【IP踏み台】ステマの手口バラします・ゲサロ板その3【顧客裏切り】

1暴露人 ◆/cWxC4k2Yg 2018/02/25(日) 19:59:02.36ID:DyI+1Gzk0
★当然ですが、「ステマの手口をバラすスレ」が立って困るのはステマだけ
★このスレの進行が妨害されたら、それはステマが妨害しているということです
★「住人のふりをして不快書き込み」もステマの常套手段なので注意!


〜〜〜〜 IP踏み台とワッチョイゴリ押し 〜〜〜〜
「強制IDやワッチョイを導入してるスレは自演できないから信頼できる」?

→間違い。ネットのステマ業者は地方のバイトにPCを常時接続させて
踏み台にしている。これはIPを自由に変えられるのと同じこと

しかしネットに詳しくないと、「異なるIDの会話なら自演ではない」と錯覚
なので、むしろ「ワッチョイ導入スレこそ、業者の自演の温床になっている」


〜〜〜〜 ステマ業者は顧客企業さえも騙している 〜〜〜〜
ステマ業者はまずスレを乗っ取り、自らネットに標的企業の悪評を書き込んで
「おたくの会社の悪評が流れている」と自分達を雇わせる。自作自演のタカリ

大手ネット工作会社は最近、自らゲーム産業に乗り出しているが、
それなら既存のゲーム会社なんてむしろ敵でしかないはず

417暴露人 ◆hu6dqAjHmebh 2018/05/14(月) 21:04:13.92ID:2uJuex0Q0
はい、今後はこのトリップにします

しかし業者、せっかく時間かけて割っておいて
最初に>>415みたいな下品書き込みをしたのはまずかったな
トリップ割ったと宣言してるようなもん
もっと巧妙に成りすませばこちらも手を焼いたかもしれないが

あるいは運営のリークを受けたか、もっと幼稚な手口かもしれんけど

418暴露人 ◇/cWxC4k2Yg2018/05/14(月) 21:04:54.07ID:2uJuex0Q0
(念のためテスト)

419ゲーム好き名無しさん2018/05/14(月) 23:58:05.44ID:OKRoQuAX0
10桁トリップはもうだいぶ前に脆弱性が指摘されてる
これは>>1が甘かったと

420ゲーム好き名無しさん2018/05/15(火) 01:01:46.86ID:4B+aGRiV0
お前が酉キーをわかりやすい何かの単語にしてただけだろ
トリッパーつかうまでもないわそんなん
と、言うよりむしろトリッパー使っても完全一致なんざ年単位でかかるけどな

割れる程度の酉キーを使う暴露人、今回も間抜けを晒す

421ゲーム好き名無しさん2018/05/15(火) 07:12:52.64ID:hLX0jXTF0
誇らしげに言ってるから>>420が割った当人なんだろうな
しかもここまで執拗に暴露人に粘着してるのみると割った当人=業者


では保守
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/333
ステマさ、もしかして

WiFi電磁波危険説の火消しとかも請け負ってない?

422ゲーム好き名無しさん2018/05/15(火) 12:17:57.58ID:PoCnnLWZ0
ステマ本当に暴露人のトリ割ったんなら
そのトリで成りすましてあちこちの板に偽の暴露スレ立てたらいいんじゃない?
ワッチョイなしできちんとテンプレコピペすればまず偽者とバレないよ


***保守コピペ***
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/335
電磁波は発がんや鬱、認知症や生殖能力低下の原因という研究があるんだな

じつは世界的に携帯が普及し始めたのと、三環系抗うつ剤や
勃起不全改善薬が出回り始めたのが同じ90年代後半だったという

ゲームにWiFiが導入され始めたのは、もう少し後だけど

423ゲーム好き名無しさん2018/05/15(火) 15:20:22.31ID:Z1xvdFwb0
暴露人みたいにひねくれてる人ばっかりじゃないからそんな暇なこと誰もしないよ

424ゲーム好き名無しさん2018/05/15(火) 19:35:49.07ID:4B+aGRiV0
暴露人は馬鹿にされると馬鹿にしてきた相手が「誇らしげ」に見えるんだな
なんか暴露人が何言うのも高圧的なのが分かった気がするよ
いつもどこでも相手が「誇らしげ」に見えるから暴露人も高圧的に言わないと気がすまないんだろ
あ、俺は割った人とは違うので、というか暴露人の趣味志向とかトレース出来ないし、したくない

