【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ458
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↑冒頭にコレを２行重ねてスレ立てして下さい
困ったちゃんを目撃したり、自身が遭遇してしまった時に、その経験談を報告してください。
報告者に乙を言ったり、慰めたり、類似のケースを愚痴ったり、対処方法を考えたりするスレです。
※悪質な自作自演が現れたために卓ゲ板から強制ID表示の当板に移動しました
※現在MKP投票期間について議論中です
●報告は明瞭簡潔、客観的に。長くなる場合は一度ワードパットなどで推敲してから
●リアルタイム報告は自重、事が済んでから落ち着いて客観的に見直してテープ起こしを
●報告に対して悪意ある解釈をしない
●実演は「はいはいわろすわろす」でスルー
●純粋な犯罪行為のみの報告は板違いです
●スレ立ての際はメール欄に ageteoff か sageteoff を入力。下記のまとめ以外への転載禁止です
【報告前の注意】
▼私怨での報告厳禁
どんな文章であれ、主観的にしか書けないのであればなおのこと慎重に推敲して報告しよう
▼後出し報告厳禁
報告者叩きが流行中。情報の後出し、言い訳は叩かれる燃料になるかも
後出し報告するならIDが変わってしまう午前0時前に。0時をまたぎそうな時は下記トリップをつけよう
▼成りすましに注意。報告時はトリップかBe推奨（ググればすぐにわかる簡単なトリップは×、漢字を推奨）
名前欄に #アルファベットor漢字文字列 でトリップがつく
Beのログインと新規ユーザー登録はこちらhttp://be.2ch.net/（2chブラウザの使用を推奨）
▼厨返しは程々に
報告者には爽快な反撃も、周りから見れば厨返し
落ち度がなくても、感情的、厨気味な報告は叩かれる
◆理不尽に叩かれた時は…
ネタでも煽りでも華麗にスルー
◆厨房実演に際して
報告者が困ったちゃん、あるいは報告された困ったちゃんが降臨した場合、大人の対応で生ぬるく見守ってください。
◆スレ終盤（900以降）
>>900以降は報告を振り返りMKPをどうするかを決めるため、900以降の報告はMKPの選考に含めない。
800代後半は投稿前にリロード推奨（どうしてもMKP級の大物が出た場合は有志が次スレに転載しましょう）
◆次スレは>>970くらいで。
◆まとめサイト http://www.geocities.jp/komata_chan_2ch/
◆ムギャオーの叫び声 困ったちゃんのまとめ（一般編集不可wiki）
ttp://www6.atwiki.jp/kt108stars/
◆前スレ
【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ457
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1540533895/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 投票締め切りまで後一週間。
不自然に他のレスを読まない奴が後何人現れるか楽しみです 最悪の場合、締め切り早くしてもいいんじゃない？25日までだとウンピン族への無効票がらみでグダついて終わりそう・・・
俺もワッチョイ切り替わる前に投票したから黙るべきではあるんだけど その場合はたぶん締切期限前にスレが埋まるだろ
今回は集計開始時の期限かスレが埋まるまででいいんじゃない？
あとウンピンダメ。ゼッタイ。 ワッチョイ切り替わったから中間集計
35 1票
79 12票
339 1票
352 1票
362 1票
415 2票
557 2票
685 1票
751 2票
860 1票
あからさまに二重投稿した一人やウンピンは省いたけどまだ二重投稿してたの集計してたらすまん
今回のウンピンは被害者側の報告だったらMKPものの酷さなのは多分ほとんどが思ってるだろうけどわざわざまとめから除外されたのほじくり出すなよ・・・ >>955
お疲れ
こちらでも集計したけど合致した 誰も入れてないのが寂しいけど>>444が読んでて心が痛くなったので１票。
自分が同じ立場なら惰性で最後まで文句言えず
卓も抜けられずモヤモヤしてそうなのがリアルに嫌だわ･･･。
そしてコンベのスタッフに報告できるレベルかと言われるとうーーんって感じなのも
さらにモヤモヤ度アップさせてる。 「その報告は生暖かくスルーした方が良い」と勧めるくらいで良いのでは >>957
同意
俺もコンベでGMを中心に身内同士で盛り上がりまくって、それ以外の人置いてけぼりの卓には
何度も悲しい思いをさせられたことがある
