いい加減ゲームでやめてほしいこと　その14 [無断転載禁止]©2ch.net

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/07/17(日) 04:28:33.14

例え理にかなっていなくても言ってしまいたい事だってある
内に秘めたゲームへの不満をブチ撒ける
王様の耳はロバの耳に出てくる木の洞（うろ）のようなスレ

前スレ
いい加減ゲームでやめてほしいこと　その13
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1446894839/

※他人の愚痴にケチをつけるような野暮な真似は無しだぜ

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/07/17(日) 12:00:30.35

>>1乙です。
トロフィーや普通にラスボス倒す程度の強さに必要なレアアイテム嫌い。

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/07/17(日) 22:35:14.05

普通のやり方では絶対しないようなプレイの仕方要求するくせに
一度逃したら最初からやり直さないといけないようなトロフィーとかマジでやめてほしい

そういう変わったスタイルのプレイはちょっとした時にいつでも試せる程度のがいいのに

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/07/18(月) 12:18:14.09

トロフィー/実績機能を付けた現行ハードの弊害やね

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/07/18(月) 13:52:56.66

別にトロフィー取得は義務じゃないからなぁ
武器とかアイテムとか、特典のアンロックに必要ってわけでもないし

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/07/19(火) 08:35:06.61

>>5
だけどさぁ、
トロフィー取得目指す…めんどい
トロフィー取得目指さない…本スレが「取れたぁぁぁ！！！」「取れねぇぇぇ！！！」で埋まる…うぜぇ…

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/07/19(火) 22:06:51.66

トロフィーにしろイラストにしろ、高難度条件を複数重複させるのはやめて欲しい。
「ハードモードをクリア」なら「クリアできればどんなに時間かかっても良い」、
「Ｓランクでクリア」なら「Ｓランク取れればイージーモードでも良い」というのならまだしも、
GBAのメトロイドシリーズのイラストみたいに「難易度ハードで２時間以内でアイテムフルコンプしてクリア」とか
「難易度ハードでアイテム収集率最低でクリア」とか、１つだけでも困難な条件を無駄に重複させるのはストレスしか生み出さない

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/07/20(水) 20:03:31.10

>>7
微妙に違うが、電車でGO（高速編）で絶対に満点が取れないステージがあったの思い出した。
（最高難易度のみで低いうちは取れる）
・指示通りに速度を守って進む→定時に次の駅についてない！ダイヤを守れない奴は減点！
・限界超えて速度を上げて急ぐ→安全の配慮ができて無い！そんな危ない奴は減点！
・↑の判定がわずかに甘いのを利用し、一度だけオーバー（減点無し）で以後ぎりぎりで進む。
→途中の駅で定通（ダイヤちょうどで通過）出来てないでしょ？ボーナスはあげません（実質減点）からね。

誰だよ、このキチガイダイヤを設定したのはｗ

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/07/20(水) 21:57:51.80

>>7
>>高難度条件を複数重複させる
最近だと、Mighty No.9というロックマン系アクションがそんなトロフィーが満載だった
「難しい難易度でゲームオーバーせずにゲームをクリアした。」とか
「20分以内にボスラッシュをクリアした。」とか

プラチナ取得率の低いゲームのトロフィーの主な特徴やね

本題：
やり込み要素がオンラインや通信に依存するタイプのゲームはサービス終了したらどうすんのよとツッコミたい
発売当初すれ違い通信がギネス級にヒットしたドラクエ9は、
今となってはDSのWi-fiサービスが終了し、中古で買っても十分に楽しめなくなった

まあ、オンライン要素の一過性にツッコミを入れたらキリがないんだけどね

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/07/20(水) 22:45:07.39

>>9
DQ3のGBC版も実はDQ4のGBC版とセットでメダルコンプリートがあったらしいのだが、
肝心の相棒が販売されずに「全部のメダルのコンプリート」は不可能らしいな。
（ただし、3だけで普通にやっているとDQ4のページは見れないので無問題。）

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/07/21(木) 00:09:59.46

>>9
サービス終了したら起動すらできなくなるってのもあったりしそう。

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/07/21(木) 09:20:19.40

>>9
ああ、今まさにソレ系トロフィー放置してるわ。
ダクソ３でほっとくとＰＫに襲われてる人に召喚されるからＰＫＫしろ。
したら特定アイテムやるから集めろ。 …呼ばれねぇ…
一応極低確率で特定雑魚からドロップするけど、マラソンめんどい。

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/07/21(木) 12:11:48.54

ミッションの難易度が「オンラインでちゃんと装備とスキルを備えた肉入りプレイヤーをパーティ上限まで集めた」前提とかもな。
モンハンみたいにソロ時に調整が入るなら良いんだけど上記の前提で過疎って人がいない状態の場合どうしろっていうのか。

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/07/21(木) 13:14:07.87

親「いい加減ゲームなんかやめて○○してほしい」

すきなことばを　いれてあそぼう！

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/07/21(木) 21:02:21.05

>>13
そこまでいかないがストーリーモードとバトルモードがあるゲームで、
バトルモードの相手が対人戦限定っていう困ったゲームもあったな。
（同じゲームやる奴が居ないと実質ストーリーモード限定）

レースゲームだとストーリーとバトルの内容がほぼ同一だからまずないけど、
アクションとかで普段は敵のザコ蹴散らすようなゲームだと同格の力を使いこなす
賢いＣＰＵのＡＩ組むのが面倒なのかこういうのが結構あった記憶が。

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/07/21(木) 21:48:30.40

>>15
相手が2Pからネットの向こう側に変わっただけで、今のゲームのマルチプレイって軒並みそんな感じだよね
練習としてオフでもNPC戦とか出来ればいいのに

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/07/22(金) 11:36:22.60

マルチプレイって発想自体が一時期断絶したしな。
（一人プレイが前提のドラクエがヒットしてそれに即したシステムのゲームが大量発生
　別ジャンルの、特にアーケード移植ゲームも『ハードの制約ゆえに』2P協力プレイをカット、など）

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/07/23(土) 20:20:28.76

マルチは流行みたいなもんだからなぁ

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/07/27(水) 23:44:16.36

女NPCは処女厨仕様が多い癖に、なんで男NPCには彼女がいる設定が多いんだか
いっそのこと、その彼女を女プレイヤー用の女主人公にせいや

乙女ゲーみたいなダサい絵は使わないでな

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/07/27(水) 23:53:04.04

普段、ヤリチンや硬派厨の男キャラばかり作ってる癖に
>>19みたいな男NPCだけは彼女に一途な設定にする
それも、散々嫌われてるブサメン、ドSや俺様キャラ、ロリコンにはしないで

「女主人公（女プレイヤー）に嫌がらせしようぜ」と思いながら作ってんのかよ＞スタッフ

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/07/28(木) 01:11:06.43

これは男女差というより難易度差だが・・・
初代バイオでジル編がガン有利なのはいいとしても、中ボスのプラント42の弱点の薬品調合イベントで、

「クリス」
自分では調合できずにレベッカの協力が必要（面倒、さらにこの展開になるとやるのが必須になる）
そこまでやって効能はプラント42のＨＰ半減。

「ジル」
自分で調合もできますが面倒ならやらなくてもいいです。
投与するとバリーが来てジルは戦わずに倒してくれます。
でも、普通に挑んでグレネード火炎弾撃ちこむ方が早いですｗ

・・・いくらイージーでも「救済イベントより普通に倒した方が早い」はひどくね？

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/07/28(木) 07:15:53.39

クリスでも選択肢次第では薬作らずゴリ押しでプラント42倒せたし
ジルも選択肢次第ではバリー来ないから、別にひどいと思った事はないなあ

ジルはとにかく体力が少ないのと、グレネード弾が3種あるせいで
せっかくクリスより多いアイテム欄がすぐ埋まっちゃうし
しかも一度装填したら使い切らないと他の弾に入れ替え不可なのがクッソ面倒だしで
本当にこっちイージーなのかよと当時疑問だった

