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PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.5
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001ゲーム好き名無しさん (スップ Sdbf-z4XI)
垢版 |
2022/08/30(火) 08:31:40.89ID:oQJjwLcwd
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

PCEとMDとをスペック・マーケティング・シェア等を比較・検証し、歴史的な視点で評価することを目的としています。比較の結果、優劣がつくことはありますが、勝敗を競うことや対立が目的ではありませんので、賛同いただけない方は発言をご遠慮ください。

また、比較・検証にあたり、他機種の話に話題が飛ぶことは問題ありませんが、あくまでもPCE・MDの比較であることを忘れずに。


一般論・持論・感想いずれも結構ですが、そう考える根拠またはソースを記載願います。

・発言の流れがわかるようにワッチョイありとしています。
・引用の際は自信のコメントをいれてください。
・無駄なコピペはご遠慮ください。
・誹謗中傷はお断りします。

・次スレは>>970を踏んだ方がすぐに宣言して立ててください。

立てる時はワッチョイ付きで
1行目(ワッチョイ立て用)
2行目(次スレ立て時のミス防止用)に以下をいれてください。
!extend:checked:vvvvv:1000:512


※前スレ
PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1621932335/
PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1638257260/
PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1643065389/
PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1660089291/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0004ゲーム好き名無しさん (スップ Sd82-z4XI)
垢版 |
2022/08/31(水) 08:41:02.67ID:nlArX5Tod
MD派がPCEを「RFのボケボケ画質」と評するが、PCE RFはRFとなることで「不安定」「色ムラ」「ノイズ」は見受けられるが、解像度低下である「ボケ」は発生しておらず「ボケボケ画質」は間違い。


https://i.imgur.com/LsJPQtZ.jpeg

PCE RFやPCEコンポジは横350ドットの識別ができるが、MDコンポジは横320ドットの識別ができない。

ドットとドットの境界が甘いのはMDコンポジであり、「ボケボケ画質」度は
MDコンポジ、PCE RF、 PCEコンポジの順となる。
0007ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 6984-yNcK)
垢版 |
2022/09/02(金) 22:44:59.26ID:GRMqa5ZB0
○□○□○□ [PCE]vsMD 暫定版 ○□○□○□ [1/3]

【本体】
・本体サイズVS(14×13.5×4cm)
・本体バリエーションVS(14種類)
・携帯型機VS(PCエンジンGT。2.6インチTFT液晶。定価44,800円。世界150万台)
・液晶テレビ一体型機VS(PCエンジンLT。4インチTFT液晶。定価99,800円)
・RGBモニター一体型機VS(PC-KD863G。15インチ。定価138,000円)
・海外向けバリエーションVS(TurboGrafx-16。定価$299.99)

【CD-ROM機】
・CD-ROM機VS(1988年。家庭用ゲーム機では世界初)
・CD-ROMドライブ単体動作VS(CDプレーヤーとして使用可能)
・デザインVS(PCエンジンDuo、グッドデザイン賞受賞)
・屋外使用VS(Duo+Duoバッテリー+Duoモニタ)

【基本スペック】
・同時発色数VS(512色)
・解像度VS(512×240p。走査方式:プログレッシブ。フレームレート:60Hz)
・スプライトサイズVS(32×64ドット)
・最大メモリサイズVS(18Mbit。アーケードカード使用時)
・専用チップセット開発VS(HuC6280、HuC6270、HuC6260)
・ソフトの携帯性、収納性VS(HuCARD。5.4×8.5×0.2cm。約12g)
・タイトル数VS(約650タイトル以上)
・ローンチタイトルバリエーションVS(5種類。ACT/ACTRPG/RACE/RPG/PZL)
・多人数プレーVS(4人、5人同時プレー50本以上)
・パッドの操作性VS(誤操作が少ない。対MD比)
・音質VS(ノイズが少ない。対MD比)

【メディア、宣伝】
・TV番組VS(大竹まことのただいま!PCランド※)
・TV番組MC VS(大竹まこと)
・TV番組数VS(6本※)
・ゲーム解説者VS(渡辺浩弐)
・宣伝担当者VS(高橋名人)
・イベントVS(ハドソン全国キャラバン)
・多人数同時対戦イベントVS(1993年、HI-TENボンバーマン大会。全国40会場、約5万人参加。10人同時対戦)
・定期刊行専門誌VS(4誌※)
0008ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 6984-yNcK)
垢版 |
2022/09/02(金) 22:45:20.34ID:GRMqa5ZB0
○□○□○□ [PCE]vsMD 暫定版 ○□○□○□ [2/3]

【オプション】
・車載対応VS(GTカーアダプタ PI-AD12、Duoカーアダプタ PI-AD13、Duoモニタカーアダプタ PI-AD16)
・携帯用バッテリーVS(Duoバッテリーパック PI-AD14、Duoバッテリー PI-AD15、Duoモニタバッテリーパック PI-AD17)
・外付けスピーカーVS(AMP-30 ロムロムアンプ、PAM-4H HUDSON SOFT by BOSE)
・イラストツールVS(イラストブースタ、アーティストツール、プリントブースタ、フォトリーダ)
・コードレスマルチタップVS(PI-PD11)
・バーチャルリアリティVS(バーチャルクッション)
・パチンコ専用コントローラーVS(パチ夫くん 幻の伝説)
・マルチタップバリエーションVS(6種類※)

【販売数】
・シューティングVS(R-TYPE。50万本)
・タレントゲームVS(カトちゃんケンちゃん、国内36万本※)
・RPG VS(天外魔境II、国内50万本※)

【その他】
・TVチューナーVS(GT、LT、Duoモニタ)
・PCパーツ互換性VS(CD-ROM2ドライブ※)
・コントローラーバリエーションVS(公式10種類以上)
・続編リリースVS(パワーリーグ。6作品。1/2/3/4/5/'93)
・個人向け公式開発ツールVS(でべろBOX)

【復刻版ミニ】
・ミニ 収録タイトルVS(HuCARD、CD-ROM2、スーパーグラフィックス)
・ミニ 画面モード数VS(5種類。通常/拡大/5:4/フル/PCエンジンGT)
・ミニ サプライズタイトルVS(near Arcade版等、6本※)
・ミニ ストレージ容量VS(4GB)
・ミニ パッドのケーブル長VS(約3m)
0009ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 6984-yNcK)
垢版 |
2022/09/02(金) 22:45:47.17ID:GRMqa5ZB0
○□○□○□ [PCE]vsMD 暫定版 ○□○□○□ [3/3]

※大竹まことのただいま!PCランド
1989年4月から3年間放送。最高視聴率9%

※TV番組数VS
・冒険!テレビ遊び塾(1988年)
・さきどり!PC遊び塾(1988年)
・大竹まことのただいま!PCランド(1989年)
・聖PCハイスクール(1992年)
・そのまんま東のバーチャル情報局(1992年)
・バーチャルZ(1993年)

※定期刊行専門誌VS
・マル勝PCエンジン(1989年。角川書店)
・月刊PCエンジン(1989年。小学館)
・PCエンジンFAN (1988年。徳間書店インターメディア)
・電撃PCエンジン(1989年。メディアワークス)

※マルチタップバリエーションVS([]内は接続数)
・マルチタップ(NEC-HE)[5]
・バトルタップ(日本ソフト販売)[4]
・JOYTAP3(ハドソン)[3]
・X-HE2(電波新聞社)[2]
・ツインタップ(シュールド・ウェーブ)[2]
・コードレスマルチタップ(NEC-HE)[5]

※カトちゃんケンちゃん
PCE本体発売の1カ月後にリリース。
実質的なローンチタイトルとして、初期のPCE本体の普及に貢献。

※天外魔境II
ファミ通32点、ゴールド殿堂入り。

※CD-ROM2ドライブ
CDR-30(A)。PC-8801 MC(model2)に搭載のPC-8801-30と同等品(上面の「CD-ROM」のロゴが異なる)。
別売のCD-ROMインターフェースセット(PC-8801-31)を使用する事で、MC以外のPC-8801にも接続可能。

※ミニ サプライズタイトルVS
・グラディウス near Arcade
・沙羅曼蛇 near Arcade
・ファンタジーゾーン near Arcade
・ソルジャーブレイド スペシャルエディション版(非売品)
更に、「ときめきメモリアル」のミニゲーム「フォースギア」と「ツインビーりたーんず」の、個別起動が可能。
0010ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 6984-yNcK)
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2022/09/02(金) 22:46:07.91ID:GRMqa5ZB0
■●■●■● PCEvs[MD] 暫定版 ■●■●■● [1/1]
・CPUビット数VS(16-BIT)
・CPUクロック数VS(7.67MHz。対PCE比107%)
・CPU個数VS(2個。MAIN:68000、SUB:Z80A)
・BG枚数VS(2枚)
・インターレース表示可能VS(320×448i。フレームレート:30Hz)
・最大スプライト数VS(80個)
・CD-ROM一体型機本体サイズVS(Sega CDX/Multi-Mega。1994年発売。推定12.8×19.8×4.2cm。北米5,000台。日本未発売)
・パッドの端子数VS(2個。ただし付属パッドは1個)
・最大同時プレー人数VS(江川卓のスーパーリーグCD。8人)
・電話回線用モデムVS(メガモデム)
0012ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 5f47-lvm2)
垢版 |
2022/09/03(土) 08:43:55.60ID:CwBUyYbm0
>>6
内部合成の仕方に依存すると思う。
MDユニットやPCEユニットとLDアクティブ間はおそらくRGB接続だろうからLDアクティブ側のミキシングチップの仕様次第。
(MD画面がボケボケならコンポジミックスの可能性あり)

LD-ROM2やメガLDならLDの仕様に合わせて480iだと思う。
ドットが縦長(ライン間の黒ラインが無くなる)のでドット絵書くときに若干注意が必要だろう。

こんな感じ

【240p】
⚪□⚪□△
(黒ライン)
△△⚪⚪⚪
(黒ライン)
⚪□⚪□△
(黒ライン)
△△⚪⚪⚪
(黒ライン)

【480i】
⚪□⚪□△
⚪□⚪□△
△△⚪⚪⚪
△△⚪⚪⚪
⚪□⚪□△
⚪□⚪□△
△△⚪⚪⚪
△△⚪⚪⚪

LDでないときは240pだろう
0013ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 5f47-lvm2)
垢版 |
2022/09/03(土) 09:03:32.23ID:CwBUyYbm0
>>11
やってることはスーパー32xと同じだが、LDは480iなのでPCE もMDもLDモード時は480i出力しているんだろう。
PCEやMD側から出力されるのがRGBかコンポジかはMDモード時のボケ具合で判断できると思う。
いずれにせよ当時のデジタル合成していたとは考えにくいからアナログ合成だろう。

PCE LD
↓ ↓ ←コンポジ
「ミキサー」(スイッチ)
↓ ←コンポジ

ミキサーはPCE(またはMD)から特定の色が入力されると出力映像をLDにスイッチしていると思われる。
0014ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srbb-amyk)
垢版 |
2022/09/03(土) 09:23:17.23ID:ogDMe2cAr
PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1661815900/

>>973 ですな(末尾d)別人設定「スレ立てしました!比較検証評価したい人は本スレ!vsやりたい人はvsスレ!ですなの話題やりたい人はですな専用スレでどうぞ!」

>>2 ですな(末尾a)本人「スレ立て乙!比較検証評価は本スレ!vsはvsスレ!ですなの話はですな専用スレ!でお願いします!」

>>3 ですな(末尾0)別人設定「乙!マジで荒らしはご退場を!面白い話がしたいんだよ!」
0015ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srbb-amyk)
垢版 |
2022/09/03(土) 09:24:56.83ID:ogDMe2cAr
【このスレで出てる意見】
絶対にCAVリードは不可能、またはおそらくCAVリードは不可能だと思う・・・100%
絶対にCAVリードは可能、またはおそらくCAVリードは可能だと思う・・・0%

ですな(末尾a)「「メガCD」のWikipediaの記述など正直どうでもいい!
僕は僕のスレで上から目線でマウントを取り続けたいだけ!
僕の世界!僕が王様!僕が誰よりも一番偉い!
僕の、僕による、僕のためのスレ!」

ですな(末尾a)「精神異常者!精神異常者!
精神異常者と見なさざるをえない!
精神異常者が何を言っても無駄!
さっさと消えてくさい!」

それではWikipedia修正の方をどうぞ
0016ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 4710-BRxO)
垢版 |
2022/09/05(月) 06:50:17.20ID:yCvP7Vov0
「メガドラに128KBモードは存在しない」は間違い。
「128KBモードは存在するが使えない」だ。

メガドラに使われてるVDPもテラドライブに使われているVDPも同じ物。
メモリを積んでいないから使えないのであってモード自体は存在する。
0017ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srbb-amyk)
垢版 |
2022/09/05(月) 07:08:44.53ID:prsF+x/1r
焦って慌ててスレ立てした為、
別人設定が崩壊しちゃう「ですな。」(末尾d/a/0)

PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1661815900/

>>973 ですな(末尾d)別人設定「スレ立てしました!比較検証評価したい人は本スレ!vsやりたい人はvsスレ!ですなの話題やりたい人はですな専用スレでどうぞ!」

>>2 ですな(末尾a)本人「スレ立て乙!比較検証評価は本スレ!vsはvsスレ!ですなの話はですな専用スレ!でお願いします!」

>>3 ですな(末尾0)別人設定「乙!マジで荒らしはご退場を!面白い話がしたいんだよ!」
0018ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srbb-amyk)
垢版 |
2022/09/05(月) 07:10:17.93ID:prsF+x/1r
【お知らせ「PCエンジンxメガドライブ」スレの廃止について】
このスレは自作自演が発覚した「ですな。」(末尾a)が、
発覚翌日に「vs」では無く「x 」などと叫び出し即座にでっち上げた悪質な模倣品スレです。

2021/05/24(月) 21:02:44.26
「PCエンジンvsメガドライブ Part.34」>>348にて、
「ですな。」ba47-Ha8j ba47-5UuMの自作自演が発覚
  ↓
2021/05/25(火) 17:45:35.14
自作自演発覚の翌日、突如「ですな。」により別名の模倣品スレ
「PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.1」が立てられる

「ですな。」(末尾a)本人から特段の反論、弁明、釈明が無かった為、
次スレは立てずに廃止が望ましい物と成ります。
0019ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 5f47-lvm2)
垢版 |
2022/09/05(月) 09:30:22.90ID:CUX9R5BB0
>>16
>>「メガドラに128KBモードは存在しない」は間違い。
>>「128KBモードは存在するが使えない」だ。

メガドライブにVRAM128KBモードが存在するというなら128KBモードで動作させてみろよ。
市販タイトルが無くてもお前なら自作できるだろ。

VRAM128KBモードが存在するのはメガドライブではなく、テラドライブのメガドライブ互換モード。

開発環境時にどちらのプラットフォームをターゲットにするか選択できるだけ。

VRAM128KBに対応しているのはVDPの話であってメガドライブ本体の話じゃないわ。

おまえは、
「メガCDのドライブに隠し機能の可能性があるからメガCDはCAVの可能性がある」と言いたいのだろうが、仮定を根拠を仮定を主張するな。せめて部品であるドライブがCAV対応している事実を確認してから製品であるメガCDのCAV可能性を語れよ。
0020ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 5f47-lvm2)
垢版 |
2022/09/05(月) 10:35:57.11ID:CUX9R5BB0
CDにはトラックを分割したインデックスという機能が規格上存在する。

製品Aはインデックスに対応していて製品Bはインデックスに対応していない時、「製品Bはインデックス機能はあるが使えない」とは言わない。「CDにはインデックス機能はあるが製品Bでは使えない」という。

メガドライブ開発においてVRAM128KBモードが選択できようと、メガドライブという製品にはVRAM128KBモードはない。
0021ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 675f-yFwy)
垢版 |
2022/09/05(月) 11:19:07.49ID:1tjFtXYe0
まあ、メガドライブに128KBモード、は正確では無いな

機能MAXの共通仕様があって、
製品のカテゴリや製造コストに合わせて、
機能やメモリを削っていく、アーケード基板によくあるタイプ

そのままアーケード基板になったり、メガドライブになったり、
テラドライブになったり、ピコになったり
0023ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 5f47-lvm2)
垢版 |
2022/09/05(月) 12:06:30.01ID:CUX9R5BB0
>>13
よくわからないのが、LDの垂直同期とMDやPCEの垂直同期をどうやって合わせるのか、という点。

PCE やMD側は垂直同期信号は一定だが、LD側はシーク時間や回転待ちで垂直同期タイミングがずれると思われる。

もしかしたらレーザーアクティブ側に(合成用ではなくタイミングを合わせるための)フレームバッファががあるのかもしれない。
0024ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srbb-amyk)
垢版 |
2022/09/05(月) 12:30:52.39ID:gsvbq/mTr
【このスレで出てる意見】
絶対にCAVリードは不可能、またはおそらくCAVリードは不可能だと思う・・・100%
絶対にCAVリードは可能、またはおそらくCAVリードは可能だと思う・・・0%

ですな(末尾a)「「メガCD」のWikipediaの記述など正直どうでもいい!
僕は僕のスレで上から目線でマウントを取り続けたいだけ!
僕の世界!僕が王様!僕が誰よりも一番偉い!
僕の、僕による、僕のためのスレ!」

ですな(末尾a)「精神異常者!精神異常者!
精神異常者と見なさざるをえない!
精神異常者が何を言っても無駄!
さっさと消えてくさい!」

それではWikipedia修正の方をどうぞ
0028ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 5f47-lvm2)
垢版 |
2022/09/05(月) 16:20:01.20ID:CUX9R5BB0
>>27
別に謝らなくてもいいよ。
稼働する実機は入手困難であり、実機持ってるなら動作確認して欲しかっただけなので。

例えば、
PCEでは
・ナムコのHuカードタイトルで目立つ、namcoロゴのライン毎のズレが発生しているか。
→発生しているならVCEのコンポジ出力の可能性が高い
→発生していないならLDアクティブ側のビデオチップを通している可能性が高い

MDでは
・全てのタイトルがボケボケになっているか?
→ボケボケならMDのコンポジ出力を利用している可用性が高い
→ボケボケでないならLDアクティブ側のビデオチップを通している可能性が高い

レーザーアクティブ自体S出力がないのでもともとコンポジのLDをY/C分離しているとは考えにくい。
上記の確認でPCE/MDのRGBをつかってLDアクティブ内でコンポジ変換しているか、コンポジ出力をミックスまたはパススルーしているかわかる。

また、93年頃のLDプレーヤーは既にデジタルによるトリックプレイは可能だったので、パック搭載しないとCLVディスクでのトリックプレイできなかったということも驚き。
CAVディスクは1フレームで1回転(2フィールドで1回転)であり中心を通る1本線が見えた記憶があるので、それも確認してほしかったな、と。
ゲームタイトルがCAVなら回転数制御もないのでヘッドのシーク(ピックアップの移動)時間だけで画面が切り替わるだろうからね。
0029ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 675f-yFwy)
垢版 |
2022/09/05(月) 17:49:43.65ID:1tjFtXYe0
>>28
ごめん、訂正
本体だけでも、静止画だけは可能だったようです
1画面のメモリは持ってました
パックを追加すると、コマ送りや低速、倍速などのトリックプレイが可能になります
記憶なんていいかげんです。申し訳ない

でも記憶に頼って少しだけ
メガCDやLDのゲームを遊ぶ時、起動途中で画面の彩度が落ち、
コンポジットの位相が切り替わって画面が僅かに右にずれます
フレームメモリに切り換えてるような感じです
ROMと円盤系で出力が違うかもしれません
0030ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srbb-amyk)
垢版 |
2022/09/05(月) 18:21:22.45ID:tsa52TaBr
【ですな。(ba47-Ha8j)】特徴まとめ【ですわ。(Sa1f-5UuM)】

●通常技
・自作自演(a:au回線、d:docomo回線、x:Softbank回線、他複数回線。セルフ擁護。ですな「ですな君」)
・評価、評論(証拠無し、根拠無し)
・指示、命令、命令口調、上から目線
・一人語り、スレッド違い(非PCEvsMD発言)
・因縁、難癖、イチャモン、粗探し
・シーライオニング、粘着&質問攻め&乞食行為(「では?では?」「ですかな?ですかな?」「いいよね?いいよね?」「いいよな!いいよな!」「ということか!ということか!」「ということか?ということか?」「ということでOK?ということでOK?」)
・フット・イン・ザ・ドア(段階的要請法。徐々に要求をエスカレート)

●必殺技
・話の擦り替え、論点の擦り替え
・詭弁、捏造、改変、曲解
・印象操作、レッテル貼り
・荒らし呼ばわり、犯罪者呼ばわり
・偏見、決め付け、こじつけ、無断解釈
・病気、病人扱い
・差別発言、人格攻撃、人格否定
・引っ掛け、揚げ足取り
・誤魔化し

●特殊技
・勝ち負けに必死(「MDの方が上!MDの方が上!」)NEW
・丸パクリ、オウム返し(「どこぞの引用はいらん!でも僕は丸パクリする!」)NEW
・自称「公平、中立」
・妄想、妄言
・独自理論、独自基準(「ボケボケ画質!ボケボケ画質!」)UPDATE
・馬鹿の振り、阿呆の振り
・記憶喪失
・意味不明、支離滅裂
・切り貼り、継ぎ接ぎ、無理矢理、論理破綻
・華麗にスルー
・謝罪しない、開き直り
・感謝しない、礼を言わない

●最終奥義
・無視、沈黙
・知らぬ存ぜぬ
・喚き散らし
・無限ループ
0031ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srbb-amyk)
垢版 |
2022/09/05(月) 18:27:05.12ID:tsa52TaBr
【お知らせ「PCエンジンxメガドライブ」スレの廃止について】
このスレは自作自演が発覚した「ですな。」(末尾a)が、
発覚翌日に「vs」では無く「x 」などと叫び出し即座にでっち上げた悪質な模倣品スレです。

2021/05/24(月) 21:02:44.26
「PCエンジンvsメガドライブ Part.34」>>348にて、
「ですな。」ba47-Ha8j ba47-5UuMの自作自演が発覚
  ↓
2021/05/25(火) 17:45:35.14
自作自演発覚の翌日、突如「ですな。」により別名の模倣品スレ
「PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.1」が立てられる

「ですな。」(末尾a)本人から特段の反論、弁明、釈明が無かった為、
次スレは立てずに廃止が望ましい物と成ります。
0032ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srbb-amyk)
垢版 |
2022/09/05(月) 18:29:32.88ID:cJwp3u9Yr
ですな(末尾a)「精神異常者!精神異常者!
精神異常者と見なさざるをえない!
精神異常者が何を言っても無駄!
さっさと消えてくさい!」

PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価  Part.3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1643065389/

817 ゲーム好き名無しさん (スップ Sd7a-AF0v) [sage] 2022/07/31(日) 00:02:42.95 ID:QquRwIvFd
やはり精神異常者と認めざるをえません。

819 ゲーム好き名無しさん (スップ Sd7a-AF0v) [sage] 2022/07/31(日) 00:46:03.80 ID:QquRwIvFd
精神異常者が何を言っても無駄。
さっさと消えてくさい。
0033ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srbb-amyk)
垢版 |
2022/09/05(月) 18:50:37.45ID:bel18zGjr
998 ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srbb-TwU6) [sage] 2022/09/03(土) 08:58:57.74 ID:voD01acSr
>>997
>あとは受け手がCLVメディアとCAVメディアのイメージの差から勝手に判断して拡散してくれる。

5ちゃんででっち上げられた模倣品スレ「x」<<<<<越えられ無い壁<<<<<Wikipediaの「メガCD」の記事

それではWikipedia修正の方をどうぞ

ですな(末尾a)「「メガCD」のWikipediaの記述など正直どうでもいい!
僕は僕のスレで上から目線でマウントを取り続けたいだけ!
僕の世界!僕が王様!僕が誰よりも一番偉い!
僕の、僕による、僕のためのスレ!」
0034ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srbb-amyk)
垢版 |
2022/09/05(月) 20:03:41.08ID:31HGCRgtr
【ですな。(ba47-Ha8j)】必殺技、特殊技、最終奥義【ですわ。(Sa1f-5UuM)】
・話の擦り替え、論点の擦り替え
・記憶喪失
・華麗にスルー
・無視、沈黙
・知らぬ存ぜぬ
0035ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 5f47-lvm2)
垢版 |
2022/09/05(月) 23:43:33.68ID:CUX9R5BB0
>>29
>>本体だけでも、静止画だけは可能だったようです
>>1画面のメモリは持ってました

当時のCLVでトリックプレイができるといっても滑らかに動くわけじゃないから二画面分のメモリがあって切り替えていただけだと思う。

レーザーアクティブも同じじゃないかな。


>>コンポジットの位相が切り替わって画面が僅かに右にずれます

位相というか位置だとおもうが、LDの時は直出しまたはパススルー、PCE/MDの時はミキシング回路を通っていたと思われる。
0036ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srbb-amyk)
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2022/09/06(火) 03:55:52.52ID:6+lgb3/er
【このスレで出てる意見】
絶対にCAVリードは不可能、またはおそらくCAVリードは不可能だと思う・・・100%
絶対にCAVリードは可能、またはおそらくCAVリードは可能だと思う・・・0%

ですな(末尾a)「「メガCD」のWikipediaの記述など正直どうでもいい!
僕は僕のスレで上から目線でマウントを取り続けたいだけ!
僕の世界!僕が王様!僕が誰よりも一番偉い!
僕の、僕による、僕のためのスレ!」

ですな(末尾a)「精神異常者!精神異常者!
精神異常者と見なさざるをえない!
精神異常者が何を言っても無駄!
さっさと消えてくさい!」

それではWikipedia修正の方をどうぞ
0037ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 4710-BRxO)
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2022/09/06(火) 06:15:54.68ID:HXHTp/V90
>>19
VDPにモードが有ってもVRAMが無いだろwwww
だから「モードだけは存在するが使えない」という話になってるんだろうにw

てか、なんで「使えない」を切り取った?また「CAVの可能性はある」と同じように歪曲捏造か?
だから狡いんだよお前のやり方は
0039ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 4710-BRxO)
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2022/09/06(火) 06:33:23.30ID:HXHTp/V90
>>13
特定の色というか「黒」の時にLDの画像を透過させてるんじゃなかろうかと。

>>23
スーパインポーズを使ってるんだとしたら
ビデオ画像をRGB画像に変換し、更にA/D変換してフレームバッファに突っ込んだ後
MD/PCEのSYNCに合わせて合成して出力してるんだろうね。

昔、PC用のスーパインポーザーを作ろうとして仕組みを調べた事が有るけど。
当時はフレームバッファ用のRAMが高すぎて諦めた・・・。

メガドラは元々ビデオテロッパーなんかも周辺機器として予定がったみたいだから
カートリッジスロットにH,VSYNCが出てるし。
0040ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 4710-BRxO)
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2022/09/06(火) 06:38:12.19ID:HXHTp/V90
VDPには元から128KBモードが存在するが
メガドラにはVRAM64KBまでしか登載されていないから
使えずに128KBモードの存在も使用方法も非公開だった。

テラドライブが出てからVRAMが128KBに増設され128KBモードの仕様が公開された。

「メガドラではモードは有ったがVRAM不足で使えない」と書いてるのに
何故「使ってみろよ」という言葉が出たのやらwwwww
0042ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srbb-amyk)
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2022/09/06(火) 07:13:26.13ID:6+lgb3/er
ですな(末尾a)「「メガCD」のWikipediaの記述など正直どうでもいい!
僕は僕のスレで上から目線でマウントを取り続けたいだけ!
僕の世界!僕が王様!僕が誰よりも一番偉い!
僕の王国を守る為ならば、国王自ら国民の揚げ足取りをしまくっちゃうんだぞ!
僕の、僕による、僕のためのスレ!」
0043ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 5f47-lvm2)
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2022/09/06(火) 08:05:44.49ID:WMJUPwGU0
>>37
製品として使えない機能ならならそれは「ない」だな。

お前は製品と部品をわざと混同させている。

PCEのノーマルパッドは基板上連射が可能となっており配線をいじれば連射も可能。
普通は「PCEノーマルパッドは連射モードはあるが使えない」ではなく「PCEノーマルパッドの基板には連射モードはPCEノーマルパッドでは連射機能はない」と製品と部品を区別する。

部品の話を製品の話に拡大して印象操作を行うのがお前の手口。

「メガCDはCAVの可能性がある」というお前の主張も全く同じ。ドライブにCAVの隠し機能の可能性を持ち出して製品にまで拡大して印象操作している。

狡賢いのは「MDに有利なことやPCEに不利なことはたとえ間違いであっても訂正しない」というお前の手口。
0044ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srbb-amyk)
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2022/09/06(火) 08:22:13.81ID:1zbhRt/kr
【このスレで出てる意見】
絶対にCAVリードは不可能、またはおそらくCAVリードは不可能だと思う・・・100%
絶対にCAVリードは可能、またはおそらくCAVリードは可能だと思う・・・0%

ですな(末尾a)「「メガCD」のWikipediaの記述など正直どうでもいい!
僕は僕のスレで上から目線でマウントを取り続けたいだけ!
僕の世界!僕が王様!僕が誰よりも一番偉い!
僕の、僕による、僕のためのスレ!」

ですな(末尾a)「精神異常者!精神異常者!
精神異常者と見なさざるをえない!
精神異常者が何を言っても無駄!
さっさと消えてくさい!」

それではWikipedia修正の方をどうぞ
0046ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 5f47-lvm2)
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2022/09/06(火) 08:30:44.42ID:WMJUPwGU0
>>39
LD側もPCE/MD側も外部に同期して処理を行うのは難しいと思う。
元から外部信号と同期できる設計なら別だが。

ビデオタイトラーはあらかじめ入力されたビデオ信号に同期を合わせるような設計になっているんだろうね。

レーザーアクティブの場合はどちらかの信号をフレームバッファに入れ、もう一方の信号に合わせて出力してるんだろうな。
シークでタイミングがズレることを考えるとLD側をバッファしていると思われる。

>>特定の色というか「黒」の時にLDの画像を透過させてるんじゃなかろうかと。

黒は普通に黒として使うと思うが?
0048ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srbb-amyk)
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2022/09/06(火) 08:47:53.94ID:FFOfggLBr
ですな(末尾a)「「メガCD」のWikipediaの記述など正直どうでもいい!
僕は僕のスレで上から目線でマウントを取り続けたいだけ!
僕の世界!僕が王様!僕が誰よりも一番偉い!
僕の、僕による、僕のためのスレ!」
0049ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 4710-BRxO)
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2022/09/07(水) 06:36:28.73ID:B1TFoAex0
>>43
製品としての話にお前がすり替えてるだけじゃね?w
こっちが話してるのはVDPの話だし

VDPの機能として持っているのにその機能が全く説明されておらず隠されたまま。
こっちが言ってるのはそういう意味なんだけどねぇ。

お前がこっちの印象操作をしてるんじゃねwwwww
わざわざ歪曲捏造して嘘つきに仕立て上げようとしてさ。

相変わらず狡い手口だよなぁ。
0050ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srbb-amyk)
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2022/09/07(水) 06:53:57.95ID:uhByCsw2r
ですな(末尾a)「「メガCD」のWikipediaの記述など正直どうでもいい!
僕は僕のスレで上から目線でマウントを取り続けたいだけ!
僕の世界!僕が王様!僕が誰よりも一番偉い!
僕の王国を守る為ならば、国王自ら国民の印象操作をしまくっちゃうんだぞ!
僕の、僕による、僕のためのスレ!」
0051ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 4710-BRxO)
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2022/09/07(水) 06:54:37.52ID:B1TFoAex0
>>46
だからゲームとしては「画像に合わせて操作するゲーム」しかないんだと思うよ。
「このシーンを再生してから何秒後にこの操作をしなければ~」ってだけ。
だから2~3フレームずれたぐらいならさほど影響はないよ

MD/PCE側は元々VSYNCに同期して動く仕組みだから、
更にAD変換した画像との同期待ちをするのはさほど難しい事じゃないしね。

ビデオ画像をRGBに分離して各色をAD変換してフレームバッファに入れる
AD変換した画像とMD/PCEの画像を合成する
合成した画像をS出力やコンポジに変換

背景画像に特定の画像を合成する場合、
当時ではブルーバック(合成時真っ青な部分は切り捨てる)という方式を使ってたみたいだけど、
MD/PCEの画像を切り取る必要が有るからその境界線をどう認識してるのか?ってことで。
0053ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa8b-Ul4t)
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2022/09/07(水) 08:53:47.71ID:gqsUh+ECa
>>52
補足
【デジタル合成】・・・二つの入力信号をそれぞれフレームバッファにいれ、クロマ信号をキーにメモリ上で合成した後出力する。

【アナログ合成】・・・二つの入力信号をクロマ信号をキーにスイッチしながら出力する。

前者はメモリに加えフレーム単位で演算する必要があるが、後者は二つの入力信号の同期が取れていればスイッチするだけで可能。
0056ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srbb-amyk)
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2022/09/07(水) 18:39:30.56ID:pADcV8n2r
【このスレで出てる意見】
絶対にCAVリードは不可能、またはおそらくCAVリードは不可能だと思う・・・100%
絶対にCAVリードは可能、またはおそらくCAVリードは可能だと思う・・・0%

ですな(末尾a)「「メガCD」のWikipediaの記述など正直どうでもいい!
僕は僕のスレで上から目線でマウントを取り続けたいだけ!
僕の世界!僕が王様!僕が誰よりも一番偉い!
僕の、僕による、僕のためのスレ!」

ですな(末尾a)「精神異常者!精神異常者!
精神異常者と見なさざるをえない!
精神異常者が何を言っても無駄!
さっさと消えてくさい!」

それではWikipedia修正の方をどうぞ
0058ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srbb-9Bp+)
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2022/09/07(水) 20:20:36.89ID:XlXk0eJTr
ですな(末尾a)「世間一般的に「チョン」=「朝鮮人」と言う意味でも、
広く認識されている事など全く微塵も知らなかったと言うスタンスで強引に押し通すつもり!
(「チョン」と聞いて人種差別とか思い浮かべる方がどうかしてる!)
知らぬ存ぜぬ!馬鹿の振り、阿呆の振り最強説!僕は無敵!」

614 ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 7f05-ikQk) 2022/08/23(火) 22:45:48.18 ID:aDD1JS/u0
反論になってないコピペを延々と貼って反論した気分になってるオッペケってチョンみたいだなw
0059ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW df3e-lvm2)
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2022/09/08(木) 05:20:08.12ID:4Qu0XwaX0
>>49
>>製品としての話にお前がすり替えてるだけじゃね?w
>>こっちが話してるのはVDPの話だし

おいおい、
【「メガドラに128KBモードは存在しない」は間違い。「128KBモードは存在するが使えない」だ。】

と言ったのはお前だぞ。
「(部品である)VDPには128KBモードはあるが(製品である)メガドラでは使えない」と書くのが普通。
だが、お前はわざわざ【「(製品である)メガドラに128KBモードは存在しない」は間違い。】としている。

お前は部品の話を製品の話の如く言う。
「メガCDはCAVの可能性がある」も全く同じ。
部品であるドライブの話を製品であるメガCDの話にすり替えている。
0060ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW df3e-lvm2)
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2022/09/08(木) 05:54:57.07ID:4Qu0XwaX0
>>51
>>だから2~3フレームずれたぐらいならさほど影響はないよ

フレーム単位でズレる話などしてないんだが。

同期信号はゲーム機やビデオデッキなど映像出力が出力し、入力側がそれを受けて同期する。

レーザーアクティブのLD側もPCE/MD側も同期信号を出力する側だから、合成するための同期がとれない。だから最低一方の画面をバッファにためて、同期を取る必要がある。

また、>>52でも出ていたがデジタル合成するならそれなりのメモリとチップ性能が必要。
最低でも入力側として入力中の映像、合成中の元映像、出力用として合成中の映像、出力用の映像が必要だろう。
それだけのメモリを搭載しているなら、単体でCLVトリックプレイができたのでは?と考えられる。


>>MD/PCE側は元々VSYNCに同期して動く仕組みだから、

元々同期信号を出力する側だと思うが、外部の同期信号に同期して動作するのか。

>>ビデオ画像をRGBに分離して各色をAD変換してフレームバッファに入れる

LDの映像は元々コンポジ記録。レーザーアクティブ内部でY/C分離&RGB変換後にPCE/MDのRGBと合成しているなら、S端子が搭載されていても良いと思うがレーザーアクティブにはそれがないんだよな。

だから、PCE/MDの映像をフレームバッファにためて、LD映像に同期させてコンポジのままアナログ合成していると考えられる。
0061ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 4710-BRxO)
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2022/09/08(木) 06:44:36.50ID:IBEMwH9v0
>>53
同期を完全に合わせるのは無理だろうね。VDPとVDCのクロックも違うし。

VDPもVDCも外部のチップがSPとBGをそれぞれ別に認識する事は可能みたいだから
ビデオ画像にスプライトを重ねてるのかもしれないな。

>>55
同期を取り込めるというか
ビデオ側のフレームが遅れた場合はゲームの処理を止めて待つことは出来るから。
0063ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srbb-9Bp+)
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2022/09/08(木) 06:52:24.02ID:4+SqMcRJr
【このスレで出てる意見】
絶対にCAVリードは不可能、またはおそらくCAVリードは不可能だと思う・・・100%
絶対にCAVリードは可能、またはおそらくCAVリードは可能だと思う・・・0%

ですな(末尾a)「「メガCD」のWikipediaの記述など正直どうでもいい!
僕は僕のスレで上から目線でマウントを取り続けたいだけ!
僕の世界!僕が王様!僕が誰よりも一番偉い!
僕の、僕による、僕のためのスレ!」

ですな(末尾a)「僕の王国を守る為ならば、国王自ら国民の揚げ足取りをしまくっちゃうんだぞ!」

ですな(末尾a)「僕の王国を守る為ならば、国王自ら国民の印象操作をしまくっちゃうんだぞ!」

ですな(末尾a)「精神異常者!精神異常者!
精神異常者と見なさざるをえない!
精神異常者が何を言っても無駄!
さっさと消えてくさい!」

それではWikipedia修正の方をどうぞ
0067ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srbb-9Bp+)
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2022/09/08(木) 07:49:00.04ID:EyUuRvklr
ですな(末尾a)「「メガCD」のWikipediaの記述など正直どうでもいい!
僕は僕のスレで上から目線でマウントを取り続けたいだけ!
僕の世界!僕が王様!僕が誰よりも一番偉い!
僕の、僕による、僕のためのスレ!」
0068ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW df3e-lvm2)
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2022/09/08(木) 07:59:01.83ID:4Qu0XwaX0
>>61
>>VDPもVDCも外部のチップがSPとBGをそれぞれ別に認識する事は可能みたいだから

レーザーアクティブのPCEではVCE通らないと言ってる?

VDCから出力されたデータはパレット番号があるだけで色はついてないぞ。
0069ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srbb-9Bp+)
垢版 |
2022/09/08(木) 08:08:40.16ID:EyUuRvklr
ですな(末尾a)「精神異常者!精神異常者!
精神異常者と見なさざるをえない!
精神異常者が何を言っても無駄!
さっさと消えてくさい!」

それではWikipedia修正の方をどうぞ
0070ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa8b-Ul4t)
垢版 |
2022/09/08(木) 10:43:07.97ID:nYlqZT7ta
>>61
>>同期を完全に合わせるのは無理だろうね。VDPとVDCのクロックも違うし。

ピデオ信号だからチップの動作クロックは関係ないだろ。

>>68
PCE/MDのRGBをフレームバッファにためて、LDコンポジに同期させて出力してるような感じかね。

LDをフレームバッファに取り込むとY/C分離も必要だしLDのフルカラー分のメモリが必要だが、PCE/MDのRGBならY/C分離不要で色数最大でも512色分ですむからな。
0071ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srbb-9Bp+)
垢版 |
2022/09/08(木) 12:11:43.43ID:Y5uJ6cCNr
>>70
ですな(末尾a)「精神異常者!精神異常者!
精神異常者と見なさざるをえない!
精神異常者が何を言っても無駄!
さっさと消えてくさい!」

それではWikipedia修正の方をどうぞ
0074ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srbb-9Bp+)
垢版 |
2022/09/08(木) 18:11:00.52ID:8JL0Ltmsr
【お知らせ「PCエンジンxメガドライブ」スレの廃止について】
このスレは自作自演が発覚した「ですな。」(末尾a)が、
発覚翌日に「vs」では無く「x 」などと叫び出し即座にでっち上げた悪質な模倣品スレです。

2021/05/24(月) 21:02:44.26
「PCエンジンvsメガドライブ Part.34」>>348にて、
「ですな。」ba47-Ha8j ba47-5UuMの自作自演が発覚
  ↓
2021/05/25(火) 17:45:35.14
自作自演発覚の翌日、突如「ですな。」により別名の模倣品スレ
「PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.1」が立てられる

「ですな。」(末尾a)本人から特段の反論、弁明、釈明が無かった為、
次スレは立てずに廃止が望ましい物と成ります。
0075ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srbb-9Bp+)
垢版 |
2022/09/08(木) 18:20:49.08ID:LZNjmgn6r
焦って慌ててスレ立てした為、
別人設定が崩壊しちゃう「ですな。」(末尾d/a/0)

PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1661815900/

>>973 ですな(末尾d)別人設定「スレ立てしました!比較検証評価したい人は本スレ!vsやりたい人はvsスレ!ですなの話題やりたい人はですな専用スレでどうぞ!」

>>2 ですな(末尾a)本人「スレ立て乙!比較検証評価は本スレ!vsはvsスレ!ですなの話はですな専用スレ!でお願いします!」

>>3 ですな(末尾0)別人設定「乙!マジで荒らしはご退場を!面白い話がしたいんだよ!」
0076ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srbb-9Bp+)
垢版 |
2022/09/08(木) 20:51:01.32ID:YgT7cl40r
焦って慌ててスレ立てしちゃった為、
別人設定が崩壊しちゃった「ですな。」(末尾d/a/0)

PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1661815900/

>>973 ですな(末尾d)別人設定「スレ立てしました!比較検証評価したい人は本スレ!vsやりたい人はvsスレ!ですなの話題やりたい人はですな専用スレでどうぞ!」

>>2 ですな(末尾a)本人「スレ立て乙!比較検証評価は本スレ!vsはvsスレ!ですなの話はですな専用スレ!でお願いします!」

>>3 ですな(末尾0)別人設定「乙!マジで荒らしはご退場を!面白い話がしたいんだよ!」
0077ゲーム好き名無しさん (JPW 0H4f-lvm2)
垢版 |
2022/09/08(木) 20:55:08.37ID:IpOBW1lwH
>>70
>>PCE/MDのRGBをフレームバッファにためて、LDコンポジに同期させて出力してるような感じかね。

街路の複雑化(=原価悪化)を考えると多分そんな感じだろう。

LDとの合成がないときの動作はレーザーアクティブ側のビデオエンコーダに依存する形だろうな。
フレームバッファを経由するかどうかはわからんが、経由したとしても1フレーム程度の遅延なら大丈夫だろう。
0078ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srbb-9Bp+)
垢版 |
2022/09/08(木) 21:15:49.77ID:zsjSCbIZr
【悪質模倣品スレ「PCエンジンxメガドライブ」、スレ立て者】

PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1621932335/
「ですな。(末尾a)」アウアウカー Sa1f-5UuM ID:e/+flk1pa

PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1638257260/
「ですな。(末尾d)」スフッ Sd03-fNBl ID:l3MZQECPd

PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1643065389/
「ですな。(末尾d)」スフッ Sd33-lAft ID:44oH3E1td

PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価  Part.4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1660089291/
「ですな。(末尾a)」アウアウウー Sa29-/U+f ID:sp1Ei9zza

PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価  Part.5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1661815900/
「ですな。(末尾d)」スップ Sdbf-z4XI ID:oQJjwLcwd

「ですな。」・・・100%
「ですな。」以外・・・0%
0079ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 4710-BRxO)
垢版 |
2022/09/09(金) 06:48:08.75ID:MsVPZSj40
>>64
で、その印象操作ってどういう印象を与えると思うんだろうね?w
「折角持ってる機能がコスト削減の為に使えない残念な戦略」という事にしかならんと思うがね?

仮に「メガCDはCAVの可能性がある」と言ったとしてどんな印象操作になるのかも教えてくれよ。
CDROM2よりもメガCDの方がアクセスタイムが早いイメージが付くというのなら
CLV同士でもメガCDの方が早いようだしな。
0080ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 4710-BRxO)
垢版 |
2022/09/09(金) 06:59:24.89ID:MsVPZSj40
>>68
VCEの動きを代替する物が有れば色は付けられるんじゃね?
PCEでデジタル出力を得る個人作のアダプターはVCEの動きを真似てるみたいだからねぇ。
まぁ、そんなに知りたいなら回路図でも探せばいいんじゃね?

>>70
ビデオ信号を作る為のクロックが違うっしょ。
しかもどちらも似非NTSCでフレームレートも微妙に違うからねぇ。
MD/PCEの画像にビデオ画像を同期させる方が両方に対応させるにも楽な気もする。

RGBを分離して3bit化して更に1ワード化してメモリに保存するのは手間がかかるんじゃね?
それならRGB3つ分離したままの方が手間がかからないし、
コンポジ画像をフレームバッファに突っ込んでも変わらなくなる。

まぁ、レーザーアクティブの回路図なら探せば見つかりそうだし興味があるなら探す方が早いかもな。
あと、X1なんかもスーパーインポーズを持ってるからそっちの回路図が見つかればそれでも良さそう。
0081ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srbb-9Bp+)
垢版 |
2022/09/09(金) 07:12:27.16ID:70R/3O/0r
このスレは自作自演が発覚した「ですな。」(末尾a)が、
発覚翌日に「vs」では無く「x 」などと叫び出し即座にでっち上げた悪質な模倣品スレです。

現在悪質な行為により本来の正常な遣り取りが
分断されている状態に陥っている為、
本スレである「vs」スレへの移動をお願い致します。

PCエンジンvsメガドライブ Part.42
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1650615046/
0082ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srbb-9Bp+)
垢版 |
2022/09/09(金) 07:32:25.79ID:l12e47dsr
【ご注意 悪質模倣品スレ「PCエンジンxメガドライブ」は廃止となります】
このスレは自作自演が発覚した「ですな。」(末尾a)が、
発覚翌日に「vs」では無く「x 」などと叫び出し即座にでっち上げた悪質な模倣品スレです。

現在悪質な行為により本来の正常な遣り取りが
分断されている状態に陥っている為、
本スレである「vs」スレへの移動をお願い致します。

PCエンジンvsメガドライブ Part.42
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1650615046/
0083ゲーム好き名無しさん (キュッキュW 5f47-lvm2)
垢版 |
2022/09/09(金) 09:44:32.86ID:kE++iIP900909
>>79
>>で、その印象操作ってどういう印象を与えると思うんだろうね?w

【メガドラにも128KBモードは存在する】
正に言葉通りの印象操作だな。

宮路氏が、「ランダムアクセスできないCD-ROMドライブ」と言ったのと同じ。

>>仮に「メガCDはCAVの可能性がある」と言ったとしてどんな印象操作になるのかも教えてくれよ。

言葉通り「メガCDはCAVの可能性がある」という印象操作。

wikiの「メガCDはCLVではなくCAV方式を採用した」を援護する発言としては充分。
0084ゲーム好き名無しさん (キュッキュ Srbb-9Bp+)
垢版 |
2022/09/09(金) 12:12:38.05ID:lpmuTil4r0909
>>83
それではWikipedia修正の方をどうぞ

ですな(末尾a)「「メガCD」のWikipediaの記述など正直どうでもいい!
僕は僕のスレで上から目線でマウントを取り続けたいだけ!
僕の世界!僕が王様!僕が誰よりも一番偉い!
僕の、僕による、僕のためのスレ!」

【このスレで出てる意見】
絶対にCAVリードは不可能、またはおそらくCAVリードは不可能だと思う・・・100%
絶対にCAVリードは可能、またはおそらくCAVリードは可能だと思う・・・0%
0085ゲーム好き名無しさん (キュッキュW 5f47-lvm2)
垢版 |
2022/09/09(金) 13:26:11.83ID:kE++iIP900909
>>80
>>VCEの動きを代替する物が有れば色は付けられるんじゃね?
>>PCEでデジタル出力を得る個人作のアダプターはVCEの動きを真似てるみたいだからねぇ。

VCEを指摘したら今度はVCEモドキが存在する可能性を主張し始めたよ。

当時の存在しうる技術や方式で検討、どうしても無理なら新技術の可能性に言及すべきだろ。

「メガCDはCAVの可能性がある」主張も全く同じ発想。
規格にもCAV形式は規定されてないし、実際のCAV形式ディスクも存在しないのに「メガCDはCAVの可能性がある」と考える理由が説明されていない。

今回もコンポ出力もRGB出力も可能なVCEがありながらVCEモドキチップが存在すると考える理由の説明が全くない。

主張のおかしな点を指摘されるとそれを改めるどころか更に出任せを言うのがお前。






まぁ、そんなに知りたいなら回路図でも探せばいいんじゃね?

>>70
ビデオ信号を作る為のクロックが違うっしょ。
しかもどちらも似非NTSCでフレームレートも微妙に違うからねぇ。
MD/PCEの画像にビデオ画像を同期させる方が両方に対応させるにも楽な気もする。

RGBを分離して3bit化して更に1ワード化してメモリに保存するのは手間がかかるんじゃね?
それならRGB3つ分離したままの方が手間がかからないし、
コンポジ画像をフレームバッファに突っ込んでも変わらなくなる。

まぁ、レーザーアクティブの回路図なら探せば見つかりそうだし興味があるなら探す方が早いかもな。
あと、X1なんかもスーパーインポーズを持ってるからそっちの回路図が見つかればそれでも良さそう。
0087ゲーム好き名無しさん (キュッキュ Srbb-9Bp+)
垢版 |
2022/09/09(金) 15:12:49.15ID:0ee1w9rFr0909
>>85,86
それではWikipedia修正の方をどうぞ

ですな(末尾a)「「メガCD」のWikipediaの記述など正直どうでもいい!
僕は僕のスレで上から目線でマウントを取り続けたいだけ!
僕の世界!僕が王様!僕が誰よりも一番偉い!
僕の、僕による、僕のためのスレ!」

【このスレで出てる意見】
絶対にCAVリードは不可能、またはおそらくCAVリードは不可能だと思う・・・100%
絶対にCAVリードは可能、またはおそらくCAVリードは可能だと思う・・・0%
0090ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srbd-a7dE)
垢版 |
2022/09/10(土) 08:25:58.04ID:tTZyCW4Mr
ですな(末尾a)「「メガCD」のWikipediaの記述など正直どうでもいい!
僕は僕のスレで上から目線でマウントを取り続けたいだけ!
僕の世界!僕が王様!僕が誰よりも一番偉い!
僕の王国を守る為ならば、国王自ら国民の印象操作をしまくっちゃうんだぞ!
僕の、僕による、僕のためのスレ!」
0091ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 6d10-JiNf)
垢版 |
2022/09/10(土) 08:30:10.86ID:sH0Wif700
ざっくりとレーザーアクティブについて調べてみたが、
ゲームパックからはRGBとC,H,VSYNCが出力されていてそれを元にレーザーアクティブ内でコンポジ画像が作られてる
それと透明度を指定する信号もパックから出力されてる

レーザーディスクの映像はAD変換された後にラインバッファに繋がりさらにそこからDRAMへ接続されてる
そこからまたDA変換されてコンポジ画像へ

最終的のその2つのコンポジを切り替えてるっぽいが、その切り替え信号がどこから来てるのやら
0092ゲーム好き名無しさん (JPW 0Hc9-GpAV)
垢版 |
2022/09/10(土) 08:36:40.70ID:ToYQYgWvH
>>89
>>どんな印象を与えるのか?と聞いてるんだよw

【メガドラにも128KBモードは存在する】
【メガCDはCAVの可能性がある】

という刷り込みするだけ。
あとは刷り込まれた側が知識に応じて勝手に判断する。

刷り込みだけなら印象操作には該当しない、という都合のいい言い訳は通用しない。
0093ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srbd-a7dE)
垢版 |
2022/09/10(土) 08:45:06.75ID:QC5Dd23Tr
>>92
>あとは刷り込まれた側が知識に応じて勝手に判断する。

5ちゃんででっち上げられた模倣品スレ「x」<<<<<越えられ無い壁<<<<<Wikipediaの「メガCD」の記事

それではWikipedia修正の方をどうぞ

ですな(末尾a)「「メガCD」のWikipediaの記述など正直どうでもいい!
僕は僕のスレで上から目線でマウントを取り続けたいだけ!
僕の世界!僕が王様!僕が誰よりも一番偉い!
僕の、僕による、僕のためのスレ!」
0094ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srbd-a7dE)
垢版 |
2022/09/10(土) 09:44:15.79ID:WAzrc4jrr
>>92
ですな(末尾a)「僕が咄嗟にでっち上げた悪質な模倣品スレ「x」、
その影響力はどう考えても効果絶大で計り知れ無い!
この「x」スレでの発言はWikipediaをも遥かに凌駕する!
そしてそのスレ立て主である僕はどう考えても
有能有力な迷惑系インフルエンサー!」

印象操作ですね、分かります
0095ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srbd-a7dE)
垢版 |
2022/09/10(土) 15:32:20.54ID:annzd8n6r
>>92
ですな(末尾a)「「vs」スレで自作自演が発覚しちゃった僕が
癇癪を起こして咄嗟にでっち上げちゃった悪質な模倣品スレ「x」!
その影響力や拡散力はどう考えても効果絶大で計り知れ無い!
この「x」スレでの発言の影響力はWikipediaをも遥かに凌駕する!
そして何とそのスレ立て主(創造主)である僕!
どう考えても有能有力な迷惑系且つ印象操作系インフルエンサー!」

印象操作ですね、分かります
0096ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 6d10-JiNf)
垢版 |
2022/09/11(日) 06:50:39.69ID:NM347mn00
>>92
お前がそうやって切り取りを繰り返し書くから【お前自身がそういう刷り込みに囚われた】だけじゃね?www

【メガCDはCAVに対応しているのか分からない】 = 【メガCDはCAVの可能性がある】
お前が勝手にこう変換してるだけw

【メガドラには128KBモードが有るがVRAM不足で使えない】 = 【メガCDには128KBモードが存在する】
お前が切り取っただけw


どちらもこちらを【嘘つきに仕立て上げる為の狡い戦法】もしくは【お前が日本語を理解できない人】かどちらかだろうなw
0097ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 6d10-JiNf)
垢版 |
2022/09/11(日) 06:57:45.29ID:NM347mn00
>>88
BEEPって音階の付かない単調な音って感じじゃね?「ピー」とか「ビー」とか。
それをPWM制御すれば音階の様なものは付くけどさ。

FM音源はFM変調から来てるから波形として考えるならFMラジオと同じだけど
「FMラジオの音」という意味ではないんじゃなかろうかと。
0098ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srbd-a7dE)
垢版 |
2022/09/11(日) 07:04:42.23ID:sXdomX7Sr
ですな(末尾a)「揚げ足取り!揚げ足取り!
「メガCD」のWikipediaの記述など正直どうでもいい!
僕は僕のスレで上から目線でマウントを取り続けたいだけ!
僕の世界!僕が王様!僕が誰よりも一番偉い!
僕の王国を守る為ならば、国王自ら国民の揚げ足取りをしまくっちゃうんだぞ!
僕の、僕による、僕のためのスレ!」
0101ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srbd-a7dE)
垢版 |
2022/09/11(日) 08:27:12.19ID:Thc8TEkAr
5ちゃんででっち上げられた模倣品スレ「x」<<<<<越えられ無い壁<<<<<Wikipediaの「メガCD」の記事

それではWikipedia修正の方をどうぞ

ですな(末尾a)「「メガCD」のWikipediaの記述など正直どうでもいい!
僕は僕のスレで上から目線でマウントを取り続けたいだけ!
僕の世界!僕が王様!僕が誰よりも一番偉い!
僕の、僕による、僕のためのスレ!」
0104ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srbd-a7dE)
垢版 |
2022/09/11(日) 11:01:08.89ID:RvBG4nper
>>103
【このスレでの認識】
CD-ROM2、メガCD共にCD-DAトラックの
読み取り再生が可能なCLV(線速度一定)です。
これに加えCAV(角速度一定)での読み取りも
可能だと思いますか?(CLV&CAV?)

絶対にCAVリードは不可能、またはおそらくCAVリードは不可能だと思う・・・100%
絶対にCAVリードは可能、またはおそらくCAVリードは可能だと思う・・・0%

メガCD | セガハード大百科 | セガ
ttps://sega.jp/history/hard/mega-cd/
音楽用CDプレーヤーとしての実力も、
よりハイクオリティーで楽しむことができるのです。
(以上、当時のパンフレットより抜粋)
0105ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srbd-a7dE)
垢版 |
2022/09/11(日) 11:04:47.93ID:18oWtzZwr
>>103
【このスレでの認識】
CD-ROM2、メガCD共にCD-DAトラックの読み取り再生が可能なCLV(線速度一定)です。
これに加えCAV(角速度一定)での読み取りも可能だと思いますか?(CLV&CAV?)

絶対にCAVリードは不可能、またはおそらくCAVリードは不可能だと思う・・・100%
絶対にCAVリードは可能、またはおそらくCAVリードは可能だと思う・・・0%

メガCD | セガハード大百科 | セガ
ttps://sega.jp/history/hard/mega-cd/
音楽用CDプレーヤーとしての実力も、
よりハイクオリティーで楽しむことができるのです。
(以上、当時のパンフレットより抜粋)
0106ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srbd-a7dE)
垢版 |
2022/09/11(日) 15:02:31.98ID:JzATabigr
>>103
【このスレでの認識】
CD-ROM2、メガCD共にCD-DAトラックの読み取り再生が可能なCLV(線速度一定)です。
これに加えCAV(角速度一定)での読み取りも可能だと思いますか?(CLV&CAV?)

絶対にCAVリードは不可能、またはおそらくCAVリードは不可能だと思う・・・100%
絶対にCAVリードは可能、またはおそらくCAVリードは可能だと思う・・・0%

PCエンジン CD-ROM2 単体で音楽CD再生
ttps://m.youtube.com/watch?v=JRySAkM1dho

メガCD | セガハード大百科 | セガ
ttps://sega.jp/history/hard/mega-cd/
音楽用CDプレーヤーとしての実力も、よりハイクオリティーで楽しむことができるのです。
(以上、当時のパンフレットより抜粋)
0107ゲーム好き名無しさん (JPW 0Hc9-GpAV)
垢版 |
2022/09/11(日) 20:11:31.83ID:iGX9z2SrH
>>91
確認ありがとう。
情報元があるなら教えてくれ。

早速「スプライトとBGを区別するというVCEモドキチップが存在する説」が崩れたけどな。
二つのコンポジを切り替えるならどこかでミックス(切り替え)がなされているはずだが?
0108ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srbd-a7dE)
垢版 |
2022/09/11(日) 20:22:10.15ID:ZDxL4aDZr
>>103
ですな(末尾a)「精神異常者!精神異常者!
精神異常者と見なさざるをえない!
精神異常者が何を言っても無駄!
さっさと消えてくさい!」

それではWikipedia修正の方をどうぞ
0109ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srbd-a7dE)
垢版 |
2022/09/11(日) 20:24:04.04ID:n8iQdhzar
>>107
ですな(末尾a)「精神異常者!精神異常者!
精神異常者と見なさざるをえない!
精神異常者が何を言っても無駄!
さっさと消えてくさい!」

それではWikipedia修正の方をどうぞ
0110ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 4a47-GpAV)
垢版 |
2022/09/11(日) 22:11:33.03ID:VIBchidu0
>>96
>>【メガCDはCAVに対応しているのか分からない】

規格上も存在しないCAVに対応している可能性があると考える根拠は?


>>【メガドラには128KBモードが有るがVRAM不足で使えない】 = 【メガCDには128KBモードが存在する】

メガCDに128KBあるなどとお前が言ってなければ切り取ることもできないけどな。

おまえは自分が言ったことの正当性を言いたいあまり、出鱈目をかさねているだけ。
0112ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srbd-tRie)
垢版 |
2022/09/12(月) 05:17:08.67ID:zZvkWMELr
>>110
ですな(末尾a)「「メガCD」のWikipediaの記述など正直どうでもいい!
僕は僕のスレで上から目線でマウントを取り続けたいだけ!
僕の世界!僕が王様!僕が誰よりも一番偉い!
僕の、僕による、僕のためのスレ!」
0113ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srbd-tRie)
垢版 |
2022/09/12(月) 05:56:55.00ID:bmuFm7R7r
>>110
【このスレでの認識】
CD-ROM2、メガCD共にCD-DAトラックの読み取り再生が可能なCLV(線速度一定)です。
これに加えCAV(角速度一定)での読み取りも可能だと思いますか?(CLV&CAV?)

