだろう
俺もアケ時代は仕事終わりに足繁くゲーセンに通ってたよ
しかしマンネリ化が続き10年という節目もあってアケ版はサ終
サ終前から家庭用が新たにリリースされたが
アケ版経験者と家庭用新規との腕の差がありすぎて新規がすぐに逃げた
0622それも名無しだ (アウアウウー Sa09-4IMQ)
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2022/08/02(火) 17:24:33.04ID:0bM02eDva
ネリス砂も強いしVのザイデンバウムも近距離一次ロック撃ちが強力だね
Vは壁蹴りアクションがあるから撃っては隠れての凸砂というアセンがあった
0627それも名無しだ (ワッチョイ 41bd-Mbza)
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2022/08/04(木) 02:47:04.25ID:+RGlZhgn0
gamescomは23日の前夜祭的なイベントでワールドプレミアの発表があるからそこでPV公開あるかもね
司会もジェフだしフロムの発表をする場としてはおあつらえ向き
0628それも名無しだ (ワッチョイ 916e-G1eK)
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2022/08/04(木) 07:21:20.20ID:z0noGRb50
>>624
次回作に人型可変アームズフォートとか出てきたりしてな
0631それも名無しだ (ワッチョイ 916e-G1eK)
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2022/08/04(木) 11:37:39.71ID:z0noGRb50
デモエクの大型イモータル搭乗面みたく一部特殊ミッションで
MTとかのAC以外の兵器に乗れるとまた楽しそう
0639それも名無しだ (ワッチョイ 4abd-Mbza)
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2022/08/05(金) 20:18:11.41ID:N7gqC5hu0
案外体が覚えてるもんだぞ
0643それも名無しだ (ワッチョイ 895f-qy/x)
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2022/08/06(土) 16:23:41.11ID:ilGVY7vZ0
新作出たとしても今更特殊な操作や旧操作って俺ら以外はマジできついよな
コンテンツが瞬間的に消費されるこの時代に操作でハードル上げまくっても「別のゲームで遊ぶか...」ってなるだけだろうし
0644それも名無しだ (ワッチョイ eb10-ns+t)
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2022/08/06(土) 16:30:09.60ID:oM8PCbqV0
その辺は大丈夫じゃないかな。
俺らも初めてACさわったときは
なんだこの操作!
とか思ったものだけど何だかんだで操作にもなれてファンになったからな。
0645それも名無しだ (アウアウウー Sa55-kx5x)
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2022/08/06(土) 16:38:28.11ID:CbohAZzfa
>>643
それがACの正しいスタイルだね
キッズを寄せ付けない難しさ、それを乗り越えた先の自由度の高さ
ポチポチお手軽操作にして仮に人気が出たとしても、そこにACの面白さはないからね
0646それも名無しだ (ワッチョイ 33bd-kbYe)
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2022/08/06(土) 16:54:35.59ID:CNcD/9EN0
前のリークだと遠距離での戦闘がバーチャロンを彷彿とさせたって言ってたから新作出るとしたら4系みたいな非サイト方式なんじゃないだろうか
だとしたら操作の敷居自体はそんなに高くない
結局そのリーカー自身がAC未経験らしいから分からんけどね
0648それも名無しだ (JP 0Ha3-uMN9)
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2022/08/06(土) 19:17:55.05ID:6psYa7IWH
俺たちもゲームの中のキャラクターに過ぎないんだぞ
そのVRゲームの中でACを楽しむ俺たち
0652それも名無しだ (ワッチョイ 895f-qy/x)
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2022/08/06(土) 20:17:07.96ID:ilGVY7vZ0
>>647
FPSや格ゲーみたいにある程度フォーマットが定まっているならまだいいんだけどな
いくらキーアサインがあったとしても、その最適化にかかる時間って操作上達の楽しさではなく、むしろストレスなUIでしかないと思う
操作は難しくてもいいから直感性がない過去の操作だけは勘弁よ
0658それも名無しだ (ワッチョイ c96e-qy/x)
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2022/08/08(月) 17:15:33.55ID:03xxlx9l0
よくよく考えりゃACVDからここまでにフロムのゲームって片手に入るぐらいしか出てないというね
新作を悲観するにはまだ早いと思うんだ
0660それも名無しだ (ワッチョイ 6168-c+ia)
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2022/08/08(月) 21:37:30.54ID:n8PdFl8d0
新作が出るかどうかは誰も悲観してないでしょ
気にしてるのは完成間際のラインなのかどうか、つまりすぐ遊べるかどうかだ
0661それも名無しだ (ワッチョイ c96e-qy/x)
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2022/08/08(月) 21:47:42.87ID:03xxlx9l0
>>660
存外、そんなものか
0662それも名無しだ (ワッチョイ 0bbd-kbYe)
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2022/08/08(月) 22:40:46.18ID:zY5df54u0
宮崎以外のディレクターによる作品も複数動いててフロムの別の色をお見せできるかととインタビューでも言ってるしメカ系はいつか絶対出るわな
それより今作ってるのがACかどうか
0665それも名無しだ (ワッチョイ 895f-qy/x)
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2022/08/08(月) 23:15:17.95ID:oafQXGOw0
新作がロボゲだとうれしいねくらいに思ってはいるが気長に待つしかないな
0666それも名無しだ (ワッチョイ 0bbd-kbYe)
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2022/08/08(月) 23:56:24.54ID:zY5df54u0
前に竹内Pの言ってたことが本当なら2016年当時からの3.5ラインの内ファンタジー系はエルデンリングでメカ系が次の新作ということになる
0668それも名無しだ (スッップ Sd33-VGFE)
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2022/08/09(火) 00:49:03.83ID:Acwt3atGd
↑今週のNG
新作が出るとしたらまた旧作みたいなソロ重視に戻るんかね
少なくともリークのスクショは現代版のN系みたいな雰囲気だったが
0670それも名無しだ (ワッチョイ c96e-qy/x)
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2022/08/09(火) 03:41:51.82ID:JfFeFJQ70
>>668
新しい世界観の一発目となるとマルチエンディングは難しいだろうけど
ソロで色々なシチュエーションでたっぷり遊びたいよね
0671それも名無しだ (ワッチョイ 1bfe-9Xv3)
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2022/08/09(火) 14:15:54.30ID:4mmvRR2v0
昨今のフロムはナンバリングや新規タイトルでもマルチエンディングが多いしそうでもないんじゃね?
0672それも名無しだ (アウアウウー Sa55-Ysgu)
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2022/08/09(火) 14:57:16.80ID:bng8qytKa
マルチエンドはfAで採用したけど、そのせいで1周が薄味になってしまったからなあ
しかも全ミッション解放するのに5周必要だから、ただでさえ同じようなミッションが多いのに、全く同じミッションを何回もやらされるのは苦痛だった
0673それも名無しだ (アウアウウー Sa55-LItA)
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2022/08/09(火) 15:04:18.06ID:V4uUvVz+a
ダクソ系でもいつも思ってるけど正直マルチエンドやら周回必須要素だけはマジでいらない
同じゲーム何周もやってらんない
マルチするならクリア後はチャプターとか選ばせて直前からやり直しさせてくれや
0674それも名無しだ (ワッチョイ 1302-7gTV)
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2022/08/09(火) 15:07:15.60ID:biHYfivf0
頭から全部プレイし直さないと全部のフラグ見れないというのは
まさに水増しというかプレイ時間増やすのが目的なんでしょ
0675それも名無しだ (アウアウウー Sa55-kx5x)
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2022/08/09(火) 17:31:24.65ID:Sn8AIStAa
ACとマルチエンドの相性は良いんだけどね
ダクソと違って依頼を選べるしどの勢力に加担するのも自由
それがACの醍醐味だからね
問題は宮崎が作るエンディングがワンパターンなことかなぁ
ロウ、ニュートラル、カオス、トゥルーみたいな内容はダクソで見飽きたよね
0676それも名無しだ (アウアウウー Sa55-kx5x)
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2022/08/09(火) 17:34:53.38ID:Sn8AIStAa
宮崎ゲーのエンディングはダクソ、ブボン、sekiro、エルデン全部同じような内容だしワンパターンコピペになるぐらいなら2種類ぐらいに留めるべきではあるね
0677それも名無しだ (アウアウウー Sa55-kx5x)
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2022/08/09(火) 17:37:41.89ID:Sn8AIStAa
それにしてもエルデンウンチのコピペエンディングはひどかったね
背景(空の色)だけ変えた同じムービーを5回ぐらい見たからね
やっぱ今のネタ切れ宮崎に作り込まれたエンディングは無理かなぁ
0679それも名無しだ (アウアウウー Sa55-kx5x)
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2022/08/09(火) 18:20:00.03ID:Sn8AIStAa
>>678
それもいいね
ただ一週目で選ばなかったミッションを消化するために最低二週はやるからなぁ
そう考えるとエンド2種が適量、ベスト・アンサーだね
0680それも名無しだ (アウアウウー Sa55-Ysgu)
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2022/08/09(火) 20:22:56.38ID:bng8qytKa
4の時は選ばなかったミッションも章をクリアすればフリーミッションですぐ遊べたのにね
なんでfAはエンディング3種類しかないのに、全ミッション解放するのに5周しなきゃいけないクソ設計になったんだ
V系はまた4みたいな感じ、メインミッションクリアしても選ばなかったオダミやサブミも遊べるから良かった
0682それも名無しだ (ワッチョイ 9bbd-kbYe)
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2022/08/10(水) 01:01:28.82ID:O62qpu+N0
むしろリマスターの類の方が新作よりも望み薄じゃね?
ダクソもデモンズも大統領も最近やったそういう企画は全部外注だし
0683それも名無しだ (ワッチョイ 895f-qy/x)
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2022/08/10(水) 08:09:41.11ID:9VzU2b+N0
外注って言っても他の企業がやりたいからリマスターしたって感じらしいな
海外で売れず大統領みたいにアメリカを題材にしたとかでもないしかなり望みは低そう
0684それも名無しだ (ワッチョイ 1bfe-Htvk)
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2022/08/10(水) 11:37:02.40ID:GRFKViO20
深読みなんだろうが、大統領をあのタイミングでリマスター対象に選ばれたのには裏がある気がしてならない
「今のフロム知名度で過去に作ったロボゲを知ってもらったらどうなるか」っていう市場調査じゃないか?
結果としてはその後に皆がACに注目したかというと、そんなことは全く無かったが…
0685それも名無しだ (スッップ Sd33-W0Yh)
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2022/08/10(水) 13:12:20.41ID:wtWB+ldrd
大統領はdevolverからの熱烈なアピールがあってやろうということになったらしいよ
最初はフロム側はあまり乗り気じゃなかったみたい
0686それも名無しだ (ワッチョイ 13fd-rSKY)
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2022/08/10(水) 13:16:27.40ID:yX8WRtEW0
メタルウルフカオスは他のフロムのメカゲー作品に当てはまらない要素で人気な作品だし、
これで市場調査するには作品の癖が強すぎるなあ
プロデューサである竹内さんは本作を「日本人がイメージするアメリカをふんだんに取り入れたジョークゲー」って言ってたし、
リマスター発案側のプロデューサもそういった面で本作を気に入ってフロムにリマスター提案したらしいしね
0687それも名無しだ (ワッチョイ 61fa-FDhP)
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2022/08/10(水) 15:11:15.33ID:4JnKHqzo0
大統領は911テロと重なって海外販売自粛になったり、それでも架空キャラ大統領ランキングに上げられたりと色々な意味で有名なゲームなのよ
そこでDevolverからの申し出でリマスターが実現した形
別に市場調査とか関係ない
0688それも名無しだ (アウアウウー Sa55-kx5x)
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2022/08/10(水) 17:10:39.03ID:+Unji4kOa
>>684
大統領はロボゲーではないからね
パワードスーツをロボと解釈するには無理があるし往年ファンもACとは別枠で考えてるよ
フロムゲー歴浅い新規の人が間違えがちだね
0691それも名無しだ (スププ Sd33-ns+t)
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2022/08/10(水) 18:22:27.87ID:XhKws7UNd
僕の考えた最高のバランスってのは大抵他人から見たら糞バランスだからな。
バランスに期待するのはやめようじゃないか。
0693それも名無しだ (ワッチョイ 1b97-l4qo)
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2022/08/10(水) 19:31:04.71ID:KQlF460v0
正直対人要素はいらない
それはあくまで一人でちゃんと遊べたゲームとして完成した上での話

