【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ456
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↑冒頭にコレを２行重ねてスレ立てして下さい
困ったちゃんを目撃したり、自身が遭遇してしまった時に、その経験談を報告してください。
報告者に乙を言ったり、慰めたり、類似のケースを愚痴ったり、対処方法を考えたりするスレです。
※悪質な自作自演が現れたために卓ゲ板から強制ID表示の当板に移動しました
※現在MKP投票期間について議論中です
●報告は明瞭簡潔、客観的に。長くなる場合は一度ワードパットなどで推敲してから
●リアルタイム報告は自重、事が済んでから落ち着いて客観的に見直してテープ起こしを
●報告に対して悪意ある解釈をしない
●実演は「はいはいわろすわろす」でスルー
●純粋な犯罪行為のみの報告は板違いです
●スレ立ての際はメール欄に ageteoff か sageteoff を入力。下記のまとめ以外への転載禁止です
【報告前の注意】
▼私怨での報告厳禁
どんな文章であれ、主観的にしか書けないのであればなおのこと慎重に推敲して報告しよう
▼後出し報告厳禁
報告者叩きが流行中。情報の後出し、言い訳は叩かれる燃料になるかも
後出し報告するならIDが変わってしまう午前0時前に。0時をまたぎそうな時は下記トリップをつけよう
▼成りすましに注意。報告時はトリップかBe推奨（ググればすぐにわかる簡単なトリップは×、漢字を推奨）
名前欄に #アルファベットor漢字文字列 でトリップがつく
Beのログインと新規ユーザー登録はこちらhttp://be.2ch.net/（2chブラウザの使用を推奨）
▼厨返しは程々に
報告者には爽快な反撃も、周りから見れば厨返し
落ち度がなくても、感情的、厨気味な報告は叩かれる
◆理不尽に叩かれた時は…
ネタでも煽りでも華麗にスルー
◆厨房実演に際して
報告者が困ったちゃん、あるいは報告された困ったちゃんが降臨した場合、大人の対応で生ぬるく見守ってください。
◆スレ終盤（900以降）
>>900以降は報告を振り返りMKPをどうするかを決めるため、900以降の報告はMKPの選考に含めない。
800代後半は投稿前にリロード推奨（どうしてもMKP級の大物が出た場合は有志が次スレに転載しましょう）
◆次スレは>>970くらいで。
◆まとめサイト http://www.geocities.jp/komata_chan_2ch/
◆ムギャオーの叫び声 困ったちゃんのまとめ（一般編集不可wiki）
ttp://www6.atwiki.jp/kt108stars/
◆前スレ
【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ455
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1524571476/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>1乙です
>>前スレ1000
貴様、なんて事を… 一応集計はしましたが……
過半数以上を獲得した285が圧倒的MKP、
他はほとんど1票のみでしたので、詳細は割愛させていただきます。
補足として、別報告ではありますが285=434の可能性が存在することは明記しておきます。 285 ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 0502-OiUo) sage 2018/05/18(金) 12:16:52.35 ID:0zcbbS5T0
そろそろぶちまけても平気な頃合いかなと思うので報告。
環境的な都合で、自分はボイスなしのオンセ専門、
特にTwitterなどの野良募集に参加することがほとんどだった。
比較的困との遭遇率が高いスタイルだと思うけれども、そのときは報告のネタにでもすればいいや程度の気持ちでいた。
ところが一時期……確か半年程度だと思うけど、困との遭遇率が異常に高い時期があった。
おまけに迷惑度はかなり高い癖にネタとしてはなんの面白みもないタイプばかりで、
さすがに辟易して、信頼のおける相手としか遊ばないスタイルに移行した。
困参加者はこれでいなくなったわけだけれども、