絶対にCAVリードは不可能、またはおそらくCAVリードは不可能だと思う・・・100%
絶対にCAVリードは可能、またはおそらくCAVリードは可能だと思う・・・0%

PCエンジン CD-ROM2 単体で音楽CD再生
ttps://m.youtube.com/watch?v=JRySAkM1dho

メガCD | セガハード大百科 | セガ
ttps://sega.jp/history/hard/mega-cd/
音楽用CDプレーヤーとしての実力も、よりハイクオリティーで楽しむことができるのです。
(以上、当時のパンフレットより抜粋)
0115ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 6d10-JiNf)
垢版 |
2022/09/12(月) 06:36:13.87ID:y8CDQOtu0
>>107
だから2つのコンポジを切り替えているようだけど
どこからその切り替え信号が来てるのかが分からないと書いてるんだけども。

ただ両方の映像の「透明度」を指定する為の信号がパックから出力されてて
その透明度をどう決めてるのかが分からない
VCEモドキはあくまでも仮設だから間違っても構わないし。

間違う事を許さないアホが居るけどねぇw
0116ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srbd-tRie)
垢版 |
2022/09/12(月) 06:51:41.14ID:/uAfXQrGr
【ですな。(ba47-Ha8j)】通常技、必殺技【ですわ。(Sa1f-5UuM)】
・因縁、難癖、イチャモン、粗探し
・シーライオニング、粘着&質問攻め&乞食行為
・揚げ足取り
・記憶喪失
0120ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 4a47-GpAV)
垢版 |
2022/09/12(月) 08:28:46.41ID:EGX7xMo80
>>115
>>だから2つのコンポジを切り替えているようだけど
>>どこからその切り替え信号が来てるのかが分からないと書いてるんだけども。

切り替えと混合は違うんだけどな。
クロマキーなら「透明度」=ON/OFFと考えてもいいんじゃないか。

>>VCEモドキはあくまでも仮設だから間違っても構わないし。

仮設が間違っていた事が悪いのではなく、仮説を立てるに当たっての根拠がなさすぎ。


仮説を立てるのは構わんが立てた仮説を放置したまま回収しないから印象操作。

以下のお前が主張または支持する仮説は、いずれも間違い。
「LDアクティブのにはVCEモドキが使われている可能性がある」
「メガCDはCAVの可能性がある」
「(PCEは)RFのボケボケ画質は正しい」
「CD-ROM2はランダムアクセスできないCD-ROMドライブ」

>>間違う事を許さないアホが居るけどねぇw

それが仮説だと言うなら、間違いだとわかった時点で自ら訂正すべき。
間違う事を許さないアホが居るのではなく、間違いを指摘されることが気に食わないアホがいるだけ。
0121ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srbd-tRie)
垢版 |
2022/09/12(月) 08:57:42.22ID:w/0pmGzFr
>>120
ですな(末尾a)「「メガCD」のWikipediaの記述など正直どうでもいい!
僕は僕のスレで上から目線でマウントを取り続けたいだけ!
僕の世界!僕が王様!僕が誰よりも一番偉い!
僕の、僕による、僕のためのスレ!」
0124ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 4a47-GpAV)
垢版 |
2022/09/12(月) 14:40:16.38ID:EGX7xMo80
>>114
>>【メガドラには128KBモードが有るがVRAM不足で使えない】 = 【メガCDには128KBモードが存在する】

突然【メガCDには128KBモードが存在する】などと言い出して、誰某が言ったとか言うのは止めろよ。

メガドライブに128KBモードが存在するというデマだけでは飽き足らず、メガCDまで128KBモードがあるというデマまでアピールしたいのか?
0125ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srbd-tRie)
垢版 |
2022/09/12(月) 18:14:34.17ID:wZJsckyyr
>>124
それではWikipedia修正の方をどうぞ

5ちゃんででっち上げられた模倣品スレ「x」<<<<<越えられ無い壁<<<<<Wikipediaの「メガCD」の記事

ですな(末尾a)「「メガCD」のWikipediaの記述など正直どうでもいい!
僕は僕のスレで上から目線でマウントを取り続けたいだけ!
僕の世界!僕が王様!僕が誰よりも一番偉い!
僕の、僕による、僕のためのスレ!」

ですな(末尾a)「「vs」スレで自作自演が発覚しちゃった僕が
癇癪を起こして咄嗟にでっち上げちゃった悪質な模倣品スレ「x」!
その影響力や拡散力はどう考えても効果絶大で計り知れ無い!
この「x」スレでの発言の影響力はWikipediaをも遥かに凌駕する!
そして何とそのスレ立て主(創造主)である僕!
どう考えても有能有力な迷惑系且つ印象操作系インフルエンサー!」

印象操作ですね、分かります
0126ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srbd-tRie)
垢版 |
2022/09/12(月) 18:28:38.67ID:wZJsckyyr
>>124
ですな(末尾a)「精神異常者!精神異常者!
精神異常者と見なさざるをえない!
精神異常者が何を言っても無駄!
さっさと消えてくさい!」

印象操作ですね、分かります
0128ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 6d10-JiNf)
垢版 |
2022/09/13(火) 06:43:03.19ID:aDZFF0JU0
>>120
例えば当時のテレビで現在のチャンネルを表示する物が有るけど、
あれは同期信号からタイミングを見てテレビ画像とch表示を切り替えてる

仮設の根拠は書かなかったっけ?PCEをデジタル対応させた人が取った方法だよ
PCEの拡張スロットにはVDCからVCEに行く信号がそのまま拡張スロットに出ていて
VCEの動きをエミュレーションしてデジタル出力してるから。
0130ゲーム好き名無しさん (JPW 0H2e-GpAV)
垢版 |
2022/09/13(火) 07:45:19.19ID:ipFSuGpNH
>>129
>>あぁ、すまんw
>>「メガCD」じゃないわw
>>メガドライブな。

間違った事が悪いのではなく、どうしてそのような間違え方をするのかが謎。

「ありもしない機能を誤認させ自尊心を満たすMD信者w」と言われても仕方がない間違え方。

>>128
>>例えば当時のテレビで現在のチャンネルを表示する物が有るけど、
>>あれは同期信号からタイミングを見てテレビ画像とch表示を切り替えてる

当時のクロマキーもアナログ合成だな。


>>仮設の根拠は書かなかったっけ?PCEをデジタル対応させた人が取った方法だよ

お前が示すのはスプライトとBGを分離しBGにLD映像を差し替えると考えた根拠だよ。

クロマキー合成はバックのブルースクリーンやグリーンスクリーンの色を元に入力信号を切り替えている。
「クロマ」「キー」合成と言われる所以。

特定の色がキーになるだけだからBGとスプライトを分ける必要はない。

PCEパックで(ドット単位でSPかBGかを判断可能な)VCEモドキを作るなら、MDパックでも同等の機能を作る必要があるが、こちらについては考えたのか?


お前が「仮設の根拠」だと言っているのは、そう考えた根拠ではなくそれの裏付けの一つでしかない。
0131ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srbd-tRie)
垢版 |
2022/09/13(火) 07:48:31.70ID:/5uUej7qr
【ですな。(ba47-Ha8j)】特徴まとめ【ですわ。(Sa1f-5UuM)】

●通常技
・自作自演(a:au回線、d:docomo回線、x:Softbank回線、他複数回線。セルフ擁護。ですな「ですな君」)
・評価、評論(証拠無し、根拠無し)
・指示、命令、命令口調、上から目線
・一人語り、スレッド違い(非PCEvsMD発言)
・因縁、難癖、イチャモン、粗探し
・シーライオニング、粘着&質問攻め&乞食行為(「では?では?」「ですかな?ですかな?」「いいよね?いいよね?」「いいよな!いいよな!」「ということか!ということか!」「ということか?ということか?」「ということでOK?ということでOK?」)
・フット・イン・ザ・ドア(段階的要請法。徐々に要求をエスカレート)

●必殺技
・話の擦り替え、論点の擦り替え
・詭弁、捏造、改変、曲解
・印象操作、レッテル貼り
・荒らし呼ばわり、犯罪者呼ばわり
・偏見、決め付け、こじつけ、無断解釈
・病気、病人扱い
・差別発言、人格攻撃、人格否定
・引っ掛け、揚げ足取り
・誤魔化し

●特殊技
・真逆、鏡、ちゃぶ台返し NEW
・勝ち負けに必死(「MDの方が上!MDの方が上!」)NEW
・丸パクリ、オウム返し(「どこぞの引用はいらん!でも僕は丸パクリする!」)NEW
・自称「公平、中立」
・妄想、妄言
・独自理論、独自基準(「ボケボケ画質!ボケボケ画質!」)UPDATE
・馬鹿の振り、阿呆の振り
・記憶喪失
・意味不明、支離滅裂
・切り貼り、継ぎ接ぎ、無理矢理、論理破綻
・華麗にスルー
・謝罪しない、開き直り
・感謝しない、礼を言わない

●最終奥義
・無視、沈黙
・知らぬ存ぜぬ
・喚き散らし
・無限ループ
0134ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 6d10-JiNf)
垢版 |
2022/09/14(水) 06:45:06.07ID:boLdiIK80
>>130
特定の色をキーにするのならその色が使えなくなる。
更にアナログ信号だとそのしきい値がノイズなどでブレると画像が乱れる。
32XのようにMD画像と32X画像をドット単位で認識できるような信号があるんだろうと。
VDPもVDCもドットクロックが出力されてるからそれで同期を取る事も出来るしな。

MDもAC互換基板の場合は同じVDPを使いながら
外部にカラーエンコーダを持たせてBGとSPのパレットを分けてSP4パレット、BG4パレットにする事が出来る。
という事はVDPにも外部でBGとSPを識別できる機能があるんだろうと予測するわけよ。
0137ゲーム好き名無しさん (JPW 0H2e-GpAV)
垢版 |
2022/09/14(水) 20:08:28.44ID:pBDI9hBSH
>>134
>>更にアナログ信号だとそのしきい値がノイズなどでブレると画像が乱れる。

実際、アナログ合成でもそれほど乱れてないからな。
クロマキー合成で乱れている例をよろしく。

>> 32XのようにMD画像と32X画像をドット単位で認識できるような信号があるんだろうと。

入力映像信号をドット単位で識別しているなら、入力信号を無くせば(つまりMDと32xのケーブルを外せば)32xは映像出力しなくなる、とでも?

>>VDPもVDCもドットクロックが出力されてるからそれで同期を取る事も出来るしな。

LD側もドット単位で制御できるなら意味はあるけどな。


>>MDもAC互換基板の場合は同じVDPを使いながら
外部にカラーエンコーダを持たせてBGとSPのパレットを分けてSP4パレット、BG4パレットにする事が出来る。

外部のカラーエンコーダとVDPのI/F仕様よろしく。

VDCとVCE間は1ドット9ビット
1ビット SP/BG
4ビット パレット番号16個
4ビット パレット内の色番号16色
0141ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srbd-tRie)
垢版 |
2022/09/15(木) 05:06:06.82ID:IGLGuSsLr
それではWikipedia修正の方をどうぞ

5ちゃんででっち上げられた模倣品スレ「x」<<<<<越えられ無い壁<<<<<Wikipediaの「メガCD」の記事

ですな(末尾a)「「メガCD」のWikipediaの記述など正直どうでもいい!
僕は僕のスレで上から目線でマウントを取り続けたいだけ!
僕の世界!僕が王様!僕が誰よりも一番偉い!
僕の、僕による、僕のためのスレ!」

ですな(末尾a)「「vs」スレで自作自演が発覚しちゃった僕が
癇癪を起こして咄嗟にでっち上げちゃった悪質な模倣品スレ「x」!
その影響力や拡散力はどう考えても効果絶大で計り知れ無い!
この「x」スレでの発言の影響力はWikipediaをも遥かに凌駕する!
そして何とそのスレ立て主(創造主)である僕!
どう考えても有能有力な迷惑系且つ印象操作系インフルエンサー!」

印象操作ですね、分かります
0142ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 6d10-JiNf)
垢版 |
2022/09/15(木) 06:53:43.03ID:YjGAcBCI0
>>137
32XのビットマップはRGB各5bitで32x32x32で32768色と
余った1bitがメガドラと32Xのどちらを優先するかを決めてる。
この1bitに従ってMDから入力されたRGB信号と32XのRGB信号のどちらを出力するか切り替えてる。

32Xの映像出力はMDのC-SYNCを元に作られてるからケーブル外すと映らんよ。

ただ、これをやるにはドットクロックが完全に同期していないと無理。
MDはH,VSYNCをカートリッジスロット経由で32Xに送っているからできるんだけどさ。

## 外部のカラーエンコーダとVDPのI/F仕様よろしく。

分からん。言わなかったっけ?【使われていない機能はマニュアルに記載されていない】って。
MDの128KBモードと同じだよ。使われる時に初めて公開される。
気になるならSYSTEM C/C2の仕様を調べてくれ

## LD側もドット単位で制御できるなら意味はあるけどな。

LD側もドット単位で操作できるでしょ。だからLD映像フレームバッファが必要なんだよ。
0144ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa21-Todr)
垢版 |
2022/09/15(木) 09:25:18.24ID:2zxZ1FMDa
>>96
>>【メガCDはCAVに対応しているのか分からない】

CLVかCAVの判断がつかないからと考えているから「CLVっぽい」という発言になる。
CLVに加えてCAV対応と考えているなら普通は「CAV対応ではなさそう」と言うわ。


>>【メガドラには128KBモードが有るがVRAM不足で使えない】

こちらも普通は「VDPには128KBモードがあるがメガドラでは使えない」となるわな。わざわざ使えもしない128KBモードが「メガドラにある」などとは言わない。
0145ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa21-Todr)
垢版 |
2022/09/15(木) 09:30:18.96ID:2zxZ1FMDa
>>142
MDも32xもどちらも水平方向のドット数が決まっている。
LDは水平解像度400本以上と言われるようにMDとはそもそもドット数が異なる。
にも関わらずドット単位で制御する必要などあるのか?
言い換えればLDの背景にドット単位で当たり判定を持たせたようなタイトルがあるのか?
0146ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa21-Todr)
垢版 |
2022/09/15(木) 10:48:33.43ID:2zxZ1FMDa
>>143
>>MDのって言うとまた騒ぎ始めそうだからVDP(YM7101)な。

騒ぎ始めるとか言うのは、部品の仕様を製品の仕様として印象操作をしているという自覚がない証拠。

騒がなければ「MDのVRAMは128KB」とか「メガCDのVRAMは128KB」とか「メガCDはCAVの可能性がある」とかの誤った情報が広まってしまう。
0147ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 4a47-GpAV)
垢版 |
2022/09/15(木) 12:26:39.16ID:3yJxhWqc0
>>142
>>LD側もドット単位で操作できるでしょ。だからLD映像フレームバッファが必要なんだよ。

そりゃLDのアナログ映像じゃなく、フレームバッファのデジタル映像だな。

LD側のモーターをPCE/MD側の垂直同期に併せて制御できないだろうから、PCE/MD側かLD側のいずれかもしくは両方の映像をバッファするのは当然だろう。

だが、ドット単位で制御するためのバッファとは思えんな。>>142で言われているようにLD側映像とPCE/MD側ではドット数が異なるからな。
またPCEの解像度(ドット数)は背景色も含めて解像度だが、MDの解像度(ドット数)は背景色は含まない。MDではBGにLD映像を表示させると解像度外の背景色部分が額縁になってしまう。

だからお前の言うドット制御までしてBGにLD映像を表示させるとは考えにくいんだよ。
0148ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srbd-tRie)
垢版 |
2022/09/15(木) 12:47:03.02ID:6D1cHMjWr
それではWikipedia修正の方をどうぞ

5ちゃんででっち上げられた模倣品スレ「x」<<<<<越えられ無い壁<<<<<Wikipediaの「メガCD」の記事

ですな(末尾a)「「メガCD」のWikipediaの記述など正直どうでもいい!
僕は僕のスレで上から目線でマウントを取り続けたいだけ!
僕の世界!僕が王様!僕が誰よりも一番偉い!
僕の、僕による、僕のためのスレ!」

ですな(末尾a)「「vs」スレで自作自演が発覚しちゃった僕が
癇癪を起こして咄嗟にでっち上げちゃった悪質な模倣品スレ「x」!
その影響力や拡散力はどう考えても効果絶大で計り知れ無い!
この「x」スレでの発言の影響力はWikipediaをも遥かに凌駕する!
そして何とそのスレ立て主(創造主)である僕!
どう考えても有能有力な迷惑系且つ印象操作系インフルエンサー!」

印象操作ですね、分かります
0149ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srbd-tRie)
垢版 |
2022/09/15(木) 19:22:37.38ID:wKL799EUr
>>146
>印象操作をしているという自覚がない証拠。
>誤った情報が広まってしまう。

ですな(末尾a)「キチガイ!キチガイ!
精神異常者!精神異常者!」

印象操作ですね、分かります
0150ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 6d10-JiNf)
垢版 |
2022/09/16(金) 06:35:49.04ID:Gw4Xdbfq0
>>147
ドット数が異なると言っても結局フレームバッファを通すのであれば
フレームバッファのドット数と同期する事になるだろ。

>>146
ほらまた切り取って印象操作してる事にしようとしてるwwwww
やり口がホント【汚いく狡い】よな。

【128KBモードを持っていてもVRAMが不足して使えない】と言ってるのに
【MDのVRAMは128KB】とどうやったら変換できるんだよw

お前が誤った情報を拡散してるんだろうにwwwwwwwwwwwww
0151ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srbd-tRie)
垢版 |
2022/09/16(金) 07:03:18.07ID:l0M8LlDur
屁理屈で自分が勝とうとする人が居ますが、どういう心理なのでしょうか?そう... - Yahoo!知恵袋
ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11227237216

ベストアンサー

頑固者とも言えますね。
引いたら負けだと思ってるんですよ。
0152ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srbd-tRie)
垢版 |
2022/09/16(金) 07:14:08.01ID:ffcVTPaXr
屁理屈な人の10の特徴|こじつけを言ってくる時に使える対処法とは? | Smartlog
ttps://smartlog.jp/228968

1. 嫌味ばかり口にする
2. 自分の意見を全て正当化しようとする
3. 相手の言葉に耳を傾けない
4. 「でも」を使いがち
5. SNSで発言するのが趣味
6. 自分には甘く、 他人には厳しい
7. 頭がいいフリをする
8. 話の論点をどんどんずらしてくる
9. 自分が悪くても謝らない
10. サボり癖がついている
0153ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srbd-tRie)
垢版 |
2022/09/16(金) 07:33:56.76ID:tnoWYJ8wr
屁理屈を言う人の心理は?その裏に隠された本心に迫る! | Big heart.com
ttps://okinakokoro.com/herikutu/

実は、

「その人にそれ以上の手がないとき」

に人は屁理屈を言ってしまうものなんです!
0154ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa21-Todr)
垢版 |
2022/09/16(金) 07:55:52.10ID:1xl76QIka
>>150
>>【128KBモードを持っていてもVRAMが不足して使えない】と言ってるのに
【MDのVRAMは128KB】とどうやったら変換できるんだよw

お前が言っているのは【MDは128KBモードを持っていてもVRAMが不足して使えない】

それを【VDPは128KBモードを持っていてもMDではVRAMが不足して使えない】と訂正してもらいながら文句を言うなよ。

しかも突然【メガCDには128KBモードが存在する】等と言い出すので、
それを指摘すれば>>114で【「お前がそう言ってる」と書いたつもりなんだがなぁ・・・自分の書いた文章を忘れたのかな?】などと他人のせいにする。

どれだけMDやメガCDにはVRAM 128KBモードがあるとアピールしたいのやら。
0156ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srbd-tRie)
垢版 |
2022/09/16(金) 08:14:57.27ID:ekfrURx7r
>>154
ですな(末尾a)「僕にはもう、残された手が無いんだぞ!
後には引け無いんだぞ!」

屁理屈を言う人の心理は?その裏に隠された本心に迫る! | Big heart.com
ttps://okinakokoro.com/herikutu/
実は、
「その人にそれ以上の手がないとき」
に人は屁理屈を言ってしまうものなんです!
0158ゲーム好き名無しさん (スプッッ Sd0a-GpAV)
垢版 |
2022/09/16(金) 14:59:44.26ID:bgclGtkmd
>>150
>>ドット数が異なると言っても結局フレームバッファを通すのであれば
>>フレームバッファのドット数と同期する事になるだろ。

MDは横のドット数は320ドット、PCEの横ドット数はまちまち、LD側のフレームバッファは横何ドットなんだろうな。

あとさ、お前は>>51で、「だから2~3フレームずれたぐらいならさほど影響はないよ」と言ってるだろ。

方や2~3フレームずれてもいいようなゲームしか作れないといいつつ、方や1ドットの同期を求めるって言ってて矛盾していると思わんの?

素直に「垂直同期信号のタイミングの異なるLDとPCE/MDの同期を取るためにフレームバッファがある」と考えるのが自然なんだけど。

わざわざBG面にLD映像を映すためにドットレベルの同期をやっている、と考える根拠がわからん。

CAVの時も同じだが、そのような機能を使ったタイトルが1本もないのになぜそのような機能があると考えるのかね。
0161ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srcb-9/RQ)
垢版 |
2022/09/17(土) 07:28:00.37ID:k7wqZiPBr
ですな(末尾a)「屁理屈しか手段が無いんだぞ!許さないんだぞ!」

屁理屈を言う人の心理は?その裏に隠された本心に迫る! | Big heart.com
ttps://okinakokoro.com/herikutu/
実は、
「その人にそれ以上の手がないとき」
に人は屁理屈を言ってしまうものなんです!
0162ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srcb-9/RQ)
垢版 |
2022/09/17(土) 08:00:14.73ID:zmv564Cpr
>>158
>CAVの時も同じだが、そのような機能を使ったタイトルが1本もないのに
>なぜそのような機能があると考えるのかね。

誰一人、「CAVリードが可能」などと言ってません(0%)

印象操作ですね、分かります

【このスレでの認識】
CD-ROM2、メガCD共にCD-DAトラックの読み取り再生が可能なCLV(線速度一定)です。
これに加えCAV(角速度一定)での読み取りも可能だと思いますか?(CLV&CAV?)

絶対にCAVリードは不可能、またはおそらくCAVリードは不可能だと思う・・・100%
絶対にCAVリードは可能、またはおそらくCAVリードは可能だと思う・・・0%

PCエンジン CD-ROM2 単体で音楽CD再生
ttps://m.youtube.com/watch?v=JRySAkM1dho

メガCD | セガハード大百科 | セガ
ttps://sega.jp/history/hard/mega-cd/
音楽用CDプレーヤーとしての実力も、よりハイクオリティーで楽しむことができるのです。
(以上、当時のパンフレットより抜粋)
0166ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 1710-ekQf)
垢版 |
2022/09/17(土) 13:45:15.90ID:HhKr66Dk0
>>158
## 方や2~3フレームずれてもいいようなゲームしか作れないといいつつ、方や1ドットの同期を求めるって言ってて矛盾していると思わんの?

画面構成としての左右のドットのズレとフレーム単位のズレでは全く話が違うだろ・・・。

## 素直に「垂直同期信号のタイミングの異なるLDとPCE/MDの同期を取るためにフレームバッファがある」と考えるのが自然なんだけど。

そもそも水平同期がとれなければ2つの画像が重ならんでしょうに・・・。
0167ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srcb-9/RQ)
垢版 |
2022/09/17(土) 14:19:29.09ID:ptOr8ekPr
それでは安心して、心置き無く
Wikipedia修正の方をどうぞ

5ちゃんででっち上げられた模倣品スレ「x」<<<<<越えられ無い壁<<<<<Wikipediaの「メガCD」の記事

ですな(末尾a)「「メガCD」のWikipediaの記述など正直どうでもいい!
僕は僕のスレで上から目線でマウントを取り続けたいだけ!
僕の世界!僕が王様!僕が誰よりも一番偉い!
僕の、僕による、僕のためのスレ!」

ですな(末尾a)「「vs」スレで自作自演が発覚しちゃった僕が
癇癪を起こして咄嗟にでっち上げちゃった悪質な模倣品スレ「x」!
その影響力や拡散力はどう考えても効果絶大で計り知れ無い!
この「x」スレでの発言の影響力はWikipediaをも遥かに凌駕する!
そして何とそのスレ立て主(創造主)である僕!
どう考えても有能有力な迷惑系且つ印象操作系インフルエンサー!」

印象操作ですね、分かります
0169ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srcb-9/RQ)
垢版 |
2022/09/17(土) 18:09:31.72ID:7SfFgonYr
絶対にCAVリードは不可能、またはおそらくCAVリードは不可能だと思う・・・100%
絶対にCAVリードは可能、またはおそらくCAVリードは可能だと思う・・・0%
0170ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 9f05-V50M)
垢版 |
2022/09/17(土) 19:32:12.08ID:BzB5b0vh0
PCエンジンより高性能だと誤認させてたのにバカが暴れて化けの皮が剥がれたw

「真に恐れるべきは有能な敵ではなく無能な味方である」と名言があるが
まさにMD側におけるオッペケそのもの
0171ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa5b-BvmO)
垢版 |
2022/09/17(土) 20:25:35.34ID:PLnHDWBGa
基本スペックはほぼMDの方が上なんだから「(CD-ROM2は)ランダムアクセスできないCD-ROMドライブ」とか「メガCDはCLVではなくCAVを採用した」とか「(PCEは)RFのボケボケ画質」などとでたらめを流布する必要はないんだよな。

国内シェア2位を取れなかったことの逆恨みとしか思えんわ。
0172ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ d784-E+l9)
垢版 |
2022/09/17(土) 22:54:12.89ID:7+v7GO6P0
○□○□○□ [PCE]vsMD 暫定版 ○□○□○□ [1/3]

【本体】
・本体サイズVS(14×13.5×4cm)
・本体バリエーションVS(14種類)
・携帯型機VS(PCエンジンGT。2.6インチTFT液晶。定価44,800円。世界150万台)
・液晶テレビ一体型機VS(PCエンジンLT。4インチTFT液晶。定価99,800円)
・RGBモニター一体型機VS(PC-KD863G。15インチ。定価138,000円)
・海外向けバリエーションVS(TurboGrafx-16。定価$299.99)

【CD-ROM機】
・CD-ROM機VS(1988年。家庭用ゲーム機では世界初)
・CD-ROMドライブ単体動作VS(CDプレーヤーとして使用可能)
・デザインVS(PCエンジンDuo、グッドデザイン賞受賞)
・屋外使用VS(Duo+Duoバッテリー+Duoモニタ)

【基本スペック】
・同時発色数VS(512色)
・解像度VS(512×240p。走査方式:プログレッシブ。フレームレート:60Hz)
・スプライトサイズVS(32×64ドット)
・最大メモリサイズVS(18Mbit。アーケードカード使用時)
・専用チップセット開発VS(HuC6280、HuC6270、HuC6260)
・ソフトの携帯性、収納性VS(HuCARD。5.4×8.5×0.2cm。約12g)
・タイトル数VS(約650タイトル以上)
・ローンチタイトルバリエーションVS(5種類。ACT/ACTRPG/RACE/RPG/PZL)
・多人数プレーVS(4人、5人同時プレー50本以上)
・パッドの操作性VS(誤操作が少ない。対MD比)
・音質VS(ノイズが少ない。対MD比)

【メディア、宣伝】
・TV番組VS(大竹まことのただいま!PCランド※)
・TV番組MC VS(大竹まこと)
・TV番組数VS(6本※)
・ゲーム解説者VS(渡辺浩弐)
・宣伝担当者VS(高橋名人)
・イベントVS(ハドソン全国キャラバン)
・多人数同時対戦イベントVS(1993年、HI-TENボンバーマン大会。全国40会場、約5万人参加。10人同時対戦)
・定期刊行専門誌VS(4誌※)
0173ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ d784-E+l9)
垢版 |
2022/09/17(土) 22:54:42.28ID:7+v7GO6P0
○□○□○□ [PCE]vsMD 暫定版 ○□○□○□ [2/3]

【オプション】
・車載対応VS(GTカーアダプタ PI-AD12、Duoカーアダプタ PI-AD13、Duoモニタカーアダプタ PI-AD16)
・携帯用バッテリーVS(Duoバッテリーパック PI-AD14、Duoバッテリー PI-AD15、Duoモニタバッテリーパック PI-AD17)
・外付けスピーカーVS(AMP-30 ロムロムアンプ、PAM-4H HUDSON SOFT by BOSE)
・イラストツールVS(イラストブースタ、アーティストツール、プリントブースタ、フォトリーダ)
・コードレスマルチタップVS(PI-PD11)
・バーチャルリアリティVS(バーチャルクッション)
・パチンコ専用コントローラーVS(パチ夫くん 幻の伝説)
・マルチタップバリエーションVS(6種類※)

【販売数】
・シューティングVS(R-TYPE。50万本)
・タレントゲームVS(カトちゃんケンちゃん、国内36万本※)
・RPG VS(天外魔境II、国内50万本※)

【その他】
・TVチューナーVS(GT、LT、Duoモニタ)
・PCパーツ互換性VS(CD-ROM2ドライブ※)
・コントローラーバリエーションVS(公式10種類以上)
・続編リリースVS(パワーリーグ。6作品。1/2/3/4/5/'93)
・個人向け公式開発ツールVS(でべろBOX)

【復刻版ミニ】
・ミニ 収録タイトルVS(HuCARD、CD-ROM2、スーパーグラフィックス)
・ミニ 画面モード数VS(5種類。通常/拡大/5:4/フル/PCエンジンGT)
・ミニ サプライズタイトルVS(near Arcade版等、6本※)
・ミニ ストレージ容量VS(4GB)
・ミニ パッドのケーブル長VS(約3m)
0174ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ d784-E+l9)
垢版 |
2022/09/17(土) 22:55:09.71ID:7+v7GO6P0
○□○□○□ [PCE]vsMD 暫定版 ○□○□○□ [3/3]

※大竹まことのただいま!PCランド
1989年4月から3年間放送。最高視聴率9%

※TV番組数VS
・冒険!テレビ遊び塾(1988年)
・さきどり!PC遊び塾(1988年)
・大竹まことのただいま!PCランド(1989年)
・聖PCハイスクール(1992年)
・そのまんま東のバーチャル情報局(1992年)
・バーチャルZ(1993年)

※定期刊行専門誌VS
・マル勝PCエンジン(1989年。角川書店)
・月刊PCエンジン(1989年。小学館)
・PCエンジンFAN (1988年。徳間書店インターメディア)
・電撃PCエンジン(1989年。メディアワークス)

※マルチタップバリエーションVS([]内は接続数)
・マルチタップ(NEC-HE)[5]
・バトルタップ(日本ソフト販売)[4]
・JOYTAP3(ハドソン)[3]
・X-HE2(電波新聞社)[2]
・ツインタップ(シュールド・ウェーブ)[2]
・コードレスマルチタップ(NEC-HE)[5]

※カトちゃんケンちゃん
PCE本体発売の1カ月後にリリース。
実質的なローンチタイトルとして、初期のPCE本体の普及に貢献。

※天外魔境II
ファミ通32点、ゴールド殿堂入り。

※CD-ROM2ドライブ
CDR-30(A)。PC-8801 MC(model2)に搭載のPC-8801-30と同等品(上面の「CD-ROM」のロゴが異なる)。
別売のCD-ROMインターフェースセット(PC-8801-31)を使用する事で、MC以外のPC-8801にも接続可能。

※ミニ サプライズタイトルVS
・グラディウス near Arcade
・沙羅曼蛇 near Arcade
・ファンタジーゾーン near Arcade
・ソルジャーブレイド スペシャルエディション版(非売品)
更に、「ときめきメモリアル」のミニゲーム「フォースギア」と「ツインビーりたーんず」の、個別起動が可能。
0175ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ d784-E+l9)
垢版 |
2022/09/17(土) 22:55:29.74ID:7+v7GO6P0
■●■●■● PCEvs[MD] 暫定版 ■●■●■● [1/1]
・CPUビット数VS(16-BIT)
・CPUクロック数VS(7.67MHz。対PCE比107%)
・CPU個数VS(2個。MAIN:68000、SUB:Z80A)
・BG枚数VS(2枚)
・インターレース表示可能VS(320×448i。フレームレート:30Hz)
・最大スプライト数VS(80個)
・CD-ROM一体型機本体サイズVS(Sega CDX/Multi-Mega。1994年発売。推定12.8×19.8×4.2cm。北米5,000台。日本未発売)
・パッドの端子数VS(2個。ただし付属パッドは1個)
・最大同時プレー人数VS(江川卓のスーパーリーグCD。8人)
・電話回線用モデムVS(メガモデム)
0178ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 1710-ekQf)
垢版 |
2022/09/18(日) 09:14:16.49ID:hlawjyuI0
>>168
表示する時はライン単位だろ・・・。
レーザーアクティブは1段階目にラインバッファが有って次にフレームバッファが有るみたいだけどね。

>>171
PCEのRFは不安定だしメガCDはCLVでもCDROM2よりもアクセス速度は速いし。
流布してるのはお前さん自身じゃね?w
0179ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ d784-E+l9)
垢版 |
2022/09/18(日) 10:30:02.14ID:RM5kmVsB0
○□○□○□ PCEvsMD CD-ROM機 ■●■●■●

○□CD-ROM2
1988年(家庭用ゲーム機では世界初)
363タイトル
CD-ROMドライブ単体動作VS(CDプレーヤーとして使用可能)

■●メガCD
1991年(CD-ROM2発売から3年後)
208タイトル
0180ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa5b-BvmO)
垢版 |
2022/09/18(日) 10:57:08.90ID:9EsvlnwTa
>>178
>>PCEのRFは不安定だしメガCDはCLVでもCDROM2よりもアクセス速度は速いし。

MD派の言う「PCEはRFのボケボケ画質」「メガCDはCLVではなくCAV形式を採用した」はいずれも間違いで、
「PCEはRFのボケボケ画質ではなく、不安定」「メガCDはCLV形式を採用した」と宣言したと受け止めていいのかな?
0181ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srcb-9/RQ)
垢版 |
2022/09/18(日) 10:59:43.87ID:I1m5pLyrr
>>180
それでは安心して、心置き無く
Wikipedia修正の方をどうぞ

5ちゃんででっち上げられた模倣品スレ「x」<<<<<越えられ無い壁<<<<<Wikipediaの「メガCD」の記事

ですな(末尾a)「「メガCD」のWikipediaの記述など正直どうでもいい!
僕は僕のスレで上から目線でマウントを取り続けたいだけ!
僕の世界!僕が王様!僕が誰よりも一番偉い!
僕の、僕による、僕のためのスレ!」

ですな(末尾a)「「vs」スレで自作自演が発覚しちゃった僕が
癇癪を起こして咄嗟にでっち上げちゃった悪質な模倣品スレ「x」!
その影響力や拡散力はどう考えても効果絶大で計り知れ無い!
この「x」スレでの発言の影響力はWikipediaをも遥かに凌駕する!
そして何とそのスレ立て主(創造主)である僕!
どう考えても有能有力な迷惑系且つ印象操作系インフルエンサー!」

印象操作ですね、分かります
0182ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srcb-9/RQ)
垢版 |
2022/09/18(日) 11:10:28.61ID:me3AXPfRr
>>180
誰一人、「CAVリードが可能」などと言ってません(0%)
印象操作ですね、分かります

【このスレでの認識】
CD-ROM2、メガCD共にCD-DAトラックの読み取り再生が可能なCLV(線速度一定)です。
これに加えCAV(角速度一定)での読み取りも可能だと思いますか?(CLV&CAV?)

絶対にCAVリードは不可能、またはおそらくCAVリードは不可能だと思う・・・100%
絶対にCAVリードは可能、またはおそらくCAVリードは可能だと思う・・・0%

PCエンジン CD-ROM2 単体で音楽CD再生
ttps://m.youtube.com/watch?v=JRySAkM1dho

メガCD | セガハード大百科 | セガ
ttps://sega.jp/history/hard/mega-cd/
音楽用CDプレーヤーとしての実力も、よりハイクオリティーで楽しむことができるのです。
0183ゲーム好き名無しさん (スプッッ Sdbf-BBqT)
垢版 |
2022/09/18(日) 18:14:21.95ID:uZ/RplpAd
>>178
>>表示する時はライン単位だろ・・・。

合成のために必要な同期と映像表示のために必要な同期を混同して語るやつ。

LD側もPCE/MD側もフレームバッファ経由ならその合成においては垂直同期があればいい。
0184ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srcb-9/RQ)
垢版 |
2022/09/18(日) 18:53:50.77ID:fBwv4xYsr
>>183
>混同して語るやつ。

ですな(末尾a)「5ちゃんねるで僕が創造したこの「x」スレで、僕が気に食わない事を言ってる奴が居るんだぞ!
だから僕はWikipediaの「メガCD」の記事を一向に修正出来無いんだぞ!」

意味不明で支離滅裂な「混同」ですね、分かります
0185ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 1710-ekQf)
垢版 |
2022/09/19(月) 08:51:11.76ID:R8zLT3G10
>>180
不安定で画像が乱れて滲んだりもするからねぇ。ボケてると表現するのは間違いじゃないだろうな。
「CLVでも」=「CLVだとしても」という意味で書いたんだけどね。
0186ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa5b-BvmO)
垢版 |
2022/09/19(月) 09:01:26.95ID:bJ8Itbboa
>>185
>>不安定で画像が乱れて滲んだりもするからねぇ。ボケてると表現するのは間違いじゃないだろうな。

結局、おまえは根拠もなく「PCEはRFのボケボケ画質」「メガCDはCLVではなくCAV形式を採用した」を支持するというわけか。

接触不良で画像が乱れることもあるので「MDコンポジは画面が乱れるは間違いではない」も成り立つし、「メガCDはCAV(の可能性がある)」という主張を続けるということだな。
0187ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 1710-ekQf)
垢版 |
2022/09/19(月) 09:03:11.83ID:R8zLT3G10
>>183
フレーム単位で遅れてもいいってのは、LDの映像がMD/PCE側の映像に間に合わなかった場合は
MD/PCE側を待たせる事が出来るという意味。未だ、画面を合成する前段階でのお話。
実際に画面を合成する時には両方の映像が準備完了しているのだから話は別。

そもそも垂直同期信号が、ビデオ、MD、PCEで同じタイミングではないからねぇ。
厳密なフレームレートが全て違うしな。

ビデオ側にフレームバッファが有っても出力はNTSCだから水平同期で出力してるからねぇ。
MD/PCE側のライン出力に合わせてLDのフレームバッファからライン単位取り出しながら合成せにゃ画像が完成しないだろ。
0188ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 1710-ekQf)
垢版 |
2022/09/19(月) 09:05:55.82ID:R8zLT3G10
>>186
お前人の話聞いてる?w
RFの不安定さから滲んだりする。それをボケと表現しても間違いじゃないだろ?と言ってるんだがなw

「CAVを支持する」とお前が勝手に解釈するのは構わんよ。が!その解釈をこちらに押し付けるなよ。
恐らく、こちらが使ってる日本語とお前が使ってる日本語では乖離があるようだしな。
0189ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srcb-9/RQ)
垢版 |
2022/09/19(月) 09:23:27.19ID:O63feAKDr
>>186
ですな(末尾a)「5ちゃんねるで僕が創造したこの「x」スレで、僕が気に食わない事を言ってる奴が居るんだぞ!
だから僕はWikipediaの「メガCD」の記事を一向に修正出来無いんだぞ!」

意味不明で支離滅裂な「混同」ですね、分かります

それでは安心して、心置き無くWikipedia修正の方をどうぞ

【このスレでの認識】
CD-ROM2、メガCD共にCD-DAトラックの読み取り再生が可能なCLV(線速度一定)です。
これに加えCAV(角速度一定)での読み取りも可能だと思いますか?(CLV&CAV?)

絶対にCAVリードは不可能、またはおそらくCAVリードは不可能だと思う・・・100%
絶対にCAVリードは可能、またはおそらくCAVリードは可能だと思う・・・0%

PCエンジン CD-ROM2 単体で音楽CD再生
ttps://m.youtube.com/watch?v=JRySAkM1dho

メガCD | セガハード大百科 | セガ
ttps://sega.jp/history/hard/mega-cd/
音楽用CDプレーヤーとしての実力も、よりハイクオリティーで楽しむことができるのです。
0190ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 9f47-BBqT)
垢版 |
2022/09/19(月) 09:36:15.78ID:wtNWvxWh0
>>185
>>フレーム単位で遅れてもいいってのは、LDの映像がMD/PCE側の映像に間に合わなかった場合はMD/PCE側を待たせる事が出来るという意味。未だ、画面を合成する前段階でのお話。


今度は「表示するときはライン単位だろ」を無視して話し出す。



>>ビデオ側にフレームバッファが有っても出力はNTSCだから水平同期で出力してるからねぇ。

その水平同期信号に同期して(つまり水平同期信号を入力として)PCE/MDは信号を出力している、と。

>>実際に画面を合成する時には両方の映像が準備完了しているのだから話は別。

LD側とPCE/MD側が共にフレームバッファ上にあるなら、垂直同期のタイミングを合わせて同時に出力すればいいだけ。
走査線の数は決まっているから、水平同期のタイミングを合わせる必要はない。

>>v垂直同期信号が、ビデオ、MD、PCEで同じタイミングではないからねぇ。
>>厳密なフレームレートが全て違うしな。

だからフレームバッファがあるんだろ。
合成する元映像がLD側PCE/MD側共に既にフレームバッファ上にあるなら、合成に当たってはフレームレートの違いは関係ないわ。

>>ビデオ側にフレームバッファが有っても出力はNTSCだから水平同期で出力してるからねぇ。

NTSCに水平同期信号があるということと、フレームバッファ上のデータを合成するために水平同期信号が必須かということは別の話。


>>MD/PCE側のライン出力に合わせてLDのフレームバッファからライン単位取り出しながら合成せにゃ画像が完成しないだろ。

ライン単位で取り出すならデジタル合成だと言いたいのか?

ライン単位ではなく時間軸にあわせてクロマ信号をキーに入力スイッチしてるだけだろ。
0191ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srcb-9/RQ)
垢版 |
2022/09/19(月) 09:44:14.78ID:O63feAKDr
>>190
それでは安心して、心置き無くWikipedia修正の方をどうぞ

【このスレでの認識】
CD-ROM2、メガCD共にCD-DAトラックの読み取り再生が可能なCLV(線速度一定)です。
これに加えCAV(角速度一定)での読み取りも可能だと思いますか?(CLV&CAV?)

絶対にCAVリードは不可能、またはおそらくCAVリードは不可能だと思う・・・100%
絶対にCAVリードは可能、またはおそらくCAVリードは可能だと思う・・・0%
0192ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa5b-BvmO)
垢版 |
2022/09/19(月) 09:58:19.94ID:bJ8Itbboa
>>188
>>お前人の話聞いてる?w

聞いてるよ。
個人の接続環境により映像に影響が出た場合でも、製品の評価と見なしてよいと言ってるんだろ。
接触不良で画像が乱れたら「MDコンポジは画像が乱れる糞画面」と評価しても間違いじゃない、ということだわ。

実際、RF接続だから解像度が低下するという事実はないけどな。


>>「CAVを支持する」とお前が勝手に解釈するのは構わんよ。が!その解釈をこちらに押し付けるなよ。

一般的な感覚なら「CLVだとしても」は【仮に】CLVだとしても」ととらえる。
なぜCLVが【仮】なのか?【仮】に該当するのはCAVだろ。


>>恐らく、こちらが使ってる日本語とお前が使ってる日本語では乖離があるようだしな。

お前の使う日本語が普通の感覚と違うだけだね。
お前の発言は「メガCDはCAV(の可能性がある)」という考えが節々に現れており、意図的な誤認を与えようとしている魂胆がミエミエ。
0193ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srcb-9/RQ)
垢版 |
2022/09/19(月) 10:01:59.35ID:LzjFvjSOr
>>192
それでは安心して、心置き無くWikipedia修正の方をどうぞ

【このスレでの認識】
CD-ROM2、メガCD共にCD-DAトラックの読み取り再生が可能なCLV(線速度一定)です。
これに加えCAV(角速度一定)での読み取りも可能だと思いますか?(CLV&CAV?)

絶対にCAVリードは不可能、またはおそらくCAVリードは不可能だと思う・・・100%
絶対にCAVリードは可能、またはおそらくCAVリードは可能だと思う・・・0%
0194ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srcb-9/RQ)
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2022/09/19(月) 10:15:39.65ID:MSwwM2Jrr
>>192
>意図的な誤認を与えようとしている魂胆がミエミエ。

誤認も何も実機で動作している通り、CD-ROM2、メガCD共に
CD-DAトラックの読み取り再生が可能なCLV(線速度一定)です。
(誤認のしようが無い)

【このスレでの認識】
絶対にCAVリードは不可能、またはおそらくCAVリードは不可能だと思う・・・100%
絶対にCAVリードは可能、またはおそらくCAVリードは可能だと思う・・・0%

PCエンジン CD-ROM2 単体で音楽CD再生
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それでは安心して、心置き無くWikipedia修正の方をどうぞ
0195ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srcb-9/RQ)
垢版 |
2022/09/19(月) 10:17:59.56ID:RI05GKpZr
ですな(末尾a)「5ちゃんねるで僕が創造したこの「x」スレで、僕が気に食わない事を言ってる奴が居るんだぞ!
だから僕はWikipediaの「メガCD」の記事を一向に修正出来無いんだぞ!」
0196ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srcb-9/RQ)
垢版 |
2022/09/19(月) 10:30:26.76ID:PUbBb6CSr
ですな(末尾a)「「メガCD」のWikipediaの記述など正直どうでもいい!
僕は僕のスレで上から目線でマウントを取り続けたいだけ!
僕の世界!僕が王様!僕が誰よりも一番偉い!
僕の、僕による、僕のためのスレ!」

ですな(末尾a)「「vs」スレで自作自演が発覚しちゃった僕が
癇癪を起こして咄嗟にでっち上げちゃった悪質な模倣品スレ「x」!
その影響力や拡散力はどう考えても効果絶大で計り知れ無い!
この「x」スレでの発言の影響力はWikipediaをも遥かに凌駕する!
そして何とそのスレ立て主(創造主)である僕!
どう考えても有能有力な迷惑系且つ印象操作系インフルエンサー!」

印象操作ですね、分かります
0198ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srcb-9/RQ)
垢版 |
2022/09/19(月) 13:17:48.34ID:Cl5193rar
ですな(末尾a)「自作自演が発覚しちゃった僕が咄嗟にでっち上げた「x」スレで
(僕が王様!僕の、僕による、僕のためのスレ!)
僕が気に食わない事を言っている奴が居る限り、
僕は意地でもWikipediaの「メガCD」の記事を修正しないんだぞ!」
0199ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srcb-9/RQ)
垢版 |
2022/09/19(月) 17:35:50.81ID:bdghUg75r
焦って慌ててスレ立てした為、
別人設定が崩壊しちゃう「ですな。」(末尾d/a/0)

PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1661815900/

>>973 ですな(末尾d)別人設定「スレ立てしました!比較検証評価したい人は本スレ!vsやりたい人はvsスレ!ですなの話題やりたい人はですな専用スレでどうぞ!」

>>2 ですな(末尾a)本人「スレ立て乙!比較検証評価は本スレ!vsはvsスレ!ですなの話はですな専用スレ!でお願いします!」

>>3 ですな(末尾0)別人設定「乙!マジで荒らしはご退場を!面白い話がしたいんだよ!」
0200ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srcb-9/RQ)
垢版 |
2022/09/19(月) 17:37:03.54ID:bdghUg75r
【お知らせ「PCエンジンxメガドライブ」スレの廃止について】
このスレは自作自演が発覚した「ですな。」(末尾a)が、
発覚翌日に「vs」では無く「x 」などと叫び出し即座にでっち上げた悪質な模倣品スレです。

2021/05/24(月) 21:02:44.26
「PCエンジンvsメガドライブ Part.34」>>348にて、
「ですな。」ba47-Ha8j ba47-5UuMの自作自演が発覚
  ↓
2021/05/25(火) 17:45:35.14
自作自演発覚の翌日、突如「ですな。」により別名の模倣品スレ
「PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.1」が立てられる

「ですな。」(末尾a)本人から特段の反論、弁明、釈明が無かった為、
次スレは立てずに廃止が望ましい物と成ります。
0202ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 1710-ekQf)
垢版 |
2022/09/20(火) 06:54:47.63ID:s961F35H0
>>190
フレームバッファはLD側にしかないんじゃね?
MD/PCE側の水平同期と垂直同期に合わせてLD側のフレームバッファから読み出せばいい。

## 今度は「表示するときはライン単位だろ」を無視して話し出す。

え?書いて有るでしょうにw

「時間軸に合わせて」ってその時間軸をどこから取り出すんだよ?という・・・。
とりあえず、スーパインポーズの仕組みを・・・。
0203ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srcb-9/RQ)
垢版 |
2022/09/20(火) 07:13:10.96ID:iOUHrGS9r
ですな(末尾a)「揚げ足取り!揚げ足取り!
「メガCD」のWikipediaの記述など正直どうでもいい!
僕は僕のスレで上から目線でマウントを取り続けたいだけ!
僕の世界!僕が王様!僕が誰よりも一番偉い!
僕の王国を守る為ならば、国王自ら国民の揚げ足取りをしまくっちゃうんだぞ!
僕の、僕による、僕のためのスレ!」
0204ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srcb-9/RQ)
垢版 |
2022/09/20(火) 07:39:59.93ID:dGbODYUpr
ですな(末尾a)「切り取り改変!切り取り改変!
「メガCD」のWikipediaの記述など正直どうでもいい!
僕は僕のスレで上から目線でマウントを取り続けたいだけ!
僕の世界!僕が王様!僕が誰よりも一番偉い!
僕の王国を守る為ならば、国王自ら国民の発言の切り取り改変をしまくっちゃうんだぞ!
僕の、僕による、僕のためのスレ!」
0205ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 9f47-BBqT)
垢版 |
2022/09/20(火) 09:09:34.64ID:afM4DYXi0
>>202
お前さ、>>51

1.同期の仕方
「MD/PCE側は元々VSYNCに同期して動く仕組みだから」
=>LD側の同期信号にMD/PCE側を合わせる。

2.アナログ合成かデジタル合成か
「ビデオ画像をRGBに分離して各色をAD変換してフレームバッファに入れる。AD変換した画像とMD/PCEの画像を合成する。合成した画像をS出力やコンポジに変換。」
=>デジタル合成

と言っていたよな。
ところが、今度は

>>フレームバッファはLD側にしかないんじゃね?
>>MD/PCE側の水平同期と垂直同期に合わせてLD側のフレームバッファから読み出せばいい。

などとデジタル合成も同期方々も逆の事を言っている。

言うことコロコロ変えるなよ。

変えるなら変えたタイミングでそれを明言しろ。
0206ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 9f47-BBqT)
垢版 |
2022/09/20(火) 09:39:06.28ID:afM4DYXi0
>>202
>>「時間軸に合わせて」ってその時間軸をどこから取り出すんだよ?という・・・。

LD映像、PCE/MD映像共にフレームバッファに入っていれば、垂直同期だけタイミング合わせれば1/60秒かけて(時間軸に合わせて)1フィールド分を出力するだけ。

>>とりあえず、スーパインポーズの仕組みを・・・。

仕組みを・・・どうしろと?

ドットレベルでBG部分にLD映像を合成するというお前の説は、明らかにデジタル合成。
一方クロマキー合成はアナログもデジタルもあり得る。
こちらの発言によりお前はコロコロ変えるのは止めろ。


こちらの考えは、
当時の状況からすればアナログクロマキー合成であり、LD映像とPCE/MD映像でフィールド(フレーム)同期を取るならLD側のみもしくはLD側&PCE/MD側両方にフレームバッファがあった。
LD側のみにフレームバッファがあるならPCE/MDの同期信号に合わせてLD側信号を出力する。
両方にフレームバッファがあるなら、合成にあたって垂直同期だけとれば水平同期は必要ない。(合成後のコンポジ信号に水平同期信号が不要という意味ではない)
であり、ブレる事なく話しているつもりだけどな。
0207ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 9f47-BBqT)
垢版 |
2022/09/20(火) 11:18:57.81ID:afM4DYXi0
>>202
>>## 今度は「表示するときはライン単位だろ」を無視して話し出す。
>>え?書いて有るでしょうにw

ブラウン管の仕組みって知ってるよな?
ライン単位で表示しているわけじゃないぞ。

同期信号の出力や入力、合成するのか表示するのか、相手の同期信号に合わせるのか相手がこちらの同期信号に合わせるのか、
とにかくお前の発言は主語が抜けてるので、述語から主語を推測するしかなく、何を言いたいのかわかりにくい。
0208ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srcb-9/RQ)
垢版 |
2022/09/20(火) 12:07:30.87ID:rhOKFCPdr
>>205,206
>言うことコロコロ変えるなよ。
>お前はコロコロ変えるのは止めろ。

都合が悪くなったら最終奥義、
無視、沈黙、知らぬ存ぜぬですね、
分かります

【ですな。(ba47-Ha8j)】最終奥義【ですわ。(Sa1f-5UuM)】
い、礼を言わない
・無視、沈黙
・知らぬ存ぜぬ
0209ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srcb-WCDI)
垢版 |
2022/09/21(水) 06:52:15.07ID:rRtaBnzEr
【このスレでの認識】
絶対にCAVリードは不可能、またはおそらくCAVリードは不可能だと思う・・・100%
絶対にCAVリードは可能、またはおそらくCAVリードは可能だと思う・・・0%

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音楽用CDプレーヤーとしての実力も、よりハイクオリティーで楽しむことができるのです。

それでは安心して、心置き無くWikipedia修正の方をどうぞ
0210ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 1710-ekQf)
垢版 |
2022/09/21(水) 06:56:34.05ID:44MU1StA0
>>205
## 「MD/PCE側は元々VSYNCに同期して動く仕組みだから」
## =>LD側の同期信号にMD/PCE側を合わせる。

これは勘違いされたな。
ゲームの処理はVSYNCに同期してるって意味で表示する映像をLD側に合わせるという意味じゃないぞ。
LD側の映像が間に合わなければゲームの処理は止められるという意味なんだがな。

>>206
MD/PCE側にフレームバッファが付いているというのは確定事項なのかい?

>>207
表示する時は走査線に合わせるんだからHSYNCも必要でしょうに。
実際にコントロールパックからはHSYNCとVSYNCを取り出してるしねぇ。
0211ゲーム好き名無しさん (スプッッ Sd3f-BBqT)
垢版 |
2022/09/21(水) 07:41:15.23ID:PGJrffcvd
>>210
>>これは勘違いされたな。
ゲームの処理はVSYNCに同期してるって意味で表示する映像をLD側に合わせるという意味じゃないぞ。

ゲームの処理はLDのVSYNCに同期してるわけじゃないだろ。同期するなら外部のVSYNCを取り込む必要がある。
LDのリード待ちはしてもVSYNCはLD側映像がPCE/MDのVSYNCに同期するんじゃないのか?

ゲーム機内のvsyncに同期してゲームの処理が動くと言っているなら、合成にあたってそれを言う必要性がわからん。


>>MD/PCE側にフレームバッファが付いているというのは確定事項なのかい?

いや、確定してないな。
お前がデジタル合成していると言ってるだけ。
デジタル合成するならフレームバッファだろ、と。

ただ、LD側のみ、もしくはLD側&PCE/MD側両方にフレームバッファがあることは間違いないだろう。

PCE/MD側のみにフレームバッファがあるとは考えにくい。

>>表示する時は走査線に合わせるんだからHSYNCも必要でしょうに。

合成の話をしているのに表示の話にすりかえるなよ。
合成においてvsyncによる同期は必須だが、hsyncは必ずしも必要ではない。1フレーム/1フィールドの走査線数は決まっているからな。


もちろん合成後の信号としてはテレビに表示するためのvsyncもhsyncは必要。

>>実際にコントロールパックからはHSYNCとVSYNCを取り出してるしねぇ。

そりゃLDと合成しなけりゃ
PCE/MD側のHSYNCとVSYNCを基に映像出力するしかないだろ。当たり前の話。
0212ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srcb-9/RQ)
垢版 |
2022/09/21(水) 07:49:17.67ID:g8JWMeUqr
>>211
誤認も何も実機で動作している通り、CD-ROM2、メガCD共に
CD-DAトラックの読み取り再生が可能なCLV(線速度一定)です。
(誤認のしようが無い)

【このスレでの認識】
絶対にCAVリードは不可能、またはおそらくCAVリードは不可能だと思う・・・100%
絶対にCAVリードは可能、またはおそらくCAVリードは可能だと思う・・・0%

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それでは安心して、心置き無くWikipedia修正の方をどうぞ
0213ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 1710-ekQf)
垢版 |
2022/09/22(木) 06:52:09.74ID:iOPR9Ajf0
>>211
始めにもし「LD側の映像が用意できなかったら」って話が有っただろ。元はそれに対してのレスだよ。
ディスクに傷がって時間以内に映像が取り出せなかった場合とかさ。

LD側にフレームバッファが有るのは確実。合成する時にHSYNCは使うだろ。
フレームバッファは横方向と縦方向の2次元配列に別れてる。
(恐らくダブルバッファになってる筈だから実際は3次元だろうけど)

MD/PCEのHSYNCに合わせてフレームバッファの横ラインのデータを取り出さなければ画像がズレるしな。
それとHSYNCで縦方向に送る必要もあるし。
0214ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 1710-ekQf)
垢版 |
2022/09/22(木) 06:53:13.18ID:iOPR9Ajf0
まぁ、ここでごちゃごちゃ行ってても意味は無いんだけどな。
結局回路図を見りゃ正解が出る訳で。
自分が見たのはブロック図だから大まかにしか分からん。
0215ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa5b-BvmO)
垢版 |
2022/09/22(木) 07:58:45.98ID:HbLglNX0a
>>214
>>結局回路図を見りゃ正解が出る訳で。
>>自分が見たのはブロック図だから大まかにしか分からん。

仕様書に記載されていない隠し機能があるかもしれないと言っているお前が、「回路図見りゃ正解が出る訳で」というのが笑えるわ。
0216ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srcb-WCDI)
垢版 |
2022/09/22(木) 08:10:02.68ID:MgHC9BJ6r
>>215
誰一人、「CAVリードが可能」などと言ってません(0%)

実機で動作している通り、CD-ROM2、メガCD共に
CD-DAトラックの読み取り再生が可能なCLV(線速度一定)です。
(誤認のしようが無い)

それでは安心して、心置き無くWikipedia修正の方をどうぞ

【このスレでの認識】
CD-ROM2、メガCD共にCD-DAトラックの読み取り再生が可能なCLV(線速度一定)です。
これに加えCAV(角速度一定)での読み取りも可能だと思いますか?(CLV&CAV?)

