アクションRPGに経験値やレベルなど不要 [無断転載禁止]©2ch.net

1ゲーム好き名無しさん2017/09/08(金) 08:51:48.45ID:B4PrCNj00
自分の操作感覚の上達こそが経験なのだから
ゲーム制作者は旧い呪縛を脱ぎ捨てろ

246ゲーム好き名無しさん2018/01/01(月) 14:03:42.12ID:95X4+FKg0
リンクルリバーストーリー

247ゲーム好き名無しさん2018/01/01(月) 17:57:51.52ID:OZnG5M2hO
極端にRPG部分を薄くしたら、TASさんしかクリアできない難易度のアクション完成しましたー!

…って、テイストのゲームに>>1は挑む気なんだろう

248ゲーム好き名無しさん2018/01/01(月) 18:08:31.42ID:1GE9Fxuj0
単純にレベル上げに楽しさを見いだせないから時間かけてキャラ強化する要素は面倒なだけだな
適所に強化アイテム置いてあればいい
難所を潜り抜けた先にある強化アイテムで帰り道オレツエーするのは楽しい

249ゲーム好き名無しさん2018/01/02(火) 22:32:19.62ID:u9k7CPdt0
レベルをはじめとする鍛錬要素の撤廃ってのなら、

他ジャンルで、ボスしか出てこないのあるじゃん?
(すぐに思い出せるのは「カオスフィールド」「チェンジエアブレード」「ケツイ デスレーベル」「ロックマン・ザ・パワーバトル」など)
それみたいに、ボス戦しかないのが原則のゲームならいいんじゃね?

ざこもぼすきゅだよって意味じゃなくて、お話の要所要所でしか戦闘自体がないってことね。

250ゲーム好き名無しさん2018/01/02(火) 23:01:06.43ID:Aj1YO1Bx0
RPGってもともとテーブルトークだからね
その影響が濃いゲームしかRPGとは呼べない

251ゲーム好き名無しさん2018/01/03(水) 12:35:37.86ID:Y+Xyz4e+0
TRPGだと基本、PCのレベルに合わせてマスターがシナリオ用意するんだよな
「こいつに勝てないなぁ」「戦術考えよう」「いや、雑魚倒しまくってレベル上げて来ようぜ」
なんてことは基本的には無い
TESなんかのPCに合わせて敵が強くなるのが近いかもな

252ゲーム好き名無しさん2018/01/03(水) 12:44:44.35ID:YUuPOLQp0
すばらしきこのせかいはやってない時間も経験値もらえる
>>248

253ゲーム好き名無しさん2018/01/03(水) 18:43:28.79ID:o3RiSMwC0
>>252
やったことないけど
放置しとけば勝手に強くなんの?それで楽しいの?

254ゲーム好き名無しさん2018/01/04(木) 14:38:58.30ID:oJimXXNZ0
そんな一気にあがるわけではないし、沢山の武器があって武器のレベルがあがるから楽だよ
色んな技が出せるバッジが武器で色んなコンボを作れるのよ
神ゲーだよ

255ゲーム好き名無しさん2018/01/04(木) 20:31:04.38ID:sBEbDCde0
ゲーム自体は面白いかも知れんが
そこに強くなる楽しさは無いだろそれ

あと神ゲーとか言われると急に安っぽく感じてやる気無くなる

256ゲーム好き名無しさん2018/01/04(木) 20:41:34.83ID:lCgAJL3Z0
>>251
「勝てないからレベル上げしようぜ」をTの付く方で許したら
プレイがダレてしょうがないしな。

257ゲーム好き名無しさん2018/01/04(木) 21:11:22.80ID:xgUZXIg60
きのこの世界のシステムはよく覚えてないけど
クリアだけなら簡単で、ハードモードにすると鬼畜だった記憶
リズムゲーみたいなシステムじゃなかった?
レベルはあんまり影響なかったような気がする

258ゲーム好き名無しさん2018/01/04(木) 21:13:27.10ID:xgUZXIg60
DSの上下の画面を両方見ながら
同時に別々に操作することを要求されたような記憶がある

259ゲーム好き名無しさん2018/01/09(火) 14:09:42.24ID:bxPSbiAc0
>>255
そんなことはない
レベルと武器レベルは別だし

260ゲーム好き名無しさん2018/01/09(火) 14:10:54.01ID:bxPSbiAc0
2画面同時操作だが上はオートにもできたな

261ゲーム好き名無しさん2018/01/09(火) 14:14:07.06ID:C5XDxsAS0
転売屋のライバル減らしでしょ
もっとも鉄のメンタルを持ったゲオラーにとっては馬耳東風だろうな(笑)

262ゲーム好き名無しさん2018/01/09(火) 14:41:39.26ID:9KxwCSux0
このスレのテーマに沿うと
すばらきこのせかいは、レベルを自由に下げることが出来て
低レベルだとレアアイテムのドロップ率が上がる仕様
ハクスラでは自分を弱体化させてボーナスってシステムは割とよくあるね

263ゲーム好き名無しさん2018/01/09(火) 14:45:55.63ID:TU3/T7PT0
ワオ!

