【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part94【新・新2・Ⅴ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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ここは『新・世界樹の迷宮 ミレニアムの少女』『新・世界樹の迷宮2 ファフニールの騎士』
および『世界樹の迷宮V 長き神話の果て』の合同葬式会場です。
世界樹の迷宮シリーズは2013年6月27日に大病を患い、2016年8月4日に死亡しました。
(世界樹V発売と共にpart77スレ目で新世界樹葬式スレと世界樹V葬式スレを統合する流れになりました)
次スレは>>950が、>>950が逃亡したようなら以降各自で宣言の上で立ててください。
sage進行・コテハン禁止でお願いします。
新シリーズというディレクターの自己満足による原作破壊・バランス崩壊ゲーによって原作I・IIへの思い入れを壊された事、
ナンバリングの為にお布施した新1の売り上げを新2開発費に当てられた事、
そして久々のナンバリングであるVも自由な想像やプレイスタイルを尊重しない
新シリーズ同然のものであった事などへの怒りや悲しみを吐露する為の葬式スレであり、
信者やアンチの定義を論議する場でも、購入の是非を問う場でも、意見の強制をする場でもありません。
たとえ荒らしや自分にとって不愉快なレスを見てしまっても、くれぐれもご霊前ではお静かに願います。
2017年8月31日発売の『世界樹と不思議のダンジョン2』については、少女NPCに振り回されるシナリオに加え
プレイヤーキャラクターと同じ外見のNPCが登場し、しかも不快なキャラ付けがされるなど
相変わらずキャラメイクを楽しんでいたファンを無下にする要素が見られるため暫定的に当スレで扱います。
世界樹I～IVやセカダン1叩きは引き続きスレ違いになりますのでご注意ください。
新シリーズ・世界樹V・セカダン2以外の作品の話はしかるべき場所でしましょう。
●献花台目録
新が要らない
小森が要らない
ストーリーモード・固定キャラが要らない
グリモアが要らない
フロアジャンプが要らない
CVが要らない
料理が要らない
種族・二つ名が要らない
アドベンチャーエピソードが要らない
不愉快なNPCが要らない
想像やスキル振り・プレイスタイルの自由度が無いなら要らない
世界観がまったく別物なら要らない
バランス調整が出来ていないなら要らない
イラスト使い回しの手抜きなら要らない
DLC商法で未完成品を売るなら要らない
(小森に好き勝手されるくらいなら)世界樹が要らない
●関連リンク
前スレ
【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part93【新・新2・Ⅴ】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1504671461/
新世界樹の迷宮シリーズ 葬式wiki
http://wikiwiki.jp/sinsekasougi/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:68f2ed3dc652fce4c9169aaf2a727f10) (4gamer) 初週 第2週 第3週 年間売上 累計売上
世界樹の迷宮1 32,511 94,951
世界樹の迷宮2 68,913 134,347 134,347
世界樹の迷宮3 87,765 141,899 141,899
世界樹の迷宮4 95,506 14,639 7,217 148,467 155,784*
新・世界樹の迷宮1 88,278 12,765 5,870 125,251 125,251*
新・世界樹の迷宮2 59,531. 9,456 ランク外
世界樹の迷宮5 92,518 12,522 4,636 109,676
セカダン2 29,887 5,709 3,057 ランク外 38,653以上42,771未満
(ファミ通) 初週 第2週 第3週 累計売上
世界樹の迷宮1 31,702 122,461
世界樹の迷宮2 85,555 145,421
世界樹の迷宮3 94,462 139,576
世界樹の迷宮4 97,142 134,499
新・世界樹の迷宮1 92,566 130,274
新・世界樹の迷宮2 60,123 8,521 ランク外
世界樹の迷宮5 86,574 14,053 4,148 104,775
セカダン2 34,435 6,640 3,321 2,039 46,435
(電撃online) 初週 第2週 第3週 第4週 第5週
世界樹の迷宮4 91,050 16,338 ？ ？ ？ (TOP10のみ公表)
新・世界樹の迷宮1 84,217 12,360 6,520 3,194 1,572 (2013.05以降TOP50も公表)
新・世界樹の迷宮2 56,400. 9,507 4,100 (累計売上70,007)
世界樹の迷宮5 88,738 17,090 8,584 (累計売上114,412)
セカダン2 30,769 7,460 3,363 (累計売上41,592)
電撃は今日あたりに4週目の結果が出るはず ファミ痛では2039本累計46435本な
リメイクならまだしも限定版も出して店舗特典、早期購入、予約特典商法までやって
この数字では情けな過ぎて自分なら雲隠れしたくなるレベル 「売れなかったのはセカダンだからであってナンバリング最新作は10万売れたもん！」
という言い訳が聞こえてきそうだ
10周年記念品つけてこの売上は確かに世界樹終わった感が凄い セカダン1→2の減少率調査して潰せるしょぼい言い訳ですが セカダン2そもそも売れなかったのに中身が酷すぎて買った人たちはひたすら落胆ってほんと酷いよな…
ユーザー楽しませるゲーム作ってくれや セカダン2買った層はどれだけクソゲー掴まされても
これからもどんな内容であっても買い続けるんだろうから気にしなくていいんじゃないの ここのゴミスタッフは世界樹も飽きられてきたなーくらいしか考えてなさそう そもそもセカダンは2が出るほどのコンテンツだったんだろうか
一発ネタならありかなくらいだと思ってた 新2の爆死で本当なら手抜き5でシリーズ締める予定が
ナンバリング詐欺で売れて持ち直してしまったから
会社的に世界樹シリーズまだいけんじゃん
10周年詐欺でセカダン2もテキトーに出しとけ新作もまだ作れ
ってなったんだろう
二番煎じの限定版商法は早速大失敗に終わったようですがw 期待はしてたよ、謎の少女ナニカで購買意欲は一切無くなったけど
でもまさかここまで最低最悪の出来のゲームが出るとは夢にも思わなかったよ それでもまだ4万も売れるんだって感じなんだけど
明らかに前作からの改善は見られないしやっつけ感凄かったから
ほんとに盲目的に買うファンまだ4万もいるんだなと思った 3DS世代の世界樹はⅣの方が例外だからね
もうシリーズとしては、元々そういう方向性になってるだろ デビサバ2というキャライラスト使い回しのダメな前例を知っていたから
NPC色変えコピペと前作プレイヤーキャライラストの使い回しで
手抜きクソゲー臭を確信したら案の定だったな
想像以上にシナリオとテキストが酷過ぎたけど 新つまらんけど他の人が色々考えてやってるの見るのは面白いよな、Ⅴ？知らん エルミナージュゴシックが3DSリミックスダウンロード専用で8割方復活した
元の素材が良いから調理次第で如何様にも復活できる
エルミの主要人物辞めさせたアホも散々自分達の好き勝手やって人気がガクンと落ちたので飽きたらしく、3DSリミックスは外注での発表となった
アトラスが世界樹を本当に復活させたいなら、金田氏や横路氏(婚休だが)等の“まとも“なプロデューサーやディレクターを立てて外注すべきだ
今の世界樹の流れをみるに、アトラスからしたら世界樹は辞めた新納が産み出した小森に遊ばせておけば良いというどうでも良いコンテンツなんだろうけれど アトラスがペルソナ頼りなのは解るが、世界樹等の細々としたIPのファンもアトラスの根底を地味に支える要素の一つでもあるのだから、蔑ろにするスタンスは誉められたものじゃない
その辺りのフォローアップの各々雑さなんかが、倒産寸前まで行った原因の一部なんじゃないかと
いくら素晴らしいペルソナを作っても世界樹ファンだった自分は今後アトラスを評価しないよ アトラスも昔は世界樹を金のなる木と認識してたんだがすっかり枯れてしまった 別に蔑ろにしたわけじゃないんだと思う、真面目にやってアレになったんだと VIのエンディングに
絶望は悪意からは生まれない。
良かれと行われる行為の
積み重ねを温床に、それは育つ。
ってあったな… シリーズファンからさんざん批判されてよかれと思ってやってるわけはないからセーフ！
って言いたいけど
ⅢとかⅤとかの意味不明なシナリオ見るに
小森はよかれと思ってやっててもおかしくないのが本当に恐怖だわ >>27
辺境伯の名言にこんなのも
世界樹を育てた者たちは
かつての黄金時代を取り戻そうと
していたに過ぎぬ。
理想と希望によりすべては始まった。
だが、そう願うことすら罪であるかのように
彼らは罰を受けた。
その末裔たちが再びこの地に集い
争いが起こっている…
まるで呪いのようではないか。
IVのテキスト結構好き シナリオはつまらなくてもいいから超展開と不快なキャラとふざけた文体やめてほしい 社内でも重要なプロジェクトの重要なボジションには到底配置されない小森を、継続配置し続けてるのが世界樹が蔑ろにされてる証拠だよ
どうでも良いのさ、IPを育てられず使い捨てはアトラスらしいがね 世界樹が5までアトラスとしては奇跡的に続いたのは、アトラスが頑張ったからじゃなく、他のIPと同様適当采配でも、世界樹が持つ根幹的なプロジェクトとしての優秀さだけだったと思い返したり
まぁアトラスはもう許さんよ ぶっちゃけると世界樹は1から2になった時、冒険の舞台とか新職を除くと殆ど前作そのままって
感じだったが別に手抜きとかには感じずむしろプレイし易くて助かったんだよなぁ。
無理に3,4と新要素入れなくてもあのまんまシリーズが続いてくれてたら幸せだったわ。
何で世界樹まで他社が失敗してるキャラゲー路線に走ったのか不思議でならんわ… 世界樹出た当時は萌え路線が幅聞かせ始めてて、実際それで手軽に売上伸ばせたから
その手の物が飽和して中身も伴わなきゃ集客出来なくなってきてるのに、真逆の道を走る小森ｻﾝ 世界樹とデビサバ1は絵こそライト向けだったけど粗悪なキャラゲーが蔓延する中
手堅く作ってあったのが受けたんだろ？中身セカダン2だったらいくら萌え路線が
幅きかせようとクソゲーの烙印押されてシリーズ終了だったのでは？
個人的にどちらも絵軽すぎね？と思いつつ評価高かったから手に取ったけど本当
いい意味で騙し討ち食らえて楽しめたわ(2度は使えない手だと思うし)
今は絵は露骨に媚びて中身スカスカの手抜き丸わかり仕様だしな
見えてる地雷なんか誰も手に取らんよ 幻想＃２が出たら新世界の面子を召喚できるようにしてください。 どうでもいいけど1の絵がライト向けは流石に毒されてるぞ あっさりしたデフォルメで割とどんな層でも受け入れやすい絵じゃない？
今の絵がギラギラと萌え媚びしすぎててそう思うんだろうか >>23
今更だがゴシック復活したのか
エルミ好きだったからゴミになってるの悲しく思っていた
調べてみるありがとう
聖剣もそうだしトップがちゃんとしてるなら復活はできるんだよな
喪った信頼を取り戻すのは並大抵な苦労じゃないだろうが
世界樹もまっとうなPやDにすげ替えて再起してほしい 初代から特典テレカとかはわりと普通に萌えエロだったから
キャラ絵に関しては最初からそんな万人向けだったとは思わないけど
少なくともゲーム内のテキストとかでそれを匂わせる描写はあんまなかったな
あくまでシビアな未踏の樹海に無名の冒険者達が挑むというスタンスは徹底してた
メイドインアビスの可愛いロリショタ絵でえぐいエログロやるスタイルが
まさに世界樹の原点だったと思うw
やはり新でキャラ推しし始めたところからゲーム内のテキストの雰囲気も
おかしくなってった気はする
街の人が最初からプレイヤーのギルドやNPCを特別扱いしすぎというか
樹海は危険なところという雰囲気づくりが全くできてない スレチで申し訳ないが
>>42
DL専用で2000円切ってて、これならゴミでも良いやと買ったんだが、なかなかどうして面白い
エルミ123程序盤の自由度は無いが、逆にバランスが良いようにさえ感じる
マップ消費のオプションでの有無や天使の小窓復活、見易い画面等々ユーザビリティがかつてのエルミ並みに復活
アイテム&モンスター図鑑の註釈復活、モンスター武器盗みの復活等々
神影が居ないらしくてやり込みは微妙みたいだが現在楽しんでプレイ中
お薦めである ちょいちょいメイドインアビス推す奴いるけど、あれこそ新世界樹の類いじゃないか？
設定に惹かれて俺も読んだけど設定だけで物凄くガッカリしたわ スレチだからあれだけど