映像とか表現とか微妙に力不足になるから対人戦をメインにしないでほしいな
0695それも名無しだ (ワッチョイ 2905-erdL)
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2022/08/10(水) 20:49:35.60ID:QwkIRvaz0
ゼロからソロゲームとして作ったらどんな武器が産まれるんだろうか、弾やレーザー、ミサイルが相手に向かって飛んでいくみたいなつまらない武器は一部だけで良いんだよな
0696それも名無しだ (アウアウウー Sa55-Ysgu)
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2022/08/10(水) 20:50:14.48ID:awijfOFNa
対戦入れても大変なのはバランス調整担当のプランナーと通信担当のプログラマーだろう
3Dモデルやモーション班は影響少ないと思うが
0697それも名無しだ (ワッチョイ 895f-9Xv3)
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2022/08/10(水) 21:03:52.22ID:9VzU2b+N0
Vなんかは対戦の影響モロに受けてなかったか?
0699それも名無しだ (ワッチョイ 0101-8yQH)
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2022/08/11(木) 04:05:34.19ID:I11cov840
エルデンリングで馬鹿ッター連中は対人勢向けにバランス調整するな!
と勘違いの方向に怒っているのが笑えるな

攻略組がみんながみんなちいかわ持っていたせいだろうがw
対人連中はちいかわとか使う人少ない

まあ、ACも対人要素は初期から入っているからあるだろう
フロムと対人は切っても切れない関係
0700それも名無しだ (ワッチョイ 8102-kx5x)
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2022/08/11(木) 05:24:03.06ID:T+22h0Ye0
>>699
その通り
対人勢が一番色々な武器を用いるよね
攻略白はボスを倒せればいいからフル乳首白面チイカワだらけ
その変わり映えのなさを改善したのが今回のアプデだね
0703それも名無しだ (ワッチョイ 1302-7gTV)
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2022/08/11(木) 09:21:48.82ID:LQuCYUwy0
調整ってさも良いような響きだけど要はナーフでしょ
まあナーフは萎える、ゲーム全体が萎縮するって言っても
全く理解しない層がいることは理解しているフロム含めて
0704それも名無しだ (ワッチョイ 1302-7gTV)
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2022/08/11(木) 09:30:02.29ID:LQuCYUwy0
開発のお出ししたものは食べたいけど運営に振り回されるのは本当にうんざりなんだよな
VDとかアップデート途中放棄とか酷いもんだったし
仮に新作AC出るとして、自称調整の名目でギアボみたいにならないといいけどな
0706それも名無しだ (ワッチョイ 1302-7gTV)
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2022/08/11(木) 09:57:38.98ID:LQuCYUwy0
基本的に出る杭次々叩き潰して更地にしていけばプレイヤー側が弱くなる一方だし
発売時点でのゲームデザインからは乖離してくる
で一度ナーフがあると「次はアレだろうなぁ」「これ気に入ってたけどどうせナーフされるし」っていう悪循環で
モチベが萎えると同時にプレイ人口にも影響を与える
0708それも名無しだ (ワッチョイ 1302-7gTV)
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2022/08/11(木) 12:42:03.79ID:LQuCYUwy0
そういうお行儀の良い運営ってあんまりなくて(もちろんゼロではないだろうが)
ギアボやバンジーみたいな使用率しか見てないようなとこだと次々に潰していって歯止め効かないんだよね
それこそ更地になるまで続く、フロムがその類型かは知らんけど
0709それも名無しだ (ワッチョイ 1302-7gTV)
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2022/08/11(木) 12:49:58.15ID:LQuCYUwy0
語弊があるとあれだけど
フロムは基本的に調整下手だと思ってるしナーフが話題になることも多いから
新作ACが運営に振り回されるようなゲームになると嫌だなっていう「懸念」ね

ネガキャンしたいわけではなくて個人的にそういう懸念があるってこと
VDでアプデ打ち切った前科があるから余計に
0710それも名無しだ (アウアウウー Sa55-Ysgu)
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2022/08/11(木) 12:52:04.51ID:33Z9m3Qaa
>>709
VDは発売前から毎週アプデしてすぐ終わらせるって宣言してたから
Vは最終的にはバランス良くなったけど、時間かかりすぎて人が居なくなったことの反省を活かしている
0714それも名無しだ (ワッチョイ c96e-9Xv3)
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2022/08/11(木) 18:39:35.57ID:DtbsDUhb0
>>684
その可能性はあると思ってる
0720それも名無しだ (ワッチョイ c96e-9Xv3)
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2022/08/11(木) 22:48:11.87ID:DtbsDUhb0
>>715
遊んでから言いたまえ
獣が
0725それも名無しだ (ワッチョイ 7109-9Xv3)
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2022/08/12(金) 07:13:52.40ID:Yz9YhCED0
>>721
すまない 獣と構うだけ無駄だったな
0727それも名無しだ (アウアウウー Sa55-kx5x)
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2022/08/12(金) 15:03:00.19ID:wH7cH6JYa
>>725
オッツダルヴァの所詮は獣という台詞はセンスないよね
あれはACシリーズらしくない表現だね、血に酔った獣とかブボン的な感性
宮崎の下品な趣味が露呈してしまってるよね
0729それも名無しだ (ワッチョイ a15f-TEL0)
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2022/08/12(金) 20:58:40.34ID:3ac/f+V+0
UNACよりもっと手軽なMOAのランカーメイキング的なのがまたやりたい
撮影モードで撮った写真つけられて紹介文も書きたい
作ったアリーナはアップロードできて他の人が作ったアリーナもダウンロードして闘える
一生できるだろこれ
0731それも名無しだ (ワッチョイ 49b1-oUG4)
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2022/08/13(土) 06:42:11.73ID:Mrd9OYNt0
>>729
例えば特定のACパイロットのロジックと自分の作った機体を組み合わせるシステムにすると
中々面白い動きをするACができそう
0732それも名無しだ (スプッッ Sdc2-iKeW)
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2022/08/13(土) 21:54:36.99ID:Pb1JpmpDd
次の新作は角川のやつだろうな
0733それも名無しだ (ワッチョイ c2bd-zkbP)
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2022/08/13(土) 22:59:36.01ID:8netdkxM0
あれって今後角川グループ内で版権物作っていく予定でその中にフロムも居たってだけだろ?
今作ってんのはずっと前から開発してるやつだから違うと思うが
0734それも名無しだ (ワッチョイ be7c-O3lh)
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2022/08/13(土) 23:49:47.38ID:6RPBEsiQ0
オペレーターもコンピュータープログラム作って欲しいな。
0738それも名無しだ (アウアウウー Saa5-pxnx)
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2022/08/14(日) 19:14:28.43ID:A6ARfAola
角川ゲームスが最近出したリレイヤーってロボゲーが4608本の売上だったらしいな、国内のPS4版パッケージだけの数字だけど
角川はロボゲーは売れないってビビっちゃうぞこれ
0739それも名無しだ (スッップ Sd62-faq5)
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2022/08/14(日) 19:54:27.10ID:z1kSLIZUd
そもそもフロムが場違いすぎるだけで角川のゲーム事業自体が上手く行ってないし今IP手放しまくって絶賛縮小中だからな
最近だとサイゲにメタルマックス売ったのが話題になってたな
0742それも名無しだ (スッップ Sd62-4lOq)
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2022/08/15(月) 00:50:52.48ID:YqrSr+8wd
リレイヤー?もだけど他のロボゲーみるたびにマジでキャラ絵だけは今後もいれないでくれと思う
0746それも名無しだ (ワッチョイ 42fd-Gxju)
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2022/08/15(月) 22:10:02.53ID:UGqXcwqg0
>>744
発表があるのは日本時間8月24日午前3時からのgamescom: Opening Night Live
約2時間の発表の中で、発表済みタイトルと未発表タイトルの両方を含む30以上のタイトルに関する情報が出る
https://twitter.com/geoffkeighley/status/1557027273022181376