今度は卓に乱入しては荒らし行為をするようなのが突然発生するようになった。
いくらなんでもこれはおかしいと思い、アクセスログや荒らしの失言などを精査したところ、
俺が以前所属していたオンラインの鳥取による集団ストーカー（？）がその正体と判明した。
奴隷GMとして扱われている状況を改善できなそうだから逃げ出したんだけど、
奴らはそれを許せなかったようで、なんらかの手段で俺のTwitterアカウントを特定、
俺が参加希望を出した卓に紛れては意図的に困として振る舞い、
俺の居場所は奴らの鳥取にしか存在しないんだと思わせたかった……らしい？
俺が好きそうな卓を立てて、釣れなかったら流卓とかもしてたっぽい。
ところが、俺が予想に反して自分たち以外の身内を作り始めてたのを見て、
激怒して、困として紛れ込めないからと荒らしをするようになった……みたい？（意味が分からない）
俺の裏切りがどうのこうのとか言ってたけど、正直ひたすらに気持ち悪かった。
協力してくれた人たちもドン引きして、思わず敬語になるくらい。
巻き込む形で数十人単位の人に迷惑をかけたかと思うと申し訳ないし、
仮にオフラインの鳥取だったら普通に警察沙汰になってたんじゃないかと考えるとぞっとする。
現在は安全な状態にあるけど、普通にトラウマだわ……。 申し訳ありませんが、
投票期間中の報告の転載が必要でしたら、どなたかお願いします。 期間中の報告は、やってる当人らも埋め加速の意味でやってるんだろうから
転載は、このスレでMKP集計対象にして欲しいんであれば自力でやってもらうのがいいんじゃないかな 新スレ乙代わりにひとつ
昔いたサークルでGMとしてこき使われていたんだけど、普段の仕事と相まって疲れてると思考停止状態になって、そういうときに自信満々に言い切る人がいると流されてしまうんだよね
間を開けて冷静になってようやく相手がおかしいのが分かる
俺が言われ続けていたのは以下のような流れ
この発言は常に同じものという訳ではないが印象に強く残ってるものを書く
A「君はシナリオを作れてGMをやれる能力があるから、それはすごい。もっと伸ばしていった方がいい。だから場数を踏ませてあげる」
B「できるやつができる事をするのが分業だよ。やれる人が役割分担をして己のできる事に邁進するのが良い。そうだろ？」
C「Bの言う通りだね。俺は手間をかけられないからGMはやれない」
D「Cさんは忙しいからなあ。気を使わせちゃった。俺君、だめだぞCさんに気を使わせちゃって」
E「もうちょっとね、俺君も謙虚にしなきゃ伸びないぞ」
別に増長した発言した訳でもなく流れでなぜか俺が悪い事のように言われる寸法
そして反省会で割と言われたい放題言われて次に繋げられているか試験をする事になる
当然試験もパスできないからまた次も…という循環
A「俺らのキャラに合った導入になってない」（持ち込みキャラでもキャンペーンでもなく、ハンドアウト選んでキャラ作ったはずなのに）
B「引きが弱くて、これじゃあどうしても事件に参加したいと思わないなあ」
C「NPCに魅力を感じない。ちゃんとPL全員のツボを抑えておかないといけないよ」
D「Cさんに言われたことちゃんとメモった？精査するよ」
E「全く、付き合わされるこっちの苦労も考えて欲しいよね」
だいたいこんな感じで、Eがいつも最後にドヤ顔で纏めたつもりでこっちを下げる事ばかり吐くのが当時は気に食わなかった
（今は問題ないと言う訳ではなく全員くそだと思ってる） まさに積み上がったそびえ立つクソだな。乙。
どれもクソだが個人的にはＥが昔の鳥取にいた「鳥取内で周りから一つ上に見られたいが、クソ地蔵でルール把握もゼロ、上達する気皆無。鳥取最高齢とＰＣ間上下関係のみで上に立ちだかる。反省会では他者の言葉尻に乗るだけ」を思い出して余計クソに感じた。
この場を使い便乗で吐き出してすまない。 いやだなぁこういうの。心底いやだ。
GM自身が楽しくなさそうならPLやってるこっちだって色々気遣わしくて楽しめないよ、なんて思うわけだが、そんな心理は奴隷GMなんぞを良しとする輩には通じないのだろうなぁ。 GMは持ち回りした方が良いよな とも思うけど、致命的に考えるとか管理するとかできない人もいるから難しいよね ＰＬさせるとサイコーなんだけど、ＧＭさせるとサイテーっていう人材もそれなりにいるしなあ