メイドインアビスは設定や動機の部分は世界樹に近いけど、ストーリーの進め方は新世界樹に近い
新とメイドインアビスは登場人物たちの内面を描くのに重点を置いてる
ただ、矛盾だらけの新と比べると完成度は段違いだと思うよ あれは「度し難い」をみる度に「すべからく」を思い出す すまん、曖昧に書き過ぎたな
個人的な感想で作品が好きな人には大変申し訳ないが、子供の裸が出てきたり子供二人で挑む（片方すごいけど）というのが受け付けなくて不快だから引き合いに出して欲しくないのさ
ましてや昔の世界樹と同列に語ったり、というかそもそも世界樹とは何も関係無いしね
まあ作者についてよく調べもしなかった俺も悪いが一意見として言いたい事はそれだけです ごめん引き合いの出し方が悪かったな
当然漫画である以上キャラストーリーに重点が置かれるのは当然なんだが
可愛い絵柄のキャラがシビアな冒険をするという点が世界樹と共通してたと思う
で世界樹の方はシビアな冒険描写が非常に薄くなってしまっている
別に一層から殺しに来るとかそういうゲーム的な意味ではなく
樹海はいつ死んでもおかしくないような危険に満ちているという雰囲気づくり
だってうさ耳エプロンがパン焼いてたりフルアーマーのオッサンが魚釣りしてんだもん
彼らが樹海の熟練者で何かしら深い意味があってやってるならともかく
そういう描写全くなかったし
あとアドベンチャーなんとかもギャグばっかで興醒めもいいところだった
樹海のアトラクション化とはよく言ったものである ゲームと漫画ではシナリオやキャラクターの存在する意味目的自体が全く異なってる
にも関わらず漫画的シナリオ漫画的キャラクターをゲームに無理やり適用した結果産まれたのが新以降の世界樹なわけだ 無名の冒険者達を自分でメイクして危険な樹海に挑むっていうコンセプトがよかったゲームで
世界の命運を握る勇者ご一行様が楽しく樹海に挑むってストーリーはダメだわな
リメイクならなおさらプレイヤーがメイクしたキャラは所詮モブだったと言いわたすようなもの
新1出た時によく言われたことだったな
なんもかんも度し難いリッキーがわるい そうか？
BGMならむしろ4の方が通常戦闘曲以外イマイチ記憶に残らないのばっかでガッカリしたわ
歴代世界樹ではワーストで4のBGMがゴミだと思うわ
ゲーム内容自体は好きだけど
5は6層以外はBGMは良いと思うよ
BGMだけは >>51
原作の冒険者を馬鹿にせず「ストーリーものもありかも」と思わせる良シナリオならまだしも
雑な記憶喪失に謎の少女にガバガバ正義に「冒険者も楽しいかもなw」だからねぇ BGMだけなら新以降のがいいよね
当然っちゃ当然だが音質が段違い
４のBGMは良くも悪くもDS時代を引きずってた 5は確か作曲したした人も6層とか時間が無くて急いで作ったとか悲しい事を言ってたっけ？
まぁ、それ以前にストーリーが駄目だから印象に残る曲が無いだけかもしれん… やってないってのもあるけど自分はⅤのBGMはなんか適当に作られたように感じた 俺は3まではBGM良かったと思う
3DSになってからあんまり曲がいいと思わなくなった 他ゲーの日向が描いたイラストについてPixiv百科で「薄い本であのねされちゃいそう」とかいう解説付けられて世界樹の項目にリンクされてて最悪
世界樹はそういうゲームじゃないんですけど………… 今思いだそうとしたが全然思い出せん
4は前編後編6層とばっちりなんだが…… >>60
どんな作品だろうとそういうものが好きな層はいるしそれは個人の自由
成人指定の個人の二次作品を当たり前のように挙げる一部の信者は害悪だが >>63
それ
確かに二次創作の中では有名かもしれないけど「世界樹ファンなら知ってて当然」みたいに話す一部の人本当に嫌 正直、世界樹の同人=あのねって感じで自動的にロリ系の同人誌しか無いのは悲しい
ゲームのキャラはデフォロメされてるだけって思ってたから普通に世界樹キャラの頭身が高い絵とか好きなのだがなぁ… >>63
昔MH2Gをアドパでやってた頃に良く一緒に狩りに行ってた連中が
毎回同人誌の事で盛り上がってるのを思い出した
会話に入れなかった当時の俺は純粋だったなあ… >>63
本スレ最初にみたとき何それ状態だったな
同人なんてしらねーわ あのねっていわゆる成人向同人誌ってやつなんだろ？
成年向けコミックやAVみたいに隔離はされて販売はしているんだよな？
そういうものの話題を誰でも見られる場所で展開する信者ども頭おかしいんじゃね？
例えばスタバでAVの話しする奴いたらドン引きだし黙らせたいと思うのが普通だと思うが
そういう自浄作用が一切働かないんなら世界樹界隈は想像以上に腐ってるんだな 公共の場で例えるのは少し変じゃね
匿名で色々自由に会話できるのはいいけど他のどんな奴かも知らない人がみてるって意識がないわ
ネットは発言を真に受けやすい人意外と多いし更にそれを広げる人もいるんだから そもそも客観視できても何が悪いか分からない奴もいそう いっそ世界樹の迷宮Z指定版をPCで公式に発売してほしいくらい >>71
そういうキモいのは新なりVなりの本スレへどうぞ 六花の少女みたいな一般向けの冒険者の作品もあるのにね >>65
同人に悲しいとか言ってもな
描いてる奴はそういうのが好きだからやってんだろう
欲しけりゃ自分で書くしかない キャラクリを純粋に楽しんでる層はわざわざ同人でやる必要ないからな
サイトなりブログなり今ならSNSなりでマイギルド語れば済む話 世界樹はZ指定出せとか言い出すバカがいるし
ペルソナは本スレで女キャラか薄い本の話ばっかりしていたし
デビサバは2の話になるとおっぱいの話ばかりになるし
メガテンも然り、スレ乱立も酷いし
アトラス作品のファンって臭いのばかりしか残ってないのか？
旧作抱えて引き篭もる方が精神安静上いい気すらするわ 最初は単なる話題が尽きたときのネタだったのに
悪ノリする奴や萌え豚が参入して前からこうだったろと言い出し
開発も悪ノリしてゲーム内でやらかし公式化
最初からいたファンが逃げ出して過疎というのが様式美 見事に売り上げ死んだからな
いやー前からこうだったわー 公式がしっかりしてりゃ他人がどう楽しんでいようとどうでも良い
まぁ今や真の意味でどうでも良くなったがな
同人のノリでゲーム作って公式で薄い本沢山出していけば良いんでない？方針を戻せない程売上が伸びて伸びてしょうがないみたいだし その有り様で葬式スレは原理主義、アンチ、めんどくさいとか抜かすんだから偉いもんだやな Ⅳが受け要られてる辺り原理主義者じゃないのでは…
改めて考えるとNPCとの関係や異種族の扱い、迷宮のつくり、カジュアルモードの実装、そもそもＤが金田さん…
他にもそれまでの世界樹と違うところは山ほどあるのに受け入れられてる人が多いんだよな 新以降を買って面白いと思ってる奴の頭の中を覗いてみたいね
きっとカエルでも入っているんだろう あの職業ってどの職業だよ
オーディンスフィアにしか見えん Ⅳはゲームバランスのお陰で救われてるんだよ
迷宮進んだら人類様の生活圏があっり
スッカスカ迷宮が実は世界樹だったんだよ驚けとか、世界観は割と糞寄り 「世界樹シリーズファン」じゃなくて「新世界樹や世界樹Ⅴのファン」って言ってくれないかな…
やめてくれよ…こんなん世界樹じゃ… IVの世界観が糞寄りってのはちょっと無いかな
人間の生活圏が他にもあるのは、最序盤からワールウィンドのセリフでわかってることだし
そもそもIIIや新以降が普通にゴミシナリオで逆にまっとうなのがI、II、IVだけなのではと 4は簡単と思わせてからの6層のキチガイ難易度が好きだった 個人的にはⅣのストーリー好きだわ 特に異種族関係
まぁそれまでのシリーズの異種族っていうと敵対したり、見下して来たり、利用しようとしてきたりだったから違和感あるって言う感想も分かる 5はつまらなかったけどキャラに罪はない
フェンサーが風俗に売り飛ばされたような気持ち…… 信者相手にテキトーに今のノリで焼き直しし続けるのがコスパ良さそう
どんな内容でも買うだろあいつら >>85
闇落ち…？ ただのフォームチェンジじゃ… 流行(？)の単語あててるだけのアホ広報か #おまえらのゲームのトラウマ挙げてけ
ってタグに世界樹広報が反応してるけど、ストーリーモードが俺のトラウマだよ リメイクで消されたり改変されたりしたNPCやイベントとかかな…… いやマジで何でそこ弄ったんだよ… >>85
日向って何かを下敷きにしないとキャラデザもできなくなったんだな
グウェンドリンはヴァニラ総選挙で1位取るくらいの人気キャラなのによくやるわ >>101
「新世界樹シリーズが原作レイプすぎてトラウマ」
「世界樹Vのクソ兎イベントが魔物可哀想すぎてトラウマ」
「セカダン２のテキストがクソすぎてトラウマ」
みたいなのがTLに溢れるのか >>85
めるちゃん(誰だよ)ばかりに注目しがちだけどゲーム内でセカダン2持ち上げてるのも寒々しいな
あの大人気ゲーコラボ()キタコレ!?マ!?!?って頭悪そうなテキストで持ち上げられてるけど
http://www.4gamer.net/games/117/G011794/20171004067/
大人気コラボゲー(圏外) 本当はフェンサーもこういう半裸にしたかったのかな
なんか無理のある全身タイツデザインだし >>88
ほんとこれ
ただ正直めるちゃん（激寒）そのものに関してはガストの土屋氏の趣味だろうな、アルトネリコとかでもあんな感じの魔法少女キャラやイベントが定番でゴロゴロある DS時代の荒削りな魅力がなくなってそこらの量産ソシャゲ絵師と変わらんよね
世界樹→新世界樹同様、客受けのつもりで趣味丸出しの際物(V全般)に走ったり
謎の少女しか書けない小森同様、研鑽怠って手抜きで(立ち絵コピペ)誤魔化したり
手抜き根性は後輩(セカダン笹津)にも引き継がれてもう根から腐ってる 仮にコピペで誤魔化したのが日向の意志だとしてもそれにOKを出した無能なDは一体何者なんだ…… コピペは日向多分好きじゃないと思ってるけどな、装備分まで書こうと思ってたくらいだし
製作側の意向じゃない意味不明だけど 新1の時に描き直したいとか言ったらダメって言われたってここで聞いた、本当かどうかは知らん おっさんパラディンのイラストは手を抜くのに公女様の表情差分は50種用意する
ような奴の言う事なんか信用してないわ
全部採用する小森も異常だけどなそこは描き直し指示なりするもんだろ同類かよ この3作ってDLCあるんね。
4の後.旧1やってるから、新2か5買うか迷ってたけど、ないと楽しめない？DLC
買うならどっちがおすすめ？葬式で聞くことではないけど 新2は有料DLC買わないとマップが埋まらないゴミゲーだけどそれでもやりたきゃどうぞ
大方アマゾンで安い(新2が64%引きの2300円で売られていた)から聞いてきているんだろうけど
ゲームが面白くてちゃんと売れてるのなら投げられたりはしないからね？
アトラス作品で40%以上の価格で売られてるのはほぼ過大評価クソゲーだと思っていいよ
ステマやネット工作やるメーカーだからね 次の世界樹はモンスターは呪いをかけられた女の子にして
ダメージを与えると服が破れるようにして欲しいッス！ 以前からここに住み着いて場違いな主張を続けている「アトラスがゲームの内容スカスカの萌え豚エロ豚向けに舵切ったのは正当」さんじゃね
葬式スレにも世界樹の萌えエロ化を支持する意見があるから世界樹もアホラスも今の方向で間違ってないって事にしたいんでしょ
前もフルボッコにされてたのに懲りないな エロに振り切った新世界樹2は初動売上半分までガタ落ちしたし
信頼失ったセカダン2も三週待つ事なく限定版6割引だろ？
何をもって成功したと言えるんだ？こんな有様じゃ今回も赤字だろうが
アトラスを計画倒産させる気ならまあ成功したと言えるかもしれないな 新の感想ってただ単にグリモアつまらんで終わるわ(笑)
サブクラスに戻してくれよ～二つ名は自由度低いんだよ～ サブクラスは結局小森自身が作ったシステムじゃないから難癖付けて廃止しただけでしょ
そして新しく作ったシステムがグリモアとかどうしようもないね 敵の技が使える職業というなら仕様次第じゃ面白くなったかもしれんけど
金田Dに新2を引き継がせてればまともになったかもしれない 一部のキャラ限定で敵を捕獲出来て、捕獲した敵の技を使えるようになるゲームとかあったな
捕獲条件も結構厳しくて（敵HP5%以下で特定の技を当てる）遣り込み要素として結構面白かった
結局アイデアどうこう以前に完成度が低いからダメなんだよなぁ lv毎に貰える量に対して多すぎる追加スキルポイント
更に前提分のポイント無視するしお得な付加効果もセット
完成度どうこう以前にそもそも感性がおかしいと思う 世界樹でやる意味ないよな
それこそPQとかのお祭りゲーでやるべきシステム 世界樹3のビーストキングはまさに前作までの強敵だった蝶だのイノシシだのを
仲間として使えるという夢の職業だったなぁ。まさかグリモアとかいう何だか良く判らん代物で
誰でも敵の技が使えるってテキトーな事になるとは思いもしなかったわ。 葬式wikiの用語集にランカース入れないの？
一応被害者枠ってことで ×サブクラスは小森自身が作ったシステムじゃない
◯小森が作ったけどgbgbすぎて3だから辛うじて保ってたバランスを