これまでのgamescomだと、E3で発表されたフロムタイトルの続報が出る場って印象で、
フロムの新作がいきなりgamescomで発表されるようなことはなかったはずだけど、
開発終盤のフロムタイトルがあるのは確かだから、gamescomか年末のTGAに期待してる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0747それも名無しだ (ワッチョイ edbd-zkbP)
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2022/08/15(月) 22:14:58.76ID:moacCV4q0
23日の午前3時からもgamescomの放送あるよ
司会のジェフキーリー曰く6月のSGFでの発表が間に合わなかったタイトルも発表されるらしいから開発終盤だというタイトルはそこに期待したい
0748それも名無しだ (アウアウウー Saa5-V21j)
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2022/08/16(火) 03:11:27.76ID:kl2RbsN6a
角川も商売下手だよな
今アーマードコアの新作作って限定プラモにサガルマタとか付けとけば転売屋が挙って買い占めるのにな
どうせ最近のゲームはDLでも販売されんだから大抵のゲーマーは無害だろ
0752それも名無しだ (ワッチョイ 49b1-oUG4)
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2022/08/18(木) 15:16:22.98ID:4/5bcvWN0
>>750
コンバットフレーム隊、戦闘を開始する!
0753それも名無しだ (ワッチョイ c63e-/m/A)
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2022/08/18(木) 22:13:42.90ID:cyNbVHmq0
AC6が発売されるとしてSTEAMでも発売されるのかな
FPSみたいにマウスとパッドで差がでるのは嫌だな 鯖分けてくれるならいいけど
0754それも名無しだ (ワッチョイ b2a2-i98h)
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2022/08/18(木) 23:33:26.51ID:mJiQgnZO0
ブチクシが出てきたら言うことなし
0755それも名無しだ (ササクッテロラ Spf1-GVrT)
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2022/08/19(金) 00:06:19.13ID:Hlvf7dgnp
カメラ旋回の最高速度がパーツで決められて
照準もコンピュータが敵の未来位置に勝手に合わせてくれるACでマウス使って何するんだ

アモーごっこ?
0758それも名無しだ (ワントンキン MM92-jdyL)
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2022/08/19(金) 19:10:23.55ID:yrJJ7RwKM
片手がマウスに丸々持って行かれるのが痛すぎる
左手はモンゴリアンでどうにでもなりそうだが、ACでMMOマウス使えとか正気じゃない
0764それも名無しだ (ワッチョイ 9fb1-dbST)
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2022/08/20(土) 19:54:22.58ID:BOI5B8kH0
>>763
遅かったじゃないか…
0768それも名無しだ (スッップ Sd9f-p4Q9)
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2022/08/20(土) 21:43:11.69ID:MC5NGJwOd
Keighley はまた、Summer Game Festの一部として公開する準備ができていなかった特定のゲームが、ドイツのショーで公開されることを明らかにしました。https://www.videogameschronicle.com/news/geoff-keighley-says-to-expect-cool-surprises-and-things-you-wouldnt-expect-at-gamescom/
フロムは発表はE3のある6月でgamescomで続報のパターンが多かったことを考えるとこの公開する準備が出来ていなかったゲームが新作の可能性もある
0772それも名無しだ (ワッチョイ 9fbd-Ydfr)
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2022/08/22(月) 19:53:47.75ID:Wz/QEsyI0
いや今日の深夜の放送は新作含めゲームの発表がメインだよ
30以上のゲームの発表がある
0776それも名無しだ (ワッチョイ 9fbd-Ydfr)
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2022/08/22(月) 20:22:22.68ID:Wz/QEsyI0
ん、ああ明日か
すまんなんか勘違いしてた
0781それも名無しだ (ワッチョイ 7ffd-TJ8D)
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2022/08/23(火) 11:01:31.14ID:WfNiDkC30
>>767
メタルウルフカオスリマスターの時の竹内P曰く、
「今の時代に新作を出すとなると、ロボゲーにおいてもワールドワイドなアピールが必要となる」
「これまでの作品は日本のロボアニメに強く影響を受けているのでそこがベースとなっていたが、
 今新しいものを出すなら、より幅広い層、欧米の人や、ロボアニメを見てこなかった人たちへのアピールを考える必要がある」
って言ってたから、今までが国内向けだった分、むしろ積極的に海外にアピールしていくと思う。(じゃないとせっかく出せても売り上げがね…)

https://www.destructoid.com/from-software-explains-how-it-would-approach-a-new-armored-core/
0785それも名無しだ (ワッチョイ 9fb1-dbST)
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2022/08/23(火) 14:16:07.83ID:svIZ2PMu0
荒らしも居なくなったようだな
今はフロムを信じようじゃないか
0786それも名無しだ (アウアウウー Sa63-Wqg1)
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2022/08/23(火) 15:11:01.12ID:ys3cadVxa
>>783
そうでもないよ
今アジア圏でガンダムブーム来てるし既にロボット物の流れは来てるからね
後はフロムがACをソウルシリーズ風(に見せかける)にできたら勝ちだね
0787それも名無しだ (アウアウウー Sa63-Wqg1)
垢版 |
2022/08/23(火) 15:13:32.07ID:ys3cadVxa
まあゲームスピードまでモッサリソウルに寄せる必要はないけどね
ロボットの機動性を前面に出したシリーズであり続けて欲しいよね
0788それも名無しだ (ワッチョイ 7f02-VI49)
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2022/08/23(火) 15:16:41.92ID:LTT3wNuj0
たとえばNetflixとか海外資本が日本っぽいアニメ作ってもなんか違うって現象

もしACが世界で大ヒットするとしたら旧来のものとは微妙に軸をズラしたものになるだろうし
そうすると必ずしも従来のファンが楽しめるものではない可能性の方が高いのでは
だからハードルは下げておいた方がいい、高すぎるハードルは飛び越えるのに苦労する
0791それも名無しだ (ワッチョイ 9fb1-dbST)
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2022/08/23(火) 18:19:38.51ID:svIZ2PMu0
>>785
なんだろう、言った横から湧くのやめてもらっていいですか?
0792それも名無しだ (スッップ Sd9f-TJ8D)
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2022/08/23(火) 19:13:54.00ID:7O3RcG7Sd
期待しないようにはしてるが発表ないかな
是非はともかくカルトな盛り上がりもあるし今アーマードコアがついに新作となれば結構な話題になると思うんだけどな
0793それも名無しだ (ワッチョイ 7f7f-ymFH)
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2022/08/23(火) 20:12:48.49ID:y0cc3oSC0
エルデンリング発売から半年。ACかどうかはともかくフロムの次回作が発表されるならこのタイミングのような気がしないでもないような。
0795それも名無しだ (ワッチョイ ff7c-qb5s)
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2022/08/23(火) 23:05:16.54ID:1zMAEUir0
もし、AC6が発表されたら、
PS5の入手方法を検討せねばな・・・・。