（逆はあんまりみない、けどいないことはないらしいからやっぱりコツが違うんかね） 逆のタイプ何度か見たことあるぜ
NPCは多彩だけどPCはエターナルチャンピオンとか、下衆い敵NPCが得意だと思ったらPCも下衆（なぜか守りたくなるヒロインロールはPLの時にはできない）とか ＧＭ慣れしすぎてて、プレイヤーしててもＰＣがＮＰＣっぽくなる人はこっちの鳥取にもいるなぁ GM多い人はPLの時に二極化する印象あるわ
ついGM側の視点になっちゃう人と、PLでしかできないぶっ飛んだ方向に行こうとする人 『粋ゲー』で「突き詰めちまった所為で、まともなPCができなくなった不器用なGMもいるのさ…」という発言があった気がする 単発セッションで出会った困PL（A）
システムは所謂昔懐かしのゲームが最近復帰してきた奴
GMの出目がAにだけやたら良くて、AのPCからの攻撃はとにかく当たらない上にクリティカルまで発生して最大ダメージ＋回復しないバステが発生（ルール上クリティカルが出ると普通に発生する）
出目のせいなのでしょうがないんだが、バステのせいもあって余計にAは活躍できないと言う悪循環だった
途中からAはあてつけのように「役立たずが参加してすいませんねぇ！本当に！」など強い口調で言い放ったりして空気を最大限に悪くしていた
もうやめるかと問われたときに「いや別に、ちゃんと最後まで参加しますよ、ちゃんとね」と吐き捨てて
別のPLに「やめるかってのは卓をたたむかじゃなくてお前が出ていくかって事だ」と強めに訂正される始末だった
その後はおとなしかったんだが最後の最後に「出目のせいとはいえGMは加害者なんだからずっと負い目を感じ続けてろ！」と吐き捨てる始末だった よっぽどの態度じゃないと「でていくかどうか選べ」とPLにまで言われるってまずないと思うから相当空気悪くしてたんだろうな
手加減しづらいシステムなら、そこまでなるまえにブラインドダイスして1人に攻撃集中するとかGMは工夫してほしかったところだが 乙
出目は誰の責任でもないのに
周囲に当たり散らしたらそりゃ出てけって話になるわ オープンダイスならしょうがないでしょ
予想される出来事だがフェアだから許されないといけない
そんな私はクローズドダイス派w >>22
自分の所にもいたなこんなやつ
ダイス不調の時は>>22みたいなくせに、その後ダイス回って快調になったりGMのダイス死んだ時とか
「あ・・・うん」とか「こんなんただの偶然だし」とか周りに糞みたいな八つ当たりしてたせいで、本人も喜ばねえぞみたいな反応して本当クソみたいなやつだった 27レベルで周囲に糞みたいな八つ当たりと言えるのは皮肉抜きで今までうらやましい環境でゲームで来てるんだなと さて俺も報告しとく
昔キャンペーンで一緒した底意地の悪いGM
定番のスキル構成というものを嫌い、理不尽なペナルティを課してきた
それで反発が大きくなったら今度は弱いスキルの理不尽なアップデート
そのアップデートを言い出したときにはリビルド不可という仕様 それは底意地が悪いんじゃなくて中二病（普通なんてカッコ悪い）をこじらせたただのバカだよー >>28
>>22の困みたいに暴れてた（糞みたいな八つ当たり）けど、いざ出目がよくなると引っ込みつかなくなって「こんなのただの偶然だし」と真逆の主張をしてまで空気を悪くし続けたって話じゃねーの？
クソ野郎だろ いやぁ煽りだろう。端から煽り目的だからそんな読解ミスレベルの解釈を自ら採用するんだよ。 理解不足や認識不足とは得てして、理解しようとする気がない時に起きる どちらにしても不幸自慢でしょ
本心からそう思ったとしても、口に出すこっちゃない この程度の微困を晒すとかどんなけお花畑で幸せな環境でやってたんだよって言ってるからどう見ても煽りだわな プチ報告。
「ＣｏＣで野良卓をやってたが身内とばかり喋っててまともに進行しない困ＫＰがいた」
と愚痴っていた奴がいた。それは大変だったな･･･と思ってそいつと卓を囲んでみたのだが
ＰＬをやらせてみると”こういうキャラだから”という理由でゴネてシナリオの進行を阻害したり
ＮＰＣの護衛と称して味方ＰＣが大変な状況でも知らん顔をしたりとなかなかの有様だった。
ＫＰをやらせるともっとひどいありさまで初心者相手にＰＣを死亡するように誘導してみたり
ＮＰＣだから何をやってもいいだろう、と延々と凌辱描写を語って参加してるＰＬをドン引きさせる始末。