264ゲーム好き名無しさん2018/01/09(火) 18:29:42.21ID:N2raPXi70
レベルが下がっても能力値まで下がるかどうかはわからんしな。
“ギィンは、世界一強いレベル11なんだわ”みたいなことになるのかも。

265ゲーム好き名無しさん2018/01/09(火) 20:49:46.86ID:9RXuvKJ40
レベル上げを楽しめるかどうかの話だったはずなんだが
話の主旨とずれてる

266ゲーム好き名無しさん2018/01/11(木) 19:47:23.53ID:HRjOSHwd0
>>265
もともとは「アクションRPGでレベル上げキャラ強化はゲーマーとして恥。難易度オプション変えてイージーにするのと変わらん」
みたいな話だったはず。

267ゲーム好き名無しさん2018/01/11(木) 22:55:21.56ID:wvE9mKCD0
何度か出てるであろう話だが
昨今のボリュームのあるゲームになると、先に進むことでできることが増えていくのも
もはや欠かせないと言っていいからな
アクションRPGと言うよりただのアクション寄りに扱われる作品でも
なんらかの成長っぽい要素皆無というのは多分無いのでは

アーマードコアで初期機体クリアもそれはそれで楽しんでいいが
組み替えるのが邪道なんてことはなくむしろ組み替えるゲームだろあれ
それとレベルアップは同様に考えちゃ駄目なのかな

268ゲーム好き名無しさん2018/01/11(木) 23:49:06.36ID:ZqL30FSp0
>>1が言ってるのは時間をかけることでゲーム難易度を下げるのが駄目だって話してるんだろ
アーマードコアやったことないから知らんけど
繰り返し敵倒して金貯めてパーツ買うとかならレベル上げと変わらんけど
強い敵に何度も挑んで倒せたら強パーツが手に入るとかならアリってことじゃねえの

269ゲーム好き名無しさん2018/01/12(金) 00:00:50.89ID:fT3XGS6e0
イージーを選ぶのって屈辱なんだよ
レベル上げは「努力」によって難易度を下げるから許容しやすい

もっとも、このレベル上げは「努力」であるという思想はかなり揺らいでると思うけどね

270ゲーム好き名無しさん2018/01/12(金) 02:33:58.18ID:drHtebuG0
つかびびった、なんねんぶりのCSだよw

【Switch】すばらしきこのせかいFinalRemix2018年発売決定!
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1515679473/

271ゲーム好き名無しさん2018/01/12(金) 16:45:51.48ID:PwVnHNW+0
レベル上げて俺ツエーで楽に進めたいんだよ

272ゲーム好き名無しさん2018/01/13(土) 21:05:05.55ID:rK6q9/fW0
>>269
それは、
どこに行ってもいい系(=どこに行っても出てくる敵の強さ水準は変わらない)のRPGの存在が、
そうさせたのだと思う。

273ゲーム好き名無しさん2018/01/16(火) 09:14:19.43ID:fT3Dq7Ee0
この問題は一般的な日本のRPGがゲームとして成立していないために発生している
SRPGを考えてみれば簡単にわかる
レベルを上げすぎると破綻するシステムとして知られているが、それは本来のRPG(ウォーシミュレーション)の在り方に近いからだ
レベルを上げすぎると破綻するのはどんなシステムでも本来変わらない
一般的な日本のRPGだけがその例外
言い換えるなら一般的な日本のRPGはレベル上げぐらいしか攻略の余地がないということに他ならない(だから過度なレベル上げが異常行為とみなされにくい)

274ゲーム好き名無しさん2018/01/16(火) 15:53:26.93ID:QBgUgHRS0
レベルキャップとかいうやる気なくすシステム

275ゲーム好き名無しさん2018/01/16(火) 21:02:21.35ID:UD9sSipK0
>>273
仕方ねえだろ
レベル上げても謎が解けなきゃクリアできませんってゲームは淘汰されたってのと、
ゲームが、お話をつづる手段になったから(お話の締めくくりまで鑑賞できないかもしれないのが仕様ですなんてNG)

怒首領蜂の新作に重厚なストーリーがついてても意味ねーのよ。

276ゲーム好き名無しさん2018/01/16(火) 22:07:35.63ID:tVUzcSPm0
先に進むことでできることが増えていくゲームを自由度が高いゲームだと言う人がいるのは何故?