本体とAC6セットの予約販売、出るかな?
0797それも名無しだ (ワッチョイ 7f7f-ymFH)
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2022/08/23(火) 23:22:12.63ID:y0cc3oSC0
続報、未発表含めて30以上ものお披露目があると言われたら、よもやその中に…と思ってしまうのも仕方ないのかも知れない。
0799それも名無しだ (ワッチョイ 7ffd-oOo3)
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2022/08/24(水) 00:29:26.73ID:FoyPyucB0
現在開発終盤のタイトルは、2017年のダクソ3DLC開発終了後に少人数チームによってプロト開発が始まった
2年のプロト開発を経て、2019年にチームが増員・再編され、ケネスチャンプロデューサの元、本格的に開発が開始する
それから3年経過した今、チームはベータ版完成の為に繁忙期を迎えている
https://jp.linkedin.com/in/kenneth-chan-69b43418
0802それも名無しだ (ワッチョイ 7fbd-Ydfr)
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2022/08/24(水) 05:09:30.84ID:BwgqoYyt0
あとは9月にあるだろうPSショーケースもあるけど新作がACだとしたら1番ありえそうなのはTGSだろうなぁ
にしてもエルデンのDLCもなかったか
いつも通りならこのくらいの時期に発表されてたけど
0806それも名無しだ (ワッチョイ 1f5f-GyiT)
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2022/08/24(水) 08:16:50.40ID:VD0W/vkO0
ケネスさん良さそうじゃん
むしろそのくらい新規の人じゃないと、ACの凝り固まった部分にメスを入れる事が難しいと思うわ
ACなのか確定した訳ではないが
0807それも名無しだ (アウアウウー Sa63-ymFH)
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2022/08/24(水) 08:23:41.55ID:CxTNVcTaa
ご本人のTwitter、随分更新されてないけどガンダムとか他のメカアニメの呟きとかそちら方面にも興味がある方らしい…そうなのか…
0808それも名無しだ (ワッチョイ 9f01-t/Ir)
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2022/08/24(水) 09:24:13.00ID:kxThyBt60
エルデンが6月で1660万本の売行き
バンナム利益でもエルデンのお陰で過去最高の売上利益
ACとか後回しでいいかエルデンのDLCの巨大バージョン作れ!!
こういう命令が行われると普通には思うんだが
0811それも名無しだ (アウアウウー Sa63-Wqg1)
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2022/08/24(水) 12:59:58.92ID:yKu95YMna
>>799
これはACとは別のプロジェクトかな
今の開発終盤タイトルは宮崎が集中的に監督してるゲームとアナウンスがあったからね
25年の歴史があるビッグタイトルをAC未経験の人にやらせるとは到底思えないかなぁ
0813それも名無しだ (ワッチョイ 9fb1-dbST)
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2022/08/24(水) 13:18:18.27ID:ZetQq9Jv0
>>812
勝ったな シュープリスのACVI愛でてくる
0815それも名無しだ (ワッチョイ 7fbd-Ydfr)
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2022/08/24(水) 14:03:34.44ID:BwgqoYyt0
>>814
一応言っておくとcoディレクターね
メインディレクターの宮崎ともう1人共同でやる人を作品毎に設ける隻狼エルデンと同じ開発体制
隻狼だとこの枠は濱谷っていうブラボのデザイナーやってた人でエルデンは谷村だった
0822それも名無しだ (アウアウウー Sa63-Wqg1)
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2022/08/24(水) 17:26:41.00ID:hJJw55W7a
>>812
2人の後ろにACのワンコインフィギュア置いてるね
今のフロムはメカデザイナー不足だろうし河森に外注したかな
リーク画の旧作っぽいデザインとも一致する
0826それも名無しだ (アウアウウー Sa63-Wqg1)
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2022/08/24(水) 21:15:15.40ID:/j4HUBJpa
バランス面も良いし宮崎ゲーにありがちな初期装備強めでポチポチ操作お手軽ゲーにしとこうみたいなライト寄り志向もないからね
鍋Pは実家のような安心感だね
0828それも名無しだ (アウアウウー Sa63-Wqg1)
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2022/08/24(水) 22:03:05.97ID:/j4HUBJpa
ACシリーズで初期機体を強めに設定するのはタブーだと思うね
パーツを買い変えて徐々に快適度が増していく爽快感こそが必要だからね
0829それも名無しだ (アウアウウー Sa63-Wqg1)
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2022/08/24(水) 22:10:58.12ID:/j4HUBJpa
ACを死にゲー風にするなら初期機体でリムファイアー並みの強敵を相手させるとかやった方がいいね
フロムゲーは高い難易度が特徴だからね
0830それも名無しだ (ワッチョイ 1f05-iK0u)
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2022/08/24(水) 22:39:17.94ID:jahdfmpV0
バランスとかどうでも良いからロマン武器満載のソロゲーのつもりでつくって欲しい
勝ったときに脳汁出したいんじゃないんだ
アセンしてる時に脳汁出したいんだ
0831それも名無しだ (アウアウウー Sa63-Wqg1)
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2022/08/24(水) 22:44:37.32ID:/j4HUBJpa
でもバランス悪いエルデンパズルはワンパン大味ゲーとか遺灰呼びゆとりゲー呼ばわりされる始末だからなぁ
ACがそんな風になったら泣いてしまう自信があるよ悲しいなぁ
0832それも名無しだ (ワッチョイ ffaa-mY9E)
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2022/08/24(水) 23:01:45.29ID:OlMVI/Va0
初代はマガジン1000のマシンガン持ってジェネレータとブースターをそれなりに良い物つけたら何とかなった記憶があるなぁ
0833それも名無しだ (アウアウウー Sa63-R/3s)
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2022/08/24(水) 23:03:03.31ID:gviHWA13a
バランス悪いゲームだと、秒間火力も総火力もぶっ壊れのマシンガン持ってれば余裕!とかになっちゃってつまらん
ちゃんとアセンで楽しみたいならバランス良くないとね
0834それも名無しだ (アウアウウー Sa63-12No)
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2022/08/24(水) 23:15:32.14ID:fbwGiz/Ba
4で対戦バランス良くなったらミッションでもバランス良くなったぞ
ミッションでのアセンの楽しさを考えるならバランスは大事

初心者救済用にこれ持ってけばOKみたいなのはあってもいいかもだが
0835それも名無しだ (アウアウウー Sa63-Wqg1)
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2022/08/24(水) 23:28:24.66ID:/j4HUBJpa
唐沢はゲーム後半入手だからあの性能でも許せるんだよね
のこぎり鉈とか傭兵双剣みたいに最初から最強なのは ThE宮崎調整 って感じだね
0836それも名無しだ (ワッチョイ ff8c-+drb)
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2022/08/25(木) 02:36:13.38ID:1iGddXp/0
2AAのカラサワmk2みたいなのは確かにあった方がいいと思うな
ACの場合マトモに動かせるかが問題だから初めは強い武器に頼るのもあり
0837それも名無しだ (アウアウウー Sa63-Wqg1)
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2022/08/25(木) 05:34:06.77ID:ptnFl+A0a
マシンガン最強や唐沢最強に対するアンサーとして射撃精度低下や跳弾、弾数の大幅低下だからね
鍋Pは本当にさじ加減が上手いね
今のフロムゲーに足りないのは鍋と断言できる程だね
0839それも名無しだ (ワッチョイ 7f4f-qb5s)
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2022/08/25(木) 22:56:10.50ID:2YrRIEgO0
正確には神と鍋のコンビな
0843それも名無しだ (アウアウウー Sa63-R/3s)
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2022/08/26(金) 22:00:22.80ID:7h8TACG9a
レフトアライヴの自由度は「何でも出来る」って感じじゃないんだよな
上手い人のプレイ見て「え!そんなこと出来るの!?」って感じの自由度
0847それも名無しだ (アウアウウー Sa85-yIBd)
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2022/08/27(土) 18:44:11.43ID:ClYs0qWza
下手に奇をてらうよりまずは古参がACシリーズの新作だと認識できる作品でないとね
そういった意味で河森デザインは理にかなってるよね
0851それも名無しだ (ワッチョイ 92bd-niAd)
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2022/08/27(土) 21:25:40.58ID:7tKwlec60
和風等も交えつつダークファンタジーとメカ物はどちらも大切にしていきたいというのが昔宮崎が言ってた事なんだよな
ダークファンタジー路線は必ずしもダクソである必要はないけどACは続けていきたい(他のメカ物を作らないという訳ではない)とも言ってる
実際隻狼とエルデンリングはその通りになったし
だからまあ次はACなんじゃなかろうか
0855それも名無しだ (ワッチョイ 02fd-YODu)
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2022/08/28(日) 00:05:43.68ID:wCeCSlTK0
海外コミュニティでエルデン発売後くらいにあったアンケート
「フロムのゲームの中で、あなたが今最も期待しているのはどれですか?」
1位 ブラボ2(39.8%)
2位 アーマードコア新作(23.3%)
3位 エルデンリング2(17.6%)
4位 SEKIRO続編(10.6%)
5位 ダクソ4(3.5%)
https://www.resetera.com/threads/which-game-from-fromsoft-are-you-most-excited-for.559660/
これは今出したら爆売れするぜぇ…
まあ爆売れは冗談としても、もともとエルデンでフロムに注目が集まってた時期に例の1月リークがあったことで、
ソウル系からの海外ファンで、フロムメカ作品に興味を持った人は割といる
0856それも名無しだ (アウアウウー Sa85-yIBd)
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2022/08/28(日) 01:57:06.17ID:kTcEHKSha
まさに今がメカ物の旬だよね
世界的にガンプラ人気が高まり日本のロボ文化がパブリックに認知され始めた
というより、以前はオタク文化と呼ばれていた物が一般人の趣味の一つになった
やっとACに時代が追いついた感があるね
0858それも名無しだ (オッペケ Sr51-QFCO)
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2022/08/28(日) 01:59:58.37ID:kHSO3n7Xr
23%とはいっても250人だから何処まで需要があるのかまだ分からないですね…

しかしそれはそれとしてブラボもACも新作が欲しい…
0859それも名無しだ (アウアウウー Sa85-yIBd)
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2022/08/28(日) 02:03:29.30ID:kTcEHKSha
ダクソで自分好みのビルドを作るのとACで好みのメカを作るのは実は一緒だからね
そういうオリジナリティーを出しつつフロムのダークな世界観を堪能する、
それが近年のフロムファンの実態、趣向だよ
ゆえにAC新作は売れるだろうね
0860それも名無しだ (アウアウウー Sa85-yIBd)
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2022/08/28(日) 02:12:45.81ID:kTcEHKSha
>>850
うーん、タイトルは変えなくていいかなぁ
安易に変えると露骨に新規狙ってるなぁと、下心が見えてしまうからね
ACは商売っ気を出さない硬派なシリーズであり続けないとね
0861それも名無しだ (アウアウウー Sa85-S8Vm)
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2022/08/28(日) 07:35:33.76ID:LhE4rHsra
つまりブラボの精神を継いだメカ物が今一番アツいってことだな
思い切ってゴシック様式とかスチームパンクなメカデザにしつつ武器を変形させるんだ