小森がノータッチの4で改修した結果好評になったので不貞腐れて廃止
セカダン2のサブクラスが3準拠の退化起こしてる時点で
小森の不満が何処だったのかよくわかるわ
他人の遺産食いつぶしてる癖に手直しされるの大嫌いだよね小森 ガキみたい 小森が居るともれなくスキルツリーのレベルデザインがクソになる 小森「世界で一番美しいものを作ったと思う。
著名建築家が書いた図面に対して門の位置がおかしいと難癖つける人はいない。
それと同じこと。」 新からケチのついたシリーズになったけど、新1が一番バランスまともだった気がする 新1も大概だけど新2以降で加速度的に酷くなっていったという意味なら分かる RPGの原点回帰（TRPG的な）で受け入れられたハズが途中交代のディレクターによって方針転換
何故かありふれたナムコゲーを目指し、声優と仲良くなりたい下心が見え隠れ
結果、出来たものは…醜いキメラ
こんな感じ？ Ⅲまでは粗削りながらも魅力あるゲームだった Ⅳはそれまでの蓄積を生かした完成度の高いゲームだった なおその後は
途中参加の金田Ｄは見事に正当進化したⅣを完成させたのに、何で初期から関わってた小森Ｄが世界樹を腐らせ続けてるんですかね… 方向性の違いとかじゃなく完成度低いんだよ… Ⅳが新規向けに作られたとか言われたら信じる、新1？知らんな 世界樹広報アカウント覗いたけどゲーム本編の事何も呟いてなくてヤバイな 1～4のキャンバスボードはなかなか魅力的だけどありがたい声に換算されそうでつれぇわ お祭り()タイトルの発表まで広報暇そうだもんなぁ
にしてもコラボすごい多いね
既存ファンが離れたから新規獲得に必死なんだろうけど効果あるんか 5の体験版やってみたら人外ばっかでクソ萎えたんだけど、こういうもんなの？ 転職があるよ（はあと
人外いるけどⅣのほうがおすすめかな 4は追加職だしサブクラスもあるしわかる
エルフとか獣とか苦手だから基本職が選べないけど、個人の嗜好だから叩いてはいけないな 生き返る見込みないんだから葬式会場で一通り念仏あげたら次いったほうが健全てものよ 最後のお祭りゲーの情報が出ればまた賑わうだろうよ
そして最初に目に入ってくるのはまた半裸の痴女のドヤ顔と謎の少女でそっとじ ネクロマンサーは帰ってくれ
通夜も埋葬もとっくに済んでるんだ
済んだはずなんだ… 祭りとは古来祀り
お祭りは本来慰霊のために行うもの
外伝作でそんなこと言ってましたね… 3スレが伸びてる時はここ過疎ってたな
やっぱ楽しい話してる方がいいよね セカダン2通常版 2,650円(62％引)
セカダン2限定版 4,284円(60％引)
限定版は前からアマゾンで投げられていたけど遂に通常版も投げられたな しょーもないコラボ宣伝ばっかさせられるツイッター担当の人可哀想 ツイッター担当「もっと水着とか温泉とかを宣伝させろよ…無能Dめ…」 世界樹と不思議ダンジョンの混ぜ方が下手だったとしか言いようが無いわ。
正直、ストーリーとか謎の少女以前に迷宮地下からボスが攻めて来るとかいう謎システムが受け付けなかったよ… もとは樹海の中で独自の生態系があって、それぞれ勝手にうろついてるって感じだったのにね 攻めてくるのはまあいいんだが、辿り着かれると強制帰還で装備品等も全ロストがいただけなかったな
デメリットは施設が破壊されて使えなくなるだけで良かっただろ
後々修理費を支払う事になってでも気にせず先に進むか、金が惜しいから殲滅するかを選ぶ事も出来ずに殲滅一択ってのが酷い お祭り（葬式）ゲーだろ
これを最後の汚い花火にして墓から二度と出てくるなよ 宿主は四年前に死んで死体を貪られている状態だろ
今や骨が残るかすらあやしいもんだわ お祭りゲーって一応10周年記念作品のつもりなんだよね？
もう10月も半ばだけど、年内に間に合うんかねぇ 記念ならもう出たよ
コラボしてくれた他所様の顔に泥を塗る最悪のヤツがな ここまでやらかしてもDやれるんだから小森は有能だった？ 小森を降ろせないくらい人材不足か
会社が小森と同じ位腐ってるから豚媚びしてる現状がwin-winなんだろ
他のアトラス駄作スレで薄い本の話しているユーザーともwin-winだと思ってる
(実際は作品とファンの腐り具合に引いて去った人の方が多くそれが売上や価格暴落に
如実に現れている)から今後会社が倒れるまで変わらないだろうな
自演ステマの評価を鵜呑みにしていてリサーチできなくなった時点でお察し下さい
アンケ取ってもありがたく無い声を一切聞いてないみたいだし改善は無理 あのアンケがなー
何回もしてたわりに全力で都合わるい意見無視して全力でオナニーして
売り上げ激減て、なんやねんと 毎度ニコ動受け狙いで滑っている気持ち悪い悪ノリ、スタッフの自己満足第一で中身スカスカの安易かつ低俗な豚媚び萌えエロに振るようになったアトラスにここ数年で愛想尽かした口だわ自分も
年度アンケートは広く浅くなのもあるが生かされている実感ないんだよなあ、毎回早々にかなり回答が集まるらしくいつも早めに募集を打ち切っているが
そのアンケートもノーラの時みたく、不満出してくるこの人たちユーザーの要望になんかおじさんら全く応えたくないんだけど～って適当にあしらっているんじゃないですかね ユーザーの要望を全部聞いてそっくり反映したら収集つかなくなるし作り手側が意見を選ぶのはわかるが
こいつらの場合全うな要望や意見までひたすら無視してありがたい声作ってオナニーしてるだけだからな ここがアーティストの創った芸術品にケチをつけるスレね 3DSも終焉期入っていくのはわかっていただろうから
新とか変なもん作らずVを丁寧にやってくれていたらなあ……
V何一つ印象に残っていなくてただただつまらなかった >>198
ディレクターがアーティスト（）ｗｗｗ
ゲームが芸術品ｗｗｗｗ
アホｗｗｗ
せめてクリエイターとか商品っていってやれよーｗｗｗｗ 風ノ旅ビトとかを芸術とよぶならまだしもねぇ…
小森のポエム()は響かないんですわ 響かない？小森のポエム見てるとこう、なんか胸が苦しくなるような…… なんでここまで自信満々に素人以下なろう以下のポエム書く気になるのか分からない
旧１の時みたいに淡々と業務アナウンス的なテキストだけ書いてりゃよかったんだ
新納が新１出た時に「小森さんらしい」と言っていたが、よっぽど臭いテキスト書こうとするのを抑えてたんだろうなと思うわ >>209
世界樹お祭りゲームでググれば小森がもう一つの集大成でお祭り的な作品を作るって発言が出てくる 途中で放ってた４を久しぶりに引っ張り出してエンディング見たら
またそのまま新しく始めてしまった
今回は地図もまっさらにして
たしか体験版をちょっとプレイしただけで即決したんだったよなと思い出帳を確認
やっぱりプレイ時間は嘘を付けないね
体験版のプレイ時間は２時間で、その日のうちにソフト買ってたみたいだわ
プレイ時間もダントツ１位
世界樹の新作が出る２か月ぐらい前に毎回引っ張り出してプレイしてるのも笑える
ほんと懐かしいな…
モブって言われてるソードマン男を気に入って最初に登録してさあ
薄暗いダンジョンじゃなくて明るく落ち着いた森で、ちらっとピンクの何かが揺れてるのが見えたり
FOEの巡回タイプとかも全っ然分かってなくて無駄にたくさん距離とってさ
１階の狒々で初めて死人が出てびっくりとか
今１層１階西のクマの辺りにいるんだけど
通路がずーっと向こうまで続いてるのが見えて、アコギ聞きながらなんか呆然としてる
人それぞれだと思うけど、自分はやっぱり４が最初で良かったと思う
世界樹の記憶を全部消して本当にまっさらにしてもう一度遊べたらいいのに >>211
初代も記憶消してまたプレイしたいって言われてるな
何度も楽しめて、何度もプレイしてるからこそ
なんも知らなかった初見の気持ちをもう一度味わいたいと思うんだろな ２、３をピークに４まいいが、新と５で期待を裏切られたな
新の要素の多さにが逆に鬱陶しい
５は職業がピーキーすぎる ５の職業は他の職業との連携を意識してる様なのばかりが苦手だったわ
5人パーティーで5つの職業じゃ無くて2+2+1って感じにこの職を使うならこの職も必須と自由度が低かったよ >>216
わかる
新以降のFJの正解地図もだけど全部公式が用意した正解を追わされてる感じで面白くない 実際にⅤ生放送で小森の想定外のPT組んだゲスト声優がネチネチ言われてなかったか？
あれ凄く嫌な気分になったし公式が遊び方否定すんなと思ったわ
批判は一切許さない警察飼ってるアトラス狂信者とはお似合いなのかもしれないが >>222
「無難でつまらない」って言われたんだっけかな
ユーザーそれぞれの遊び方を公式が否定するスタイル 手堅い定番PTには上の通り
召喚三職入りには枠の取り合いでバランス悪いと、自ら3の反省してません発言
ドラとハバ4のRP重視PTにはハバの脳内設定語ってドン引きさせる
声優の方は割とちゃんと世界樹好きそうだっただけに可哀想だったわ 声優「このキャラは○○で～」
ええやん
小森「このキャラは実はこうなんですよ～」
は？ >>223
Vでボイスあてた声優
ずっとシリーズ買ってた筋金入りのファンで
他のゲストがドン引きするほど熱く世界樹語ってた人
本人にとっちゃボイス収録は反発される要素と解っていても
世界樹に携われるの喜んでただろうにアレはないわ 他人のパーティ構想にケチ付けといて自分のパーティは
前衛セスタス×3
後衛ネクロとハウンド
というブーメランっぷり 好きなシリーズの生放送にお呼ばれしてそこで制作側(と呼びたくないが)から
否定されるとかどんな嫌がらせだよいじめコネクトか？胸糞
いっそ俺屍2の生放送みたいにゲストに呼んだ声優が廃ゲーマーで有名な人で
実機プレイしながら容赦無いダメ出しされちまえばよかったのにな
子安帰ってこないかなーアトラスにとっては煙たいだろうけど良かったところは
褒めてダメな部分にダメ出しできるいいご意見番だったのだけど >>211
自分の場合はソードマン♀の赤ずきんが好きだったので
主人公扱い+みんなでその赤ずきんをサポートして先陣切って戦うみたいな感じだったんだが
これよく考えたらハイランダー様みたいだな
自分がやると楽しいけど強制されるとつまらんっていう典型だった べつにそれだけが選択しじゃなくてみんな好きなクラスをエースに据えて
サポート役の組み合わせもビルドも自由で遊べてたわけだしな
全員対等設定もできれば、全員使い捨て設定だっていけたわけで Ⅳのパン屋は割と主人公な性能してる、全属性使えるしみんなで力を合わせるスキル持ってるし >>210
サンクス
今までの職業全部使えるみたいな感じか 全属性使えるヤツなんていたっけ？
ぜんぶってことは斬打突火氷雷無の七つだろ？ 頭巾ソド子じゃね？
なんとなくパン屋の少女って感じがしないでもないかもしれない
斬とリンク三属性は使えた気がするが他の物理属性いけたっけ？
盾持てた気もするし殴って壊属性とかあったかな・・・？でもそれはフォートレスの役割のような
サブクラス含めればやれるかもしれんが 突剣とブレイクじゃね
ブレイクは火力低いから雑魚のレアドロ条件満たせる程度だが ソド子のことか
パン屋なんて言い方するやつはじめてだわ 地味フォト男が魔女宅のパン屋の主人に似てるってネタもあったなあ… セスタス入れてた友人が今回敵よわすぎ楽勝ワロ～wwとか言ってたの思い出した
自分は入れてないし敵硬くてうぜーって思ったんだけど
小森様の面白いパーティはセスタスがたくさんいらっしゃるんですね 俺も初回はセスタスネクロ入れてなかったけどクソバランスだと思ったよ
セスタスネクロいれたら快適すぎて、あっ…ってなった 序盤のFOEから終盤の3竜ポジの強敵までセスタスで縛って殴るのが最適の攻略法なのはどうかと思う そんな強いのかよ…シリーズ恒例のチェイスパだけど使いにくいし、斧マンみたいな殴り族少なくて悲しい
二周目かあれば試してみよ 二週目楽しめる人は素直にVスレでいいんじゃないかな ぼく「久しぶりにV潜るかな」
宿屋「ようこそ戻られた勇者たちよ（萌え声）」
ぼく「やめた」
1ヶ月周期でこれを繰り返してる 前にここで葬式スレで聞くのもおかしいけど初プレイでどれやるのがおすすめ？って聞いて4を買って一通りやってかなり面白かったからまた3DSの世界樹買おうと思うんだけど、何がいいかなー？
ファフニールはキャラメイクないの？
よかったら皆様またおすすめお願いします >>250
4以外の3DSのはどれもやめとけ
DSのを買うんだったらパッケージの絵が気に入ったソフトでいい 3DSの世界樹がやりたいなら後は新世界樹の迷宮1,2と5だね
後はPQ（ペルソナの迷宮）や世界樹と不思議のダンジョンなんてのもある
ファフニールの騎士は、というか新世界樹の迷宮シリーズにはストーリーモードとクラシックモードってのがあって、ストーリーモードはキャラ固定でクラシックモードはキャラメイクが出来るようになってる
ファフニールの騎士に興味持ったならまずはミレニアムの少女からやってみるといいかも
ストーリー部分でちょっとした関連があったりする
ちなみに新世界樹1がミレニアムの少女で2がファフニールの騎士
新世界樹1,2はDSで出た作品のリメイク
ストーリーモードと原作には無かったダンジョンが追加されてるからお得