277ゲーム好き名無しさん2018/01/17(水) 16:56:53.87ID:a6t5y1jS0
そんな奴はいないんじゃね
一般に自由度高いってのは先に進む進まない関係なく
やれることの選択肢が多いこと言うんだし
例えばゲーム開始直後に隠しボス含むすべての敵に挑める
のは自由度高いっていうけど、レベル上げるなり移動するなり
して順番にストッパー外して中ボス、ラスボス、隠しボス倒せる
ようになるのはそうじゃないし
ゲーム開始直後に全てのスキルが使用可能なのは自由度高い
順を追ってスキル習得するのは自由度低いって言い換えてもいい

「先に進む」って言葉の定義にもよるけど、「先に進むことで
できることが増えていくゲーム」ってのはいわゆる盲導犬
ゲームのことを言うんだと思うな

278ゲーム好き名無しさん2018/01/17(水) 19:50:22.82ID:TvgjAySH0
>>276
そんなこと言ってる奴見たこと無い

279ゲーム好き名無しさん2018/01/17(水) 23:32:33.26ID:DEGj9Dks0
進む先も増えることも一本道なら自由とは言えないだろうが
仮にいわゆるストーリーラインが一本道だったとして
それによって増える「できること」が幅広く取捨選択するものなら
自由度高いと言われることはあるんじゃない?
それこそ上で名前が出てるアーマードコアとか、ストーリー的にはほぼ一本道でも
パーツの組み合わせについては「自由度が高い」とか言われたりする
レベルアップ式のRPGでも成長を変えられる作品は結構あると思う

280ゲーム好き名無しさん2018/01/18(木) 01:40:03.14ID:oO2D/4ZF0
スクルト的な方法がない

281ゲーム好き名無しさん2018/01/18(木) 18:53:16.28ID:CSJFsR+x0
まあ、今の人に
盲導犬ゲーとは対極にある作風の「タイムエンパイア」(確かEGGで遊べたと思う)とか与えたら
プレイ始めてしばらくして白旗上げるだろうしな

282ゲーム好き名無しさん2018/01/19(金) 16:10:47.59ID:6D8OK+Or0
盲導犬ゲーとは何か?盲導犬(製作者)が誘導してるゲームと言う意味で使ってないよな?

>>277 >>278
RPGでは無いけどゼルダ(神々のトライフォースや時のオカリナなど)や
元製作プロデューサーはRPGだと言ってた牧場物語(移植や追加、リメイク除く)は
最新作と同じ作りの作品は言われていた

283ゲーム好き名無しさん2018/01/19(金) 19:16:15.67ID:rnO84peM0
盲導犬ゲーというのは便利なクエスト機能が登載されたゲームのことだよ
クエストログが更新されてマーカーが表示され行くべき方角や道筋が具体的に表示されるシステムのこと
この優秀な『盲導犬』のおかげでプレイヤーは何も思考する必要がない
スカイリムやフォールアウトなどが盲導犬ゲーの代表作だな

284ゲーム好き名無しさん2018/01/19(金) 21:33:51.03ID:jPhUEt7p0
エンタメだからな

285ゲーム好き名無しさん2018/01/19(金) 21:53:46.46ID:6D8OK+Or0
>>283
やっぱり製作者が誘導してるゲームという意味で使ってるよね?
でもゲームの話とはそれるけど盲導犬は誘導してるわけではないよ

286ゲーム好き名無しさん2018/01/20(土) 08:47:55.99ID:y49jy5Z50
>>284
パチンコをエンタメと呼べる程度にはエンタメだろうな

287ゲーム好き名無しさん2018/01/22(月) 18:01:57.67ID:u/gbQNgg0
自由度は各選択肢について真剣に検討できる余地があって初めて自由といえる
そういう意味では現代のゲームで自由なものはほぼ存在しない

288ゲーム好き名無しさん2018/01/22(月) 19:29:33.83ID:TdbLcIxQ0
ルナティックドーン3みたいに、普通にプレイしてたらラスボスに会えずに終わるとかは
当時からしてNGだったしな。

289ゲーム好き名無しさん2018/01/22(月) 19:48:15.99ID:Iu33oUlL0
本当のラスボスは「飽きる」

290ゲーム好き名無しさん2018/01/22(月) 21:39:31.01ID:hoCDJq7C0
RF3と4はなぜか自由度が高いと言われている

291ゲーム好き名無しさん2018/01/23(火) 03:46:30.59ID:rlhSrxMx0
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WITU1

292ゲーム好き名無しさん2018/01/29(月) 02:40:10.90ID:CES2by8V0
へぇ

293ゲーム好き名無しさん2018/02/25(日) 12:35:18.66ID:4+4/R5Y00
吸い取りませう

294ゲーム好き名無しさん2018/03/01(木) 22:21:37.76ID:dEaIXQKm0
あれだ、とりあえず>>1は「Xak外伝 ガゼルの塔」を遊んでみろ、あれレベルアップないぞ
(古いPCゲーなんで、今遊ぶならEGGで)

295ゲーム好き名無しさん2018/03/14(水) 10:21:26.19ID:lzHRrbTC0
つまるところ良いゲームが面白いゲームとは限らないという点につきる
装備品のないモンスターハンター、アセンブリのないアーマードコアを考えてみればいい
ビルド要素をなくせばバランスが良くなりアクションゲームとしての純度も高まるだろう
しかし人気は出ないだろう
バランスと純正を損なうとわかっていてもレベル的な要素はもう外せない

296ゲーム好き名無しさん2018/03/14(水) 12:57:25.85ID:+aNdSWTS0
これやろおおおお
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