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/07/28(木) 11:03:32.19

ボスと戦う前の全回復

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/07/28(木) 20:34:17.33

片方は謎ときが得意（楽）、片方は戦闘が得意ってことでまあいいかなって
Easy、Normalとか言い出すからなんか疑問が生まれる

シリーズの中じゃ一番キャラ毎の違いが出てた気がする（6と2の裏除く）

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/07/28(木) 20:53:12.19

>>23
あれがなくなったらかなり戦略的にゲームすすめるようになるよね

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/07/29(金) 00:53:59.71

>>23
ボス戦のためにMP温存しまくって苦労して最深部までたどり着いてそれされた時の虚無感は異常

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/07/29(金) 02:31:48.37

>>23
直前に全回復があるボス戦とないボス戦が混在してて、尚且つそれが予見出来ないのが一番嫌だな
ボスに話しかける前にアイテムで回復する→ボスと戦う直前にイベントが発生し全回復
とか起こると回復に使った分のアイテムが無駄になるし

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/07/29(金) 22:18:14.75

戦闘前に全快してくれると言えばFF4のルビカンテだけど
そこらじゅうにセーブポイントがあるせいであまりありがたくなかったな

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/07/29(金) 23:25:36.72

最近のゲームは途中でセーブポイントが何個もあったり
ＨＰＭＰ回復アイテムを９９個とか平気で持ち歩けたりするからなぁ。
ああいうのはドラクエ３みたいに道具所持量がカツカツのバランスじゃないと
あんまり恩恵はないかな。

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/07/29(金) 23:48:27.74

>>27
直接プレイヤー側からボスに話しかけるまで戦闘にならない場合と
ボスの目の前に近付いた時点で自動的に会話→戦闘になる場合と
ボスが画面に見えてすらいない位置から勝手にボスのとこまで歩いていって会話→戦闘の場合が
混在してたりな

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/07/30(土) 13:43:02.75

>>29
ＤＱの「ふくろの中のアイテムは戦闘中使えません」
ポケモンの「対戦や一部のやりこみ施設では手持ち道具を使えません」
この仕様は実は重要な意味が合って、それを使えるようにしちゃうと、
「金貯める→アイテム買いだめ→アイテムでごり押し」になるかららしい。

分かりやすい例でＤＱ１の竜王戦、
竜王（第二形態）は補助魔法などは一切なし、強力な打撃と防御無視の炎のみ。
こちらも補助魔法はほぼ役立たずなので実質「限界まで粘ってべホイミ」の繰り返し。

ここで全回復アイテムが店売りされ、99個まで持てるとすると竜王戦は完全作業だったｗ
（低レベルでも炎が低ダメージ側によったときにだけ殴る→回復専念で粘って勝てる）

2からいくらでも使える回復アイテムが出たけど、あれはボスの攻撃が熾烈になるなどしてあくまで気休め。

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/07/30(土) 14:15:54.38

>>30
あーそりゃやめてほしい奴だわ
興を削ぐとしても、強大な力を感じる・・・それでも進むか？→ハイ→ボス戦
みたいなタイプの方がプレイしやすいんだよな

最も全部がこれに統一されるとそれはやめてほしいって人が生まれる部分だけど

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/07/30(土) 20:43:11.12

>>31で思い出したが、最近のRPGにありがちな
補助魔法を有効活用するのが前提の難易度は高難易度とは言わない！補助魔法が役立たずでレベルを上げて物理で殴るしかないのが真の高難易度！みたいなノリの難易度設定

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/07/31(日) 15:43:49.41

>>33
もういっそのこと「ボスに即死無効」もなくしていい気がしてきたな。
その代わりDQ4のアンドレアルみたいに集団でボス側も挑んでくるので、1～2体程度即死させても大して変わらない。

あくまでボスは1体というなら、イカやタコみたいなモンスターで触手が個別判定になっているとかでもいい。

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/07/31(日) 18:47:19.46

ボスとかに本当に知性を与えるんだったら、
あっちだってパーティ組んで当然だよね

その辺が昔からゲームって変わってないわ

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/07/31(日) 19:45:22.90

3DS版のDQM2は殆どのボスが集団で挑んでくるようになった上に、ボス本体だけでなくその手下にも殆どの状態異常が絶対に効かないようになっている(麻痺とか即死みたいな強力なのだけならともかく、封じ系とかも絶対に効かない)癖に
ボス側は状態異常技連発で攻めてくる(しかもボスとその手下の使う状態異常攻撃には効きやすい補正が掛かっている)タイプの奴がやたらめったら多いっていう不公平な仕様だった
お陰でストーリーのゲームバランスが「補助を駆使して戦略的に立ち回るよりもレベルと耐性を上げて物理で殴る方が楽に勝てる」という大味っぷり

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/07/31(日) 20:45:49.51

3DS版ドラクエ8のエスタークは、ラリホー系だけは効いたな

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/07/31(日) 21:36:43.34

>>37
エスタークにラリホー有効はDQ4からのお約束。

…ただし初出のDQ4のみ「寝ると軽減不可能の全体攻撃」を毎ターン出すように成るという罠があった。

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/07/31(日) 22:10:03.95

その辺、ディアブロはスゲーよな、
毒カエルを悪魔にぶつけて悪魔が毒で死ぬものな。
(ディアブロで毒は状態異常ではなく攻撃属性)
自分は洋ゲーのこうゆう良い意味で細かい事は気にしない所に
和ゲーにはない可能性があると思ってる。

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/07/31(日) 22:33:11.93

大抵ボスに補助効かないRPGって補助が一度効いたら打ち消すまでずっと効果が続くってタイプなのよね
逆に効果が何ターンかまでと決められてるタイプだとボスにも普通に効いて
その状態を維持する事自体が戦略になってたりするし

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/07/31(日) 23:01:12.04

>>37
あのダンジョンも嫌だったなぁ
軽減不可能or必ず当たる状態異常攻撃が多くて勝敗に運要素が大きく絡むだけでなく、殆どのボスが同じような技構成になっててボス毎の個性が薄くなってるし
やり込みとして高難易度のダンジョンを入れるのは構わないが、簡単にクリアさせないことに拘り過ぎてボスの個性とか戦略性が犠牲になるのは本末転倒だと思う

>>40
俺が>>36で言ったDQM2もそのタイプなんだよね(しかもあと何ターンで切れるかが表示される)
だからボス毎に「この状態異常は効くけどこの状態異常は効かない」みたいな設定をしていれば戦略性に繋がったのにかなり勿体無い
とあ

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/07/31(日) 23:07:28.98

>>41
ミスって途中送信してしまったので続き
と言うか、このゲームは上記のボスの状態異常以外にもゲームバランスに色々と問題がある
(雑魚が強過ぎる上に倒しても経験値が少なく、尚且つ逃げ放題なのでメタル狩りでレベルを上げまくってストーリー中の雑魚戦は全逃げするのが最適解になっている等)

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/08/01(月) 08:36:02.90

>>42
ザコ逃げ推奨だとペーパーマリオの『スーパーシール』がRPG界の上位に来ると思う。

ペーパーマリオシリーズではそれまで敵撃破でスターポイント（いわゆる経験値）とコインが手に入ったのだが…
スーパーシールでは「一切なし（まれにシールを落とすが後述の都合で利益なし）」、何も得るものはない。

それで通常攻撃もシールを消費するのでノーダメで倒そうが消耗必須。
（この仕様のせいで敵がシールをたまに落とす事でさえ狩り目的にならない。シール自体は道中に落ちている。）

よって通常戦は「してはいけない（シンボルエンカウントなので回避可能）」、ボスのみ倒す。
なお、ボスにしても弱点のシールを使って倒さないとシールを使いすぎた行為を怒られる（ペナルティはない）。

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/08/04(木) 17:58:15.94

FPSだと当たり前のように定着しちゃってるけど、L3押し込みダッシュってやりにくくない？
ニュートラルで押し込むならいいけど、傾けた状態だとしっかり力が伝わらなくて、とっさに逃げたいときに上手くいかなかったりするし、何よりスティックの寿命を縮めてそうで嫌だわ