絶対にCAVリードは不可能、またはおそらくCAVリードは不可能だと思う・・・100%
絶対にCAVリードは可能、またはおそらくCAVリードは可能だと思う・・・0%

PCエンジン CD-ROM2 単体で音楽CD再生
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0217ゲーム好き名無しさん (スフッ Sdbf-BBqT)
垢版 |
2022/09/22(木) 09:31:07.41ID:dbHgCu7vd
>>213
>>始めにもし「LD側の映像が用意できなかったら」って話が有っただろ。元はそれに対してのレスだよ。
>>ディスクに傷がって時間以内に映像が取り出せなかった場合とかさ。

ディスクリードの開始を待たせるのはLD-ROM制御のI/Fだろ。

なぜフレーム番号等の情報のない映像信号でディスクリード待ちの同期をとると考えるのか理解できん。

また、二つの映像の合成にあたってはフレーム(フィールド)開始の同期をとる必要があるから垂直同期は必須、フレームバッファ内のLD映像は1/60秒を走査線数(固定値)で割った時間で均等に出力すればいいだけだから必ずしも水平同期信号は必要ない。

まあ、PCEやMDのフレームレートがntscの秒間30フレーム60フィールド(厳密には30や60ではない)と合っていないというなら水平同期も必要だけどな。

少なくともLDの読み込み遅延のためにvsyncやhsyncで同期を取るとは考えられん。

大雑把に考えて、LD-ROM2やメガLDやLD映像は、CD-ROM2やメガCDにおけるCDDAと同じで再生位置を決めて垂れ流すだけ。

違いはLD映像はフレーム単位でズレ(遅れ)ても、また合成が水平方向に多少ズレてもゲームに大きな影響は出ないが、垂直同期だけはさせないと垂直方向にも水平方向にも映像がズレてゲームに支障が出るということだろう。
0218ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srcb-WCDI)
垢版 |
2022/09/22(木) 12:09:17.39ID:ziTmoHPVr
>>217
実機で動作している通り、CD-ROM2、メガCD共に
CD-DAトラックの読み取り再生が可能なCLV(線速度一定)です。
(誤認のしようが無い)

それでは安心して、心置き無くWikipedia修正の方をどうぞ
0219ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa5b-BvmO)
垢版 |
2022/09/22(木) 18:59:19.98ID:p3pIxwmna
CD-ROM2はクリアパーツの窓があるから回転速度が変わるCLVであることを実機で視認できるが、
窓がないメガCDでは回転速度が変わるCLVであること実機で確認することは難しい。
だからこそwikiのCAV形式を採用したという記述を鵜呑みにするサイトが多いし、CAVの可能性があると思い込むのも仕方がない。

ただ、「実機で動作している通り」とか言っちゃうヤツは何を見て回転速度が変わるCLVだと判断してるのか謎。
0220ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srcb-WCDI)
垢版 |
2022/09/22(木) 19:16:12.08ID:ldoCUEPZr
>>219
>窓がないメガCDでは回転速度が変わるCLVであること実機で確認することは難しい。

メガCD | セガハード大百科 | セガ
ttps://sega.jp/history/hard/mega-cd/
音楽用CDプレーヤーとしての実力も、よりハイクオリティーで楽しむことができるのです。

それでは安心して、心置き無くWikipedia修正の方をどうぞ
0224ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srcb-9/RQ)
垢版 |
2022/09/22(木) 21:08:22.36ID:lmiuGRtCr
メガCDにちょっとでも詳しいかたお願いします| OKWAVE
ttps://sp.okwave.jp/qa/q2486221.html

メガCD版ファイナルファイトCDって 音楽部分はCD−DAですか?

ベストアンサー
一応音楽部分は、トラック2〜29までは、CD−DAなので、CDプレーヤーで、聞くことが出来ます。
トラック23〜27は、オープニング、エンディング、プロフィールのセリフのトラックになっています。

MEGA DRIVE: POPFUL MAIL - メガドライブ版:ぽっぷるメイル
ttp://tk-nz.game.coocan.jp/ysmusic/cd/cd_popfulmail_mdpm.html

CD-DAを音源として使用している楽曲は「オープニング 遥かなるヴァルハラ」と
「誰かがあなたを愛してる」の2曲で、これらは音楽CDプレイヤーなどで再生が可能である。

シャイニング・フォースCD — Google Arts & Culture
ttps://artsandculture.google.com/entity/%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%82%A4%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%BB%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%82%B9cd/g11g8bt5rwx

CD-DAでBGMが収録されており、音楽CDと同等の音楽がゲーム中で流れる仕様である。
0226ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srcb-9/RQ)
垢版 |
2022/09/23(金) 00:10:20.42ID:XX8yHIqRr
そうだね、メガCDでは音楽用CD(CLV形式)や、
CD-DAトラック(CLV形式)の
CLVリードでの等速音楽再生が可能だね

PCエンジン CD-ROM2 単体で音楽CD再生
ttps://m.youtube.com/watch?v=JRySAkM1dho

メガCD | セガハード大百科 | セガ
ttps://sega.jp/history/hard/mega-cd/
音楽用CDプレーヤーとしての実力も、よりハイクオリティーで楽しむことができるのです。

それでは安心して、心置き無くWikipedia修正の方をどうぞ
0227ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa5b-BvmO)
垢版 |
2022/09/23(金) 06:52:18.79ID:O2/rJ3b3a
「実機で動作している」とかいいながら実機ではなくネットの情報を引っ張ってきているヤツは、そのうちwikiを鵜呑みにして「メガCDはCAV」とか言っちゃうんだろうな。

自分の考えを述べることができず、所詮ネットの引用しかできないやつだからな。どの口が「実機で動作している」と言っているのやら。
0231ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 1710-ekQf)
垢版 |
2022/09/23(金) 08:59:14.79ID:0w4CcdDy0
>>217
ゲーム中の読み込みエラーとかだよ。例えば「振動でトラックを読み外した」とかな。
「フレームが用意できなかった場合」というのは
自分が言い始めた訳じゃなくそういう話に対してのレスだから俺に詳しく聞かれても分からんよw

そもそもMDもPCEもNTSCじゃないだろ。
両機のインターレースモードが完全にNTSC規格かどうかわからんし。
だからビデオデッキで録画しようとすると画像が歪んだり最悪出来ないからねぇ。
0235ゲーム好き名無しさん (スフッ Sdbf-BBqT)
垢版 |
2022/09/23(金) 12:20:52.16ID:kaw7aaRRd
>>231
>>「フレームが用意できなかった場合」というのは
自分が言い始めた訳じゃなくそういう話に対してのレスだから俺に詳しく聞かれても分からんよw


フレームが用意できなかった場合に対する動作を言い出したのはお前だろ?
その動作に関する問いにお前が知らんよといってどうするんだよ。


>>そもそもMDもPCEもNTSCじゃないだろ。
>>だからビデオデッキで録画しようとすると画像が歪んだり最悪出来ないからねぇ。


共にNTSCモドキではある。
が、PCEで録画が歪むとか録画できないというのはあまり聞いたことがないんだが?そりゃ事実かね。

MDなら録画できないこともちょくちょくあるけどな。
0236ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srcb-9/RQ)
垢版 |
2022/09/23(金) 13:12:58.28ID:C/NdaeRcr
>>235
焦って慌ててスレ立てした為、
別人設定が崩壊しちゃう「ですな。」(末尾d/a/0)

PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1661815900/

>>973 ですな(末尾d)別人設定「スレ立てしました!比較検証評価したい人は本スレ!vsやりたい人はvsスレ!ですなの話題やりたい人はですな専用スレでどうぞ!」

>>2 ですな(末尾a)本人「スレ立て乙!比較検証評価は本スレ!vsはvsスレ!ですなの話はですな専用スレ!でお願いします!」

>>3 ですな(末尾0)別人設定「乙!マジで荒らしはご退場を!面白い話がしたいんだよ!」
0237ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srcb-WCDI)
垢版 |
2022/09/23(金) 13:17:16.52ID:/0f+sYQir
【このスレで出てる意見】
絶対にCAVリードは不可能、またはおそらくCAVリードは不可能だと思う・・・100%
絶対にCAVリードは可能、またはおそらくCAVリードは可能だと思う・・・0%

ですな(末尾a)「切り取り改変!切り取り改変!
「メガCD」のWikipediaの記述など正直どうでもいい!
僕は僕のスレで上から目線でマウントを取り続けたいだけ!
僕の世界!僕が王様!僕が誰よりも一番偉い!
僕の王国を守る為ならば、国王自ら国民の発言の切り取り改変をしまくっちゃうんだぞ!
僕の、僕による、僕のためのスレ!」

ですな(末尾a)「精神異常者!精神異常者!
精神異常者と見なさざるをえない!
精神異常者が何を言っても無駄!
さっさと消えてくさい!」

それでは安心して、心置き無くWikipedia修正の方をどうぞ
0238ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srcb-9/RQ)
垢版 |
2022/09/23(金) 18:01:40.74ID:0QoP4TaFr
>>217
焦って慌ててスレ立てしちゃった為、
別人設定が崩壊しちゃった「ですな。」(末尾d/a/0)

PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1661815900/

>>973 ですな(末尾d)別人設定「スレ立てしました!比較検証評価したい人は本スレ!vsやりたい人はvsスレ!ですなの話題やりたい人はですな専用スレでどうぞ!」

>>2 ですな(末尾a)本人「スレ立て乙!比較検証評価は本スレ!vsはvsスレ!ですなの話はですな専用スレ!でお願いします!」

>>3 ですな(末尾0)別人設定「乙!マジで荒らしはご退場を!面白い話がしたいんだよ!」
0239ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 6f10-N6e4)
垢版 |
2022/09/24(土) 11:09:48.47ID:ZVEsMisk0
>>233
「分からん」が何故「出来る」という言葉に置き変るのかがホント疑問なんだけどw
全ての物事がbitで表せる訳じゃなかろうに。

>>235
別人だろ?それに対する返しとして書いた内容だし。
流石に自問自答はせんよw

画像が歪んでる動画が有ったんだけど見つからんわ。
0241ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr47-GxXc)
垢版 |
2022/09/24(土) 11:49:59.78ID:JbuxVPKer
>>233
それでは安心して、心置き無くWikipedia修正の方をどうぞ

【このスレでの認識】
CD-ROM2、メガCD共にCD-DAトラックの読み取り再生が可能なCLV(線速度一定)です。
これに加えCAV(角速度一定)での読み取りも可能だと思いますか?(CLV&CAV?)

絶対にCAVリードは不可能、またはおそらくCAVリードは不可能だと思う・・・100%
絶対にCAVリードは可能、またはおそらくCAVリードは可能だと思う・・・0%

PCエンジン CD-ROM2 単体で音楽CD再生
ttps://m.youtube.com/watch?v=JRySAkM1dho

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音楽用CDプレーヤーとしての実力も、よりハイクオリティーで楽しむことができるのです。
0242ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa43-zJOt)
垢版 |
2022/09/24(土) 11:51:56.41ID:VobLHTdha
>>239
>>「分からん」が何故「出来る」という言葉に置き変るのかがホント疑問なんだけどw

「出来る」に置き換わっているわけではない。
「出来るかもしれないし、出来ないかもしれない(=可能性がある)」だな。
0244ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr47-GxXc)
垢版 |
2022/09/24(土) 12:25:52.30ID:KCeXt6Pjr
ですな(末尾a)「僕だってメガCDは絶対にCLVだと思っているけど、
僕が気に食わない事を言っている奴がこの「x」スレに一人でも居る限り、
僕は意地でもWikipediaの「メガCD」の記事を修正しないんだぞ!」

ですな(末尾a)「僕が癇癪を起こして咄嗟にでっち上げちゃった
この「x」スレの影響力はWikipediaをも遥かに凌駕する!」

↓なお事実

5ちゃんででっち上げられた模倣品スレ「x」<<<<<越えられ無い壁<<<<<Wikipediaの「メガCD」の記事
0245ゲーム好き名無しさん (スフッ Sd32-WwI8)
垢版 |
2022/09/24(土) 13:56:27.50ID:PWRszxZKd
>>239
>>別人だろ?それに対する返しとして書いた内容だし。

フレームが用意できなかったなどという話はお前しかしてないだろ。


>>画像が歪んでる動画が有ったんだけど見つからんわ。

PCEは同じNTSCモドキのFCやMDより標準NTSCに近いからな。
録画に失敗する可能性はMDコンポジの方がはるかに高い。
0247ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa43-zJOt)
垢版 |
2022/09/24(土) 15:04:16.37ID:pRc7rNUfa
いくらMD派が【可能性があるとは言ってない】と言っても、
「メガCD CAV」でググるとpart1でMD派が必死で「メガCDはCAV(の可能性がある)」と訴えていることが数番目に上がってくる。

一番目に出てくるのはwikiだからwikiの記述を支持して、流布しているも同然。
0248ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr47-GxXc)
垢版 |
2022/09/24(土) 16:03:44.87ID:B8cMbmO6r
>>247
>part1

【お知らせ「PCエンジンxメガドライブ」スレの廃止について】
このスレは自作自演が発覚した「ですな。」(末尾a)が、
発覚翌日に「vs」では無く「x 」などと叫び出し即座にでっち上げた悪質な模倣品スレです。

2021/05/24(月) 21:02:44.26
「PCエンジンvsメガドライブ Part.34」>>348にて、
「ですな。」ba47-Ha8j ba47-5UuMの自作自演が発覚
  ↓
2021/05/25(火) 17:45:35.14
自作自演発覚の翌日、突如「ですな。」により別名の模倣品スレ
「PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.1」が立てられる

「ですな。」(末尾a)本人から特段の反論、弁明、釈明が無かった為、
次スレは立てずに廃止が望ましい物と成ります。
0251ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr47-GxXc)
垢版 |
2022/09/24(土) 16:13:17.81ID:jaAYcCFmr
岩崎啓眞@スマホゲーム屋+α 次はCOMIC☆1
ttps://twitter.com/snapwith/status/1192015785083854848?s=20&t=cK-FqKED-qTD2Iz-hBhvSw

午後6:48 · 2019年11月6日

メガCDのCDROMがCAVになっているってナゾの記述があるんだけど、
本当にそうだったらイエローブックに準拠していないことになるので、ロゴが使えなくなる。
だからなんかアクセスを速くする仕掛けがあったって話だと思うんだが、
メガCDは知らないから、なんなんだろうというのは気になっているw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0253ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr47-GxXc)
垢版 |
2022/09/24(土) 16:21:33.00ID:SgN+ECUfr
ですな(末尾a)「僕は粘着をしちゃうんだぞ!
それしか取り柄が無いんだぞ!」

ですな(末尾a)「僕は質問攻めをしちゃうんだぞ!
それしか取り柄が無いんだぞ!」

ですな(末尾a)「僕は乞食行為をしちゃうんだぞ!
それしか取り柄が無いんだぞ!」
0254ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr47-GxXc)
垢版 |
2022/09/24(土) 17:06:09.52ID:zaBn5guyr
メガCDにちょっとでも詳しいかたお願いします| OKWAVE
ttps://sp.okwave.jp/qa/q2486221.html

メガCD版ファイナルファイトCDって 音楽部分はCD-DAですか?

ベストアンサー
一応音楽部分は、トラック2~29までは、CD-DAなので、CDプレーヤーで、聞くことが出来ます。
トラック23~27は、オープニング、エンディング、プロフィールのセリフのトラックになっています。

MEGA DRIVE: POPFUL MAIL - メガドライブ版:ぽっぷるメイル
ttp://tk-nz.game.coocan.jp/ysmusic/cd/cd_popfulmail_mdpm.html

CD-DAを音源として使用している楽曲は「オープニング 遥かなるヴァルハラ」と
「誰かがあなたを愛してる」の2曲で、これらは音楽CDプレイヤーなどで再生が可能である。

シャイニング・フォースCD — Google Arts & Culture
ttps://artsandculture.google.com/entity/%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%82%A4%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%BB%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%82%B9cd/g11g8bt5rwx

CD-DAでBGMが収録されており、音楽CDと同等の音楽がゲーム中で流れる仕様である。
0258ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr47-GxXc)
垢版 |
2022/09/24(土) 20:45:53.74ID:srVraRPNr
ですな(末尾a)「世間一般的に「チョン」=「朝鮮人」と言う意味でも、
広く認識されている事など全く微塵も知らなかったと言うスタンスで強引に押し通すつもり!
(「チョン」と聞いて人種差別とか思い浮かべる方がどうかしてる!)
知らぬ存ぜぬ!馬鹿の振り、阿呆の振り最強説!僕は無敵!」

614 ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 7f05-ikQk) 2022/08/23(火) 22:45:48.18 ID:aDD1JS/u0
反論になってないコピペを延々と貼って反論した気分になってるオッペケってチョンみたいだなw
0264ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW b247-WwI8)
垢版 |
2022/09/25(日) 10:07:26.91ID:nVJgQvSK0
>>261
>>結局モドキなのは変わらんよw

モドキかどうかではなく、録画できるかできないかに差が出てるんだが。

発生する可能性としては雲泥の差があるのに同じレベルで扱っている。

雲に該当するPCE派がそれを言うならともかく、泥に相当するMD派がそれを言うのはただのMD擁護だわな。

どのような環境でも「ボケボケ画質」になるMDコンポジも環境によっては「ボケボケ画質になる可能性がある」PCE RFも「結局ボケボケ画質なのは変わらんよ」と言ってるのと同じ。
0267ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr47-GxXc)
垢版 |
2022/09/26(月) 06:49:21.28ID:o/SXBEUOr
>>266
ですな(末尾a)「世間一般的に「チョン」=「朝鮮人」と言う意味でも、
広く認識されている事など全く微塵も知らなかったと言うスタンスで強引に押し通すつもり!
(「チョン」と聞いて人種差別とか思い浮かべる方がどうかしてる!)
知らぬ存ぜぬ!馬鹿の振り、阿呆の振り最強説!僕は無敵!」

614 ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 7f05-ikQk) 2022/08/23(火) 22:45:48.18 ID:aDD1JS/u0
反論になってないコピペを延々と貼って反論した気分になってるオッペケってチョンみたいだなw
0268ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa43-zJOt)
垢版 |
2022/09/26(月) 07:04:59.87ID:GEEbEhhYa
>>266
>>確実に出来るなら「雲」だろうが不安定なら「雲」にはならんよw

雲泥の差の意味わかってる?
上位(雲)と下位(泥)で隔たりが大きいということであり、100点満点で100点が雲で0点が泥ということではないぞ。

確実かどうかは関係なく、確度が高ければ雲、確度が低ければ泥だな。
0269ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr47-GxXc)
垢版 |
2022/09/26(月) 07:14:45.24ID:o/SXBEUOr
>>268
ですな(末尾a)「広く認識されている事など全く微塵も知らなかったと言うスタンスで強引に押し通すつもり!
知らぬ存ぜぬ!馬鹿の振り、阿呆の振り最強説!僕は無敵!」
0270ゲーム好き名無しさん (スフッ Sd32-WwI8)
垢版 |
2022/09/26(月) 09:51:23.94ID:R//B6TpGd
>>266
>>確実に出来るなら「雲」だろうが不安定なら「雲」にはならんよw

確実に発生するからMDコンポジの「ボケボケ」は「泥」だとでも言いたいのかね?

>>268でも出ているが、「雲泥の差」も「五十歩百歩」も差の大小を表すのであって確実とかそういうことじゃないんだよな。
0273ゲーム好き名無しさん (ワイーワ2W FF6a-zJOt)
垢版 |
2022/09/27(火) 08:20:12.72ID:oCQB1WYWF
>>272
>>確度とやらがそこまで行ってないと言ってるわけだがw

では、PCEで録画できなかったという情報よろしく。

疑似NTSCと言ってもレベルがある。
キャプチャにあたっては、MDコンポジの場合はキャプチャーカードが240pに対応しているだけでなく一次元Y/C分離が出来る必要があるからな。PCEコンポジの場合は240pではあるが、一次元二次元三次元Y/C分離いずれも可能。

MDが不利になると糞も味噌も同じにして誤魔化すのがMD派の特徴。
0279ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 6f10-N6e4)
垢版 |
2022/09/28(水) 06:33:23.21ID:0ewfPRXY0
>>273
いや画像が崩れてるなら、その時点で月にはならないだろ?と言ってるんだけどね
まぁ、個人的な感覚だから「録画した画像が歪んでいてもそれは月だ」と言うならそれでもいいんじゃね?

技術的っぽい話を並べても何の意味も無いよw
0280ゲーム好き名無しさん (JP 0H97-XjGR)
垢版 |
2022/09/28(水) 11:29:20.12ID:oBC/fihbH
>>279

録画成功の確度が雲泥の差だという話なのに、画像が崩れたとか崩れないの話にすり変わっている。
というか、PCEの録画って必ず画像が歪むのかね?

>>278では、Y/C分離方式で成功・失敗する原因について言及しているのにそれを無視するのもおかしな話。
0282ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr47-GxXc)
垢版 |
2022/09/28(水) 12:35:31.79ID:LOwq/qWZr
ですな(末尾F)「今日はスターバックスなんだぞ!」

ワイーワ2
ワイワイwi2 300 (ワイヤ・アンド・ワイヤレス),
at_STARBUCKS_Wi2

273 ゲーム好き名無しさん (ワイーワ2W FF6a-zJOt) [sage] 2022/09/27(火) 08:20:12.72 ID:oCQB1WYWF
>>確度とやらがそこまで行ってないと言ってるわけだがw
0286ゲーム好き名無しさん (ニククエW FF6a-zJOt)
垢版 |
2022/09/29(木) 21:22:38.58ID:oD7+2zEbFNIKU
>>279
>>いや画像が崩れてるなら、その時点で月にはならないだろ?と言ってるんだけどね

まず、崩れたという画像提示よろしく。

月がどこから出てきたか知らんが、少なくてもこちらが言ってるのは「雲泥の差」だからな。
入道雲か雨雲かは知らんが、泥とは格段に差があるわ。

MDが不利な話になると100かそれ以外かに話をすり替えて有耶無耶にするのがMD派。

>>284

50歩100歩ではないだろう。
原理上MDの方が録画できない事が多い。
0287ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr47-GxXc)
垢版 |
2022/09/30(金) 01:53:08.07ID:IR6A4zWTr
>>286
スタバで何を注文したか、画像提示よろしく。

ですな(末尾F)「今日はスターバックスなんだぞ!」

ワイーワ2
ワイワイwi2 300 (ワイヤ・アンド・ワイヤレス),
at_STARBUCKS_Wi2

273 ゲーム好き名無しさん (ワイーワ2W FF6a-zJOt) [sage] 2022/09/27(火) 08:20:12.72 ID:oCQB1WYWF
では、PCEで録画できなかったという情報よろしく。
0288ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 6f10-N6e4)
垢版 |
2022/09/30(金) 06:42:20.59ID:iAbUkbGC0
>>286
あぁ、すまん、雲泥が付くとスッポンにすり替わったわw
崩れてるのはYoutubeで見かけたから探せば出るんじゃね?

100かそれ以外じゃなく「雲になれていない = 例えが大げさ」と言ってるんだがねw
だから50歩100歩と言ってるわけで。

それに綺麗に録画したいと思う人が居たのなら画面が歪んだ時点で「雲」にならんよw
0289ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa43-zJOt)
垢版 |
2022/09/30(金) 08:48:57.26ID:oZgcOHmka
>>288
>>崩れてるのはYoutubeで見かけたから探せば出るんじゃね?

ツチノコは山で見かけたから探せば出るんじゃね、と同じ手口。
見た見たというならその動画を出せよ。


>>100かそれ以外じゃなく「雲になれていない = 例えが大げさ」と言ってるんだがねw

一次元Y/C分離しかできないMDコンポジと一次元~三次元Y/C分離が可能なPCEコンポジでは50歩100歩にはならんだろ。


>>それに綺麗に録画したいと思う人が居たのなら画面が歪んだ時点で「雲」にならんよw

だから歪んだという動画をよろしく。
0290ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 175f-3tzU)
垢版 |
2022/09/30(金) 11:23:53.94ID:wXk2Ml/x0
がちゃがちゃキン本金本 キンキンキン ぐろろろろろうぇぶぶっぶろ
0291ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr47-GxXc)
垢版 |
2022/09/30(金) 12:33:32.34ID:qsOAgWcYr
>>289
>ツチノコは山で見かけたから探せば出るんじゃね、と同じ手口。
>見た見たというならその動画を出せよ。

スタバに行った行ったというならその動画を出せよ。

ですな(末尾F)「今日はスターバックスなんだぞ!」

ワイーワ2
ワイワイwi2 300 (ワイヤ・アンド・ワイヤレス),
at_STARBUCKS_Wi2

273 ゲーム好き名無しさん (ワイーワ2W FF6a-zJOt) [sage] 2022/09/27(火) 08:20:12.72 ID:oCQB1WYWF
では、PCEで録画できなかったという情報よろしく。
0292ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ b247-tX/F)
垢版 |
2022/09/30(金) 14:36:24.81ID:u7eglkYR0
>>291
>>スタバに行った行ったというならその動画を出せよ。

「スタバに行った行った」といってるのはオッペケだけなんだから、
その動画を出すのはオッペケだろ?
0295ゲーム好き名無しさん (スププ Sd32-WwI8)
垢版 |
2022/09/30(金) 19:14:49.96ID:w6XZI/KQd
>>288,299
手持ちのGV-HDRECでキャプチャする限り、SFC/PCEは普通に録画できるがMDはモノクロになるな。

また、コンポジ入力のあるハードディスクレコーダーではいずれも録画できた。

GV-HDRECの場合は疑似NTSC(240p)だから録画できないというより、MDのコンポジ信号ではY/C分離がまともにできないからだろう。
0296ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 7f47-VkdE)
垢版 |
2022/10/01(土) 06:23:12.86ID:w0netKoW0
>>295
>>手持ちのGV-HDRECでキャプチャする限り、SFC/PCEは普通に録画できるがMDはモノクロになるな。

確認ありがと。
昔VHSで録画したときもそんな感じでMDは録画できんかった。
0299ゲーム好き名無しさん (スププ Sd1f-8ZKF)
垢版 |
2022/10/01(土) 09:03:01.25ID:cdT+R1nid
>>296
VHSなら多分一次元Y/C分離対応しているはずだから原因は別では?
DNR(デジタルノイズリダクション)あたりと相性が悪かったのかも?
こちらも上下ラインや前後フレームからノイズと判断できる部分を除去するので、色信号の位相反転がないMDコンポジでは都合が悪そう。
0301ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa27-VkdE)
垢版 |
2022/10/01(土) 17:18:48.70ID:bGf112TKa
>>299
>>DNR(デジタルノイズリダクション)あたりと相性が悪かったのかも?

二次元、三次元Y/C分離だけでなくDNRとの相性なら最新のキャプチャでも相性が悪いことは納得できるな。

>>300
ビデオ録画できなきゃテープ送付はないわな。

MD派が五十歩百歩とか言ってるのは単にMD擁護に過ぎないということがわかる。
0302ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 2310-Xid9)
垢版 |
2022/10/02(日) 07:24:03.18ID:viAqjvtH0
>>299
どちらかと言うと同期じゃなかろうかと
映すだけなら同期に従って映せばいいけど
記録するとなると想定内の同期に収める必要もあるからねぇ

PCEの歪みは上部に出てたから僅かに同期が外れてるんじゃないかと
0306ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa27-VkdE)
垢版 |
2022/10/02(日) 10:50:02.74ID:PQjQaw9sa
>>305

>>できる、できないで切り分けた方がいいかと

できるできないではなく、どの程度かは重要。
スプライト64個と80個の差はスプライト機能のあるなし見れば同一レベルだし、BG一枚と二枚の差はBGあるかないかでは同一レベルだが、PCEとMDではスプライトもBGも50歩100歩などととは言わない。

PCEに不利なことは厳密に差を強調するくせに、MDに不利なことはできるできないで有耶無耶にする。だからMD擁護になるんだよ。


ちなみに、MDコンポジの場合は滲みは個人の環境に依存(調整で改善される)、MDコンポジのボケは環境に依存せず一律(調整では改善されない)にボケる。
0307ゲーム好き名無しさん (スププ Sd1f-8ZKF)
垢版 |
2022/10/02(日) 12:02:41.95ID:rYrjdbaNd
>>305
>>できる、できないで切り分けた方がいいかと

できるできないで言えばMDコンポジも録画はできるんだよ、モノクロで乱れたまともに見れない映像になるだけで。

MD派は99点だろうが30点だろうが100点以外は全て0点扱いにするから姑息。
PCEを引きずり下ろして、MDを持ち上げる論調の繰り返し。

「メガCDはCAVの可能性がある」しかり、「RFのボケボケは画質」しかり、今回のキャプチャしかり。


>>最終的には、個人環境に依存しない?

個人環境と言っても色々あるからな。
個人の環境の不備を製品のせいにされたらたまった物ではない。
0308ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 2310-Xid9)
垢版 |
2022/10/03(月) 06:52:00.83ID:DeAAQsie0
>>307
姑息なのお前の方じゃね?w
できる、できない、分からない、の3通りの回答に対して
「分からない」を「出来る可能性が有ると言っている」と置き換えて「出来ると言っている!」とか言い始めるしw
0309ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 2310-Xid9)
垢版 |
2022/10/03(月) 06:54:54.07ID:DeAAQsie0
>>305
個人環境に依存するのであれば、それは機器の性能内かと。
MDの録画も絶対に出来ないわけじゃないからねぇ。

うろ覚えだけどMDは家に有ったベータのデッキでは録画できなかったけど
VHSのデッキでは普通に録画できてたし。
0310ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ f35f-qKwZ)
垢版 |
2022/10/03(月) 07:18:03.00ID:+Id7cmpR0
>>309
ゲームセンターCXでメガドライブのソフトを扱ってる以上、
メガドライブのコンポジットも、プロユースの装置なら録画可能なのでしょう

映像の話を続けるなら、○○ならできる、できないの情報を積み上げるしか
映すモニターや見る目は、個人環境に依存した情報なのですから
0312ゲーム好き名無しさん (スププ Sd1f-8ZKF)
垢版 |
2022/10/03(月) 07:43:34.89ID:85oT5+hSd
>>308
>>できる、できない、分からない、の3通りの回答に対して

置き換えではない。
「できる」なら「できる」だし「可能性がない」なら「できない」、「可能性がある」から「わからない」。


>>309
PCEが録画できなかった、もしくは映像が乱れたという動画はいつになったら出てくるんだ?

>>310
>>メガドライブのコンポジットも、プロユースの装置なら録画可能なのでしょう

プロユースでなくても市販ハードディスクレコーダーを経由すれば録画はできるよ。

MD派はPCEは映像が乱れるとか言いながら、動画や機種や原因も具体的に言わないことなんだよな。姑息そのもの。
0313ゲーム好き名無しさん (スププ Sd1f-8ZKF)
垢版 |
2022/10/03(月) 07:50:16.71ID:85oT5+hSd
>>310
ゲームセンターCXを見ればわかるとおり、MDの映像はボケボケなんだよな。

どんな機材を使っているかわからんが、MDはコンポジ出力する限りボケボケは避けられない。
0317ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa27-prbe)
垢版 |
2022/10/03(月) 18:27:04.75ID:okzqRBTQa
>>315
>>おま環が性能内とか頭おかC

おま環が性能内なら、「うちのテレビ、コンポジしかないブラウン管テレビなんだけど、PS3はフルHDが表示できないヘッポコ性能」とか成り立つよな。>>309は言ってることが支離滅裂。
0318ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr47-VoqI)
垢版 |
2022/10/03(月) 18:48:13.39ID:E+9biwgFr
>>317
ですな(末尾a)「世間一般的に「チョン」=「朝鮮人」と言う意味でも、
広く認識されている事など全く微塵も知らなかったと言うスタンスで強引に押し通すつもり!
(「チョン」と聞いて人種差別とか思い浮かべる方がどうかしてる!)
知らぬ存ぜぬ!馬鹿の振り、阿呆の振り最強説!僕は無敵!」

614 ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 7f05-ikQk) 2022/08/23(火) 22:45:48.18 ID:aDD1JS/u0
反論になってないコピペを延々と貼って反論した気分になってるオッペケってチョンみたいだなw
0322ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa27-prbe)
垢版 |
2022/10/04(火) 07:52:48.69ID:Fv5WWlgqa
MD派の言い分
「個人環境に依存することは、電波状況が悪かろうが、接触不良だろうが、断線だろうが、低性能テレビだろうが、画質が悪いのはゲーム機本隊の性能の内」

メチャクチャな言い分だわ。
0323ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr47-VoqI)
垢版 |
2022/10/04(火) 07:57:16.34ID:LDc0FvHAr
>>322
>メチャクチャな言い分だわ。

ですな(末尾a)「世間一般的に「チョン」=「朝鮮人」と言う意味でも、
広く認識されている事など全く微塵も知らなかったと言うスタンスで強引に押し通すつもり!
(「チョン」と聞いて人種差別とか思い浮かべる方がどうかしてる!)
知らぬ存ぜぬ!馬鹿の振り、阿呆の振り最強説!僕は無敵!」

614 ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 7f05-ikQk) 2022/08/23(火) 22:45:48.18 ID:aDD1JS/u0
反論になってないコピペを延々と貼って反論した気分になってるオッペケってチョンみたいだなw
0324ゲーム好き名無しさん (スププ Sd1f-8ZKF)
垢版 |
2022/10/04(火) 08:53:21.15ID:0mUCNrmLd
>>319
>>ほら置き換えてるw
判断できないから「分からない」だろうにw

判断できないのは「可能性がある」と考えているからだろ。


>>録画できる話と強引に結合するのやめてw

一次元Y/C分離できれば録画できる。
ゲームセンターCXのMD画面がボケボケなのはコンポジ信号を録画したという証拠。
PCEの場合は縦線(特に赤線)が一ライン毎に左右にずれていればコンポジと判断できる。

コンポジ信号を録画できたかという話だから強引に結合したわけではない。
0326ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr47-VoqI)
垢版 |
2022/10/04(火) 12:21:05.21ID:cDtvcVvcr
>>273
スタバで何を注文したかも、情報よろしく。

273 ゲーム好き名無しさん (ワイーワ2W FF6a-zJOt) [sage] 2022/09/27(火) 08:20:12.72 ID:oCQB1WYWF
では、PCEで録画できなかったという情報よろしく。

275 ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr47-GxXc) [sage] 2022/09/27(火) 08:27:04.97 ID:DTfPTRDQr
>>273
ですな(末尾a)「今日はスターバックスなんだぞ!」

ワイーワ2
ワイワイwi2 300 (ワイヤ・アンド・ワイヤレス),
at_STARBUCKS_Wi2
0329ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa27-prbe)
垢版 |
2022/10/05(水) 07:23:19.20ID:Nsr2X2A3a
>>327
>>規格外の信号を入力している時点で「録画できる事」がおま環だろ。

ゲームセンターCXをおま環とか言い出したぞ。
MDが不利になることは是が非でも同レベルにして、劣っていることを認めようとしない発言。

規格外の信号と一くくりにするのではなく、規格からどれだけ外れているかの違いだろ。
0330ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr47-VoqI)
垢版 |
2022/10/05(水) 07:36:42.50ID:+JPJTFXCr
>>329
>規格からどれだけ外れているかの違いだろ。

ですな(末尾a)「世間一般的に「チョン」=「朝鮮人」と言う意味でも、
広く認識されている事など全く微塵も知らなかったと言うスタンスで強引に押し通すつもり!
(「チョン」と聞いて人種差別とか思い浮かべる方がどうかしてる!)
知らぬ存ぜぬ!馬鹿の振り、阿呆の振り最強説!僕は無敵!」

614 ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 7f05-ikQk) 2022/08/23(火) 22:45:48.18 ID:aDD1JS/u0
反論になってないコピペを延々と貼って反論した気分になってるオッペケってチョンみたいだなw
0332ゲーム好き名無しさん (スププ Sd1f-8ZKF)
垢版 |
2022/10/05(水) 09:32:21.67ID:rxET7rRVd
>>327
>>おま環といういなら、「録画できない事」がおま環じゃなくて
>>規格外の信号を入力している時点で「録画できる事」がおま環だろ。

先にPCEを録画できなかったという環境を提示すべきだな。

コンポジ信号の奇数フィールドと偶数フィールドに追従しなければ画面表示はできない。だから奇数フィールドだけの信号(240P)が来ても追従できる。

同様に録画時も奇数偶数フィールド関係なく録画開始のできるなら奇数フィールドだけでも録画できるだろうし、奇数フィールドから録画するという仕様なら最初の偶数フィールドを破棄するだけだからこれまた録画はできるだろう。

だから240Pを録画できないキャプチャ機器はインターレースのフィールドの追従ができていない機器だと言える。

これはPS3世代を含む240Pでコンポジ出力する全てのゲーム機映像が該当する。

一方、Y/C分離については色信号の位相反転を行っていない(もしくは反転が180度でない)古いゲーム機世代と、色信号の180度の位相反転を行っている新しい世代に分かれる。
MDコンポジは低解像度テレビをターゲットとした古い世代、PCEコンポジはPS/SSと同様に高解像度テレビをターゲットとした新しい世代と言える。

キャプチャ機器がどのレベルに対応しているかは機器それぞれだが、出力されるコンポジ信号の特性から考えて、同じ疑似NTSCであってもPCE/PS/SS>FC/SFC >MDというランク付けはできるだろうな。
0334ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr47-VoqI)
垢版 |
2022/10/05(水) 19:35:19.59ID:EOR2sOfGr
焦って慌ててスレ立てした為、
別人設定が崩壊しちゃう「ですな。」(末尾d/a/0)

PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1661815900/

>>973 ですな(末尾d)別人設定「スレ立てしました!比較検証評価したい人は本スレ!vsやりたい人はvsスレ!ですなの話題やりたい人はですな専用スレでどうぞ!」

>>2 ですな(末尾a)本人「スレ立て乙!比較検証評価は本スレ!vsはvsスレ!ですなの話はですな専用スレ!でお願いします!」

>>3 ですな(末尾0)別人設定「乙!マジで荒らしはご退場を!面白い話がしたいんだよ!」
0337ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr47-VoqI)
垢版 |
2022/10/06(木) 05:15:53.09ID:AreTn+x4r
焦って慌ててスレ立てした為、
別人設定が崩壊しちゃう「ですな。」(末尾d/a/0)

PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1661815900/

>>973 ですな(末尾d)別人設定「スレ立てしました!比較検証評価したい人は本スレ!vsやりたい人はvsスレ!ですなの話題やりたい人はですな専用スレでどうぞ!」

>>2 ですな(末尾a)本人「スレ立て乙!比較検証評価は本スレ!vsはvsスレ!ですなの話はですな専用スレ!でお願いします!」

>>3 ですな(末尾0)別人設定「乙!マジで荒らしはご退場を!面白い話がしたいんだよ!」
0342ゲーム好き名無しさん (スププ Sd1f-8ZKF)
垢版 |
2022/10/06(木) 09:25:10.05ID:yDIeAw1md
>>339
>>マージンの摂り方しだいだろ

MDコンポジは二次元Y/C分離や三次元Y/C分離に必要な色信号の位相反転を行っていないからモノクロ映像になる。
マージンの問題じゃない。

お前の事だから一次元Y/C分離ができないこともマージンの範囲とでも言うんだろうけどな。
0344ゲーム好き名無しさん (スッップ Sd1f-8ZKF)
垢版 |
2022/10/07(金) 17:56:14.79ID:yGPgS7G4d
>>343
>>埋もれて見つからんね
>>PCEのコンポジ実機画像って少ないからねぇ

ボケボケとなったRF接続映像も、映像が乱れたキャプチャ映像も全く出てこないんだな。

どこまで印象操作すりゃ気がすむんだよ。
0345ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 1b10-Jcrp)
垢版 |
2022/10/08(土) 06:57:30.14ID:Gvyw3ALl0
>>344
RF画像は既に出してね?
「画像が乱れた」とか「録画できない」とか話を盛って印象操作してるのはお前自身じゃね?w

こっちが言ったのは「歪む」だ。
たしか上段数ライン(8ライン位?)が同期がとれずに歪んでしまっていたな。
これは以前にドット妨害によるギラツキとして動画のアドレスは張ってる。

ドラスピの溶岩地帯なのでそのギラツキがいい具合にエフェクトに見えるけどなw
0348ゲーム好き名無しさん (スッップ Sdea-/uNh)
垢版 |
2022/10/08(土) 10:47:24.55ID:xZ1RN+s8d
>>345
>>RF画像は既に出してね?

ボケボケという画像は出てないな。

>>こっちが言ったのは「歪む」だ。

で、歪んだという動画は?
以前に言った言った、といわれてもな。

>>ドラスピの溶岩地帯なのでそのギラツキがいい具合にエフェクトに見えるけどなw

そのギラツキとやらと録画できないことに何の関係があるんだか?
0349ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr03-JXLb)
垢版 |
2022/10/08(土) 13:42:49.96ID:TDln6DBtr
>>348
焦って慌ててスレ立てした為、
別人設定が崩壊しちゃう「ですな。」(末尾d/a/0)

PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1661815900/

>>973 ですな(末尾d)別人設定「スレ立てしました!比較検証評価したい人は本スレ!vsやりたい人はvsスレ!ですなの話題やりたい人はですな専用スレでどうぞ!」

>>2 ですな(末尾a)本人「スレ立て乙!比較検証評価は本スレ!vsはvsスレ!ですなの話はですな専用スレ!でお願いします!」

>>3 ですな(末尾0)別人設定「乙!マジで荒らしはご退場を!面白い話がしたいんだよ!」
0350ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr03-JXLb)
垢版 |
2022/10/08(土) 14:21:48.92ID:j0+96QjCr
>>348
焦って慌ててスレ立てしちゃった為、
別人設定が崩壊しちゃった「ですな。」(末尾d/a/0)

PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1661815900/

>>973 ですな(末尾d)別人設定「スレ立てしました!比較検証評価したい人は本スレ!vsやりたい人はvsスレ!ですなの話題やりたい人はですな専用スレでどうぞ!」

>>2 ですな(末尾a)本人「スレ立て乙!比較検証評価は本スレ!vsはvsスレ!ですなの話はですな専用スレ!でお願いします!」

>>3 ですな(末尾0)別人設定「乙!マジで荒らしはご退場を!面白い話がしたいんだよ!」
0353ゲーム好き名無しさん (マグーロ Sa2f-luLW)
垢版 |
2022/10/10(月) 10:29:32.55ID:5K6jSIFTa1010
「PCEは歪んでいた歪んでいた」という印象操作はいつまで続くのだろう。
「PCE RFはボケポケ画質」という印象操作はいつまで続くのだろう。
「PCEは録画できない」という印象操作はいつまで続くのだろう。

全てMD派が言うだけでいつまでたってもその証拠動画なり画像が全く出てこないし、出そうともしない。
0354ゲーム好き名無しさん (マグーロ Sr03-JXLb)
垢版 |
2022/10/10(月) 10:53:46.09ID:xa2PlcM8r1010
>>352,353
焦って慌ててスレ立てしちゃった為、
別人設定が崩壊しちゃった「ですな。」(末尾d/a/0)

PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1661815900/

>>973 ですな(末尾d)別人設定「スレ立てしました!比較検証評価したい人は本スレ!vsやりたい人はvsスレ!ですなの話題やりたい人はですな専用スレでどうぞ!」

>>2 ですな(末尾a)本人「スレ立て乙!比較検証評価は本スレ!vsはvsスレ!ですなの話はですな専用スレ!でお願いします!」

>>3 ですな(末尾0)別人設定「乙!マジで荒らしはご退場を!面白い話がしたいんだよ!」
0363ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr03-JXLb)
垢版 |
2022/10/11(火) 07:33:37.77ID:p5GEsQe7r
>>359
ですな(末尾d)「おいおい!嘘や出鱈目じゃないならお前が証拠を示すべきだろう!」

>>362
ですな(末尾a)「探すの面倒だし!嘘や出鱈目でないならそのスレ・レス番教えてくれよ!」

凝りもせず回線の取り間違えを何度も繰り返しちゃう、
ですな(末尾a)&ですな(末尾d)
0368ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr03-JXLb)
垢版 |
2022/10/11(火) 08:20:18.16ID:O0uwEaFOr
>>364
>さっさとスレとレス番教えてくれよ。

それではこの自作自演が発覚した「ですな。」(末尾a)が、
発覚翌日に「vs」では無く「x 」などと叫び出し即座にでっち上げた
悪質な模倣品スレは廃止ですね
0370ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 4a05-gnO3)
垢版 |
2022/10/11(火) 08:58:27.80ID:x+GdD5ty0
自演コメをしてる訳でも無いのに誰でも分かるSLIPで回線が分かった所で何が嬉しいのか全く分からんw

無能オッペケは当たり前の情報で喜ぶ病気か?
まさかSLIPが分かる僕ってスゲ~なんて思ってるんじゃないだろうなw
0372ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr03-JXLb)
垢版 |
2022/10/11(火) 12:13:02.19ID:BioKPxmmr
>>370
>自演コメをしてる訳でも無いのに

【ですな。(ba47-Ha8j)】通常技【ですわ。(Sa1f-5UuM)】
・自作自演(a:au回線、d:docomo回線、x:Softbank回線、他複数回線。セルフ擁護。ですな「ですな君」)
0373ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr03-JXLb)
垢版 |
2022/10/11(火) 12:40:04.08ID:6ksb3/Qvr
焦って慌ててスレ立てしちゃった為、
別人設定が崩壊しちゃった「ですな。」(末尾d/a/0)

PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1661815900/

>>973 ですな(末尾d)別人設定「スレ立てしました!比較検証評価したい人は本スレ!vsやりたい人はvsスレ!ですなの話題やりたい人はですな専用スレでどうぞ!」

>>2 ですな(末尾a)本人「スレ立て乙!比較検証評価は本スレ!vsはvsスレ!ですなの話はですな専用スレ!でお願いします!」

>>3 ですな(末尾0)別人設定「乙!マジで荒らしはご退場を!面白い話がしたいんだよ!」
0380ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr03-JXLb)
垢版 |
2022/10/11(火) 19:01:51.94ID:9Vs8xvx2r
病気、病人扱い

特徴から間違い無く「ですな。」です、有難う御座いました

【ですな。(ba47-Ha8j)】必殺技【ですわ。(Sa1f-5UuM)】
・病気、病人扱い
0384ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr03-JXLb)
垢版 |
2022/10/11(火) 20:17:57.99ID:J7vRARoLr
>>383
>自分が病気扱いされるようなレスをしてる自覚無しw

繰り返し執拗に病気、病人扱い

その特徴から間違い無く「ですな。」です、有難う御座いました

【ですな。(ba47-Ha8j)】必殺技【ですわ。(Sa1f-5UuM)】
・病気、病人扱い
0388ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr03-JXLb)
垢版 |
2022/10/11(火) 20:45:30.52ID:tvwo3nV8r
【ですな。(ba47-Ha8j)】通常技【ですわ。(Sa1f-5UuM)】
・シーライオニング、粘着&質問攻め&乞食行為
「では?では?」
「ですかな?ですかな?」
「いいよね?いいよね?」
「いいよな!いいよな!」
「ということか!ということか!」
「ということか?ということか?」
「ということでOK?ということでOK?」
「してるわけか!してるわけか!」
0390ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa2f-luLW)
垢版 |
2022/10/12(水) 07:56:11.51ID:tuVudx2za
>>389
>>見つからんわ
>>ミニ話で埋もれてるなぁ

嘘や出鱈目じゃなければちゃんと見つけてこいよ。言い訳はいらんから。

過去ログにあったと豪語してるオッペケに聞くという手もあるぞ。
こっちが聞いても逃げるだけだが、仲間のお前が聞けば教えてくれるかもよ。
0392ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr03-JXLb)
垢版 |
2022/10/12(水) 12:52:57.27ID:Sct3EqGur
>>390
ですな(末尾a)「嘘や出鱈目じゃなければちゃんと見つけてこいよ!」

謎の上から目線の末尾a

どう考えても「ですな。」本人です、有難う御座いました

【ですな。(ba47-Ha8j)】通常技【ですわ。(Sa1f-5UuM)】
・指示、命令、命令口調、上から目線
0393ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 4a05-gnO3)
垢版 |
2022/10/12(水) 14:22:00.50ID:y1Yeq63K0
>>392
正当な要求に対しての難癖

どう考えても「ですな。」本人です、有難う御座いました

【ですな。(ba47-Ha8j)】通常技【ですわ。(Sa1f-5UuM)】
・因縁、難癖、イチャモン、粗探し


オッペケってですなだったんだなw
0394ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr03-JXLb)
垢版 |
2022/10/12(水) 18:38:40.89ID:M2gBnhcRr
>>393
ですな「僕は高校数学すら分からないんだぞ!」

逆,裏,対偶
ttp://www.geisya.or.jp/~mwm48961/kou3/gyaku.htm
ある命題「p →q」 ( p ならば q ) が真(正しい)のとき,
その対偶 は真(正しい)であるが,
逆や裏は必ずしも真(正しい)とは限らない.
0395ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr03-JXLb)
垢版 |
2022/10/12(水) 18:48:17.39ID:IDhi0Wwxr
【ですな。(ba47-Ha8j)】特徴まとめ【ですわ。(Sa1f-5UuM)】

●通常技
・自作自演(a:au回線、d:docomo回線、x:Softbank回線、他スターバックス無料Wi-Fi等複数回線。セルフ擁護。ですな「ですな君」)
・評価、評論(証拠無し、根拠無し)
・指示、命令、命令口調、上から目線
・一人語り、スレッド違い(非PCEvsMD発言)
・因縁、難癖、イチャモン、粗探し
・シーライオニング、粘着&質問攻め&乞食行為(「では?では?」「ですかな?ですかな?」「いいよね?いいよね?」「いいよな!いいよな!」「ということか!ということか!」「ということか?ということか?」「ということでOK?ということでOK?」「してるわけか!してるわけか!」)
・フット・イン・ザ・ドア(段階的要請法。徐々に要求をエスカレート)

●必殺技
・話の擦り替え、論点の擦り替え
・詭弁、捏造、改変、曲解
・印象操作、レッテル貼り
・荒らし呼ばわり、犯罪者呼ばわり
・偏見、決め付け、こじつけ、無断解釈
・病気、病人扱い
・差別発言、人格攻撃、人格否定
・引っ掛け、揚げ足取り
・誤魔化し

●特殊技
・真逆、鏡、ちゃぶ台返し
・勝ち負けに必死(「MDの方が上!MDの方が上!」)
・丸パクリ、オウム返し
・自称「公平、中立」
・妄想、妄言
・独自理論、独自基準(「ボケボケ画質!ボケボケ画質!」)
・馬鹿の振り、阿呆の振り
・記憶喪失
・意味不明、支離滅裂
・切り貼り、継ぎ接ぎ、無理矢理、論理破綻
・華麗にスルー
・謝罪しない、開き直り
・感謝しない、礼を言わない

●最終奥義
・無視、沈黙
・知らぬ存ぜぬ
・喚き散らし
・無限ループ
0396ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr03-JXLb)
垢版 |
2022/10/12(水) 19:02:07.66ID:e2ArcM0Wr
>>393
指紋照合方法について|R&I 採取した指紋を照合する方法
ttps://www.fingerprintanalysis-randi.com/files/ryousitu.htm

現実に世界で実施されているのは特徴点鑑定がほとんどです。

合致特徴点指適法とは、1個の指紋の中に有する約100~120点の特徴点をそれぞれ相互に比較し、
合致する特徴点を積み重ねることによって識別する方法です。
0400ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr03-JXLb)
垢版 |
2022/10/13(木) 05:38:48.80ID:YxTyVFEOr
ですな(末尾a)「「メガCD」のWikipediaの記述など正直どうでもいい!
僕は僕のスレで上から目線でマウントを取り続けたいだけ!
僕の世界!僕が王様!僕が誰よりも一番偉い!
僕の、僕による、僕のためのスレ!」
0404ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr03-JXLb)
垢版 |
2022/10/13(木) 07:05:01.91ID:JJXA6u6Qr
【お知らせ「PCエンジンxメガドライブ」スレについて】
このスレは「vs」スレにて自作自演が発覚しちゃった「ですな。」(末尾a)が、
発覚翌日に「「vs」で追い詰められちゃったからには、じゃあ「x 」だ!」
などと訳の分からないことを叫び出し、
即座にでっち上げた悪質な模倣品スレです。

2021/05/24(月) 21:02:44.26
「PCエンジンvsメガドライブ Part.34」>>348にて、
「ですな。」ba47-Ha8j ba47-5UuMの自作自演が発覚
  ↓
2021/05/25(火) 17:45:35.14
自作自演発覚の翌日、突如「ですな。」により別名の模倣品スレ
「PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.1」が立てられる
0405ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr03-JXLb)
垢版 |
2022/10/13(木) 07:06:45.08ID:yfHugkeYr
【お知らせ「PCエンジンxメガドライブ」スレについて】
このスレは「vs」スレにて自作自演が発覚しちゃった「ですな。」(末尾a)が、
発覚翌日に「「vs」で追い詰められちゃったからには、じゃあ「x 」だ!」
などと訳の分からないことを叫び出し、即座にでっち上げちゃった悪質な模倣品スレです。

2021/05/24(月) 21:02:44.26
「PCエンジンvsメガドライブ Part.34」>>348にて、
「ですな。」ba47-Ha8j ba47-5UuMの自作自演が発覚
  ↓
2021/05/25(火) 17:45:35.14
自作自演発覚の翌日、突如「ですな。」により別名の模倣品スレ
「PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.1」が立てられる
0406ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa2f-luLW)
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2022/10/13(木) 07:20:16.16ID:Ibo2cNTaa
いつまでたっても言い訳だけして証拠を持ってこないから「嘘や出鱈目」と言われる。

MD派は
・PCEコンポジは歪んでいた
・PCE RFのボケボケ画質
・PCEコンポジは録画できない
と根拠のない話を並べ、
さらに過去ログにその証拠画像があっただのと今度はそれを繕うための根拠のない話を加える。

嘘を誤魔化すために嘘をつくというのが今の様相。


>>401
特にここは比較・検証・評価スレ。
少なくとも動画なり画像なり機種情報なりがなければ検証もできん。

信じる信じないではなく、証拠や根拠なくそういう事があったと言い続けるのただの誹謗中傷であり印象操作だから止めろ。

やりたければvsスレへ行けよ。
0407ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr03-JXLb)
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2022/10/13(木) 07:37:33.59ID:i1lOrifWr
>>406
×やりたければvsスレへ行けよ。
○このスレは「vs」スレにて自作自演が発覚しちゃった「ですな。」(末尾a)が、発覚翌日に「「vs」で追い詰められちゃったからには、じゃあ「x 」だ!」などと訳の分からないことを叫び出し、即座にでっち上げちゃった悪質な模倣品スレです。
0411ゲーム好き名無しさん (アウアウアー Sa56-vBEc)
垢版 |
2022/10/13(木) 13:21:44.23ID:ner6J2xha
逆襲の板倉小隊


絆体感TV



https://youtu.be/5XxzCd9q070
0412ゲーム好き名無しさん (スプッッ Sd8a-/uNh)
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2022/10/14(金) 14:55:39.56ID:14/bfeMPd
>>401
MD派の言う
・PCEコンポジは歪んでいた
・PCE RFのボケボケ画質
・PCEコンポジは録画できない
は一度も証拠なり根拠は出てないが、

・GVHDRECではPCEコンポジは綺麗に録画できるしMDコンポジはモノクロになる。
・PCE RFがボケボケになるとユーザーに環側に原因があり、MDコンポジがボケボケになるのはMD本体側に原因がある
は確認済み。
0417ゲーム好き名無しさん (スッップ Sdbf-tJoZ)
垢版 |
2022/10/15(土) 09:23:44.67ID:oReXmbEyd
>>416
>>PCEのコンポジもボケないけど化けるからねぇw

またも根拠も証拠もなく「化ける」などと言い出して、新たな印象操作を始めたよ。



>>「画質が気になる」のならコンポジ使わずRGB使えばいいのに

画質が気になるのではない。証拠画像も根拠も出さずに言葉だけでPCEを貶めようとする卑劣なやり方は止めろと言ってるんだが。

お前がどれだけ「化ける化ける」と吠えても、何がどのように化けるのか具体性が全くないから検証のしようもない。
0419ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr0f-lITh)
垢版 |
2022/10/15(土) 12:39:26.67ID:zIVoLOHyr
焦って慌ててスレ立てしちゃった為、
別人設定が崩壊しちゃった「ですな。」(末尾d/a/0)

PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1661815900/

>>973 ですな(末尾d)別人設定「スレ立てしました!比較検証評価したい人は本スレ!vsやりたい人はvsスレ!ですなの話題やりたい人はですな専用スレでどうぞ!」

>>2 ですな(末尾a)本人「スレ立て乙!比較検証評価は本スレ!vsはvsスレ!ですなの話はですな専用スレ!でお願いします!」

>>3 ですな(末尾0)別人設定「乙!マジで荒らしはご退場を!面白い話がしたいんだよ!」
0420ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr0f-lITh)
垢版 |
2022/10/15(土) 14:55:03.03ID:v0yQ+K+Hr
【お知らせ「PCエンジンxメガドライブ」スレについて】
このスレは「vs」スレにて自作自演が発覚しちゃった「ですな。」(末尾a)が、
発覚翌日に「「vs」で追い詰められちゃったからには、じゃあ「x 」だ!」
などと訳の分からないことを叫び出し、即座にでっち上げちゃった悪質な模倣品スレです。

2021/05/24(月) 21:02:44.26
「PCエンジンvsメガドライブ Part.34」>>348にて、
「ですな。」ba47-Ha8j ba47-5UuMの自作自演が発覚
  ↓
2021/05/25(火) 17:45:35.14
自作自演発覚の翌日、突如「ですな。」により別名の模倣品スレ
「PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.1」が立てられる
0421ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sacf-gp7B)
垢版 |
2022/10/15(土) 17:37:52.71ID:k2Mg6OO2a
PCE画質が劣っていたという印象操作が通用せずMDコンポジが劣っていることがあからさまになると、今度はRGBの優位性を持ち出して逃げるMD派。

勝ちにこだわるならvsスレで「化ける」とか言ってればいいんだよな。
0423ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr0f-lITh)
垢版 |
2022/10/15(土) 18:45:37.40ID:GJZf+NqDr
>>421
悪質な模倣品スレの創設者「ですな。」による、顔真っ赤にした必死な誘導乙

×勝ちにこだわるならvsスレで「化ける」とか言ってればいいんだよな。
○このスレは「vs」スレにて自作自演が発覚しちゃった「ですな。」(末尾a)が、発覚翌日に「「vs」で追い詰められちゃったからには、じゃあ「x 」だ!」などと訳の分からないことを叫び出し、即座にでっち上げちゃった悪質な模倣品スレです。
0424ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 2b67-7iBv)
垢版 |
2022/10/16(日) 00:58:47.37ID:w66jyOkZ0
メガCD版ファイナルファイトは書き換えが一フレームに付きキャラ一体までしか出来ない。
2人同時プレイを実現したせいでさらに処理が遅くなっていた模様。


93 名前:NAME OVER[sage] 投稿日:2022/10/05(水) 03:04:48.24 ID:bcsJiQP30 [1/4]
今度メガドラミニ2へファイナルファイトのメガCD版が収録されるので
SNSで色々と考察を語ってたが大体前レスと同じだな

メモリの転送速度とは言われていますが実際の所はAC版とほぼ同じサイズのキャラクタを6体動かしている為に
キャラクタパターンの書き換えが1フレームにつき1体までとなっているのが原因ぽいです。
2人同時プレイで2人同時にパンチを出すと2P側が1フレーム遅れます。

そして1Pがパンチを出した後に他のキャラクタを書き換える為に2フレームの間が取ってあります。
だから、1Pパンチ、2Pパンチ、敵書き換え、1Pパンチ戻し、2Pパンチ戻し、敵書き換えのサイクルで
最低6フレームが必要になります。2人同時プレイをなくせば今よりも倍の速さにはできるとは思いますが、

どちらが好まれるのか?という問題になります。メガドライブの転送能力は1フレームにつき7KBあるんですが
キャラパターンが約3KB程、その他画面スクロール、スプライト、スコアやライフゲージなどの書き換えもあり、
2体同時に書き換える時間は残っていないようなので。

因みに1回のパンチで数体にヒットした場合は敵キャラは
プレイヤーのキャラパターン書き換えを挟みつつ1体ずつのけ反るようになっています。
0425ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 4b10-xJ+h)
垢版 |
2022/10/16(日) 07:18:05.51ID:VOkTTpI20
>>417
ドット妨害で化けてるじゃん。グラディウスのレーザー3色になってるし。
縦のストライプはメッシュになってるし、メッシュは塗りつぶしとストライプになるしw
0426ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 4b10-xJ+h)
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2022/10/16(日) 07:20:13.51ID:VOkTTpI20
>>424
そりゃそうだ2体同時に書き換えようとするとVRAMの転送能力が追い付かない。PCEでも無理よw
そもそもあの大きさのキャラをあれだけ同時に表示するようなゲームPCEに有ったっけ?w
0427ゲーム好き名無しさん (ワンミングク MMbf-C1ih)
垢版 |
2022/10/16(日) 09:02:42.42ID:vEgo51E4M
>>426
PCエンジンSGなら余裕ですな。
BG、スプライト倍、VRAMも倍、転送速度もvdp2個の分担によって実質倍、
1つのvdpでキャラを4体表示するとした場合8体はいけますな。
これでMCDのようにパンチがもたつく事も回避可能。

89年発売のPCエンジンSGなら可能で、
91年発売のメガCDでは不可能という事ですな。
0429ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sacf-gp7B)
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2022/10/16(日) 12:23:09.85ID:V+d1dyIZa
>>427
>>PCエンジンSGなら余裕ですな。
>>BG、スプライト倍、VRAMも倍、転送速度もvdp2個の分担によって実質倍、