ペルソナ3と4をやった事あるならPQもオススメ もし初世界樹がⅣでなおかつ何も考えずレベルを上げてスキルで殴ればいいでクリアしてたなら新1の初戦闘で全滅する可能性あるかもな なぜこのスレで新をオススメするやつが湧いて出てくるのか せめて新1だけでもまともだったらオススメしたかったんだがな
LRでカニ歩き出来ないのは2以降プレイした奴にオススメしにくい >>251
え、まじでか…
>>252
あー！モードが別れているのね
それはどっちにしようかですげえ迷いそうだなあ
とりあえずミレニアムかファフニールのどっちかにしようかな、またしても詳しくありがとうございます
>>253
一応考えてスキルは使ってたつもり！
あと全滅してこんなのどうしたらいいのよって状態から頑張るの好きだから多分大丈夫…！ >>256
Ⅳ以降をどうしても買うなら新1の方、ストーリーの方は全然違うのでやるならクラシック、グリモアってのとフロアジャンプってのがあるから合う合わないあると思う 5は何で駄目なんだ
普通にバランス良く程よく難易度もあって面白かったんだけど Ⅴのバランスがいいってのは特定職がいる場合に限る
一部除いて単体性能が低いから露骨にシナジー狙わされるのがクソ
しかも二つ名でシナジー崩れるのがクソ
あとⅤはスキルぶっぱの傾向が強すぎて通常攻撃がおまけみたいなもんになってる 通常攻撃なんて今までも最序盤以外はチェイスの着火にしか使った記憶無いんだが… 普通に面白いという奴から、具体的にどこが面白かったのかを聞いた試しがない 通常攻撃代わりに低lvスキルは使ってたよ
使ってたよ… >>262
面白さを語りたいんじゃなくて面白くない理由を知りたいだけなんで… 当時５を予約して定価で買って2週間で投げた
ちゃんとやって評価せねばと2年で3回チャレンジしてついにこの間表クリアした。駄作だった
今はⅡをやり直してる。通常攻撃が強いのに驚いてる。なのに雑魚戦も楽しくてすごくよい >>259
４までずっとプレイしてて５は体験版で投げた１プレイヤーの感想
・最初
色替えできるボイスつけられるとキャラ作成をめいっぱい楽しむ
NPCによる鶏放し飼いはネタとして受け止める
アドエピのテキストに首を傾げる
・途中
ｼｬｷｰﾝｼｬｷｰﾝが煩くてイライラする
NPCによる釣りを「またか」と思いつつネタとして受け止める
アドエピのテキストに煽られ舌打ちする
・最後
ハムるのに邪魔なのでボイスをOFF。ｼｬｷｰﾝもOFFれねーかなーとイライラ
NPCによるパン焼きに脱力して探索する気力がいきなり削られる
アドエピの上から目線のテキストに４までのイベントに戻して欲しいと痛感
まとめると「ダンジョン探索モノ」としては全く楽しくなかったしユーザビリティも良くなかった 世界樹へピクニックだもんな
全然ダンジョンを攻略してる感なかった
ラスダンはいやがらせで戦闘すら単純になっちまうし・・・そしてラスボスはあいかわらず火力ゲー
普通に１と２をリメイクしてほしい・・・ 宿屋の女が「話せばわかる」とか言ってAOEの前までノコノコ出ていった時はさすがに驚いた
しかも助けなきゃいけないとか
あんな奴殺しとけよ >>256
キャラメイクで世界樹やりたいなら、ふつうに過去作（Ⅰ、Ⅱ、Ⅲ）やったほうがいい
ＤＳソフトは３ＤＳで遊べる
起動の仕方で画面表示変えられるから好きなほうで
新１新２はリメイクと言いながらクラシックさえ過去作レイプの別物
ストーリーは完全に別ゲーで問題外
ダンジョンはジャンルが違う、さらにダン２は１でブラッシュアップ期待した人たちにも問題外
ＰＱもペルソナありきのキャラゲーである意味ジャンルがちがう
ＰＱに関してはペルソナ好きとかには評価はわるくないみたいだけど
世界樹とはゲーム性がやっぱりちがう
さかのぼるほどＵＩきついけど、ＤＳの三作やるといい
じゃなきゃこんな葬式できてないし 5で面白いって正気か？
まだサブクラスない旧2の方がマシだわ
旧2はそれぞれの職が役割持ってて組み合わせによっては1+1が2以上になるシナジーがあったけど
5は0.5+0.5でやっと1になるだけで実質的には職の組み合わせを強制されてるだけでなんの面白さもない
むしろ1人のキャラを2人に無理やり分けたからパーティメンバーが5人じゃなく2.5に減らされたようなもん
これはシナジーとは言わない
かと思えば小森お気に入りのネクロセスタスは1人で2人分の働きするようなガバガバさ
この町したやつはガチのマジで無能以外の何者でもない
ゲームシステムの調整のお粗末さは小森の臭いシナリオとは別の問題だからスタッフも無能ばかりだったんだろうな システムよりテキスト関係の不満が大きい感じ？
テキストは初代からすっ飛ばしてるぐらいに重視してなかったから気にしてなかったわ
シャキーンシャキーンは何の事かよくわからん… >>272
サブクラスありきの34とは別種だから比較するもんじゃないけど、12と比べて酷いなんて感想は沸かなかったな
シナジー云々はもうちょっと具体的に言ってくれ
旧1旧2の方が1+1=2感強かったと思ってるからどこを指してるのか伝わってこないわ >>27
1+1=2になるのが旧作で
1+1=2になるとは限らないのが5だよ
5のクラスは単体で1未満の仕事しか出来ないクラスと2近く仕事出来るクラスに極端化されてる すぐ上にクラスへの不満がでてる
自由度のないスキルツリーもよく言及されてる Ⅴはビルドに自由度が無いとはよく言われるな
レベルアップでスキル習得と大差ないと
実際あのスキルツリーは世界樹なのか？って感じだ
ナンバリング最新作（）原点回帰（） Ⅲでの召喚職の問題をⅣで改善してもらったのに
Ⅴで悪化させてるしな
ほんと才能ないっつーかしょうもない
連投すまん 旧作はバフデバフ一つか二つかければ十分で
最悪TPは全て回復維持に回して通常で粘り勝つこともできたけど
近作は三つ四つ重ねて強スキル連打するの前提で敵のHPもインフレしてるから
シナジーありきのPTスキル構成を強いられてる
敵のギミックも時間かければかけるほどきつくなるものが多いし
速攻瞬殺が絶対正義でプレイスタイルがどんどん狭まってる スキルツリーは二つ名で分けたせいでスキル少ない割に10振らないと使い物にならないのが多過ぎるとは思った
けど旧12も各々1つの職に対して3つも4つもスタイルがあったわけじゃないしなぁ…って考えたらどうでも良くなったわ
セスとネクロは全く使ってないから知らない >>279
それが一番顕著だったのって3じゃないのか 過去作からのボスのＨＰ比較とか前に書かれて、Ⅴの桁がおかしかった記憶 280はなんで葬式スレにいるんだろう
新1発売前にやたら小森擁護する奴が葬式スレに来て
来る理由きいたら本スレは絶賛ばかりで不満点を
知りたいからってわけわからん事言ってるのがいたが レベル制限なんてものを導入した時点でシリーズ最低評価不可避
5のスキルツリーは「A」か「B」しか作れないのが問題
同職3人作ると、ほぼ同じ型のaかbを作らざるを得ない
AとBのスキルを両方とる器用貧乏なCや、Aの特定のスキルを取って残りはB特化のDは絶対に作れない
あと25階以降はどいつもこいつも超火力でバステつきの範囲攻撃&依存部位に完全耐性な時点で口が割けてもバランスが良いとは言えない
十分耐えられる&バステ付着率が露骨に下がるまでレベリングするか、先手を取って潰せるだけの超火力を用意するかの二択 2つ名解禁するまで育成の方針が見えづらいだけでも十分5はクソだわ
せめて過去作みたく先を見据えた育成考えさせろ、スキルリセットが嫌な人だっているだろうし 新1、2はやってないから知らんが、少なくとも5は戦闘が単純に楽しくない
なんというか、爽快感がないんだよね
初代は範囲攻撃＋状態異常をばらまく敵が少ないし、レベルを上げるのもそれほど苦労しない
アザーズステップ＋全体術式で敵を一掃できるからね シャキーンはユニオンスキルのゲージ貯めたときの効果音では
戻って選択し直す度に鳴って鬱陶しかった記憶
新2のグリモアチャンスもたいがいだったな
パチンコ屋じゃねーっての
ﾔｯﾀｰｳﾏｸｲｯﾀﾖは音声オフで消せる分、マシなのかな
何度も聞く事になる効果音は、それも計算してくれよ ｳﾏｸｲｯﾀﾖはプレイしてる奴すら不快がるのに設定で回避すると（スタッフとしては）売りのプレイヤーボイスもオフになるのがだめでしょ プレイヤーじゃなくてプレイヤーキャラボイスの間違い >>283
新1新2が主人公（笑）推しててやる気しなくて
且つグリモア？とやらが聞いてるだけでウンザリするシステムだから全く未プレイなんだけど、5はそれらが無いからプレイしてみて特に目立った不満もなくクリア出来たから、何で新2作とひとまとめにされて叩かれてんのかなーと思って聞いてみた
嫌われるにしても新と同一視するのは何か違うんじゃないかなーと思ったのよね
ｳﾏｸｲｯﾀﾖｰは俺もクソ耳障りですハイ グリモア無くても職格差やNPCのとてつもない不快さで充分次作回避する出来だった 雑魚戦とボス戦の役割の違いすら意識してないんだろ
RPG開発者として必要なことが抜け落ちてる 役割を理解してたらフロアジャンプなんてものは導入できない >>290
新1新2やらずVに不満があるでもなくじゃ他の人間と視点が合うはずなかろう
故人知らずに葬式会場来て焼香そっちのけで参列者と歓談したがってるくらいおかしいよ リソース管理しながらじっくり攻略。５フロアクリアごとに休憩地点開放だったのが
１フロア攻略すればOK、クリアしたフロアはどこからでも再開可ってなったのはコンセプト破壊に近いしな >>299
体験版でそのための地図の正解があると気付き今までの自分の描き方だとどうあっても駄目だから
アホらしくなって投げたよ 世界観の話で磁軸の意味がないぐらいなら分かるけど
バランス面はもうⅢ辺りから
ショトカ階段ショトカの連続で、未探索エリアにノーエンカ復帰してたから言うほどでもない Ⅳ最短ルートでも割と引っ掛からなかったっけ
丁度この前やり直してたけどそんな印象がある >>302
１F恒例の地図書きが今までならOKだった描き方ではダメになった時点でテンション下がったな アドエピほんと糞、本編は紙シナリオ
グリモアなかったおかげで4層までは我慢できたが
そのあたりでスッと醒めて中断してからずっと積んだまま 5はアイコン面でも「公式が用意した絶対の解答」感が強かった気がする そこは4以外そうじゃない？ ここしかつかわねーよってアイコン多かったし
2 3はどっちかというと足りない面がつよいけど >>295
そんなんあったな
ほとんどやってないから忘れてたが兆候は確実にあったということか 初期作のアイコンはいかにもなのが少なかったから自分ルールで適当に使ってた記憶
ワープフロアで上限数に引っかかって全部付け直した思い出も 六層はマップ機能が鬼畜すぎるダンジョンに対応できてなかったからプレイヤーが工夫する必要があったからな 同一視してるわけじゃなくて別のベクトルで駄作だった
良作と駄作で分けて、後者を一まとめにしてる
人によっては5や新2が面白かったりもするだろうが
そう言う人は他にもっと楽しめるスレがあるよね >>290
本当に推されていたのは胸糞ゲスヒロイン達やで
どっちもとんでもない腹黒にも関わらずスタッフの贔屓キャラで作中では可愛い優しいいい子で愛され人気者(笑)
大量殺戮未遂しても全く咎められずよしよしする選択肢のみ、悲劇の可哀想な少女ちゃん扱い
プレイヤーは当然助けてあげたくなるよね！進行
あーあお祭りゲーとやらでまた世界樹の過去作が犠牲になるのか
次はどんなナニカになるんだよ
新以降毎回斜め下のクオリティでくるから5より酷い出来でも不思議じゃないんだよな Ｖのフロアジャンプくっそ使いづらかったわ
無駄に階層ごとに別れてるし、１Ｆに行きたくて５Ｆから上押したら６Ｆになるし
階層分けてる意味ねーだろうが
小森はめんどくせーってこういうシステムにしたんだったら、もう１～３０Ｆまで全部一気に表示しろよ
無能にも程があるわ 新3の皮をかぶった（かぶってないかも）ナニカだよきっと Vにしろセカダン２にしろ新３に入れたかったネタを突っ込んでる印象だしなあ
そういう制作者の未練が原因で新世界樹と一括りにされてる部分もある シリーズを復権させる唯一の方法がディレクター小森の失脚とか悲しすぎないか ハードの寿命よりアトラスが駄作&手抜きの連発で会社的に信頼失ってる方がデカいわ
ここ10年以内に出たアトラス作品をアマゾンで見てみろよ大半が投げられてるぞ
中には八割引でも余ってるし今年出た三作のうち二作が一度は六割引とか詰んでる 倒産騒ぎって
新5の前なのは確かだけど
新1あたりだっけ新2あたりだっけ？
どっちにしろセガに拾ってもらうべきじゃなかったな
セガさんにはゴミを拾わせて申し訳ないとしか言いようがない 新１の前
それもあって中身が臭いけど香典買いなんて話もあって売り上げ横ばい
結果調子こいて新２が出てきた 小森みたいな無能がDやってるんだし倒産するのも当然だな
本来ならゲーム業界の競争で淘汰されてたのに拾ってもらって下手に延命されたもんだから失敗から学ぶ機会を失った
一回マジで倒産して痛い目みないと改善しないだろ
もう遅いけど 地図関連だと宝箱採用→宝箱のみギミック対応→四葉削除 に萎えた >>321