自分がGMやるときは「親しい友人は遠くに座らせる」のを徹底しているけど
「三人以上で話すときは孤立する人を作らない」という
社会人なら身につけていて当然の気遣いの出来ない人が時々居ることに驚く 気遣いスキルはなくても給料は稼げるから…趣味仲間ならなおさら礼儀は大事なのに >>778に一票
わかりやすいシンプルなクズ野郎だなと 停滞してるくさいし軽めの報告でも
なお報告者困
全７回で約一年かけたキャンペーンを終わらせた時に、参加者の一人に感想を述べられて切れてしまった
内容としては、シナリオが通しで見ると平凡で、小説投稿サイトの方がもっとましだったとか
基本的に主役であるPCが成功してばかりで起伏が少ないとか
TRPGならではである、他のPLがいるのに、仕込みをしてるとかそういうのもなく
最終的な判断で批評をするため一応最後まで参加したが一年間を無駄にした気分だ、と
そんな感じで言われて切れて台パンしてしまった俺が困
案の定俺が切れたせいで最後には皆微妙な感じで解散になってしまった 乙
キレちまったのは良くないけどイラッとくる奴なんだろうなというのはわかる
成功してばかりって、失敗したらそれはそれで文句言うつもりなんじゃないですかね 乙
批評に対して怒る権利はあるんだから間違っちゃいない
TRPGに参加せず投稿小説だけ読んでろって話だな 乙、平凡でトラブルなく終わったなら上出来だと思うけどねえ
まあそのPLはさぞかし高尚なプレイをしてるんだろうから次からは参加をご遠慮願おう 高尚様以外はだれが一番台無しにしたかわかってるよ、たぶん
乙でした >基本的に主役であるPCが成功してばかりで起伏が少ない
>他のPLがいるのに、仕込みをしてるとかそういうのもなく
こんなことを言っている（＝NPCが成功ムーブしたり騙し討ちしたりしたがる）時点でもうソイツのお里が知れるわな…乙 映画で言うと帝国の逆襲とかインフィニティウォーみたいなシナリオ考えたことはあるけど、TRPGでやってもPLのテンション下げるだけだもんなぁ
かと言って「次回以降での捲土重来への前フリだからね！！！ 安心して負けてね！！！」って念押しするのも変だし 刑事ドラマの警察は有能（無能や裏切り者が混じってることはあるが）なのに
探偵ドラマの警察は無能な理由が分かってなさそうな奴だな 困まで行かなくても「小説や映画の面白い話」と「TRPGとして遊んで面白い話」との違いは、結構誤解されたまんまな気がするんだよな
リプレイが読み物として面白くなるように編纂されてる、とかと同じ次元の話なんだけど ＞探偵ドラマの警察は無能な理由が分かってなさそうな奴だな
教えてやろう。警察の捜査というのは「質より量」
毎日何件も事件起きてるからテンプレに当てはめて素早く解決することが求められる
だから稀にイレギュラーな要素があっても見過ごして冤罪や迷宮入りの原因になる。
強制捜査権のない探偵が警察の解けない事件を解決できるのは
ごく少数の例外的な案件を手間かけて調べてるから。
毎週ドラえもんやしんちゃん作るシンエイ動画と
1年かけて2時間の動画を作れるかわからないジブリの能力を比較するようなもの。
以上脱線失礼 >>975
とりあえずお前が例え話の意味を何も分かってない事だけ判った 探偵「ドラマの」って書いてるんだからそういう現実に即した話じゃなくて
探偵の引き立て役っていう舞台装置としての無能さの話だろ？ NPC（警察）が全部やっちゃったらPC（探偵）のやること無くなっちゃうしな 嫌なら途中で抜けろやって話だし
わざわざ終わった直後に言うとか
最高に空気読めてないやろそいつ･･･。
後日談どうなったか希望。 それこそ探偵ドラマに警察ドラマの有能な警察だらけだと探偵の出る幕ないし
警察ドラマに探偵ドラマの無能警官だらけだと事件が解決しないわけで
どっちにしてもシナリオ破綻してるじゃねーかってなるからな
ま、たまに探偵ドラマのスピンオフとかでいつも無能だった急に有能化してなにが起きたってなるのもあるがw >>966
乙
言ってる内容がこう、
「他のPLを出し抜くよう俺に打診しなかったからダメ」
って言ってるように見えるなこれ
PCが成功しかない＋他のPLがいるのに仕込みを、辺りからのゲスパーだが
ゲスパー抜いても言ってる意味が正直わからんが この文句言ってるpcは、俺を中心に活躍させろ、立てろやってことだな。 TRPGは対人ゲームだから、どうあがいても困の求める「小説投稿サイトより上」なセッションは実現しないっていう
しかもPLの１人がハナッから盛り上げたり協力したりする気ないんだからもうどうしようもないな 人間関係・コミュニケーションが何よりもこのゲームでは大切だと言われてるけど、現実は厳しい…。 人間関係に気をつけろといわれてそんなのに自分が引っかかるわけがない！って油断してたらトラブルに巻き込まれて泥沼に引きずり込まれたわ