VDPが二個あるから転送速度が倍、とは単純に行かんだろ。
VDPへの転送はDMAじゃなくCPUのブロック転送命令じゃないの?
PCEは8KB毎にバンク切り替えが必要だから、そのあたりの考慮も必要だろうし。
バスやCPUクロックが倍なら可能性はあるけどな。

>>1つのvdpでキャラを4体表示するとした場合8体はいけますな。
>>これでMCDのようにパンチがもたつく事も回避可能。

スプライト数やVRAM容量が倍あるから可能と言うのは、MDパンチのもたつきがVRAM書き換え速度に原因があるとする意見を理解できていないような。

自信ないが、確かMDのVRAMはデュアルポートであり走査線書き込み中もVRAM書き換え可能だったと思うが、PCEは垂直復帰期間(良くても水平復帰期間)しか書き換えできないんじゃ?
この点もMDの方がVRAM書き換えに余裕があるはず。
0430ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr0f-lITh)
垢版 |
2022/10/16(日) 12:27:04.60ID:XjefQ8Hnr
【お知らせ「PCエンジンxメガドライブ」スレについて】
このスレは「vs」スレにて自作自演が発覚しちゃった「ですな。」(末尾a)が、
発覚翌日に「「vs」で追い詰められちゃったからには、じゃあ「x 」だ!」
などと訳の分からないことを叫び出し、即座にでっち上げちゃった悪質な模倣品スレです。

2021/05/24(月) 21:02:44.26
「PCエンジンvsメガドライブ Part.34」>>348にて、
「ですな。」ba47-Ha8j ba47-5UuMの自作自演が発覚
  ↓
2021/05/25(火) 17:45:35.14
自作自演発覚の翌日、突如「ですな。」により別名の模倣品スレ
「PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.1」が立てられる
0431ゲーム好き名無しさん (スッップ Sdbf-tJoZ)
垢版 |
2022/10/16(日) 13:04:22.17ID:2kosx8kLd
>>425
>>ドット妨害で化けてるじゃん。グラディウスのレーザー3色になってるし。

MDと違って画面全体がボケボケになっていたり、録画できないということはないけどな。
また、どんな高性能テレビでもMDコンポジは静止画でもボケボケになるが

>>縦のストライプはメッシュになってるし、メッシュは塗りつぶしとストライプになるしw

それはNTSCの仕様であり、化けているわけではないな。お前の言い分では「テレビ放送は化けている」ということになる。
部分的に発生するPCEコンポジのドット妨害より、メッシュが半透明になったり全体的にボケボケになるMDコンポジの方が化けると言うにふさわしいだろ。

で、RFのボケボケ画質や歪んでいたとかいう画像はいつになったら出て来るんだ?
0432ゲーム好き名無しさん (スッップ Sdbf-tJoZ)
垢版 |
2022/10/16(日) 13:07:00.95ID:2kosx8kLd
>>429
VRAM容量に物を言わせて、
パンチとキックモーションだけはネームテーブル書き換え、それ以外はパターンテーブル書き換え(VRAM書き換え)にすれば実現できるかも。
0433ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr0f-lITh)
垢版 |
2022/10/16(日) 14:05:30.98ID:Nzfj1o0hr
ですな(末尾a)「「メガCD」のWikipediaの記述など正直どうでもいい!
僕は僕のスレで上から目線でマウントを取り続けたいだけ!
僕の世界!僕が王様!僕が誰よりも一番偉い!
僕の、僕による、僕のためのスレ!」
0434ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 4b10-xJ+h)
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2022/10/17(月) 06:46:41.43ID:jZYLntPl0
>>432
プレイヤー2体分のキャラパターンが64KBで収まるならギリギリ行けそうな気がしなくもない。
ただ、敵に対してはどう頑張っても1体づつの書き換えになりそうだけど。
2人同時プレイってのが厄介。
0435ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 1f47-tJoZ)
垢版 |
2022/10/17(月) 19:27:15.81ID:pMeTUYpZ0
>>434
>>ただ、敵に対してはどう頑張っても1体づつの書き換えになりそうだけど。

スト2ダッシュを見る限り、1フレームで敵キャラ二体はパターンテーブル書き換え、プレイキャラ二体はネームテーブル書き換えあたりはいけそうじゃないのかね。
0436ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr0f-lITh)
垢版 |
2022/10/17(月) 19:53:55.56ID:11XJtKswr
【お知らせ「PCエンジンxメガドライブ」スレについて】
このスレは「vs」スレにて自作自演が発覚しちゃった「ですな。」(末尾a)が、
発覚翌日に「「vs」で追い詰められちゃったからには、じゃあ「x 」だ!」
などと訳の分からないことを叫び出し、即座にでっち上げちゃった悪質な模倣品スレです。

2021/05/24(月) 21:02:44.26
「PCエンジンvsメガドライブ Part.34」>>348にて、
「ですな。」ba47-Ha8j ba47-5UuMの自作自演が発覚
  ↓
2021/05/25(火) 17:45:35.14
自作自演発覚の翌日、突如「ですな。」により別名の模倣品スレ
「PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.1」が立てられる
0437ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 4b10-xJ+h)
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2022/10/18(火) 06:41:17.34ID:sE69yAc00
>>435
問題になってくるのは背景の方。
スト2は背景が2画面分ぐらいしかないから書き換える必要が無いんだけど
ファイナルファイトの場合は横スクロールだから遠景、近景の両方を書き換える必要が出てくる。
画面に対して縦方向の書き換えになるから横方向の時よりも効率が落ちて時間がかかるんだよね。

まぁ、IFの話をするのであればテラドライブ用(VRAM128KBモード)に作れば
キャラクタ3体同時に書き換える事が出来るからAC版のように60fpsにする事も出来そうだけどね。
0438ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr0f-lITh)
垢版 |
2022/10/18(火) 06:50:03.91ID:AT5A2P2Hr
焦って慌ててスレ立てしちゃった為、
別人設定が崩壊しちゃった「ですな。」(末尾d/a/0)

PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1661815900/

>>973 ですな(末尾d)別人設定「スレ立てしました!比較検証評価したい人は本スレ!vsやりたい人はvsスレ!ですなの話題やりたい人はですな専用スレでどうぞ!」

>>2 ですな(末尾a)本人「スレ立て乙!比較検証評価は本スレ!vsはvsスレ!ですなの話はですな専用スレ!でお願いします!」

>>3 ですな(末尾0)別人設定「乙!マジで荒らしはご退場を!面白い話がしたいんだよ!」
0439ゲーム好き名無しさん (スッップ Sdbf-tJoZ)
垢版 |
2022/10/18(火) 07:34:05.85ID:tJxEHtRmd
>>437
毎回思うのだが、ifの話をするのにifを前提とするのはいかがなものかと。

128KB VRAMのPCE SGは実在するからその上で実現方法についての仮設を立てるのはありだと思うが、128KB VRAMのMDは世の中に存在しないにも関わらずそれを前提とした実現方法を立てるのは意味がないだろう。

今後、趣味で開発する輩が出てきたとしても前者は実現性があるが後者は実現性がない。後者はいつまでたっても机上の空論のまま。

一応テラドライブとは言っているが、テラドライブはメガドライブじゃないからな。128KB VRAMに対応したエミュってあったっけ?
0440ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr0f-lITh)
垢版 |
2022/10/18(火) 07:47:41.37ID:M19T9Fvcr
焦って慌ててスレ立てしちゃった為、
別人設定が崩壊しちゃった「ですな。」(末尾d/a/0)

PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1661815900/

>>973 ですな(末尾d)別人設定「スレ立てしました!比較検証評価したい人は本スレ!vsやりたい人はvsスレ!ですなの話題やりたい人はですな専用スレでどうぞ!」

>>2 ですな(末尾a)本人「スレ立て乙!比較検証評価は本スレ!vsはvsスレ!ですなの話はですな専用スレ!でお願いします!」

>>3 ですな(末尾0)別人設定「乙!マジで荒らしはご退場を!面白い話がしたいんだよ!」
0441ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sacf-gp7B)
垢版 |
2022/10/18(火) 08:28:06.95ID:ZAHAcKrXa
>>437
テラドライブのMDモードって128KBVRAMに加え10MHz駆動できるだろ。
IFの話にわざわざMDとは別物のテラドライブを持ち出すなら10MHz128KB VRAMの「なんちゃってMD」で話すべきだと思うが?
0445ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr0f-lITh)
垢版 |
2022/10/18(火) 18:37:13.03ID:Xo7zjHCrr
>>442
>証拠なり根拠

2021/05/24(月) 21:02:44.26
「PCエンジンvsメガドライブ Part.34」>>348にて、
「ですな。」ba47-Ha8j ba47-5UuMの自作自演が発覚
  ↓
2021/05/25(火) 17:45:35.14
自作自演発覚の翌日、突如「ですな。」により別名の模倣品スレ
「PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.1」が立てられる

【お知らせ「PCエンジンxメガドライブ」スレについて】
このスレは「vs」スレにて自作自演が発覚しちゃった「ですな。」(末尾a)が、
発覚翌日に「「vs」で追い詰められちゃったからには、じゃあ「x 」だ!」
などと訳の分からないことを叫び出し、即座にでっち上げちゃった悪質な模倣品スレです。
0448ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr0f-lITh)
垢版 |
2022/10/19(水) 07:05:55.89ID:k4AOvUAKr
>>447
このスレは「vs」スレにて自作自演が発覚しちゃった「ですな。」(末尾a)が、
発覚翌日に「「vs」で追い詰められちゃったからには、じゃあ「x 」だ!」
などと訳の分からないことを叫び出し、即座にでっち上げちゃった悪質な模倣品スレです。

【お知らせ「PCエンジンxメガドライブ」スレについて】
2021/05/24(月) 21:02:44.26
「PCエンジンvsメガドライブ Part.34」>>348にて、
「ですな。」ba47-Ha8j ba47-5UuMの自作自演が発覚
  ↓
2021/05/25(火) 17:45:35.14
自作自演発覚の翌日、突如「ですな。」により別名の模倣品スレ
「PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.1」が立てられる
0450ゲーム好き名無しさん (スッップ Sdbf-tJoZ)
垢版 |
2022/10/19(水) 07:09:42.02ID:5CqDm8a1d
>>447
>>PCE-SGはPCEじゃないだろ?上位機種だよ。

PCE-SGはPCEだな。
PCEの五つのフォーマットの一つに過ぎない。
ちゃんとPCEと名乗っているしな。

>>だからMDの上位機種であるテラドライブ持ってきただけ。何か問題でも?

テラドライブはMDのフォーマットの一つだと言えるのか?
メガドライブを名乗っているわけでもない。
128KB VRAMに対応した市販タイトルが一本でもあるならわからんでもないが。
0451ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr0f-lITh)
垢版 |
2022/10/19(水) 07:11:02.03ID:HDIKa+VWr
焦って慌ててスレ立てしちゃった為、
別人設定が崩壊しちゃった「ですな。」(末尾d/a/0)

PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1661815900/

>>973 ですな(末尾d)別人設定「スレ立てしました!比較検証評価したい人は本スレ!vsやりたい人はvsスレ!ですなの話題やりたい人はですな専用スレでどうぞ!」

>>2 ですな(末尾a)本人「スレ立て乙!比較検証評価は本スレ!vsはvsスレ!ですなの話はですな専用スレ!でお願いします!」

>>3 ですな(末尾0)別人設定「乙!マジで荒らしはご退場を!面白い話がしたいんだよ!」
0452ゲーム好き名無しさん (スッップ Sdbf-tJoZ)
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2022/10/19(水) 07:29:35.48ID:5CqDm8a1d
>>447
PCEは
・ノーマル
・SG
・CD-ROM2
・スーパーCD-ROM2
・アーケードカード
の五つのフォーマットがある。

MDは
・MD
・メガCD
・32x
・32x+メガCD(海外)
の三つ(海外では四つ)のフォーマットがある。

メガドライブタイトル一覧にテラドライブフォーマットのタイトルがあるなら教えてくれよ。
0453ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr0f-lITh)
垢版 |
2022/10/19(水) 07:36:40.55ID:3iuzamDRr
【ですな。(ba47-Ha8j)】特徴まとめ【ですわ。(Sa1f-5UuM)】

●通常技
・自作自演(a:au回線、d:docomo回線、x:Softbank回線、他スターバックス無料Wi-Fi等複数回線。セルフ擁護。ですな「ですな君」)
・評価、評論(証拠無し、根拠無し)
・指示、命令、命令口調、上から目線
・一人語り、スレッド違い(非PCEvsMD発言)
・因縁、難癖、イチャモン、粗探し
・シーライオニング、粘着&質問攻め&乞食行為(「では?では?」「ですかな?ですかな?」「いいよね?いいよね?」「いいよな!いいよな!」「ということか!ということか!」「ということか?ということか?」「ということでOK?ということでOK?」「してるわけか!してるわけか!」)
・フット・イン・ザ・ドア(段階的要請法。徐々に要求をエスカレート)

●必殺技
・話の擦り替え、論点の擦り替え
・詭弁、捏造、改変、曲解
・印象操作、レッテル貼り
・荒らし呼ばわり、犯罪者呼ばわり
・偏見、決め付け、こじつけ、無断解釈
・病気、病人扱い
・差別発言、人格攻撃、人格否定
・引っ掛け、揚げ足取り
・誤魔化し

●特殊技
・真逆、鏡、ちゃぶ台返し
・勝ち負けに必死(「MDの方が上!MDの方が上!」)
・丸パクリ、オウム返し
・自称「公平、中立」
・妄想、妄言
・独自理論、独自基準(「ボケボケ画質!ボケボケ画質!」)
・馬鹿の振り、阿呆の振り
・記憶喪失
・意味不明、支離滅裂
・切り貼り、継ぎ接ぎ、無理矢理、論理破綻
・華麗にスルー
・謝罪しない、開き直り
・感謝しない、礼を言わない

●最終奥義
・無視、沈黙
・知らぬ存ぜぬ
・喚き散らし
・無限ループ
0454ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr0f-lITh)
垢版 |
2022/10/19(水) 07:39:32.93ID:gDqdSHr9r
【ですな。(ba47-Ha8j)】通常技 シーライオニング、粘着&質問攻め&乞食行為【ですわ。(Sa1f-5UuM)】
「では?では?」
「ですかな?ですかな?」
「いいよね?いいよね?」
「いいよな!いいよな!」
「ということか!ということか!」
「ということか?ということか?」
「ということでOK?ということでOK?」
「してるわけか!してるわけか!」
0455ゲーム好き名無しさん (スッップ Sdbf-tJoZ)
垢版 |
2022/10/19(水) 07:41:20.33ID:5CqDm8a1d
>>447

実在するフォーマットの中でifの話をするのは問題ないが、
実在しないフォーマットが実在することを前提に、ifの話をしても仕方ない。

比較するなら、実在するSGフォーマットのifに対しては実在する32xフォーマットでのifを持ち出すべきだろう。
0457ゲーム好き名無しさん (スッップ Sdbf-tJoZ)
垢版 |
2022/10/19(水) 07:57:00.68ID:5CqDm8a1d
市販タイトルが一つもないのにMDのVRAMは128KBだとしたいMD派の印象操作だな。

普及しなかったとは言え専用タイトルが5本発売されたSGフォーマットと、専用タイトルが一本も発売されていないテラドライブフォーマットを同一レベルで比較するわけにはいかんだろ。
0459ゲーム好き名無しさん (スッップ Sdbf-tJoZ)
垢版 |
2022/10/19(水) 08:08:59.78ID:5CqDm8a1d
ところで、SuperHDSystem3PROでは白エンジンで大魔界村が動作するようになるが、スーパーCD-ROM2もしくはDuoで同様の拡張をしていればもう少し延命したのではと悔やまれる。
0461ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr0f-lITh)
垢版 |
2022/10/19(水) 08:14:29.22ID:S5fid6UGr
【お知らせ「PCエンジンxメガドライブ」スレについて】
このスレは「vs」スレにて自作自演が発覚しちゃった「ですな。」(末尾a)が、
発覚翌日に「「vs」で追い詰められちゃったからには、じゃあ「x 」だ!」
などと訳の分からないことを叫び出し、即座にでっち上げちゃった悪質な模倣品スレです。

2021/05/24(月) 21:02:44.26
「PCエンジンvsメガドライブ Part.34」>>348にて、
「ですな。」ba47-Ha8j ba47-5UuMの自作自演が発覚
  ↓
2021/05/25(火) 17:45:35.14
自作自演発覚の翌日、突如「ですな。」により別名の模倣品スレ
「PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.1」が立てられる
0462ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr0f-lITh)
垢版 |
2022/10/19(水) 08:18:48.26ID:gWW3m+dqr
>>459
焦って慌ててスレ立てしちゃった為、
別人設定が崩壊しちゃった「ですな。」(末尾d/a/0)

PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1661815900/

>>973 ですな(末尾d)別人設定「スレ立てしました!比較検証評価したい人は本スレ!vsやりたい人はvsスレ!ですなの話題やりたい人はですな専用スレでどうぞ!」

>>2 ですな(末尾a)本人「スレ立て乙!比較検証評価は本スレ!vsはvsスレ!ですなの話はですな専用スレ!でお願いします!」

>>3 ですな(末尾0)別人設定「乙!マジで荒らしはご退場を!面白い話がしたいんだよ!」
0470ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr0f-lITh)
垢版 |
2022/10/19(水) 15:57:29.25ID:mWnWt7Hvr
>>468
ですな(末尾a)「「メガCD」のWikipediaの記述など正直どうでもいい!
僕は僕のスレで上から目線でマウントを取り続けたいだけ!
僕の世界!僕が王様!僕が誰よりも一番偉い!
僕の、僕による、僕のためのスレ!」
0472ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr0f-lITh)
垢版 |
2022/10/19(水) 18:28:25.46ID:TvF+4RDar
>>468
それでは安心して、心置き無くWikipedia修正の方をどうぞ

【このスレでの認識】
CD-ROM2、メガCD共にCD-DAトラックの読み取り再生が可能なCLV(線速度一定)です。
これに加えCAV(角速度一定)での読み取りも可能だと思いますか?(CLV&CAV?)

絶対にCAVリードは不可能、またはおそらくCAVリードは不可能だと思う・・・100%
絶対にCAVリードは可能、またはおそらくCAVリードは可能だと思う・・・0%

PCエンジン CD-ROM2 単体で音楽CD再生
ttps://m.youtube.com/watch?v=JRySAkM1dho

メガCD | セガハード大百科 | セガ
ttps://sega.jp/history/hard/mega-cd/
音楽用CDプレーヤーとしての実力も、よりハイクオリティーで楽しむことができるのです。
0474ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr0f-lITh)
垢版 |
2022/10/20(木) 06:50:27.52ID:2vb3cDB1r
>>468
ですな(末尾a)「そのうちシレッと書き換えてもいいけどな。」

そうだね、メガCDはCLVだね

それでは安心して、心置き無くWikipedia修正の方をどうぞ

PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価  Part.4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1660089291/

367 ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa63-uC7U) 2022/08/21(日) 13:06:29.95 ID:/Y/CY0gTa
そのうちシレッと書き換えてもいいけどな。
0477ゲーム好き名無しさん (スフッ Sdbf-tJoZ)
垢版 |
2022/10/20(木) 07:58:33.32ID:C3ucdlf+d
>>463
>>フォーマットって何?自分の御都合規格?

ご都合ではなくどれも実在するPCEの規格。
上位機種下位機種というのはどのフォーマットに対応しているかだけの違い。

ご都合というのは、上位機種はPCEではないと言うお前のオレオレ基準だよ。

問題はそこではなく、128KB VRAMのMD規格は存在しないのに、存在すると仮定した上でIFの話をしているという点。
IFを前提にIFを展開するなよ。

メガCDのCAVについても同じ。「部品がCAV対応している可能性があるから、メガCDはCAVの可能性がある」というIFを前提にIFを展開している。

IFを語るなら事実を基にしろよ。
0478ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr0f-lITh)
垢版 |
2022/10/20(木) 08:05:01.20ID:t3UXaepsr
>>475
癇癪を起こして自ら即座に咄嗟にでっち上げちゃった「x」スレで
「PCEシャトルではCD-ROM2タイトルは動かないんだぞ!(キリッ」
などと下らない揚げ足取りぐらいしか言う事が出来無い「ですな(末尾a)」
0479ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr0f-lITh)
垢版 |
2022/10/20(木) 08:06:50.61ID:NIo/gjhXr
>>477
>メガCDのCAVについても同じ。「部品がCAV対応している可能性があるから、
>メガCDはCAVの可能性がある」というIFを前提にIFを展開している。

そうだね、メガCDはCLVだね

それでは安心して、心置き無くWikipedia修正の方をどうぞ
0481ゲーム好き名無しさん (スフッ Sdbf-tJoZ)
垢版 |
2022/10/20(木) 11:51:08.76ID:C3ucdlf+d
>>480
すまん、間違えた。
>>477>>473に対してだな。

書き直し
--------------------------
>>473
>>フォーマットって何?自分の御都合規格?

ご都合ではなくどれも実在するPCEの規格。
上位機種下位機種というのはどのフォーマットに対応しているかだけの違い。

ご都合というのは、上位機種はPCEではないと言うお前のオレオレ基準だよ。

問題はそこではなく、128KB VRAMのMD規格は存在しないのに、存在すると仮定した上でIFの話をしているという点。
IFを前提にIFを展開するなよ。

メガCDのCAVについても同じ。「部品がCAV対応している可能性があるから、メガCDはCAVの可能性がある」というIFを前提にIFを展開している。

IFを語るなら事実を基にしろよ。
0482ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr0f-lITh)
垢版 |
2022/10/20(木) 12:26:52.00ID:Pgi+xu+7r
焦って慌ててスレ立てしちゃった為、
別人設定が崩壊しちゃった「ですな。」(末尾d/a/0)

PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1661815900/

>>973 ですな(末尾d)別人設定「スレ立てしました!比較検証評価したい人は本スレ!vsやりたい人はvsスレ!ですなの話題やりたい人はですな専用スレでどうぞ!」

>>2 ですな(末尾a)本人「スレ立て乙!比較検証評価は本スレ!vsはvsスレ!ですなの話はですな専用スレ!でお願いします!」

>>3 ですな(末尾0)別人設定「乙!マジで荒らしはご退場を!面白い話がしたいんだよ!」
0483ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr0f-lITh)
垢版 |
2022/10/20(木) 16:21:27.89ID:IF1dFLM5r
>>481
>メガCDのCAVについても同じ。「部品がCAV対応している可能性があるから、
>メガCDはCAVの可能性がある」というIFを前提にIFを展開している。
>IFを語るなら事実を基にしろよ。

そうだね、メガCDはCLVだね

それでは安心して、心置き無くWikipedia修正の方をどうぞ

【このスレでの認識】
CD-ROM2、メガCD共にCD-DAトラックの読み取り再生が可能なCLV(線速度一定)です。
これに加えCAV(角速度一定)での読み取りも可能だと思いますか?(CLV&CAV?)

絶対にCAVリードは不可能、またはおそらくCAVリードは不可能だと思う・・・100%
絶対にCAVリードは可能、またはおそらくCAVリードは可能だと思う・・・0%

PCエンジン CD-ROM2 単体で音楽CD再生
ttps://m.youtube.com/watch?v=JRySAkM1dho

メガCD | セガハード大百科 | セガ
ttps://sega.jp/history/hard/mega-cd/
音楽用CDプレーヤーとしての実力も、よりハイクオリティーで楽しむことができるのです。
0485ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr0f-lITh)
垢版 |
2022/10/21(金) 06:50:52.92ID:cOXnS1qSr
>>484
【お知らせ「PCエンジンxメガドライブ」スレについて】
このスレは「vs」スレにて自作自演が発覚しちゃった「ですな。」(末尾a)が、
発覚翌日に「「vs」で追い詰められちゃったからには、じゃあ「x 」だ!」
などと訳の分からないことを叫び出し、即座にでっち上げちゃった悪質な模倣品スレです。

2021/05/24(月) 21:02:44.26
「PCエンジンvsメガドライブ Part.34」>>348にて、
「ですな。」ba47-Ha8j ba47-5UuMの自作自演が発覚
  ↓
2021/05/25(火) 17:45:35.14
自作自演発覚の翌日、突如「ですな。」により別名の模倣品スレ
「PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.1」が立てられる
0486ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 4b10-xJ+h)
垢版 |
2022/10/21(金) 06:51:41.56ID:VybZIB940
メガドライブミニでもテラドライブモードが採用されてるって事は
テラドライブはメガドライブの仲間扱いだろ。

VRAMの転送速度倍は脅威だから別扱いしたいのも分かるけどなw
メガドライブというかGENESISをVRAM128KB化してる外国人もいるぐらいだし。
0487ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr0f-lITh)
垢版 |
2022/10/21(金) 07:00:10.65ID:UYsvWf0ir
>>486
焦って慌ててスレ立てしちゃった為、
別人設定が崩壊しちゃった「ですな。」(末尾d/a/0)

PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1661815900/

>>973 ですな(末尾d)別人設定「スレ立てしました!比較検証評価したい人は本スレ!vsやりたい人はvsスレ!ですなの話題やりたい人はですな専用スレでどうぞ!」

>>2 ですな(末尾a)本人「スレ立て乙!比較検証評価は本スレ!vsはvsスレ!ですなの話はですな専用スレ!でお願いします!」

>>3 ですな(末尾0)別人設定「乙!マジで荒らしはご退場を!面白い話がしたいんだよ!」
0488ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sacf-gp7B)
垢版 |
2022/10/21(金) 09:58:58.95ID:/K5am/Kxa
>>484
>>CDROMはオプションじゃね?

シャトルにCD-ROMオプションはないが?


>>486
>>メガドライブミニでもテラドライブモードが採用されてるって事は
>>テラドライブはメガドライブの仲間扱いだろ。

VRAM 128KBで動作するメガドライブタイトルって何?
PCEミニはCD-ROMのシークタイムがほぼ0秒だが、CD-ROM2実機のシークタイムは0秒だったというやつはいないわ。

>>メガドライブというかGENESISをVRAM128KB化してる外国人もいるぐらいだし。

ユーザーが勝手に本体改造したものを標準スペックにするな。



VRAM 128KBに対応したMDタイトルが存在しないにもかかわらず、またVRAM 128KBのメガドライブが存在しないにも関わらず、それをメガドライブのスペックの如く騙るなよ。
0489ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW efe9-tJoZ)
垢版 |
2022/10/21(金) 10:31:27.19ID:iBN/Y0h40
>>486
>>メガドライブミニでもテラドライブモードが採用されてるって事は
>>テラドライブはメガドライブの仲間扱いだろ。

仲間って何?

メガドライブミニのテラドライブモードって128K VRAMで動作しているのか?

テラドライブがMDであるかの基準にメガドライブミニを持ってきているが、メガドライブミニ2が発売されなければメガCDはメガドライブに該当せず、メガドライブミニ2が発売された後も32xはメガドライブではないと言うつもりか?

テラドライブのメガドライブ互換機能でしか実現できないVRAM増量やクロックアップはメガドライブの仕様だと言いたいようだがVGA操作等もメガドライブの機能だと言いはるのか?

>>VRAMの転送速度倍は脅威だから別扱いしたいのも分かるけどなw

本体もなければタイトルもないのに、なぜメガドライブの仕様だと言いはるのか?
お前が言っているのはメガドライブの仕様ではなくテラドライブのメガドライブモードの仕様だろ。
0490ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr0f-lITh)
垢版 |
2022/10/21(金) 12:08:38.15ID:nOQ0YjZUr
>>488
そうだね、メガCDはCLVだね

それでは安心して、心置き無くWikipedia修正の方をどうぞ

【このスレでの認識】
CD-ROM2、メガCD共にCD-DAトラックの読み取り再生が可能なCLV(線速度一定)です。
これに加えCAV(角速度一定)での読み取りも可能だと思いますか?(CLV&CAV?)

絶対にCAVリードは不可能、またはおそらくCAVリードは不可能だと思う・・・100%
絶対にCAVリードは可能、またはおそらくCAVリードは可能だと思う・・・0%

PCエンジン CD-ROM2 単体で音楽CD再生
ttps://m.youtube.com/watch?v=JRySAkM1dho

メガCD | セガハード大百科 | セガ
ttps://sega.jp/history/hard/mega-cd/
音楽用CDプレーヤーとしての実力も、よりハイクオリティーで楽しむことができるのです。
0491ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr0f-lITh)
垢版 |
2022/10/21(金) 12:10:45.56ID:2/VpOMxir
>>489
【ですな。(ba47-Ha8j)】粘着&質問攻め【ですわ。(Sa1f-5UuM)】
「では?では?」
「ですかな?ですかな?」
「いいよね?いいよね?」
「いいよな!いいよな!」
「ということか!ということか!」
「ということか?ということか?」
「ということでOK?ということでOK?」
「してるわけか!してるわけか!」
0494ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr0f-lITh)
垢版 |
2022/10/21(金) 18:49:29.02ID:cXDeqPmKr
【ですな。(ba47-Ha8j)】特殊技【ですわ。(Sa1f-5UuM)】
・真逆(ですな「自己紹介!自己紹介!」)、鏡、ちゃぶ台返し UPDATE
・丸パクリ、オウム返し
0495ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ d110-oO48)
垢版 |
2022/10/22(土) 07:56:43.35ID:EaQuaMf00
>>488
## メガドライブのスペックが如く騙るなよ
貴方の感想ですよね?貴方の意味不明な解釈を押し付けないでくださいませ

## 上位機種下位機種というのはどのフォーマットに対応しているかだけの違い
## ご都合ではなくどれも実在するPCEの規格。

PCEのスペックはPCE-SGとは別だよねぇ?PCE < PCE-SGじゃね?
SGはPCEのスペックを満たしているが、PCEはSGのスペックを見たしてはいない

名前にPCEが付いてるだけで中身は別だろうに。同じならPCEでSGのゲーム動かしてみな?

どっちしてもそもそものファイナルファイトがSGでも出されていない以上、机上の空論でしかないけどなw
0496ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa45-HQ97)
垢版 |
2022/10/22(土) 09:50:20.27ID:c8ZSRkEha
>>495
>>## メガドライブのスペックが如く騙るなよ
>>貴方の感想ですよね?貴方の意味不明な解釈を押し付けないでくださいませ

感想だと言うなら128KB VRAMを搭載したメガドライブの型番よろしく。
その型番のスペックがお前の主張するメガドライブのスペックということになる。


>>PCEのスペックはPCE-SGとは別だよねぇ?PCE < PCE-SGじゃね?

おいおい、PCE SGはその名の通りPCEのひとつとして販売されていたが、テラドライブはメガドライブのひとつとして発売されていた訳じゃないだろう。

PCEはバリエーションが豊富というだけで、CDが使えないシャトル・標準スペックのコアグラ・BGスプライトを拡張したSGがある。

お前が言っているのはコアグラとSGの違い。


「PCEにはスペックの異なるバリエーションがある」に異論を唱えるのはお前ぐらいだし、「テラドライブのスペックがMDのスペックだ」というのはお前ぐらいだろう。


>>名前にPCEが付いてるだけで中身は別だろうに。同じならPCEでSGのゲーム動かしてみな?

同じPCEでもバリエーションによってスペックが異なるのだから対応していないフォーマットが動作しないのは当たり前の話。

お前さ、そろそろ商品名とスペックを混同したオレオレPCE定義を止めろよ。

コンシューマーゲーム機なんだからそのスペックに対応したタイトルが発売されていたかが重要。
PCE ではVRAM 128KBのSGスペックに対応した本体もタイトルも発売されているが、MDでは128KB VRAMに対応した本体もタイトルも発売されていない。


>>どっちしてもそもそものファイナルファイトがSGでも出されていない以上、机上の空論でしかないけどなw

実在しないスペックの空想ハード上でソフトを空想するから机上の空論になる。
実在するスペックのハード上でソフトの実現方法を空想するなら意味はある。
0498ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr11-06dE)
垢版 |
2022/10/22(土) 10:04:51.83ID:OdfgZ/q1r
【ですな。(ba47-Ha8j)】特徴まとめ【ですわ。(Sa1f-5UuM)】

●通常技
・自作自演(a:au回線、d:docomo回線、x:Softbank回線、他スターバックス無料Wi-Fi等複数回線。セルフ擁護。ですな「ですな君」)
・評価、評論(証拠無し、根拠無し)
・指示、命令、命令口調、上から目線
・一人語り、スレッド違い(非PCEvsMD発言)
・因縁、難癖、イチャモン、粗探し
・シーライオニング、粘着&質問攻め&乞食行為(「では?では?」「ですかな?ですかな?」「いいよね?いいよね?」「いいよな!いいよな!」「ということか!ということか!」「ということか?ということか?」「ということでOK?ということでOK?」「してるわけか!してるわけか!」)
・フット・イン・ザ・ドア(段階的要請法。徐々に要求をエスカレート)

●必殺技
・話の擦り替え、論点の擦り替え
・詭弁、捏造、改変、曲解
・印象操作、レッテル貼り
・荒らし呼ばわり、犯罪者呼ばわり
・偏見、決め付け、こじつけ、無断解釈
・病気、病人扱い
・差別発言、人格攻撃、人格否定
・引っ掛け、揚げ足取り
・誤魔化し

●特殊技
・真逆(ですな「自己紹介!自己紹介!」)、鏡、ちゃぶ台返し UPDATE
・勝ち負けに必死(「MDの方が上!MDの方が上!」)
・丸パクリ、オウム返し
・自称「公平、中立」
・妄想、妄言
・独自理論、独自基準(「ボケボケ画質!ボケボケ画質!」)
・馬鹿の振り、阿呆の振り
・記憶喪失
・意味不明、支離滅裂
・切り貼り、継ぎ接ぎ、無理矢理、論理破綻
・華麗にスルー
・謝罪しない、開き直り
・感謝しない、礼を言わない

●最終奥義
・無視、沈黙
・知らぬ存ぜぬ
・喚き散らし
・無限ループ
0499ゲーム好き名無しさん (スプッッ Sd02-HluC)
垢版 |
2022/10/22(土) 10:57:23.17ID:a5HZZwzSd
>>495
お前、そもそもPCEはHE規格に準拠したNECの商品名だと言うことが理解できていないだろ。

だからオレオレ基準を持ち出すんだよな。
だからシャープのX1twinにはPCエンジンロゴはついてない。

「白エンジンやコアグラとSGはスペックが異なる」とは言えるが、「SGはPCEではない」は明らかに間違い。

いつまでもMDに都合のいいオレオレ基準を持ち出すんじゃない。

一方、テラドライブのMD互換モードは128KB VRAMで10MHz駆動、VGAコントローラの操作も可能。これらをMDのスペックだと言い張るのは無理がある。
さらにテラドライブ自体をMDだと言うならCPUの80286はMDのスペックだと言うつもりか?

セガ自体がテラドライブをMDのバリエーションとして売っているわけじゃない。

お前はテラドライブの仕様をMDに都合良くオレオレ解釈しているに過ぎない。
0500ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr11-06dE)
垢版 |
2022/10/22(土) 12:27:47.34ID:mY6OJMsHr
>>499
そうだね、メガCDはCLVだね

それでは安心して、心置き無くWikipedia修正の方をどうぞ

【このスレでの認識】
CD-ROM2、メガCD共にCD-DAトラックの読み取り再生が可能なCLV(線速度一定)です。
これに加えCAV(角速度一定)での読み取りも可能だと思いますか?(CLV&CAV?)

絶対にCAVリードは不可能、またはおそらくCAVリードは不可能だと思う・・・100%
絶対にCAVリードは可能、またはおそらくCAVリードは可能だと思う・・・0%

PCエンジン CD-ROM2 単体で音楽CD再生
ttps://m.youtube.com/watch?v=JRySAkM1dho

メガCD | セガハード大百科 | セガ
ttps://sega.jp/history/hard/mega-cd/
音楽用CDプレーヤーとしての実力も、よりハイクオリティーで楽しむことができるのです。
0501ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa45-HQ97)
垢版 |
2022/10/22(土) 15:27:56.87ID:3I6N74/ba
「天外魔境II」が動作するPCEは?
と問われればsuperCD-ROM2に対応したPCEと答えるだろうし、
「大魔界村」が動作するPCEは?
と問われればSGと答えるだろうし、
「加トちゃんケンちゃん」が動作するPCEは?
問われれば全てのPCEと答えるだろう。

SGはPCEじゃないと言っているのは>>495ぐらいなものだな。


逆に「CPUに80286を使ったMDは?」と問われて、MDは80286じゃないだろ
と言われるのがオチ。
また「VRAM 128KB搭載したMDは?」
とMDのVRAMへ64KBだろ、と言われるのがオチ。

MDはCPUクロック10MHzでVRAN128KBありVGA表示も可能などというのは>>495ぐらいなものだな。
0503ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ d110-oO48)
垢版 |
2022/10/23(日) 07:26:21.67ID:A6P6aNzb0
>>496
メガドライブにVRAM128KB積まれてるなんて一度も言った事ないけどなw

>>499
だったらPCEでSGのゲーム無動かしてみな?PCEのスペックがSGと同じならw

「MDのスペックだと言い張る」
あ~出たよ話の盛り付けwwwww

1度も言った事ねぇよ?上位互換だと言ってるんだけどねぇ。やっぱり日本語通じないのねw
0506ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr11-06dE)
垢版 |
2022/10/23(日) 08:34:39.29ID:bvJV/m7Fr
追い詰められたら無視、沈黙、知らぬ存ぜぬ

そして独自理論を無限ループで喚き散らし

要するに相手にするだけ時間の無駄

【ですな。(ba47-Ha8j)】最終奥義【ですわ。(Sa1f-5UuM)】
・無視、沈黙
・知らぬ存ぜぬ
・喚き散らし
・無限ループ
0509ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr11-06dE)
垢版 |
2022/10/23(日) 09:12:18.81ID:C/70Y8rjr
【このスレでの認識】
CD-ROM2、メガCD共にCD-DAトラックの読み取り再生が可能なCLV(線速度一定)です。
これに加えCAV(角速度一定)での読み取りも可能だと思いますか?(CLV&CAV?)

絶対にCAVリードは不可能、またはおそらくCAVリードは不可能だと思う・・・100%
絶対にCAVリードは可能、またはおそらくCAVリードは可能だと思う・・・0%

PCエンジン CD-ROM2 単体で音楽CD再生
ttps://m.youtube.com/watch?v=JRySAkM1dho

メガCD | セガハード大百科 | セガ
ttps://sega.jp/history/hard/mega-cd/
音楽用CDプレーヤーとしての実力も、よりハイクオリティーで楽しむことができるのです。
0511ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa45-HQ97)
垢版 |
2022/10/23(日) 09:52:37.52ID:xBA8/79Fa
>>503
>>メガドライブにVRAM128KB積まれてるなんて一度も言った事ないけどなw

だから、VRAM128KB搭載されていないMDについて、128KB搭載されたことを前提にファイナルファイトを空想するなよ。

>>504
>>それとVRAM128KBを扱えるのはVDPの仕様であってテラドライブの仕様ではない。

VRAM 128KB扱えるのはVDPの仕様。
VRAM 64KB搭載しているのはMDの仕様。
VRAM 128KB搭載しているのはテラドライブのMD互換モードの仕様。
128KB VRAMという仕様のMDは存在しないから、128KBVRAM のMDを前提にするなと言ってるだけ。

PCEはVRAM 64KBの製品もあればVRAM 128KBの製品もあるから、VRAM 128KBを前提にしてもなんら問題ない。
0512ゲーム好き名無しさん (スプッッ Sd02-HluC)
垢版 |
2022/10/23(日) 10:24:54.83ID:MzIaff8Md
>>503
>>だったらPCEでSGのゲーム無動かしてみな?PCEのスペックがSGと同じならw

お前のいう「PCEのスペック」とやらはどのPCEを指してるんだ?

PCEは種類が多いこと知らんわけじゃあるまいし。
0513ゲーム好き名無しさん (スプッッ Sd02-HluC)
垢版 |
2022/10/23(日) 10:38:51.01ID:MzIaff8Md
>>504,505
>>それとVRAM128KBを扱えるのはVDPの仕様であってテラドライブの仕様ではない。

VRAM 128KB扱えるのはVDPの仕様だろ。はじめからそう言ってるだろ。

で、VRAM 64KB搭載はMDの仕様であり、VRAM 128KB搭載はテラドライブのMD互換機能の仕様だろ。

MDについてVRAM 128KBの如く騙るなと言ってるだけ。

128KB VRAMを前提にMDソフトが妄想するのは、
拡大縮小技能があることを前提にPCEソフトを妄想するのと同じ。

PCEには128KB VRAMの機種が存在するし対応タイトルも発売されているが、
MDには128KB VRAMの機種は存在せずもちろん対応タイトルも存在しない。

なんら矛盾はない。
0514ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr11-06dE)
垢版 |
2022/10/23(日) 15:07:58.72ID:iNjpD6pmr
焦って慌ててスレ立てしちゃった為、
別人設定が崩壊しちゃった「ですな。」(末尾d/a/0)

PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1661815900/

>>973 ですな(末尾d)別人設定「スレ立てしました!比較検証評価したい人は本スレ!vsやりたい人はvsスレ!ですなの話題やりたい人はですな専用スレでどうぞ!」

>>2 ですな(末尾a)本人「スレ立て乙!比較検証評価は本スレ!vsはvsスレ!ですなの話はですな専用スレ!でお願いします!」

>>3 ですな(末尾0)別人設定「乙!マジで荒らしはご退場を!面白い話がしたいんだよ!」
0515ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr11-06dE)
垢版 |
2022/10/23(日) 15:54:36.18ID:5BK2cUXNr
それでは安心して、心置き無くWikipedia修正の方をどうぞ

【このスレでの認識】
CD-ROM2、メガCD共にCD-DAトラックの読み取り再生が可能なCLV(線速度一定)です。
これに加えCAV(角速度一定)での読み取りも可能だと思いますか?(CLV&CAV?)

絶対にCAVリードは不可能、またはおそらくCAVリードは不可能だと思う・・・100%
絶対にCAVリードは可能、またはおそらくCAVリードは可能だと思う・・・0%

PCエンジン CD-ROM2 単体で音楽CD再生
ttps://m.youtube.com/watch?v=JRySAkM1dho

メガCD | セガハード大百科 | セガ
ttps://sega.jp/history/hard/mega-cd/
音楽用CDプレーヤーとしての実力も、よりハイクオリティーで楽しむことができるのです。
0518ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ d110-oO48)
垢版 |
2022/10/24(月) 07:34:52.13ID:ooGo251p0
>>511
MDのVRAMは64KBだから上位互換のTDのVRAM128KBモードの話をしてるんだろうにw
で、PCE-SGはVRAM128KBだが、PCEはVRAM64KBだ。

PCEと言ってPCE-SGのスペックを想定する奴は相当少ないだろw
PCE-SGはPCEのスペックを満たしているが、PCEはPCE-SGのスペックを満たしていない。
呼び名にPCEが冠されてはいるが。

PCEでPCE-SGのゲームは動かないだろ?

>>512
PCEのスペックはPCEだろ。PCE-SGはPCEのスペックとは違うからねぇ。
PCEにVPC積んでないだろ?だから別。

だから、こちらはテラドライブは上位互換としてメガドライブとは分けてる
お前が勝手にこちらが「テラドライブとメガドライブを同一視している」と決めつけてるだけだw
0519ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr11-06dE)
垢版 |
2022/10/24(月) 07:39:56.60ID:Px4h2byrr
ですな(末尾a)「僕は僕のスレで上から目線でマウントを取り続けたいだけ!
僕の世界!僕が王様!僕が誰よりも一番偉い!
僕の、僕による、僕のためのスレ!」
0520ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa45-HQ97)
垢版 |
2022/10/24(月) 07:56:14.46ID:2nA66VlQa
PCEはHE規格に準拠したNECのゲーム機なのだから、無印モデルの白エンジンも、下位機種のシャトルも、上位機種のSGも、一体型のDuo系も皆PCEだ。

MD派の主張が
「無印モデル以外は認めない」という方針なら、MD2はメガドライブではないということになる。
「主流にならなかったものは認めない」という方針であれば「メガCD」も「32x」も認めないということになる。
また、「機能拡張したものは認めない」というならCD-ROMという機能拡張を行ったワンダーメガはMDとは認めないということになる。

いずれにせよMD派の言う「SGはPCEではない」というオレオレ基準は、SGをPCEに含めたくないだけの極めて馬鹿げた主張であることがわかる。

はじめから「同じPCEでもコアグラとSGではスペックが異なる」と言うだけなら全くその通りなのだが…。
0521ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa45-HQ97)
垢版 |
2022/10/24(月) 08:06:46.23ID:2nA66VlQa
>>518
>>MDのVRAMは64KBだから上位互換のTDのVRAM128KBモードの話をしてるんだろうにw

実在しないハードを前提にソフトの話をするなよ。


>>PCEと言ってPCE-SGのスペックを想定する奴は相当少ないだろw

少ないかどうかではなく、実在するハードでソフトの話をしているだけ。


>>PCE-SGはPCEのスペックを満たしているが、PCEはPCE-SGのスペックを満たしていない。

PCEは種類が多くスペックもまちまち。
シャトルやGTは拡張バスがないからPCEのスペックを満たしていないというつもりか?

オレオレ基準のPCEスペックを展開するなよ。
0524ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW c6e9-HluC)
垢版 |
2022/10/24(月) 10:52:33.22ID:q4ujUlDK0
>>518
>>呼び名にPCEが冠されてはいるが。

呼び名に「PCE」が冠されていること、それが全てだな。
特に何も指定しなければ主流のコアグラとSuperCD-ROM2が暗黙の了解と認識されているだけ。

だから、厳密なスペックの話をするときはPCEという総称ではなくSGとかコアグラ系などと明確にする必要がある。

まともなやつなら
「SG(バリエーション)のタイトルはPCE(総称)で動かない」ではなく、
「SG(バリエーション)のタイトルはコアグラ系(バリエーション)では動かない」とレベルを揃えて話している。

規格や総称名、バリエーションの区別ができない、おつむの弱いMD派だけが「SGはPCEではない」などと言っている。

逆にわかって言っているならさらに悪質で、PCEからSGを排除する印象操作ということになる。


>>PCEにVPC積んでないだろ?
>>PCEでPCE-SGのゲームは動かないだろ?

SGに対応したPCEならVPCも搭載しているし、SGタイトルも動作する。
当たり前だが、CDに対応したPCEならCDタイトルは動作するし、対応していないPCEならCDタイトルは動作しない。


>>お前が勝手にこちらが「テラドライブとメガドライブを同一視している」と決めつけてるだけだw

お前がメガドラミニでテラドライブモードがあるからMDのスペックはテラドライブだと言い始めたんだろ。


実在しない10MHzクロックや 128KB VRAMのMDは妄想ハードになる。

PCEでは128KB VRAMのSGを前提があるから妄想ハードにはならない。


以下の背景

PCEは5つのHE規格(HC、SG、CD-ROM2 SuperCD-ROM2 アーケードカード)のいずれかに対応した多種の製品を展開していた。

MDは3つの規格(カートリッジ、CD、32x)で製品展開した。
テラドライブはMD互換機能をパソコンとして発売された。その際CPUのクロックアップとVDPのVRAM増加、68000側からのVGA操作などゲームパソコンとしての付加価値を追加した。

を理解していれば、MD派の主張である「SGはPCEではない」とか「128KB VRAMのMD」はトンチンカンなオレオレ主張でしかないことがわかる。
0526ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr11-06dE)
垢版 |
2022/10/24(月) 12:59:45.36ID:n7kZefg9r
PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1643065389?v=pc

387 ゲーム好き名無しさん (スププ Sdea-I6wE) 2022/06/05(日) 13:15:00.68 ID:MoADbb3Ud

>>385
>>信号が弱いから外部の影響を受けやすい

PCE RFの信号が弱いという根拠をよろしく。
併せて信号が弱いと解像度が低下するという根拠もよろしく。
信号が弱いと不安定になるという、トンチンカンな回答はいらない。
0527ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ e9a7-qaMe)
垢版 |
2022/10/24(月) 17:24:30.43ID:/I3n9hAG0
性能がどうとかは知らんが何でPCエンジンのAC移植ものって酷いの多いん?
ストライダー飛竜とかゴールデンアクスは何じゃこれレベルだし
スペースハリアーとかは画面を小さくしてるし
ナムコのAC移植モノと大魔界村は良いんだが
0529ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa45-HQ97)
垢版 |
2022/10/24(月) 22:14:05.84ID:DaIKLARpa
>>527
>>性能がどうとかは知らんが何でPCエンジンのAC移植ものって酷いの多いん?

そもそもBG一枚ではAC移植に無理がある。SGでBG・スプライト共に強化されたが、でかい上に高価なため主流にならなかった。

PCEがアーケード移植に強いと言われたのはROM単価が高価で開発ノウハウが不足してMDがもたついていた80年代末期まで。
0530ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr11-06dE)
垢版 |
2022/10/24(月) 22:24:15.76ID:iu6pUyIMr
ですな(末尾a)「僕は僕のスレで上から目線でマウントを取り続けたいだけ!
僕の世界!僕が王様!僕が誰よりも一番偉い!
僕の、僕による、僕のためのスレ!」
0532ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa45-HQ97)
垢版 |
2022/10/25(火) 02:43:27.29ID:tfcxqGMta
>>531
>>CD-ROMがアーケードと相性がいいので、ROM^2以降は盛り返したけどね

逆だろ。むしろゲームテンポが悪くなるという点でCD-ROMはアーケード機とは相性が悪い。
極論すればCD-ROMはROMカートリッジに比べ安価で大容量という点でしかメリットはないので、ROMの単価が下がればROMカートリッジに軍配が上がる。
これはスト2ダッシュがHuカードで発売されたり、シーク時間短縮のためにアーケードカードが発売された事が示している。

PCEは序盤のROM単価が高いときにCDにシフトし、中盤の基本性能の低さはRPGブームに救われ,終盤はギャルゲーで独自路線で一定のユーザーを得た。

同時期のMDは序盤でノウハウが不足が目立ち、中盤でCDに迷走、ROM単価の下がった終盤はSFCに話題を持っていかれるという残念な結果になっている。


>>二重スクロールなんて所詮演出に過ぎないので、致命的欠点ではないよ

その演出ができないようなスペックが致命的なんだけどな。
PCEでスプライトをBG代わりに使うということはできなくはないが、その分使えるスプライトが減るし、スプライトではラスタースクロールが使えない。
0533ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr11-06dE)
垢版 |
2022/10/25(火) 05:05:03.95ID:CeZVE61dr
【お知らせ「PCエンジンxメガドライブ」スレについて】
このスレは「vs」スレにて自作自演が発覚しちゃった「ですな。」(末尾a)が、
発覚翌日に「「vs」で追い詰められちゃったからには、じゃあ「x 」だ!」
などと訳の分からないことを叫び出し、即座にでっち上げちゃった悪質な模倣品スレです。

2021/05/24(月) 21:02:44.26
「PCエンジンvsメガドライブ Part.34」>>348にて、
「ですな。」ba47-Ha8j ba47-5UuMの自作自演が発覚
  ↓
2021/05/25(火) 17:45:35.14
自作自演発覚の翌日、突如「ですな。」により別名の模倣品スレ
「PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.1」が立てられる
0534ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ fd5f-R/Ha)
垢版 |
2022/10/25(火) 07:22:00.60ID:G/QjVIJo0
アーケードゲームは、RAMに得点だけ保持すればいい、
1面ごとの紙芝居なので、読んで捨てのCD-ROMと相性がいい

例えば初代CDROM^2の、たかが64KBでも、1面毎に64KB使えるので
ROMカートリッジでは不可能なリッチな画像が表現できる
スーパーダライアス、サイドアームSP、モンスターレアみたいにね

読み込みのテンポは個人の感想
二重スクロール演出の取捨選択の評価も個人の感想
俺は致命的とは思わない
0535ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr11-06dE)
垢版 |
2022/10/25(火) 07:29:54.55ID:uc3ixxMSr
【ですな。(ba47-Ha8j)】特徴まとめ【ですわ。(Sa1f-5UuM)】

●通常技
・自作自演(a:au回線、d:docomo回線、x:Softbank回線、他スターバックス無料Wi-Fi等複数回線。セルフ擁護。ですな「ですな君」)
・評価、評論(証拠無し、根拠無し)
・指示、命令、命令口調、上から目線
・一人語り、スレッド違い(非PCEvsMD発言)
・因縁、難癖、イチャモン、粗探し
・シーライオニング、粘着&質問攻め&乞食行為(「では?では?」「ですかな?ですかな?」「いいよね?いいよね?」「いいよな!いいよな!」「ということか!ということか!」「ということか?ということか?」「ということでOK?ということでOK?」「してるわけか!してるわけか!」)
・フット・イン・ザ・ドア(段階的要請法。徐々に要求をエスカレート)

●必殺技
・話の擦り替え、論点の擦り替え
・詭弁、捏造、改変、曲解
・印象操作、レッテル貼り
・荒らし呼ばわり、犯罪者呼ばわり
・偏見、決め付け、こじつけ、無断解釈
・病気、病人扱い
・差別発言、人格攻撃、人格否定
・引っ掛け、揚げ足取り
・誤魔化し

●特殊技
・真逆(ですな「自己紹介!自己紹介!」)、鏡、ちゃぶ台返し UPDATE
・勝ち負けに必死(「MDの方が上!MDの方が上!」)
・丸パクリ、オウム返し
・自称「公平、中立」
・妄想、妄言
・独自理論、独自基準(「ボケボケ画質!ボケボケ画質!」「トンチンカン!トンチンカン!」) UPDATE
・馬鹿の振り、阿呆の振り
・記憶喪失
・意味不明、支離滅裂
・切り貼り、継ぎ接ぎ、無理矢理、論理破綻
・華麗にスルー
・謝罪しない、開き直り
・感謝しない、礼を言わない

●最終奥義
・無視、沈黙
・知らぬ存ぜぬ
・喚き散らし
・無限ループ
0536ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa45-HQ97)
垢版 |
2022/10/25(火) 09:17:50.26ID:tfcxqGMta
>>534
>÷1面ごとの紙芝居なので、読んで捨てのCD-ROMと相性がいい
>>例えば初代CDROM^2の、たかが64KBでも、1面毎に64KB使えるので
>>ROMカートリッジでは不可能なリッチな画像が表現できる

6ステージ8MHuカードの大魔界村の例を見ればわかるが、初代CD-ROM2の64KB(0.5M)では1ステージ分も入らない。
スーパーCD-ROM2なら256KBあるから1ステージ分は入るが、シーク、リード時間が入ってテンポが悪くなることはかわらない。何より基本スペックが低いから多重スクロールや巨大キャラが実現できず見劣りすることになる。

オリジナルタイトルやRPGならロードのタイミングを工夫することもできるが、ステージ毎のCDリードはまだしもステージ中のCDリードは許容できないだろう。


CD-ROM2はHuカードに比べ、
・大容量
・CD-DA
・AD-PCM
・バックアップメモリ
がメリットだが、大容量を生かすためのバッファメモリが少ない上にシーク・リードが遅い。
バッファメモリが確保できれば今度は基本スペック(BG数・スプライト数等)勝負となる。
だからCD-ROMはアーケードと相性がいいわけではない。


>>スーパーダライアス、サイドアームSP、モンスターレア

マスクROMバイト単価が高いときは大容量に加えCD-DAが使えるCD-ROMのメリットが生きてくるが、
マスクROMのバイト単価が下がるとCD-ROM2のメリットはCD-DA程度になる。

上記タイトルはマスクROMの単価が高いときに、CD-ROM2のメリットを生かせた例に過ぎない。

ただ、PCEに限ればHuカードのROM単価が下がらず大容量カードが発売されることはなかった(スト2ダッシュを除けば、8Mが最大)ので、「CD-ROMとアーケードは相性が良い」ように見える。


>>読み込みのテンポは個人の感想

個人の感想はプレイした結果であり人それぞれだが、読見込みの度に6秒程度のシークレット&ロード時間が発生するスペックでは開発側にこれを短くするないし長く感じさせないためのノウハウが求められる。
これがROMカートリッジに比べ、アーケード移植の相性が悪いということ。

>>二重スクロール演出の取捨選択の評価も個人の感想

BG2枚は背景の二重スクロールだけに使っているわけではない。
スプライトだけでは実現できない巨大キャラにも使用される。
アーケード移植にあたってこれができないのは開発側にとって致命的。画面をショボくするか、移植そのものを断念せざるをえない。

また多重スクロールであっても、BG1枚と2枚では奥行きといった「リッチ」な表現力に大幅な差が出てくる。

ROMのバイト単価は時間が解決するが、BG面数・スプライト数は時間が解決するわけではない。
0538ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW c6e9-HluC)
垢版 |
2022/10/25(火) 14:23:29.42ID:inXgiLQz0
>>534
CD-ROMがアーケードゲームの移植に向かないのはネオジオCDの例で分かるだろ?

音源がイマイチのPCEではHuカード版よりCD版のほうが出来が良かっただけで、CD-ROMがアーケードゲームの移植と相性がいいわけじゃない。

ダライアスでは、
CD版のほうがHuカード版よりリッチなステージ数やリッチなサウンドになったとは言えるが、同一ステージにおいてCD版の方がリッチな画面になるということは無かったはず。

ノーマル版よりSG版のほうがスプライトのチラつきが減ってリッチな画面にはなっていたけど。

ROMのバイト単価さえ安価になればBG二枚の方がリッチな画面にできるという例だね。
0539ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ fd5f-R/Ha)
垢版 |
2022/10/25(火) 17:57:23.55ID:G/QjVIJo0
>>536
いや、実際移植できてるじゃない
実際にソフトがあるのに、相性が悪いって言っても説得力無いぞ
ステージ内でのCDリードも許容だよ
PSの時代になっても普通にあった

あと、マスクROMが安くなったのっていつよ
スーファミの大容量ソフトが高騰化してたのを、安くなったと言うの?
当時ネオジオのカートリッジが1本いくらしてたか知ってるだろ

2022年の感覚でマクスROMが安くなりましたので、
CD-ROM遅いよメリット無いよって事か?
そうだね、それなら合意だ
0540ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ fd5f-R/Ha)
垢版 |
2022/10/25(火) 18:04:25.91ID:G/QjVIJo0
>>538
そんなんネオジオCDの作りが悪いだけだよ
SNKのプログラマがアホ過ぎだ
最新のアーケード筐体でもHDDカリカリして結構待たされるけど、そっちはいいの?

スーダラはCD版が先に発売だから、
CDになって豪華という例にはならんよ
ROMになってボスが減ったという例だ
0541ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr11-06dE)
垢版 |
2022/10/25(火) 18:12:39.40ID:YR0T9Mdmr
【ですな。(ba47-Ha8j)】必殺技、特殊技【ですわ。(Sa1f-5UuM)】
・偏見、決め付け、こじつけ、無断解釈
・自称「公平、中立」
・独自理論、独自基準(「ボケボケ画質!ボケボケ画質!」「トンチンカン!トンチンカン!」)
0542ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr11-06dE)
垢版 |
2022/10/25(火) 18:27:18.11ID:KvtqAKk1r
【お知らせ「PCエンジンxメガドライブ」スレについて】
このスレは「vs」スレにて自作自演が発覚しちゃった「ですな。」(末尾a)が、
発覚翌日に「「vs」で追い詰められちゃったからには、じゃあ「x 」だ!」
などと訳の分からないことを叫び出し、即座にでっち上げちゃった悪質な模倣品スレです。

2021/05/24(月) 21:02:44.26
「PCエンジンvsメガドライブ Part.34」>>348にて、
「ですな。」ba47-Ha8j ba47-5UuMの自作自演が発覚
  ↓
2021/05/25(火) 17:45:35.14
自作自演発覚の翌日、突如「ですな。」により別名の模倣品スレ
「PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.1」が立てられる
0543ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 0da7-qaMe)
垢版 |
2022/10/25(火) 23:04:21.73ID:w3bcc/qB0
>>531
その酷すぎる移植のストライダー飛竜もゴールデンアクスもCDロムロムなんだが

色数はPCエンジンの方が多いはずなのに多くのソフトを比べてMDの方が良く見えるのは何が原因なの?
モータルコンバットみたいなのとかアラジン、ロボコップvsターミネーターみたいな見栄えのソフトって
PCエンジンでも作ろうと思えば普通に作れるんよな?
そして何でPCエンジンのAC移植ものは約束事のように画面を一部カットして処理を軽くする方法を取らないといけないん?
0544ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa45-HQ97)
垢版 |
2022/10/26(水) 04:19:29.65ID:aNs1tY48a
>>539
>>いや、実際移植できてるじゃない
実際にソフトがあるのに、相性が悪いって言っても説得力無いぞ

移植はできるが、相性がいいかどうかは別。
プログラマーがどれだけ頑張っても、CD媒体のシーク・リードタイムはゼロにはならない。


>>ステージ内でのCDリードも許容だよ
PSの時代になっても普通にあった

許容できるかどうかという個人的な感想は「相性」とは関係ないね。


>>あと、マスクROMが安くなったのっていつよ
>>スーファミの大容量ソフトが高騰化してたのを、安くなったと言うの?
>>当時ネオジオのカートリッジが1本いくらしてたか知ってるだろ

マスクROMの価格とCD-ROMとアーケードゲームの「相性」は関係ないね。
CD-ROMはアーケードゲームと相性は悪いが安価に提供できただけ。


>>CD-ROM遅いよメリット無いよって事か?