ペルソナが手に入ったのはでかいが現状それだけだからなあ
それ以外で稼げるの欲しさにリメイク連発してるっぽいが
女キャラぶちこみみたいなの喜ぶ層のゲームじゃないの分かってないんだろう 他に不満ありすぎて忘れてたけど確かにそれ地味にショックだったな
宝箱アイコン追加はいいとしても四つ葉消すことないじゃんね
あとギミックの状態にあわせてアイコンが変わるやつは個人的にすごく嫌い FJとかアイコンの変化とか、その辺擁護してるやつは決まってこういう
便利だからいいじゃん 地図書き自動化
戦闘も1ボタン押しっぱなしでオート
スキルツリー1本で悩む必要もない
小森さんのシナリオを読むだけ
ありがたい声を反映しました！ >>326
喜ぶ奴らが声でかい場所選ばないモラル無しのせいで勘違いされた面はありそう >>329
そのうちニューゲーム押したらエンディングまでオートで進むようになりそうだな 小森が消えたら世界樹ほぼ終わるけどいいの
今更金田にでも引き継ぐの 散々レイプしてブランド毀損しておいて今更ってなんだ
小森が続けたせいで世界樹がほぼ終わりかけてるんですけど
小森がもっと早く消えたらもっと蘇生の望みがあったんですけど 小森が続けたら消えるのは決まってんだから一刻も早く消えろよ
小森が消えないと復活の可能性ゼロなんだよ
今から金田なり他の人になっても復活する可能性が低いのはたしかだけど
そうなったのは小森のせいだし
小森が続けるよりははるかに望みがあるんだっつーの シリーズ終わっても一向にかまわない
世界樹という名前の別のナニカが延々続いて行くよりよほどいい 新２、Ⅴ、セカダン２でわかるだろ
誇張でもなんでもなく、小森が関わるか否かで売り上げが数万本単位で変わる
いまだにコンシューマゲーム買う層なんて限られてて
製作スタッフ気にするのが浸透してる時代なんだから 世界樹が消えたら小森の居場所がなくなるというのが正解
干されるのが嫌で工作してるのかな？ もう情が残ってないから終わっても何にも悲しくないよ ※338
過去に何本か生まれたはずなんですけどね… 小森擁護する気はサラサラ無いけど正直毎回同じような事してるだけだし、飽きが来たのもあるんじゃないかねぇ…
ジャンル違うけど某狩りゲーと同じ死に方してる気がするわ >>344
＞毎回同じような事してる
これ本気で言ってるならガチで池沼の類だぞ
毎回同じようなことをきちんとしてたらこんな叩かれるわけねーし
毎回同じのやり方がわるければ売り上げが落ちることはあるが
これだけ叩かれてるのはシリーズものとしてやるべき「同じ」を全然やってないからだっつーの 某狩りゲーと同じなら
使いまわししすぎ、どんだけ毎回同じことさせる、代り映えしない
とかそう叩かれてるだろ
葬式でそんな意見見たことねーぞ
Ⅴなんていい意味での使いまわししないで初代よりボスＦＯＥが圧倒的に少なくて
原点回帰・集大成自称とかよくわからないことしてるし
過去作から使える要素可能な限り使いまわしてボリュームごまかすとかしてたら
小森のオナニーゲーと比べたら涙出るほどまともな世界樹だわ 過去作から違いすぎて叩かれるのを「飽きが来た」はねーわマジで
新、新２、Ⅴと従来作から異物ぶちこみまくって変な方向に味つけかえまくって
どう飽きがくるんだよ
戻せって言われてんだよ >>346
変えたことを嫌がられてるから正反対だよな Ⅰ～Ⅳまで順調にファン増やしてったのにな… 新Ⅱの売り上げガタ落ちはホント異常 ドラクエでスライムだのはがねのつるぎだのが使い回されて文句言うか？
ドラキーのように1・2・5で出て3・4で休むとかして交代を織り交ぜつつ、その間に追加していくとかすればいいのに、こっちの５は今まで出たモンス全部リセットして結局総数少なくなってんじゃん
アホかと 流石にドラクエを馬鹿にしすぎだろ
ドラクエは毎回システムの根っこに大きく変化与えてきてるわ ゲームリソースの話してるのにシステムの話に論点すり替えないでもらいたいんですけど
荒し特有の論点すり替えでスレをｇｄｇｄにさせる奴かな？ 351はドラクエのシステムに言及していないし何も馬鹿にしていない
むしろモンスターの使い回し方を賞賛する書き込みに見えるが >>353
同じ事してるって言い出したのは俺だけどシステムの話してんだよ俺は
すり替えてんのお前だぞ… >>356
世界樹だって悪い意味で同じことしてねーんだよ
何も知らんで首つっこむなよ
それで小森を擁護してるわけじゃないとか意味わからんわ
まともな知能持ってたらあり得ない言動してる時点で
どう見ても擁護してるから 何も知らんで首突っ込むなって何だよｗ
お前らスタッフの一員か何かかよｗ 蓄積してきたモンスターデータ(デザインやＣＧモデル)投げ捨てたのもイミフだったけど個人的に一番イミフだったのがサブクラスシステム投げ捨てたこと ホント何でなんだよ
あとセカダン２でサブクラス復活？したけどⅣ版じゃなくてⅢ版の仕様なのもイミフ 実際「飽きが来た」は無いわな
このスレ以外での新以降の批判内容でそこらが突っ込まれることはほぼ無いし、
騙し売りの5が初動+αで10万いってるんだし ５で目新しいシステムってありましたかあ？？？
ボイスやカラーパレット等の「最強のキャラメイクシステム（）」？
職業紐付けの種族（）？
アドベンチャーエピソード（）？ 目新しいつもりだったであろうグリモアは歓迎されたのか すまん誤字って意味合い変わってるなｗ
>>360は「以外での」→「以外でも」で>>344への否定ね
飽きで見限られてるわけでは断じてない >>359
サブクラスはなんでもできすぎたので（）
セカダン２のサブクラスがすごいのはⅢより劣化してるところだな 新以降の追加要素余計なものしかないじゃないですか… >>360
グリモアは新Ⅰの時点で飽きた
新Ⅱも惰性で買ったけど、グリモア続投に萎えて一度も起動してない
売るかなぁいい加減 キャラボイス、主人公パーティーが勇者ポジなストーリー、強い政治力や科学力をもった巨大な組織
一概に悪いモノとは言わないけど世界樹には求めてなかったし単純に出来が悪いしで…
あんま他ゲーと比較するのは良くないけどソレらを求めるならセブンスドラゴン2000シリーズで良いかなって 少し極論かもしれんけど路線維持だろうと一新だろうと
面白ければ何をしても許されるんだよ
…致命的に面白くなかったのが問題なだけで 今更だけど最近二人くらいここでオススメ聞く奴いたけど何でここなんだ？
頭おかしくね？ これはこれで……、な出来だったら良かったんだけどなぁ！ 誰かさんの姿勢や発言から察するに
次に期待、ともならないしなあ まあ3ds世代ではⅣが奇跡だった糞シリーズに成り下がったからね >>369
4おすすめされて、楽しかったから3DSの別なのすすめて、とかな
楽しめたわりに随分短時間で次聞きにくるのね
不思議なやつだった >>368
シリーズもののDRPGで途中で固定キャラへ路線変更は
成功したためしが全くない上に、それやるとシリーズ自体死ぬのが通例だったのにね 250,252セットで自作自演じゃないの
こう言っちゃ何だがステマで有名なアトラス広報だし
余所じゃスレ一つ数十レスを自演で埋めて伸ばした前科持ちだもの UIだけは…と言おうとしても、戦闘中コマンドの見づらさ・ステータス画面からYでスキルも見れない
どういうことなの… UIだけは改良洗練されてきてたはずなのに
Vで全部投げ捨てたからな
ステ→スキルなんか なんで今までワンボタンでできた事が出来なくなるんだよ
おかしいでしょ 便利にしなくていい地図描きや探索リソース管理を無駄に便利にして楽しさを消し
便利だったUIを不便にするという謎 デバッグやテストプレイした際にそういう意見は出るだろうし治すのが普通なんだが
知ってた上で放置したかありがたくない声だから握り潰したかどちらかだろうね
他作品もバグや不具合放置してるし不誠実な仕事してて恥ずかしくないんだろうか？ そう思ってただろうに予想以上に買わなかった人多かったな それで新3が頓挫したのはざまあとしか言いようがないが
その腹いせを5とセカダン2にぶつけてきたからな
もはやどうにもならない >>344
むしろマンネリでいいのに目先だけ新しいものを入れて根幹がクソになって同じことすら出来てないんだぞ
某狩りゲーと同じ死に方の部分は間違えてないが 手堅いシリーズという信頼、前作のⅣが名作、初代のリメイク、香典買い、新１が売れたのにはこれらの要素があったからなんだよなぁ… それを新1がウケたとでも思ったんだろうか
新１の不満を無視したような宣伝文句、前作の新1が微妙、リメイクと言う名の改悪、新２の売り上げがガタ落ちしたのは残念でもなく当然 新以前も新以降も一貫してオタクが作ったゲームって感じ
オタクの変遷に合わせてゲームも変遷してておもろいわ 実際にはいかにもオタクが趣味丸出しで作ったって感じの新以降がっつり売り上げ落ちてるけど、そうですね WIZ好きなゲームオタクがもっと広い層にDRPGをやってほしいから作ったら成功した
アニメラノベ好きのオタクがうすっぺらいキャラとシナリオをそれにかぶせて失敗した
と考えればどっちもオタクが作ったというのも間違いじゃないかもね
後者はゲームとしてつまんねーけどね 小森は最高に楽しかったんだろうなってのはよく伝わってくる 任天堂かどっかか忘れたけどゲーム好きなオタクは採用しないようにしてるって話あったけど本当正しいと思う
小森みたいに私物化して自分が楽しむことしか考えずにコンテンツを潰す その会社は任天堂ではなく、むしろコンテンツ先細りで過去のブランドだよりで困っていたような
カービィスマブラの桜井とかガチのゲーム好きの成功例だし
何より、小森はあれゲーム好きではないと思う
よく言われるけどあいつがプレイヤーにやらせたいこと突き詰めると
ボクが考えたキャラ見せたいシナリオ見せたいアニメ見せたいとかだけだし
地図からビルドから何からとにかく自分が考えた道筋を辿らせないと気が済まない
逸脱は認めないって
ゲーム好きではないと思う
アニメ、ラノベ好きで自分がしたいようにしてるだけだろう ポケモンじゃなかったかな、ポケモン好きは採用しないとか
その結果ポケモン好きが居ないからポケモンをないがしろにして（害獣扱い、捕食ネタ、絆のメガ進化が虐待状態）主人公が脇役で謎の少女が活躍する酷い有り様だけどね
ポケモンオタクを排除して明らかに別の駄目なオタクを採用してる本末転倒ぶり >>389
クリエイターはアンテナを高くしておかないと駄目とは良く言われるな
ジャンル問わずインプットが必要だとか
確かにゲームに限らず評判良い作品って全く違うジャンルから着想得てるものが多い ゲームやアニメしか興味がない奴は使えないが
そもそもゲームに興味がない奴は論外だということだな いやならやめろ理論で本当に客がやめていったパターン
なお信者は飽きが原因だと語る ノーラだっけ？裸で突っ込んで文句言ったの
こんな奴がゲーム制作に携わってるのが理解できないわ 地図書くの面倒とか一階ボスのとこまで行くのだるいとか碌に準備もせずボスに返り討ちに合って戦闘バランス担当スタッフとこ行くとか… 世界樹は2までしかやっていないが（ナナドラにながれた）
そのあとは４が面白かったくらいなのか…
新も結構人気あるのかな？と思ってたんだが、
賛否両論な感じなのね…
ノーラは面白かった。今でも続編を待っている。 3は1･2から全職替えてかなり新要素加えたのとシナリオがすっきりしないから好みが別れる
4はそれまでの世界樹シリーズをうまくまとめた優等生的な作品 小森が楽しんで作ってるって意見よく見るけどさ
個人的にはそれすら疑わしいと思うわ
新以降で特に顕著な後半のスカスカぶりをみるに何かを表現したいという欲求も希薄で
仕事だから仕方なくやってる、しかも根気がないから続かないってのが実際の所じゃねーかな
キモオタだから声優のサインもらったりとかゲーム制作以外のとこは本気で楽しんでそうだが >>399
賛否両論なら売り上げ落ち続けないんだなぁ
振り落とされた人が多数、つまり多数が見放した駄作も許して次を買った人が多いという前提で
尼の評価見たら、あんまり賛否両論とはならないと思うぞ
より評価が甘い人しか残っていないはずなのに・・・というありさま
>>402
後半スカスカとかは、単に実務能力ないだけだと思う
やる気だけあってもおもしろくない小説とかマンガってのはいくらでもありえるわけで
似たようなもんだと思う
Ⅴなんかだと三層だっけ？に脈絡なく全力投球して、次に脈絡なくアルコモリンって
むしろ「仕事にもかかわらずクオリティ度外視で、やりたいことだけやった」って感じじゃね
つぎはぎ感とかはⅢの大航海要素と本編の断絶ぶりからも窺えるわけで 売れた大長編モノも途中から失速するの珍しくないしね
小森は一冊も持たないだろうが 金田は小森に感謝してるだろうな
4だって無駄なフィールドと浅いダンジョンと使いまわしでメチャクチャ叩かれてたのに
あれ以下のが出てきて逆にバカに持ち上げられるようになったんだからな
小森シリーズに比べりゃ確かにかろうじて遊べる出来ではあるが神だのなんだの崇めるバカは本当に死んだほうがいい
作り手も遊び手も低脳しかいないから世界樹っていつまでたってもまともな作品にならないんだよ >>405