425ゲーム好き名無しさん2018/05/15(火) 20:33:52.69ID:1FoqeIt10
>>422
あとこのスレを目立たせないために、>>1に成りすまして板に暴露スレを乱立してはどうか
どれももちろんage進行で、スレタイに【IP踏み台】と入れれば完璧


【保守】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/336-337

336ゲーム好き名無しさん2017/05/29(月) 15:46:23.21ID:OP+xTXDY0
初期のWiFi標準搭載のゲーム機に対しては、ステマは積極的に広報手伝ってた、と

337ゲーム好き名無しさん2017/05/29(月) 19:46:24.59ID:jNHZwh9j0
で、数年前にスマ普及が至上命令になった時に、はしごを外した

スマにWiFi組み込まれとるから、国産ゲーム機は用済みだものな

426保守2018/05/16(水) 19:23:55.28ID:5A8xrKfo0
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/338

理由は分からないけど、とにかく無線使わせたがってる感があるね

無線は有線と違って盗聴されても証拠が残らないし、
WiFi程度の暗号化はザル同然だからセキュリティ面でも避けるべきなのに

ゲームのデータくらいなら盗み見されても構わないんだけど、
それを導入しようとすると家庭内のルータそのものを無線にする必要があるし
街中に無線スポットを広める口実にもなるか

427ゲーム好き名無しさん2018/05/16(水) 20:56:32.52ID:woi4OzQq0
暴露人露骨に話題そらして来たな

428ゲーム好き名無しさん2018/05/17(木) 15:30:35.61ID:PGNDt6I70
ここはもともとステマの手口を暴露するスレですが


**過去ログ転載**
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/344

なぜWiFiを搭載した、最大手の“2つ前の”ゲーム機は概ね好意的に受け入れられたのに、
同じようにWiFiを搭載した“1つ前の”ゲーム機はネット上で叩かれたのか?

答えは「独自のユーザー交流システムを採用していたから」

それをやられると、ユーザーが交流システムばかり利用し、
SNSや2ちゃんなど外部の情報サービスを利用しなくなる恐れがある
つまりユーザーが囲い込まれる恐れがあった

これをされて困るのは、そうした外部の情報サービスと、そこで活動するステマ業者だわな

429ゲーム好き名無しさん2018/05/17(木) 18:46:45.85ID:Ufj5ko4l0
10桁トリップの実体はDES方式
これはもう99年には当時のマシン(シングルコア)でも10万台並列で総当たりすれば1日で突破できていた

https://internet.watch.impress.co.jp/www/article/1999/0120/des.htm
https://web.archive.org/web/20170824235327/https://internet.watch.impress.co.jp/www/article/1999/0120/des.htm

近年ではGPGPUといって、グラフィック描画用のGPUに単純計算を並列実行させる技術がある
ただの数値演算なら、GPUはコア数が数千だからクロック数が同程度のシングルコアのCPUの数千倍速い
低く見て千倍としても100台なら1日、10台でも10日で割れてしまうんじゃないかと

430ゲーム好き名無しさん2018/05/17(木) 18:51:23.52ID:Ufj5ko4l0
あとこれはまた別の話だけど

ハッシュってさ、1回計算したらキーとハッシュ値はずっと同じわけでしょ
計算結果をデータベース化してる組織とかもありそうだけどね

431ゲーム好き名無しさん2018/05/17(木) 20:13:05.34ID:/k0TPNPB0
>>429
>ただの数値演算なら、GPUはコア数が数千だからクロック数が同程度のシングルコアのCPUの数千倍速い
>低く見て千倍としても100台なら1日、10台でも10日で割れてしまうんじゃないかと


IP踏み台用のリモートPCを総動員すれば数百台は確保できそうだな

432ゲーム好き名無しさん2018/05/18(金) 00:09:39.84ID:k5L5Sdsj0
1台なら力押しで数百年かかる暗号でも数百台なら1年で破れる
このスレ立って2年近いし、業者がIP踏み台(リモート)を確保してるという
スレの指摘に沿えばある線か

ちなみにPSが3で採用してたセルコンピューティングを放棄したのはなんでなんだろね
どっかの圧力?