CD-ROM2のメリットは
・バイト単価が安い
・CDDAが使える
・PCMが使える
だろ。メリットはあるが、ROMに比べてアーケードゲーム移植と相性がいいわけではない。
0545ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr11-06dE)
垢版 |
2022/10/26(水) 05:06:10.89ID:JvOPY6e3r
【お知らせ「PCエンジンxメガドライブ」スレについて】
このスレは「vs」スレにて自作自演が発覚しちゃった「ですな。」(末尾a)が、
発覚翌日に「「vs」で追い詰められちゃったからには、じゃあ「x 」だ!」
などと訳の分からないことを叫び出し、即座にでっち上げちゃった悪質な模倣品スレです。

2021/05/24(月) 21:02:44.26
「PCエンジンvsメガドライブ Part.34」>>348にて、
「ですな。」ba47-Ha8j ba47-5UuMの自作自演が発覚
  ↓
2021/05/25(火) 17:45:35.14
自作自演発覚の翌日、突如「ですな。」により別名の模倣品スレ
「PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.1」が立てられる
0547ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr11-06dE)
垢版 |
2022/10/26(水) 05:20:31.17ID:mUnmXxr5r
【ですな。(ba47-Ha8j)】特徴まとめ【ですわ。(Sa1f-5UuM)】

●通常技
・自作自演(a:au回線、d:docomo回線、x:Softbank回線、他スターバックス無料Wi-Fi等複数回線。セルフ擁護。ですな「ですな君」)
・評価、評論(証拠無し、根拠無し)
・指示、命令、命令口調、上から目線
・一人語り、スレッド違い(非PCEvsMD発言)
・因縁、難癖、イチャモン、粗探し
・シーライオニング、粘着&質問攻め&乞食行為(「では?では?」「ですかな?ですかな?」「いいよね?いいよね?」「いいよな!いいよな!」「ということか!ということか!」「ということか?ということか?」「ということでOK?ということでOK?」「してるわけか!してるわけか!」)
・フット・イン・ザ・ドア(段階的要請法。徐々に要求をエスカレート)

●必殺技
・話の擦り替え、論点の擦り替え
・詭弁、捏造、改変、曲解
・印象操作、レッテル貼り
・荒らし呼ばわり、犯罪者呼ばわり
・偏見、決め付け、こじつけ、無断解釈
・病気、病人扱い
・差別発言、人格攻撃、人格否定
・引っ掛け、揚げ足取り
・誤魔化し

●特殊技
・真逆(ですな「自己紹介!自己紹介!」)、鏡、ちゃぶ台返し UPDATE
・勝ち負けに必死(「MDの方が上!MDの方が上!」)
・丸パクリ、オウム返し
・自称「公平、中立」
・妄想、妄言
・独自理論、独自基準(「ボケボケ画質!ボケボケ画質!」「トンチンカン!トンチンカン!」)
・馬鹿の振り、阿呆の振り
・記憶喪失
・意味不明、支離滅裂
・切り貼り、継ぎ接ぎ、無理矢理、論理破綻
・華麗にスルー
・謝罪しない、開き直り
・感謝しない、礼を言わない

●最終奥義
・無視、沈黙
・知らぬ存ぜぬ
・喚き散らし
・無限ループ
0548ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr11-06dE)
垢版 |
2022/10/26(水) 06:09:01.42ID:yy2J8IAsr
それでは安心して、心置き無くWikipedia修正の方をどうぞ

【このスレでの認識】
CD-ROM2、メガCD共にCD-DAトラックの読み取り再生が可能なCLV(線速度一定)です。
これに加えCAV(角速度一定)での読み取りも可能だと思いますか?(CLV&CAV?)

絶対にCAVリードは不可能、またはおそらくCAVリードは不可能だと思う・・・100%
絶対にCAVリードは可能、またはおそらくCAVリードは可能だと思う・・・0%

PCエンジン CD-ROM2 単体で音楽CD再生
ttps://m.youtube.com/watch?v=JRySAkM1dho

メガCD | セガハード大百科 | セガ
ttps://sega.jp/history/hard/mega-cd/
音楽用CDプレーヤーとしての実力も、よりハイクオリティーで楽しむことができるのです。
0551ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ d110-oO48)
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2022/10/26(水) 06:46:47.97ID:LsBg5Qyv0
>>543
静止画だとPCEの方が色が多い分見栄えが良いけど
ゲームとなると色数よりも動きの方に目が行く分
BG2枚+ウィンドウ機能&プライオリティによる多重スクロールが使えるMDに分が有るかも知れんね。

それと1フレーム辺りの書き換えできるサイズがメガドラの方が多いから
動きのダイナミックさにも差が出てくる。
0553ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr11-06dE)
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2022/10/26(水) 07:18:03.69ID:Xs9Q/sHYr
ですな(末尾a)「僕は僕のスレで上から目線でマウントを取り続けたいだけ!
僕の世界!僕が王様!僕が誰よりも一番偉い!
僕の、僕による、僕のためのスレ!」
0554ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr11-06dE)
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2022/10/26(水) 07:37:34.84ID:h4iwqerEr
このスレは「vs」スレにて自作自演が発覚しちゃった「ですな。」(末尾a)が、
発覚翌日に「「vs」で追い詰められちゃったからには、じゃあ「x 」だ!」
などと訳の分からないことを叫び出し、即座にでっち上げちゃった悪質な模倣品スレです。
0555ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa45-HQ97)
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2022/10/26(水) 07:43:33.34ID:9Rz4pZBFa
>>549
>>テラドライブ内にメガドライブモードは存在するだろw
>>それとメガドラの開発機もVRAM128KB積んでるらしな。

またもや「MDのVRAMは128KB」だと主張するつもりか?
128KB VRAMを搭載したMDがあるならその型番よろしく。
128KB VRAMに対応したタイトルがあるならそのタイトル名よろしく。
0556ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr11-06dE)
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2022/10/26(水) 07:48:27.04ID:3lYYlz8Jr
>>555
ですな(末尾a)「よろしく!よろしく!」

【ですな。(ba47-Ha8j)】通常技【ですわ。(Sa1f-5UuM)】
・シーライオニング、粘着&質問攻め&乞食行為(「では?では?」「ですかな?ですかな?」「いいよね?いいよね?」「いいよな!いいよな!」「ということか!ということか!」「ということか?ということか?」「ということでOK?ということでOK?」「してるわけか!してるわけか!」)
0560ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa45-HQ97)
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2022/10/26(水) 07:59:02.56ID:9Rz4pZBFa
>>552
>>時代を考えろよ
>>2022年の感覚だろ、それ

1990年でも2022年でもROMに比べてCD-ROMは「シーク・リード」が遅いと言う点で、アーケードの移植には相性が悪いということはかわらない。

むしろ倍速ドライブが存在しない1990年の方が顕著。

本体側に大容量RAMを搭載することで
途中のシーク・リードを省くことは可能だが、それは大容量ROMでタイトルを提供することと同じ。

CD-ROMはメディアとして単価は安いが、アーケードゲームの移植と「相性が良い」というわけではない。

PCEでは大容量を使った付加価値と音源をカバーするCD-DAによりHuガード版より出来が良い場合が多いが、
アーケードゲームとの相性という点ではCD-ROMという媒体よりROM媒体のの方が上。
0562ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr11-06dE)
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2022/10/26(水) 08:18:00.75ID:v2Ap/Enir
単発w発言に終始する末尾M

122 ゲーム好き名無しさん (アウアウクー MM7d-C21r) [sage] 2022/09/12(月) 09:20:56.70 ID:ktVqNhb1M
ぼくの考えたメガドライブのすぺっくはすごいんだぞw

465 ゲーム好き名無しさん (アウアウクー MM0f-y6HQ) [sage] 2022/10/19(水) 12:19:08.66 ID:yLHrqQaEM
無様だなw

558 ゲーム好き名無しさん (アウアウクー MMd1-wvs/) [sage] 2022/10/26(水) 07:54:56.41 ID:8j0Bw5IEM
開発機www
0564ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW c6e9-HluC)
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2022/10/26(水) 08:41:17.02ID:q4QLfSAG0
>>540
>>そんなんネオジオCDの作りが悪いだけだよ
>>SNKのプログラマがアホ過ぎだ

ROMタイトルのデータをそのままCDに使えば読み込みに時間がかかるのは当然。
かといってデータを容量を下げるためにキャラデータや背景データを省略したらNEOGEOである必要がないだろ。

ROMでは考慮しなくて良いことをCD-ROMでは考慮する必要があるという点で既に相性が悪いということだね。


>>最新のアーケード筐体でもHDDカリカリして結構待たされるけど、そっちはいいの?

アーケード筐体は他を移植しているわけじゃないだろ。
CD-ROMがアーケードゲームの移植に相性がいいか悪いかとの議論とは関係ないね。

>>スーダラはCD版が先に発売だから、
>>CDになって豪華という例にはならんよ

別にどちらでもいいが、アーケードゲームの移植としてCDだからリッチな映像表現ができるというわけではない。

CD-ROM版の作品としての評価を、CD-ROMという媒体の評価と混同するのは間違いだね。
0565ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr11-06dE)
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2022/10/26(水) 08:53:58.50ID:ABxSYhITr
【お知らせ「PCエンジンxメガドライブ」スレについて】
このスレは「vs」スレにて自作自演が発覚しちゃった「ですな。」(末尾a)が、
発覚翌日に「「vs」で追い詰められちゃったからには、じゃあ「x 」だ!」
などと訳の分からないことを叫び出し、即座にでっち上げちゃった悪質な模倣品スレです。

2021/05/24(月) 21:02:44.26
「PCエンジンvsメガドライブ Part.34」>>348にて、
「ですな。」ba47-Ha8j ba47-5UuMの自作自演が発覚
  ↓
2021/05/25(火) 17:45:35.14
自作自演発覚の翌日、突如「ですな。」により別名の模倣品スレ
「PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.1」が立てられる
0567ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr11-06dE)
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2022/10/26(水) 12:31:41.18ID:lwozswazr
>>566
何故かひたすら「単発w」発言のみに終始する末尾M

ご自慢のUQ mobile回線のアピールですね、分かります

562 ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr11-06dE) [sage] 2022/10/26(水) 08:18:00.75 ID:v2Ap/Enir
単発w発言に終始する末尾M

122 ゲーム好き名無しさん (アウアウクー MM7d-C21r) [sage] 2022/09/12(月) 09:20:56.70 ID:ktVqNhb1M
ぼくの考えたメガドライブのすぺっくはすごいんだぞw

465 ゲーム好き名無しさん (アウアウクー MM0f-y6HQ) [sage] 2022/10/19(水) 12:19:08.66 ID:yLHrqQaEM
無様だなw

558 ゲーム好き名無しさん (アウアウクー MMd1-wvs/) [sage] 2022/10/26(水) 07:54:56.41 ID:8j0Bw5IEM
開発機www
0570ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr11-06dE)
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2022/10/26(水) 18:15:00.19ID:/VxrsI3wr
【お知らせ「PCエンジンxメガドライブ」スレについて】
このスレは「vs」スレにて自作自演が発覚しちゃった「ですな。」(末尾a)が、
発覚翌日に「「vs」で追い詰められちゃったからには、じゃあ「x 」だ!」
などと訳の分からないことを叫び出し、即座にでっち上げちゃった悪質な模倣品スレです。

2021/05/24(月) 21:02:44.26
「PCエンジンvsメガドライブ Part.34」>>348にて、
「ですな。」ba47-Ha8j ba47-5UuMの自作自演が発覚
  ↓
2021/05/25(火) 17:45:35.14
自作自演発覚の翌日、突如「ですな。」により別名の模倣品スレ
「PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.1」が立てられる
0574ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr11-06dE)
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2022/10/26(水) 18:33:34.17ID:2E/ydpO9r
それでは安心して、心置き無くWikipedia修正の方をどうぞ

【このスレでの認識】
CD-ROM2、メガCD共にCD-DAトラックの読み取り再生が可能なCLV(線速度一定)です。
これに加えCAV(角速度一定)での読み取りも可能だと思いますか?(CLV&CAV?)

絶対にCAVリードは不可能、またはおそらくCAVリードは不可能だと思う・・・100%
絶対にCAVリードは可能、またはおそらくCAVリードは可能だと思う・・・0%

PCエンジン CD-ROM2 単体で音楽CD再生
ttps://m.youtube.com/watch?v=JRySAkM1dho

メガCD | セガハード大百科 | セガ
ttps://sega.jp/history/hard/mega-cd/
音楽用CDプレーヤーとしての実力も、よりハイクオリティーで楽しむことができるのです。
0577ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr11-06dE)
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2022/10/26(水) 18:43:33.50ID:BIoWJqz7r
追い詰められたら無視、沈黙、知らぬ存ぜぬ

そして独自理論を無限ループで喚き散らし

要するに相手にするだけ時間の無駄

【ですな。(ba47-Ha8j)】最終奥義【ですわ。(Sa1f-5UuM)】
・無視、沈黙
・知らぬ存ぜぬ
・喚き散らし
・無限ループ
0581ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr11-06dE)
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2022/10/26(水) 19:39:16.17ID:wcOkTnH7r
それでは安心して、心置き無くWikipedia修正の方をどうぞ

【このスレでの認識】
CD-ROM2、メガCD共にCD-DAトラックの読み取り再生が可能なCLV(線速度一定)です。
これに加えCAV(角速度一定)での読み取りも可能だと思いますか?(CLV&CAV?)

絶対にCAVリードは不可能、またはおそらくCAVリードは不可能だと思う・・・100%
絶対にCAVリードは可能、またはおそらくCAVリードは可能だと思う・・・0%

PCエンジン CD-ROM2 単体で音楽CD再生
ttps://m.youtube.com/watch?v=JRySAkM1dho

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音楽用CDプレーヤーとしての実力も、よりハイクオリティーで楽しむことができるのです。
0582ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 0da7-qaMe)
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2022/10/26(水) 20:31:44.16ID:1CVdQOXX0
グラ至上主義者が多い海外勢がMDを支持したのはやっぱりグラの見栄えの良いソフトがMDに多くあったからなわけで
PCエンジンは性能的には問題なくてもグラの見栄えの良いソフトが皆無だったのが海外では問題だったんだと思う
オタクっぽいタッチのアニメ絵が好きな人はPCエンジン一択だろうけどリアル系好きからしたらMDのソフトのラインナップは余りにも魅力的だ
MD派かPCエンジン派ってスペックでどうこうじゃなく、どういうタイプのグラが好きなのかで別れる珍しい関係だと思う
0585ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ d110-oO48)
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2022/10/27(木) 06:37:48.53ID:scsy76O70
>>552
パソコンのカセットテープからFCのカセット方式のROMに移って
カセットポンで即遊べる時代からCDROMのロード待ちに戻った時に逆行かよとは思ったな。

だからMEGA-CDもアクセスタイムの速さを売りにしていた?わけだしな。
0586ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr11-06dE)
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2022/10/27(木) 07:10:54.29ID:o5OWMVTlr
【ですな。(ba47-Ha8j)】必殺技、特殊技、最終奥義【ですわ。(Sa1f-5UuM)】
・詭弁、捏造、改変、曲解
・勝ち負けに必死(「MDの方が上!MDの方が上!」)
・独自理論、独自基準(「ボケボケ画質!ボケボケ画質!」「トンチンカン!トンチンカン!」)
・喚き散らし
・無限ループ
0587ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa45-HQ97)
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2022/10/27(木) 07:54:13.09ID:DzjLMjxGa
>>549
>>それとメガドラの開発機もVRAM128KB積んでるらしいしな


PCEの開発機もメモリ64KBのものがあったという。たが、開発機は製品の仕様とは言えないだろう。

また、SGのメモリは32KBあるし、SuperCD-ROM接続時やDuo系は256KBのメモリを搭載していると言える。
ハードとして容量の大きなメモリを搭載したPCEは実在するから32KBとか256KBだと言っても間違いではないが、主流となったのはコアグラ系だから特に明示しなければメインメモリは8KBになる。

解釈の問題ではない。MDのVRAMは64KBだと指摘されているにも関わらず、それを受け入れようとせずなぜ延々128KB説を繰り返すのか?
MDのVRAMは64KBだと受け入れた上で、VDPやテラドライブの話をすればいいだけだろ。

早い話が「MDでは無理だが」と一言付け加えるだけ。
0588ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr11-06dE)
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2022/10/27(木) 08:39:06.60ID:Px5MJfa6r
【お知らせ「PCエンジンxメガドライブ」スレについて】
このスレは「vs」スレにて自作自演が発覚しちゃった「ですな。」(末尾a)が、
発覚翌日に「「vs」で追い詰められちゃったからには、じゃあ「x 」だ!」
などと訳の分からないことを叫び出し、即座にでっち上げちゃった悪質な模倣品スレです。

2021/05/24(月) 21:02:44.26
「PCエンジンvsメガドライブ Part.34」>>348にて、
「ですな。」ba47-Ha8j ba47-5UuMの自作自演が発覚
  ↓
2021/05/25(火) 17:45:35.14
自作自演発覚の翌日、突如「ですな。」により別名の模倣品スレ
「PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.1」が立てられる
0589ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr11-06dE)
垢版 |
2022/10/27(木) 08:39:54.34ID:Px5MJfa6r
ですな(末尾a)「僕は僕のスレで上から目線でマウントを取り続けたいだけ!
僕の世界!僕が王様!僕が誰よりも一番偉い!
僕の、僕による、僕のためのスレ!」
0592ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW c6e9-HluC)
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2022/10/27(木) 12:10:34.63ID:5HCAtbH70
>>582
多重スクロールや巨大キャラなどのアーケード機からの移植にあたってはCD-ROMの大容量よりBG2枚や特殊エフェクトの方が相性がいいのは間違いないな。

映像表現の機能強化を行ったメガCDならともかく、容量とCDDA,ADPCMの強化だけで映像表現の強化を図っていないCDROM2ではリッチな映像が得られるとは言えない。

加えてアニメ絵はアーケードからの移植においてはゲームの核ではないからな。
0593ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 2984-80Lh)
垢版 |
2022/10/27(木) 18:06:15.48ID:Benvt0Rw0
○□○□○□ [PCE]vsMD 暫定版 ○□○□○□ [1/3]

【本体】
・本体サイズVS(14×13.5×4cm)
・本体バリエーションVS(14種類)
・携帯型機VS(PCエンジンGT。2.6インチTFT液晶。定価44,800円。世界150万台)
・液晶テレビ一体型機VS(PCエンジンLT。4インチTFT液晶。定価99,800円)
・RGBモニター一体型機VS(PC-KD863G。15インチ。定価138,000円)
・海外向けバリエーションVS(TurboGrafx-16。定価$299.99)

【CD-ROM機】
・CD-ROM機VS(1988年。家庭用ゲーム機では世界初)
・CD-ROMドライブ単体動作VS(CDプレーヤーとして使用可能)
・デザインVS(PCエンジンDuo、グッドデザイン賞受賞)
・屋外使用VS(Duo+Duoバッテリー+Duoモニタ)

【基本スペック】
・同時発色数VS(512色)
・解像度VS(512×240p。走査方式:プログレッシブ。フレームレート:60Hz)
・スプライトサイズVS(32×64ドット)
・最大メモリサイズVS(18Mbit。アーケードカード使用時)
・専用チップセット開発VS(HuC6280、HuC6270、HuC6260)
・ソフトの携帯性、収納性VS(HuCARD。5.4×8.5×0.2cm。約12g)
・タイトル数VS(約650タイトル以上)
・ローンチタイトルバリエーションVS(5種類。ACT/ACTRPG/RACE/RPG/PZL)
・多人数プレーVS(4人、5人同時プレー50本以上)
・パッドの操作性VS(誤操作が少ない。対MD比)
・音質VS(ノイズが少ない。対MD比)

【メディア、宣伝】
・TV番組VS(大竹まことのただいま!PCランド※)
・TV番組MC VS(大竹まこと)
・TV番組数VS(6本※)
・ゲーム解説者VS(渡辺浩弐)
・宣伝担当者VS(高橋名人)
・イベントVS(ハドソン全国キャラバン)
・多人数同時対戦イベントVS(1993年、HI-TENボンバーマン大会。全国40会場、約5万人参加。10人同時対戦)
・定期刊行専門誌VS(4誌※)
0594ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 2984-80Lh)
垢版 |
2022/10/27(木) 18:06:35.26ID:Benvt0Rw0
○□○□○□ [PCE]vsMD 暫定版 ○□○□○□ [2/3]

【オプション】
・車載対応VS(GTカーアダプタ PI-AD12、Duoカーアダプタ PI-AD13、Duoモニタカーアダプタ PI-AD16)
・携帯用バッテリーVS(Duoバッテリーパック PI-AD14、Duoバッテリー PI-AD15、Duoモニタバッテリーパック PI-AD17)
・外付けスピーカーVS(AMP-30 ロムロムアンプ、PAM-4H HUDSON SOFT by BOSE)
・イラストツールVS(イラストブースタ、アーティストツール、プリントブースタ、フォトリーダ)
・コードレスマルチタップVS(PI-PD11)
・バーチャルリアリティVS(バーチャルクッション)
・パチンコ専用コントローラーVS(パチ夫くん 幻の伝説)
・マルチタップバリエーションVS(6種類※)

【販売数】
・シューティングVS(R-TYPE。50万本)
・タレントゲームVS(カトちゃんケンちゃん、国内36万本※)
・RPG VS(天外魔境II、国内50万本※)

【その他】
・TVチューナーVS(GT、LT、Duoモニタ)
・PCパーツ互換性VS(CD-ROM2ドライブ※)
・コントローラーバリエーションVS(公式10種類以上)
・続編リリースVS(パワーリーグ。6作品。1/2/3/4/5/'93)
・個人向け公式開発ツールVS(でべろBOX)

【復刻版ミニ】
・ミニ 収録タイトルVS(HuCARD、CD-ROM2、スーパーグラフィックス)
・ミニ 画面モード数VS(5種類。通常/拡大/5:4/フル/PCエンジンGT)
・ミニ サプライズタイトルVS(near Arcade版等、6本※)
・ミニ ストレージ容量VS(4GB)
・ミニ パッドのケーブル長VS(約3m)
0595ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 2984-80Lh)
垢版 |
2022/10/27(木) 18:07:01.71ID:Benvt0Rw0
○□○□○□ [PCE]vsMD 暫定版 ○□○□○□ [3/3]

※大竹まことのただいま!PCランド
1989年4月から3年間放送。最高視聴率9%

※TV番組数VS
・冒険!テレビ遊び塾(1988年)
・さきどり!PC遊び塾(1988年)
・大竹まことのただいま!PCランド(1989年)
・聖PCハイスクール(1992年)
・そのまんま東のバーチャル情報局(1992年)
・バーチャルZ(1993年)

※定期刊行専門誌VS
・マル勝PCエンジン(1989年。角川書店)
・月刊PCエンジン(1989年。小学館)
・PCエンジンFAN (1988年。徳間書店インターメディア)
・電撃PCエンジン(1989年。メディアワークス)

※マルチタップバリエーションVS([]内は接続数)
・マルチタップ(NEC-HE)[5]
・バトルタップ(日本ソフト販売)[4]
・JOYTAP3(ハドソン)[3]
・X-HE2(電波新聞社)[2]
・ツインタップ(シュールド・ウェーブ)[2]
・コードレスマルチタップ(NEC-HE)[5]

※カトちゃんケンちゃん
PCE本体発売の1カ月後にリリース。
実質的なローンチタイトルとして、初期のPCE本体の普及に貢献。

※天外魔境II
ファミ通32点、ゴールド殿堂入り。

※CD-ROM2ドライブ
CDR-30(A)。PC-8801 MC(model2)に搭載のPC-8801-30と同等品(上面の「CD-ROM」のロゴが異なる)。
別売のCD-ROMインターフェースセット(PC-8801-31)を使用する事で、MC以外のPC-8801にも接続可能。

※ミニ サプライズタイトルVS
・グラディウス near Arcade
・沙羅曼蛇 near Arcade
・ファンタジーゾーン near Arcade
・ソルジャーブレイド スペシャルエディション版(非売品)
更に、「ときめきメモリアル」のミニゲーム「フォースギア」と「ツインビーりたーんず」の、個別起動が可能。
0596ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 2984-80Lh)
垢版 |
2022/10/27(木) 18:07:23.47ID:Benvt0Rw0
■●■●■● PCEvs[MD] 暫定版 ■●■●■● [1/1]
・CPUビット数VS(16-BIT)
・CPUクロック数VS(7.67MHz。対PCE比107%)
・CPU個数VS(2個。MAIN:68000、SUB:Z80A)
・BG枚数VS(2枚)
・インターレース表示可能VS(320×448i。フレームレート:30Hz)
・最大スプライト数VS(80個)
・CD-ROM一体型機本体サイズVS(Sega CDX/Multi-Mega。1994年発売。推定12.8×19.8×4.2cm。北米5,000台。日本未発売)
・パッドの端子数VS(2個。ただし付属パッドは1個)
・最大同時プレー人数VS(江川卓のスーパーリーグCD。8人)
・電話回線用モデムVS(メガモデム)
0597ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 6967-UuoP)
垢版 |
2022/10/27(木) 20:52:04.63ID:WlL/vA760
MDでファイナルファイトを作ってる外人がいるけど、
処理落ちがひどすぎてゲームとして成立していない
https://youtu.be/1Uq-yzmlkkY?t=8958

CPUは7MHzではまともに動かせないんだろう。

MDCで出しても今度は低速なVDPと64KBのVRAMで
パンチが連打できない。
酷評されたMCD版が、やはり限界だったんだろうね
0598ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 6967-UuoP)
垢版 |
2022/10/27(木) 21:24:16.33ID:WlL/vA760
今検証すると、MDの足を引っ張っていたのはCPUが一番大きいかもね。

PCEは、12Mhzの68000を2個フルに活用した
グラディウスIIが移植できる演算性能があるわけだが、ACと同じ68000で7MHz駆動のMDでは絶対に無理。
ACとCPUが同じなせいでかえって融通がきかないというか、移植をする前に限界がわかってしまう。

ハード末期のNEOGEO移植でも、PCEとMDを比較すると明らかにPCEの方が出来が良い。

16ビットPCで動作するポピュラス、レミングス、ダンマスといったPCゲーが8ビット機なのに16ビット機と同じ品質で動くし、
三国志IIIやA列車IIIに関しては8ビット機では唯一PCEにのみ移植された。


グラIIやストIIなど、ハードの性能的に無理と思われていたものが続々と発売されていた事が、
PCEの面白いところであり、魅力だった
MDはその点で良くも悪くも意外性が無いハードだったね。
0599ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 0da7-qaMe)
垢版 |
2022/10/27(木) 23:21:23.73ID:oOhvdx1o0
確かにメガCD版のファイナルファイトはパンチ速度は痛すぎた
それ以外はスーファミではカットされた二人同時プレイやステージ4とキャラのガイもちゃんと収録されてたし
一画面に出て来る敵もスーファミ版より多いしでパンチ以外は完璧に近かっただけに本当に惜しい

だけど、あのスーファミでも難しかった移植をPCエンジンならもっと完璧に出来たってこと?
PCエンジンCD‐ROM2が出したペルスクのライオットシティの移植作版、クレストオブウルフを見る限りそれはなさそうだけど
オリジナルではあった二人同時プレイはカットされてるしPCエンジン定番の画面カットで全体が小さくなってる
そしてクレストオブウルフもメガCDのファイナルファイトみたいにパンチ速度遅くなってるし
0600ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ d110-oO48)
垢版 |
2022/10/28(金) 06:54:33.23ID:kNATwdN40
>>587
誰がMDのVRAMが128KBだと言ってるんだよwwwwwwwwww
お前がそうやって謎の解釈をしてるだけだろうがw

「メガドラのVDPも128KBモードを持ってはいるがVRAMが64KBだから使えない」と言ってるんだがなぁ。
日本語通じないのかなぁ?

で、テラドライブでメガドラのゲームを遊ぶ場合は「メガドライブモード」と表現されているしな。
で、そのメガドライブモードではVRAMは128KBつかえるしねぇ。
0603ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ d110-oO48)
垢版 |
2022/10/28(金) 07:04:46.33ID:kNATwdN40
>>599
PCEでは無理だろうねぇ。パターン書き換えが間に合わないし背景も二重スクロールができない。
SGを使って片方のVDCにキャラパターンを全て放り込めば?という話もあったけど、
メガCD版のキャラの大きさは1キャラ当たり2.5KB前後、2人同時プレイで5KB。
VRAM64KBだと各キャラ13パターンだけど、ファイナルファイトのキャラパターンが13パターンで収まっているとも思いにくいし。
0604ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr11-06dE)
垢版 |
2022/10/28(金) 07:13:52.39ID:Pu1Xg9h6r
【お知らせ「PCエンジンxメガドライブ」スレについて】
このスレは「vs」スレにて自作自演が発覚しちゃった「ですな。」(末尾a)が、
発覚翌日に「「vs」で追い詰められちゃったからには、じゃあ「x 」だ!」
などと訳の分からないことを叫び出し、即座にでっち上げちゃった悪質な模倣品スレです。

2021/05/24(月) 21:02:44.26
「PCエンジンvsメガドライブ Part.34」>>348にて、
「ですな。」ba47-Ha8j ba47-5UuMの自作自演が発覚
  ↓
2021/05/25(火) 17:45:35.14
自作自演発覚の翌日、突如「ですな。」により別名の模倣品スレ
「PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.1」が立てられる
0605ゲーム好き名無しさん (ワイーワ2W FFca-HQ97)
垢版 |
2022/10/28(金) 07:15:07.34ID:5hWpCrGrF
>>600
「VDPはVRAM128KBまで対応」とか「MD互換モードはVRAM 128KB」とか「メガドライブミニではテラドライブモードが使われている」とかは連呼するのに、なぜ「MDの仕様ではVRAMは64KB」だとなぜ宣言しないのか?

そのうち「メガドライブミニ2でスプライトの拡大縮小機能が使われているif世界のセガマークVはMDの仲間だ」とか言い出しそう。
0608ゲーム好き名無しさん (ワイーワ2W FFca-HQ97)
垢版 |
2022/10/28(金) 07:46:52.26ID:5hWpCrGrF
>>603
>>メガCD版のキャラの大きさは1キャラ当たり2.5KB前後、2人同時プレイで5KB。
>>VRAM64KBだと各キャラ13パターンだけど、ファイナルファイトのキャラパターンが13パターンで収まっているとも思いにくいし。

久しぶりにMD派からMD擁護ではないまともな反論を聞けたわ。

メガCD版ファイナルファイトでは見た感じ歩行モーションだけでも4パターン位使っている。VDC1個分のVRAM 64KBで二体分をネームテーブル書き換えするには確かにパターン数が足りんな。

BGにもVRAM割く必要あるからSGの128KB VRAMではパターンテーブル書き換えは実現できなさそうだな。
0616ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr11-06dE)
垢版 |
2022/10/28(金) 18:37:23.62ID:EaMs2XMZr
【ですな。(ba47-Ha8j)】通常技 自作自演【ですわ。(Sa1f-5UuM)】
・a:au回線←メイン回線
・d:docomo回線
・x:Softbank回線
・他スターバックス無料Wi-Fi等複数回線
・セルフ擁護。ですな「ですな君」
0617ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ f910-/LrE)
垢版 |
2022/10/29(土) 08:16:13.12ID:KTVYB5610
>>605
お前は・・・何を読んでどう解釈してるだ?
「メガドラのVDPも128KBモードを持ってはいるがVRAMが64KBだから使えない」と言ってるんだがなぁ。
ずっと、メガドラのVDPは64KBだと言ってるんだがなぁwwwww

VDPの機能として持っているのと実装されたメモリは別な話。

テラドライブのメガドラ動作モードは公式にメガドライブとして扱われてるねぇ。
https://i.imgur.com/xBwmRz8.jpg
0618ゲーム好き名無しさん (オッペケ Src5-pQUG)
垢版 |
2022/10/29(土) 09:44:17.25ID:Aaj81Azer
>>605(末尾F ワイーワ2W at_STARBUCKS_Wi2)は、
現状スタバの無料Wi-Fiでしか書き込まないと言う設定となっております

末尾Fのスタバ到着まで今暫くお待ち下さい

615 ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr11-06dE) [sage] 2022/10/28(金) 12:39:42.50 ID:pRyF7VwXr
スタバの無料Wi-Fiで書き込む←分かる
スタバの無料Wi-Fiでしか書き込んでいない(と言う設定)←複数回線荒らし
0619ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 1305-uAbO)
垢版 |
2022/10/29(土) 10:26:25.11ID:t3MHlh2K0
誰が書いてもauが~docomoが~UQが~スタバが~自演が~って
何の証拠も無く根拠は短絡的な妄想だけで粘着レッテル貼りw

ゴキドライブばかりやってるとこんな頭の可哀想なのが出来上がるんだな
0620ゲーム好き名無しさん (オッペケ Src5-pQUG)
垢版 |
2022/10/29(土) 10:57:47.44ID:6K/scVQyr
>>619
×誰が書いてもauが~docomoが~UQが~スタバが~自演が~って何の証拠も無く根拠は短絡的な妄想だけで粘着レッテル貼りwゴキドライブばかりやってるとこんな頭の可哀想なのが出来上がるんだな

○スタバの無料Wi-Fiでしか書き込んでいない(と言う設定)←複数回線荒らし
○末尾F(ですな)のスタバ到着まで今暫くお待ち下さい
0621ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 1305-uAbO)
垢版 |
2022/10/29(土) 11:22:02.96ID:t3MHlh2K0
複数人居るんだからauもdocomoもUQも居るしスタバで書くヤツも普通に居るってのが一般的な思考

こんなスレで自演の為に複数端末使ってわざわざスタバwifi云々って被害妄想もほどほどにして欲しいわw

ですなへの文句はですなにだけ言えよ鬱陶しい
0622ゲーム好き名無しさん (オッペケ Src5-pQUG)
垢版 |
2022/10/29(土) 11:37:42.05ID:Id4OMW7Gr
>>621
スタバの無料Wi-Fiで書き込む←分かる
スタバの無料Wi-Fiでしか書き込んでいない(と言う設定)←複数回線荒らし

それでは末尾Fご本人のスタバ到着まで今暫くお待ち下さい
0625ゲーム好き名無しさん (ニククエ Src5-pQUG)
垢版 |
2022/10/29(土) 12:19:08.26ID:nsjizim5rNIKU
末尾F(ですな)「僕はスタバの無料Wi-Fiでしか書き込んでいないんだぞ!
他の回線では一切書き込んでなんかいないんだぞ!」

人物設定や状況設定に無理が有り過ぎちゃってる
(スタバでしか書き込まないとか、どんな状況や人物なのかと小一時間)

自らスレに設定したSLIPで墓穴を掘っちゃってる
0626ゲーム好き名無しさん (ニククエ Src5-pQUG)
垢版 |
2022/10/29(土) 12:31:19.11ID:bpt3jeyyrNIKU
何故か顔真っ赤にした別人()からの擁護発言は十分頂きましたので、
それではスタバに到着した末尾F(ですな)ご本人からの説明・弁明を張り切ってどうぞ↓
0628ゲーム好き名無しさん (ニククエW 1305-uAbO)
垢版 |
2022/10/29(土) 14:39:32.85ID:t3MHlh2K0NIKU
オッペケはですなに相当ボロクソにやられたんだろうなw
粘着レベルがヤバくて痛々しい

>>624
ですなに何されたんだ?
自演でもバラされたのか?論破されまくったのか?
コピペで逃げないで白状してみろよw楽になるかもよ
0630ゲーム好き名無しさん (ニククエ Src5-pQUG)
垢版 |
2022/10/29(土) 15:22:05.75ID:D/gEbk96rNIKU
スタバの無料Wi-Fiで書き込む←分かる
スタバの無料Wi-Fiでしか書き込んでいない(と言う設定)←複数回線荒らし

それではスタバに到着した末尾F(ですな)ご本人からの説明・弁明を張り切ってどうぞ↓
0631ゲーム好き名無しさん (ニククエ Src5-pQUG)
垢版 |
2022/10/29(土) 19:09:39.68ID:/YGy+ZzcrNIKU
【ですな。(ba47-Ha8j)】通常技 自作自演【ですわ。(Sa1f-5UuM)】 UPDATE
・a:au回線
・d:docomo回線
・F:スターバックス無料Wi-Fi(ワイーワ2) UPDATE
・M:UQ mobile回線(アウアウクー)「単発w」発言用 ADD
・x:Softbank回線
・他複数回線
・セルフ擁護。ですな「ですな君」
0634ゲーム好き名無しさん (ニククエ Src5-pQUG)
垢版 |
2022/10/29(土) 19:40:34.57ID:a2U385sTrNIKU
>>632
>ですなにされた事

【お知らせ「PCエンジンxメガドライブ」スレについて】
このスレは「vs」スレにて自作自演が発覚しちゃった「ですな。」(末尾a)が、
発覚翌日に「「vs」で追い詰められちゃったからには、じゃあ「x 」だ!」
などと訳の分からないことを叫び出し、即座にでっち上げちゃった悪質な模倣品スレです。

2021/05/24(月) 21:02:44.26
「PCエンジンvsメガドライブ Part.34」>>348にて、
「ですな。」ba47-Ha8j ba47-5UuMの自作自演が発覚
  ↓
2021/05/25(火) 17:45:35.14
自作自演発覚の翌日、突如「ですな。」により別名の模倣品スレ
「PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.1」が立てられる
0635ゲーム好き名無しさん (ニククエ Src5-pQUG)
垢版 |
2022/10/29(土) 19:44:50.68ID:m06iPVSurNIKU
>>632
>ですなにされた事

ですな(末尾a)「精神異常者!精神異常者!
精神異常者と見なさざるをえない!
精神異常者が何を言っても無駄!
さっさと消えてくさい!」
0636ゲーム好き名無しさん (ニククエW 1305-uAbO)
垢版 |
2022/10/29(土) 19:56:49.75ID:t3MHlh2K0NIKU
>>634
こちらが模倣スレなら放置してVSスレの方を盛り上げろよ

VSスレが過疎ってこちらの模倣スレがお前の荒らしで進行して毎回スレ立てされるとかですなに良いように操られてるピエロだぞ
0637ゲーム好き名無しさん (ニククエ Src5-pQUG)
垢版 |
2022/10/29(土) 20:09:32.05ID:o//etFzdrNIKU
>>636
×こちらが模倣スレなら放置してVSスレの方を盛り上げろよ

○このスレは「vs」スレにて自作自演が発覚しちゃった「ですな。」(末尾a)が、発覚翌日に「「vs」で追い詰められちゃったからには、じゃあ「x 」だ!」などと訳の分からないことを叫び出し、即座にでっち上げちゃった悪質な模倣品スレです。
0639ゲーム好き名無しさん (ニククエW 1305-uAbO)
垢版 |
2022/10/29(土) 20:30:49.65ID:t3MHlh2K0NIKU
>>635
事実を書かれて大ショックって事かw

>>638
俺がどちらに書こうが俺の勝手なんだわw

オッペケが必死になるほど模倣スレのレスが増えて次スレも立つんだから悲しいなぁ辛いなぁ惨めだなぁw
0640ゲーム好き名無しさん (ニククエ Src5-pQUG)
垢版 |
2022/10/29(土) 20:56:59.21ID:lN4RupetrNIKU
>>636,639
>こちらが模倣スレなら放置してVSスレの方を盛り上げろよ

ですな「VSスレの方を盛り上げろよ!VSスレの方を盛り上げろよ!」

それでは思う存分、ご自由にどうぞ
0641ゲーム好き名無しさん (ニククエ 6967-HLP5)
垢版 |
2022/10/29(土) 22:22:40.58ID:vIwXr3Us0NIKU
メガドライブでスペハリを作るとこうなるらしい

https://youtu.be/VQWZIG2QYVE?t=2379


あまりにもチラツキが酷すぎる…
0642ゲーム好き名無しさん (ニククエ Sa9d-mHKc)
垢版 |
2022/10/29(土) 22:57:16.69ID:WpsMNw8daNIKU
>>641
メガドライブミニ2のスペハリはMDスペックじゃないぞ。
MDにスプライトの拡大縮小があったら、というifMD。

拡大縮小はあるが、ラインバッファ(320ドット分)はそのままという仕様だろう。
0645ゲーム好き名無しさん (オッペケ Src5-pQUG)
垢版 |
2022/10/30(日) 05:03:14.89ID:/t/dbfwtr
それでは安心して、心置き無くWikipedia修正の方をどうぞ

【このスレでの認識】
CD-ROM2、メガCD共にCD-DAトラックの読み取り再生が可能なCLV(線速度一定)です。
これに加えCAV(角速度一定)での読み取りも可能だと思いますか?(CLV&CAV?)

絶対にCAVリードは不可能、またはおそらくCAVリードは不可能だと思う・・・100%
絶対にCAVリードは可能、またはおそらくCAVリードは可能だと思う・・・0%

PCエンジン CD-ROM2 単体で音楽CD再生
ttps://m.youtube.com/watch?v=JRySAkM1dho

メガCD | セガハード大百科 | セガ
ttps://sega.jp/history/hard/mega-cd/
音楽用CDプレーヤーとしての実力も、よりハイクオリティーで楽しむことができるのです。
0646ゲーム好き名無しさん (オッペケ Src5-pQUG)
垢版 |
2022/10/30(日) 05:41:01.25ID:FpdX02ier
ですな(末尾a)「「メガCD」のWikipediaの記述など正直どうでもいい!」

ですな(末尾a)「僕は僕のスレで上から目線でマウントを取り続けたいだけ!
僕の世界!僕が王様!僕が誰よりも一番偉い!
僕の、僕による、僕のためのスレ!」
0648ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ f910-/LrE)
垢版 |
2022/10/30(日) 09:45:49.19ID:w4va49590
>>627
メガCDの拡縮とは別。マークVは「縮小」と「縦のみの拡大」が追加されただけ。
PCMはドライバー次第で音質が変わるから。

PCEのサンプリング周波数は7KHz。
メガドラの場合はソフトウェアだから可変でXGMドライバの場合だと14KHz。
0650ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 6967-HLP5)
垢版 |
2022/10/30(日) 10:01:34.60ID:DnG6hoac0
ラインバッファ方式のハードでスプライトの拡縮を採用することが
現実的でないという事がはっきり分かったね
盛大にチラツキが発生して使い物にならない

SFCが背景面だけの回転、拡縮にしたのが合理的な設計だったんだな

マークVとかいう架空のハードを作るのでなく、
MD実機でも動くように、32メガロムで拡縮パターンを全部用意したほうが良い物になったんじゃないか?と思った
0651ゲーム好き名無しさん (オッペケ Src5-Dgt8)
垢版 |
2022/10/30(日) 10:28:50.78ID:C7gAd8CEr
【ですな。(ba47-Ha8j)】特徴まとめ【ですわ。(Sa1f-5UuM)】

●通常技
・自作自演(a:au回線、d:docomo回線、F:スターバックス無料Wi-Fi(ワイーワ2)、M:UQ
mobile回線(アウアウクー)「単発w」発言用、x:Softbank回線、他複数回線。セルフ擁護。ですな「ですな君」) UPDATE
・評価、評論(証拠無し、根拠無し)
・指示、命令、命令口調、上から目線
・一人語り、スレッド違い(非PCEvsMD発言)
・因縁、難癖、イチャモン、粗探し
・シーライオニング、粘着&質問攻め&乞食行為(「では?では?」「ですかな?ですかな?」「いいよね?いいよね?」「いいよな!いいよな!」「ということか!ということか!」「ということか?ということか?」「ということでOK?ということでOK?」「してるわけか!してるわけか!」)
・フット・イン・ザ・ドア(段階的要請法。徐々に要求をエスカレート)

●必殺技
・話の擦り替え、論点の擦り替え
・詭弁、捏造、改変、曲解
・印象操作、レッテル貼り
・荒らし呼ばわり、犯罪者呼ばわり
・偏見、決め付け、こじつけ、無断解釈
・病気、病人扱い
・差別発言、人格攻撃、人格否定
・引っ掛け、揚げ足取り
・誤魔化し

●特殊技
・真逆(ですな「自己紹介!自己紹介!」)、鏡、ちゃぶ台返し UPDATE
・顔真っ赤にして勝ち負けに必死(「僕の勝ち!僕の勝ち!」) UPDATE
・丸パクリ、オウム返し
・自称「公平、中立」
・妄想、妄言
・独自理論、独自基準(「ボケボケ画質!ボケボケ画質!」「トンチンカン!トンチンカン!」)
・馬鹿の振り、阿呆の振り
・記憶喪失
・意味不明、支離滅裂
・切り貼り、継ぎ接ぎ、無理矢理、論理破綻
・華麗にスルー
・謝罪しない、開き直り
・感謝しない、礼を言わない

●最終奥義
・無視、沈黙
・知らぬ存ぜぬ
・喚き散らし
・無限ループ
0653ゲーム好き名無しさん (オッペケ Src5-Dgt8)
垢版 |
2022/10/30(日) 20:33:18.40ID:Mr/80wPZr
それでは安心して、心置き無くWikipedia修正の方をどうぞ

【このスレでの認識】
CD-ROM2、メガCD共にCD-DAトラックの読み取り再生が可能なCLV(線速度一定)です。
これに加えCAV(角速度一定)での読み取りも可能だと思いますか?(CLV&CAV?)

絶対にCAVリードは不可能、またはおそらくCAVリードは不可能だと思う・・・100%
絶対にCAVリードは可能、またはおそらくCAVリードは可能だと思う・・・0%

PCエンジン CD-ROM2 単体で音楽CD再生
ttps://m.youtube.com/watch?v=JRySAkM1dho

メガCD | セガハード大百科 | セガ
ttps://sega.jp/history/hard/mega-cd/
音楽用CDプレーヤーとしての実力も、よりハイクオリティーで楽しむことができるのです。
0654ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa9d-mHKc)
垢版 |
2022/10/30(日) 21:42:48.06ID:FYe5hln2a
>>650
>>ラインバッファ方式のハードでスプライトの拡縮を採用することが
>>現実的でないという事がはっきり分かったね

ラインバッファ方式が悪いのではなく、MDの仕様のまま拡大縮小したからダメなだけだろ。
バッファ容量の増加とアクセス速度改善もあわせて実施していれば問題なかっだろうに。

>>マークVとかいう架空のハードを作るのでなく、
>>MD実機でも動くように、32メガロムで拡縮パターンを全部用意したほうが良い物になったんじゃないか?と思った

良いものになるかどうかは別として、MDのまま容量増やしただけのスペハリは見てみたい。
0655ゲーム好き名無しさん (オッペケ Src5-Dgt8)
垢版 |
2022/10/30(日) 22:09:14.83ID:KmbSeK7gr
【お知らせ「PCエンジンxメガドライブ」スレについて】
このスレは「vs」スレにて自作自演が発覚しちゃった「ですな。」(末尾a)が、
発覚翌日に「「vs」で追い詰められちゃったからには、じゃあ「x 」だ!」
などと訳の分からないことを叫び出し、即座にでっち上げちゃった悪質な模倣品スレです。

2021/05/24(月) 21:02:44.26
「PCエンジンvsメガドライブ Part.34」>>348にて、
「ですな。」ba47-Ha8j ba47-5UuMの自作自演が発覚
  ↓
2021/05/25(火) 17:45:35.14
自作自演発覚の翌日、突如「ですな。」により別名の模倣品スレ
「PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.1」が立てられる
0656ゲーム好き名無しさん (中止 f910-/LrE)
垢版 |
2022/10/31(月) 06:58:36.17ID:m6oGe2K+0HLWN
チラつきは「発生する」んじゃなくて「発生させてる」んだよ。
拡縮以外にVDPの機能が弄られてないから320x224での320ドットの制限は変わらない。
だからスプライトの優先順位をシフトさせて、スプライトが完全に見えなくなるのを防いでる。

320ドットの制限に掛からないような使用法なら何の問題も無いよ。

## >>MD実機でも動くように、32メガロムで拡縮パターンを全部用意したほうが良い物になったんじゃないか?と思った
## 良いものになるかどうかは別として、MDのまま容量増やしただけのスペハリは見てみたい。

キャラパターンがVRAMに収まり切れないし転送時間も間に合わない。
テラドライブモードのVRAM128KBを使ったとしてもあのキャラの量と大きさじゃどうにもならんと思うよ。

勝手移植をやっていた人が居たけど、キャラクタの大きさがやっぱりネックだったみたいだしねぇ。
0657ゲーム好き名無しさん (中止 Sa9d-mHKc)
垢版 |
2022/10/31(月) 07:33:54.95ID:SupGa4t6aHLWN
>>656
>>キャラパターンがVRAMに収まり切れないし転送時間も間に合わない。
>>テラドライブモードのVRAM128KBを使ったとしてもあのキャラの量と大きさじゃどうにもならんと思うよ。

完全再現などできないことはわかってるよ。
どうにもならん、ではなくどこまで再現できるか見てみたいんだけどな。
PCE版と比べられるのが嫌なのか?
0658ゲーム好き名無しさん (中止 6967-HLP5)
垢版 |
2022/10/31(月) 08:11:21.04ID:5mh7Qupq0HLWN
マークVにあるのは「縮小」機能だけ
グラフィックデータとしては最も手前に来た時のデータだけ持っていて
それを縮小させて表示してる

チラつきまくる理由は、スプライトサイズを見た目の大きさに合わせて可変できないから
縮小されていても、画面上では常に最接近した時のサイズで表示しているから
画面上に大してキャラがいないのにチラつきまくって見える
0659ゲーム好き名無しさん (中止W 7be9-mHKc)
垢版 |
2022/10/31(月) 09:49:58.97ID:pmI5cDd60HLWN
>>658
何を言ってるのかさっぱりわからん。

スプライトがちらつくのは>>656が言っているようにわざとちらつかせているめだぞ。

ラインバッファが320ドット分しかなく、プライオリティの高い順に表示すると320ドットをこえた分については全く表示されなくなる。
全く表示されないのはまずいので、フレーム毎にプライオリティを入れ替え表示されないスプライトを変えている。いわゆるスプライトローテーションだな。その結果ちらつく。


>>チラつきまくる理由は、スプライトサイズを見た目の大きさに合わせて可変できないから

マークVの拡縮はスプライトのサイズを変えるのではなく、スプライトサイズはそのままで描かれた絵を縮小し余白は透明色埋められると思われる。

だから320ドット分のフレームバッファにはスプライトサイズは大きいがキャラは小さなスプライトが読み込まれることになり、これに対してスプライトローテーションを行うため、画面上見た目は小さなキャラでもちらつきが激しくなるのだろう。
0660ゲーム好き名無しさん (中止 Src5-Dgt8)
垢版 |
2022/10/31(月) 12:27:16.57ID:pGcFE8MLrHLWN
それでは安心して、心置き無くWikipedia修正の方をどうぞ

【このスレでの認識】
CD-ROM2、メガCD共にCD-DAトラックの読み取り再生が可能なCLV(線速度一定)です。
これに加えCAV(角速度一定)での読み取りも可能だと思いますか?(CLV&CAV?)

絶対にCAVリードは不可能、またはおそらくCAVリードは不可能だと思う・・・100%
絶対にCAVリードは可能、またはおそらくCAVリードは可能だと思う・・・0%

PCエンジン CD-ROM2 単体で音楽CD再生
ttps://m.youtube.com/watch?v=JRySAkM1dho

メガCD | セガハード大百科 | セガ
ttps://sega.jp/history/hard/mega-cd/
音楽用CDプレーヤーとしての実力も、よりハイクオリティーで楽しむことができるのです。
0661ゲーム好き名無しさん (中止 Src5-Dgt8)
垢版 |
2022/10/31(月) 19:39:29.72ID:vnhA4i4prHLWN
ですな(末尾a)「スペック・マーケティング・シェア等の比較・検証や、
歴史的な視点での評価などとつい勢いで書いちゃったけど、
そんなの自作自演がバレちゃって顔真っ赤にしちゃった僕が
咄嗟に「x」スレを立てる為の安易で浅はかな出任せに過ぎない!
(比較、検証、評価なんてわざわざ僕がする訳が無い!)
ましてや「メガCD」のWikipediaの記述なんて正直どうでもいい!
僕は僕のスレで上から目線でマウントを取り続けたいだけ!
僕の世界!僕が王様!僕が誰よりも一番偉い!
僕の、僕による、僕のためのスレ!」

1 ゲーム好き名無しさん (スップ Sdbf-z4XI) [sage] 2022/08/30(火) 08:31:40.89 ID:oQJjwLcwd
PCEとMDとをスペック・マーケティング・シェア等を比較・検証し、
歴史的な視点で評価することを目的としています。
0665ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 6967-HLP5)
垢版 |
2022/11/01(火) 07:55:36.01ID:BBobBzUM0
>>657
>PCE版と比べられるのが嫌なのか?

今の開発技術で、容量を度外視という条件であれば
SGで作る方がより良いものが出来るだろう。

MD版(マークV版)スペハリは残念ながらチラつきまくりでがっかり移植だったが、
SGは未だ見ぬポテンシャルを秘めている

スプライト枚数は128枚あり、MDの80枚より多く、横並び制限も32ドットの場合MDは8枚が限度だが、SGは16枚。
スプライトサイズもPCEは最大32x64ドットで、32x32のMDの倍の大きさが扱えるので、
MD換算だと256枚に相当するスプライトをSGは出せる。
0666ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa9d-mHKc)
垢版 |
2022/11/01(火) 12:59:11.46ID:TdKpgmxCa
>>663
>>横32ドットのスプライトだと32ドット分のバッファが必要になってるんじゃなかったかな

だから単に拡大縮小だけじゃだめなんだよな。
それに見合ったバッファも増やさないとだな。

>>664
>>色以外ならPCEのできる事はMDなら余裕だからねぇ
>>比較される事なんて気にする必要もない

リアルMD版スペハリを見てみたいとは思わないのか?
自分は見てみたいけどな。
PCEではスプライトだけで16パレットをキャラ毎にふり分けられるが、MDではそれは難しいだろう。

例えば遠景に見える山についても、PCE版はグラデーションで描く分けているが、ifMD版はメッシュとなっている。
一方でハリアーの書き込みはifMDの方が細かい。
一概に余裕だというわけではないだろう。

移植タイトルの出来という点ではPCE版スペハリと32X版スペハリで間違いなく32x版が上だが、標準スペックでの性能比較の場合対象になるのはPCE版スペハリとMD版スペハリIIだからな。

スペハリが出たとしたら「気にする必要もない」ではなく、「差がつかなかったらどうしよう」というのが本音じゃないのか?
0667ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa9d-mHKc)
垢版 |
2022/11/01(火) 13:13:42.48ID:TdKpgmxCa
>>665
>>SGは未だ見ぬポテンシャルを秘めている

PCE版スペハリではVRAM書き換えはそれほどじゃないから、SG版は期待できるのは確かではある。


だが、
>>スプライト枚数は128枚あり、MDの80枚より多く、横並び制限も32ドットの場合MDは8枚が限度だが、SGは16枚。

MDの横並び制限は16ドットスプライト20枚分だし、

>>スプライトサイズもPCEは最大32x64ドットで、32x32のMDの倍の大きさが扱えるので、
>>MD換算だと256枚に相当するスプライトをSGは出せる。

意味不明な数字遊び。
32x64のスプライトを128個も表示できるとでも思ってるのかね。
0669ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa9d-mHKc)
垢版 |
2022/11/01(火) 19:32:43.41ID:TdKpgmxCa
>>668
>>ソフトウェア処理にしろ
>>結局どっちの機種も回転拡大縮小できるってことだよな
>>ムリならムリだもんな

PCEスペハリもMDスペハリIIもどちらも回転拡大縮小してないだろ。

ハードは回転拡大縮小搭載していない。
ソフト(CPU演算)で拡大縮小することは可能ではあるが、処理に時間がかかるのでスペハリではムリだろう。

どちらも縮小された絵と拡大した絵をあらかじめ用意しておき、入れ替えて表示して拡大している風に見せているだけ。
0670ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 6967-HLP5)
垢版 |
2022/11/01(火) 20:23:13.92ID:BBobBzUM0
MDのスペハリIIは柱のようなオブジェが手前に来ると
スプライトからBGに置き換えてチラつかないように工夫がされていたが、
マークVとやらではすべてスプライトで描画する為に柱がチラつきまくる
先人の苦労が台無しに…
0671ゲーム好き名無しさん (オッペケ Src5-xKvu)
垢版 |
2022/11/01(火) 21:04:30.32ID:ijnpD6qzr
【お知らせ「PCエンジンxメガドライブ」スレについて】
このスレは「vs」スレにて自作自演が発覚しちゃった「ですな。」(末尾a)が、
発覚翌日に「「vs」で追い詰められちゃったからには、じゃあ「x 」だ!」
などと訳の分からないことを叫び出し、即座にでっち上げちゃった悪質な模倣品スレです。

2021/05/24(月) 21:02:44.26
「PCエンジンvsメガドライブ Part.34」>>348にて、
「ですな。」ba47-Ha8j ba47-5UuMの自作自演が発覚
  ↓
2021/05/25(火) 17:45:35.14
自作自演発覚の翌日、突如「ですな。」により別名の模倣品スレ
「PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.1」が立てられる
0672ゲーム好き名無しさん (オッペケ Src5-xKvu)
垢版 |
2022/11/01(火) 21:05:51.35ID:Xl1l7HlHr
それでは安心して、心置き無くWikipedia修正の方をどうぞ

【このスレでの認識】
CD-ROM2、メガCD共にCD-DAトラックの読み取り再生が可能なCLV(線速度一定)です。
これに加えCAV(角速度一定)での読み取りも可能だと思いますか?(CLV&CAV?)