困報告ではよくある話かもしれんが実際に遭遇するときついな･･･。 >>39
乙。とりあえずお決まりの言葉を。「プチじゃねーよ！」
酷すぎて居ないものと扱われたのを困の視点から見ると冒頭の愚痴になるわけか・・・
仮に困じゃないにしてもここまで考え方違うと一緒にやるの不可能だな・ >>39
乙
客観視点持てないからこその困なんだろうが、そりゃそうなるわなとしか言えない事例だな
しかし本当にこういうキャラだからを免罪符にする困多いよな こういうキャラだから、は演出に使うものであってセッションを妨害するためのものじゃないよなぁ セッションは妨害してない
GMや他のPLが俺のロールを妨害しようとするから説明してるだけだ
これだろ 動かないオレをみんなが気にかけてシナリオに引き込もうと色々気を使ってくれる
って言うハーレム物主人公的なチヤホヤが欲しいのかもな そういうキャラじゃないから、で一件言いたくなった
俺がGMやってる時に入ってきた二人組
とにかく勝手にNPCに小物描写を付け足そうとする
敵だろうと味方だろうとおかまいなしに、実はアル中だとかボケが始まってるとか
最初は他のPLも受けてたんだけどやめろと言っても直らず、下げ要素を言い続ける
GMとして止めたら
｢GMがNPCマンセーにならないように防いであげているんですよ｣
別にそんな訳じゃないのに、GMというのは隙があるとカッコいいNPCの演出に力を入れ出すものだからと称して
人を勝手に吟遊扱いしてくるのと相まって、とにかく不快な二人組だった ほかのPLが辞めろと言っている時点でGMが悪いんじゃなくて
自分たちが悪いことに気づいていないのがおかしいな、その2人
乙でした とっくに解散したオンセサイトに居た困ったちゃん
プレイヤー参加して、戦闘が楽勝だからと色々と困った発言をしてくれてました
「誰も怪我しなかったから専業プリの俺暇だった。回避ファンブルでもして欲しかった」
（敵は累積型の回避デバフ持ちなので一発通ったらジリ貧）
「こんなに相手が弱いのならがっぷり４つに組んで戦っても楽しめたんじゃないかなぁ」
（相手が範囲攻撃を最大３回撃てて２回で下手したら一人死ぬ程度の火力だったからプリまで攻撃魔法を撃って速攻制圧しただけ）
などなど……
最初はグンシサマしてた俺に対する反発かな？と思ってたら別の参加者に「毎回勝ってるのに糞投げるのやめーや」と言われてそんなつもりじゃないとブツブツ言ってたのでたぶん天然
ＳＷ2.0なんだから基本的に殺らなきゃ殺られるのになー…… ゲームシステムがあわなかったというのはあるかもしれんがなー オンセだと特に一回戦闘したらそれでセッション終わりと言うの珍しくないけど
動画リプレイやCRPGみたいに、じわじわ削られたり毎ターンケアルガ全体がけ
みたいな回復役が忙し過ぎる戦闘をすることもめったにない気がするなあ。 SW2.0はある程度のレベルからは先制殲滅ゲーだと聞くからな
そりゃ回復専業のキャラやってたらつまらんだろう
困ってほどではないのでは SW2.0の専業プリーストにも支援魔法はあるから
暇になる事は無いはずなんだがなあ。 結果楽勝だったってだけで苦戦も予想されるバランスだったみたいだし
その専業プリが敵データをちゃんと把握出来てないのでは 俺だったら逆に敵の攻撃力を物差しに無理ゲーと判断して
敵前逃亡・依頼放棄や作戦目的に優先順位つけて人質無視とかするわ。 高レベルだとオンセだと時間かかる分、戦闘回数減って回復使う機会減るし
軽めの戦闘ルール採用で先制殲滅が加速しちゃうからなぁ
その「専業プリのPCを継続して使ってて毎回」文句言ってたんだったら、
サイトの戦闘環境がちょっと前のめり過ぎで、GMがバランス取りに失敗してるというオチ 自分のイメージと結果に問題があったので文句言うタイプっぽいから
例えば前衛とか違う職種でも「思ってたのと違う」で似たような文句言いそう こういうキャラなので、ぷち困
以前同卓したPLの話
「うちの子はこうなので〜」で前線技能持ってないくせに武器の柄に手をかけた状態(とGMが強調した)盗賊に喧嘩を売る
PL間の相談のタイミングでは「なんとか交渉して切り抜けよう」だったし、そこに異は唱えていなかった
その時は戦士が体張って止めてくれて+GMの温情でなんとかなった
GMから「TRPGはコミュニケーションとらないと厳しい。ちゃんと「止めてください」とか言わないとダメ」と言われたのにその後も、