433ゲーム好き名無しさん2018/05/18(金) 07:10:24.87ID:tC44UAPh0
20年前の時点でもう破られると言われたから12桁導入した、それだけ


https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/352

WiFiの電磁波が危ないと言えば、急死した某社の前社長がQOLとか言って、
寝てる間も人体に電磁波を浴びせ続けるしくみをやたらと広めたがってたな

体調管理のために電磁波を浴びせるって、逆にその電磁波が有害じゃん
レントゲンの医療被爆でガンになるのと同じ

434ゲーム好き名無しさん2018/05/18(金) 08:53:36.11ID:cjRZEWMP0
>体調管理のために電磁波を浴びせるって、逆にその電磁波が有害じゃん
>レントゲンの医療被爆でガンになるのと同じ

??????????????🤔

435ゲーム好き名無しさん2018/05/18(金) 13:06:27.36ID:YtqVa97z0
STG板のグラディウススレとか、暴露人さんのいう工作員の常駐スレだと思うのに
いつまで経っても暴露人さんがマークしてくれません
まあぁ、他人にこう言われて従うのは癪に触る性格だからもう無理だね

436ゲーム好き名無しさん2018/05/18(金) 13:34:13.99ID:SuiXzUrZ0
>>429-433
情報系の学生の論文のネタによさそうだな

「市販されてる範囲のハイエンドGPUでシェーダ組んで
 全てのDESのキー→結果が何日くらいで算出できるか」

何も本当に全部計算しなくとも、例えばキー全体の1万分の1試すとか
1日で計算できた量から逆算するとかで概算できるでしょ

437ゲーム好き名無しさん2018/05/18(金) 20:04:40.47ID:+QYmPu2G0
現に乱立荒らしが(12桁トリップで)最初の6文字が同じトリップ作ってたし
10桁トリップくらいならIGHASHGPUとかで完全一致発見できる範囲では
運営ルートかも知れんけど


【過去ログ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/355

ネットのステマから表の広告屋まで総動員かけてようチブーム捏造
→最大手に「このままではうちの看板が潰れる」と危機感を抱かせる
→その看板をこともあろうにスマゲに投入させるように仕向ける
→世界中の若年層&ライトゲーマーがスマのGPSを入れっぱなしに

なんて筋書きを考えたいや妄想ですから気になさらずに

438ゲーム好き名無しさん2018/05/19(土) 13:58:12.73ID:4dhuG1qw0
何せ●だったかの顧客情報が漏れたことで
企業はIP踏み台を持ったステマ屋を雇わないとステマできなくなったからな
今と当時で違う運営とはいえ情報管理に関しては信用できない


**過去ログ転載**
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/356

スマは携帯電波、WiFi電波、GPS電波の3重苦なわけか

これがもしほんとに有害ならステマはもの凄い罪悪に手を貸してることになるな

439ゲーム好き名無しさん2018/05/19(土) 16:57:41.12ID:+u9Uv0Lr0
暴露人はメモ帳に全部書いてるでしょ
過去ログとかいいから直接コピペして来いよ

440ゲーム好き名無しさん2018/05/19(土) 19:22:56.32ID:W4mgxD0t0
過去ログコピペしといてなんだけど無線関連はステマが妙に絡んでくるので
本当だったらどうしようと思わなくもない


https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/360-363

361ゲーム好き名無しさん2017/06/05(月) 22:31:05.48ID:gIe/a1PF0
WiFi有害説は本当にあるけど、検索するとなぜか
「心配するやつは神経症」「○○に比べればマシ」みたいなのがヒットしやすい
まるでステマ業者の火消しのような書き方だわ

441ゲーム好き名無しさん2018/05/19(土) 23:21:46.14ID:Rp+rla5S0
でもお前神経症というか精神病じゃん

442ゲーム好き名無しさん2018/05/19(土) 23:45:11.03ID:zbsg5m2W0
ゲーム関連の仕事してたけど人間性に問題あって干された知り合いが
むしろどうもステマに手を出してるっぽいんだけど


**過去ログ転載**
362ゲーム好き名無しさん2017/06/06(火) 20:29:53.62ID:JJnBTftj0
ガチな対戦ゲームは有線のほうがラグが起こりにくいし、
1人でやり込むゲームやRPGはそもそもネットに繋がなくていい

携帯ゲーム機で何らかのデータを落とす時くらいか?
別に無線LANである必要ないのに、妙に持ち上げられてるな

443ゲーム好き名無しさん2018/05/20(日) 03:35:52.60ID:qA51VYVl0
>>442
前半と後半の文章に繋がりがあるようには見て取れませんが
何を主張したいのでしょうか?