絶対にCAVリードは不可能、またはおそらくCAVリードは不可能だと思う・・・100%
絶対にCAVリードは可能、またはおそらくCAVリードは可能だと思う・・・0%

PCエンジン CD-ROM2 単体で音楽CD再生
ttps://m.youtube.com/watch?v=JRySAkM1dho

メガCD | セガハード大百科 | セガ
ttps://sega.jp/history/hard/mega-cd/
音楽用CDプレーヤーとしての実力も、よりハイクオリティーで楽しむことができるのです。
0673ゲーム好き名無しさん (オッペケ Src5-xKvu)
垢版 |
2022/11/02(水) 06:32:18.46ID:sXS2EVivr
都合が悪くなったら最終奥義、
無視、沈黙、華麗にスルーですね、分かります

【ですな。(ba47-Ha8j)】必殺技、最終奥義【ですわ。(Sa1f-5UuM)】
無視、沈黙、華麗にスルー
0674ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 1305-uAbO)
垢版 |
2022/11/02(水) 06:40:28.81ID:F6/6+NZ00
オッペケ「ですなが憎いですなが憎いですなが憎いですなが憎いですなですなですなですなですなですなですなですなですなですなですなですなですな」

リアルで犯罪起こしそうw
0675ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ f910-/LrE)
垢版 |
2022/11/02(水) 06:45:53.54ID:pyAO06Wy0
>>665
縦の32x64のスプライトを使う場合はVRAMの配置に制限が出て使い難くなる。
それと32x64が全て埋まるような場合じゃないとVRAMが無駄になる。
思ったよりも利点は少ないよ。

>>666
M2がどうしてマークVの移植に走ったのかを考えればMDじゃ無理だって事だろうね
これはほりいなおき氏も触れてた。

あとパレットよりも問題になるのは「512色」だよ。決定的に諧調が足りない。
この辺りはMD版大魔界村SG版大魔界村がそれぞれ違ったアプローチになってるのを見ればわかると思う。
0676ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ f910-/LrE)
垢版 |
2022/11/02(水) 06:49:07.64ID:pyAO06Wy0
スペハリを勝手移植していた人がいたけど、やっぱりキャラの大きさがネックになるらしい。
スムーズにしようと思ってもキャラが収まり切れないし。PCE版のキャラの大きさが精々っぽいねぇ。

あとマークV版スペハリは60fpsを前提で作られていて
30fpsの動画じゃ全く別物になるからその辺りは理解しておいてもらいたいものだな。
0677ゲーム好き名無しさん (オッペケ Src5-xKvu)
垢版 |
2022/11/02(水) 06:54:41.23ID:Nrl9tpZAr
>>674
>リアルで犯罪起こしそうw

ですな(末尾a)「リアルで犯罪起こしそう!リアルで犯罪起こしそう!」

【ですな。(ba47-Ha8j)】必殺技【ですわ。(Sa1f-5UuM)】
・荒らし呼ばわり、犯罪者呼ばわり
0678ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa9d-mHKc)
垢版 |
2022/11/02(水) 07:41:57.72ID:r4arCkwZa
>>670
MDで作り直したならともなく、せっかく拡大縮小を搭載したifMDなんだからそこはスプライトでいいだろ。

ifMDを前提としたifソフトにとやかく言ってもしょうがない。
ifMDはMDじゃないからな。
0680ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa9d-mHKc)
垢版 |
2022/11/02(水) 08:28:10.39ID:r4arCkwZa
>>675
>>M2がどうしてマークVの移植に走ったのかを考えればMDじゃ無理だって事だろうね

頭おかしいの?
MDじゃムリなのはわかっているからMDでどこまでできるか見てみたいんだけど。
今のままなら、MDのスペハリは秒間30フレームのスペハリII基準だぞ。

>>あとパレットよりも問題になるのは「512色」だよ。決定的に諧調が足りない。この辺りはMD版大魔界村SG版大魔界村がそれぞれ違ったアプローチになってるのを見ればわかると思う。

最大色数は512色はPCEもMDも条件は同じだろ。

パレット4個でできることはパレットを32個で実現できるが、パレット32個で実現していることはパレット4個では実現できない。

山の尾根を表現できているのがPCE版スペハリで、表現できていないのがifMD版スペハリ。

また、スペハリの移植について話しているのになぜ大魔界村の話にするのかね。
0682ゲーム好き名無しさん (オッペケ Src5-xKvu)
垢版 |
2022/11/02(水) 17:19:59.53ID:ivNOncrHr
ですな(末尾a)「僕は僕のスレで上から目線でマウントを取り続けたいだけ!
僕の世界!僕が王様!僕が誰よりも一番偉い!
僕の、僕による、僕のためのスレ!」
0683ゲーム好き名無しさん (オッペケ Src5-xKvu)
垢版 |
2022/11/02(水) 20:30:06.87ID:YuXn+Na4r
>>680
>なぜ大魔界村の話にするのかね。

それでは安心して、心置き無くWikipedia修正の方をどうぞ

【このスレでの認識】
CD-ROM2、メガCD共にCD-DAトラックの読み取り再生が可能なCLV(線速度一定)です。
これに加えCAV(角速度一定)での読み取りも可能だと思いますか?(CLV&CAV?)

絶対にCAVリードは不可能、またはおそらくCAVリードは不可能だと思う・・・100%
絶対にCAVリードは可能、またはおそらくCAVリードは可能だと思う・・・0%

PCエンジン CD-ROM2 単体で音楽CD再生
ttps://m.youtube.com/watch?v=JRySAkM1dho

メガCD | セガハード大百科 | セガ
ttps://sega.jp/history/hard/mega-cd/
音楽用CDプレーヤーとしての実力も、よりハイクオリティーで楽しむことができるのです。
0685ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 1301-LgQ1)
垢版 |
2022/11/03(木) 00:42:24.52ID:hLq6GvfB0
いやぁ〜、メガドラミニのスレを見てるとユーザーの程度が低くてヤだねェ〜〜
と思ったらPCエンジンユーザーも程度が低いのねェ〜・・・
0686ゲーム好き名無しさん (オッペケ Src5-xKvu)
垢版 |
2022/11/03(木) 06:53:09.94ID:cVdl+7zRr
【ですな。(ba47-Ha8j)】特徴まとめ【ですわ。(Sa1f-5UuM)】

●通常技
・自作自演(a:au回線、d:docomo回線、F:スターバックス無料Wi-Fi(ワイーワ2)、M:UQ
mobile回線(アウアウクー)「単発w」発言用、x:Softbank回線、他複数回線。セルフ擁護。ですな「ですな君」) UPDATE
・評価、評論(証拠無し、根拠無し)
・指示、命令、命令口調、上から目線
・一人語り、スレッド違い(非PCEvsMD発言)
・因縁、難癖、イチャモン、粗探し
・シーライオニング、粘着&質問攻め&乞食行為(「では?では?」「ですかな?ですかな?」「いいよね?いいよね?」「いいよな!いいよな!」「ということか!ということか!」「ということか?ということか?」「ということでOK?ということでOK?」「してるわけか!してるわけか!」)
・フット・イン・ザ・ドア(段階的要請法。徐々に要求をエスカレート)

●必殺技
・話の擦り替え、論点の擦り替え
・詭弁、捏造、改変、曲解
・印象操作、レッテル貼り
・荒らし呼ばわり、犯罪者呼ばわり(ですな「リアルで犯罪起こしそう!」) UPDATE
・偏見、決め付け、こじつけ、無断解釈
・病気、病人扱い
・差別発言、人格攻撃、人格否定
・引っ掛け、揚げ足取り
・誤魔化し

●特殊技
・真逆(ですな「自己紹介!自己紹介!」)、鏡、ちゃぶ台返し UPDATE
・顔真っ赤にして勝ち負けに必死(ですな「僕の勝ち!僕の勝ち!」) UPDATE
・丸パクリ、オウム返し
・自称「公平、中立」
・妄想、妄言
・独自理論、独自基準(ですな「ボケボケ画質!ボケボケ画質!」、ですな「トンチンカン!トンチンカン!」)
・馬鹿の振り、阿呆の振り
・記憶喪失
・意味不明、支離滅裂
・切り貼り、継ぎ接ぎ、無理矢理、論理破綻
・華麗にスルー
・謝罪しない、開き直り
・感謝しない、礼を言わない

●最終奥義
・無視、沈黙
・知らぬ存ぜぬ
・喚き散らし
・無限ループ
0687ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ f910-/LrE)
垢版 |
2022/11/03(木) 07:28:29.24ID:NDc3XMZf0
>>680
アプローチの仕方を変えれば多少の変化は有るだろうがそこまで大きな変化は得られないって事だわな。

あとパレットの本数の話がメインではないんだが。そこに注目されても的外れ。

基本発色の問題の方が大きいと言ってる。空のグラデーションなんかは特にね。諧調が全く足りない。
だから大魔界村の話を持ってきてるんだよ。基本色の足りなさを違ったアプローチで表現してるから。

MD版は階調優先で明るい色から暗い色までをそのまま割り当ててるからコントラストがハッキリしたちょっとちゃちな画像になってるし
SG版は色の明るさを優先にしてるから同輝度のグレーを用いてるからかすれた様な画像になってしまってる

markVの空はフレーム毎に色を変えてたりするんだがこれは静止画じゃ分からんし30fpsの動画じゃチラつくだけ。
0690ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa9d-mHKc)
垢版 |
2022/11/03(木) 08:54:10.15ID:3FTyvpDMa
>>687
>>アプローチの仕方を変えれば多少の変化は有るだろうがそこまで大きな変化は得られないって事だわな。

アプローチの仕方を変えるというなら、MDでパレットを32個使ってみろよ。アプローチの仕方を選択できたのはPCEであって、MDでは選択肢がなかっただけ。

BG1枚で多重スクロールを諦めたら、「アプローチの仕方を変えた」などとは言わんよ。

>>markVの空はフレーム毎に色を変えてたりするんだがこれは静止画じゃ分からんし30fpsの動画じゃチラつくだけ。


チラつきが目立つのはスプライト。
スプライトの話を背景の空の話しにすり替えて有耶無耶にする得意技。
0691ゲーム好き名無しさん (オッペケ Src5-xKvu)
垢版 |
2022/11/03(木) 09:18:40.38ID:b4RiRtR1r
>>690
>スプライトの話を背景の空の話しにすり替えて有耶無耶にする得意技。

【ですな。(ba47-Ha8j)】必殺技、最終奥義【ですわ。(Sa1f-5UuM)】
・話の擦り替え、論点の擦り替え
・華麗にスルー
・誤魔化し
・知らぬ存ぜぬ
0692ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ f910-/LrE)
垢版 |
2022/11/03(木) 11:44:57.91ID:NDc3XMZf0
>>690
だからパレットの【本数】の話はしてないと何度言わせるかね?wwwww
毎度、毎度、毎度、毎度、・・・・、毎度、都合のいい話の内容にする変えるのやめてね?wwww

AC版では4096色を使って描かれたキャラクター達をどうやって512色で描画するかの話をしてるんだが?
なんでパレットの本数の話にすり替えた?wwwww

## チラつきが目立つのはスプライト。
## スプライトの話を背景の空の話しにすり替えて有耶無耶にする得意技。

ほんと話の流れが読めないんだな?これは発色について書いた話だ。


スプライトの話?

SGでは128枚使えたとしてもプライオリティの関係でVDC1枚の時と全く同等に128枚使える訳じゃない
2つのVDCのBGとの重ね合わせを意識する必要があり、もし矛盾が起きればマスクとして機能してしまいスプライトに穴が開く
更にMDのように1枚のBGに対して手前と奥を同時に表現する事も出来ない

SGに夢見過ぎじゃね?
0694ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa9d-mHKc)
垢版 |
2022/11/03(木) 16:00:36.92ID:Z61A0md2a
>>692
>>AC版では4096色を使って描かれたキャラクター達をどうやって512色で描画するかの話をしてるんだが?

4096色で描かれたキャラを片やどうやって512色中スプライト256色BG256色、片やどうやって512色中スプライトBGコミコミ64色で描画するかの話だろ?
どさくさに紛れてトータル512色にするなよ。



>>## チラつきが目立つのはスプライト。
>>## スプライトの話を背景の空の話しにすり替えて有耶無耶にする得意技。
>>ほんと話の流れが読めないんだな?これは発色について書いた話だ。

発色についてチラつく?
動画でチラついてるのはスプライトだろ?


>>SGでは128枚使えたとしてもプライオリティの関係でVDC1枚の時と全く同等に128枚使える訳じゃない
>>SGに夢見過ぎじゃね?

そんなことは>>665に言ってやれよ。矛先が違うわ。
0697ゲーム好き名無しさん (オッペケ Src5-xKvu)
垢版 |
2022/11/03(木) 17:41:35.15ID:Zk9thBkyr
>>696
>サウンドの話あんま見かけないんだが

【お知らせ「PCエンジンxメガドライブ」スレについて】
このスレは「vs」スレにて自作自演が発覚しちゃった「ですな。」(末尾a)が、
発覚翌日に「「vs」で追い詰められちゃったからには、じゃあ「x 」だ!」
などと訳の分からないことを叫び出し、即座にでっち上げちゃった悪質な模倣品スレです。

2021/05/24(月) 21:02:44.26
「PCエンジンvsメガドライブ Part.34」>>348にて、
「ですな。」ba47-Ha8j ba47-5UuMの自作自演が発覚
  ↓
2021/05/25(火) 17:45:35.14
自作自演発覚の翌日、突如「ですな。」により別名の模倣品スレ
「PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.1」が立てられる
0699ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ f910-/LrE)
垢版 |
2022/11/04(金) 06:42:36.81ID:uhXLWPWr0
>>694
## 4096色で描かれたキャラを~
1キャラに使えるのはどちらも15色って話なんだがなぁ。

## 発色についてチラつく?
空のグラデーションの話なんだなぁ。

>>698
あぁ・・・この人の動画か・・・信用できないんだよなぁ。
以前にエミュによるスプライトオーバーをカットしたPCE版源平討魔伝とアーケード版を比較したり。
エミュによるクロックアップ状態のSG版大魔界村とメガドラ版を比較したり。

で、この動画のPCE版は256x224のモードを使っていてメガドラ版は320x224。
256x224でも4:3に引き伸ばされてキャラが大きく見えるPCE版の方が有利だからねぇ。
0700ゲーム好き名無しさん (オッペケ Src5-xKvu)
垢版 |
2022/11/04(金) 07:10:57.00ID:u0zJ22Z2r
【ですな。(ba47-Ha8j)】特徴まとめ【ですわ。(Sa1f-5UuM)】

●通常技
・自作自演(a:au回線、d:docomo回線、F:スターバックス無料Wi-Fi(ワイーワ2)、M:UQ
mobile回線(アウアウクー)「単発w」発言用、x:Softbank回線、他複数回線。セルフ擁護。ですな「ですな君」)
・評価、評論(証拠無し、根拠無し)
・指示、命令、命令口調、上から目線
・一人語り、スレッド違い(非PCEvsMD発言)
・因縁、難癖、イチャモン、粗探し
・シーライオニング、粘着&質問攻め&乞食行為(「では?では?」「ですかな?ですかな?」「いいよね?いいよね?」「いいよな!いいよな!」「ということか!ということか!」「ということか?ということか?」「ということでOK?ということでOK?」「してるわけか!してるわけか!」)
・フット・イン・ザ・ドア(段階的要請法。徐々に要求をエスカレート)

●必殺技
・話の擦り替え、論点の擦り替え
・詭弁、捏造、改変、曲解
・印象操作、レッテル貼り
・荒らし呼ばわり、犯罪者呼ばわり(ですな「リアルで犯罪起こしそう!」)
・偏見、決め付け、こじつけ、無断解釈
・病気、病人扱い
・差別発言、人格攻撃、人格否定
・引っ掛け、揚げ足取り
・誤魔化し

●特殊技
・真逆(ですな「自己紹介!自己紹介!」)、鏡、ちゃぶ台返し
・顔真っ赤にして勝ち負けに必死(ですな「僕の勝ち!僕の勝ち!」)
・丸パクリ、オウム返し
・自称「公平、中立」
・妄想、妄言
・独自理論、独自基準(ですな「ボケボケ画質!ボケボケ画質!」、ですな「トンチンカン!トンチンカン!」)
・馬鹿の振り、阿呆の振り
・記憶喪失
・意味不明、支離滅裂
・切り貼り、継ぎ接ぎ、無理矢理、論理破綻
・華麗にスルー
・謝罪しない、開き直り
・感謝しない、礼を言わない

●最終奥義
・無視、沈黙
・知らぬ存ぜぬ
・喚き散らし
・無限ループ
0702ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa9d-mHKc)
垢版 |
2022/11/04(金) 07:41:23.47ID:UIidxnAea
>>699
>>## 4096色で描かれたキャラを~
1キャラに使えるのはどちらも15色って話なんだがなぁ。

画面に出てくるのは1キャラだけじゃないだろ。

>>## 発色についてチラつく?
>>空のグラデーションの話なんだなぁ。

お前>>687で「markVの空はフレーム毎に色を変えてたりするんだがこれは静止画じゃ分からんし30fpsの動画じゃチラつくだけ」と、スプライトのツラツキの話を背景の話しにすり替えている。

>>256x224でも4:3に引き伸ばされてキャラが大きく見えるPCE版の方が有利だからねぇ。

実際コンポジ出力でテレビに表示されるのは4:3だからな。それを「有利」とか言われてもな。
お前の言い訳に言葉を合わせれば「アプローチが違う」というだけのこと。
0703ゲーム好き名無しさん (オッペケ Src5-xKvu)
垢版 |
2022/11/04(金) 08:36:38.34ID:XD+dwWf4r
>>702
ですな(末尾a)「スペック・マーケティング・シェア等の比較・検証や、
歴史的な視点での評価などとつい勢いで書いちゃったけど、
そんなの自作自演がバレちゃって顔真っ赤にしちゃった僕が
咄嗟に「x」スレを立てる為の安易で浅はかな出任せに過ぎない!
(比較、検証、評価なんてわざわざ僕がする訳が無い!)
ましてや「メガCD」のWikipediaの記述なんて正直どうでもいい!
僕は僕のスレで上から目線でマウントを取り続けたいだけ!
僕の世界!僕が王様!僕が誰よりも一番偉い!
僕の、僕による、僕のためのスレ!」

1 ゲーム好き名無しさん (スップ Sdbf-z4XI) [sage] 2022/08/30(火) 08:31:40.89 ID:oQJjwLcwd
PCEとMDとをスペック・マーケティング・シェア等を比較・検証し、
歴史的な視点で評価することを目的としています。
0705ゲーム好き名無しさん (スプッッ Sd73-2fLF)
垢版 |
2022/11/04(金) 08:56:07.30ID:loTC0NGld
>>699
>>あぁ・・・この人の動画か・・・信用できないんだよなぁ。

お前はこの動画は
「エミュによるスプライトオーバーをカットした」
「エミュによるクロックアップ状態」
のように言っているが、
それスペハリについても確認したのか?
0707ゲーム好き名無しさん (オッペケ Src5-xKvu)
垢版 |
2022/11/04(金) 12:07:15.08ID:BTxsvZpXr
焦って慌ててスレ立てしちゃった為、
別人設定が崩壊しちゃった「ですな。」(末尾d/a/0)

PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1661815900/

>>973 ですな(末尾d)別人設定「スレ立てしました!比較検証評価したい人は本スレ!vsやりたい人はvsスレ!ですなの話題やりたい人はですな専用スレでどうぞ!」

>>2 ですな(末尾a)本人「スレ立て乙!比較検証評価は本スレ!vsはvsスレ!ですなの話はですな専用スレ!でお願いします!」

>>3 ですな(末尾0)別人設定「乙!マジで荒らしはご退場を!面白い話がしたいんだよ!」
0708ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa9d-mHKc)
垢版 |
2022/11/04(金) 13:01:55.71ID:CQkAB27Ea
>>706,705
動画のup主が信用できるかで判断するのではなく、動画の現象が事実かどうかで判断すべきだな。
MD派の>>699はMD擁護を優先するあまりそれをしないからおかしな事を言い出すんだよな。

PCE版とifMD版の比較動画(>>698)を見れば、30年以上前のPCE版が実に良くできていたことがわかる。
0710ゲーム好き名無しさん (オッペケ Src5-xKvu)
垢版 |
2022/11/04(金) 19:32:02.15ID:QIGzf/9er
>>708
>おかしな事を言い出すんだよな。

ですな(末尾a)「僕は僕のスレで上から目線でマウントを取り続けたいだけ!
僕の世界!僕が王様!僕が誰よりも一番偉い!
僕の、僕による、僕のためのスレ!」
0711ゲーム好き名無しさん (オッペケ Src5-xKvu)
垢版 |
2022/11/04(金) 20:19:19.81ID:P7X/BlZrr
【このスレでの認識】
CD-ROM2、メガCD共にCD-DAトラックの読み取り再生が可能なCLV(線速度一定)です。
これに加えCAV(角速度一定)での読み取りも可能だと思いますか?(CLV&CAV?)

絶対にCAVリードは不可能、またはおそらくCAVリードは不可能だと思う・・・100%
絶対にCAVリードは可能、またはおそらくCAVリードは可能だと思う・・・0%

PCエンジン CD-ROM2 単体で音楽CD再生
ttps://m.youtube.com/watch?v=JRySAkM1dho

メガCD | セガハード大百科 | セガ
ttps://sega.jp/history/hard/mega-cd/
音楽用CDプレーヤーとしての実力も、よりハイクオリティーで楽しむことができるのです。
0713ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ d910-/pPo)
垢版 |
2022/11/05(土) 06:17:12.94ID:SozRC3fL0
>>702
1キャラじゃないだろ?じゃなく、
その1キャラでも色が出せずにあれやこれやと苦労してるって話だよw

SG版とAC版のアーサーとAC版を比べてみ?SG版は輪郭が潰れてるから
逆にMD版は輪郭は潰れていないが色がグレーではなく青寄りになってる

そうそう、アプローチが違う。こちらの意図するアプローチを理解してるじゃんw
0716ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sacd-nZLu)
垢版 |
2022/11/05(土) 07:36:17.14ID:jmVb2z2va
>>713
>>1キャラじゃないだろ?じゃなく、
その1キャラでも色が出せずにあれやこれやと苦労してるって話だよw

パレットがスプライト・BGコミコミであれやこれやと苦労しているってことだろ。
0719ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sacd-nZLu)
垢版 |
2022/11/05(土) 09:28:43.34ID:2dybOgyua
>>713
>>SG版とAC版のアーサーとAC版を比べてみ?SG版は輪郭が潰れてるから

色数が少ないと輪郭が潰れるとの関連がわからん。

>>逆にMD版は輪郭は潰れていないが色がグレーではなく青寄りになってる

色数が少ないと色が変わるということはわかる。

「大魔界村」ではアーサーに限ればMD版の方が書き込みが細かいことはわかるが、パレットの使い回しも目立つ。

>>そうそう、アプローチが違う。こちらの意図するアプローチを理解してるじゃんw

アプローチが選べないのがパレット4本のMD版「大魔界村」で、アプローチを選べるのがパレットの32本のSG版「大魔界村」。

アプローチが違うという表現で誤魔化すなよ。
0720ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr79-6Iyf)
垢版 |
2022/11/05(土) 10:41:08.31ID:PJV+FQ6gr
>>719
>アプローチが違うという表現で誤魔化すなよ。

ですな(末尾a)「精神異常者!精神異常者!
精神異常者と見なさざるをえない!
精神異常者が何を言っても無駄!
さっさと消えてくさい!」
0722ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 515f-ZztJ)
垢版 |
2022/11/05(土) 10:41:45.33ID:1sfupBM/0
アーケードカードはメモリ自体が増えている感じがするが
大容量ROMカセットの方はゲーム内容を見る限り
メモリが増えている感じがない タカラの餓狼みたいな雰囲気だ
0726ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr79-6Iyf)
垢版 |
2022/11/06(日) 07:10:17.32ID:qwrmYj5gr
ですな(末尾a)「「メガCD」のWikipediaの記述なんて正直どうでもいい!
僕は僕のスレで上から目線でマウントを取り続けたいだけ!
僕の世界!僕が王様!僕が誰よりも一番偉い!
僕の、僕による、僕のためのスレ!」

1 ゲーム好き名無しさん (スップ Sdbf-z4XI) [sage] 2022/08/30(火) 08:31:40.89 ID:oQJjwLcwd
PCEとMDとをスペック・マーケティング・シェア等を比較・検証し、
歴史的な視点で評価することを目的としています。
0727ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr79-6Iyf)
垢版 |
2022/11/06(日) 07:11:09.23ID:qwrmYj5gr
【お知らせ「PCエンジンxメガドライブ」スレについて】
このスレは「vs」スレにて自作自演が発覚しちゃった「ですな。」(末尾a)が、
発覚翌日に「「vs」で追い詰められちゃったからには、じゃあ「x 」だ!」
などと訳の分からないことを叫び出し、即座にでっち上げちゃった悪質な模倣品スレです。

2021/05/24(月) 21:02:44.26
「PCエンジンvsメガドライブ Part.34」>>348にて、
「ですな。」ba47-Ha8j ba47-5UuMの自作自演が発覚
  ↓
2021/05/25(火) 17:45:35.14
自作自演発覚の翌日、突如「ですな。」により別名の模倣品スレ
「PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.1」が立てられる
0728ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ d910-/pPo)
垢版 |
2022/11/06(日) 11:02:29.86ID:CSXwusGO0
>>716
4096色使えるマシンのゲームを512色のマシンに移植すると諧調が保てず苦労するという話なんだがなw

>>719
この辺りは大魔界村のルシファーが分かりやすいかもな
メガドラ版は階調を保つ代りに色が濃くなってしまい、SG版は諧調そのものをなくしてる
0731ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr79-6Iyf)
垢版 |
2022/11/06(日) 15:53:49.52ID:VjFqQ4pcr
【このスレでの認識】
CD-ROM2、メガCD共にCD-DAトラックの読み取り再生が可能なCLV(線速度一定)です。
これに加えCAV(角速度一定)での読み取りも可能だと思いますか?(CLV&CAV?)

絶対にCAVリードは不可能、またはおそらくCAVリードは不可能だと思う・・・100%
絶対にCAVリードは可能、またはおそらくCAVリードは可能だと思う・・・0%

PCエンジン CD-ROM2 単体で音楽CD再生
ttps://m.youtube.com/watch?v=JRySAkM1dho

メガCD | セガハード大百科 | セガ
ttps://sega.jp/history/hard/mega-cd/
音楽用CDプレーヤーとしての実力も、よりハイクオリティーで楽しむことができるのです。

それでは安心して、心置き無くWikipedia修正の方をどうぞ↓
0732ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sacd-nZLu)
垢版 |
2022/11/06(日) 17:05:25.78ID:xD+mWDl5a
>>728
>>4096色使えるマシンのゲームを512色のマシンに移植すると諧調が保てず苦労するという話なんだがなw

512色選択できてもパレットが4本しかないとそのうち64色しか使えず、それを使い回す必要がある、という話だろ。
ステージ1の地面と樹木が同じパレットの使い回しであろうことは一目瞭然。


>>この辺りは大魔界村のルシファーが分かりやすいかもな
>>メガドラ版は階調を保つ代りに色が濃くなってしまい、SG版は諧調そのものをなくしてる

SGはメガドラ版の色を再現できるが、メガドラ版の色を再現することができない。
0736ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr79-6Iyf)
垢版 |
2022/11/07(月) 07:27:19.69ID:34yBhT+ir
>>735
>流れ読めない?

流れ読めない?

【このスレでの認識】
CD-ROM2、メガCD共にCD-DAトラックの読み取り再生が可能なCLV(線速度一定)です。
これに加えCAV(角速度一定)での読み取りも可能だと思いますか?(CLV&CAV?)

絶対にCAVリードは不可能、またはおそらくCAVリードは不可能だと思う・・・100%
絶対にCAVリードは可能、またはおそらくCAVリードは可能だと思う・・・0%

PCエンジン CD-ROM2 単体で音楽CD再生
ttps://m.youtube.com/watch?v=JRySAkM1dho

メガCD | セガハード大百科 | セガ
ttps://sega.jp/history/hard/mega-cd/
音楽用CDプレーヤーとしての実力も、よりハイクオリティーで楽しむことができるのです。

それでは安心して、心置き無くWikipedia修正の方をどうぞ(流れ読めない?)↓
0737ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sacd-nZLu)
垢版 |
2022/11/07(月) 08:49:53.54ID:sXhMs3F+a
>>735
>>「SG版でも」って話なんだけどさ、流れ読めない?

パレットが32本ある「SG版でも」できないのだから、パレット4本のMDでは論外というのならわかる。

お前がルシファーを「アプローチがどうの」と力説したところで、MD版ルシファー他をSGで再現することは可能だが、SG版ルシファー他をMDで再現することはできない。
0739ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW f6e9-F47s)
垢版 |
2022/11/07(月) 13:00:11.30ID:2QeUyEYy0
>>735
スペハリのチラつきやパレット不足が問題だという話がなぜ「SG版でも(4096色)は移植できない」って話になるのかさっぱりわからん。

「パレット不足は些細な事ではない」と言ってMDの劣っている点を煙に巻きたいのだろうが、パレット不足はハードスペック、ルシファーの色使いは開発者のセンス、ハードスペックの話と開発者のセンスの話
を混同させて話すのはいただけない。
0742ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ d910-/pPo)
垢版 |
2022/11/08(火) 06:56:37.70ID:MjlYF5VN0
>>737
お前が話をすり替えようとしてるから意味が通じないんだよw

4096色中15色使えるACのゲームを512色中15色のマシンに移植したら
同じ色が出せないだろ?という話だよw
0744ゲーム好き名無しさん (スプッッ Sd12-F47s)
垢版 |
2022/11/08(火) 07:13:12.18ID:heXmHV5Bd
>>742
>>4096色中15色使えるACのゲームを512色中15色のマシンに移植したら
>>同じ色が出せないだろ?という話だよw

それ、PCEもMDも条件は同じだから優劣つかんだろ。
優劣がつくのはパレット数。パレットの話を避けて512色中15色ということを主張されてもな。
0745ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr79-6Iyf)
垢版 |
2022/11/08(火) 07:29:07.60ID:Uv3irpg4r
焦って慌ててスレ立てしちゃった為、
別人設定が崩壊しちゃった「ですな。」(末尾d/a/0)

PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1661815900/

>>973 ですな(末尾d)別人設定「スレ立てしました!比較検証評価したい人は本スレ!vsやりたい人はvsスレ!ですなの話題やりたい人はですな専用スレでどうぞ!」

>>2 ですな(末尾a)本人「スレ立て乙!比較検証評価は本スレ!vsはvsスレ!ですなの話はですな専用スレ!でお願いします!」

>>3 ですな(末尾0)別人設定「乙!マジで荒らしはご退場を!面白い話がしたいんだよ!」
0747ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr79-6Iyf)
垢版 |
2022/11/08(火) 07:46:17.74ID:xGX/axQPr
【このスレでの認識】
CD-ROM2、メガCD共にCD-DAトラックの読み取り再生が可能なCLV(線速度一定)です。
これに加えCAV(角速度一定)での読み取りも可能だと思いますか?(CLV&CAV?)

絶対にCAVリードは不可能、またはおそらくCAVリードは不可能だと思う・・・100%
絶対にCAVリードは可能、またはおそらくCAVリードは可能だと思う・・・0%

PCエンジン CD-ROM2 単体で音楽CD再生
ttps://m.youtube.com/watch?v=JRySAkM1dho

メガCD | セガハード大百科 | セガ
ttps://sega.jp/history/hard/mega-cd/
音楽用CDプレーヤーとしての実力も、よりハイクオリティーで楽しむことができるのです。

それでは安心して、心置き無くWikipedia修正の方をどうぞ↓
0748ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr79-6Iyf)
垢版 |
2022/11/08(火) 07:53:24.30ID:UFsz3Z/Lr
【お知らせ「PCエンジンxメガドライブ」スレについて】
このスレは「vs」スレにて自作自演が発覚しちゃった「ですな。」(末尾a)が、
発覚翌日に「「vs」で追い詰められちゃったからには、じゃあ「x 」だ!」
などと訳の分からないことを叫び出し、即座にでっち上げちゃった悪質な模倣品スレです。

2021/05/24(月) 21:02:44.26
「PCエンジンvsメガドライブ Part.34」>>348にて、
「ですな。」ba47-Ha8j ba47-5UuMの自作自演が発覚
  ↓
2021/05/25(火) 17:45:35.14
自作自演発覚の翌日、突如「ですな。」により別名の模倣品スレ
「PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.1」が立てられる
0749ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sacd-nZLu)
垢版 |
2022/11/08(火) 10:34:07.45ID:yzUuV91Aa
>>742
>>お前が話をすり替えようとしてるから意味が通じないんだよw

スペハリ比較の話において、
お前は>>664で「色以外ならPCEのできる事はMDなら余裕だからねぇ」と色以外はMDの方が有利と言っている。これは明らかにパレットの話。

ところが、>>666でifMDのパレット不足によるスペハリ背景の色使いを指摘されると、今度は>>675で突然大魔界村の話を持ち出してパレット数から色数の話しにすり替えている。

MDに不利な話になると話のすり替えによりMDを有利に見せたりドローゲームに持ち込んで誤魔化すのがスペックの勝ち負けにに執着するMD派のやり方。
わざわざ128色同時発色を売りにしているタイトルもあるというのに、MD開発者の努力や創意工夫を尊重しようとする姿勢が全く感じられない。
0750ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr79-6Iyf)
垢版 |
2022/11/08(火) 18:29:39.26ID:FbPoDubBr
>>749
【ですな。(ba47-Ha8j)】通常技、必殺技、特殊技、最終奥義【ですわ。(Sa1f-5UuM)】
・因縁、難癖、イチャモン、粗探し
・シーライオニング、粘着&質問攻め&乞食行為(「では?では?」「ですかな?ですかな?」「いいよね?いいよね?」「いいよな!いいよな!」「ということか!ということか!」「ということか?ということか?」「ということでOK?ということでOK?」「してるわけか!してるわけか!」)
・話の擦り替え、論点の擦り替え
・顔真っ赤にして勝ち負けに必死(ですな「僕の勝ち!僕の勝ち!」)
・無視、沈黙
・知らぬ存ぜぬ
・喚き散らし
・無限ループ
0751ゲーム好き名無しさん (スッップ Sdb2-F47s)
垢版 |
2022/11/08(火) 19:41:46.44ID:0EaNyNgid
>>742,749
テクニックを駆使したタイトルを例に出してそのハードの苦手部分を隠そうとするのは、開発者に対して失礼だわな。

マジカルチェイスで「PCEは多重スクロールが得意」とか、大魔界村で「パレット不足は問題ではない」とか言うようじゃ開発者の苦労をバカにしてるとしか思えない。

ハードスペック的に劣る部分を認めなければ、当時の開発者の工夫や技術を正しく評価することはできないだろ。
0752ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr79-6Iyf)
垢版 |
2022/11/08(火) 19:50:52.50ID:hX17IDHUr
>>751
>バカにしてるとしか思えない。

【お知らせ「PCエンジンxメガドライブ」スレについて】
このスレは「vs」スレにて自作自演が発覚しちゃった「ですな。」(末尾a)が、
発覚翌日に「「vs」で追い詰められちゃったからには、じゃあ「x 」だ!」
などと訳の分からないことを叫び出し、即座にでっち上げちゃった悪質な模倣品スレです。

2021/05/24(月) 21:02:44.26
「PCエンジンvsメガドライブ Part.34」>>348にて、
「ですな。」ba47-Ha8j ba47-5UuMの自作自演が発覚
  ↓
2021/05/25(火) 17:45:35.14
自作自演発覚の翌日、突如「ですな。」により別名の模倣品スレ
「PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.1」が立てられる
0753ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ d910-/pPo)
垢版 |
2022/11/09(水) 06:41:01.69ID:SBfNZjRC0
>>744
優劣が付かないからどちらの機種を使った所で無理な物は有ると言いたい訳さ
で↓の話に繋がる

>>751
逆よ。それだけの差が有る物に対してどれだけのテクニックを駆使してその問題をクリアしていようとしたのかって話。
で、大魔界村の場合はそれぞれのアプローチの仕方が違うから比較に持ち出してるさ。
どこぞのアホが全く違う話にすり替えるからややこしくなっただけw

だからマークVのスペハリのグラデーションはフレーム毎に色を入れ変えるって手間な事をして表現されてるわけだし。
しかもフレーム毎の色替え+ライン毎のBGカラー変更を使って64色を超える色を出してるっしょ。あれ。
しかも512色の枠前超えようとしてる。
0755ゲーム好き名無しさん (スップ Sd12-F47s)
垢版 |
2022/11/09(水) 07:24:32.99ID:vk7rGEdwd
>>753
>>優劣が付かないからどちらの機種を使った所で無理な物は有ると言いたい訳さ
で↓の話に繋がる

ハードの優劣を技術でカバーするから評価に値するんだろ。


>>逆よ。それだけの差が有る物に対してどれだけのテクニックを駆使してその問題をクリアしていようとしたのかって話。

PCEとMDではパレット数において明らかに優劣がある。
開発者のテクニックでそれをカバーしても、ハードの優劣はなくなるわけじゃない。

>>で、大魔界村の場合はそれぞれのアプローチの仕方が違うから比較に持ち出してるさ。

MDの場合は4個のパレットしか使えなかった。
SGの場合は4個のパレットしか使わないこともできるし、32個のパレットを使うこともできる。

だから、SG版大魔界村はMDに対してアプローチの仕方が違うとは言えるが、MD版大魔界村をSGとはアプローチの仕方が違う、というのは正しくはないな。

>>だからマークVのスペハリのグラデーションはフレーム毎に色を入れ変えるって手間な事をして表現されてるわけだし。

4パレットで64色以上の色を出すにはわざわざそのような手間が必要になる。

>>しかも512色の枠前超えようとしてる。

同じ事はSGでも可能だな。

やれる物をやらなかったということと、やれないということは違う。
やれないにも関わらず「アプローチ」という表現で誤魔化すのは、ハードの優劣を誤魔化しているのと同じ。
0756ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr79-6Iyf)
垢版 |
2022/11/09(水) 07:42:31.72ID:IBxP2GSar
>>359
ですな(末尾d)「おいおい!嘘や出鱈目じゃないならお前が証拠を示すべきだろう!」

>>362
ですな(末尾a)「探すの面倒だし!嘘や出鱈目でないならそのスレ・レス番教えてくれよ!」

凝りもせず回線の取り間違えを何度も繰り返しちゃう、
ですな(末尾a)&ですな(末尾d)
0758ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr79-6Iyf)
垢版 |
2022/11/09(水) 19:19:20.18ID:WXjHAIRJr
【お知らせ「PCエンジンxメガドライブ」スレについて】
このスレは「vs」スレにて自作自演が発覚しちゃった「ですな。」(末尾a)が、
発覚翌日に「「vs」で追い詰められちゃったからには、じゃあ「x 」だ!」
などと訳の分からないことを叫び出し、即座にでっち上げちゃった悪質な模倣品スレです。

2021/05/24(月) 21:02:44.26
「PCエンジンvsメガドライブ Part.34」>>348にて、
「ですな。」ba47-Ha8j ba47-5UuMの自作自演が発覚
  ↓
2021/05/25(火) 17:45:35.14
自作自演発覚の翌日、突如「ですな。」により別名の模倣品スレ
「PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.1」が立てられる
0760ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sacd-nZLu)
垢版 |
2022/11/09(水) 20:28:13.38ID:s7JsPQmCa
>>753
>> それだけの差が有る物

つまり、パレット4本64色しか使えない機械でも、地面と樹木や風車の色が使い回しを無視してルシファーだけに注視すれば、アプローチという言葉でパレット数の弱みを誤魔化せると言いたいわけだ。
0762ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr79-6Iyf)
垢版 |
2022/11/10(木) 07:09:11.71ID:E4pQHFdUr
【お知らせ「PCエンジンxメガドライブ」スレについて】
このスレは「vs」スレにて自作自演が発覚しちゃった「ですな。」(末尾a)が、
発覚翌日に「「vs」で追い詰められちゃったからには、じゃあ「x 」だ!」
などと訳の分からないことを叫び出し、即座にでっち上げちゃった悪質な模倣品スレです。

2021/05/24(月) 21:02:44.26
「PCエンジンvsメガドライブ Part.34」>>348にて、
「ですな。」ba47-Ha8j ba47-5UuMの自作自演が発覚
  ↓
2021/05/25(火) 17:45:35.14
自作自演発覚の翌日、突如「ですな。」により別名の模倣品スレ
「PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.1」が立てられる

引き続き正規のスレ「PCエンジンvsメガドライブ」にてご歓談の方を宜しくお願い致します。
0763ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr79-6Iyf)
垢版 |
2022/11/10(木) 07:37:02.66ID:y5wGxAqnr
ですな(末尾a)「比較、検証、評価!比較、検証、評価!」

↓その実態

比較、検証、評価など全く行われていません
(口から出任せの、悪質な模倣品スレなので当然の帰結)

1 ゲーム好き名無しさん (スップ Sdbf-z4XI) [sage] 2022/08/30(火) 08:31:40.89 ID:oQJjwLcwd
PCEとMDとをスペック・マーケティング・シェア等を比較・検証し、
歴史的な視点で評価することを目的としています。
0765ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sacd-nZLu)
垢版 |
2022/11/10(木) 09:37:40.97ID:Ivy11gLWa
>>761
>>条件が同じで優劣が付かない

MDのパレット不足を誤魔化すなよ。
画面に出てくるキャラが一種類なら4096中16色1パレットを512色中16色1パレットへの減色だが、大魔界村に出てくるキャラは一種類じゃないだろ。


BG・スプライトあわせてパレット4本のMDではスプライト専用に4本を割り当てることもできない。画面に4種類のキャラが出てきた時点ですでにパレットの共用を考慮する必要が出てくる。
MDでは4096色中16色から512色中16色への減色にあたり、他のキャラで使い回しから16色も使えず、場合によっては12色・8色ということもある。


こういうパレット不足の問題を棚上げし「条件は同じで優劣がない」とか「アプローチの違い」とか言うことは、MDに不利なことを隠蔽しようと必死であり同時に開発者の苦労をないがしろにしていることに他ならない。
0766ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr79-6Iyf)
垢版 |
2022/11/10(木) 12:33:40.35ID:Qt0uv5s5r
>>765
ですな(末尾a)「だろ!だろ!」

ですな(末尾a)「他ならない!他ならない!」

ですな(末尾a)「比較、検証、評価!比較、検証、評価!」

↓その実態

比較、検証、評価など全く行われていません
(口から出任せの、悪質な模倣品スレなので当然の帰結)

1 ゲーム好き名無しさん (スップ Sdbf-z4XI) [sage] 2022/08/30(火) 08:31:40.89 ID:oQJjwLcwd
PCEとMDとをスペック・マーケティング・シェア等を比較・検証し、
歴史的な視点で評価することを目的としています。
0767ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr79-6Iyf)
垢版 |
2022/11/10(木) 12:34:50.00ID:rfN0xuYRr
【お知らせ「PCエンジンxメガドライブ」スレについて】
このスレは「vs」スレにて自作自演が発覚しちゃった「ですな。」(末尾a)が、
発覚翌日に「「vs」で追い詰められちゃったからには、じゃあ「x 」だ!」
などと訳の分からないことを叫び出し、即座にでっち上げちゃった悪質な模倣品スレです。

2021/05/24(月) 21:02:44.26
「PCエンジンvsメガドライブ Part.34」>>348にて、
「ですな。」ba47-Ha8j ba47-5UuMの自作自演が発覚
  ↓
2021/05/25(火) 17:45:35.14
自作自演発覚の翌日、突如「ですな。」により別名の模倣品スレ
「PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.1」が立てられる

引き続き正規のスレ「PCエンジンvsメガドライブ」にてご歓談の方を宜しくお願い致します。

PCエンジンvsメガドライブ Part.42
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1650615046/
0771ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sacd-nZLu)
垢版 |
2022/11/11(金) 08:03:49.97ID:mj+dHDxXa
>>769
>>パレットの本数の話はしていないとあれほどw

表示色の話をするにあたって、選択可能な色数、同時発色数(パレット数)は欠かせないだろ。

1キャラに512色中16色使えるかという点でPCEとMDでは条件が同じというわけではないからな。
0774ゲーム好き名無しさん (ポキッー Sdb2-F47s)
垢版 |
2022/11/11(金) 14:14:18.94ID:WHeOvackd1111
>>769
>>パレットの本数の話はしていないとあれほどw

PCEの場合512色中16色と言っていいだろう。
MDの場合512色中16色かつ全体で64色という制限がつく。
パレットの話を抜きにして色の話はできないだろう。
0777ゲーム好き名無しさん (オッペケ Src1-Wfea)
垢版 |
2022/11/12(土) 06:35:53.02ID:trp7Fta1r
ですな(末尾a)「無視!沈黙!知らぬ存ぜぬ!無視!沈黙!知らぬ存ぜぬ!」

ですな(末尾d)別人設定「無視!沈黙!知らぬ存ぜぬ!無視!沈黙!知らぬ存ぜぬ!」
0778ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Saa9-qc8G)
垢版 |
2022/11/12(土) 06:51:29.81ID:RpIai1Gua
>>776
当時でも特殊チップを搭載したHuカードを作ることはできなくはないが、あの薄さにしようとすると製造コストが高くなるからな。
天の声バンクを見るとわかるが、特殊チップもボタン電池並みの薄さにする必要があるし。

もし携帯電話用の小型FM音源チップなどが当時あればHuカードに実装されたかもしれんが、それが登場するのは2000年ぐらいだからな。
0781ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 4510-6dUD)
垢版 |
2022/11/12(土) 08:03:38.20ID:6OehZ+Y00
>>778
あれはFCだからできた手法だろうな
バンク切り替えチップの中にサウンドを同居させる事でサウンド増強のコストを抑える事も出来るし
SFCの場合はカセットの価格上昇繋がってる感が有るから何とも言いにくいねぇ
0782ゲーム好き名無しさん (オッペケ Src1-Wfea)
垢版 |
2022/11/12(土) 08:22:35.32ID:1vBf8M9ur
【お知らせ「PCエンジンxメガドライブ」スレについて】
このスレは「vs」スレにて自作自演が発覚しちゃった「ですな。」(末尾a)が、
発覚翌日に「「vs」で追い詰められちゃったからには、じゃあ「x 」だ!」
などと訳の分からないことを叫び出し、即座にでっち上げちゃった悪質な模倣品スレです。

2021/05/24(月) 21:02:44.26
「PCエンジンvsメガドライブ Part.34」>>348にて、
「ですな。」ba47-Ha8j ba47-5UuMの自作自演が発覚
  ↓
2021/05/25(火) 17:45:35.14
自作自演発覚の翌日、突如「ですな。」により別名の模倣品スレ
「PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.1」が立てられる

引き続き正規のスレ「PCエンジンvsメガドライブ」にてご歓談の方を宜しくお願い致します。

PCエンジンvsメガドライブ Part.42
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1650615046/
0784ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Saa9-qc8G)
垢版 |
2022/11/12(土) 10:12:22.97ID:g9+gChgsa
>>780
>>だから、その話を分離してるのにPCEが勝つ為だけに一緒にするなよw
>>だから話が捻じ曲がるんだよwwww


パレット4本しかないから1キャラに16色も割り当てられないだろ。
4096色中16色をPCEは512色中16色にMDは512色中16色よりずっと少ない色数にする必要があった。

パレット数不足は色数についての制約にも関わらず分離して話そうとすることの方が無理があるし、それを分離して話すのはMDを良く見せようとしているだけ。
0785ゲーム好き名無しさん (オッペケ Src1-Wfea)
垢版 |
2022/11/12(土) 10:13:31.06ID:X0LMOOJZr
ですな(末尾a)「僕の世界!僕が王様!僕が誰よりも一番偉い!
僕の、僕による、僕のためのスレ!」

ですな(末尾d)別人設定「僕の世界!僕が王様!僕が誰よりも一番偉い!
僕の、僕による、僕のためのスレ!」

地獄絵図
0786ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 4510-6dUD)
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2022/11/13(日) 08:34:10.62ID:hANIxjma0
>>784
1パレット15色のゲームを移植するにも512色では諧調が足りずに苦労していたという話をしてるんで
パレットの本数の話はしていないと何度言えば理解できるんだろうねぇ。

パレットの本数の話はその先だ。
0787ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Saa9-qc8G)
垢版 |
2022/11/13(日) 10:45:13.18ID:2RYvDl2La
>>786
階調が足りないのはPCEもMDも同じ。
4パレットで実現したMD版大魔界村の色使いは32パレットあるSGでもアプローチすることは可能だが、32パレットで実現したSG版大魔界村の色使いは4パレットのMDではアプローチできないという話なのに「アプローチが違う」という言葉で誤魔化し。
0788ゲーム好き名無しさん (オッペケ Src1-Wfea)
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2022/11/13(日) 11:39:36.49ID:MyZ/pZ8qr
>>787
【お知らせ「PCエンジンxメガドライブ」スレについて】
このスレは「vs」スレにて自作自演が発覚しちゃった「ですな。」(末尾a)が、
発覚翌日に「「vs」で追い詰められちゃったからには、じゃあ「x 」だ!」
などと訳の分からないことを叫び出し、即座にでっち上げちゃった悪質な模倣品スレです。

2021/05/24(月) 21:02:44.26
「PCエンジンvsメガドライブ Part.34」>>348にて、
「ですな。」ba47-Ha8j ba47-5UuMの自作自演が発覚
  ↓
2021/05/25(火) 17:45:35.14
自作自演発覚の翌日、突如「ですな。」により別名の模倣品スレ
「PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.1」が立てられる

引き続き正規のスレ「PCエンジンvsメガドライブ」にてご歓談の方を宜しくお願い致します。

PCエンジンvsメガドライブ Part.42
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1650615046/
0789ゲーム好き名無しさん (スッップ Sd43-6QxD)
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2022/11/13(日) 11:44:55.48ID:MNt21yrfd
MD派はMDの色は512色中16色ではなく512色から選択した64色中16色だということがわからないらしい。

4096色中16色を64色中16色に減色する必要がある時点で、条件は異なると言うのに。
0791ゲーム好き名無しさん (オッペケ Src1-Wfea)
垢版 |
2022/11/13(日) 12:12:04.78ID:scYzbCjnr
>>789
ですな(末尾a)「僕の世界!僕が王様!僕が誰よりも一番偉い!
僕の、僕による、僕のためのスレ!」

ですな(末尾d)別人設定「僕の世界!僕が王様!僕が誰よりも一番偉い!
僕の、僕による、僕のためのスレ!」

地獄絵図
0793ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 4510-6dUD)
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2022/11/14(月) 06:51:13.76ID:SCxrUP/w0
>>790
その動画で分かるのはむしろ問題点の方だな。
使用されているドットに対してスプライトのサイズが大きすぎる。

パターン書き換えでキャラクターを表示する場合はスプライトサイズ分すべて書き換える必要が有るから
透明部分でも透明で塗り潰さなければならずVRAMへの書き込み量が大きくなってしまう。

1対1の対戦ゲームならそれでも間に合うんだろうけどベルトスクロールのように複数のキャラが出てくる場合は
敵の出現数を減らすかキャラを小さくするかの選択になるだろうな。
0794ゲーム好き名無しさん (オッペケ Src1-Wfea)
垢版 |
2022/11/14(月) 06:52:24.72ID:SL92bWt6r
ですな(末尾a)「PCEとMDとをスペック・マーケティング・シェア等を比較・検証し、
歴史的な視点で評価することを目的としています!
だろ!だろ!他ならない!他ならない!
比較、検証、評価!比較、検証、評価!」
0795ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Saa9-qc8G)
垢版 |
2022/11/14(月) 08:54:17.88ID:fpATi0Rna
>>790
32x64サイズスプライトは無いよりあった方が良いとは思うが・・・。
32x32サイズスプライト2枚使っても実現はできるからな。
スプライト64枚のPCEと80枚のMDの16枚の差を埋めるほどではない。
屏風のマスクで大量に使われてるのならBG1枚の補助としては効果はあるが、これまたBG1枚でもチップ単位でプライオリティをつけられたりそもそもBG2枚のMDとの差を埋めるほどのものではない。

32x64スプライトが16個以上使われているならMDのスプライトと比べても効果ありと言えるんだが。


>>793
>>透明部分でも透明で塗り潰さなければならずVRAMへの書き込み量が大きくなってしまう。

透明部分が大きいかどうかはキャラのサイズやポーズによって異なるだろ。
32x64サイズはボディ、その他は小さなスプライトで構成されている。ボディ部分は透明部分は少ないだろうし、小型キャラは32x64に収まり、透明部分が多くなったというだけ。

何でもかんでも大きなスプライトを使用して透明部分が多くなると考えるのは、32x64サイズの無いMDの劣っている点を誤魔化そうとするお前だけだよ。

>>1対1の対戦ゲームならそれでも間に合うんだろうけどベルトスクロールのように複数のキャラが出てくる場合は
敵の出現数を減らすかキャラを小さくするかの選択になるだろうな。

飢餓伝説で「32x64スプライトがあって良かった」という話なのに、なぜベルトスクロールの話を持ってくる必要があるのか?
飢餓伝説内で巨大スプライトを使うことの功罪を語るべきだろ。

また、ベルトスクロールであっても1対1の対戦ゲームのような複雑なスプライト構成のキャラが何体も出てくるわけじゃあるまいし。
どう見ても32x64サイズのスプライトの優位性を否定するだけの発言にしか思えんわ。

スペハリでスプライトのチラツキの話を大魔界村の色数の話しにすり替えたり、1対1対戦ゲームでのスプライトサイズの話をベルトスクロールの話にすり替えたりと、ホントMDの不利な点を誤魔化すのに終始しているよな。
0797ゲーム好き名無しさん (スッップ Sd43-6QxD)
垢版 |
2022/11/14(月) 17:43:16.72ID:rbn2lYChd
>>792
>>その諧調の足りなさをどうやって乗り越えようとしたのか?という話をしていたんだよw

その階調の足りなさを乗り越えるためのハードルはパレットが少ないMDの方が高いということ。

ハードの劣っている点を隠そうとするあまり、高いハードルを超えたMD開発者の苦労を無かったことにしようとするのは良くない
0798ゲーム好き名無しさん (オッペケ Src1-Wfea)
垢版 |
2022/11/14(月) 18:26:18.42ID:3R0ErSL4r
>>797
ですな(末尾d)別人設定「僕の勝ち!僕の勝ち!
僕の世界!僕が王様!僕が誰よりも一番偉い!」

【ですな。(ba47-Ha8j)】特殊技【ですわ。(Sa1f-5UuM)】
・顔真っ赤にして勝ち負けに必死(ですな「僕の勝ち!僕の勝ち!」)
0799ゲーム好き名無しさん (オッペケ Src1-Wfea)
垢版 |
2022/11/14(月) 18:49:36.90ID:wlPthXCqr
【お知らせ「PCエンジンxメガドライブ」スレについて】
このスレは「vs」スレにて自作自演が発覚しちゃった「ですな。」(末尾a)が、
発覚翌日に「「vs」で追い詰められちゃったからには、じゃあ「x 」だ!」
などと訳の分からないことを叫び出し、即座にでっち上げちゃった悪質な模倣品スレです。

2021/05/24(月) 21:02:44.26
「PCエンジンvsメガドライブ Part.34」>>348にて、
「ですな。」ba47-Ha8j ba47-5UuMの自作自演が発覚
  ↓
2021/05/25(火) 17:45:35.14
自作自演発覚の翌日、突如「ですな。」により別名の模倣品スレ
「PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.1」が立てられる

引き続き正規のスレ「PCエンジンvsメガドライブ」にてご歓談の方を宜しくお願い致します。

PCエンジンvsメガドライブ Part.42
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1650615046/
0800ゲーム好き名無しさん (オッペケ Src1-Wfea)
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2022/11/14(月) 22:12:08.49ID:n2s3xyB0r
>>797
>ハードの劣っている点を隠そうとするあまり、
>高いハードルを超えたMD開発者の苦労を
>無かったことにしようとするのは良くない

ですな(末尾d)別人設定「「vs」で追い詰められちゃったからには、
僕が作った「x 」スレで無限ループで喚き散らして、
「vs」なんて無かったことにしちゃうんだぞ!良くないんだぞ!」

【ですな。(ba47-Ha8j)】最終奥義【ですわ。(Sa1f-5UuM)】
・無視、沈黙
・知らぬ存ぜぬ
・喚き散らし
・無限ループ
0801ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 2305-1jPo)
垢版 |
2022/11/15(火) 00:34:04.44ID:n0g0ialZ0
オッペケ『ですなが憎いですなが憎いですなが憎いですなが憎いですなが憎いですなが憎いですなが憎いですなが憎いですなが憎いですなが憎いですなが憎いですなが憎いですなが憎いですなが憎いですなが憎いですなが憎いですなが憎いですなが憎いですなが憎いですなが憎いですなが憎いですなが憎いですなが憎いですなが憎い』
0802ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 4510-6dUD)
垢版 |
2022/11/15(火) 06:37:20.02ID:Whak7WtV0
>>795
書かれているのは「餓狼伝説で」じゃなく「PCEで」だからなぁ
PCEのスプライトサイズって16x16、32x32、32x64じゃなかったっけ?
それだと32x32を使っても32x64を使っても変わらんし

ちなみに8x8ドットのキャラクタは32バイト必要になってくる。
8x8ドットのスプライトが使えないPCEでは8x8ドットのスプライトを表示するにも16x16が必要で
32バイトで済む内容でも128バイト必要になってしまう。

実際にその画像を見ても8x8ドット単位で考えればどれだけの空白が有るのか?

8ドット単位で32ドットまで指定できるMDから見ればVRAM効率的にも転送量からみても不利な要素でしかないと思うけどな。
0804ゲーム好き名無しさん (オッペケ Src1-Wfea)
垢版 |
2022/11/15(火) 06:50:19.76ID:vD3eiCrAr
>>801
×ですなが憎い
○このスレは「vs」スレにて自作自演が発覚しちゃった「ですな。」(末尾a)が、発覚翌日に「「vs」で追い詰められちゃったからには、じゃあ「x 」だ!」などと訳の分からないことを叫び出し、即座にでっち上げちゃった悪質な模倣品スレです。
0805ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Saa9-qc8G)
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2022/11/15(火) 07:39:13.00ID:2uiY6PP7a
>>792
>>書かれているのは「餓狼伝説で」じゃなく「PCEで」だからなぁ

32x64のスプライトを使用している餓狼伝説の解析を見て、PCEに「32x64スプライトがあって良かった」と言っているのがわからんのか?
最大サイズ32x32までなら画面上のキャラだけで3枚余計に消費するだろ。

>>8x8ドットのスプライトが使えないPCEでは8x8ドットのスプライトを表示するにも16x16が必要で
>>32バイトで済む内容でも128バイト必要になってしまう。

8x8ドットスプライトご使えることを否定するわけじゃないが、8x8ドットスプライトを多用したファミコンみたいなMDタイトルをよろしく。

>>実際にその画像を見ても8x8ドット単位で考えればどれだけの空白が有るのか?

じゃ8x8ドットスプライトだけでキャラ一体分表示できるとでも思っているのか?
キャラのボディ部分は32x64の大型スプライト、その周りは16x16等の小型スプライトで構成されている。
小さなキャラではポーズによっては32x64でも空白が目立つだけ。腕を上げたポーズを取れば空白が少なくなる。

>>8ドット単位で32ドットまで指定できるMDから見ればVRAM効率的にも転送量からみても不利な要素でしかないと思うけどな。

32x64のスプライトがあって良かったという話を、8x8スプライトが無いからダメという話にすり替えている。

なぜ、餓狼伝説における32x64スプライトの功罪や評価の話をしないのかね。
0806ゲーム好き名無しさん (オッペケ Src1-Wfea)
垢版 |
2022/11/15(火) 08:06:45.80ID:vD3eiCrAr
>>805
ですな(末尾a)「精神異常者!精神異常者!
精神異常者と見なさざるをえない!
精神異常者が何を言っても無駄!
さっさと消えてくさい!」

はいはい、それではWikipedia修正の方をどうぞ↓
0807ゲーム好き名無しさん (スッップ Sd43-6QxD)
垢版 |
2022/11/15(火) 08:49:19.30ID:SzwQ04vUd
>>803
>>諧調の高さはパレットの本数じゃ乗り越えられんよw

階調の高さはPCEもMDも条件は同じだろ。


>>出したい色が無いんだから

出したい色があっても出せないのがパレット数不足のMDだ、というのがわからんのか?
0808ゲーム好き名無しさん (オッペケ Src1-Wfea)
垢版 |
2022/11/15(火) 08:53:07.16ID:eJyHJCRNr
>>807
ですな(末尾a)「僕の世界!僕が王様!僕が誰よりも一番偉い!
僕の、僕による、僕のためのスレ!」

ですな(末尾d)別人設定「僕の世界!僕が王様!僕が誰よりも一番偉い!
僕の、僕による、僕のためのスレ!」

地獄絵図
0810ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 15da-wjXZ)
垢版 |
2022/11/15(火) 19:10:06.04ID:kZp4GI830
PCエンジンにスプライトの反転が可能だったらパロディウスも色々違ったろうな
同じ8メガのスーファミ版が充実した内容だったし
大魔界村にしてもいちいち反転用グラ用意するのは思ったよりメモリを食ったんだろう
0811ゲーム好き名無しさん (スッップ Sd43-6QxD)
垢版 |
2022/11/15(火) 19:48:00.83ID:SzwQ04vUd
>>810
>>PCエンジンにスプライトの反転が可能だったらパロディウスも色々違ったろうな

PCEのスプライトは拡縮や回転はないが、反転はあったはず。

>>大魔界村にしてもいちいち反転用グラ用意するのは思ったよりメモリを食ったんだろう

スプライトとBGとでデータ形式が異なるので、同じ絵柄でもスプライトとBGそれぞれ持つ必要がある。それと勘違いしてないか?
0812ゲーム好き名無しさん (オッペケ Src1-Wfea)
垢版 |
2022/11/15(火) 19:51:28.58ID:NYSJPLJYr
>>811
>それと勘違いしてないか?