割とトラウマになっててTRPGをここ1年くらい手を付けられてない >>987
おつ
自分もかつてそうだったけどいまは復帰してる
また戻れる環境になるといいね >>966
乙。逆に「うまくいかないことばかりだけど最後の巻き返しに期待してた」とかなら「最後まで参加したけど一年無駄にした」ってのもまだわかるんだけどな
批評のために気に入らない展開でも参加したのはある意味すごいけど目的見失ってるだけだな
一応PLだって話を作るのに参加してるんだから
要望は言わなきゃ >>990
立て乙
そこに3匹の困がおるじゃろう？好きなのを一匹やろう！ 立て乙
966見て思い出した俺が全3回のショートキャンペーンに参加したときの話。
システムはソードワールド2.0、フェイクあり。
初回は町の中でペットの犬探しから始まったけど、何をすればいいのか全くわからない展開が続く。
これは例えばNPCに聴きこみして「犬の集る路地裏があるから捜してみたら？」と言われて探しに行くと何もないと言われる。
犬が集まる場所だって聞いたのに、他の犬もいないのか？と聞いたら、全くいないと返事がきたのをはっきりと覚えてる。
では何か判定が必要なのかとGMに尋ねても「やっても無駄」と言われて引き返すってことの繰り返し。
そんな無駄骨ばかり折ってPLがヘトヘトになった頃合いで「犬が自分から飼い主の元へ戻ってきました」とGMから告げられる。
犬の首輪についてる石を狙って襲ってくる蛮族も出て戦闘になったが、出目が良くあっさりと撃破。
その他にボス格らしい蛮族もいたが、犬の飼い主を殺しただけで石を奪わず立ち去る。報酬なし。
終了後、GMにどうやったら犬が見つかったのかと聞いたら「もっとあちこち行けばよかった」と言われる。
どうやら聞き込みで名前の上がらなかった場所に行くと手がかりがあったようだ。意味不明。
2回目、金が無くて苦しかったので村が募集している前金ありの商隊の護衛依頼に飛びつく。
途中小さな街を経由して何事もなく村に引き返し護衛終了。戦闘なしで護衛が終わってびっくりした。
後金は一晩休んでから支払うと言うので借りた民家で寝ていると、前回逃げたボス格の蛮族が何故か登場。
なんだかわからないうちに戦って勝ったはいいが、蛮族を呼び込んだ疫病神扱いされて逃げ出すことになる。後金未払い。
終了後どうして唐突に前回のボスが出たのか聞くと「途中の街でボス蛮族のことを調べれば防げた」と言われる。
そうでしたね、我々は伏線だと思って預かった石のことしか調べませんでしたね。
しかもその結果は「何もわからない」しか言われませんでしたね。
ただ護衛で立ち寄った街に蛮族の情報が転がってるなんて想像もしなかったよ！
3回目、町のおえらいさんからの依頼ということで屋敷に行ったら実は入れ替わってた蛮族でした。
捕まって装備一切剥ぎ取られてダンジョンに放り込まれ、グラップラーのPC以外ほぼ死に体となる。
こんなシチュエーションならある程度進めば装備品を返してもらえるはずと信じて進むが、結論から言うと最後まで戻ってきませんでした。
ファイターはまだ拾ったショートソードを使ってたが、マギテックシューターは拾った小石しか投げてなかったな…
そしてこんな厳しい状況なのに戦闘の回数が多いやけに多い。HPボロボロだが自暴自棄になってボスに突っ込む。
当然勝てるわけもなく、PCが半分以上倒れたところで生き残りが逃げ出してキャンペーン終了。
終了後、他のPLたちがこれまでの不満を一斉に述べ始めたが、
GMはソードワールドには蛮族がいて、生存競争の厳しい世界だからとかなんとか言い訳を続けて泥沼に。
間に入った俺はGMに悪意はなく、ただひたすらに下手くそなだけだと思うよと弁護してました。
当時は下手すぎるだけで困だと思わなかったが今思い出すとちょっとなあ… まぁナチュラルに脳内当てというか、これぐらい察するやろという謎の自信があるタイプっぽい気もする。
他者視点が欠如してる、サリー・アンテストで上手く答えられないタイプというか。
ただ、仮に悪意がなかったとしてだから困じゃないかってーと問題はそこじゃないし、困だと思うが。 乙……当時は下手なだけだと思っててはあるある
埋めネタで消費するのも惜しいんで、なんなら埋まってから新スレに貼り直してもいいと思うぞ
>>993
まりょっぷらー先輩、君に決めた！ 乙
言いたい事は>>400に書いておいた
だがまあ>>994のＧＭは困でいいと思うわ
問題点を指摘されても直す気が無い
ひとが嫌がる事を今後もする気でいる このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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