444ゲーム好き名無しさん2018/05/20(日) 10:30:25.25ID:8Cl9kFDD0
>>443
「この世の全ては陰謀でできている
俺はそれを打ち砕く正義の使者だ」

445保守2018/05/20(日) 19:01:09.12ID:XrmP3sMK0
まあそりゃステマも広義の陰謀だというなら
じっさいネットやマスメディアはかなりそれに汚染されてるわな

>>444はなぜそれをムキになって小馬鹿にするのかという話


https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/365
>>363
>WiFiは、観光地に工作員送り込んで「近くにWiFiが使える場所ありませんか?」
>などと質問させることで、売り込んでる。リアルステマ

あとFAXとかでWIFI導入調査アンケートとか送りつける

他にも食べログで好評価つけてもらうにはFREE-WIFI入れたほうがいいとか勧誘

446保守2018/05/20(日) 19:08:19.22ID:XrmP3sMK0
ああ、このスレ内でも重要な指摘があるな
>>209


209暴露人 ◆/cWxC4k2Yg 2018/04/08(日) 18:58:49.00ID:qu5JHoZ40
それから「安全性に関するよくある詭弁」を1つ思い出した

「○○は危険だというけど、ちゃんと安全基準があるから安全だ」という反論
一見もっともなようだが、じつはおかしい

本質的に無害で危険な要素が一切ないなら、そもそも安全基準なんて必要ない

自動車の排気ガスや食品添加物もそうだが、むしろ危険性が認識されてるからこそ
「このくらいなら大丈夫」という基準が必要とされてるんでしょ

いくら基準を満たした市販車だからってわざわざ排気ガスを吸う人はいないし、
大量に排気ガスが出てる道は避けるか吸わないように注意するし、
無駄な排気ガスはなるべくを出さないようにしてるはず

ちなみに無線機器にも安全基準はある
スマートフォンの説明書は商品に添付されないから誰も見落としてる
繰り返すけど無害なものに安全基準は必要ないんだよ

447ゲーム好き名無しさん2018/05/20(日) 19:44:07.60ID:qQGsssWr0
自分の気に入らない書き込みがあるとギョウシャガ^とわめいてログ流しはじめるのも
俺が正義だから業者相手ならなにしてもいいと思ってるからだもんな

448暴露人(旧◇/cWxC4k2Yg) ◆hu6dqAjHmebh 2018/05/20(日) 22:29:04.69ID:7q2YmW2d0
ステマさ
いくら>>209を読ませたくないとは言え、他ならぬこのスレで
やたら「陰謀論者呼ばわり」を安売りすると
「陰謀論者呼ばわり」が火消しの常套手段だとバレることになるよ

449ゲーム好き名無しさん2018/05/20(日) 23:27:31.14ID:qA51VYVl0
>>448
読ませたくないからと言ってやたらコピペしまくって読ませないのはあなたでは?

450ゲーム好き名無しさん2018/05/21(月) 07:10:16.12ID:SnLtaE++0
>>1より
★このスレの進行が妨害されたら、それはステマが妨害しているということです

>>4より
・「ステマなんていない」「IP踏み台なんてない」と言いたいなら、
別にスレを立ててそこに書いてください

・業者がスレの趣旨に賛同した住人のふりをして、巧妙に話題をすり替えたり
スレをかく乱したりしてくるので注意してください

・上記に沿わない場合、書いた人自身がステマだと疑われるので注意

451ゲーム好き名無しさん2018/05/21(月) 07:10:36.36ID:SnLtaE++0
業者の妨害に対するペナルティとして直前のレス(の元レス>>209)を再掲します

それから「安全性に関するよくある詭弁」を1つ思い出した

「○○は危険だというけど、ちゃんと安全基準があるから安全だ」という反論
一見もっともなようだが、じつはおかしい

本質的に無害で危険な要素が一切ないなら、そもそも安全基準なんて必要ない

自動車の排気ガスや食品添加物もそうだが、むしろ危険性が認識されてるからこそ
「このくらいなら大丈夫」という基準が必要とされてるんでしょ

いくら基準を満たした市販車だからってわざわざ排気ガスを吸う人はいないし、
大量に排気ガスが出てる道は避けるか吸わないように注意するし、
無駄な排気ガスはなるべくを出さないようにしてるはず

ちなみに無線機器にも安全基準はある
スマートフォンの説明書は商品に添付されないから誰も見落としてる
繰り返すけど無害なものに安全基準は必要ないんだよ

452ゲーム好き名無しさん2018/05/21(月) 11:30:12.84ID:lDQaoHw70
>>450さんは暴露人さんなのでしょうか?
なぜわざわざトリップを外すような真似をなさるのでしょうか?

453ゲーム好き名無しさん2018/05/21(月) 12:42:15.33ID:vn+5TJgp0
ハァ?トリップ外しちゃいかん法律でもあんのかよ?