「vs」スレと勘違いしてないか?

【お知らせ「PCエンジンxメガドライブ」スレについて】
このスレは「vs」スレにて自作自演が発覚しちゃった「ですな。」(末尾a)が、
発覚翌日に「「vs」で追い詰められちゃったからには、じゃあ「x 」だ!」
などと訳の分からないことを叫び出し、即座にでっち上げちゃった悪質な模倣品スレです。
0813ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 2305-1jPo)
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2022/11/15(火) 22:13:08.96ID:n0g0ialZ0
オッペケ『VSスレよりこっちのスレが人気で悔しい悔しい悔しい悔しい悔しい悔しい悔しい悔しい悔しい悔しい悔しい悔しい悔しい悔しい悔しい悔しい悔しい悔しい悔しい悔しい悔しい悔しい悔しい悔しい悔しい』
0814ゲーム好き名無しさん (オッペケ Src1-Wfea)
垢版 |
2022/11/16(水) 00:34:26.97ID:fKH0rgHsr
2021/05/24(月) 21:02:44.26
「PCエンジンvsメガドライブ Part.34」>>348にて、
「ですな。」ba47-Ha8j ba47-5UuMの自作自演が発覚
  ↓
2021/05/25(火) 17:45:35.14
自作自演発覚の翌日、突如「ですな。」により別名の模倣品スレ
「PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.1」が立てられる
0815ゲーム好き名無しさん (オッペケ Src1-Wfea)
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2022/11/16(水) 00:36:38.80ID:KcgBWOgfr
>>813
ですな(末尾a)「僕の世界!僕が王様!僕が誰よりも一番偉い!
僕の、僕による、僕のためのスレ!」

ですな(末尾d)別人設定「僕の世界!僕が王様!僕が誰よりも一番偉い!
僕の、僕による、僕のためのスレ!」

ですな(末尾0)「僕の世界!僕が王様!僕が誰よりも一番偉い!
僕の、僕による、僕のためのスレ!」

地獄絵図
0816ゲーム好き名無しさん (オッペケ Src1-Wfea)
垢版 |
2022/11/16(水) 00:38:47.56ID:8sV2SHECr
>>813
ですな(末尾a)「僕は「ですな」じゃ無いんだぞ!
僕の世界!僕が王様!僕が誰よりも一番偉い!
僕の、僕による、僕のためのスレ!」

ですな(末尾d)別人設定「僕は「ですな」じゃ無いんだぞ!
僕の世界!僕が王様!僕が誰よりも一番偉い!
僕の、僕による、僕のためのスレ!」

ですな(末尾0)別人設定「僕は「ですな」じゃ無いんだぞ!
僕の世界!僕が王様!僕が誰よりも一番偉い!
僕の、僕による、僕のためのスレ!」

地獄絵図
0817ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 2305-1jPo)
垢版 |
2022/11/16(水) 01:10:21.33ID:QF2arOQA0
オッペケ『反論するヤツは全部ですなですなですなですなですなですなですなですなですなですなですなですなですなですなですなですなですなですなですなですなですなですなですなですなですなですなですなですなですなですなですなですなですな』
0818ゲーム好き名無しさん (オッペケ Src1-Wfea)
垢版 |
2022/11/16(水) 05:08:15.47ID:njdAWTAWr
ですな(末尾a)「僕は「ですな」じゃ無いんだぞ!
僕の世界!僕が王様!僕が誰よりも一番偉い!
僕の、僕による、僕のためのスレ!」

ですな(末尾d)別人設定「僕は「ですな」じゃ無いんだぞ!
僕の世界!僕が王様!僕が誰よりも一番偉い!
僕の、僕による、僕のためのスレ!」

ですな(末尾0)別人設定「僕は「ですな」じゃ無いんだぞ!
僕の世界!僕が王様!僕が誰よりも一番偉い!
僕の、僕による、僕のためのスレ!」

地獄絵図
0819ゲーム好き名無しさん (オッペケ Src1-Wfea)
垢版 |
2022/11/16(水) 05:09:12.60ID:VBbRBQjlr
2021/05/24(月) 21:02:44.26
「PCエンジンvsメガドライブ Part.34」>>348にて、
「ですな。」ba47-Ha8j ba47-5UuMの自作自演が発覚
  ↓
2021/05/25(火) 17:45:35.14
自作自演発覚の翌日、突如「ですな。」により別名の模倣品スレ
「PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.1」が立てられる
0820ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 4510-6dUD)
垢版 |
2022/11/16(水) 06:48:30.39ID:5C/qveAC0
>>805
まぁ、PCエンジンにしてみたらBG代りにスプライトを使う分、枚数の節約には気を使う必要もあるんだろうけど
それをあえてVSスレ?で言うのならこちらもそれに合わせた感想を書くまでよ。

32x64のスプライトが有って良かったと自慢?するからそのデメリットを書いたまでだ。
PCエンジン専用のスレでは書かんよ。

8x8を多用するも何も8x8で済むなら8x8を使うってだけだろ。
あえて言うのならシューティングのショットとか。
てか勘違いしてね?MDもスプライトサイズは1枚毎に任意指定だぞ?

だから必要な部分に合わせてサイズを変えてる。
スト2やファイナルファイトなんかも同様で8x8ドット単位で見れば空白が存在しない。
0822ゲーム好き名無しさん (オッペケ Src1-Wfea)
垢版 |
2022/11/16(水) 06:55:48.47ID:apdQ0xW/r
ですな(末尾d)別人設定「「vs」で追い詰められちゃったからには、
僕が作った「x 」スレで無限ループで喚き散らして、
「vs」なんて無かったことにしちゃうんだぞ!良くないんだぞ!」

【ですな。(ba47-Ha8j)】最終奥義【ですわ。(Sa1f-5UuM)】
・無視、沈黙
・知らぬ存ぜぬ
・喚き散らし
・無限ループ
0823ゲーム好き名無しさん (スッップ Sd43-6QxD)
垢版 |
2022/11/16(水) 07:19:36.35ID:S5fQtEJdd
>>805
>>それをあえてVSスレ?で言うのなら

vsやりたいならvsスレ行けよ。

>>32x64のスプライトが有って良かったと自慢?

何でもかんでもMDを優位にしたがるお前が勝手に自慢だと思っているだけ。

>>のデメリットを書いたまでだ。

デメリット?
32x64サイズスプライトしかないわけじゃない。必要なら使うし必要でなければ使わないというだけ。
メリットはあってもデメリットなどないだろ。

16x16サイズのデメリットを32x64ドットサイズのデメリットにすり替えてるし。

何が何でも32x64スプライトを悪物としたいだけだろ。
0824ゲーム好き名無しさん (オッペケ Src1-Wfea)
垢版 |
2022/11/16(水) 07:26:34.14ID:HDZE6Cyfr
>>823
>vsやりたいならvsスレ行けよ。

焦って慌ててスレ立てした為、
別人設定が崩壊しちゃう「ですな。」(末尾d/a/0)

PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1661815900/

>>973 ですな(末尾d)別人設定「スレ立てしました!比較検証評価したい人は本スレ!vsやりたい人はvsスレ!ですなの話題やりたい人はですな専用スレでどうぞ!」

>>2 ですな(末尾a)本人「スレ立て乙!比較検証評価は本スレ!vsはvsスレ!ですなの話はですな専用スレ!でお願いします!」

>>3 ですな(末尾0)別人設定「乙!マジで荒らしはご退場を!面白い話がしたいんだよ!」
0825ゲーム好き名無しさん (スッップ Sd43-6QxD)
垢版 |
2022/11/16(水) 07:27:34.64ID:S5fQtEJdd
>>821
>>条件が同じだからアプローチの違いが分かるという話をしてるんだよwwwww

またもや「条件が同じ」という印象づけ。
選択可能な色数は同じだが、使える色数は異なる。
条件は同じではないと何度言えばわかるのやら。

パレット数が関係ないと豪語するなら、パレット1本で大魔界村の全てのキャラを描けるか考えてみろよ。

お前、MD開発者の苦労をほんとバカにしてるよな。
0826ゲーム好き名無しさん (オッペケ Src1-Wfea)
垢版 |
2022/11/16(水) 07:37:13.22ID:UMgylFmKr
>>825
>パレット1本で大魔界村の全てのキャラを描けるか考えてみろよ。

ですな(末尾d)別人設定「みろよ!みろよ!」

【ですな。(ba47-Ha8j)】通常技【ですわ。(Sa1f-5UuM)】
・指示、命令、命令口調、上から目線
0827ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Saa9-qc8G)
垢版 |
2022/11/16(水) 08:47:09.38ID:pwUoznMWa
>>820
印象操作のオンパレードだな。

>>それをあえてVSスレ?で言うのなら

ここは比較検証評価スレ。vsスレではない。

>>32x64のスプライトが有って良かったと自慢?する

なければスプライト枚数消費するというだけ。自慢ではないわな。

>>8x8を多用するも何も8x8で済むなら8x8を使うってだけだろ。

多用していなけりゃ問題になるような大量のVRAM書き換えなど発生しないだろ。

>>あえて言うのならシューティングのショットとか。

8x8ドット程度の小型の彈はキャラパターンが変化するようなアニメというよりは点滅程度。これはVRAM書き換えよりパレット書き換えが向いている。
キャラパターン書き換えであってもVRAM書き換え(パターンテーブル書換え)ではなくネームテーブルの書き換えだだろう。
VRAM書き換えの場合でも、仮に一画面に32発の彈が表示されているとして、スプライト32個分のVRAMが使われているわけではない。彈の種類分程度。

小型キャラを描く場合16x16スプライトは8x8スプライトに比べてVRAMの使用効率は悪いだろうが、転送時のデータサイズが問題になるわけではないということだ。

>>スト2やファイナルファイトなんかも同様で8x8ドット単位で見れば空白が存在しない。
>>だから必要な部分に合わせてサイズを変えてる。

スト2やファイナルファイトで8x8スプライトを多用しているという情報よろしく。
0828ゲーム好き名無しさん (オッペケ Src1-Wfea)
垢版 |
2022/11/16(水) 12:35:57.35ID:eofbh/8wr
>>827
>ここは比較検証評価スレ。vsスレではない。

ですな(末尾a)「ここは僕が咄嗟にでっち上げた比較検証評価スレ!vsスレではない!
僕の世界!僕が王様!僕が誰よりも一番偉い!
僕の、僕による、僕のためのスレ!」
0829ゲーム好き名無しさん (オッペケ Src1-Wfea)
垢版 |
2022/11/16(水) 12:38:49.56ID:eofbh/8wr
ですな(末尾a)「だろ!だろ!」

ですな(末尾a)「他ならない!他ならない!」

ですな(末尾a)「比較、検証、評価!比較、検証、評価!」

↓その実態

比較、検証、評価など全く行われていません
(口から出任せの、悪質な模倣品スレなので当然の帰結)

1 ゲーム好き名無しさん (スップ Sdbf-z4XI) [sage] 2022/08/30(火) 08:31:40.89 ID:oQJjwLcwd
PCEとMDとをスペック・マーケティング・シェア等を比較・検証し、
歴史的な視点で評価することを目的としています。
0831ゲーム好き名無しさん (オッペケ Src1-Wfea)
垢版 |
2022/11/16(水) 20:58:46.40ID:Zq8tAi8zr
【ですな。(ba47-Ha8j)】特徴まとめ【ですわ。(Sa1f-5UuM)】

●通常技
・自作自演(a:au回線、d:docomo回線、F:スターバックス無料Wi-Fi(ワイーワ2)、M:UQ
mobile回線(アウアウクー)「単発w」発言用、x:Softbank回線、他複数回線。セルフ擁護。ですな「ですな君」)
・評価、評論(証拠無し、根拠無し)
・指示、命令、命令口調、上から目線
・一人語り、スレッド違い(非PCEvsMD発言)
・因縁、難癖、イチャモン、粗探し
・シーライオニング、粘着&質問攻め&乞食行為(「では?では?」「ですかな?ですかな?」「いいよね?いいよね?」「いいよな!いいよな!」「ということか!ということか!」「ということか?ということか?」「ということでOK?ということでOK?」「してるわけか!してるわけか!」)
・フット・イン・ザ・ドア(段階的要請法。徐々に要求をエスカレート)

●必殺技
・話の擦り替え、論点の擦り替え
・詭弁、捏造、改変、曲解
・印象操作、レッテル貼り
・荒らし呼ばわり、犯罪者呼ばわり(ですな「リアルで犯罪起こしそう!」)
・偏見、決め付け、こじつけ、無断解釈
・病気、病人扱い
・差別発言、人格攻撃、人格否定
・引っ掛け、揚げ足取り
・誤魔化し

●特殊技
・真逆(ですな「自己紹介!自己紹介!」)、鏡、ちゃぶ台返し
・顔真っ赤にして勝ち負けに必死(ですな「僕の勝ち!僕の勝ち!」)
・丸パクリ、オウム返し
・自称「公平、中立」
・妄想、妄言
・独自理論、独自基準(ですな「ボケボケ画質!ボケボケ画質!」、ですな「トンチンカン!トンチンカン!」)
・馬鹿の振り、阿呆の振り
・記憶喪失
・意味不明、支離滅裂
・切り貼り、継ぎ接ぎ、無理矢理、論理破綻
・華麗にスルー
・謝罪しない、開き直り
・感謝しない、礼を言わない

●最終奥義
・無視、沈黙
・知らぬ存ぜぬ
・喚き散らし
・無限ループ
0832ゲーム好き名無しさん (オッペケ Src1-Wfea)
垢版 |
2022/11/16(水) 21:05:20.33ID:Zq8tAi8zr
>>830
ですな(末尾a)「僕に逆らったら、僕のお得意のシーライオニングと
粘着&質問攻め&乞食行為で、気に食わない僕以外の奴ら全員を疲労困憊させちゃうんだぞ!
僕は凄いんだぞ!「VS」スレだって僕が過疎らせてやったんだぞ!赦さないんだぞ!」
0835ゲーム好き名無しさん (オッペケ Src1-Wfea)
垢版 |
2022/11/17(木) 06:35:02.76ID:AtHrwsNLr
ですな(末尾a)「僕に逆らったら、僕のお得意のシーライオニングと
粘着&質問攻め&乞食行為で、
気に食わない僕以外の奴ら全員を疲労困憊させちゃうんだぞ!
僕は凄いんだぞ!「VS」スレだって僕が過疎らせてやったんだぞ!赦さないんだぞ!」
0836ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 4510-6dUD)
垢版 |
2022/11/17(木) 07:07:31.96ID:/1hz15HU0
>>823
32x64でも塗り潰してあるのならデメリットは・・・殆どないから「何が何でも」てのは例によりお前の拡大解釈でしかないな。
「ない」のではなく「殆どない」というのは反転を利用する場合に問題が生じるから。

反転利用時はパターンを置くメモリ位置に決まりがあるらしく
パターンを連続して配置するには並びを意識する必要があり手間がかかり場合によってはVRAMに無駄が出来るという点。
「面倒だから使わない方が楽」という話が誤解されて「32x64では反転が出来ない」と広まってるらしいけどな。

>>825
あ~、また解釈捻じ曲げてるのかw
基本色4096色で描かれたゲームの「キャラ」を基本色512色のゲーム機で「表示する」話であって、
ゲームを「移植する」という話じゃないんだけどねぇ。だから条件は同じなんだよw
0837ゲーム好き名無しさん (オッペケ Src1-Wfea)
垢版 |
2022/11/17(木) 07:12:37.43ID:Qc3WEU0qr
ドラえもん「どくさいスイッチ」あらすじ(かっとなるとつい押したくなる、「じゃまもの」を消すスイッチ): おすすめおとしぶみ(おすすめ作品・エピソードご紹介)
ttp://enmi19.seesaa.net/article/486362208.html

ttps://enmi19.up.seesaa.net/image/E38198E38283E381BEE38282E381AEE381AFE38191E38197E381A6E38197E381BEE3818820-20E382B3E38394E383BC.jpg
ttps://enmi19.up.seesaa.net/image/E58F8DE5AFBEE88085E38292E6B688E38197E381A6E38184E3818F20-20E382B3E38394E383BC-thumbnail2.jpg
ttps://enmi19.up.seesaa.net/image/E381BCE3818FE381AFE78BACE8A381E88085E381A020-20E382B3E38394E383BC-51871.jpg
0838ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 4510-6dUD)
垢版 |
2022/11/17(木) 07:12:45.86ID:/1hz15HU0
>>827
8x8ドットのパターンでも16x16ドット消費する。これだけでも十分なデメリット。
仮に32x56のパターンが有ったとする。メガドラなら32x32+32x24の書き換えで済むがPCEでは32x64になる。
細かいスプライトを組み合わせるベルトスクロールならその差は大きなものになるだろ

パッとは思いつかなかったが
ベルトスクロールのキャラパターンなんかも8x8は多用されてるな。
0839ゲーム好き名無しさん (オッペケ Src1-Wfea)
垢版 |
2022/11/17(木) 08:05:39.77ID:WXAMIJmdr
ですな(末尾a)「精神異常者!精神異常者!
精神異常者と見なさざるをえない!
精神異常者が何を言っても無駄!
さっさと消えてくさい!」

ドラえもん「どくさいスイッチ」あらすじ(かっとなるとつい押したくなる、「じゃまもの」を消すスイッチ): おすすめおとしぶみ(おすすめ作品・エピソードご紹介)
ttp://enmi19.seesaa.net/article/486362208.html
0841ゲーム好き名無しさん (オッペケ Src1-Wfea)
垢版 |
2022/11/17(木) 12:06:05.12ID:slb7W9aZr
【ですな。(ba47-Ha8j)】必殺技【ですわ。(Sa1f-5UuM)】
・印象操作、レッテル貼り
・荒らし呼ばわり、犯罪者呼ばわり(ですな「リアルで犯罪起こしそう!」)
・病気、病人扱い
・差別発言、人格攻撃、人格否定
0842ゲーム好き名無しさん (オッペケ Src1-Wfea)
垢版 |
2022/11/17(木) 12:27:59.86ID:OiOXaBJWr
ですな「リアルで犯罪起こしそう!リアルで犯罪起こしそう!」

674 ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 1305-uAbO) sage 2022/11/02(水) 06:40:28.81 ID:F6/6+NZ00
オッペケ「ですなが憎いですなが憎いですなが憎いですなが憎いですなですなですなですなですなですなですなですなですなですなですなですなですな」

リアルで犯罪起こしそうw
0843ゲーム好き名無しさん (スッップ Sd43-6QxD)
垢版 |
2022/11/17(木) 12:28:18.66ID:aylUgyDkd
>>836
>>32x64でも塗り潰してあるのならデメリットは・・・殆どないから

おいおい、8x8でないと無駄が多いと豪語しておきながら餓狼伝説での32x64スプライトの使われ方がわかった途端今「デメリットは殆どない」かよ。コロコロ意見を変えるなよ。


>>「何が何でも」てのは例によりお前の拡大解釈でしかないな。

いやいや、餓狼伝説で32x64スプライトの使われ方を見て「PCEに32x64スプライトがあって良かった」という発言に、突然8x8がどうのを持ち込んでMDヨイショを言い出したのはお前だろ。


>>「ない」のではなく「殆どない」というのは反転を利用する場合に問題が生じるから。

で、餓狼伝説のどこに問題が生じているのか説明しろよ。

餓狼伝説のような1対1の対戦格闘なら、キャラ選んだ時点で使用するVRAMサイズは決まってくる。
1キャラは32x64サイズだけを使用した矩形ではなく、16x16~32x64のサイズをポーズによって配置しなおしている。

キャラによりVRAMサイズが決まり、ポーズにより使用するスプライトのサイズと形状と配置が変わる。
これらの組み合わせはポーズ毎に事前に決まっているからVRAMの無駄遣いにはならないし、VRAM書き換え量は最大でもキャラに割り振られたVRAMサイズでしかない。

対戦格闘である餓狼伝説を元に32x64ドットスプライトのがあって良かったという発言が気に入らず、何が何でもMDを優位に持って行きたいのがミエミエ。

>>「32x64では反転が出来ない」と広まってるらしいけどな。

所詮、お前が広めたんだろ。

>>基本色4096色で描かれたゲームの「キャラ」を基本色512色のゲーム機で「表示する」話であって、

また、MDは512色使えるかの如く吹聴している。

4096色中16色で描かれたゲームのキャラを、基本色512色使えるPCEと、基本色512色中64色しか使えないMDの話だぞ。

>>だから条件は同じなんだよw

MDは512色使えないんだから条件は違うと言ってるだろ。

基本色4096色中16色を512色中16色に減色することの難しさを説くのはかまわないが、
ほぼ問題なく基本色512色から16色を選択できるPCEと、最大でも基本色512色中ピックアップされた64色の中からしか16色を選べないMDとで、条件は同じだなどとどさくさに紛れて言うのは止めろ。
0844ゲーム好き名無しさん (スフッ Sd43-6QxD)
垢版 |
2022/11/17(木) 12:51:19.53ID:I63IX8Jld
>>838
>>仮に32x56のパターンが有ったとする。

都合のいい仮定を繰り広げるなよ。

それでも、
>>メガドラなら32x32+32x24の書き換えで済むがPCEでは32x64になる。

メガドラなら
・32x32サイズ×1枚
・32×16サイズ×2枚
・8x8サイズ4枚
計7枚のスプライトを消費する。

PCEなら
・32x64サイズ×1枚

餓狼伝説のような大型キャラで32x56サイズで済むわけがなく、消費するスプライト数は更に何倍にもなる。

>>細かいスプライトを組み合わせるベルトスクロールならその差は大きなものになるだろ

餓狼伝説はベルトスクロールじゃないだろ。
餓狼伝説で「32x64スプライトがあって良かった」と言っているのに、なぜベルトスクロールの話にすり替えるのか?
0845ゲーム好き名無しさん (オッペケ Src1-Wfea)
垢版 |
2022/11/17(木) 12:56:41.84ID:I9b2DrXzr
>>843,844
ですな(末尾d)別人設定「だろ!だろ!だろ!だろ!」

はいはい

829 ゲーム好き名無しさん (オッペケ Src1-Wfea) sage 2022/11/16(水) 12:38:49.56 ID:eofbh/8wr
ですな(末尾a)「だろ!だろ!」

ですな(末尾a)「他ならない!他ならない!」

ですな(末尾a)「比較、検証、評価!比較、検証、評価!」

↓その実態

比較、検証、評価など全く行われていません
(口から出任せの、悪質な模倣品スレなので当然の帰結)

1 ゲーム好き名無しさん (スップ Sdbf-z4XI) [sage] 2022/08/30(火) 08:31:40.89 ID:oQJjwLcwd
PCEとMDとをスペック・マーケティング・シェア等を比較・検証し、
歴史的な視点で評価することを目的としています。
0846ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Saa9-qc8G)
垢版 |
2022/11/17(木) 15:16:59.62ID:HDwbxV+ka
>>838
>>8x8ドットのパターンでも16x16ドット消費する。これだけでも十分なデメリット。

確かにVRAM占有量は喰うだろう。
だが、転送量の話はどこへ行った?
ファミコンじゃあるまいし、わざわざ8x8ドットスプライトを多用してガンガン書き換えているわけじゃないだろう。

>>ベルトスクロールのキャラパターンなんかも8x8は多用されてるな。

多用っていうが、実際どれだけ使われてるんだよ。
1画面に8x8サイズが10枚程度じゃ多用とへ言えんだろ。画面内に40枚程度なら多用とも言えるが、半分以上が8x8サイズのゲームは弾幕シューティングぐらいなものだろう。

また、VRAM書き換えについても8x8スプライトのデータ量は16x16スプライトの1/4だからといって、必ずしも1/4の時間で終わるわけじゃない。書き換えにかかる時間は転送時間だけじゃないからな。

さらに32x64サイズのスプライトだからといって、毎回32x64サイズ分の書き換えを行う必要もない。32x64の中の16x16など変更部分だけ書き換えても問題はない。


>>仮に32x56のパターンが有ったとする。

CPS-1のスト2なども16x16サイズの組み合わせでキャラが構成されている。
理由もなく8x8サイズスプライトで構成し直す必要はない。
>>844にも出ていたが、32x56などという変則サイズにわざわざスプライト7枚も消費させないだろ。
スプライト枚数に余裕があるなら別だが、自分が開発者なら32x32サイズを2枚にするけどな。
0847ゲーム好き名無しさん (オッペケ Src1-Wfea)
垢版 |
2022/11/17(木) 15:24:59.41ID:WRhh4GBwr
>>846
ですな(末尾a)「精神異常者!精神異常者!
精神異常者と見なさざるをえない!
精神異常者が何を言っても無駄!
さっさと消えてくさい!」

ドラえもん「どくさいスイッチ」あらすじ(かっとなるとつい押したくなる、「じゃまもの」を消すスイッチ): おすすめおとしぶみ(おすすめ作品・エピソードご紹介)
ttp://enmi19.seesaa.net/article/486362208.html
0848ゲーム好き名無しさん (オッペケ Src1-Wfea)
垢版 |
2022/11/17(木) 18:38:11.73ID:HrcpuctRr
ttps://enmi19.up.seesaa.net/image/E38198E38283E381BEE38282E381AEE381AFE38191E38197E381A6E38197E381BEE3818820-20E382B3E38394E383BC.jpg
ttps://enmi19.up.seesaa.net/image/E58F8DE5AFBEE88085E38292E6B688E38197E381A6E38184E3818F20-20E382B3E38394E383BC-thumbnail2.jpg
ttps://enmi19.up.seesaa.net/image/E381BCE3818FE381AFE78BACE8A381E88085E381A020-20E382B3E38394E383BC-51871.jpg
0850ゲーム好き名無しさん (オッペケ Src1-Wfea)
垢版 |
2022/11/17(木) 18:51:47.06ID:2ms3aLJqr
>>846
【お知らせ「PCエンジンxメガドライブ」スレについて】
このスレは「vs」スレにて自作自演が発覚しちゃった「ですな。」(末尾a)が、
発覚翌日に「「vs」で追い詰められちゃったからには、じゃあ「x 」だ!」
などと訳の分からないことを叫び出し、即座にでっち上げちゃった悪質な模倣品スレです。

2021/05/24(月) 21:02:44.26
「PCエンジンvsメガドライブ Part.34」>>348にて、
「ですな。」ba47-Ha8j ba47-5UuMの自作自演が発覚
  ↓
2021/05/25(火) 17:45:35.14
自作自演発覚の翌日、突如「ですな。」により別名の模倣品スレ
「PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.1」が立てられる

引き続き正規のスレ「PCエンジンvsメガドライブ」にてご歓談の方を宜しくお願い致します。

PCエンジンvsメガドライブ Part.42
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1650615046/
0851ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Saa9-qc8G)
垢版 |
2022/11/17(木) 19:22:56.38ID:HDwbxV+ka
>>844

>>>>メガドラなら32x32+32x24の書き換えで済むがPCEでは32x64になる
>>>>メガドラなら
>>・32x32サイズ×1枚
>>・32×16サイズ×2枚
>>・8x8サイズ4枚
>>計7枚のスプライトを消費する。

32x16は1枚で計6枚じゃね?
0852ゲーム好き名無しさん (オッペケ Src1-Wfea)
垢版 |
2022/11/17(木) 20:23:39.51ID:VfeYk84pr
>>851
ですな(末尾a)「精神異常者!精神異常者!
精神異常者と見なさざるをえない!
精神異常者が何を言っても無駄!
さっさと消えてくさい!」

ドラえもん「どくさいスイッチ」あらすじ(かっとなるとつい押したくなる、「じゃまもの」を消すスイッチ): おすすめおとしぶみ(おすすめ作品・エピソードご紹介)
ttp://enmi19.seesaa.net/article/486362208.html

ttps://enmi19.up.seesaa.net/image/E38198E38283E381BEE38282E381AEE381AFE38191E38197E381A6E38197E381BEE3818820-20E382B3E38394E383BC.jpg
ttps://enmi19.up.seesaa.net/image/E58F8DE5AFBEE88085E38292E6B688E38197E381A6E38184E3818F20-20E382B3E38394E383BC-thumbnail2.jpg
ttps://enmi19.up.seesaa.net/image/E381BCE3818FE381AFE78BACE8A381E88085E381A020-20E382B3E38394E383BC-51871.jpg
0854ゲーム好き名無しさん (オッペケ Src1-Wfea)
垢版 |
2022/11/17(木) 20:48:09.15ID:S03b8OqFr
ですな(末尾a)「だろ!だろ!」

ですな(末尾d)別人設定「だろ!だろ!」

ですな(末尾a)「他ならない!他ならない!」

ですな(末尾d)別人設定「他ならない!他ならない!」

ですな(末尾a)「比較、検証、評価!比較、検証、評価!」

ですな(末尾d)別人設定「比較、検証、評価!比較、検証、評価!」

↓果たしてその実態

比較、検証、評価など全く行われていません
(口から出任せの、悪質な模倣品スレなので当然の帰結)

1 ゲーム好き名無しさん (スップ Sdbf-z4XI) [sage] 2022/08/30(火) 08:31:40.89 ID:oQJjwLcwd
PCEとMDとをスペック・マーケティング・シェア等を比較・検証し、
歴史的な視点で評価することを目的としています。
0855ゲーム好き名無しさん (オッペケ Src1-Wfea)
垢版 |
2022/11/17(木) 20:49:36.36ID:/RbDk33er
ですな(末尾a)「だろ!だろ!」

ですな(末尾d)別人設定「だろ!だろ!」

ですな(末尾a)「他ならない!他ならない!」

ですな(末尾d)別人設定「他ならない!他ならない!」

ですな(末尾a)「比較、検証、評価!比較、検証、評価!」

ですな(末尾d)別人設定「比較、検証、評価!比較、検証、評価!」

↓果たしてその実態

比較、検証、評価など全く行われていません
口から出任せの悪質な模倣品スレなので当然の帰結

1 ゲーム好き名無しさん (スップ Sdbf-z4XI) [sage] 2022/08/30(火) 08:31:40.89 ID:oQJjwLcwd
PCEとMDとをスペック・マーケティング・シェア等を比較・検証し、
歴史的な視点で評価することを目的としています。
0856ゲーム好き名無しさん (オッペケ Src1-Wfea)
垢版 |
2022/11/17(木) 20:56:23.02ID:k0fetwjar
>851,853

末尾a「32x16は1枚で計6枚じゃね?」

末尾d「すまん。指摘の通りだわ。」

末尾a「32x16は1枚で計6枚じゃね?」

末尾d「すまん。指摘の通りだわ。」

末尾a「32x16は1枚で計6枚じゃね?」

末尾d「すまん。指摘の通りだわ。」

末尾a「32x16は1枚で計6枚じゃね?」

末尾d「すまん。指摘の通りだわ。」

末尾a「32x16は1枚で計6枚じゃね?」

末尾d「すまん。指摘の通りだわ。」
0858ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 4510-6dUD)
垢版 |
2022/11/18(金) 07:05:00.98ID:8HwsT19g0
>>843
どもう「塗り潰しているのなら」って書いて有る意味を理解していないみたいだな・・・。

□□□□ ■■■■
□■■□ ■■■■
■■■■ ■■■■
□■■□ ■■■■
□■□□ ■■■■
■■□■ ■■■■
□□□□ ■■■■
■■■■ ■■■■

□=■=8x8ドット

塗り潰しとは右の様なパターン。
まぁ、中央にある程度の穴がったとしても管理の都合でそのまま使う事もあるだろうが。

けど、左の場合上から1段目と下から2段目の32x8ドット分は空白で小さなスプライトが使えるのなら
この部分はスプライトを分けて8キャラクタ分で32x8バイトで256バイト分の転送時間が節約できる。

キャラのモーションの最大サイズ分の領域は開ける必要があるが、その最大サイズ自体も小さくできるんだよね。
0859ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 4510-6dUD)
垢版 |
2022/11/18(金) 07:10:38.82ID:8HwsT19g0
>>844
スプライトアトリビュートは容量が固定で枚数が増えたとしても負荷は変わらん。
対して書き換えはサイズによって変動する。

やっぱり分かってないな。

32x56なら、32x32が1枚と32x24が1枚で2枚。
メガドラのスプライトは1枚毎に8x8~32x32まで8ドット単位で指定できる可変サイズでスプライトサイズは全16通りあるんだよ。
0861ゲーム好き名無しさん (オッペケ Src1-Wfea)
垢版 |
2022/11/18(金) 07:25:51.92ID:ZHdakaf8r
【ですな。(ba47-Ha8j)】特徴まとめ【ですわ。(Sa1f-5UuM)】

●通常技
・自作自演(a:au回線、d:docomo回線、F:スターバックス無料Wi-Fi(ワイーワ2)、M:UQ
mobile回線(アウアウクー)「単発w」発言用、x:Softbank回線、他複数回線。セルフ擁護。ですな「ですな君」)
・評価、評論(証拠無し、根拠無し)
・指示、命令、命令口調、上から目線
・一人語り、スレッド違い(非PCEvsMD発言)
・因縁、難癖、イチャモン、粗探し
・シーライオニング、粘着&質問攻め&乞食行為(「では?では?」「ですかな?ですかな?」「いいよね?いいよね?」「いいよな!いいよな!」「ということか!ということか!」「ということか?ということか?」「ということでOK?ということでOK?」「してるわけか!してるわけか!」)
・フット・イン・ザ・ドア(段階的要請法。徐々に要求をエスカレート)

●必殺技
・話の擦り替え、論点の擦り替え
・詭弁、捏造、改変、曲解
・印象操作、レッテル貼り
・荒らし呼ばわり、犯罪者呼ばわり(ですな「リアルで犯罪起こしそう!」)
・偏見、決め付け、こじつけ、無断解釈
・病気、病人扱い
・差別発言、人格攻撃、人格否定
・引っ掛け、揚げ足取り
・誤魔化し

●特殊技
・真逆(ですな「自己紹介!自己紹介!」)、鏡、ちゃぶ台返し
・顔真っ赤にして勝ち負けに必死(ですな「僕の勝ち!僕の勝ち!」)
・丸パクリ、オウム返し
・自称「公平、中立」
・妄想、妄言
・独自理論、独自基準(ですな「ボケボケ画質!ボケボケ画質!」、ですな「トンチンカン!トンチンカン!」)
・馬鹿の振り、阿呆の振り
・記憶喪失
・意味不明、支離滅裂
・切り貼り、継ぎ接ぎ、無理矢理、論理破綻
・華麗にスルー
・謝罪しない、開き直り
・感謝しない、礼を言わない

●最終奥義
・無視、沈黙
・知らぬ存ぜぬ
・喚き散らし
・無限ループ
0862ゲーム好き名無しさん (オッペケ Src1-Wfea)
垢版 |
2022/11/18(金) 07:46:11.64ID:ZHdakaf8r
【お知らせ「PCエンジンxメガドライブ」スレについて】
このスレは「vs」スレにて自作自演が発覚しちゃった「ですな。」(末尾a)が、
発覚翌日に「「vs」で追い詰められちゃったからには、じゃあ「x 」だ!」
などと訳の分からないことを叫び出し、即座にでっち上げちゃった悪質な模倣品スレです。

2021/05/24(月) 21:02:44.26
「PCエンジンvsメガドライブ Part.34」>>348にて、
「ですな。」ba47-Ha8j ba47-5UuMの自作自演が発覚
  ↓
2021/05/25(火) 17:45:35.14
自作自演発覚の翌日、突如「ですな。」により別名の模倣品スレ
「PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.1」が立てられる

引き続き正規のスレ「PCエンジンvsメガドライブ」にてご歓談の方を宜しくお願い致します。

PCエンジンvsメガドライブ Part.42
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1650615046/
0863ゲーム好き名無しさん (オッペケ Src1-Wfea)
垢版 |
2022/11/18(金) 08:00:38.48ID:+Lc+9dlMr
「このスレは「vs」スレにて自作自演が発覚しちゃった「ですな。」(末尾a)が、発覚翌日に「「vs」で追い詰められちゃったからには、じゃあ「x 」だ!」などと訳の分からないことを叫び出し、即座にでっち上げちゃった悪質な模倣品スレです。」

ですな(末尾a)「無視!沈黙!知らぬ存ぜぬ!無視!沈黙!知らぬ存ぜぬ!」

「このスレは「vs」スレにて自作自演が発覚しちゃった「ですな。」(末尾a)が、発覚翌日に「「vs」で追い詰められちゃったからには、じゃあ「x 」だ!」などと訳の分からないことを叫び出し、即座にでっち上げちゃった悪質な模倣品スレです。」

ですな(末尾d)別人設定「無視!沈黙!知らぬ存ぜぬ!無視!沈黙!知らぬ存ぜぬ!」
0864ゲーム好き名無しさん (スププ Sd43-6QxD)
垢版 |
2022/11/18(金) 08:00:55.93ID:ouFTuLgrd
>>858
>>どもう「塗り潰しているのなら」って書いて有る意味を理解していないみたいだな・・・。

おまえさ、絵柄が左から右(立ポーズからジャンプポーズ など)に変わることを考えているか?

□□□□ □□■■
□■■□ △■■△
■■■■ □■■□
□■■□ □■□□
□■□□ ■■■■
■■□■ ■□□□
□□□□ △△△△
■■■■ ■□□■

>>左の場合上から1段目と下から2段目の32x8ドット分は空白で小さなスプライトが使えるのなら

上記の「餓狼伝説」で使われているような場合について言ってるのか?

空白になるかならないかはポーズに毎に異なるのがわからんのかね。

ま、MDのスプライトサイズに32x24があるのは知らなかったけどな。
32x24と32x32使うんじゃ8x8サイズの優位性の例として意味ないだろ。


また、お前が言おうとしているのは「8x8から32x32まで8ドット単位でサイズが選べることの優位性」であって、「8x8ドットサイズが存在する優位性」じゃないわ。
0866ゲーム好き名無しさん (オッペケ Src1-Wfea)
垢版 |
2022/11/18(金) 08:12:16.37ID:+Lc+9dlMr
>>864,865
「このスレは「vs」スレにて自作自演が発覚しちゃった「ですな。」(末尾a)が、発覚翌日に「「vs」で追い詰められちゃったからには、じゃあ「x 」だ!」などと訳の分からないことを叫び出し、即座にでっち上げちゃった悪質な模倣品スレです。」

ですな(末尾a)「無視!沈黙!知らぬ存ぜぬ!無視!沈黙!知らぬ存ぜぬ!」

「このスレは「vs」スレにて自作自演が発覚しちゃった「ですな。」(末尾a)が、発覚翌日に「「vs」で追い詰められちゃったからには、じゃあ「x 」だ!」などと訳の分からないことを叫び出し、即座にでっち上げちゃった悪質な模倣品スレです。」

ですな(末尾d)別人設定「無視!沈黙!知らぬ存ぜぬ!無視!沈黙!知らぬ存ぜぬ!」
0867ゲーム好き名無しさん (オッペケ Src1-Wfea)
垢版 |
2022/11/18(金) 12:06:41.04ID:HcjfW3Xnr
「このスレは「vs」スレにて自作自演が発覚しちゃった「ですな。」(末尾a)が、発覚翌日に「「vs」で追い詰められちゃったからには、じゃあ「x 」だ!」などと訳の分からないことを叫び出し、即座にでっち上げちゃった悪質な模倣品スレです。」

ですな(末尾a)「…………(無視!沈黙!知らぬ存ぜぬ!無視!沈黙!知らぬ存ぜぬ!)」

「このスレは「vs」スレにて自作自演が発覚しちゃった「ですな。」(末尾a)が、発覚翌日に「「vs」で追い詰められちゃったからには、じゃあ「x 」だ!」などと訳の分からないことを叫び出し、即座にでっち上げちゃった悪質な模倣品スレです。」

ですな(末尾d)別人設定「…………(無視!沈黙!知らぬ存ぜぬ!無視!沈黙!知らぬ存ぜぬ!)」
0869ゲーム好き名無しさん (オッペケ Src1-Wfea)
垢版 |
2022/11/18(金) 12:24:30.09ID:vNH9sQ7Fr
>>868
「このスレは「vs」スレにて自作自演が発覚しちゃった「ですな。」(末尾a)が、発覚翌日に「「vs」で追い詰められちゃったからには、じゃあ「x 」だ!」などと訳の分からないことを叫び出し、即座にでっち上げちゃった悪質な模倣品スレです。」

ですな(末尾a)「…………(無視!沈黙!知らぬ存ぜぬ!無視!沈黙!知らぬ存ぜぬ!)」

「このスレは「vs」スレにて自作自演が発覚しちゃった「ですな。」(末尾a)が、発覚翌日に「「vs」で追い詰められちゃったからには、じゃあ「x 」だ!」などと訳の分からないことを叫び出し、即座にでっち上げちゃった悪質な模倣品スレです。」

ですな(末尾d)別人設定「…………(無視!沈黙!知らぬ存ぜぬ!無視!沈黙!知らぬ存ぜぬ!)」
0871ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Saa9-qc8G)
垢版 |
2022/11/18(金) 16:45:48.70ID:Y+a5+SdXa
>>858
32x64サイズのキャラはこんな感じだろ。

□□■□
□■■■
■■■■
□■■□
□■■□
■■■■
□■■□
■■■■


わざわざ8ドットもあけて隙間があるような出てくるなキャラは「餓狼伝説」にあったか?

ありえないような例えを出してくるところが姑息なんだよな。
0872ゲーム好き名無しさん (オッペケ Src1-Wfea)
垢版 |
2022/11/18(金) 18:49:07.46ID:+XVLVkxar
>>871
>ありえないような例えを出してくるところが姑息なんだよな。

×姑息

「姑息」を「卑怯」の意味で使ってない? 実はそれ、間違いです! | いまさら聞けない! 日本語クイズ | ママテナ
ttps://mama.smt.docomo.ne.jp/article/a/219552/
0874ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ e710-dQtT)
垢版 |
2022/11/19(土) 07:35:53.94ID:8rMFgkEF0
>>864
ポーズが変わって面積も変化するから、
それを考慮した上で1キャラクタの中の最大使用量のパターン分のVRAMを空ける必要はあるがベタで持つよりも容量は減る。

ポーズ毎にスプライト配置座標とパターンNo指定するテーブルは必要だが
それはスプライトサイズに関係なく必要だしスプライトアトリビュートは書き換えた所で大した容量じゃない。

小さいスプライトが使えるのならその分パターンの書き換え容量も減る。8x8ドット毎に32バイト。
だから8x8ドットのスプライトなら32バイトで済むが16x16では128バイト書き換える必要が出てくる。

32x32(512バイト) + 32x32(512バイト) = 1024バイト、対して
32x32(512バイト) + 32x24(384バイト) = 896バイト

だからできる限り小さな組み合わせができる方がVRAM使用量も書き換え量も少なくて済む。
0875ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ e710-dQtT)
垢版 |
2022/11/19(土) 07:52:14.40ID:8rMFgkEF0
>>871
分かりやすくしただけだよw
そのキャラなら

□□■□ □□①□
□■■■ □②②②
■■■■ ①②②②
□■■□ □③③□
□■■□ □③③□
■■■■ ①③③①
□■■□ □③③□
■■■■ ④④④④

① 8x8
② 24x16
③ 16x32
④ 32x8

でもいいな、□x10で320バイトの転送量が減らせる。

つか>>790の画像でも16x16で済むなら16x16にしてあるだろ
爺さんは32x64を使われてるけど後頭部とか足の左側なんかもスペースが多い。
けど16x16を使ってもスペースが減らせないしな。手の部分は殆ど空白なのに16x16が使われているようだし。
0876ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srdf-KSCM)
垢版 |
2022/11/19(土) 08:14:16.97ID:klSNQmDIr
【ですな。(ba47-Ha8j)】特徴まとめ【ですわ。(Sa1f-5UuM)】

●通常技
・自作自演(a:au回線、d:docomo回線、F:スターバックス無料Wi-Fi(ワイーワ2)、M:UQ
mobile回線(アウアウクー)「単発w」発言用、x:Softbank回線、他複数回線。セルフ擁護。ですな「ですな君」)
・評価、評論(証拠無し、根拠無し)
・指示、命令、命令口調、上から目線
・一人語り、スレッド違い(非PCEvsMD発言)
・因縁、難癖、イチャモン、粗探し
・シーライオニング、粘着&質問攻め&乞食行為(「では?では?」「ですかな?ですかな?」「いいよね?いいよね?」「いいよな!いいよな!」「ということか!ということか!」「ということか?ということか?」「ということでOK?ということでOK?」「してるわけか!してるわけか!」)
・フット・イン・ザ・ドア(段階的要請法。徐々に要求をエスカレート)

●必殺技
・話の擦り替え、論点の擦り替え
・詭弁、捏造、改変、曲解
・印象操作、レッテル貼り
・荒らし呼ばわり、犯罪者呼ばわり(ですな「リアルで犯罪起こしそう!」)
・偏見、決め付け、こじつけ、無断解釈
・病気、病人扱い
・差別発言、人格攻撃、人格否定
・引っ掛け、揚げ足取り
・誤魔化し

●特殊技
・真逆(ですな「自己紹介!自己紹介!」)、鏡、ちゃぶ台返し
・顔真っ赤にして勝ち負けに必死(ですな「僕の勝ち!僕の勝ち!」)
・丸パクリ、オウム返し
・自称「公平、中立」
・妄想、妄言
・独自理論、独自基準(ですな「ボケボケ画質!ボケボケ画質!」、ですな「トンチンカン!トンチンカン!」)
・馬鹿の振り、阿呆の振り
・記憶喪失
・意味不明、支離滅裂
・切り貼り、継ぎ接ぎ、無理矢理、論理破綻
・華麗にスルー
・謝罪しない、開き直り
・感謝しない、礼を言わない

●最終奥義
・無視、沈黙
・知らぬ存ぜぬ
・喚き散らし
・無限ループ
0877ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srdf-KSCM)
垢版 |
2022/11/19(土) 08:37:57.95ID:Hm6Iz3Crr
「このスレは「vs」スレにて自作自演が発覚しちゃった「ですな。」(末尾a)が、発覚翌日に「「vs」で追い詰められちゃったからには、じゃあ「x 」だ!」などと訳の分からないことを叫び出し、即座にでっち上げちゃった悪質な模倣品スレです。」

ですな(末尾a)「…………(無視!沈黙!知らぬ存ぜぬ!無視!沈黙!知らぬ存ぜぬ!)」

「このスレは「vs」スレにて自作自演が発覚しちゃった「ですな。」(末尾a)が、発覚翌日に「「vs」で追い詰められちゃったからには、じゃあ「x 」だ!」などと訳の分からないことを叫び出し、即座にでっち上げちゃった悪質な模倣品スレです。」

ですな(末尾d)別人設定「…………(無視!沈黙!知らぬ存ぜぬ!無視!沈黙!知らぬ存ぜぬ!)」
0878ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srdf-KSCM)
垢版 |
2022/11/19(土) 09:12:37.14ID:5qfq/Hc/r
ですな(末尾a)「知らぬ存ぜぬ!知らぬ存ぜぬ!
次もしれっとさり気無く素知らぬ顔で>>970を踏んで、
次スレ「PCExMD Part.6」を立てちゃうんだぞ!」

ですな(末尾d)別人設定「知らぬ存ぜぬ!知らぬ存ぜぬ!
次もしれっとさり気無く素知らぬ顔で>>970を踏んで、
次スレ「PCExMD Part.6」を立てちゃうんだぞ!」

ですな(末尾0)別人設定「知らぬ存ぜぬ!知らぬ存ぜぬ!
次もしれっとさり気無く素知らぬ顔で>>970を踏んで、
次スレ「PCExMD Part.6」を立てちゃうんだぞ!」
0879ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srdf-KSCM)
垢版 |
2022/11/19(土) 09:42:29.89ID:0NqKKx9jr
ですな(末尾a)「知らぬ存ぜぬ!知らぬ存ぜぬ!
ここは僕の、僕による、僕のためのスレ!
次もしれっとさり気無く素知らぬ顔で>>970を踏んで、
次スレ「PCExMD Part.6」を立てちゃうんだぞ!絶対なんだぞ!」

ですな(末尾d)別人設定「知らぬ存ぜぬ!知らぬ存ぜぬ!
ここは僕の、僕による、僕のためのスレ!
次もしれっとさり気無く素知らぬ顔で>>970を踏んで、
次スレ「PCExMD Part.6」を立てちゃうんだぞ!絶対なんだぞ!」

ですな(末尾0)別人設定「知らぬ存ぜぬ!知らぬ存ぜぬ!
ここは僕の、僕による、僕のためのスレ!
次もしれっとさり気無く素知らぬ顔で>>970を踏んで、
次スレ「PCExMD Part.6」を立てちゃうんだぞ!絶対なんだぞ!」
0881ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srdf-KSCM)
垢版 |
2022/11/19(土) 09:58:11.67ID:t8VgMjG1r
>>880
【お知らせ「PCエンジンxメガドライブ」スレについて】
このスレは「vs」スレにて自作自演が発覚しちゃった「ですな。」(末尾a)が、
発覚翌日に「「vs」で追い詰められちゃったからには、じゃあ「x 」だ!」
などと訳の分からないことを叫び出し、即座にでっち上げちゃった悪質な模倣品スレです。

2021/05/24(月) 21:02:44.26
「PCエンジンvsメガドライブ Part.34」>>348にて、
「ですな。」ba47-Ha8j ba47-5UuMの自作自演が発覚
  ↓
2021/05/25(火) 17:45:35.14
自作自演発覚の翌日、突如「ですな。」により別名の模倣品スレ
「PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.1」が立てられる

引き続き正規のスレ「PCエンジンvsメガドライブ」にてご歓談の方を宜しくお願い致します。

PCエンジンvsメガドライブ Part.42
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1650615046/
0882ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srdf-KSCM)
垢版 |
2022/11/19(土) 10:04:58.70ID:+2wyVHkPr
ですな(>>880 末尾0 ID:3BeD9NVh0 ワッチョイW af05-AqyB)
別人設定「知らぬ存ぜぬ!知らぬ存ぜぬ!
ここは僕の、僕による、僕のためのスレ!
次もしれっとさり気無く素知らぬ顔で>>970を踏んで、
(↑なお>>970は重複を避ける為の何の権限も無い只のスレ立て当番です)
悪質な模倣品の次スレ「PCExMD Part.6」を立てちゃうんだぞ!絶対なんだぞ!」

880 ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW af05-AqyB) sage 2022/11/19(土) 09:47:11.80 ID:3BeD9NVh0
次スレを立てて欲しくて堪らないオッペケw
0884ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srdf-KSCM)
垢版 |
2022/11/19(土) 12:01:42.50ID:tZYbQo5mr
ですな(>>880 末尾0 ID:3BeD9NVh0 ワッチョイW af05-AqyB)
別人設定「知らぬ存ぜぬ!知らぬ存ぜぬ!
ここは僕の、僕による、僕のためのスレ!
次もしれっとさり気無く素知らぬ顔で>>970を踏んで、※
悪質な模倣品の次スレ「PCExMD Part.6」を立てちゃうんだぞ!絶対なんだぞ!」

※注 >>970はスレ立ての重複を避ける為の
何の権限も無い只のスレ立て当番です
0885ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srdf-KSCM)
垢版 |
2022/11/19(土) 12:04:12.05ID:RQ04N6uur
ですな(>>880 末尾0 ID:3BeD9NVh0 ワッチョイW af05-AqyB)
別人設定「知らぬ存ぜぬ!知らぬ存ぜぬ!
ここは僕の、僕による、僕のためのスレ!
次もしれっとさり気無く素知らぬ顔で>>970を踏んで、(※注)
悪質な模倣品の次スレ「PCExMD Part.6」を立てちゃうんだぞ!絶対なんだぞ!」

(※注)>>970はスレ立ての重複を避ける為の
何の権限も無い只のスレ立て当番です
0891ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srdf-KSCM)
垢版 |
2022/11/19(土) 13:16:36.23ID:A1r+PruRr
ですな(末尾a)「知らぬ存ぜぬ!知らぬ存ぜぬ!
ここは僕の、僕による、僕のためのスレ!
次もしれっとさり気無く素知らぬ顔で>>970を踏んで、(※注)
悪質な模倣品の次スレ「PCExMD Part.6」を立てちゃうんだぞ!絶対なんだぞ!」

ですな(末尾d)別人設定「知らぬ存ぜぬ!知らぬ存ぜぬ!
ここは僕の、僕による、僕のためのスレ!
次もしれっとさり気無く素知らぬ顔で>>970を踏んで、(※注)
悪質な模倣品の次スレ「PCExMD Part.6」を立てちゃうんだぞ!絶対なんだぞ!」

ですな(末尾0)別人設定「知らぬ存ぜぬ!知らぬ存ぜぬ!
ここは僕の、僕による、僕のためのスレ!
次もしれっとさり気無く素知らぬ顔で>>970を踏んで、(※注)
悪質な模倣品の次スレ「PCExMD Part.6」を立てちゃうんだぞ!絶対なんだぞ!」

(※注)>>970はスレ立ての重複を避ける為の
何の権限も無い只のスレ立て当番です
0896ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srdf-KSCM)
垢版 |
2022/11/19(土) 14:16:06.58ID:xmFVmSoIr
>>895
【悪質模倣品スレ「PCエンジンxメガドライブ」、スレ立て者】

PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1621932335/
「ですな。(末尾a)」アウアウカー Sa1f-5UuM ID:e/+flk1pa

PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1638257260/
「ですな。(末尾d)」スフッ Sd03-fNBl ID:l3MZQECPd

PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1643065389/
「ですな。(末尾d)」スフッ Sd33-lAft ID:44oH3E1td

PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価  Part.4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1660089291/
「ですな。(末尾a)」アウアウウー Sa29-/U+f ID:sp1Ei9zza

PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価  Part.5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1661815900/
「ですな。(末尾d)」スップ Sdbf-z4XI ID:oQJjwLcwd

「ですな。」・・・100%
「ですな。」以外・・・0%
0898ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srdf-KSCM)
垢版 |
2022/11/19(土) 14:32:14.50ID:lA83bI4ur
>>895
それでは更新しておきますね

【ですな。(ba47-Ha8j)】特殊技【ですわ。(Sa1f-5UuM)】
・馬鹿の振り、阿呆の振り
・記憶喪失、記憶喪失の振り(ですな「僕は「x」スレや次スレなんて立ててないんだぞ!別人が立ててるんだぞ!」) UPDATE
0899ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srdf-KSCM)
垢版 |
2022/11/19(土) 14:37:26.56ID:+mOzI5Fnr
焦って慌ててスレ立てした為、
別人設定が崩壊しちゃう「ですな。」(末尾d/a/0)

PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1661815900/

>>973 ですな(末尾d)別人設定「スレ立てしました!比較検証評価したい人は本スレ!vsやりたい人はvsスレ!ですなの話題やりたい人はですな専用スレでどうぞ!」

>>2 ですな(末尾a)本人「スレ立て乙!比較検証評価は本スレ!vsはvsスレ!ですなの話はですな専用スレ!でお願いします!」

>>3 ですな(末尾0)別人設定「乙!マジで荒らしはご退場を!面白い話がしたいんだよ!」
0900ゲーム好き名無しさん (スププ Sd02-CmJ+)
垢版 |
2022/11/19(土) 14:44:17.94ID:Gq2jFRlld
>>874
>>ポーズが変わって面積も変化するから、
>>それを考慮した上で1キャラクタの中の最大使用量のパターン分のVRAMを空ける必要はあるがベタで持つよりも容量は減る。

スペック的に書き換え容量減らす必要がなかったから32x64サイズのスプライト使ってるんだろ?

必要に応じて32x64サイズのスプライトを使った、餓狼伝説では32x64サイズがあって良かった、というだけの話なのに32x64サイズスプライトを全否定しようとする考えがおかしいんだよ。

お前の言うように8x8ドットスプライトが優れていると言いたいなら、MDでも32x32ドットサイズを使わずに8x8サイズのみで開発しているはず。
でも、実際は必要に応じてスプライトサイズを変えている。

>>小さいスプライトが使えるのならその分パターンの書き換え容量も減る。8x8ドット毎に32バイト。

小さいスプライトが必要なほど書き換え容量がシビアになるなら8x8の方が良い、の間違いだろ。

>>だからできる限り小さな組み合わせができる方がVRAM使用量も書き換え量も少なくて済む。

「餓狼伝説で32x64サイズのスプライトがあって良かった」の反論に全くなってないんだが?
0901ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srdf-KSCM)
垢版 |
2022/11/19(土) 14:49:12.79ID:0ul4hNXTr
>>900
「このスレは「vs」スレにて自作自演が発覚しちゃった「ですな。」(末尾a)が、発覚翌日に「「vs」で追い詰められちゃったからには、じゃあ「x 」だ!」などと訳の分からないことを叫び出し、即座にでっち上げちゃった悪質な模倣品スレです。」

ですな(末尾a)「知らぬ存ぜぬ!知らぬ存ぜぬ!
ここは僕の、僕による、僕のためのスレ!
次もしれっとさり気無く素知らぬ顔で>>970を踏んで、(※注)
悪質な模倣品の次スレ「PCExMD Part.6」を立てちゃうんだぞ!絶対なんだぞ!」

「このスレは「vs」スレにて自作自演が発覚しちゃった「ですな。」(末尾a)が、発覚翌日に「「vs」で追い詰められちゃったからには、じゃあ「x 」だ!」などと訳の分からないことを叫び出し、即座にでっち上げちゃった悪質な模倣品スレです。」

ですな(末尾d)別人設定「知らぬ存ぜぬ!知らぬ存ぜぬ!
ここは僕の、僕による、僕のためのスレ!
次もしれっとさり気無く素知らぬ顔で>>970を踏んで、(※注)
悪質な模倣品の次スレ「PCExMD Part.6」を立てちゃうんだぞ!絶対なんだぞ!」

「このスレは「vs」スレにて自作自演が発覚しちゃった「ですな。」(末尾a)が、発覚翌日に「「vs」で追い詰められちゃったからには、じゃあ「x 」だ!」などと訳の分からないことを叫び出し、即座にでっち上げちゃった悪質な模倣品スレです。」

ですな(末尾0)別人設定「知らぬ存ぜぬ!知らぬ存ぜぬ!
ここは僕の、僕による、僕のためのスレ!
次もしれっとさり気無く素知らぬ顔で>>970を踏んで、(※注)
悪質な模倣品の次スレ「PCExMD Part.6」を立てちゃうんだぞ!絶対なんだぞ!」

(※注)>>970はスレ立ての重複を避ける為の
何の権限も無い只のスレ立て当番です
0902ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srdf-KSCM)
垢版 |
2022/11/19(土) 18:03:35.08ID:2O5D73LQr
【お知らせ「PCエンジンxメガドライブ」スレについて】
このスレは「vs」スレにて自作自演が発覚しちゃった「ですな。」(末尾a)が、
発覚翌日に「「vs」で追い詰められちゃったからには、じゃあ「x 」だ!」
などと訳の分からないことを叫び出し、即座にでっち上げちゃった悪質な模倣品スレです。

2021/05/24(月) 21:02:44.26
「PCエンジンvsメガドライブ Part.34」>>348にて、
「ですな。」ba47-Ha8j ba47-5UuMの自作自演が発覚
  ↓
2021/05/25(火) 17:45:35.14
自作自演発覚の翌日、突如「ですな。」により別名の模倣品スレ
「PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.1」が立てられる

引き続き正規のスレ「PCエンジンvsメガドライブ」にてご歓談の方を宜しくお願い致します。

PCエンジンvsメガドライブ Part.42
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1650615046/
0903ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa3b-kwqw)
垢版 |
2022/11/19(土) 19:16:30.64ID:FbzWPgWta
>>875

だからさ、餓狼伝説で「32x64スプライトがあって良かった」という話を8x8の話しにすり替えるなよ。
お前が無駄無駄言ってるが、実際それで処理落ちしてるわけじゃないだろう。

□□■□ □□①□
□■■■ □②②②
■■■■ ①②②②
□■■□ □③③□
□■■□ □③③□
■■■■ ①③③①
□■■に見せかけて、結局7枚のスプライトが使われている。

ビックベアだと、96x160ぐらいのサイズになる。8x8サイズを幾つ使おうと考えてるんだか。


また、次のポーズが、
▲□■▲
▲■□■
■■■▲
■▲□□
▲□■■
■■■■
□■▲▲
□■□■
だったり、

▲□■□
□■■□
■■□■
□*□▲
▲□■□
□*□▲
*□*□
□*□▲


になったらどうするつもりだ?
後者の場合、お前の論法だと12個ぐらいのスプライトの組み合わせにするようだが、32x64サイズで12個ってるようなタイトルなんてあるのか?