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/08/04(木) 19:24:02.06

>>44
いや実際寿命縮めてるよあれ

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/08/04(木) 19:29:53.29

FPSはやったことないが、とあるレースゲームはL3にクラクションが割り当てられていて
ちょっと力を入れてハンドルを切るたびにプーーーーーと鳴る

当然ボタンコンフィグなどついていない

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/08/04(木) 21:04:26.50

操作性の問題だと『ケロケロ7』というDSのゲームで困ったのがあったな。
・十字キー＝移動
・タッチパネル＝攻撃
・Ｂ＝ジャンプ

おい、正当操作だと腕が3本必要なんだがｗ
（Ｌジャンプにすれば右手でタッチパネル、左手で移動とジャンプなのに…）

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/08/05(金) 12:29:10.06

FPSみたいに短距離スプリントだと使いやすい面もあるけど
FPS風ロープレみたいな移動距離長くて、ダッシュが日常的なゲームの押し込みダッシュは嫌だ

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/08/05(金) 13:57:33.03

FPSで右スティック押し込みが姿勢変更じゃないのは好きじゃない
なんでとっさに伏せたいのにスティックから手を離して〇押さなきゃいけないんだ

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/08/06(土) 00:46:47.66

というか全部自由なボタンコンフィグを採用すれば済む事なのにな

何故か最近はむしろ無くなってきているという
一昔前のような自由なボタンコンフィグが当たり前な頃に戻ってほしい

当時は設定変えてからチュートリアル開いても設定変えた通りにガイド出てたぞ

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/08/06(土) 00:53:19.91

>>48
ダイイングライトやってるんだけど、パルクールゲーだから基本的に移動時はダッシュするのにL3ダッシュだから辛いわ
PS4本体の機能でL3とR3入れ替えてなんとかマシになってるけど、総入替だからインベントリでのL3R3操作も入れ替わっててややこしいし、本当は×あたりにダッシュ持っていきたいのに、×決定だからここを本体設定で入れ替えると致命的にやりにくくなるし…

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/08/09(火) 03:38:21.69

FC・SFCに成れてたかもしれないが、
アクションゲームでよく使うボタン２つを「＼」じゃなく、「／」に並べて配置するパターン。
（SFCでいうと前者がYB・後者がABの組み合わせ）
普通コントローラーってトリガー系例外にして親指でボタン・スティック操作でしょ？
「＼」なら右手の指の先端と腹で指の位置ずらさずに素早くプレイできるのに、
「／」だと指動かさないと押せないんだけど。

特にDSでGBAソフト遊ぶとボタンがGBAより小さいこともあってAB押しづらくて困った。
なぜ「AをYと入れ替える」のができなかったんだろう・・・

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/08/09(火) 10:20:44.02

スーファミのXY同時押しみたいなのなけりゃ別に

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/08/09(火) 14:03:32.07

オレ不器用だからYB苦手。ABでいい。
ABでスーファミのマリオが出来るからマリオアドバンスは神。
WiiUのVCだとボタン入れ替えが出来るから
オレは20年以上たって初めてマリオワールドがまともにできるようになった。

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/08/10(水) 02:04:48.66

>>54
そういえばマリオワールドはX・Yが同じ効果なので、当時の攻略本に一長一短上げて、
「好きな操作法を選ぼうね」と説明がしてあったな。

【親指操作】（手のひらと残りの指で保持し、親指でYとBとAを押す。）
【親人操作】（手のひらと残りの指で保持し、親指でBとA・人差し指でXを押す。）
【親人中操作】（コントローラーを膝か机に置き、親指A・人差し指B・中指Xを押す。）

・・・で、以後のSFCは結局親指操作が定着した模様。

54 · 2016/08/10(水) 07:53:39.08

>>55
初期ゆえの実験だろうな。
マリオ64DSのタッチストラップ操作みたいなもんだ。
だが俺は不器用なので、親指操作はもちろんのこと、親人操作だってややこしく感じる。
だがLRなら押せる。だからマリオアドバンスが俺にとって一番いい。

だけど1つだけ4つボタンでも押しやすいのがGCコンだった。
あれは菱形じゃなくて凸型なので、Aを押しながら他の3つのどれかも楽に押せる。
GCが普及しなかったので、ただの異端で終わったのが残念だ。

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/08/10(水) 10:32:51.77

マリオワールドがYBで操作できないって不器用ってレベルじゃないだろ…
ABに比べて、YBの方が同時押ししやすい配置になってるのに

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/08/10(水) 16:40:42.30

俺は苦手なんだよ。
なんと言われようが苦手なんだよ。
でもAB以外を使うことが全部ダメなわけじゃないぞ。
ヨッシーアイランドは普通に操作できてる。
あくまでYB同時押しとマリオワールドが苦手なのだ。
Bを押しながらAはむっちゃ楽なんだけど、Yに手をかけながらAのスピンジャンプとかワケワカメ。
こんなん俺だけかと思ってたんだが、前にお婆ちゃんにマリオワールドをやらせてみた動画で、
ボタンが4つあることにものすごく苦労してたから、とりあえず全世界で俺だけが苦手というわけではないらしい。

Wiiに「クラシカルコントローラ」という、実に紛らわしい名前で4つのボタンが間隔を短く詰めて配置しているコントローラがあるんだが、
それだとVCのマリオワールドが意外に普通にプレイできたので、どうもスーファミのボタン配置が俺にはダメみたいだ。
よく考えたらPCエンジン連射パッドの4つボタン2段は何も問題なく使えてたし、
内側に向かってナナメ向きなのがアカンのかも。
当然だがデュアルショックの内側のアナログキーとかも大嫌いだ。
これのせいで俺はPS2でゲームやらんようになった。

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/08/10(水) 17:58:59.95

あと、念のために書くけど、俺は斜めが苦手だけど斜めを使うなとか基地外主張したいわけじゃないよ。
あくまでも>>52の話だと「いやソレは俺が困る」って言いたいだけなので。

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/08/10(水) 18:05:46.51

後期のコントローラーと比べるとABXYの出っ張りが薄いかもな
PSなんかは裏がふっくら+ボタンでっぱりで持ちごたえあるけど
SFCはフラットだから押しにくいかも

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/08/13(土) 08:59:52.87

アンデッド系はやや仕方ない感あるが、部位欠損状態が基本という造形のクリーチャー。
例、
DQ4リメイクの「進化の秘法を使ったエビルプリースト」の第一形態はデスピサロの第四形態。
なぜ最初から両手と頭部無し？

どうせなら第一形態は元の姿（の色違い）で第二がエスターク色違いでいいじゃないか。

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/08/13(土) 13:13:40.84

謎なのって他にあるか？
片腕、片目、片翼とかってそういう演出だしさ

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/08/13(土) 15:49:11.16

>>62
いや、サイクロプスみたいに「元から単眼です」なら分かるんだが、
デスピサロ第4形態はあくまで勇者たちの攻撃で頭と両腕を破壊された状態なのよ。

これが例えば自我を取り戻した後、ピサロが単独でエビプリに挑んで惨敗。
→エビプリ「ここまでよくやったなｗ」とかの演出なら分かるんだが。

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/08/14(日) 13:18:29.48

エビルプリーストに関してはその通りだと思うけど、
他に無意味な欠損してる敵キャラってのが思いつかない

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/08/14(日) 15:00:38.41

「無駄な」世界戦略

どうせ海外でもそんなに売れないんだから海外狙いのリアルでバタ臭い顔＋JRPGの無駄に露出の多い服装のキメラめいた組み合わせにしなくていいし
日本のレースゲームなのに日本車よりもランボルギーニなんかのスーパーカーが優先されたりとか
FFやGTクラスなら分かるけど前者はわりとそこまでも規模じゃない作品でも見る気がする

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/08/14(日) 15:01:07.19

>>64
スーパードンキーコング２のクロンプ（よく出るザコ敵、全員片足が義足）とか、
特定キャラ1体がこうなら「古傷だらけの歴戦の勇士」設定って分からんでもないが
雑魚一同全員片足無しって言うのは何か違和感がある。

海賊モチーフにしてもバンダナとか巻けば十分だと思うのだが。

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/08/14(日) 16:07:19.22

ダクソの楔のデーモンとか？
いや、俺あのデザイン大好きだが

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/08/14(日) 16:09:34.36

話横にそれるけど、デモンズソウルで空とぶエイみたいなのを
弓矢だけで倒した後で、「あの剣、あそこでだけビームサーベルみたいになるんだよ」って
ネタバレ聴いた時はショックだったわ。