敵がいるっぽい描写のあったダンジョンかつ隊列の相談もしてたし相談にも参加してたのに
「異音を聞き付けたので先に行きます！」
止めてほしくないのだろうと見送った
一応RPでは止めたよ
止まらなかったけど
最後はラスボス戦でGM相手にリアルリアリティ持ち出してごねだした
GMができると言えば確かにできる(ルールに定められていない)けど、出来ないと言えばできないことなのでそう止めに入ったら
「部外者は黙っていてください」
と言われた
なおこの後しばらくの間サークル内で部外者扱いされ続けた納得してねぇ ちょっとわかり辛くはあるけど流石にそこまでは無いわ サークル内で部外者呼ばわりは困が報告者を以後そう扱うようになったのか、全体でそう扱われるようになったのかで話は色々異なると思うのだが 冒頭で以前同卓したPLの話なのに最後にサークルの話になってるのがよく分からない
普通同「卓」って言ったらコンベとか野良オンセとか一度限りの付き合いを指さんか？ 乙
俺は読みやすかったけどどの辺が分かりにくい？
>>62-63
そいつが何か言ったら「部外者は黙っていて下さい」って返す弄りが流行ったんでしょ 同卓自体はサークルでもコンベでも使うが、「以前同卓した」と過去形だし1回きりに見える書き方かなと思う
サークル仲間なら同卓したって書くより同サークルだったって書くことが多いし
と、我々部外者が好き勝手言ってるわけだがw まあサークル同じだからって卓を囲むとは限らないのでそこは不自然でもあるまい 身内サークルでも人数が２卓以上なら同卓と別卓が発生するだろ
毎回〇〇さんとは同卓できないなーてな事だって普通にあるし >>68
誰もそんな事言ってないだろ…論点ズレすぎ
困と報告主の関係性が報告内容から読み取れないっていう
ごく当然の疑問に何を愚痴愚痴揚げ足取ってんだか 「以前同卓した」は「当時いたサークル」での話だろうと読んだのだが
（あるいは「部外者」呼ばわりが起きたために離籍したか)
で、これサークル全体でやられたなら「こういうキャラだから微困」より鳥取全体が大概じゃないか？
報告者の方が其処で浮いた存在だった
可能性もあるけど ああ、報告者が報告対象に部外者呼ばわりされた話がサークルに知れたせいで
報告者がサークル内で部外者ネタで遊ばれたのか
これなら報告対象がサークルと無関係でも成り立つな まあ困がどんな困った奴かは伝わったので乙
最後の１行だけはどう解釈すべきか分からん プチ困ったちゃん
俺（女キャラ）：「高貴な方に合うから小奇麗な服を買っておきます。女キャラだしこういうのもいいだろ。」
GM：「はい。じゃあ当日。「この娼婦めが！お前に語る事などないわ！」怒ってしまいました。彼は真面目なので色仕掛け失敗です。」
俺：「はあ？娼婦だけに勝負服ってか？お前の先走りでイカ臭いネタにしてんじゃねーよ！」
みんな：「上手い！」
GM：「確かに上手い。本来なら牢にぶち込むところだったが免じてやろう＾＾」
俺：「ふ、ふざけんな！巻き戻せ！！」
たびたび先走った思い込みでジャッジするから、GMのあだ名は「カウパー」になってたんだ（人前で言えないのでカウになったけど）
でも、この時のセッションが切っ掛けで俺の仇名が「おかず」になった
仇名の説明するのがめんどくさい(´・ω・`) >>73
乙
一度先入観持つとそこから抜け出せない奴は多いよな
だけどダジャレでツッコミ入れる前に着飾るのは色仕掛けじゃなくて失礼がないようにだって説明しない報告者も問題がある気がする
ちゃんと説明してて通じないならそう言う奴なんだろう 「高貴な方に会うから小奇麗な服を買っておきます。」だけで十分すぎるほど説明してると思うけどな… >>73
よくわからん
牢にぶち込まれず済んだのに「巻き戻せ」？
小奇麗な服買っとく発言だけで色仕掛け認定された？
娼婦だけに勝負服ってのも唐突 前後省略してない？
あと報告者のコレは下品な暴言なので良くない
＞ お前の先走りでイカ臭いネタにしてんじゃねーよ！」 牢に入れるの免除になっただけで娼婦だの色仕掛けだのは撤回されていなから巻き戻せと言ってるんだろ なんかそういうあだ名がまかり通っている時点で報告者含めて鳥取全体がそういうところって印象しか… 困つーか「ハイハイいつものね」で事故っただけにしかみえねぇよな 一般的感覚で違和感ある決め付け判定で致命的失敗させられたらたまったもんじゃないから十分困でしょ 「小綺麗な服」と聞いて「娼婦みたいな色気のある服」しか連想できないのってなぁ