454ゲーム好き名無しさん2018/05/21(月) 17:26:34.57ID:vIy7tC/A0
>>452
業者の陰謀がそうさせてるのさ

455ゲーム好き名無しさん2018/05/21(月) 18:57:19.96ID:0nJpxX1o0
何か業者やる気ないな
いい加減な仕事してるの丸分かり
依頼者が減ってる? 

456ゲーム好き名無しさん2018/05/21(月) 21:34:21.96ID:e3W7ciKj0
依頼者の数暴露すりゃいいじゃん事情通なんだろ?

457ゲーム好き名無しさん2018/05/21(月) 22:33:20.38ID:vn+5TJgp0
ステマとか古典的

458保守2018/05/22(火) 20:09:07.29ID:ngV+kfaU0
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/371


≪業者による素人掲示板の荒らし方(暫定版)≫

・「僕の考えはあなたと違います」とか討論好きを装ってしつこく食い下がる
・ネット初心者や日本語よく分かってない外人のふりして意味不明な質問攻め
・違法データクレクレ言って困らせる
・主だけでなく、掲示板の常連に対してケンカをふっかける

IPで弾こうとしても、なぜか別のプロパイダから次々書き込み
じつはIP踏み台を持った業者だから

対処に疲れた主は、掲示板を閉鎖してしまう

459ゲーム好き名無しさん2018/05/23(水) 19:35:09.93ID:wuVxRl5I0
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/375-379

377ゲーム好き名無しさん2017/06/12(月) 21:28:21.87ID:UVPflkpP0
素人掲示板の荒らし方と言えば…

その掲示板サービスの運営に、その掲示板作った人が何らかの違反行為をしてると
言いがかりで通報する、というのがあるんじゃないかと


379ゲーム好き名無しさん2017/06/14(水) 19:29:02.71ID:bKLTZef40
ステマがやってるあくどいことって「客も騙してる」「スレ乗っ取り」だけかと思ったが
素人掲示板荒らしまでやってるわけだな

「荒らしはIPでブロックできる」はずなのにそれができないのも、
業者だから踏み台を持ってるで全て説明がつく

460ゲーム好き名無しさん2018/05/23(水) 19:39:13.85ID:2TnNXU6L0
いつか賛同者が現れるといいですね

461暴露人(旧◇/cWxC4k2Yg) ◆hu6dqAjHmebh 2018/05/24(木) 20:19:11.32ID:uLFqFhPA0
ベーシックインカムうんぬんは真に受けないほうがいいよ

2ちゃんの、それもゲサロ板なんかにそんなスレが立ってること自体が相当怪しい
ゲームにかこつけるにしても苦しすぎる

板に関係ない話でもこじつけて話題にするのはステマ業者のよくやる手口

462暴露人(旧◇/cWxC4k2Yg) ◆hu6dqAjHmebh 2018/05/24(木) 20:22:36.36ID:uLFqFhPA0
あと「ネットやコンピュータが発達して決済や帳簿管理が簡単になった」ことと
「人間にしかできなかった複雑な判断をAIができるようになる」ことは話が別

そもそもAIの開発ってもう長いこと頓挫してるでしょ
囲碁やチェスのあれはただのAIモドキだし

なのに両者を混同してる時点で、一般国民を騙してでも
ベーシックインカムを受け入れさせようとする動きがあるということ
例によって広告屋がそれを請け負ってる

463ゲーム好き名無しさん2018/05/25(金) 07:17:56.95ID:9AbXO8J60
ノイマン型コンピュータがいかに速くなっても
人間のように創造的にものを考えることはできない
あらかじめ用意されたマニュアル通りのことしか…


あ、このぶんだとステマの末端工作員が失業するのか

464ゲーム好き名無しさん2018/05/25(金) 12:23:25.06ID:Kg7IPxom0
ワッチョイにさせるためにわざと荒らす手口増えたな

465ゲーム好き名無しさん2018/05/25(金) 12:33:14.86ID:r23FBVHu0
暴露人が見てそうなスレに書かれた瞬間こっちにもレスするのやめーや

466ゲーム好き名無しさん2018/05/25(金) 14:15:30.91ID:UtKav5wx0
生活保護受給者を「生ポ」とか言ってクサしてたのも業者
今、ベーシックインカムゴリ押しキャンペーンをやってるのも業者

カネのためなら矛盾した活動も平気
自演で顧客企業の悪口を書いて、もっとカネを出させようとするののと同じ

467ゲーム好き名無しさん2018/05/25(金) 20:41:59.40ID:bFhmQPml0
不正受給者を叩くことで正規の受給者も肩身が狭くなる
→しかし仕事が見つからない
→そこへどうやって嗅ぎつけたかステマ業者からの誘いが来る

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