デザインは置いといてACは武器のカスタマイズ要素が弱かったから変形してモード切り替えたり、あるいは戦技みたいにサブウェポンつけ外ししたりの新要素はアリだと思うの
0862それも名無しだ (ワッチョイ 0d05-Xdj5)
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2022/08/28(日) 08:48:46.65ID:VlTWRXDl0
つまり外宇宙から飛来する人智を越えた敵を撃退するために人類が頑張って作ったロボットで戦うんだけどコアはその敵と同じような物を流用した物でって事ね?サードインパクトが捗るな
0868それも名無しだ (アウアウウー Sa85-yIBd)
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2022/08/28(日) 21:11:59.07ID:16j9EEyta
>>861
ゴシックとメカが混ざったものは望んでないんじゃないかな?
AC好きはミリタリーの延長線上にあるリアル・ロボットが好きだし、ブボン好きはロボットに興味がなくて中二な黒コートとシルクハットが好きでしょ
2つを無理に混ぜても誰も得しない作品になるんじゃないかなぁ
0869それも名無しだ (アウアウウー Sa85-yIBd)
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2022/08/28(日) 21:31:02.15ID:16j9EEyta
>>861
中二ファンタジーなブボンはともかく現代兵器を軸とするACで変形武器は合わないだろうね
例えば変形するライフルとか、変形するショットガンは聞いたことがない
それは歩兵火器の構造上非効率だからだね
効率的に銃器にカスタマイズ性を持たせるならアタッチメント類が適切だろうね
0870それも名無しだ (アウアウウー Sa85-yIBd)
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2022/08/28(日) 21:36:18.16ID:16j9EEyta
強弱切り替え、或いは精度重視か、速射重視かの切り替えぐらいが現実的なラインだろうね
セレクターで単発か3点バーストを選べるアサルトライフル的な感覚だね
0871それも名無しだ (アウアウウー Sa85-yIBd)
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2022/08/28(日) 21:40:52.25ID:16j9EEyta
ミリタリーマニアとしては銃のパーツをバラバラにして1からカスタマイズできると嬉しいんだけどね
銃身の長さまで自分で決められるオーダーメイド
武器変形よりも心が踊るよ
0872それも名無しだ (アウアウウー Sa85-yIBd)
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2022/08/28(日) 21:53:44.99ID:16j9EEyta
>>867
10年前と全く違うよね
萌えアニメ風キャラや人型ロボットが受け入れられてる時代
特に日本的センスを理解する中国は狙い目だね
メカ物を出すなら今が旬だよ
0875それも名無しだ (ワッチョイ 3d5f-JjaS)
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2022/08/29(月) 01:28:31.69ID:h1X4YsyT0
今度のロボゲはチャンバラがしたい
ロボットモノってアニメや映画含めても鍔迫り合いが演出の定番なのに、ゲームでそれに近いことやっているゲームがない気がするわ
ACってリアルロボットの皮を被ったあらゆるロボメディアのパロディ的存在でもあったし、この辺りをなんとかしてくれないかなぁ
0876それも名無しだ (アウアウウー Sa85-oMMu)
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2022/08/29(月) 01:58:09.81ID:t2P/oIeja
DXMかな?あれはオフライン専用の演出だけど
やるなら鍔迫り合いというより独楽がぶつかり合うような感じなのが俺は好みだ
0877それも名無しだ (アウアウウー Sa85-yIBd)
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2022/08/29(月) 02:40:41.29ID:lQgnIC5Fa
>>875
レーザーブレードとレーザーブレードがぶつかって弾ける要素はあってもいいけどACは銃がメインだからね
剣劇をメインに据えるのは違うだろうし、フロムもその線引きは分かってると思いたいね
0878それも名無しだ (アウアウウー Sa85-S8Vm)
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2022/08/29(月) 08:49:31.90ID:yQHiC+GOa
よくあるTPSの仕様みたいにエイムしてるときは射撃精度上がるけどスピード落とすような仕組みにして緩急をつけてほしいな
糞スキャンモードみたいな極端なヤツじゃなく、別にエイムしなくても撃てるけど反動低い武器とか近距離じゃないとまともに狙えないくらいの差で
とにかくACは攻守のメリハリがないのなんとかしてほしい
0879それも名無しだ (ワッチョイ 0202-hjXB)
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2022/08/29(月) 08:56:18.43ID:ps290MKi0
ブーストで飛べる、高機動ってのがロボとしてのACで
ADSなんか入れたらただのTPSになるじゃん
そんな没個性ロボゲーにして誰得なのか
0881それも名無しだ (アウアウウー Sa85-S8Vm)
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2022/08/29(月) 10:23:07.73ID:SmQNg5UJa
別にブーストで高機動なACの戦闘とエイムの概念はやりようで両立できると思うが。既存のTPSそのまんまなものを持ってくるのは違うってのは分かるよ
ていうかあれADSって言うんだ

そういえばそのW鳥前提も押しっぱのボタンが増えてるだけでそこまで面白さに寄与してない気もする
近接寄りな戦闘にしてシングルと近接装備がデフォに戻してもいいのでは
またはそれじゃ寂しいならセカンダリウェポンを武器にくっつけてカスタマイズしたりとかもアリ
0882それも名無しだ (ワッチョイ 21ad-Ickp)
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2022/08/29(月) 11:21:01.50ID:rXiiPe8i0
今までのw鳥は左右のボタンを同時に押し続ける必要があるから指先の負担と忙しさが大分ヤバかったけど、
簡易的な武器切り替えとして従来通りに左右の武器を別々に撃てる状態と、ワンボタンで同時撃ちできる状態を切り替えられたら良いかもな
そうすれば状況に応じてw鳥で押すボタンの数を減らして操作に集中できるし
0883それも名無しだ (アウアウウー Sa85-yIBd)
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2022/08/29(月) 14:24:33.46ID:97l4PHs5a
>>879
だよね
射撃中は硬直し続けるようなものでダクソのターン制バトルと変わらないね
ACの良さってターンの概念がない撃ち合いだと思うし、敵の硬直中の隙に差し込むような単調ゲーになって欲しくないんだよね
0884それも名無しだ (ワッチョイ 02f7-nwqC)
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2022/08/29(月) 14:47:04.61ID:nolpGM4A0
クッソ強い剣豪機体が出てきても良いとは思ってるけど出さないんだよな
実体剣出したんだから月下や残月みたいな敵ACだしても良いんじゃ
0885それも名無しだ (ワッチョイ 0d05-Xdj5)
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2022/08/29(月) 14:53:56.74ID:AQPhaXiE0
シャッターを月光で壊れる原因にしかならなそうだからな
片手剣は近接用オプションとして軽いからそれ一本でいけるほどの立ち回り出来る脚&ブーストが実現出来ればそれを使って銃持つ方が強い
剣自体を強くして強い砲に並ばせるのは武器腕剣とかOWでもやってるし
どこまで行ってもロマン
0886それも名無しだ (アウアウウー Sa85-f1AL)
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2022/08/29(月) 14:58:34.02ID:28Xdj/oJa
V系には格闘主体だなってエンブレムの奴は何人かいるが、弱いんだよな
ムラクモはプレイヤーが使えば最強武器だから近接武器が弱いってわけじゃないんだけど、AIに振らせるのが難しい
0887それも名無しだ (ワッチョイ 0202-hjXB)
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2022/08/29(月) 15:00:26.72ID:ps290MKi0
昔のアリーナだと武器腕ブレードで
常にプレイヤーの斜め上に張り付いて切り付けてくるやべーのもいたけど
あれだって銃持った方が強いしな