それがただちに悪いとは言わないが、それで暴走しちゃうのは そもそも、宣言したのは小綺麗な服を着るまでで色仕掛けとは言ってないのよな
それが勝手に色仕掛けしたと確定されてるのは理不尽だろ
想像で行動決めつけて裁定下すのは十分困じゃね >>82
元の報告からして鳥取全体が下ネタでガハハ！な感じなんじゃね？ 下ネタに理解がある環境だからって何でも下ネタと受け取って良いわけじゃないからな
「小綺麗な服を用意する」が色仕掛けと思うってコンセンサス取るのに致命的に欠陥あるんじゃないか 下世話なツッコミする前にちゃんと説明しろよ
と思わなくもない。すぐ思い込みで先走り相手って分かってるなら特にな いつぞやの男PLの男PC（自称ハーレムの主役）と男PLの女PC（複数）の中に、女PLの女PCの報告者が
レイプ描写高されそうになって「ふざけんな！」と言ったら、
それが合意であるかのように進められ、このスレでも少なくない意見（少なくない人数とは言ってない）で
「『ふざけんな！』っていう言動もOKのネタ振りだろ？」とか出てきたのも似たような状況か >>86
流石にあの報告と同列に扱うなよ…
A君はすぐに下ネタに繋げる、いつもカウパー汁を滲ませている
エロ中学生みたいだから「カウ」と呼ぼうってノリでアダ名が決まったのか？
普通に男性率１００％のサークルでもこのノリはドン引きだし理解出来ない
ゲストとしてこの鳥取に参加したのならともかく
報告主自身、最初から鳥取の一員なら今更常識人ぶった対応を求めるのも…って言うのが >>87
「(考えが)先走る」から「カウパー液(先走り液)」から取って「カウパー」になったんでしょ
下品は下品だけど方向性は「ウンコヤロー」とかと同じかと つかこれだけ不名誉なアダ名つけられても先走った考えやめられないってのはヤバいなかと
軽率とかですまない何かを感じる 全体にかけられる支援とかで、あえて俺のPCを外す奴がいた
複数にかけるとコストが変わるとか、俺のPCと相性が悪い能力という訳でもなかった
PLとして俺を嫌ってるとかの理由奈良間だ良かったんだ
そいつが俺に支援しなかった理由が、何かの時にPLとしてではなくPCとして、キャラ台詞で文句を言ったからというもの
何かしてもこの人ならロールプレイに繋げてくれる、だから機会を増やしてあげよう！みたいな考えだったらしい 乙
そういうのはせめて回復1ゾロとか、そういう不可抗力でネタにするべきなのに >>91
それはたかが二日酔い程度で回復頼むような「振り」があった時だろう >>90
乙。すげえ、困の言ってることが全く理解できないw
ロールプレイして欲しいなら支援を外すなんて(少なくともPC視点では)意味不明な行動するのは論外だろ。呆気にとられるわ不快だわでロールプレイどころじゃないわ
まだ「嫌がらせを正当化するために適当なこと言った」とかの方が理解できる >>92
昔なんかのリプレイでやってたような
二日酔いを治してと言われて神官が振ったらマジで１ゾロが出たという
>>90マジお疲れ様です
自分も困の言い分が全く理解できん おかしいな
何度読んでも文句言われてムカついたからとしか書いてない 協力したくなくなる感情をむき出しにしたくないから
良いことしているんだという感情にすり替えたならわからなくない…か
書いていて訳が分からなくなった >>94
いや、エルフの二日酔いロールプレイに神官ドワーフがダイス振る真似して「1ゾロ！よしよしw」って言ったという茶番だよ
のちに小説になったときに同じシチュを挿入されて、他に神聖語の解る人がいないのを利用してデタラメに祈るフリをしてたことになってた >>95
ああ、確かに文句言われたことに対する皮肉ならあんな意味不明なこと言ったのも理解できる
まあ困は困だけどな。それもすっげえ器の小さい奴 いや、多分本当に本人以外には理解できない理屈でもって、よかれと思ってやったんだと思うよ。
世の中、たまにそういう「例外」がいる。 まあ困の本心なんてのは考えるだけ無駄よ
思考が普通じゃないしな
見るべきは実際の行為よ
支援外す意味無いのに外してるんだからただの嫌がらせで困
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