他を全て下げることで
小森のいる地底に近づける作戦か？
無理があるだろ 確かにフィールドと浅いダンジョン叩かれてたけどそれ以上に別のところ褒められてただろ 3はストーリー不評だけどサブクラスは荒削りなりに面白かった
4はぶつ切りダンジョン不評だけど戦闘楽しかったしよくまとまってた
挑戦した要素が結果花開かなくても、そこをそんなに叩く気にはならない
試してみた結果なんだから
だけどコンセプトごと変えてきている新と、今まで良かった点まで無くして面白さが皆無になってしまっている5は悲しい ぶつ切りダンジョンは、Ⅲの航海要素を本筋に絡めた結果だしな・・・
Ⅲでたどり着いたランドマークに小さくてもダンジョン要素なかったのにびっくりしたから
Ⅳの小迷宮が導入されたのも理解できるし
結局そのへん、尻拭いから来てるっていう
基本的に全体の作りが丁寧なのが小森樹と真逆だし >>405
無駄なフィールド→３にぶちこまれた大航海のフォロー
浅いダンジョン→３にぶちこまれた大航海（拠点発見）のフォロー
料理システム→３にぶちこまれた大航海（漁）のフォロー
むしろ小森がいなかったらそのあたりフォローしなくてすんだから
迷宮の階層深くしたりとか別の所へ金つぎ込んで更に面白くなった可能性大 ふと思ったんだがお祭りゲーってペルソナコラボの２の事ではないんか？
小森日向のオナゲーよりペルソナにシリーズ幕引きしてもらったほうがマシだわ >>413
小森が発表したお祭りがPQ2のことなら、PQ2まで小森樹に落ちたってことにならないか
P5ファンが買って炎上するんじゃ…？ ・世界樹→最後の試金石であるVに新要素をぶちこみシリーズを死なせる
・セカダン→不満要素の解消に期待されていたのに新要素をぶちこみ死なせる
・PQ→P5で注目されている作品に新要素をぶちこみ死なせる
PQを小森に任せたら上のように全部ダメになってしまうから
セガは「シリーズのメインＤ」って冠に騙されず金田氏つれてこいマジで 小森が作る祀りゲー
(在庫が）ダブつーきダブつーき
戻らない約束の売上♪ PQは不満はありつつも次作があるならまた買いたい出来だったが小森がDに据えられたら不買一択ですわ PQの謎の二人組は良かった。納得の成仏でプレイヤーもニッコリ ニイノウ亡き後世界樹を支えたのは小森だぞ
会社がガタついて大変な時期も越えてきた
人材の流出もあっただろう
大戦犯に仕立てるのはあんまりじゃないか
そもそも売り上げの低下は、時代の流れ
スマホ全盛の今、世界樹ほどの中堅タイトルがどれだけ生き残ってると思ってるんだ なるほど時代の流れが読めなかった小森は無能ってことだな 時代の流れ（ほんの一年後に出したシリーズ続編の売上が骨折） だめなものをつくったのだからだめなのです
よってゆるさぬ いのちであがなえ!!!! 下手にⅤのナンバリング詐欺で新よりは売れたわけだし
時代の流れはねーなｗ
単純にクソだからだなｗ >>387
だからそう言ってるじゃん
今と昔で「オタク」の指すものが変わったのに合わせてゲームも変わってる >>419
売上スレ宜しく10万を中堅のボーダーラインにするなら新世界樹2とセカダン2の2作が
中堅落ちしている上何方も在庫過多で6割引された以上大戦犯扱いは仕方ない
浮動層をたくさん抱えた大型タイトルはまだしも細々と買い支えてくれていた固定層
が逃げる状況がどれだけヤバいのかわからんのか？わからないから倒産したんだよ 葬式スレなのに新規とか信者が来るのっておかしいよな インデックス倒産はアトラスに責は無いので、言い方には注意しよう 特典売りがアトラスで流行ってるのかね
メガテンの新作（リメイク）の限定版が16800円
なんか迷走してる感がしてならない ストレンジジャーニーじゃなくて、旧約女神転生だったら買ってもいいな
リメイク物は総じて別ゲー化する傾向にあるが、旧約女神転生だけはリスク覚悟でやってみたい
世界樹はもう知らん メガテンと言えばあっちも旧約から真で一気に世界観を変えたけど大成功したんだよなぁ
結局、新世界樹の迷宮は真女神転生みたいな新しい流れにはなれなかった感じ 旧約も真もゲーム的な根幹は変わらないからな
対して世界樹と新世界樹の違いはメガテンに例えると
仲魔システムを廃して人間のみのパーティにされるようなもの >>432
ペルソナ好きには受けそうだな
グリモアとかもペルソナシステムだしな（3、4、PQはランダム入手）
PQもあるし世界樹とペルソナって結構相性良さそうだ
少なくとも不思議のダンジョンよりは >>432
まてまてその言い方はおかしい
メガテンでいうならナンバリングと異聞録くらい違う
ようするに下地のシステムは似通ってるが別物ってくらい違う メガテンだと仲魔が固定で固有の名前があって勝手にキャラづけされてて
能力は他の仲魔より優遇されてるっていうのが新じゃないの？ メガテン、ペルソナシリーズにもムカつくキャラクターや展開はあるけどソレは狙ってやってるし、大抵酷い最後迎える(倒せる)からネタにできる
新以降の世界樹のムカつくキャラ・展開はムカついても敵対できないし勝ち逃げするのが嫌 新以降の胸糞キャラどもはプレイヤーに好かれる想定で作中の人物も基本持上げるばっかりだからたち悪いよな
キャラの好き嫌い別にしてもそのせいで描写が薄っぺらいし 勇者様PTでしか救えないキャラがいるのはまあいいんじゃないかな
クラシックモードで救えても原作改変って言われるだけだろうし
そこはクラシックまで汚染されてなくて喜ぶべき所だろう ？ プレイヤーがよる選択肢がない事に不満なんだが？ 冒険者は勇者様の引き立て役になるのが当然と言いたいんだろうよ 滅多に値下げしないエビテンがセカダン2Amazon.co.jpエビテン限定版を24%値下げしとる
アトラス×ファミ通ブログも昨年から更新してないしセカダン2は誤植だらけだしファミ通側も
アトラス関連の仕事を渋々請け負っているのだろうかと勘繰りたくなるな
ラジヒスのAmazon.co.jpエビテン限定版も15%値下げされているしどうしてこうなった >>443
ラジヒスファンだけどキャラデザに惹かれて買ったから
そこ変更されて元グラは限定版DLC、追加要素部は新グラオンリーなの見て
手元にある旧版でいいですってなってしまったわ 種族（＝ステ）と絵を紐付けするのは辞めてほしかったなあ
転職前提で考えると獲物が合わなくなったり
カラーとか変える前にそこ気を使ってくれと 種族縛りすると職被り回避不可能なのがゴミクズだと思ってる、転職とかそういうのはいらん 結局転職できるようにしてるなら最初に縛ってる意味ないんだよね
開発者の設定の押しつけなだけで 種族ものでクラス制限するド低脳
クラスものでステータスを種族依存にする小学生以下の感性 メガテンのナンバリング出るのか…
これが成功したらアトラスの5で駄作だったのが世界樹だけになるな
小森はお祭りとやらに専念させて頑張れよ 実際キャラメイクでいったらととものに負けてると思うよ。むしろ比べたら失礼なんじゃないかな >>448
今は普通のDLCだけど初報は限定版だけだった
切替ならまだしもそういう売り方なら手元にある旧グラのでいいわってなった
ストーリーも寝返りルートないのが残念くらいで満足の出来だったし しかしホントもったいないシリーズだよなぁ…
Ⅳの路線のまま手堅く作るだけで、いや、ＤＳ旧作をUI改良してＰＬキャラ立ち絵追加したリメイクするだけで売り上げ維持できただろうに ファンが望んでいたのはその方向だったのに何でオリジナル主人公にいってしまったんだろうな 元から世界樹は他のRPGとは違う古臭い路線が受けてたのにムービーやらボイスやら
余計な事ばっかりやって自滅する流れは本当に悲しかった。怒りよりまず悲しさよ… 今までついてきたコアなDRPG好きはきっとみんな自分と同じように萌えエロアニメ大好きに違いない
逆にDRPGは敷居が高そうで遠慮してたけど萌えエロアニメ大好きな新規層も取り込もう俺天才
そしてどっちにもそっぽ向かれたのが新シリーズ
失敗を引きずってまだオナニーをやめられないのが5とセカダン2
新納＜小森さんらしい（笑） 新規取り込もうとするなら萌えエロアニメ好きを狙うのは間違いではないんだよね
どうせやるなら旧世界樹をもっと捨ててストーリーをしっかり練るべきだった
旧世界樹みたいなアッサリ感をストーリーで出してしまってストーリーもなんだこりゃ？ってなってしまっていた
ストーリーさえちゃんとしてれば葬式民は変わらず騒ぐだろうけど売上が落ちることはなかっただろう 新以降の展開、シナリオの内容、イベント等での発言見てると小森は他人の気持ちを想像することが本当にできないんだろうな まっさらから上限3万本ぐらいでいいならそっち路線でいいかもしれんが
安定して10万本超えているタイトルでやると、世界樹が示してくれたように
完全に間違いでしかない
最近出たそっち系の新規ＤＲＰＧも５千本ぐらいだし
間違いでないという意味がわからん ＞ストーリーさえちゃんとしてれば葬式民は変わらず騒ぐだろうけど売上が落ちることはなかっただろう
クラシックあってあの売り上げで、新２がアレだから
クラシック無しで作ってたら一発目から爆死してたに決まってんだろ
小森並のガイジかよ 引きずらずにっつーから、舞台とか一新しての完全新規としてってことね＞クラシックなし 新が売れなかったのはリメイク作品って部分も大きかっただろうね
現にⅤは10万以上売れてたわけだし
ⅤだけにV字回復ってかｗ この手のアホどもって散々論破されてるのになんで同じ世迷言を何度も言うんだろうね 全世界でなんとか累計10万突破したキャラクリＤＲＰＧの続編も
固定キャラにして、キャラ数は新より多くて自分で構成選べて
ストーリーに力入れて前作より爆死してたし ストーリーがコモニーしておらず一般RPG程度には出来が良くてグリモアと裸DLCなどの明らかな豚向け要素と冒険者sageや地図面倒くさいのシリーズ否定選択肢がなければ一定の評価は得られたと思うが
小森がそんなことできるわけがない そりゃ発売から5年経ったⅣとまだ1年のⅤを比べたら売上数は違うでしょ
比べるならⅤの5年後の数字を見ないと 新5が売れたのはⅣのおかげだぞ
新6(あるのか？)が売れなかったら新5のせい 事実じゃん
なんで5年分の総売上と1年ちょいを比べてるんだ
そんな事言ったら限定版の売上げ考えたらⅣを越えてるとか言えちゃうぞ 総売上どころか最初の一ヶ月の売上で負けてた気がするが
V字回復したのは二回に及ぶナンバリングまて効果 4は3DSが普及する前の発売な上、ポケモンとも近い発売日なのに累計最大の売り上げ
即効でランキングから消えて評価も低くジワ売れもしてない5とは比べ物にならん ４の擦れ違い通信が地味に面白くて３ＤＳもって歩いたなぁ… 他人のギルドカード見るのが楽しくてたのしくて 固定主人公メインゲーでギルカ交換とかいう最高にアホなすれ違いでしたね 世界樹は5から始めてすごい楽しかったらしくプレイ日記的なのもやってたフォロワーさんが
セカダン2も発売日に買ってたんだが全然内容ツイートしてくれない てか5でV字回復とか嘘だろ
せいぜい「し」の字回復だわ Ⅴはナンバリング詐欺とⅣ成功の合わせ技で辛うじて10万超えただけだろ
小森の悪評価が伝わった今小森Pのナンバリング作っても累計で10万割るだろうな
リメイク、コラボ、ナンバリング全てで世界樹への信頼は地に落ちた Ⅴの売り上げ本数と動きは、とりあえず触ってみないとなんとも言えない的な新の再来で
それからいくと同じようなこと次もしたら、次は完全に新２コースだもんな 仮にⅥが出るとしてもボイスやＦＪは残ったままなんだろうな
使わなければ問題無いって言うけど元から無いのと自分で縛るのじゃ違うと思う Ⅴは流石に主人公様はおらんだろうという安心感から発売日に買ったよ
でも町のNPCとか心優しい死霊術師とか自分のせいで世界で戦争とか起きてたのに
全く悪びれないラスボス…じゃなくてNPCとか扱いがFOE並のラスボスとかとことん酷かったわ
今度こそⅥが出てもまずはここで様子見させて貰うわ 戦闘が面白ければまだ許せたが、それもダメダメだからなぁ
範囲攻撃＋状態異常ばら撒きの敵があまりにも多すぎる 限定版ついに７０％オフか。もうサントラと変わらんな。
というかもうこれＣＤだけ別売りにした方が確実に売れるだろ
サントラのオマケにゴミと産廃つけられたら買う気失せるぞ 俺のとこじゃまだ買取表に乗ってるからソフトだけ売ればそこそこになるな
買わんけど 雑魚が何の条件もなく全体縛りや異常ぶっ放すのはいただけない。 どうせ騙すなら金田作の世界樹を間に挟めば良かったのにな 世界樹がつまらなくなったのってパズル迷宮が顕著になってからだよなぁ
戦闘に関しては新から狂いだしてるしし、やっぱ新以降が戦犯だわ かき分けて歩いてく森じゃなくて上から見たパズル盤だもんわくわくしないよな >>494
ところがサントラ自体にもゴミが混入しているという
Ⅴまでは許せる人もそこそこいると思うんだけど
新入れる意味が分からん
産廃化してるし、これ無ければもっと売れてたと思うんだ 最早ドラクエの方が自由な育成を楽しめるのやばくない？ FOESパズルは４の時点で既に一層から熊に道を破壊させないと進めないパズルゲーだったよ