というかあのAIパターンで銃持たれると勝てるプレイヤーが1%くらいになりそうだから
ハンデ扱いだよな武器腕ブレード
0888それも名無しだ (スフッ Sd22-CyXG)
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2022/08/29(月) 15:01:28.14ID:545gy66td
構えを取って精密射撃ってメカものの浪漫だし
良いと思う
勿論動きながらの射撃がゴミにならん程度のバランスで
0889それも名無しだ (アウアウウー Sa85-pQA2)
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2022/08/29(月) 15:04:14.42ID:8v+vN9rKa
VDでUNAC弄ってたけど近接武器AIには明らかに制限かけられてたぞ
どんなに弄っても0.5秒から1秒遅れて武器振ってたし
蹴りだけは素直に反応してたのに
0890それも名無しだ (ワッチョイ 06fe-6Yq+)
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2022/08/29(月) 15:18:34.81ID:5gBGQjlj0
某アニメみたいにほとんどの遠距離武器は致命打になりえないとかならまあやりようはあると思う
W鳥出来る様になってからのACは、射撃しながらピョンピョンして相手の視界外に逃げるだけのゲームになりつつあるし正直マンネリ
あんなに速く動けて弾もガンガン当たるからモーションによる駆け引きとかもないしな
アクションとして深み出したいならシューティングに割り振るか近接戦の強化のどちらかを取らざる負えないかと
0891それも名無しだ (オッペケ Sr51-g0rX)
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2022/08/29(月) 15:35:48.98ID:OUBzj+oOr
銃は剣より強しが絶対真理なんだ
一撃当てたらほぼ勝確な超威力だったりエクバみたいな誘導とコンボじゃないともう誰も使わんやろ
0892それも名無しだ (ワッチョイ 0202-hjXB)
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2022/08/29(月) 15:41:00.51ID:ps290MKi0
ブレードって基本的に弾切れの保険だし
あんまそれプッシュしちゃうと「普通にミッション進めてたら絶対に弾切れするバランス」とかにされちゃうから
剣豪は昔のままの立ち位置でいい
0893それも名無しだ (アウアウウー Sa85-yIBd)
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2022/08/29(月) 15:41:11.89ID:Dec73yZ4a
ACはターン制から外れた展開の速さがウリだし従来仕様で良いね
射撃中は硬直します!とか剣じゃないと決定打になりません!はただのダクソになるかなぁ
相手に武器を振らせて硬直中に差し込む寒い戦いになるね
0898それも名無しだ (アウアウウー Sa85-yIBd)
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2022/08/29(月) 16:01:06.52ID:Dec73yZ4a
というよりダクソはバランスが論外だからなぁ
誰か一人がクイステ自重しないと皆クイステ使い始めて世紀末になるからね
ACVの完成度の高さを再確認できたよ
0899それも名無しだ (ワッチョイ 06fe-6Yq+)
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2022/08/29(月) 16:04:16.63ID:5gBGQjlj0
なんせDPSレースゲーはもうアクションとかではなくクイズゲームに近いから勘弁してほしいわ
そもそも対戦前提でないならこんな話とか気にせず仕様を決めれそうではあるが
0900それも名無しだ (アウアウウー Sa85-AT1e)
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2022/08/29(月) 16:08:39.83ID:Yzun0ND+a
ブラボの近未来版で全身サイボーグアセンゲーでいいのでは?
タンクや4脚はこの際タチコマみたいに乗り物の立ち位置になってもらおう
0901それも名無しだ (アウアウウー Sa85-yIBd)
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2022/08/29(月) 16:13:40.77ID:Dec73yZ4a
ダクソのように即死パズルを決めるアクションもどきはマンネリだよね
怯ませにくい重鎧着てバフキメてスパアマ即死技を押し付けるパズルだね
エルデンが急速に過疎ったのがDPSパズルの限界を表してるよね
0903それも名無しだ (ワッチョイ 02f7-nwqC)
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2022/08/29(月) 16:37:44.64ID:nolpGM4A0
引き撃ちするか旋回戦するかしか無いんじゃ撃ち合いもつまんねぇのよ
垂れ流しで当たるのもクソだがLRみたいに当たり難すぎるのも問題だしな
W鳥が出てからマンネリだわ
0906それも名無しだ (アウアウウー Sa85-yIBd)
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2022/08/29(月) 16:52:29.42ID:Dec73yZ4a
>>903
そうでもないよ
障害物を活用した壁蹴りアクションの登場で全てが変わったからね
これは本当に画期的システムだね
壁を蹴ることで近接戦闘の駆け引きだけでなくカバーアクションのような動きもできたからね
型にハマらないアクション幅こそがACの理想形だね
0907それも名無しだ (アウアウウー Sa85-yIBd)
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2022/08/29(月) 16:59:59.03ID:Dec73yZ4a
QBを廃止して壁蹴りは続投、自然地形よりも都市地形での地上戦闘メインが理想形かな
宇宙戦はそれこそ引き撃ちマンセーでつまらなそうだしなぁ
0909それも名無しだ (ワッチョイ 0d05-Xdj5)
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2022/08/29(月) 17:06:45.63ID:AQPhaXiE0
ガンダムは単一シリーズじゃないおかげでシンプルでわかりやすいゲーム性詰めたものとか原作再現のためのシステム積んだり色々あるのは恵まれてるよな。
ACもニッチ需要を満たせるようにFFみたいな冒険した外伝ちょこちょこ出して欲しいな
0910それも名無しだ (ワッチョイ 02f7-nwqC)
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2022/08/29(月) 17:23:57.15ID:nolpGM4A0
壁蹴りはビルとかが耐えられる事に強い違和感を覚えたから好きではないな
被弾や接触で地形壊れるのなら良いのだが

個人的にはOBでブンブン飛び回ってるのが好きだったから高機動戦闘にしてほしいね
0911それも名無しだ (アウアウウー Sa85-yIBd)
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2022/08/29(月) 17:38:27.32ID:Dec73yZ4a
QB廃止しないと回避行動は全部QB任せになって面白くないからね
脚部特性も関係なしに全脚部がQBポチポチになりがち
QBは悪い意味の爽快感の典型例だね
0912それも名無しだ (アウアウウー Sa85-S8Vm)
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2022/08/29(月) 18:00:22.75ID:3lJOB4Rha
エイム的な機動力と引き換えの射撃制御の概念があればW鳥のときはエイムしないとバラけるような調整にして畳み掛ける時だけみたいな駆け引きにもなるかもしれん

壁ケリは足の意味がない空中オンリー戦よりはいいけど、その場でガンガン蹴ってフワフワ上がってくのはマジでクソダサくて間抜けだったからやめてほしい
パルクール的な、あくまでも自機速度を利用した挙動であるべきだろ
0913それも名無しだ (ワッチョイ 0202-hjXB)
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2022/08/29(月) 18:04:12.50ID:ps290MKi0
エイムってのは照準を動かして合わせることだよ
お前照準合わせないで撃ってるの?ってツッコミたくないから
ADSならADSと書いてくれ
0914それも名無しだ (ワッチョイ 02f7-nwqC)
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2022/08/29(月) 18:08:57.95ID:nolpGM4A0
従来のブーストに戻せばQB問題も解決するだろうさ
VD少し触って辞めたけどモッサリしすぎだよ1→2みたいな衝撃だったしね

>>912
つまり自機速度と射撃精度に関連を持たせれば良いのだな
構え撃ちならチェーンでもバラけず 移動してたらライフルも当たらないみたいなら多少はメリハリ出るかもな

壁蹴りはロックマンXみたいだったな
0915それも名無しだ (アウアウウー Sa85-S8Vm)
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2022/08/29(月) 18:10:17.49ID:3lJOB4Rha
おう…めんどくせえなあ…わかるならええやろ別に
ADSとかそのへんの既成概念的な言葉使うと勝手にそれぞれの既存作でイメージされてそんなのACじゃない!とかアレルギー示されちゃうんだもん
だからあえて「っぽい概念」的なニュアンスで厳密じゃない言葉選んどるんじゃすまんな
0916それも名無しだ (アウアウウー Sa85-yIBd)
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2022/08/29(月) 18:17:10.57ID:Dec73yZ4a
移動しながら攻撃できないという縛りを課す場合
もはやアーマードコアではなくFPSとかTPSだよね
ロボットの機動性と展開の速さをウリにしてるシリーズで『わざわざ』攻撃するたびに狙いを付けさせる
テンポ悪化にしかならないんじゃないかなぁ
0917それも名無しだ (ワントンキン MM96-KABY)
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2022/08/29(月) 18:32:02.06ID:M4XjcGlZM
下手にADSとか導入すると、アリーナシューターみたいな人種に蹂躙されるようなバランスになるぞ
なんだかんだでパラメーター依存の旋回と二次ロック性能はアセンゲーとしてはいい塩梅だと思うわ
0918それも名無しだ (アウアウウー Sa85-yIBd)
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2022/08/29(月) 18:32:16.31ID:Dec73yZ4a
>>912
1回の蹴りで上昇する昇り幅をもっと尖らせればスタイリッシュだね
例えば軽逆なら1回の蹴りで高層ビルの屋上まで駆け上がれるダイナミックな跳躍、
重二脚は脚部内大型ブースターを用いてクールタイム制限付きで大ジャンプ可能とかね
0919それも名無しだ (ワッチョイ 0d05-Xdj5)
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2022/08/29(月) 18:39:56.43ID:AQPhaXiE0
>>915
ぁわかる、他で存在してるシステムとかだと概要だけ欲しくても他ゲーの具体的な仕様まで求めてると思われて全然語るつもり無いポイントに明後日なツッコミ入ったりするからなー

ところで4は速度上げるとサイト狭まってたけどあれの発展系じゃダメか?
0920それも名無しだ (アウアウウー Sa85-yIBd)
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2022/08/29(月) 18:50:06.65ID:Dec73yZ4a
そもそもACのゲームスピードでADSが成立するのか疑問だからね
高い機動力で裏取りや旋回戦が多発する展開の速さの中で、悠長に足を止めるメリットがあるか
AIMよりもロボットの機動戦に比重を置いたシリーズで果たして通用するか
0921それも名無しだ (アウアウウー Sa85-S8Vm)
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2022/08/29(月) 19:29:58.39ID:D6h2VBZua
>>917
うーんそこが全くよくわからない
なぜADS「っぽい」要素を入れることが即アリーナシューターみたいな人種に云々という結論になってしまうのか
やっぱADSって表現のせいで極端なイメージになってるだろ
ただ、あくまでもアセンゲーであるという軸は確かに最重要
0923それも名無しだ (アウアウウー Sa85-f1AL)
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2022/08/29(月) 19:47:11.87ID:996OlD8Ya
>>919
機体速度でロックサイトが狭まるのはVだよ