でも、そういう与えられたやり方じゃなくても倒せる、っていう自由度が好きだった。

横終わり。

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/08/14(日) 17:27:23.66

>>68
ストームルーラーさんは固定ダメージのせいで周回重ねるほど役に立たなくなるから、弓や魔法の方が早く狩れるようになるのが残念…

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/08/15(月) 15:56:27.76

ロックマンシリーズで「選択ステージ以後のクリアは記録できません」を、
SFCどころか9以後も貫き通した事。
（ワイリーステージ途中からのセーブができない）

8ステージ以後のクリア記録は容量が足りないとかではないのは3で証明済み。
（3は8ステージ→ドグロボットステージ×4→ブレイクマン→ワイリーステージの順、ブレイクマンまでは記録できる。）

武器エネルギー持越しの都合かとも思ったんだが、ハマり防止のためにもコンテニュー扱いで全回復にしたほうがいい。
（どうせ4から再開で残機やE缶初期値に戻していたんだし、それが無くなって武器エネルギーだけ戻らないのもおかしい。）

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/08/17(水) 19:43:42.94

キャラロストが実装されているゲームで、ロストを促進させるようなシステムにして
無理にキャラの喪失を背景にした思い入れを押し付けてくるはやめろ、やめて、やめてください
…死んでしまいます

例えば、一定条件下で死亡するとロスト確定する場合に、その条件に該当するか
どうかの確認は、特定のタイミングを逃すとその可能性がある戦闘その他を経過
するまでできないとかってパターン
確認できるときにしっかり確認しろや、そこまで面倒見れるか、ボケってことなのは
わかるけど、育成やアイテム掘りなんかのルーチンワークしてるときににそういう
制限を課されると割と高い確率でそれを怠ってしまうのもまた人間なわけで…
で、そういうゲームに限って、死に際のキャラの一言とかに破壊力がでかいのを
用意していたりする…

一つ前の画面に戻れるようにするとか、確認表示と次の戦闘に進むか進まないかの
選択表示を同一画面に出すとかしてくれてもいいじゃなーい（血の涙を流しながら…）

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/08/17(水) 20:17:06.00

>>71
その手の系列で超不評だったのがFE新暗黒竜の「大幅にキャラロストしないと新キャラに会えない」だな。

流石に猛抗議があったからか次作以後やめたが、それ以前に気がつけと言いたくなるクソ仕様。
旧作でも「味方にするのに別の味方（候補）死亡が必須」はあったが、死亡人数と追加の割が合わない。
・1人仲間にするのに数人以上のロスト必須（後半の奴ほど多数犠牲必要）。
・それでいて新キャラは強くもないから救済にならない。（というかそこまで犠牲が出たら詰み）
・無理やりねじ込んだぽっと出だから愛情もわかない。（どうせなら世界観共有のFE外伝や紋章2部のキャラ入れろ）
・仲間にできる外伝章自体取って付けただけだから面白くもない。

「嫌ならいかなきゃいいじゃん」という意見に関しては「容量と手間の無駄！」。　
こんなもの追加するならベックが加入ステージで移動不可なバグとか、マルスにクラスチェンジ要素追加。
ハーディンの武器が装備不能（武器レベルシステム変更で調整してない）になっているバグを取る方を優先しろよと…

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/08/17(水) 22:18:58.44

ブリーフィングで「次、イベント撰だから死んだ奴ロストな」と言われ、
以降、戦闘中はなんの表記も無い。みたいな事か？俺経験ないが、

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/08/17(水) 22:55:28.76

いわゆる艦これ系でしょ

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/08/17(水) 23:40:06.65

いまいちよく分からんけど、この戦闘はロストしない、この戦闘はロストするってのは面倒くさいな
ハードコアモードみたいに、死んだら一律ロストの方がはっきりしてていいわ

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/08/18(木) 03:25:59.89

>>74
そうそう、まさに艦これなんかもそれ
自分が考えていたのは初代俺屍だったけど、そっちの方が説明的には適当かもしれない

俺屍は若い時や薬で健康度(だっけ? なんかそんなパラがあったような)をドーピング
してる時は一回や二回死んでも大丈夫なんだが、年取って世代交代を始める時期に
ステータスの確認を怠ると、事故発生→ロストの流れに雪崩込むことが多い(確認しても
明確な数値とかで提示されるわけじゃないので、プレイヤーにはどうしようもなかったり
するときもあるし)
まあ、直前のセーブデータ呼び出せば済むことなんだけど、そういう時期はベテランと
ルーキーの戦力バランスが絶妙だったりするから、ロストした戦闘に限って良い武器や
アイテムが出たり強いボスが倒せたりと悩ましい事態が起こりやすい

一方、艦これは大破状態で撤退しさえすれば絶対ロストしないけど、その時必須の
被害状態やロスト回避アイテム装備の有無の確認が、進軍するか否かの選択時には
できない
このせいでレア艦ロストしたした提督の悲鳴が毎日のように攻略Wikiのコメ欄に上がる

どっちも公式にロストがゲームの世界観に大きく影響してますって発言されているんで
こういう仕様も仕方ないんだけど、覚悟の上で挑んだ賭けに負けてロストするのは
ともかく、ケアレスミスでロストすると泣くに泣けない…って結局泣くんだが

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/08/18(木) 04:13:38.74

艦これとかアホウヨ用のゲームなんかすんな

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/08/18(木) 09:38:04.58

艦これは基本死なないようにプレイするゲームで
俺屍は死にまくりながら世代を重ねて目的を果たすゲームだからかなり違うと思う

ウィザードリィは昔からリセットすれば全滅しても置き去り回避できたから
リセットプレーもプレイスタイルの一つだったけど、
あくまで基本は死んだら置き去り一撃死ありロストありなんだから
リセット押すの忘れて死んだわーってのは自業自得

俺屍はこんな感じ

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/08/18(木) 22:30:50.73

俺屍か…

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/08/20(土) 13:55:52.69

夜鳥子「呼んだ？」

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/08/21(日) 03:36:52.26

>>76
俺屍はシレンとかと同様ケアレスミスを減らすのもプレイスキルの一貫だからなあ

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/08/24(水) 13:12:58.04

俺屍は、いずれ死ぬというのが確定してるから、ミスによるキャラロストも受け入れやすかった。
この辺はゲームデザインの妙。

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/08/24(水) 14:05:21.65

死に覚えが第一だもんね

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/08/24(水) 23:59:28.64

リセットして一個前のセーブからやり直すより
新しく態勢を立て直した方が楽だったからなあ

ボスがいきなり強くなってて死んだわ

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/08/26(金) 05:12:08.02

俺屍はあの時代だから許されただけだろ

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/08/26(金) 12:07:59.75

道中の雑魚が楽々倒せるからボスも大丈夫だろうと思って突っ込んだら
盛大にボコられて一番強かったキャラが怪我が原因で死んじゃったとか良くあったなぁ…。

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/08/26(金) 12:30:11.16

ヤマン
ってあれSFCアレンジだっけ

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/08/26(金) 18:13:52.28

>>87
ヤマンのあの死にざまはSFC限定だけど、作り手としてはあれが本来やりたかった展開だったらしい。
他機種版みたいに普通に魔物からかばっただ展開だと、
「ヤマンが死ぬのは村の掟を破った報いです」にならないからだって。

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/08/26(金) 19:35:53.02

学生の頃「ゲームのプレイ時間表示するのやめろ。
時間を気にしてたら楽しめん」と思っていたが
現在は妻が家事をサボっている証拠になって役に立った。
立場が変われば意見も変わるな…。

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/08/27(土) 03:15:52.56

結局、要望や意見なんてどんな人間から出たものかってのに気をつけないと
振り回されるだけなんだよな

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/08/27(土) 13:48:47.35

>>82
ファイアーエムブレムだとキャラ死ぬとリセットしてたが、ピクミンだと気にしないようなものか。

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/08/28(日) 12:38:06.02

クリアした後に裏ダンジョンとか出るゲームでエンド後に自動セーブされてる奴
デメリットないし便利で良いんだけどセーブしますか？って出ないとリセットして良いのか不安になる

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/08/28(日) 22:51:03.32

「GDC Europe」というイベントであったチュートリアルの良い例・悪い例で、
意外にここで上がっていないが言われるともっともだと思った悪い例。

「プレイ中いきなりメッセージウィンドウが出てきて延々説明される」

・・・確かにこれはなんかストレスたまるｗ
「でもきちんと説明するとどうしても長文になるんだよ」という言い訳に関しては、
「強制で読ませない、説明は分からないから知りたい時に読むもの。」だと。