>>790の画像を見ればわかるが、32x64スプライトでの透明部分は全体からすればわすかだし、仮にPCEに8x8スプライトがあったとしてもわざわざスプライト数を消費してまで32x64ではなく8x8スプライトをつかう必要があるのか?

そもそも餓狼伝説の移植に「32x64スプライトがあって良かった」という話なんだが、MDの優位性を示したいがために32x64に難癖つけてるだけ。
0904ゲーム好き名無しさん (HappyBirthday! Srdf-KSCM)
垢版 |
2022/11/20(日) 04:33:33.27ID:IaYpOIgprHAPPY
>>903
>幾つ使おうと考えてるんだか。
>どうするつもりだ?
>つかう必要があるのか?
>難癖つけてるだけ。

「このスレは「vs」スレにて自作自演が発覚しちゃった「ですな。」(末尾a)が、発覚翌日に「「vs」で追い詰められちゃったからには、じゃあ「x 」だ!」などと訳の分からないことを叫び出し、即座にでっち上げちゃった悪質な模倣品スレです。」

ですな(末尾a)「知らぬ存ぜぬ!知らぬ存ぜぬ!
ここは僕の、僕による、僕のためのスレ!
次もしれっとさり気無く素知らぬ顔で>>970を踏んで、(※注)
悪質な模倣品の次スレ「PCExMD Part.6」を立てちゃうんだぞ!絶対なんだぞ!」

「このスレは「vs」スレにて自作自演が発覚しちゃった「ですな。」(末尾a)が、発覚翌日に「「vs」で追い詰められちゃったからには、じゃあ「x 」だ!」などと訳の分からないことを叫び出し、即座にでっち上げちゃった悪質な模倣品スレです。」

ですな(末尾d)別人設定「知らぬ存ぜぬ!知らぬ存ぜぬ!
ここは僕の、僕による、僕のためのスレ!
次もしれっとさり気無く素知らぬ顔で>>970を踏んで、(※注)
悪質な模倣品の次スレ「PCExMD Part.6」を立てちゃうんだぞ!絶対なんだぞ!」

「このスレは「vs」スレにて自作自演が発覚しちゃった「ですな。」(末尾a)が、発覚翌日に「「vs」で追い詰められちゃったからには、じゃあ「x 」だ!」などと訳の分からないことを叫び出し、即座にでっち上げちゃった悪質な模倣品スレです。」

ですな(末尾0)別人設定「知らぬ存ぜぬ!知らぬ存ぜぬ!
ここは僕の、僕による、僕のためのスレ!
次もしれっとさり気無く素知らぬ顔で>>970を踏んで、(※注)
悪質な模倣品の次スレ「PCExMD Part.6」を立てちゃうんだぞ!絶対なんだぞ!」

(※注)>>970はスレ立ての重複を避ける為の
何の権限も無い只のスレ立て当番です
0907ゲーム好き名無しさん (HappyBirthday! Srdf-KSCM)
垢版 |
2022/11/20(日) 06:21:19.17ID:H3d4HC33rHAPPY
「このスレは「vs」スレにて自作自演が発覚しちゃった「ですな。」(末尾a)が、発覚翌日に「「vs」で追い詰められちゃったからには、じゃあ「x 」だ!」などと訳の分からないことを叫び出し、即座にでっち上げちゃった悪質な模倣品スレです。」

ですな(末尾a)「知らぬ存ぜぬ!知らぬ存ぜぬ!
ここは僕の、僕による、僕のためのスレ!
次もしれっとさり気無く素知らぬ顔で>>970を踏んで、(※注)
悪質な模倣品の次スレ「PCExMD Part.6」を立てちゃうんだぞ!絶対なんだぞ!」

「このスレは「vs」スレにて自作自演が発覚しちゃった「ですな。」(末尾a)が、発覚翌日に「「vs」で追い詰められちゃったからには、じゃあ「x 」だ!」などと訳の分からないことを叫び出し、即座にでっち上げちゃった悪質な模倣品スレです。」

ですな(末尾d)別人設定「知らぬ存ぜぬ!知らぬ存ぜぬ!
ここは僕の、僕による、僕のためのスレ!
次もしれっとさり気無く素知らぬ顔で>>970を踏んで、(※注)
悪質な模倣品の次スレ「PCExMD Part.6」を立てちゃうんだぞ!絶対なんだぞ!」

「このスレは「vs」スレにて自作自演が発覚しちゃった「ですな。」(末尾a)が、発覚翌日に「「vs」で追い詰められちゃったからには、じゃあ「x 」だ!」などと訳の分からないことを叫び出し、即座にでっち上げちゃった悪質な模倣品スレです。」

ですな(末尾0)別人設定「知らぬ存ぜぬ!知らぬ存ぜぬ!
ここは僕の、僕による、僕のためのスレ!
次もしれっとさり気無く素知らぬ顔で>>970を踏んで、(※注)
悪質な模倣品の次スレ「PCExMD Part.6」を立てちゃうんだぞ!絶対なんだぞ!」

(※注)>>970はスレ立ての重複を避ける為の
何の権限も無い只のスレ立て当番です
0908ゲーム好き名無しさん (HappyBirthday! Srdf-KSCM)
垢版 |
2022/11/20(日) 06:27:03.48ID:ubXs0jYQrHAPPY
>>905
ですな(末尾0)別人設定「必殺、馬鹿の振り、阿呆の振り、記憶喪失の振り!
(ですな「僕は「x」スレや次スレなんて立ててないんだぞ!別人が立ててるんだぞ!」)
訳の分からない意味不明、支離滅裂な事を叫んで、
とにかく次スレ「PCExMD Part.6」を立てちゃうんだぞ!絶対なんだぞ!」
0909ゲーム好き名無しさん (HappyBirthday! Srdf-KSCM)
垢版 |
2022/11/20(日) 06:28:24.80ID:ogFxwOpDrHAPPY
>>905
ですな(末尾0)別人設定「必殺、馬鹿の振り、阿呆の振り、記憶喪失の振り!
(ですな「僕は「x」スレや次スレなんて立ててないんだぞ!別人が立ててるんだぞ!」)
訳の分からない意味不明、支離滅裂な事を叫び続けて、
とにかく次スレ「PCExMD Part.6」を立てちゃうんだぞ!絶対なんだぞ!」
0910ゲーム好き名無しさん (HappyBirthday! Srdf-KSCM)
垢版 |
2022/11/20(日) 06:29:04.38ID:+WLALmjurHAPPY
【お知らせ「PCエンジンxメガドライブ」スレについて】
このスレは「vs」スレにて自作自演が発覚しちゃった「ですな。」(末尾a)が、
発覚翌日に「「vs」で追い詰められちゃったからには、じゃあ「x 」だ!」
などと訳の分からないことを叫び出し、即座にでっち上げちゃった悪質な模倣品スレです。

2021/05/24(月) 21:02:44.26
「PCエンジンvsメガドライブ Part.34」>>348にて、
「ですな。」ba47-Ha8j ba47-5UuMの自作自演が発覚
  ↓
2021/05/25(火) 17:45:35.14
自作自演発覚の翌日、突如「ですな。」により別名の模倣品スレ
「PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.1」が立てられる

引き続き正規のスレ「PCエンジンvsメガドライブ」にてご歓談の方を宜しくお願い致します。

PCエンジンvsメガドライブ Part.42
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1650615046/
0911ゲーム好き名無しさん (HappyBirthday! Srdf-KSCM)
垢版 |
2022/11/20(日) 06:29:53.68ID:Sy3EwTBqrHAPPY
【悪質模倣品スレ「PCエンジンxメガドライブ」、スレ立て者】

PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1621932335/
「ですな。(末尾a)」アウアウカー Sa1f-5UuM ID:e/+flk1pa

PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1638257260/
「ですな。(末尾d)」スフッ Sd03-fNBl ID:l3MZQECPd

PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1643065389/
「ですな。(末尾d)」スフッ Sd33-lAft ID:44oH3E1td

PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価  Part.4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1660089291/
「ですな。(末尾a)」アウアウウー Sa29-/U+f ID:sp1Ei9zza

PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価  Part.5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1661815900/
「ですな。(末尾d)」スップ Sdbf-z4XI ID:oQJjwLcwd

「ですな。」・・・100%
「ですな。」以外・・・0%
0913ゲーム好き名無しさん (HappyBirthday! Srdf-KSCM)
垢版 |
2022/11/20(日) 06:36:56.91ID:+cF4gtNJrHAPPY
ですな(末尾a)「精神異常者!精神異常者!
精神異常者と見なさざるをえない!
精神異常者が何を言っても無駄!
さっさと消えてくさい!」

ドラえもん「どくさいスイッチ」あらすじ(かっとなるとつい押したくなる、「じゃまもの」を消すスイッチ): おすすめおとしぶみ(おすすめ作品・エピソードご紹介)
ttp://enmi19.seesaa.net/article/486362208.html

ttps://enmi19.up.seesaa.net/image/E38198E38283E381BEE38282E381AEE381AFE38191E38197E381A6E38197E381BEE3818820-20E382B3E38394E383BC.jpg
ttps://enmi19.up.seesaa.net/image/E58F8DE5AFBEE88085E38292E6B688E38197E381A6E38184E3818F20-20E382B3E38394E383BC-thumbnail2.jpg
ttps://enmi19.up.seesaa.net/image/E381BCE3818FE381AFE78BACE8A381E88085E381A020-20E382B3E38394E383BC-51871.jpg
0914ゲーム好き名無しさん (HappyBirthday! Srdf-KSCM)
垢版 |
2022/11/20(日) 06:58:28.04ID:69AV5gJfrHAPPY
>>905
>スレ立てが待ち遠しいオッペケw

ちょっと何言ってるか分からない

単発一行発言(別人設定、第三者設定)では無く、
少なくとも意味が分かる様に具体的に詳しくどうぞ

ちょっと何言ってるか分からないの意味とは?|クイズキャッスル百科事典|Quiz Castle
ttps://jp.quizcastle.com/dictionary/6x9kr8y7dr
ちょっと何言ってるか分からないとは、相手が言いたいことの意味が分からなかったり、
あえて分からないフリをしている時に言う言葉です。

相手の発言の意図するところを本当は分かっているのにとぼけたい時に使われる傾向にあります。
0917ゲーム好き名無しさん (HappyBirthday! e710-dQtT)
垢版 |
2022/11/20(日) 08:34:37.26ID:0rgo1WYb0HAPPY
>>900
## スペック的に書き換え容量減らす必要がなかったから32x64サイズのスプライト使ってるんだろ?

だったら「32x64のサイズが有ってよかった」とはならんでしょ
スプライトが不足してるようにも見えんし

>>903
ポーズ毎にスプライトを構成するテーブルを持てばいいだけの話。
どこまで細分化するかはスプライト枚数次第だろうな。

64枚あるスプライトで足りなくなるような状況になるとは到底思いにくいけどな。
0918ゲーム好き名無しさん (HappyBirthday! Srdf-KSCM)
垢版 |
2022/11/20(日) 08:35:44.38ID:NvF3Z5/ArHAPPY
「このスレは「vs」スレにて自作自演が発覚しちゃった「ですな。」(末尾a)が、発覚翌日に「「vs」で追い詰められちゃったからには、じゃあ「x 」だ!」などと訳の分からないことを叫び出し、即座にでっち上げちゃった悪質な模倣品スレです。」

ですな(末尾a)「知らぬ存ぜぬ!知らぬ存ぜぬ!
ここは僕の、僕による、僕のためのスレ!
次もしれっとさり気無く素知らぬ顔で>>970を踏んで、(※注)
悪質な模倣品の次スレ「PCExMD Part.6」を立てちゃうんだぞ!絶対なんだぞ!」

「このスレは「vs」スレにて自作自演が発覚しちゃった「ですな。」(末尾a)が、発覚翌日に「「vs」で追い詰められちゃったからには、じゃあ「x 」だ!」などと訳の分からないことを叫び出し、即座にでっち上げちゃった悪質な模倣品スレです。」

ですな(末尾d)別人設定「知らぬ存ぜぬ!知らぬ存ぜぬ!
ここは僕の、僕による、僕のためのスレ!
次もしれっとさり気無く素知らぬ顔で>>970を踏んで、(※注)
悪質な模倣品の次スレ「PCExMD Part.6」を立てちゃうんだぞ!絶対なんだぞ!」

「このスレは「vs」スレにて自作自演が発覚しちゃった「ですな。」(末尾a)が、発覚翌日に「「vs」で追い詰められちゃったからには、じゃあ「x 」だ!」などと訳の分からないことを叫び出し、即座にでっち上げちゃった悪質な模倣品スレです。」

ですな(末尾0)別人設定「知らぬ存ぜぬ!知らぬ存ぜぬ!
ここは僕の、僕による、僕のためのスレ!
次もしれっとさり気無く素知らぬ顔で>>970を踏んで、(※注)
悪質な模倣品の次スレ「PCExMD Part.6」を立てちゃうんだぞ!絶対なんだぞ!」

(※注)>>970はスレ立ての重複を避ける為の
何の権限も無い只のスレ立て当番です
0919ゲーム好き名無しさん (HappyBirthday! Srdf-KSCM)
垢版 |
2022/11/20(日) 09:49:42.84ID:riKHBgMxrHAPPY
■現「Part.5」を以て「x」スレを廃止します
本「x」スレは悪質な模倣品スレ(重複スレ立て違反)の為、
現「Part.5」を以て次スレ「PCExMD Part.6」は立てずにスレを廃止し、
元の通り「vs」スレに統合し原状回復致します

引き続き正規のスレ「PCエンジンvsメガドライブ」にてご歓談の方を宜しくお願い致します

PCエンジンvsメガドライブ Part.42
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1650615046/

なお異論・反論・弁明等有りましたら、
忌憚の無い御意見を宜しくお願い致します
0921ゲーム好き名無しさん (HappyBirthday! Srdf-KSCM)
垢版 |
2022/11/20(日) 12:32:04.37ID:0Kziiw+ZrHAPPY
>>920
それでは異論・反論・弁明等有りましたら、
忌憚の無い御意見を宜しくお願い致します

■現「Part.5」を以て「x」スレを廃止します
本「x」スレは悪質な模倣品スレ(重複スレ立て違反)の為、
現「Part.5」を以て次スレ「PCExMD Part.6」は立てずにスレを廃止し、
元の通り「vs」スレに統合し原状回復致します

引き続き正規のスレ「PCエンジンvsメガドライブ」にてご歓談の方を宜しくお願い致します

PCエンジンvsメガドライブ Part.42
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1650615046/

なお異論・反論・弁明等有りましたら、
忌憚の無い御意見を宜しくお願い致します
0925ゲーム好き名無しさん (HappyBirthday! Srdf-KSCM)
垢版 |
2022/11/20(日) 17:00:33.72ID:M2vcYEuJrHAPPY
>>924
>片腹大激痛の意味を文面通り体調が悪い事と思ってるオッペケw

×体調が悪い事
○体調が悪い振り

顔真っ赤にして、日本語すらまともに読め無くなっちゃった「ですな(末尾0)」

【ですな。(ba47-Ha8j)】特殊技【ですわ。(Sa1f-5UuM)】
・体調が悪い振り(ですな「お腹痛い!お腹痛い!お腹が痛い振りでとにかく誤魔化しちゃうんだぞ!」) UPDATE
0928ゲーム好き名無しさん (HappyBirthday! Srdf-KSCM)
垢版 |
2022/11/20(日) 17:36:09.69ID:OQbEWd4lrHAPPY
>>927
顔真っ赤にして必死に誤魔化し続けているのはあなたですよ?頭大丈夫?

廃止についてはご理解頂いたと言う事で宜しいですか?

【ですな。(ba47-Ha8j)】特殊技【ですわ。(Sa1f-5UuM)】
・体調が悪い振り(ですな「お腹痛い!お腹痛い!お腹が痛い振りでとにかく誤魔化し続けちゃうんだぞ!」) UPDATE
0929ゲーム好き名無しさん (HappyBirthday! Srdf-KSCM)
垢版 |
2022/11/20(日) 17:48:52.76ID:ZwMjTD7xrHAPPY
>>927
ですな「姑息!姑息!」

末尾d
307 ゲーム好き名無しさん (スププ Sd1f-8ZKF) sage 2022/10/02(日) 12:02:41.95 ID:rYrjdbaNd
MD派は99点だろうが30点だろうが100点以外は全て0点扱いにするから姑息。

末尾d
312 ゲーム好き名無しさん (スププ Sd1f-8ZKF) sage 2022/10/03(月) 07:43:34.89 ID:85oT5+hSd
姑息そのもの。

末尾a
871 ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Saa9-qc8G) sage 2022/11/18(金) 16:45:48.70 ID:Y+a5+SdXa
ありえないような例えを出してくるところが姑息なんだよな。

872 ゲーム好き名無しさん (オッペケ Src1-Wfea) sage 2022/11/18(金) 18:49:07.46 ID:+XVLVkxar
×姑息

「姑息」を「卑怯」の意味で使ってない? 実はそれ、間違いです! | いまさら聞けない! 日本語クイズ | ママテナ
ttps://mama.smt.docomo.ne.jp/article/a/219552/
0931ゲーム好き名無しさん (HappyBirthday! Sa3b-kwqw)
垢版 |
2022/11/20(日) 18:02:05.30ID:LBTDYQByaHAPPY
>>917
>>だったら「32x64のサイズが有ってよかった」とはならんでしょ
>>スプライトが不足してるようにも見えんし

スプライトを使っているのはビッグベアや十兵衛だけでない。
PCEはBG一枚しかないから屏風(衝立)の後方に回り込む時スプライトマスクを行っている。それに、マスク用スプライトも必要。
また、飛び道具技があればその分のスプライトも必要。


そもそも餓狼伝説で32x64スプライトを使用することで処理落ちとか起きているわけじゃないのに、餓狼伝説では32x64スプライトは8x8スプライトに比べてVRAM転送量が多いのがデメリットとか言われてもな。

>>64枚あるスプライトで足りなくなるような状況になるとは到底思いにくいけどな。

8x8スプライトじゃ64枚で足りるわけがないだろ。
0932ゲーム好き名無しさん (HappyBirthday! Srdf-KSCM)
垢版 |
2022/11/20(日) 18:06:51.42ID:lcdNsciZrHAPPY
>>930
>顔真っ赤にして誤用と日本人なら誰でも分かる表現を混同して絶賛誤魔化し中のオッペケw
>
>まさに片腹大激痛w

「ですな」は誤「姑息」、正「卑怯」を明らかに誤用してるし、
「片腹大激痛」が「日本人なら誰でも分かる表現」?
頭大丈夫?
0935ゲーム好き名無しさん (HappyBirthday! Srdf-KSCM)
垢版 |
2022/11/20(日) 18:18:42.12ID:6AiAGcRzrHAPPY
必死に頑なに回答しない不思議

またまた追い詰められちゃった?

【お知らせ「PCエンジンxメガドライブ」スレについて】
このスレは「vs」スレにて自作自演が発覚しちゃった「ですな。」(末尾a)が、
発覚翌日に「「vs」で追い詰められちゃったからには、じゃあ「x 」だ!」
などと訳の分からないことを叫び出し、即座にでっち上げちゃった悪質な模倣品スレです。

2021/05/24(月) 21:02:44.26
「PCエンジンvsメガドライブ Part.34」>>348にて、
「ですな。」ba47-Ha8j ba47-5UuMの自作自演が発覚
  ↓
2021/05/25(火) 17:45:35.14
自作自演発覚の翌日、突如「ですな。」により別名の模倣品スレ
「PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.1」が立てられる
0936ゲーム好き名無しさん (HappyBirthday! Srdf-KSCM)
垢版 |
2022/11/20(日) 18:30:57.81ID:8ehLG09+rHAPPY
ですな「比較、検証、評価!比較、検証、評価!
都合の悪い事からは逃げ回り続けて、誤魔化し続ける事が
僕流の比較、検証、評価なんだぞ!
これなら僕が負ける事は絶対に無いんだぞ!僕は無敵なんだぞ!」

763 ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr79-6Iyf) sage 2022/11/10(木) 07:37:02.66 ID:y5wGxAqnr
ですな(末尾a)「比較、検証、評価!比較、検証、評価!」

↓その実態

比較、検証、評価など全く行われていません
(口から出任せの、悪質な模倣品スレなので当然の帰結)

1 ゲーム好き名無しさん (スップ Sdbf-z4XI) [sage] 2022/08/30(火) 08:31:40.89 ID:oQJjwLcwd
PCEとMDとをスペック・マーケティング・シェア等を比較・検証し、
歴史的な視点で評価することを目的としています。
0938ゲーム好き名無しさん (HappyBirthday! Srdf-KSCM)
垢版 |
2022/11/20(日) 18:34:08.39ID:Zll+qhFbrHAPPY
それでは異論・反論・弁明等有りましたら、
忌憚の無い御意見を宜しくお願い致します

■現「Part.5」を以て「x」スレを廃止します
本「x」スレは悪質な模倣品スレ(重複スレ立て違反)の為、
現「Part.5」を以て次スレ「PCExMD Part.6」は立てずにスレを廃止し、
元の通り「vs」スレに統合し原状回復致します

引き続き正規のスレ「PCエンジンvsメガドライブ」にてご歓談の方を宜しくお願い致します

PCエンジンvsメガドライブ Part.42
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1650615046/

なお異論・反論・弁明等有りましたら、
忌憚の無い御意見を宜しくお願い致します
0944ゲーム好き名無しさん (HappyBirthday! Srdf-KSCM)
垢版 |
2022/11/20(日) 20:55:40.19ID:pqUq8pxprHAPPY
>>943
>スレが立てば書くし

ちょっと何言ってるか分からない

スレを立てるのは人為的な物ですし、
書き込みをするのも人為的な物ですよ?
(自動的にスレが立ったり、自動的に書き込みが成されたりはしません)

頭大丈夫?
0946ゲーム好き名無しさん (HappyBirthday! Srdf-KSCM)
垢版 |
2022/11/20(日) 20:59:05.37ID:y6Ncu1DWrHAPPY
そもそも悪質な模倣品スレ(重複スレ立て違反)の為、
5ちゃんのルールに従い廃止致します

■現「Part.5」を以て「x」スレを廃止します
本「x」スレは悪質な模倣品スレ(重複スレ立て違反)の為、
現「Part.5」を以て次スレ「PCExMD Part.6」は立てずにスレを廃止し、
元の通り「vs」スレに統合し原状回復致します

引き続き正規のスレ「PCエンジンvsメガドライブ」にてご歓談の方を宜しくお願い致します

PCエンジンvsメガドライブ Part.42
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1650615046/

なお異論・反論・弁明等有りましたら、
忌憚の無い御意見を宜しくお願い致します
0947ゲーム好き名無しさん (HappyBirthday! Srdf-KSCM)
垢版 |
2022/11/20(日) 21:11:19.04ID:xPZkoGmBrHAPPY
「このスレは「vs」スレにて自作自演が発覚しちゃった「ですな。」(末尾a)が、発覚翌日に「「vs」で追い詰められちゃったからには、じゃあ「x 」だ!」などと訳の分からないことを叫び出し、即座にでっち上げちゃった悪質な模倣品スレです。」

ですな(末尾a)「知らぬ存ぜぬ!知らぬ存ぜぬ!
ここは僕の、僕による、僕のためのスレ!
次もしれっとさり気無く素知らぬ顔で>>970を踏んで、(※注)
悪質な模倣品の次スレ「PCExMD Part.6」を立てちゃうんだぞ!絶対なんだぞ!」

「このスレは「vs」スレにて自作自演が発覚しちゃった「ですな。」(末尾a)が、発覚翌日に「「vs」で追い詰められちゃったからには、じゃあ「x 」だ!」などと訳の分からないことを叫び出し、即座にでっち上げちゃった悪質な模倣品スレです。」

ですな(末尾d)別人設定「知らぬ存ぜぬ!知らぬ存ぜぬ!
ここは僕の、僕による、僕のためのスレ!
次もしれっとさり気無く素知らぬ顔で>>970を踏んで、(※注)
悪質な模倣品の次スレ「PCExMD Part.6」を立てちゃうんだぞ!絶対なんだぞ!」

「このスレは「vs」スレにて自作自演が発覚しちゃった「ですな。」(末尾a)が、発覚翌日に「「vs」で追い詰められちゃったからには、じゃあ「x 」だ!」などと訳の分からないことを叫び出し、即座にでっち上げちゃった悪質な模倣品スレです。」

ですな(末尾0)別人設定「知らぬ存ぜぬ!知らぬ存ぜぬ!
ここは僕の、僕による、僕のためのスレ!
次もしれっとさり気無く素知らぬ顔で>>970を踏んで、(※注)
悪質な模倣品の次スレ「PCExMD Part.6」を立てちゃうんだぞ!絶対なんだぞ!」

(※注)>>970はスレ立ての重複を避ける為の
何の権限も無い只のスレ立て当番です
0948ゲーム好き名無しさん (HappyBirthday! Srdf-KSCM)
垢版 |
2022/11/20(日) 21:13:08.74ID:xPZkoGmBrHAPPY
【悪質模倣品スレ「PCエンジンxメガドライブ」、スレ立て者】

PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1621932335/
「ですな。(末尾a)」アウアウカー Sa1f-5UuM ID:e/+flk1pa

PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1638257260/
「ですな。(末尾d)」スフッ Sd03-fNBl ID:l3MZQECPd

PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1643065389/
「ですな。(末尾d)」スフッ Sd33-lAft ID:44oH3E1td

PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価  Part.4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1660089291/
「ですな。(末尾a)」アウアウウー Sa29-/U+f ID:sp1Ei9zza

PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価  Part.5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1661815900/
「ですな。(末尾d)」スップ Sdbf-z4XI ID:oQJjwLcwd

「ですな。」・・・100%
「ですな。」以外・・・0%

信頼と実績の「ですな。100%」
0949ゲーム好き名無しさん (HappyBirthday! Srdf-KSCM)
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2022/11/20(日) 21:19:59.19ID:xPZkoGmBrHAPPY
【お知らせ「PCエンジンxメガドライブ」スレについて】
このスレは「vs」スレにて自作自演が発覚しちゃった「ですな。」(末尾a)が、
発覚翌日に「「vs」で追い詰められちゃったからには、じゃあ「x 」だ!」
などと訳の分からないことを叫び出し、即座にでっち上げちゃった悪質な模倣品スレです。

2021/05/24(月) 21:02:44.26
「PCエンジンvsメガドライブ Part.34」>>348にて、
「ですな。」ba47-Ha8j ba47-5UuMの自作自演が発覚
  ↓
2021/05/25(火) 17:45:35.14
自作自演発覚の翌日、突如「ですな。」により別名の模倣品スレ
「PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.1」が立てられる

本「x」スレは悪質な模倣品スレ(重複スレ立て違反)の為、
5ちゃんねるのルールに従い現「Part.5」を以て次スレは立てずにスレを廃止致します。
(元の通り「vs」スレに統合し原状回復致します。)

引き続き正規のスレ「PCエンジンvsメガドライブ」にてご歓談の方を宜しくお願い致します。

PCエンジンvsメガドライブ Part.42
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1650615046/
0950ゲーム好き名無しさん (HappyBirthday! Srdf-KSCM)
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2022/11/20(日) 21:32:35.81ID:0t8LBhvcrHAPPY
【ですな。(ba47-Ha8j)】特徴まとめ【ですわ。(Sa1f-5UuM)】

●通常技
・自作自演(a:au回線、d:docomo回線、F:スターバックス無料Wi-Fi(ワイーワ2)、M:UQ
mobile回線(アウアウクー)「単発w」発言用、x:Softbank回線、他複数回線。セルフ擁護。ですな「ですな君」)
・評価、評論(証拠無し、根拠無し)
・指示、命令、命令口調、上から目線
・一人語り、スレッド違い(非PCEvsMD発言)
・因縁、難癖、イチャモン、粗探し
・シーライオニング、粘着&質問攻め&乞食行為(「では?では?」「ですかな?ですかな?」「いいよね?いいよね?」「いいよな!いいよな!」「ということか!ということか!」「ということか?ということか?」「ということでOK?ということでOK?」「してるわけか!してるわけか!」)
・フット・イン・ザ・ドア(段階的要請法。徐々に要求をエスカレート)

●必殺技
・スレ立て荒らし(ですな「「vs」スレで追い詰められちゃったからには(自作自演がバレちゃったからには)、じゃあ「x 」スレだ!比較、検証、評価!比較、検証、評価!」、ですな「僕の世界!僕が王様!僕が誰よりも一番偉い!僕の、僕による、僕のためのスレ!」) ADD
・話の擦り替え、論点の擦り替え
・詭弁、捏造、改変、曲解
・印象操作、レッテル貼り
・荒らし呼ばわり、犯罪者呼ばわり(ですな「リアルで犯罪起こしそう!」)
・偏見、決め付け、こじつけ、無断解釈
・病気、病人扱い
・差別発言、人格攻撃、人格否定
・引っ掛け、揚げ足取り
・誤魔化し

●特殊技
・真逆(ですな「自己紹介!自己紹介!」)、鏡、ちゃぶ台返し
・顔真っ赤にして勝ち負けに必死(ですな「僕の勝ち!僕の勝ち!」)
・丸パクリ、オウム返し
・自称「公平、中立」
・妄想、妄言
・独自理論、独自基準(ですな「ボケボケ画質!ボケボケ画質!」、ですな「トンチンカン!トンチンカン!」)
・馬鹿の振り、阿呆の振り
・体調が悪い振り(ですな「お腹痛い!お腹痛い!お腹が痛い振りでとにかく誤魔化し続けちゃうんだぞ!」) UPDATE
・記憶喪失
・意味不明、支離滅裂
・切り貼り、継ぎ接ぎ、無理矢理、論理破綻
・華麗にスルー
・謝罪しない、開き直り
・感謝しない、礼を言わない

●最終奥義
・無視、沈黙
・知らぬ存ぜぬ
・喚き散らし
・無限ループ
0951ゲーム好き名無しさん (HappyBirthday! Srdf-KSCM)
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2022/11/20(日) 21:34:34.10ID:h4H8hs4JrHAPPY
ですな(末尾a)「精神異常者!精神異常者!
精神異常者と見なさざるをえない!
精神異常者が何を言っても無駄!
さっさと消えてくさい!」

ドラえもん「どくさいスイッチ」あらすじ(かっとなるとつい押したくなる、「じゃまもの」を消すスイッチ): おすすめおとしぶみ(おすすめ作品・エピソードご紹介)
ttp://enmi19.seesaa.net/article/486362208.html

ttps://enmi19.up.seesaa.net/image/E38198E38283E381BEE38282E381AEE381AFE38191E38197E381A6E38197E381BEE3818820-20E382B3E38394E383BC.jpg
ttps://enmi19.up.seesaa.net/image/E58F8DE5AFBEE88085E38292E6B688E38197E381A6E38184E3818F20-20E382B3E38394E383BC-thumbnail2.jpg
ttps://enmi19.up.seesaa.net/image/E381BCE3818FE381AFE78BACE8A381E88085E381A020-20E382B3E38394E383BC-51871.jpg
0952ゲーム好き名無しさん (HappyBirthday! Srdf-KSCM)
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2022/11/20(日) 21:38:58.97ID:Man49cgLrHAPPY
■現「Part.5」を以て「x」スレを廃止します
本「x」スレは悪質な模倣品スレ(重複スレ立て違反)の為、
5ちゃんねるのルールに従い現「Part.5」を以てスレを廃止し、
次スレ「PCExMD Part.6」は立てずに、
元の通り「vs」スレに統合し原状回復致します

引き続き正規のスレ「PCエンジンvsメガドライブ」にてご歓談の方を宜しくお願い致します

PCエンジンvsメガドライブ Part.42
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1650615046/

なお異論・反論・弁明等有りましたら、
忌憚の無い御意見を宜しくお願い致します
0955ゲーム好き名無しさん (HappyBirthday! Srdf-KSCM)
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2022/11/20(日) 22:05:12.72ID:aMMJVmLhrHAPPY
「このスレは「vs」スレにて自作自演が発覚しちゃった「ですな。」(末尾a)が、発覚翌日に「「vs」で追い詰められちゃったからには、じゃあ「x 」だ!」などと訳の分からないことを叫び出し、即座にでっち上げちゃった悪質な模倣品スレです。」

ですな(末尾a)「知らぬ存ぜぬ!知らぬ存ぜぬ!
ここは僕の、僕による、僕のためのスレ!
僕は僕のスレで上から目線でマウントを取り続けたいだけ!
僕の世界!僕が王様!僕が誰よりも一番偉い!
次もしれっとさり気無く素知らぬ顔で>>970を踏んで、(※注)
悪質な模倣品の次スレ「PCExMD Part.6」を立てちゃうんだぞ!絶対なんだぞ!」

「このスレは「vs」スレにて自作自演が発覚しちゃった「ですな。」(末尾a)が、発覚翌日に「「vs」で追い詰められちゃったからには、じゃあ「x 」だ!」などと訳の分からないことを叫び出し、即座にでっち上げちゃった悪質な模倣品スレです。」

ですな(末尾d)別人設定「知らぬ存ぜぬ!知らぬ存ぜぬ!
ここは僕の、僕による、僕のためのスレ!
僕は僕のスレで上から目線でマウントを取り続けたいだけ!
僕の世界!僕が王様!僕が誰よりも一番偉い!
次もしれっとさり気無く素知らぬ顔で>>970を踏んで、(※注)
悪質な模倣品の次スレ「PCExMD Part.6」を立てちゃうんだぞ!絶対なんだぞ!」

「このスレは「vs」スレにて自作自演が発覚しちゃった「ですな。」(末尾a)が、発覚翌日に「「vs」で追い詰められちゃったからには、じゃあ「x 」だ!」などと訳の分からないことを叫び出し、即座にでっち上げちゃった悪質な模倣品スレです。」

ですな(末尾0)別人設定「知らぬ存ぜぬ!知らぬ存ぜぬ!
ここは僕の、僕による、僕のためのスレ!
僕は僕のスレで上から目線でマウントを取り続けたいだけ!
僕の世界!僕が王様!僕が誰よりも一番偉い!
次もしれっとさり気無く素知らぬ顔で>>970を踏んで、(※注)
悪質な模倣品の次スレ「PCExMD Part.6」を立てちゃうんだぞ!絶対なんだぞ!」

(※注)>>970はスレ立ての重複を避ける為の
何の権限も無い只のスレ立て当番です
0957ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ e710-QMBL)
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2022/11/21(月) 07:58:54.56ID:VP8Ionbl0
>>931
## 8x8スプライトじゃ64枚で足りるわけがないだろ。

何故全てのスプライトサイズを8x8に設定したのかが謎だなw
16x16を使った時に8x8の面積しか使っていない時に8x8を使うってだけだろw
実際、16x16で済むなら32x32を使わずに16x16を使ってるだろ?
0959ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srdf-KSCM)
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2022/11/21(月) 08:43:12.99ID:JZN/ROrjr
■「vs」スレへの統合・一本化(「x」スレ廃止)のご案内
次スレ「PCExMD Part.6」は立てずに、
元の通り「vs」スレに統合し原状回復致します
(本スレを以て「PCExMD」スレは廃止となります)

引き続き正規のスレ「PCエンジンvsメガドライブ」にてご歓談の方を宜しくお願い致します

PCエンジンvsメガドライブ Part.42
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1650615046/
0960ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa3b-kwqw)
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2022/11/21(月) 08:57:00.91ID:OqeVIByCa
>>957
>>## 8x8スプライトじゃ64枚で足りるわけがないだろ。
>>何故全てのスプライトサイズを8x8に設定したのかが謎だなw

お前が「8x8転送容量が少なくてサイコー」と吠えてるからだわ。
お前の主張では
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■□■□
□■□■
の場合、32x64サイズの1枚のスプライトを使うより16枚の8x8サイズスプライトを使う方がデータ量は少ないから優位だということになる。

BG1枚しかないPCEで餓狼伝説で32x64使っているのも転送容量に問題ないからだろ。わざわざ小さなスプライトを使う必要があるのか?

32x64スプライトで済んでいるタイトルにわざわざ8x8の方が良いとか言い出すお前の発想がおかしい。
0962ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srdf-KSCM)
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2022/11/21(月) 12:12:04.21ID:0PT7QP2Ur
>>960
「このスレは「vs」スレにて自作自演が発覚しちゃった「ですな。」(末尾a)が、発覚翌日に「「vs」で追い詰められちゃったからには、じゃあ「x 」だ!」などと訳の分からないことを叫び出し、即座にでっち上げちゃった悪質な模倣品スレです。」

ですな(末尾a)「知らぬ存ぜぬ!知らぬ存ぜぬ!
ここは僕の、僕による、僕のためのスレ!
僕は僕のスレで上から目線でマウントを取り続けたいだけ!
僕の世界!僕が王様!僕が誰よりも一番偉い!
次もしれっとさり気無く素知らぬ顔で>>970を踏んで、(※注)
悪質な模倣品の次スレ「PCExMD Part.6」を立てちゃうんだぞ!絶対なんだぞ!」

「このスレは「vs」スレにて自作自演が発覚しちゃった「ですな。」(末尾a)が、発覚翌日に「「vs」で追い詰められちゃったからには、じゃあ「x 」だ!」などと訳の分からないことを叫び出し、即座にでっち上げちゃった悪質な模倣品スレです。」

ですな(末尾d)別人設定「知らぬ存ぜぬ!知らぬ存ぜぬ!
ここは僕の、僕による、僕のためのスレ!
僕は僕のスレで上から目線でマウントを取り続けたいだけ!
僕の世界!僕が王様!僕が誰よりも一番偉い!
次もしれっとさり気無く素知らぬ顔で>>970を踏んで、(※注)
悪質な模倣品の次スレ「PCExMD Part.6」を立てちゃうんだぞ!絶対なんだぞ!」

「このスレは「vs」スレにて自作自演が発覚しちゃった「ですな。」(末尾a)が、発覚翌日に「「vs」で追い詰められちゃったからには、じゃあ「x 」だ!」などと訳の分からないことを叫び出し、即座にでっち上げちゃった悪質な模倣品スレです。」

ですな(末尾0)別人設定「知らぬ存ぜぬ!知らぬ存ぜぬ!
ここは僕の、僕による、僕のためのスレ!
僕は僕のスレで上から目線でマウントを取り続けたいだけ!
僕の世界!僕が王様!僕が誰よりも一番偉い!
次もしれっとさり気無く素知らぬ顔で>>970を踏んで、(※注)
悪質な模倣品の次スレ「PCExMD Part.6」を立てちゃうんだぞ!絶対なんだぞ!」

(※注)>>970はスレ立ての重複を避ける為の
何の権限も無い只のスレ立て当番です
0963ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srdf-KSCM)
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2022/11/21(月) 12:13:06.05ID:1t/LUz5Kr
>>960
【悪質模倣品スレ「PCエンジンxメガドライブ」、スレ立て者】

PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1621932335/
「ですな。(末尾a)」アウアウカー Sa1f-5UuM ID:e/+flk1pa

PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1638257260/
「ですな。(末尾d)」スフッ Sd03-fNBl ID:l3MZQECPd

PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1643065389/
「ですな。(末尾d)」スフッ Sd33-lAft ID:44oH3E1td

PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価  Part.4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1660089291/
「ですな。(末尾a)」アウアウウー Sa29-/U+f ID:sp1Ei9zza

PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価  Part.5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1661815900/
「ですな。(末尾d)」スップ Sdbf-z4XI ID:oQJjwLcwd

「ですな。」・・・100%
「ですな。」以外・・・0%

信頼と実績の「ですな。100%」
0964ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srdf-KSCM)
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2022/11/21(月) 12:13:59.62ID:miYL79ZTr
>>960
ですな(末尾a)「精神異常者!精神異常者!
精神異常者と見なさざるをえない!
精神異常者が何を言っても無駄!
さっさと消えてくさい!」

ドラえもん「どくさいスイッチ」あらすじ(かっとなるとつい押したくなる、「じゃまもの」を消すスイッチ): おすすめおとしぶみ(おすすめ作品・エピソードご紹介)
ttp://enmi19.seesaa.net/article/486362208.html

ttps://enmi19.up.seesaa.net/image/E38198E38283E381BEE38282E381AEE381AFE38191E38197E381A6E38197E381BEE3818820-20E382B3E38394E383BC.jpg
ttps://enmi19.up.seesaa.net/image/E58F8DE5AFBEE88085E38292E6B688E38197E381A6E38184E3818F20-20E382B3E38394E383BC-thumbnail2.jpg
ttps://enmi19.up.seesaa.net/image/E381BCE3818FE381AFE78BACE8A381E88085E381A020-20E382B3E38394E383BC-51871.jpg
0965ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srdf-KSCM)
垢版 |
2022/11/21(月) 12:24:34.63ID:BL8GjYhRr
■「vs」スレへの統合・一本化(「x」スレ廃止)のご案内
本スレを以て「PCExMD」スレは廃止となります
次スレ「PCExMD Part.6」は立てずに、
元の通り「vs」スレに統合し原状回復致します

アンケートへのご協力有難う御座いました

尚、通常>>970はスレ立ての重複を避ける為の
何の権限も無い只のスレ立て当番ですが、
今回は>>970を踏んでもそのまま何もせず、
引き続き正規のスレ「PCエンジンvsメガドライブ」にてご歓談の方を宜しくお願い致します

PCエンジンvsメガドライブ Part.42
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1650615046/
0967ゲーム好き名無しさん (スププ Sd02-CmJ+)
垢版 |
2022/11/21(月) 18:08:38.39ID:qCCvk3H5d
>>961
>>結構不自由なハードだったんだなPCエンジン

不自由というより、自由度は高いが機能として特殊効果が足りないという感じ。

BG二枚あればできるのは言うまでもないが、MDのようなウィンドウ機能があればBG一枚でも再現できる。

特殊効果が足りないながらも色々工夫していた当時の開発者には頭が下がるよ。
0968ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srdf-KSCM)
垢版 |
2022/11/21(月) 18:50:08.31ID:RbS+Kes4r
>>966
【保育士】試し行動は無視する?子どもが大人を困らせる理由や対応を解説|LaLaほいく(ららほいく)
ttps://hoikushi-worker.com/useful/clm496/

試し行動とは、子どもが大人の気持ちを探る行動を指します。
わざと悪いことをしたり、叱られても繰り返したりして、どこまで許してもらえるのか反応をうかがいます。

試し行動とは?自分をどれほど受け止めてくれるか探る行為 | 保育園向けICT支援システム 保育士バンク!コネクト
ttps://kidsna-connect.com/site/column/hoiku_workstyle/6031

子どもがわざと食べ物をこぼしたり、いたずらをしたりして大人の反応を確かめる「試し行動」。
それは「愛情を確認したい」、「環境の変化に気持ちがついていかない」などの子どもの気持ちの表われかもしれません。

「試し行動」で大人をわざと困らせる子供の心理と対処法 [子育て] All About
ttps://allabout.co.jp/gm/gc/441601/

「試し行動」とは、自分をどの程度まで受け止めてくれるのか探るために、
わざと困らせるようなことをする子供の行動のことを言います。

保育士や保護者を困らせる子どもの「試し行動」~原因と対処法~ | 保育のお仕事レポート
ttps://hoiku-shigoto.com/report/archives/18943/

「ダメなことはダメ」と根気よく伝え続けることが大切です。
0970ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa3b-kwqw)
垢版 |
2022/11/22(火) 06:41:54.98ID:BtTGlNmEa
>>961,969
不自由なハード(機能不足)だとわかればわかるほど、アイデアやテクニックで克服しようとした開発者へのリスペクトが生まれる。

vsにこだわってMDハードの劣っている点を認めようとしないMD派は開発者へのリスペクトがないということがわかるんだよな。

基本色4096色からの減色にあたり、基本色512色からほぼ自由に16色を選べるPCEに対し、パレット不足により512色中64色の基本色から不自由に16色を選ばざるを得ないMDを「条件は同じ」だの「アプローチが違う」とか言っちゃうのは、リスペクトが無い証。
0974ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ e710-QMBL)
垢版 |
2022/11/22(火) 08:20:15.98ID:DJqMCAKi0
>>970
お前さんが、今何について話してるのかを理解できていないだけだろwwwww

## 基本色4096色からの減色にあたり、基本色512色からほぼ自由に16色を選べるPCEに対し

512色から自由に選べたとしてもAC版の画像は再現できないんだけどねぇ
なんででそんな単純な事が理解できないのか?

マークV版スペハリの「減色にあたりフレーム毎に色を入れ替えてそれに近い色に見るように工夫をしている」という発言に対して
PCE上げの発言をする為に「パレットが~」と持ち出したお前がおかしいんだよw

大魔界村の4096色を512色にするにあたって、諧調優先で色合いを犠牲にしているMD版と
色合い優先で諧調を犠牲にしているSG版を比べてアプローチが違う言ってるのに
お前が捻じ曲げてパレット数に置き換えてしまったお前がおかしんだよw

そういった工夫を全く理解できていないお前の方がリスペクトが無いんだよw
0975ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa3b-kwqw)
垢版 |
2022/11/22(火) 15:35:21.87ID:om0FSLrTa
>>973
枚数が足りないから32x64使った、「餓狼伝説では32x64スプライトがあって良かった」というだけだろ。

それに対してお前が勝手にMDの劣っている点を指摘されたと思い込み8x8の方がデータ伝送容量が少なくて良いとわめき散らしているだけ。

>>974
お前さ、仮にMDに基本色4096色あってもパレットが少ないから基本色4096色中16色ではなく4096色から選ばれた64色中16色しか表示できんということがわからんのか?しかもBGスプライトで4キャラ分しかない。
にもかかわらず「パレットは関係ない。512色中16色」と繰り返す始末。
PCEとMDで条件が同じなのは基本色512色というだけ。使える色数は文字通り桁違い。


>>970
お前さんが、今何について話してるのかを理解できていないだけだろwwwww

## 基本色4096色からの減色にあたり、基本色512色からほぼ自由に16色を選べるPCEに対し

512色から自由に選べたとしてもAC版の画像は再現できないんだけどねぇ
なんででそんな単純な事が理解できないのか?

>>マークV版スペハリの「減色にあたりフレーム毎に色を入れ替えてそれに近い色に見るように工夫をしている」という発言に対して
>>PCE上げの発言をする為に「パレットが~」と持ち出したお前がおかしいんだよw

スペハリ2で空の色に割り当てられているのは2色。
512色(8階調)あってもたったの2色。
仮にMDの基本色が4096色(10階調)あったとしても割り当てられるのは2色。

それで階調不足云々とは片腹痛いわ。

>>大魔界村の4096色を512色にするにあたって、諧調優先で色合いを犠牲にしているMD版と
>>色合い優先で諧調を犠牲にしているSG版を比べてアプローチが違う言ってるのに

基本色512色中16色をほぼ自由に使えるPCEと、512色のうち64色の基本色から不自由に16色使うしかないMDをアプローチが違う等と同一レベルで語るお前は、MD版開発者へのリスペクトが無いわ。
0976ゲーム好き名無しさん (スップ Sd02-CmJ+)
垢版 |
2022/11/22(火) 16:13:13.07ID:6Ck3OyDFd
「PCEもMDも基本色4096色を512色に落とし込むのは条件は同じでアプローチの違いだ」と一蹴するのと、
「32パレットを潤沢に使ってPCE4096色を512色に落とし込んだPCE開発者に比べ、4パレットを駆使して4096色を64色に落とし込んだMD開発者のほうが工夫を感じる」というのでは、
誰が見ても後者の方がMD開発者へのリスペクトを感じられるのだが?

SG版大魔界村とMD版大魔界村を細かく比較すれば、色数は少ないながらも書き込みそのものはMD版の方が気合いが入っていることもわかる。
それをアプローチの違いと一蹴されたんじゃMD開発者も浮かばれんわ。
0978ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ e710-QMBL)
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2022/11/23(水) 08:36:44.13ID:SZYbz9Mi0
>>975
枚数が足りなくなるようには見えんけどね
けど32x32を2枚並べるしかないのなら32x64使うだろうし

## 4096色から選ばれた64色中16色しか表示できんということがわからんのか?

だからどういったアプローチで減色を行ってるのか?を話してるんだろ?w
お前がPCEのパレット自慢をしたいが為に「減色の方法」といった話を全く無視して話を捻じ曲げてるんだろw

>>976
そもそもこちらは「パレットの話」をしていないw ↑
0979ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ e710-QMBL)
垢版 |
2022/11/23(水) 08:42:30.83ID:SZYbz9Mi0
## 4096色から選ばれた64色中16色しか表示できんということがわからんのか?

・・・この時点で話を捻じ曲げてるな。
「4096色から選ばれた」で既に話を理解してないじゃんw

MDもPCEも4096色も持ってないだろw
その前に4096色を512色に落とし込む作業が必要。
0980ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa3b-kwqw)
垢版 |
2022/11/23(水) 11:19:50.97ID:iVxS7raAa
>>978
>>枚数が足りなくなるようには見えんけどね

お前、痴呆入ってるのか?>>931を読み直せ。

>>## 4096色から選ばれた64色中16色しか表示できんということがわからんのか?
>>だからどういったアプローチで減色を行ってるのか?を話してるんだろ?w

パレットが潤沢なPCEは「MDとアプローチが違う」と言っても問題ないが、パレット不足のMDはのMDは「PCEとアプローチが違う」ではなく「PCEと同じアプローチはできない」と言うべきだろ。

>>お前がPCEのパレット自慢をしたいが為に「減色の方法」といった話を全く無視して話を捻じ曲げてるんだろw

共に4096色を512色に減色するなら「減色の方法」の違いだが、それ以前に4096色を512色に減色するPCEと64色に減色するMDでは方法以前に制約が違う。

>>そもそもこちらは「パレットの話」をしていないw ↑

制約の違いを無視して、方法の違いだと誤魔化しているだけ。
制約の大きかったMD版開発者へのリスペクトない。

>>979
>>## 4096色から選ばれた64色中16色しか表示できんということがわからんのか?
>>・・・この時点で話を捻じ曲げてるな。
>>「4096色から選ばれた」で既に話を理解してないじゃんw

「仮に」を完全に無視した悪意のある引用だな。基本色512色あろうが仮に4096色あろうがパレット不足のMDでは64色の中から16色を選ぶだけ。

>>MDもPCEも4096色も持ってないだろw
>>その前に4096色を512色に落とし込む作業が必要。

またもや「MDは512色表示できる」と言わんばかりの印象操作。
PCEは512色に落とし込めるが、MDは64色に落とし込むしかない。
0983ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa3b-kwqw)
垢版 |
2022/11/24(木) 06:59:51.42ID:ePxOrpAya
>>982
>>未だ、分からないんだなw
>>4096色中15色ををどうやって512色中15色にする事を話しているのであって、

いまだに理解できないのか?
パレットが豊富なPCEでは512色中16色使えるが、パレットが少ないMDでは512色中16色ではなく基本色512色のうちの64色中16色しか使えないという話だ。

MDがあたかも512色表示できるような印象操作は止めろと言ってるんだよ。

512色使えた前提でMD版大魔界村が開発されたとほざくお前は、64色しか使えないにもかかわらず工夫を凝らしたMD版開発者へのリスペクトが全く感じられない。

透明色があるから16色ではなく15色だとか上げ足をとるような話ではない。
0984ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srdf-88ir)
垢版 |
2022/11/24(木) 08:21:21.39ID:PVaz0rnar
>>983
>MD版開発者へのリスペクトが全く感じられない。

「ですな(末尾a)」がリスペクトを感じる・感じ無いとか、知ったこっちゃ無い

まさか見ず知らずの赤の他人に対して
「リスペクトを感じろ!そしてそのリスペクトを俺が分かる様に示せ!」
とか言っちゃってる?
0985ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srdf-88ir)
垢版 |
2022/11/24(木) 08:22:28.66ID:U2UZZRnwr
>>983

【「PCExMD」スレ廃止のお知らせ】
悪質な模倣品のスレ「PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価」は廃止となりました。

本来の通り正規のスレ「PCエンジンvsメガドライブ」に統合・一本化し原状回復致します。

引き続き正規のスレ「PCエンジンvsメガドライブ」にてご歓談の方を宜しくお願い致します。

PCエンジンvsメガドライブ Part.42
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1650615046/
0986ゲーム好き名無しさん (スップ Sd02-CmJ+)
垢版 |
2022/11/24(木) 08:52:50.71ID:c+70sHz0d
>>982
大魔界村は一画面に何種のキャラが表示されていると思ってるんだ?

パレットの少ないMDでは
キャラ毎に1パレット割り振るなど無理。4パレット64色を共用する必要がある。

4096色中16色を512色中16色に落とし込むなど、パレット一本をBGに割り振れば3キャラまでで、他のキャラに割り振る色が無くなってしまう。

MDもPCE同様にパレットが豊富なら「アプローチが違う」とも言えるが、そもそも同時に使える色数が違うからそういうレベルではない。

マジカルチェイスの多重スクロールを見て、「BG一枚で実現したのは凄い」と賞賛する事はあっても、「MDとは多重スクロールのアプローチが違う」などというやつはいない。
0987ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srdf-88ir)
垢版 |
2022/11/24(木) 11:25:32.91ID:MnfNLI8Cr
>>986

【「PCExMD」スレ廃止のお知らせ】
悪質な模倣品のスレ「PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価」は廃止となりました。

本来の通り正規のスレ「PCエンジンvsメガドライブ」に統合・一本化し原状回復致します。

引き続き正規のスレ「PCエンジンvsメガドライブ」にてご歓談の方を宜しくお願い致します。

PCエンジンvsメガドライブ Part.42
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1650615046/
0988ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srdf-88ir)
垢版 |
2022/11/24(木) 12:40:23.44ID:dGzkO/Aor
>>983
>MD版開発者へのリスペクトが全く感じられない。

「ですな(末尾a)」が5ちゃんねるのルールに反して
悪質な模倣品スレ(重複スレ立て違反)を繰り返しちゃうのは、
「ひろゆき」(2ちゃんねる開発者)へのリスペクトが無い為ですか?
0990ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ e710-QMBL)
垢版 |
2022/11/25(金) 06:55:20.57ID:zQia7Rhy0
>>986
だからそういう話はしていないとあれほど。

## マジカルチェイスの多重スクロールを見て、「BG一枚で実現したのは凄い」と賞賛する事はあっても、「MDとは多重スクロールのアプローチが違う」などというやつはいない。

そりゃそうだろ、お前が勝手に解釈を捻じ曲げてるんだからw
まぁ、お前のような奴なら、そういう解釈をするかもしれんがwwwww
0991ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srdf-88ir)
垢版 |
2022/11/25(金) 07:17:34.71ID:aGDAUyAsr
>>970-972
ですな(末尾a)「国王の僕がわざわざ悪質な模倣品の
次スレ「PCExMD Part.6」を立ててやったんだぞ!
僕が一番偉い以上、僕にルール何て通用しないんだぞ!僕がルールを守る何て馬鹿げている!
(ルールなど僕以外の国民が守るべき物!)
ここは僕の、僕による、僕のためのスレ!
僕の夢の世界!僕の理想郷!」

ttps://enmi19.up.seesaa.net/image/E381BCE3818FE381AFE78BACE8A381E88085E381A020-20E382B3E38394E383BC-51871.jpg
0992ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srdf-88ir)
垢版 |
2022/11/25(金) 07:18:35.54ID:NjQbsladr
【「PCExMD」スレ廃止のお知らせ】
悪質な模倣品のスレ「PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価」は廃止となりました。

本来の通り正規のスレ「PCエンジンvsメガドライブ」に統合・一本化し原状回復致します。

引き続き正規のスレ「PCエンジンvsメガドライブ」にてご歓談の方を宜しくお願い致します。

PCエンジンvsメガドライブ Part.42
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1650615046/
0993ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srdf-88ir)
垢版 |
2022/11/25(金) 07:26:32.46ID:T9rntpf2r
このスレは「vs」スレにて自作自演が発覚しちゃった「ですな。」(末尾a)が、
発覚翌日に「「vs」で追い詰められちゃったからには、じゃあ「x 」だ!」
などと訳の分からないことを叫び出し、即座にでっち上げちゃった悪質な模倣品スレです。

2021/05/24(月) 21:02:44.26
「PCエンジンvsメガドライブ Part.34」>>348にて、
「ですな。」ba47-Ha8j ba47-5UuMの自作自演が発覚
  ↓
2021/05/25(火) 17:45:35.14
自作自演発覚の翌日、突如「ですな。」により別名の模倣品スレ
「PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.1」が立てられる
0994ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa3b-kwqw)
垢版 |
2022/11/25(金) 08:02:59.83ID:XVa/J08ka
>>989
>>MDが512色~ってまたお前の勝手な解釈をwwww
>>その手口いい加減辞めない?まぁ、そう解釈してしまう読解力に問題はあるんだろうがw

読解力ではないな。
何度パレット不足を指摘されてもお前は「512色中16色」を改めようとしないだけ。
それどころかパレット不足は関係ないとまで言い出す始末。
MDに不利な事を隠そうとするお前の発言にこそ問題がある。

「基本色4096色中16色から512色中16色への減色により階調不足となった。さらにパレットの制約によりスプライト16本BG16本のパレットを持つPCEでは画面全体で512色、スプライトBGあわせて4本MDでは画面全体で64色にする必要があった。」と言えばいいだけのこと。

条件が同じなら「アプローチの違い」と言えるが、そもそも条件が違う。
条件の違いをアプローチ違いという言葉で誤魔化すなよ。
0995ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srdf-88ir)
垢版 |
2022/11/25(金) 08:08:08.47ID:NUrh1ivxr
>>994
【「PCExMD」スレ廃止のお知らせ】
悪質な模倣品のスレ「PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価」は廃止となりました。

本来の通り正規のスレ「PCエンジンvsメガドライブ」に統合・一本化し原状回復致します。

引き続き正規のスレ「PCエンジンvsメガドライブ」にてご歓談の方を宜しくお願い致します。

PCエンジンvsメガドライブ Part.42
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1650615046/
0996ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srdf-88ir)
垢版 |
2022/11/25(金) 08:40:23.55ID:RyfwV/rqr
>>994
>読解力ではないな。
>何度パレット不足を指摘されてもお前は「512色中16色」を改めようとしないだけ。
>それどころかパレット不足は関係ないとまで言い出す始末。
>MDに不利な事を隠そうとするお前の発言にこそ問題がある。
>条件の違いをアプローチ違いという言葉で誤魔化すなよ。

何度指摘されてもお前はスレ立て荒らし(重複スレ立て違反)を改めようとしないだけ。

それどころか「僕の世界!僕が王様!僕が誰よりも一番偉い!」などと喚き散らす出す始末。

「ですな(末尾a/M/0)」に不利な事を隠そうとするお前の発言にこそ問題がある。

「精神異常者!精神異常者!精神異常者と見なさざるをえない!精神異常者が何を言っても無駄!さっさと消えてくさい!」という言葉で誤魔化すなよ。
0997ゲーム好き名無しさん (スップ Sd02-CmJ+)
垢版 |
2022/11/25(金) 10:58:41.35ID:zCfOinJ9d
>>990

マークVのスペハリやスペハリ2での階調不足に対するアプローチの違いを言いたいなら、なぜMDお得意のディザリングを使わず今回のフレーム毎の色変えを使ったかで語るべきだな。

突然関係のない大魔界村を出してくるあたり、チラつきを指摘された事への腹いせでしかない。


PCEで32x64サイズスプライトが出てくれば存在価値を否定してMDの8x8サイズをスプライトの優位性をアピール。
MDのスプライトのチラつきを指摘されれば色の階調不足の話にすり替えるだけでなくパレット不足のMDを擁護。


勝ち負けにこだわりたいならvsスレでやれよ。
お前のお仲間のオッペケが待ってるぞ。
0998ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srdf-88ir)
垢版 |
2022/11/25(金) 12:15:29.80ID:TFS+8DDFr
>>997
>勝ち負けにこだわりたいならvsスレでやれよ。
>お前のお仲間のオッペケが待ってるぞ。

ですな(末尾d)「勝ち負けにこだわりたいなら!勝ち負けにこだわりたいなら!(僕は徹底的に勝ち負けにこだわるんだぞ!絶対に勝つんだぞ!)」
0999ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srdf-88ir)
垢版 |
2022/11/25(金) 12:16:23.76ID:W5i1ERNxr
>>997
【「PCExMD」スレ廃止のお知らせ】
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