動き回ることに対してのペナルティーはいらないと思うなあ
今なんてむしろ移動速度が速いほど弾速上がって命中率上げるとかやってるのが楽しいのに、むしろその逆の要素追加されて楽しいか?
0926それも名無しだ (アウアウウー Sa85-yIBd)
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2022/08/29(月) 20:04:11.84ID:+4PJmjbOa
>>923
まあ射撃動作の前にワンクッション(ワンボタン)挟む煩わしさが勝るだろうね
ロボットを自由に動かす快感よりもAIMに意識持ってかれて楽しくないだろうし
ACシリーズには蛇足な要素ではあるね
0927それも名無しだ (ワッチョイ 3d5f-JjaS)
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2022/08/29(月) 20:10:24.24ID:h1X4YsyT0
>>923
それはそれで楽しいんだが、現状それを突き詰めるだけのゲームで飽きたって話じゃないの?
キョンシーでぴょんぴょんしているのがウケないなんてシリーズが証明しているもんだし、経験者だって過食気味という意見もこのスレで多く見かける
W鳥やるにしても、現状のメリハリのないただ速いだけの移動では、テンポを速くしただけでアクション要素に幅がないと思う
射撃と移動にコントラストができれば攻撃タイミングに更に駆け引きが生まれるんじゃないかなぁ
0928それも名無しだ (ワッチョイ 3902-yIBd)
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2022/08/29(月) 20:23:54.30ID:s1w4ixrI0
>>927
その攻防一体のテンポの速さがACファンを魅了してきたから仕方ないね
今更ターン制に戻ってもダクソみたいに敵の隙を後出しで叩く餅つきバトルになるだけだね
むしろターン制に飽きたダクソユーザを取り込むなら逆のことをしないと
0929それも名無しだ (アウアウウー Sa85-pQA2)
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2022/08/29(月) 20:36:14.74ID:8v+vN9rKa
4系だとクイックターンのおかげで割とメリハリなかったか?
相手を飛び越えてクイックターンで強引に背後取ったり
それを読んで重量級側は相手の飛び越えに合わせて突っ込んで距離を取ったり

中距離撃ち合いが強かったのも事実だけど
0930それも名無しだ (アウアウウー Sa85-yIBd)
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2022/08/29(月) 20:45:57.01ID:+4PJmjbOa
>>929
4系が一番メリハリ無かったかな
マップが開けてて近距離戦はほぼ発生しない、無尽蔵のENで引き撃ちマンセーのバランスだったからね
ミサイル回避もQBの推力にモノを言わせて振り切ってたし牽制という概念すら無かった
完全な黒歴史だね
0934それも名無しだ (ワッチョイ 827f-Jew3)
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2022/08/29(月) 21:05:21.25ID:Bp8J/SE40
この前の25周年放送のACfAの対戦会は4系のイメージを大きく覆したな。障害物と駆け引きって概念が4系にもあったんだなと…今まで1人で俺ツエーしてきたから知らなかったわ。
0935それも名無しだ (アウアウウー Sa85-yIBd)
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2022/08/29(月) 21:21:50.59ID:+4PJmjbOa
レイヴン時代は小ジャンプが軸ではあるけど動きは多彩なんだよね
トップアタックからのドッスン着地隙消しOB、
低空OBの慣性スライド、スライド素ジャンプ、歩き回避(踊り)
跳び跳ねるだけに留まらずEN管理しつつ効果的に攻め、守る動きを先人が編み出したんだよね
ACはレイヴン時代で完成されていたと言っても過言ではないね
0936それも名無しだ (アウアウウー Sa85-yIBd)
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2022/08/29(月) 21:26:52.62ID:+4PJmjbOa
でも4系はこれらの足を使ったアクションとEN管理が存在しない
飛びっぱなしの大味さ、反面教師の作品にはなったから無駄ではないけどね
0937それも名無しだ (アウアウウー Sa85-yIBd)
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2022/08/29(月) 21:31:03.56ID:+4PJmjbOa
飛びっぱなしと足を使わない問題を解決するには
QB廃止と昔ながらのジャンプ中心機動に戻す必要があるんじゃないかな
何だかんだでレイヴンは最高だよね
0939それも名無しだ (アウアウウー Sa85-yIBd)
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2022/08/29(月) 21:46:02.07ID:+4PJmjbOa
レイヴン時代の方がEN切れという明確に『どう守るか?』を考える時間が存在してた分メリハリがあったんだよね
本当にキョンシー状態で撃ち合ってるのは4系だけ
0942それも名無しだ (ワッチョイ 21ad-Ickp)
垢版 |
2022/08/29(月) 23:43:10.20ID:rXiiPe8i0
パズルガイジはアウアウだからこれNGしておけば大体問題ない
というかここ以外でもそうだけどワッチョイ以外のワッチョイのキチガイ率マジで高過ぎなのなんでなのって感じ
0945それも名無しだ (ワッチョイ 0202-hjXB)
垢版 |
2022/08/30(火) 08:11:31.98ID:ZOH0b3Vo0
蒸し返して申し訳ないけどADSっぽいってのがむしろ言ってる意味わからないんだよな

ADSってのは銃器のサイトを覗いて照準合わせること
だからFPSならアイアンサイトとかスコープ覗く画面になるし
TPSなら基本キャラがサイトを覗くってことで画面的にはただのズームになることが多い

それをADS「っぽい」要素をACに入れろってのが意味わからんのよ
どういうこと?
0948それも名無しだ (ワッチョイ 0d05-Xdj5)
垢版 |
2022/08/30(火) 10:55:20.70ID:Kwrio4s00
>>945
本人じゃないから憶測だけど構えでもブースト系システムの制限でもスコープでもズームだけでも良いけど動き回ってる時と行動の比重を変えたいってことだろ?
0949それも名無しだ (アウアウウー Sa85-yIBd)
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2022/08/30(火) 12:34:20.42ID:3H4vAzX9a
メリハリつけるならENをしっかり減るように調整するだけで十分だね
ENが枯渇すれば守りに入るしかなくなるし、遮蔽物も活きてくる
4系みたいにほぼEN無尽蔵が一番やっちゃいけないね
0952それも名無しだ (アウアウウー Sa85-S8Vm)
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2022/08/30(火) 12:47:06.68ID:O2zQpthfa
ほら、勝手に既存のADSそのまんまの固定観念持ち出してきてスコープ画面だのズームだのこちらが一言も言ってない要素あげて入れる意味わからんとか言ってるじゃないの…
コミュニケーションって難しい

すまん、別に何か物凄い思い入れがある要素とかではないからもうこの話題終わらせてくれ
0953それも名無しだ (アウアウウー Sa85-yIBd)
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2022/08/30(火) 12:59:54.98ID:uyLRkQFsa
>>952
まあACのゲームスピードでADS標準化は無理があったかな
クロムハウンズのようにお互い緩やかな速度で撃ち合うなら効果的だけど
ACで悠長に足を止める要素は構えキャノンの現実が物語ってるよね
0954それも名無しだ (ワッチョイ 0202-hjXB)
垢版 |
2022/08/30(火) 13:19:09.19ID:ZOH0b3Vo0
>>915とか>>921とか、煮え切らないし説明もしないから戸惑ってるのはこっちなんだが
ADSっていうのは観念じゃなくてゲーム用語なんだけど
違うなら違うで説明すりゃいいじゃん、ほんと意味わからんなアウアウは
0958それも名無しだ (ワッチョイ 0202-hjXB)
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2022/08/30(火) 14:00:10.15ID:ZOH0b3Vo0
別に他人の妄想を否定してないよ、他の人は知らんけど俺は

いわゆるADSのことを指して「W鳥のときはエイムしないとバラけるような」って言ってるっぽかったから
そこは用語として間違ってるから正そうよって、そこにだけピンポイントにツッコミを入れたつもりなんだがな
0959それも名無しだ (ワッチョイ 02f7-nwqC)
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2022/08/30(火) 14:00:11.09ID:gBtppYx60
肩砂とかスコープにならなかったっけ?あれとか構えキャノンは主観スコープにしても良さそうだな
視界狭まって回り込まれる危険は上がるが威力は高い みたいにしてさ
0960それも名無しだ (ワッチョイ 0202-hjXB)
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2022/08/30(火) 14:01:55.66ID:ZOH0b3Vo0
ああ、よく見たらその上の方の流れでW鳥があるのにADSとかボタン足りないやろ
とは言ってるからやっぱ否定してることになるのかも、すまんね
0961それも名無しだ (ワッチョイ 0d05-Xdj5)
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2022/08/30(火) 14:02:01.72ID:Kwrio4s00
話題を変えようか、新作に向けて理想のレーダーや索敵ってある?
求めるゲーム性で真逆の案が出そうでは有るけど
俺は目視ベースで一部の機体が武器の代わりにレーダー背負う奴も居るくらいが好きなんだけど
0962それも名無しだ (ワッチョイ 02f7-nwqC)
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2022/08/30(火) 14:10:01.81ID:gBtppYx60
目視ベースか…ステルスが再実装されるな…!