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/08/29(月) 07:35:40.18

最近だと討鬼伝２がそれに近いな
攻撃しまくってる時にメッセージが出てきて
集中は切れるわボタン連打中だったから飛ばしちゃって読めないわで腹がたった
クソゲーではなかったがな

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/08/29(月) 12:47:30.55

売っていいアイテムなのか、何かに使用するアイテムなのか
集めて交換するアイテムなのか、全く判断のつかないものでアイテム欄が埋まり
どれを捨てたらいいのか分からないのは勘弁してほしい
こういうのに限って無駄にアイテム数が多いからアイテム欄の制限がきつい

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/08/29(月) 18:16:07.63

ダントラがその代表例だな
山ほどアイテムがドロップするけど、使い勝手がいいのはごく一部で大半は
ゴミ…と思って捨てると変なとこでクエストのお題目になっていたりして困る
個人的にはああいうアイテムの存在がないと、お目当ての武器や防具を
探してるときに退屈なんで割と好きだったりするが

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/08/29(月) 20:08:57.70

捨てられるならまだいいんじゃねと思う

・クエストアイテムは捨てたり売ったり出来ないようになってる
・自分で好きなようにクエストを受けられる
・アイテムだけを先に入手しちゃう事もある（行き倒れの死体が持ってたり、民家のタンスに入ってたり）
・所有アイテム数に限りがある

これのコンボやられてポケットが捨てられない謎アイテムでパンパンになって困ったゲームがあった
少しでも処分しようと仕方なくクエスト受けるわけだが
アイテムだけ見ても何に使うのか、どこの街のどいつが依頼人なのか分からなくて頭抱えたわ

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/08/29(月) 20:37:04.17

>>97
スカイリムそんな感じだけど、あれはクエストアイテムは重量0扱いだったな

ただ、インベントリにクエストアイテム用の項目がないからわりと邪魔だし、バグでクエスト終えてもクエスト属性が外れなくて手持ちから外せない呪いの品になることもあるけど

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/08/29(月) 21:24:55.36

>>98
アイテム所持の足引っ張らないようになってるスカイリムですら地味に鬱陶しいだろ？
似たような自由度高い系オープンワールドなのにそういう処置してないんだぜ
まあそのせいで詰まる程かと言われればそうじゃなかったけどさ
武器防具作りたくて素材も集めてたからすんげーイライラした

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/08/29(月) 23:38:51.43

もうポルトガまできたし、大ガラスの爪とかいらねーだろって捨てると
クエストで5個持ってこいとか寝言言うのやめてほしい

結局攻略サイト見て、これはいる、いらないを調べるハメになる

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/08/30(火) 02:46:06.25

アイテム邪魔系列だとゴエモンで昔あった
「『イベントアイテム専用欄』が『３つまでしか空きが無い』」という、
スタッフ何考えているんだよなクソ仕様思い出すわ。
（本当は欄４つだが１つは最初に拾ったアイテム入れっぱなし）

昔のバイオハザードやドラゴンクエストみたいに、
「一緒に持つので通常アイテムを持ちすぎるとキーアイテム取れない」
なら分かるが、わざわざ専用欄作っておいて「持ち切れません」って・・・

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/08/30(火) 06:14:55.03

イベントアイテムもそうだけど
攻略なりwikiなり調べないと
進行に支障が出るゲーム増えた気がする
正確には回収かな

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/08/30(火) 07:28:09.21

>>102
同意。しかもプレイヤー間での調査・検証が困難なのも増えてる
最近のゲームは攻略本が出ないことが多いので大抵の場合攻略Wiki頼みになるんだが、その攻略Wikiですら発売から暫く経っても情報が歯抜けになってるというのがザラ

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/08/30(火) 11:03:07.93

最近のゲームはメジャーなの以外ロクなWikiが無いな

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/08/30(火) 11:48:36.49

探索メインのオープンワールドものとアイテム所持限界システムの相性の悪さに
アイテムの重要度や用途が分からない、が重なると一気に地獄と化す
探索先で何も拾えないとか何の意味もないやん

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/08/30(火) 11:48:56.90

wikiが作られなかったり歯抜けばっかなのは、攻略wikiの存在が当たり前になったせいで誰かが作ってくれるだろうって思考になって情報を提供したりまとめたり検証しようって人が減ってきたからだと思う

>>102
全要素回収しようと思ったら攻略情報必須なのは今も昔も変わらんと思うぞ
マリオRPGとか、1回のプレイで1度しか取るチャンスのない隠し宝箱あったし

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/08/30(火) 12:58:53.27

昔から攻略情報必須な要素があるのは
分かっておる上での愚痴なのよ
歳のせいかもしれんけど
「全部集めるといいことがある」みたいな要素とか
もう探す気力がないんだわ

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/08/30(火) 17:28:13.20

>>106
残念ながら、検証してくれてる人が複数いても「残り数%が見つからない」とか「マスクデータになってて検証しにくい」とかで歯抜け部分が埋まらないWikiもあるんだ…

>>107
実績が記録されるゲームが増えたのもそう感じやすい一因なのかな

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/08/30(火) 18:41:42.11

>>107
DQ7の石版集めは「いいことがある」じゃなく「攻略に必須」にしたあたりが致命的だったよな。

堀井によると「当初は新しいマップを自分で作っていく」「石版はその素材」だったのだが、
「それで構想練った所ストーリーが破綻して終わった」というオチになっちまったらしいｗ

・・・で、その名残で石版がやたら枚数だけ多く残ったんだと。
いっそ開き直ってマリオ64のパワースターみたいに「全体のｎ割集めれば先に行ける」程度でよかったろうに。

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/08/30(火) 18:48:37.18

64DDで作るつもりだったのになぁ

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/08/30(火) 22:26:50.02

>>109
RPGの冒険場所マップを入手素材を使って自分で作るというと
「パネルティアストーリー」ってのがあるけど、
あれはまだハクスラ&ステージクリア制だったしなあ。

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/09/02(金) 14:49:48.43

個人的には進行不能なバグさえなければいい
アイテムやクエストのコンプ欲もないし

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/09/02(金) 15:39:46.56

「初心者から上級者まで楽しめる」と「一部のライトユーザー(クリア出来なくても気にしない人)と極度のコアユーザー(どんな難易度でも大抵簡単にクリア出来る人)しか楽しめない」を履き違えた難易度設定

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/09/02(金) 16:33:54.45

いわゆる「死にゲー」かな？

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/09/02(金) 18:24:45.13

死にゲーとか高難易度が売りってコンセプトとして作られたものなら全然ありだと思うけどな

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/09/02(金) 18:44:16.42

>>115
最初から高難易度が売りのゲームなら自分も気にならないんだけど、問題は表向き「簡単操作で初心者でも楽しめます」みたいに宣伝してるゲームが難しい場合
例えば、簡単なのは操作「だけ」でステージ構成自体は高難易度だったり、ただプレイヤーが技術介入出来る部分が少ない(それが原因で難しい)だけなのを簡単操作と謳ってたりするのは
本末転倒というか、どの層を狙ってるんだろうと感じる

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/09/02(金) 22:59:57.00

>>114
死にゲーというより「死ぬがよいゲー」というべきかも。
近年のケイブSTGとか。

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/09/02(金) 23:33:26.80

>>116
似たようなのにクリア条件がぬるいと思わせてキツイので結局キツイのも。

分かりやすい例、ドンキーコング64。
・コース内でバナナを規定数以上集めるとボス戦に行ける
・ボスを倒すと鍵が手に入る
・鍵で次ステージの入り口が開くが、ゴールデンバナナの本数が少ないと門番が通してくれない。
（ゴールデンバナナは各コース内などに落ちている）
以上基本ルール。
・ラストステージに行ける条件「ステージ１～７ボスの撃破」「ゴールデンバナナを全201本中100本入手」
『ラスボスと戦える条件、ラストステージの奥にある扉を開けて最後の鍵入手。扉は下記3種類のアイテム入手で開く。』
　・DKコイン：ステージ3の初代ドンキーコングのゲームを2周クリアする（1周目はゴールデンバナナ）。
　・レアコイン：クランキーの小屋で昔のレア社のゲームが遊べるので規定以上の得点を出す。
　・クラウン：各地にあるバトルアリーナのミニゲームクリアで入手。（ちなみに隠し要素解禁アイテムでもある）