そして破壊させないと進めないのにその先に人が居たりするっていうね
気球と比較するとフィールドFOEはとんでもない大きさなのに戦闘になるとそこいらの雑魚とサイズ変わらなかったりと粗を探せば色々ある
新以降がおかしいと思ってる人も居るが見方を変えれば４も新も同じ世界樹なんだよな Ⅳは各階層毎にFOEパズルがワンパターンでしたか…？
FOEのA,B,Cが順番に顔見せ、最後は総まとめとボス戦！の繰り返しでしたか…？
局所的な粗だけあげつらって同じ物と言い張るのは無理がありませんか？ 売り上げは違う世界樹だな
売れ続けて過去（つーかいまだに）最高売り上げで、廉価版出るまでプレミア価格ついてたのと
シリーズファンから見離されたものを「同じ」というのは無理がある 95e9-sxEaはちょっと視点の違う俺かっこいいしたいだけでしょ
ずれたことばっか言って突っ込まれてるし まー、初代のストーリーがあっさりしててダメとか抜かしてるような奴だし 新以降の葬式スレでやたら4を目の敵にしているレスは何なんですかねぇ･･･
世界樹でやらかしてる小森Dを3DS最後の世界樹お祭りゲーへ続投に続いて、メガテン5も公私混同で趣味で特撮悪魔とお気に入り女優を作品にぶち込んだ山井D続投だとさ
アトラスはマジでディレクター代えてくれよ、やらかしDらの作品なんかクオリティ知れててガチで買う気失せる ハードの問題もあるだろう3DSは世界樹には相性的に微妙だった
スイッチになれば何か変わるはず
良作を手がけた事もある小森さんを信じよう
まず早急に出す意味がないお祭り作品とやらを中止してもらいたい ＞小森さんを信じよう
待てやｗ
スイッチ自体はタッチ可能だから、例えば左右分割で、地図描く際は地図側を拡大、メイン画面を縮小
通常操作時は地図を縮小、メイン画面拡大みたいなことをできなくもないかね
面倒とか没入感の問題はあるにせよ、地図描きもパッドで可能にして
こうなると踏んだ床面塗りとか接触分の壁自動書き込みも仕方ない感じだけど このスレで戦犯擁護とか構ってちゃんのツッコミ待ちボケネタなんだよな？ セカダン2のバグが修正されたぞ
もう買ってしまったやつもとっくに売ってるだろうけどな バグが修正され純粋に素材の味を楽しめるようになったのかな >>504
ワンパターンでしたねぇ…
最初に顔見せして以降はパズルの難易度が上がっていく、の繰り返し
フィールドも行きたい場所にたどり着くには向かってこないのは避けて向かってくるのは食べ物投げるってだけ
しかも5層は今までのパズルの使い回しだったし
パズルに関しては新シリーズの方が練り込まれてると言える
落とし穴を利用したり敵を誘導して落としたりと危険な樹海を知恵で切り抜けていくって感じもよく出ていたし Ⅳをやったことないんじゃないかとさえ思えるっていう
Ⅳは知りませんの人を思い出すからやめろよ Ⅳやったこと無いはずなのに優秀なスキルをⅣからパクってなかったけか なんで工作員が来たのかと思ったらそろそろ別のアトラスゲー発売だからか 少なくともここではⅣを引き合いに出してくさした所で
新やⅤがクソという絶対評価を覆すには至らないことを理解すべき 新とか5のFOE配置パターンと世界樹ⅣのFOE配置パターンはまるっきり異なるのに頭大丈夫かこいつ ＞落とし穴を利用したり敵を誘導して落としたりと危険な樹海を知恵で切り抜けていくって感じもよく出ていたし
あれ褒めるとか小森脳すぎて草も生えん Ⅳと変わらないなら何で売上ガタ落ちして葬式スレ立ってるんですかね… Ⅳでも人類様を相手に気球船パズルしてたし
新ベクトルに勘違いする要素は芽吹いてるのよな
戦闘バランス良かったから、まだ許されてるだけだ だからほとんどと一部の違いすらわからない小森脳はＮＧで こういうやつらが作ると小森樹みたいになるんだろうなとはよくわかるけどな 新とⅣが一緒とか盲目と頭縛り受けてる人がいますね……
テリアカαとβ置いておきますね つ旦 セカダン2ではⅣからの追加職は一つもなし、
またとあるブラウザゲーとコラボをやったときも、現6名のコラボキャラのうち
Ⅳからの起用はゼロ、ここまで嫉妬を隠さないのも珍しい 4にも「これいらねー失敗だクソ」と思う要素はあるけどさ、それを踏まえても面白いゲームだと思えるんだよね。
ダンジョン踏破と戦闘、すなわち「冒険」がきっちりメインに据えてあって、キャラ育成およびPT編成の自由度が高い。押し付け感も小さい。でシナリオがその足を引っ張ってない。辺境伯なんかいいNPCだと思うわ。
途中で投げた新1が俺の最新の世界樹だけどさ、「これいらねー失敗だクソ」ばっかりだったねw 5は知らん、もうこのシリーズ買う気はなかった。
お祭り作品の売り上げだけが世界樹シリーズについて現在唯一の興味だよ、葬式の盛り上がりは最高潮になると期待してるw まぁ仮にキャラ数制限あって全シリーズから出せなかったとしても、売り上げがシリーズ最高なⅣから一人もコラボキャラださないとかどう考えてもおかしい >>517
パズルに関しては？
パズルがいらないって意見なんだけど
5や新2のパズルがいらっとさせるのは
数ターンで吹き飛ばせるほど成長しても
パズルに付き合わないと先に進めない箇所があるのと
パズルにギミックアニメが附属してて
いちいち待たされてしまう点だよ
4はそんなこと無かった
吹き飛ばす自由があった こういうのは１レス幾らで反応あったらプラス料金だろうから反応しないのが一番だろう それはアフィパシリじゃね？
アトラス社員なら正論で粉砕したほうが効きそう あれだけある意味安定して売り上げ下がって
中身に問題があるのは明らかなのに外でどうこうしようとする知能がやばいよな
商品まともにすりゃいいだけなのに Ⅳは記憶に残るほど面白かった
Ⅰは記憶を消してもう一度プレイしたい
新以降は記憶から消し去りたい >>534
新2は体験版時点で、プレイヤーは一切引っ掛からないのに（わざと落ちることもできない）
FOEだけがボコボコ落ちる「元々FOEの生息域に空いている穴」の存在でもう不自然だった
その後に小森が生活感と言い出してVも終わったと思ったな
実物は予想より酷かったけど ４は小鹿狩ると親に襲われるとかワニの縄張りで天敵がいなくなった虫の楽園とか
FOEの設定で世界観の広がりを見せてたからなあ
そういうのを見た後にパズルのために脈絡もない一部屋に階層FOE全員集合とか見るとなあ…… プランナーかディレクターか社長かしらんけど
１作ごとに追加要素とシナジーを増やさなきゃいけないと思ってしまったんだろう 新2は迷宮がパズルするための場所に成り下がってたのが1番クソ 完璧が達成されるのはこれ以上そぎ落とすものがなくなった時だって、偉い人が言ってた
足し算に窮々としてるのは無能な証 こもっさんには
小森版メガテン
小森版ペルソナ
小森版デビサバ
小森版デビサマ
小森版ライドウ
小森版RONDE
を作って欲しい
それからならアトラスを止めることになっても我慢する 「これは新ではない」ってメッセージ付きで世界樹Ⅵ発表来ないかなぁ… >>546
豪血寺も追加で
裸でゲロ吐く記憶喪失の謎の少女の妖魔とか割となじむかもしれん セガを小森樹倒壊に巻き込むのは本気で勘弁してくれ
体質的にアホラスとどっこいな所があるのは認めるが、それでも愛着持って追いかけてるIPが幾つかあるんだよ
万が一道連れなんて事になったら丑の刻参りどころじゃ済まないからな >>556
それに近いゲームはもうある
面白かったよ、小森樹と違って お祭りゲーのディシディアFFは皆で記憶喪失じゃなかったっけ？
…ディシディア世界樹…まさかねﾊﾊﾊ 自分の中で4で完結してるからこのままシリーズ終わったら終わったでいいわ
ほんと5微妙だった… ナンバリングを待って買ってみたら、あの出来だからなぁ
もう世界樹は完全に死に絶えたんだと思い知ったわ 正直、5はストーリー的に3層までしか出来てないのに無理して発売したと思ってる
過去作でモリビト、フカビトと和解出来ない異種族は出てきたが5の4層にいるトカゲ人は
露骨に武装してる独自文化持ってる種族なのに何のイベもない雑魚として通過するのは違和感が有ったわ >>559
あっちは新規取り込んでこれまで7前後にあったファンの溝薄めてるだけでも十分やってるぞ
世界樹お祭りゲーがナンバリングと新のファン層合わせられるか？新規来るか？無理でしょ >>565
問題は、そこのストーリー（テキスト）が濃くなったところで
質は他からお察しだし、そっちも評価が低いゲーム性とかには特に影響ないという
仮にそこが作りこまれても、その内容、質の低さで評価が低くなってトータルで変わらんかったんじゃね 自ら手間増やしてんのに未完成とか無理してとか言われても
管理や見通しガバガバで自滅してんなくらいにしか思わない そういや5には世界樹恒例の中盤から追加される新職も無かったなぁ
3竜も居ないし正直、新シリーズとは別の意味で世界樹っぽくなかった
4とか新からの料理要素もただの回復アイテム化してたし
ガチでボイスやらに気を取られてゲーム要素が削られてたのかなぁ 新はクソ要素特盛だったけど
5は世界樹の搾りカスみたいなゲームだったな >>570
Ⅴ→新2→新1→Ⅳの順でプレイしたけど新2が一番面白かったわ 煽りじゃなくてさ新２が楽しめる人がここで葬式に参加したらダメだよ、森へおかえり 本当に面白いと思ってるなら葬式スレに来ること無いのでは 本当に楽しめてるならここに来ても不愉快になるだけだしね その中で新２が一番楽しめたなら、元々世界樹が合わないだけで
ちゃんとしたキャラゲーＲＰＧやったら新２のクソゲーぶりを知ることになるんだろうな・・・
かわいそうにしか思えん 可愛そうとか決めつけるのも気色悪いからやめろ
とりあえずここに二度と来んなわざとやってるだろ 5のストーリーが4層以降濃くなっても
小森の作った街の糞NPCとアルコンの活躍を見物するだけだろ >>566
無理だよねぇ
小森産固定キャラの出来はお察しだし
汎用職にキャラづけしてらクソになることはセカダン2で実証されたし キャラゲーDRPGってジャンルもあるにはあるから
新シリーズ好きって人がいるのは解る
問題はリメイクでやったこと
そうやって過去作を染め変えただけでなく新作まで染めてしまったこと
さらにスピンオフまで染め抜こうとして
１つのブランドを完全に崩壊させようとしていること リメイクで元キャラ削除やそのキャラに関わるイベ削除とか全力で元のファンに喧嘩売ってたよな ホント糞 エミッポン特化みたいな職業よりもpt構成を重視させるバランスにしておいて、肝心のエミッポンは単体技にしましたみたいなVの不便さは何なんだ
ニーノが、スキルポイントやpt人数に制限かけたのはそうすることでプレイヤーに思考の余地を与えたのであり、意味なく不便にしてもただのクソゲーだよ キャラゲーでも人気出るにはキャラやストーリーに魅力が必要だと思うが
小森はそうは思ってないんだなあと 自分で作ったキャラだから好き→プレイヤーも好きになる
っていう素人の領域から出てないもんな
感覚がふつうと違う人間にとって「いいキャラ＝不愉快」というのはわかりやすく真の仲間が示してくれたわけだけど
世界樹って、その「自分で作ったキャラだから好き」を提供できるところに強みがあったのに プレイヤーだって自キャラが好きだという思考に何で至らなかったんだろうな
自キャラには固定キャラがどうしても超えられない愛着があるんだから
リメイクで固定キャラとそのためのシナリオを乗せるなんて相当気を遣わなきゃならないのに
「俺ら冒険者じゃねーから（ｷﾘｯ」 小森さん「『自分で作ったキャラだから好き』を提供しますた！」 アンソロ漫画みたいにあくまで一冒険者パーティの物語として
既存のキャラメイクプレイでは描かれないユニークキャラ同士のドラマを
丁寧に描くストーリーモードならこれはこれでありと受け入れられてたと思うんだが
主人公が既に原作にいないクラスで特別感マッハ
特別なパーティがNPC達から特別な待遇を受けて既存シナリオを軽くさらいながら
一般冒険者では辿り着けない樹海の真実を暴いてしまうという
このシリーズの世界観、ゲームコンセプトを完全否定してるストーリーモードだからな
ファフ様に至っては一人だけ別ゲーで敵のHPも全部ファフ様火力基準
既存の世界観、システムの中にユニークキャラを落とし込むのではなく
僕が考えた理想のユニークキャラに合わせてゲームの世界観やシステムをいじるという
史上最悪のオナニーリメイク ディープストレンジジャーニーやってたら謎の少女が出てきたと思ったらその後、更に謎の少女が出てきた
これが今のアトラスか アレックスだっけ？あいつも人外だったら既存キャラに人外少女(しかも正体がラスボス格)
がいるのに何で投入したんだって話になるわな
ミヤコ、ナニカと何のひねりも面白味もない人外少女が連続で投入されまくっているのに もうアトラスのゲームに謎の少女は基本装備される事になってるんだろ
ディープストレンジジャーニーか…前作は好きだったけどNルート以外が割と救いの無いBAD風味なのが
改善されてるならやってみようかな？ 小森樹と一緒にすんのはやめろや
別ゲーで謎の少女だけで拒否反応起こすのはお門違い アトラスでリメイクで追加要素で謎の少女だからなー