俺はVDの索敵は合わなかったから昔の肩レーダーで良いわ
ただ常時映りっぱなしも味気無いから欺瞞出来る電子戦機体も組めれば尚良しかな
0963それも名無しだ (ワッチョイ 29b1-JjaS)
垢版 |
2022/08/30(火) 14:18:14.77ID:xRfMAEMN0
>>962
それこそ両肩武器でECMとかあるとバランスも良くなるかもしれないな
もしチーム戦があるなら一機いると楽になるとか
0964それも名無しだ (ワッチョイ 02f7-nwqC)
垢版 |
2022/08/30(火) 14:50:26.98ID:gBtppYx60
インサイドECMなんてがっかり装備があったな
あんなんじゃなくて 一定距離の味方含めてレーダーから隠すECMや一定方向に撃ち出せてレーダーに映るデコイとかも面白そうだな

今までは どうしてもサシでの撃ち合いばかり念頭に置かれてたからなぁ…
0965それも名無しだ (アウアウウー Sa85-S8Vm)
垢版 |
2022/08/30(火) 15:00:20.72ID:XO4dQeT2a
前もどっかで書いた気もするけど、頭部レーダーレベルの基本レーダーにはブーストとか攻撃とかEN反応が出る行動しない限り映らないくらいの折衷具合にしてみてはどうか
下手に動いたり撃つと見つかるってことで地上を隠れながら脚やら履帯で走ることも重要視され得るし、一瞬だけブースト吹いて慣性で飛んでレーダーから消えた…!?的な動きができたりとか。
もちろん対抗策として負荷は高いけど探知できる装備なんかも用意しつつ
0966それも名無しだ (ワッチョイ 3d5f-JjaS)
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2022/08/30(火) 15:02:47.98ID:Cg2QxmpQ0
FPSみたいに何らかのアクションを取ったらレーダーに痕跡残るみたいなのが面白そう
ほとんど映りっぱなしみたいなのは特殊兵装で可能とかどうだろう
過去作はレーダーの更新頻度があまりにも早いせいか、画面を見ているよりレーダー見ていた方が操作しやすまであったし
V,VDのスキャンモードは画面に集中させる面白い試みではあったが、イマイチ噛み合い切れてなかった気がする
0967それも名無しだ (アウアウウー Sa85-yIBd)
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2022/08/30(火) 15:20:56.99ID:HB4pFuEta
>>964
ステルスよりレーダー機能自体に障害を与える装備が電子戦機っぽいよね
ACのような凸凹のある機体がステルスしてるのは現実味がないからなぁ
両肩占有するECMとかミサイルジャマーがより現代兵器らしいかな
0968それも名無しだ (アウアウウー Sa85-yIBd)
垢版 |
2022/08/30(火) 15:25:11.14ID:HB4pFuEta
電子戦ロールの味方機のサポートによって超長射程ミサイル解禁も面白そうだけど厨武器になりそうだからなぁ
現実でも早期警戒機とのデータリンクは空戦における最強戦術だね
0970それも名無しだ (ワッチョイ 02f7-nwqC)
垢版 |
2022/08/30(火) 15:38:43.84ID:gBtppYx60
旧ステルスはエクステ装備でロック妨害だけの残念装備だったっけ
ミサイルジャマーも同じくエクステであったし ブーストで避けれるから必要性は感じなかったな

アレらはミッション専用だったな
上手く対戦に落とし込めれば良いのだが難しそうだな

>>965
個人的にはこの案が気に入った
軽ニで実体剣持ってニンジャプレイ楽しそうだな
0975それも名無しだ (アウアウウー Sa85-yIBd)
垢版 |
2022/08/30(火) 17:37:20.23ID:tDTBlXsHa
>>972
より高性能なレーダー付き頭部を選択するとレーダー誘導ミサイルやドローン兵器を扱えたり、何らかのボーナスを持たせて差別化したりね
これらの兵器は強力な代わりに電波妨害に弱くしてバランス取れるね
0976それも名無しだ (ササクッテロリ Sp51-60r8)
垢版 |
2022/08/30(火) 20:35:08.16ID:QY4vggDDp
>>973
地上付近の目標にレーダー照射すると周りに地面があるせいでレーダーの反射波だらけになって
どれが目標に当たって帰って来た反応なのかわかんなくなるのを解決するために
ドップラー効果を利用して自分に近づいてる物or遠ざかってる物に当たって帰ってきた反応だけを拾うようにした
パルスドップラーレーダーの弱点(自分に近づいても離れてもいない物の反応は拾えない)を再現してるわけか

リアルだなあ
0978それも名無しだ (ワッチョイ 02f7-nwqC)
垢版 |
2022/08/30(火) 20:50:13.61ID:gBtppYx60
コジマもミノフスキー粒子みたいなものかよ

でも曲面装甲多用してたらレーダー波は誤魔化せそうだな
4にそんなパーツあったような気がするが思い出せん
0979それも名無しだ (ワッチョイ 29b1-JjaS)
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2022/08/30(火) 21:58:57.76ID:xRfMAEMN0
ECMの効果は自機から一定範囲に空のACの04みたいなレーダー妨害が入るってするとよさげな希ガス
0980それも名無しだ (アウアウウー Sa85-yIBd)
垢版 |
2022/08/31(水) 00:43:00.97ID:+3wJyfX0a
>>976
ACに搭載されたレーダーはパルスドップラーではないと思うよ
静止物を除外してしまうパルスドップラーであるなら、砲台やホバリング中のヘリが映る理由を説明できないからね
つまりACのレーダーは短射程のミリ波レーダーだろうね
アパッチ・ロングボウに搭載されたもので、反射面の異なる波長を分析して車両の判別、地上施設も見分けて捕捉できる攻撃用レーダーだね
0981それも名無しだ (アウアウウー Sa85-yIBd)
垢版 |
2022/08/31(水) 00:59:38.17ID:+3wJyfX0a
>>977
まあ4系はリアリティーや整合性を考えない方がいいよね
コジマの時点でガンダムもといスーパーロボットだし、
レーダー無効化も朝飯前なんだろうね
0982それも名無しだ (アウアウウー Sa85-yIBd)
垢版 |
2022/08/31(水) 01:11:12.43ID:+3wJyfX0a
>>978
ステルス性の観点で見ると人型の時点でアウトかなぁ
ステルス効果を得るには一定の角度の傾斜で統一して反射面を減らす必要があるけど、可動する腕部や脚があるため傾斜角度を揃えることができないからね
武装をゴテゴテと外付けしてるのもステルスとは程遠いかなぁ
0983それも名無しだ (アウアウウー Sa85-yIBd)
垢版 |
2022/08/31(水) 01:16:37.24ID:+3wJyfX0a
>>979
いいね
自分だけステルスになるワンマンニンジャよりも部隊で戦ってる感が増すよね
まさに電子戦機ロールプレイ

やっぱAC6はチーム戦がいいなぁ
0984それも名無しだ (アウアウウー Sa85-oMMu)
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2022/08/31(水) 01:51:25.99ID:hcE4fYXXa
寧ろレーダーに強く反応する武装でタンク職みたいなのがしたい
ステルス機体が動きやすくするために派手な立ち振る舞いしながら誘導するんだぜ
0987それも名無しだ (ワッチョイ 06fe-JjaS)
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2022/08/31(水) 14:36:16.99ID:M8CIZ35s0
いろんな機能を実装したいけどリアリティ考えると既存のACの枠では意味わからん仕様にしかならんの悲しいな
やっぱパワードスーツになるのか…
0988それも名無しだ (アウアウウー Sa85-yIBd)
垢版 |
2022/08/31(水) 15:25:08.18ID:L0w/bfXda
結局初代の設定が秀逸すぎたからね
作業用人型メカを軍事兵器に転用、
人型ロボである意味をしっかり提示できていて現実味があるね
人間に取って代わる作業機械、ロボットアームの延長線上だね
機械腕の器用さを射撃精度に転用は目から鱗
0989それも名無しだ (スプッッ Sdc1-w+V0)
垢版 |
2022/08/31(水) 15:27:36.89ID:cONCOf77d
自分でカスタマイズした機体でミッションや対戦できりゃなんでもいいな
ロボでもサイボーグでも機械生命体でもパワードスーツでもなんでも
フロムがうまく馴染むように世界作ってくれるだろうよ
0990それも名無しだ (ワッチョイ 0202-hjXB)
垢版 |
2022/08/31(水) 15:51:36.03ID:tX9UyXwe0
多脚やフロートはどうか知らんけど
アンセムなんかは2脚だけで4クラス差別化できてたし
パワードスーツでもどうとでもなるっちゃなる
0991それも名無しだ (ワッチョイ 02f7-nwqC)
垢版 |
2022/08/31(水) 15:55:52.53ID:RLnV46Eo0
マンネリ打破の為にはACという枠を取り払う必要も出てきたか
3では僚機にMT居たし ガンダムみたいなコスト制にしてMTやら戦闘機やらの実装も有り…か?
0993それも名無しだ (ワッチョイ 02f7-nwqC)
垢版 |
2022/08/31(水) 16:07:54.05ID:RLnV46Eo0
サクッと浮かんだのは各企業から支給される軍資金かねぇ…
出撃時の輸送費用とか各パーツ毎の整備費 弾薬費とかこの辺りなら整合性も取れるかな…?
駄目だ途端にケチ臭く見えてきた
0994それも名無しだ (オイコラミネオ MMa9-3FVf)
垢版 |
2022/08/31(水) 17:14:12.43ID:ROMeAoXQM
使い慣れてないので届いたらそれなりの税率でとか海外へのアピールかもしれないけどパーティどころじゃなくても文句言うなよ
娘さんをNGnameに入れるぞ
0995それも名無しだ (オイコラミネオ MMa9-Fd8k)
垢版 |
2022/08/31(水) 17:14:13.33ID:ROMeAoXQM
Twitterでフェミにハマるアニメとかはないんかね
元々100%じゃない
10月ドラマヤバいね
0997それも名無しだ (ワッチョイ 118b-fFoX)
垢版 |
2022/08/31(水) 17:14:15.85ID:6ON/M7U/0
ふざけんなよ
0998それも名無しだ (オイコラミネオ MM16-IP2/)
垢版 |
2022/08/31(水) 17:14:15.97ID:P9CsN6IKM
ガーシーが知ってるじゃんw
雪道を何時間走ればいいのに検証はえーなwおいw
奴隷化。
水資源おさえる。
0999それも名無しだ (オッペケ Sr51-09sq)
垢版 |
2022/08/31(水) 17:14:17.20ID:8waLt1bIr
やめたらどうだ
よくよく見るからな
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