上記のアイテム（必須である事はノーヒント）が無い場合は今から戻って集め直し！　

・・・スタッフはやりこみと攻略を完全に間違えていると思うのだが。

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/09/14(水) 11:56:44.26

回復アイテムが全て一桁しか持てず、なおかつそれ以外に回復手段がないようなゲームで状態異常攻撃を行う敵がいっぱい出てくるとか
少しスティックを倒しただけで自機が大きく動くために微調整が実質不可能なゲームなのに微調整必須みたいな狭い足場が用意されてるとか

ゲームの仕様Aに対してそれを無視したような仕様B系全般
高難易度だからやりがいがあるとか楽しいとかじゃなく、こいつら本当にプレイヤーと同じ環境でテストプレイしたとすら思えないだけ

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/09/14(水) 15:58:36.31

ファミコン時代は全体的にそんな感じ

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/09/14(水) 16:05:40.60

課金

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/09/14(水) 17:03:30.49

ファミコンの時代はソフトの容量が少ないのを補う策として「難しければ難しい程良い」という風潮があったが、何故か今になってその考えが再興してるように感じる

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/09/14(水) 19:17:53.54

ライトユーザーはすでに離れてるから
ゲーオタだけどヌルゲーマーという層より
絶対的なハードゲーマー勢力が増えているのでしょ

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/09/14(水) 19:55:03.82

高難易度でもゲームバランスがちゃんとしてる物ならいいんだけど、最近のゲームの高難易度って大抵>>119みたいなパターンだからな
開発者は難しいと理不尽の違いが分かってないとしか思えないし、そういう系の難易度設定を望んでる人は只のマゾとしか思えない

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/09/14(水) 21:37:35.37

ゲーム機自体のルールと違う操作ボタン

PS4自体は○で決定なのに、
ウィッチャー３は×で決定

頭こんがらがるわ

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/09/14(水) 21:52:45.43

しかもそういうのに限ってキーコンフィグできない

PS4標準でキー入替出来るようにはなったがそういうのじゃないんだよなぁ
ちゃんとゲームごと一つ一つで自分にしっくりくるキー配置にしたいってのに
何故最近のは敢えて外すのかと

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/09/14(水) 21:54:04.43

>>125
それ知らないがタイトル的に洋ゲー？（違ってたらすまん）

だったら原因はアメリカでは×→決定が基本なのが原因。
欧米でも×→否定でチェックが肯定（注）なんだが、なぜかPS系列は×→YES。
ちなみにFC・SFCは欧米でもAが決定ボタンというケースが多いらしい。

注：レア社製作のSDK2にあるオープン・クローズバレルが分かりやすい。チェック→扉が開く、×→閉まる。

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/09/14(水) 21:56:03.49

>>125
海外は本体含めて×決定○キャンセル(xboxと同位置)だから、日本がズレてるんだよ

PS3の頃は日本では○決定×キャンセルにしなきゃいけないってルールみたいなのがあったらしいけど、それで操作性が悪くなる例が出てきたから、PS4ではローカライズ会社毎の判断になった

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/09/14(水) 22:38:05.95

>>128
ttp://blog.livedoor.jp/janews/archives/6109465.html

↑の海外（アメリカ）の話題の翻訳だと「米国ユーザーは米国だけ例外」と思っているらしいな。
欧州がどうなっているのか気になる。

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/09/14(水) 23:25:09.74

>>129
ポーランド製のウィッチャー3やダイイング・ライト、イギリス製のヒットマンBMが×決定○キャンセルなのを考えると、ヨーロッパもそうだと思うよ

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/09/15(木) 14:03:14.33

>>3
ドラクエビルダーズ？

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/09/15(木) 17:11:05.06

XとYの位置がハードによって違うこと

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/09/18(日) 10:45:29.84

最近は少なくなったけど一時期ＳＴＧに多かった「残機がほぼ無意味」システム。

・アイテムとかで自機がどんどんパワーアップする→分かる
・後半面はパワーアップ前提の難易度、ノー強化で来るなんて論外→まあ分かる
・やられたら強化は全部リセット、初期状態からねｗ→は？

よって後半面でやられると先進めなくなってずるずる残機がなくなって終わる・・・ような感じ。
個人的には「ミスしても弱体化しない」がいいけど、それで難易度や回転率に問題あるっていうなら。
いくらあってもほぼ無意味な残機の概念を無くせばいいのに。

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/09/18(日) 15:10:30.45

その残機溜めるメリットが残機×ボーナス点…これアイテムに還元出来ないの？

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/09/18(日) 15:44:45.39

>>133
下手糞は死ねって事だろ
でも残機あるから俺ってマジで良心的だよねって

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/09/18(日) 19:32:22.73

まあ、そこまで言わないけど、大半のSTGでは復活パターンが
考案されているって事実があるからなあ…
中には残機潰して難易度下げることを利用したパターンもある
くらいだし
コンシューマオンリーっていうなら明確な救済策が必要だとは
思うんだが、インカム稼がなきゃっていう至上命題があるアケゲーは
ある程度仕方ないかなって

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/09/18(日) 19:54:37.42

>>136
うん、だから最後の行「残機意味あんの？」って書いたの。

インカム至上主義ならなおの事「ミスで即ゲームオーバー、ただし金入れればすぐに元の状況で再起。」でいいだろうと。

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/09/18(日) 20:30:06.84

>>137
だから、こっちも書いてあるじゃん
復活パターンは考案されているし、残機潰し前提のものもあるって
残機に意味はあるんだよ
そして、そのパターンすら再現できない奴は>>135って話だよねってこと

不確実な話だから書かなかったけど中には、残機に意味なしとしか思えない
ようなものあるらしいけどね
（自分は知らんけど、グラディウスかなんかのシリーズには、復活ポイントが
ボス直前、当然パワーアップも不可、これでどうしろと？ってタイトルがあると
聞いた、当然こんなのは論外だわ）

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/09/18(日) 20:50:56.15

アーケードの場合は子どもが遊ぶ場合とかも考慮されてるんじゃない？
実質的なゲームデザインとしては残機なしだけど、それだと子どもがプレイして開幕即死で100円食われるとかだと可哀想だから残機設定されてるとか

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/09/18(日) 21:01:38.79

ただ残機復帰しても強化もできず為す術も無く即やられてくわけだしなぁ
グラディウスだとボス前で無くとも激戦地まっただ中で復帰も普通にあったし

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/09/19(月) 07:47:27.03

フルパワーでもやられる位の実力なら復活なんてほぼ不可能だしな
グラディウスは特にジリ貧に陥りやすい

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/09/19(月) 13:44:57.23

80年代中期から、被弾しても完全な丸裸にはされないのが家庭用発祥で出てきて
80年代末期からアーケードでも主流にはなってきてたと思う。
もえろツインビーの幽霊（回収するとパワーアップ復帰）とかね。

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/09/21(水) 14:37:59.86

ＳＲＰＧでファイアーエムブレムシリーズみたいな「兵種」の概念がある作品で、
なぜか同じ兵種同士のキャラがクラスチェンジ（将棋で言う「成り」）後に、
別々のクラスになるケース。

初出の聖戦の系譜例にとると。
【同じシャーマンの「ディアドラ」と「ユリア」】
・ディアドラ→クラスチェンジ不可能、最後までシャーマン。
・ユリア→セイジにクラスチェンジ

【同じソードファイターの「スカサハ」と「ラクチェ」と「ロドルバン」と「ラドネイ」】
・ラクチェ→ソードマスターにクラスチェンジ
・他３人→フォーレストにクラスチェンジ
（フォーレストはあまり意味の無い魔力以外、全ステータスがソードマスターの下位互換。）

外見が違う程度なら個性付けでいいし、そいつ専用兵種があるのもいいがこれはなんか好きにはなれない。

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/09/23(金) 18:02:21.06

「ダメージを受けると脱衣するぞ！」的なゲームシステム
ぶっちゃけエロが見たけりゃエロゲーでいいし、脱衣システム以外の部分が好きな作品でもこの一点で敬遠されるから薦めにくい
そもそもエロ目当てだとしてもこの手のシステム採用してるゲームは大抵アクションだからそれ見る暇もないだろうに

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/09/23(金) 18:53:51.03

>>144
俺もそういう疑問を「実際に遊んでみた人」にぶつけたんだけど
その場ではなく後でギャラリーモードで見れるって仕様になってるのが多いらしい。

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/09/23(金) 21:47:48.59

>>142
もうその頃には
ＳＴＧ＝ドＭしかやらないマゾゲー
とう認識が広まり切ってて、完全に廃れてしまったがな
もっと前にそういう処置を取っていれば……

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/09/23(金) 22:43:21.42

>>144
龍虎の拳のユリやキングとかな

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/09/23(金) 23:02:15.48

STGにおけるフェリオスやXEXEXのデモで赤面したあの時代からすると今じゃゲームがおまけになってるな

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/09/24(土) 00:39:48.05

服が脱げるというと魔界村のアーサーの疑問。

マリオはチビが基本でアイテムで巨大化してダメージに耐性。
逆にアーサーは鎧が基本でダメージに一回耐えて裸になる。

しかし残機表示のアーサーは裸…そこは鎧姿じゃね？

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/09/24(土) 17:03:33.77

>>144
そういうシステムは視覚的に訴求するだけじゃなく、
自分の手で脱がすとか破壊するという行為に興奮
する層にも受けるんだ
だから脱衣を表現するグラは記号的なものでも
構わないし、脱衣後の姿を鑑賞するのが難しくても
構わない
それよりいかに派手に脱衣してくれるかが大事
（もちろんきれいでエロいならそれに越したことは
ないが）

ちなみに、この場合の興奮は、必ずしも性的なもの
とは限らず、落ちものパズルの連鎖に伴う生理的な
快感にも通じていたりする

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/09/24(土) 17:08:55.75

逆に考えるんだ
裸が基準だと考えるんだ

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/09/25(日) 21:32:20.52

アーケードで「黄金の城」ってのがあって、
あれは、攻撃があたった部位の鎧だけはじけ飛ぶ感じだったな

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/09/26(月) 08:34:25.18

女キャラはしっかり脱がせられるんだよなー
そのシーンだけ見てエロゲーだと思ってた

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/09/27(火) 06:41:40.92

爆風なんかを伴う当たり判定の広いダウン攻撃→立ち上がりモーション中に再度ダウン攻撃
みたいな1ミス＝ハメられて再起不能系のARPGボスキャラ

同じくARPG系で回復アイテム使用に操作不可能な停止モーションが存在する上に、使用中に攻撃を喰らうとキャンセル扱いになるパターン

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/09/27(火) 07:40:02.78

ゼロディバイトのアーマー破壊？は好きだったな。
バキーン！って音や剥がれた後の中身を色々面白かった。

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/09/27(火) 20:30:16.42

>>146
お前の言うその頃ってケイブ/彩京時代なんだろうけど、
>>１４２はそれよりずっと前だからね。

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/09/28(水) 00:43:36.31

>>154
最近ＤＱＨ２をやったがアクションゲーに多いスパアマ持ちの敵がこっちの攻撃を無視して殴って来るのも嫌い
そういう要素を入れるならこっちは攻撃をいつでもキャンセルして回避なり防御なり出来なきゃ対抗できねえじゃねえか
どこぞの狩ゲーのごとく隙をうかがって弱攻撃ぺちぺちが最適解とかふざけんなよ。殴ったら怯めや

あとＤＱＨ２でもう一つあったが「はい・いいえ」の選択肢のデフォ位置が場面ごとに変わんのやめろ
選択肢は常に上側をデフォ位置にしとけクソが

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/09/28(水) 06:09:15.77

真三国無双だと敵の騎兵や特殊兵、武将が強い・ウザいのは納得いくんだよ
卑劣な弩部隊にちょっとイラッとするだけで

戦国無双になると雑魚の上位格の忍者系がウザいウザい
吹き飛ばされたり弾かれたりするのはテンポ悪くなるからやめろやーっていう
それ以来戦国無双にはいいイメージが無い

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/09/28(水) 09:24:35.03

ていうか無双は自分を強くするとそれ以上に雑魚が強くなる仕様が納得いかない。

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/09/28(水) 09:43:27.35

RPGでもたまにそういうシステムあるけどあれは本当に要らないな
レベリングなんて楽したいか攻略できない奴の救済措置のはずなのにやればやるほど逆に難しくなるってどうなってんだ

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/09/28(水) 12:52:06.73

エリア毎に的レベル上限があればいいのにと思う

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/09/28(水) 16:03:39.49

>>161
＞レベル上限
ＤＱ６・７は経験値稼いで通常のレベル上げても多少ステータスが伸びるだけで、
熟練度稼いで職業のレベル上げないと技（呪文など）を覚えないんだが、
「通常のレベル基準で一定値を超えると熟練度が入らなくなる」という仕様があり、
このせいで鍛えすぎると逆にしばらく熟練度が上がらなくなって難易度が上がるというのがあったぞ。

当然不評。
（注：一定値はエリアごとで後半のエリアは基準のレベルが99を超えるため
　「二度と熟練度を稼げなくなって詰む」ということはない。）

たぶんスタッフは「熟練度はどの敵倒しても一定（戦闘1回で1）なので、
経験値と違って序盤のザコ倒すのが最高効率になっちゃう。だから規制かけないといけない。」
と思っているのだろうが、あるサイトでいわれてた意見見て逆効果だと思ったわ。

「熟練度を稼ぐのが楽だからといって弱い敵ばかり倒していると、後であらためて経験値稼ぎをしなくてはならず二度手間になる。」

DQ6（7）はステータス上限値が旧作に比べて非常に高いので、いくら特技が強くても低ステータスでは楽にならない。
（例えばマダンテをレベル1で覚えていてもMPに比例したダメージなので何の役にも立たない。
　打撃攻撃系特技も力が低ければ何の価値もないし、ダメージ固定の呪文もMPが低いと結局頼れない。
　寝るでMP回復？　MP上限値が低ければ結局すぐに空になるよ。）
だから「熟練度を稼げなくなる→レベルを上げると技を覚えない→じゃあレベルを上げずに強くしよう→弱い敵と戦ってレベルを上げないように…」と、
逆にこの仕様のせいでスタッフがやらないでほしい序盤でちまちま狩りをプレイヤーがやりだすというわけ。

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/09/29(木) 08:56:50.55

>>162
>>158-161の流れをちゃんと見た上でレスしてる？
プレイヤー側の強化に合わせて「敵の」レベルが上がることについて文句言ってる流れなんだから「敵の」レベルの上限がエリアごとに制限あればいいのにって話だぞ。

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/09/29(木) 13:25:26.08

DLCがネット配信のみでしか購入できない
ナシorナローバンドな住民には未完成品だけをやってろというのか
または旬が過ぎたころに完全版として再発売した廉価版を買えというのか

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/09/29(木) 16:17:25.53

>>163
ああ、すまん。
>>160の「レベリングなんて楽したいか攻略できない奴の救済措置のはずなのにやればやるほど逆に難しくなるってどうなってんだ」見た後だったので、
レベル上げると上限に引っかかってそれ以上上がらない措置かと誤解していた。

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/09/29(木) 16:21:12.32

海外だとラバーバンドって呼ばれてる、プレイヤーの実力に合わせて拮抗するAI全般

接戦を演じられるって意味ではいいAIなんだけど、悪く言えばプレイヤーがどれだけ実力があってノーミスでプレイしてもその補正で絶対についてくるし
作品によっては、例えばレースゲームでゴール前の最後のストレートからまるでニトロでも使ったのように理不尽な加速で追い上げてきて逆転負けってことも珍しくない
さらに付け加えると、その性質上難易度を下げてもプレイヤーの実力って一定のラインからCPUの強さ自体は変わらないから、その恩恵を感じられることは少ないと悪いことずくめ
自分の場合は楽しさよりも理不尽さしか感じないからこの手のAIを採用してる作品は皆滅んでほしいくらいに嫌いだわ

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/09/29(木) 19:45:33.09

>>164
流石に今の時代はネット環境ない方が悪い

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/09/29(木) 22:00:41.40

何万もするゲーム機買っておきながら、
ネット環境に金は払えねーって、馬鹿の言い分だろ。

単に中古でしかゲーム買わない乞食だろ

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/09/29(木) 23:28:49.25

>>166
「プレイヤーの実力に合わせて拮抗するAI」なんかはいい方だよな。
ひどいのになると「こっちが頑張ると攻略不能になる」というのもあったり。

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/09/30(金) 12:08:06.07

なんかのレースミニゲームでこっちが相手を抜くと絶対抜き返してくるから
ゴールギリギリまで後ろにいて最後に抜き逃げしろってのがあった気がする
ミニゲームだからいいけどゲーム全体がこんなだとねえ

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/09/30(金) 14:53:19.81

頭文字Ｄがまさにそれだった気がする。
ちょっと壁に擦っただけでアホみたいな速度で一気に追いかけてくるし
体張って進路防ごうとしてもこんにゃくみたいにニュルンって抜き去っていく。

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/09/30(金) 19:12:47.93

>>170
ミッドナイトクラブとかデコトラ伝説みたいなレースゲームでそれ採用してるのもあるからなあ
最終的に車を一切改造せず遅いままでゴール前まで付いて行ってニトロ連発するのが必勝法って感じだし

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/09/30(金) 19:20:49.17

リッジレーサーのゴキブリカーは
ブロック駆使しないと勝てなかった

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/10/01(土) 16:34:18.21

>>168
ネットって電気ガス水道と同じでずっと払い続けるもんだからなあ。

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/10/01(土) 17:13:56.49

ネット環境うんぬんはともかくパッチだとかDLCは未完成品みたいで俺も嫌だな
未完成品を売りつけられたと思うか追加で更に遊べるって思うかの考え方の違いでしかないんだけどさ

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/10/01(土) 20:43:58.62

ひぐらしがパチスロ?
なんでや?

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/10/01(土) 22:50:30.35

>>175
バグがありますがこれが完成品なのでパッチなしです！ってのと、バグをちゃんとパッチで修正するのとどっちがいいかって言ったら後者じゃね？
最初からバグなしで作れってのは分かるけど、プログラムが複雑化し過ぎてなかなか難しい話だろうし

DLCは本編だけで十分楽しめる作りになってて+αなら大歓迎だけど、本編がボリューム不足とか、DLCやらなきゃ真相が分からないとか、切り売りを感じさせるものは俺も好きじゃないな

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/10/01(土) 22:52:31.41

昔はバグその他を利用した裏技、があったけど、
今って「これは裏技ですよー」って仕込むよね。
そういう仕込みはいらないと思うんだ。

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/10/02(日) 12:16:19.04

酷いのになると、明らかにバグなのにメーカー側が「仕様」と主張するという例もあったよね
そのくせに、後に発売された海外版ではしっかりとバグ修正してたり
ロックマンＸ２ソウルイレイザーとか

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/10/02(日) 16:20:49.46

>>179
『魔訶魔訶』も劇中の奇怪な現象（攻略に支障きたすのもある）が全部仕様らしいのだが、
本当に以下のような狂った展開が仕様なんだよなｗ
（ヒントやフラグなどはちゃんとしているのでバグとは思えない）

１：ウルウル星にいくのに「星のラッパ」というアイテムを吹く必要がある。
２：しかし過去編では一切説明無く星のラッパが使えなくなる。
３：代わりに「焼き芋」というアイテムを使うと行けるように成るｗ

バグでない証拠、
・過去編の町で「不思議な音が塔から聞こえる」という情報が入る。
・塔に行くとそこにいるおなら爺さんが「おならを鳴らして音を奏でる云々」みたいな話をする。
・ジジイの話を聞いた後、焼き芋が入手可能。（それまでは取れない）

・・・つまり屁の音でラッパの代用をするという仕様なんですよｗ

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/10/03(月) 18:46:49.78

>>179
認めちゃうと回収や交換に応じないといけなくなって会社に負担かかるからね。
PS版キャプテンコマンドーぐらい致命的なのでないと

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/10/04(火) 10:11:00.76

>>178
コナミコマンドから全否定ですか

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/10/04(火) 17:35:01.69

サウンドテストとかステージセレクトみたいな奴じゃなくてもっとバグっぽい裏技だったやつじゃない？

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/10/05(水) 02:33:46.50

今のゲームに裏技とかあるか？
初期＝ナチュラルにバグ
中期＝バグと仕込みと両方
今＝絶滅

タイマーでキャラが出現とかはあるけど、それは裏技じゃなくね？
変なコマンドでキャラが出てきたり先に進めたり、現代のゲームにあるかそんなの？

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/10/05(水) 11:17:41.13

バグっつーかプログラムのミスというか。
一度きりの成功報酬が何度も受け取れるってのは見たことある。

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/10/05(水) 12:29:16.63

決定ボタンとキャンセルボタン同時押しでアイテム増殖とか未だにあるよな

主に洋ゲー

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/10/05(水) 13:09:22.36

最新のゲームになればなるほど複雑すぎてライトユーザー置いてきぼり状態になっちまう
かといってシンプルなゲームは光の速さで飽きてしまう

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/10/05(水) 15:03:37.65

ポリゴンの隙間から落ちて本来は行けない場所に行けたり
物理演算の穴をついて超長距離ジャンプできたり

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/10/06(木) 00:03:15.78

>>187
複雑なゲームで置いてけぼりとかよく言われるけど
最低限クリアはできるようになってるのがほとんどだと思う
問題はライトユーザーが普通にクリアするだけじゃ満足しない事
ライトはライトなりに無双したいとか効率いいプレイしたいと思ってるのが厄介なんだよな

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/10/06(木) 01:37:01.74

ライトを満足させられないゲームはライトのことを分かってないだけだよ。
開発者は自分のカーチャンにでもプレイしてもらえばいいんだよ。
だいたい「最低限クリアはできる」なんてことにはならないから。

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/10/06(木) 15:57:47.60

カーチャンがクリアできるようなゲームはゲーオタにはつまらんだろって話なのに

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/10/06(木) 19:32:13.70

むしろ問題にするのは「どう考えても対象にあってない難易度のゲーム」だな。

例えばアンパンマンのＳＴＧで「ばいきんまん軍がものすごい弾幕を張り、アンパンマンは一撃で死ぬ。」とかだったら、
絶対「これ作ったスタッフ頭おかしいだろ」っていわれるだろう。

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/10/06(木) 19:35:17.14

>>192
プーさんのホームランダービーのことか…

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/10/06(木) 22:12:19.71

>>192
途中に挟む議論すっとばして次の段階の問題提起すんなｗｗ
よく人に宇宙人とか言われないか？

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/10/06(木) 22:14:37.20

戦闘機１機で敵の陣地完全破壊してこい、っていうシューティングゲームの設定すごいよな。
バンゲリングベイなんてヘリ１機だぜ。

味方も要所要所で助けてくれるといいんだけどね。

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/10/07(金) 00:39:54.74

カーチャンもゲーオタも満足するドクターマリオが最強ってことだな。

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/10/08(土) 18:22:30.68

うちのカーチャンはテトリスにドハマりしてたなぁ。
ものすごいスピードで落として消してたし、
難易度とはまた別だと思うがなぁ。

万人向けを意識すると、将棋や碁、トランプみたいに、
装飾が最低限になっていく。
ニッチを意識すると、萌え、燃え、イケメン、ゾンビ、ロボといった、
細かいガジェットの装飾が過多になっていく。

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/10/09(日) 00:22:41.11

カーチャンをライトユーザーに含めていいんだろうか

確かにうちの母もドクマリにはまってたけど
他のゲームは一切やらなかったんだよな

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/10/09(日) 06:34:37.65

「遊ぶ人の知識のなさのせいで、初回プレイでミスによるゲームオーバーになってしまう」
をなくしたいのなら、
ゲームじゃなくてゲーム機上で閲覧するデジタルコミックにでもしてしまえばいい。

でもみんなが求めてるのはそこじゃないだろう。

**ゲーム好き名無しさん** · 2016/10/09(日) 11:26:43.69

トロフィーとかバカみたいな機能イラネ。

現在のスクエアエニクスイラネ。