別メーカーとか新作ならともかく
どうなってんだよという感想は抱くだろ、ふつう アトラス新作発表！
・セカダン２！…謎の少女がヒロイン
・ラジヒスリメイク！…謎の少女が追加
・ストジャニリメイク！…謎の少女が追加
なんということでしょう！３作同時発表でぜんぶに謎の少女が！！
って状況じゃなかったら拒否反応もでなかったんだがな… セカダン２はリメイクじゃないけど、明らかにシリーズの売りと異物だしな
せめて強制同行してなければまだ言い訳できた リメイクに謎の少女はアトラスのお家芸ではあると解っていても
新世界樹２作＋５と連続でボディブロー喰らってる状態からの３連発は辛い
トラウマゆえにマイナスイメージしか持てないのは申し訳ないし掌返ししたい気持ちはある
だから発売後評価で良作であると証明されるのを切に祈ってる >>595
普通って何だよお前の普通だろ
小森関わってないしパブリッシャーが同じでもチームは違うだろうが
気持ち悪いから同じにすんのはやめろよな 気持ち悪いのは謎の少女絶対に突っ込んで来る方なんだよなぁ… デビサバ1みたいに謎の少女どころか追加キャラも無しで成功したリメイクだってあるし
謎の少女の存在意義も既存キャラの行方不明の理由もちゃんとしてたデビサバ2だってあったのに
なのになんで最近のアトラスリメイクの謎の少女は失敗フラグなのかって？
フラグってのはお約束であって前例があることを意味する
もうおわかりですね？ >>593
アトラスのリメイクっていつも既存ルートはわざわざいじらずそのまま、それとは別に新規ルートを追加だからC、Lルートはせいぜい描写増えてればいいとこじゃないかね
自分はあのC、Lルートもあれくらいやってる方が好き
DSJは原作ドハマりした自分には受け入れられなかったわ
アニメパートの作画見て開いた口が塞がらなくなったぞ、主人公あれマジで誰やねん、推定主人公モドキとすら言い難い
隊長にも威厳が無くなって少年みたいな円らなキラキラお目目になってるし、アニメ以外でもクルーにバストアップ絵が付けられてドットの雰囲気ぶち壊しの目の死んでるモブ顔晒してるんだが
原作では少数精鋭が未だ誰も知らぬ異変の地へ手探りで挑むという緊張感が凄かった
DSJは金子作画から目と口のパーツすげ替えてアンバランスにされたグラを、更にアニメパートに落とし込んでその作画がアレなせいでジュブナイルに毛の生えた少年少女が南極行ってみましたになってるじゃねーか
ボイス付けられたせいで悪魔が媚び声でバリバリの日本語くっちゃべって違和感半端ないし、主人公も攻撃する度に一々掛け声うるさくなったし
新世界樹を擁護する意図は更々ないが、DSJ見た後だと新世界樹はアニメーション部分の作画だけは崩壊していなかったんだなって痛い程思った あのー、そろそろ別ゲーの話は他所でやって頂けると助かるんですが… アトラス批判に誘導してこれは会社の圧力なんだ！小森さんは悪くない！にしたいんだろ
謎の云々だろうがおもしろきゃいいんだよ 道中記憶障害起こして迷惑かけるやつが謎以前に迷惑でつまらないだけだ 小森は悪くないなんてちょくちょく工作レス挟む場違いなお客さん以外、このスレの誰も言っていなくね 謎の少女悪くない！って主張はよく見るけどね
リメイクにねじ込むから小森と同類に見られてるんだろ
どのみちSJはDS版に満足してるからリメイクに興味無いが 記憶喪失だらけの3を楽しんだ俺は、ゲームが面白ければ登場人物全員記憶失くした謎の少女でもいいぞ 元から世界樹は2と3辺りがストーリーは微妙だったがゲームとしては面白かったので
5もこうやって進めと言わんばかりのパズルや職の組み合わせが無ければ面白かったかもしれんなぁ
クッソみたいな謎の少女押しも主人公達が会話に加わらない無口キャラならガン無視した気分になれるしな
そういう意味では仲間が勝手に喋る新世界樹のキャラは肌に合わなかった 5は種族でステータスが決まるし特定職に有能スキル固まってるしでパズルダンジョンとかシナリオ以外も出来が悪い 2は単にバーローが全部悪いからそいつぶっ倒して
封印されてた六層の裏ボスも倒してクリアっていうシンプルなストーリーだったと思うが Ⅱシナリオ シンプルではあるが面白くはないだろう
しかし余計なことされるよりマシ 仮に謎の少女が小森の意思じゃなくても糞を作ったという事実にはかわりないよね 1人2人の不自然な記憶喪失よりはいっそ登場人物全員記憶喪失のほうがすがすがしいけれど、
作劇の難易度が上がるから新のシナリオライター程度が扱える素材とは思えない ミステリーやサスペンス系のテキスト重視のゲームでは見かけるぞ全員記憶喪失
何故そうなったのかをきちんと描ききれば面白くなる設定の１つ
ｳｯｱﾀﾏｶﾞ…とかでバカにされてるシナリオの理由って
真相知ってるキャラをパーティに組み込む
→ゲーム進行上ぜんぶ解っていたら話にならない
→そうだコイツ記憶喪失にさせておこう
という安易な考えでやってるからだろ どうしても某N子を連想してしまうわ
配信側が自キャラに惚れてしまったときのテンプレなのだろうか ペルソナQも一作目から謎の少女装備だったな
とすると、メソポタミアのリメイクにも謎の少女が追加されたり
プリクラの新台は写真に謎の少女が写る仕様に？ そもそもメガテンシリーズって謎の少女標準装備じゃね？ >>591
SJの謎の少女は一応その女装閣下の関係者だからまあ >>620
真3は謎の子供とババアとジジイと女だったよ
謎が面白く機能してればいいんだよ 真2のヒロコは少女っていうより女性だったな
ベスは謎じゃないし
デビサマは謎のおっさんだったしハッカーズのネミッサは魅力的だった そういえば真4にも謎の少女というか女がいたな…
黒いデモニカスーツ着てた奴 最近はアトラス作品特有の変な魅力が薄まって面白くないのばっかだな
そんな中でも世界樹の糞化が一番酷いけど 謎の少女連発はセガ側の意向も入ってるんじゃねーかな マリー「せやせや」
倒産前から腐っていたけどセガと合体事故起こして悪化した感あるわ
新世界樹2の女キャラ全裸パッチとデビサバ2の女キャラ半裸立ち絵とメガテン4Fの
水着とナマコ体液は生放送のような悪ノリを本編に持ち込む姿にドン引きしたわ
一方で男と汎用キャラは絵面がおかしくなろうが使い回すし力入れるべきところが
どこかズレてる 本来なら倒産してなくなってた無能会社
下手にセガが延命せずに引導渡してやれば良かったのに 真4Fの水着茶番、無視して即戦闘に移れる選択肢は最後の良心を感じた
感じただけで多分もう残ってない 無能なのは親会社でアトラスは黒字だしてたけどな
P5に金かけすぎたから他作品は安く上げて結果出せとでもいわれてんのかな 世界樹は割と安く、少人数で開発できて、手堅く売れるシリーズだったんだよなぁ……
それなのにアニメやキャラボイス、余計な追加要素に力入れて売り上げガタ落ちさせたのが新 余計なところに力入れるってのはつまり金掛けるってことだからな
それで売り上げ落ちるんだもん
たまったもんじゃねえや 数世代前は豪華声優陣は地雷のテンプレだったな
今でもたまに見かけるな
新・世界樹とか >>633
P4が売れてからどれもこれも受けていた要素を全部捨てて変な方向に走ったよね
P4は基本明るいジュヴナイルにエッセンスにダークな要素も入れて完成度の高い
作品に昇華したのが受けたのであって声優やギャルゲー的要素を前面に推したから
ではなかったはずなんだけど何を勘違いしたのやら 地雷ワード
・豪華声優陣
・あの○○氏を起用
・○○の系譜
・原点回帰 あー、聖戦の系譜リメイクされないかなー
○○の系譜っていうと真っ先にFEのを思い浮かべたわ >>641
あれなんであんなウケたんだ？
箸が転がっても笑える女子高生ノリ？？ 声が付いて想像がさらに広げやすくなったって言う人見て驚いたなぁ… 俺は逆だった 新は知らんが、5のボイスはとにかく使いづらかったな
性格がもろに出ていて、ほとんど「このグラにはこのボイスを使え」状態になってる 俺が世界樹に何か新しい要素を入れるとしたら冒険者にカメラを持たせたい
地図にメモとして張り付けられて、FOEの写真を撮るミッションとかあると面白そう
３Dマップの細かい部分を作りこんで特徴つけるのに手間がかかりそうだけど、
綺麗な風景探しとかしてみたい 間口を広げようとしたら傷口が広がったというオチ
今すぐ小森から座布団とディレクターの椅子を取り上げろ >>647
おお…声なんかよりよっぽどいいわ
自分だけの地図描きがはかどる ほんと世界樹にボイスいらないわ…
あれ小森がセリフ考えて妄想楽しんでただけだろ >>645
「自分では思い付かない方向性のキャラができた」的な意味ならわからんでもない
ナナドラ2020は実際そういう楽しみ方できた
だからボイス全否定はしないんだけど世界樹のは単純にセンスが悪いと思う 世界樹ってボイス合わない気がするわ
俺もずっといらん派 セブドラは自ポリゴンキャラが動いてスキル使うのに合わせて声出すからな
何度も見聞きしてると自然と馴染んでくる
2020は台詞や演技を既存アニメキャラそのままパロってて結構酷かったが
世界樹も自キャラポリゴン化はやろうとしてた節あるけど
結局やらずに声だけだから中途半端になった
つか三輪キャラは比較的年齢層高いから声の組み合わせも豊富にできるけど
日向キャラはロリショタばっかだから合う声の組み合わせ少ないんだよな
そういう意味でもやはり世界樹に声つけるのは間違ってる やるにしてもモンハンみたいに掛け声とかだけで良かったんだよ 最近の世界樹は男キャラ使う方がおかしいのかな？って空気を感じる
ひむかいの劣化も酷い、昔はPTに入れたくなる魅力的なオッサンキャラも描けてたのになー 5は4と比べてもおっさん少ないと思うわ
5初回特典のラフにはジジイもいた気がするしどうしてボツにしたんだろう >>656
そもそもアイツの同人誌の表紙 初回限定のサントラジャケトレスしてるからなもう色々ダメなんだろ 寒いテキストがあるよりはいっそレトロゲー並みにテキストがないほうがずっとマシな気がする
そもそもそういうコンセプトのシリーズだったような シリーズのコンセプトをガン無視して自己満足を優先するディレクターがいるらしい >>654
ナナドラは同じボイスでも職によってかけ声や台詞全部変わるんだぜ
気合いの入れ具合が全然違うよ 転職しても立ち絵すら変わらない世界樹にボイスまで対応するなんて夢のまた夢よな まあ転職は流石に差分が多すぎるから仕方ない
そんな事よりいい加減流用形式辞めてほしいわ 用意できる枚数が少ないならそれこそナナドラのように
いかようにも解釈できる汎用絵にすべきだったのだ 今や本当にただやりたいことをやってるだけだからな… やりたいとか思い付いたとかの要素が世界樹というゲームに入れてどうなるか全然考えてないよね
新でそっぽ向かれたのにナンバリングでも他社コラボでもやりやがった お粗末な二次創作見て思ったりしないか？「これ○○でやる意味なくね？」って、小森はそれと同レベルの事してる、違うのは金がかかってるってことくらい 公式でやらかしてるのが問題
小森と日向のコンビで個人的に同人活動するなら好きにしろって思う 趣味でやってるとしても原作をバカにするような内容は気分が悪いよ... あのねとか全裸妄想とかやらかしてる時点で馬鹿にされてるんだが どうせならプレイヤーキャラも3D化すれば良かったのにな
結局立ち上げ段階がふわっふわなせいでまともな物が実装されない
まさにツクールレベル ツクールにすら失礼 モデルさえ作ってしまえばパーツ交換で幅広いキャラメイクができるのだから
アバターゲーにはうってつけなんだがいかんせんHD時代になっても企業努力せず
いかに開発費を安値で抑えて多売するかだけに注力してきた会社だしなぁ
(低コストで地道に稼ぐタイトル自体は否定しないけど)
その癖要らんところにだけは金使うし救いようがないわ
時代に取り残されて未来がないし介錯してやるからさっさとくたばれとしか
思えなくなったのは本当に悲しい 一人称視点DRPGだしそんなのいらん
君と呼びかけられるプレイヤーは戦闘メンバ外って人いるし
よけいなことして空想せばめないでほしい > よけいなことして空想せばめないでほしい
この一文に尽きるわ FJは使わなきゃいいじゃん
グリモアは使わなきゃいいじゃん
ボイスは消せばいいじゃん
余計なことすんなって文句なのにこの辺の擁護飛んでくるんだよな 世界樹10周年記念イベントだとよ
2500円払って小森と握手w またまたご冗談をと思ったらマジだった
来場記念に10周年記念クリアファイル配布らしいがダダ余りしたのだろうか？
ありがたい声集める企画でも配ってなかったか？
声優詳しくないからわからんがパーティdisられてる人来るのなら仕事選べよと思う
沈みゆく泥舟と仲良くするだけ時間の無駄だろうに >>678
ボイス消せばいいじゃん
→消す
→BGMの音量がおかしい
これはひどかった アトラス「売上が下がるのはいや」
ぼく「小森使わなきゃいいじゃん」 そこまで突き抜けてくれれば買わないという選択肢が出てくるから別に良いよ
ガワだけ世界樹の振りとかやめてくれ 謎の少女5人PTは意外と面白そう
中途半端に性格悪いヒロインだけ持ち上げるからいかんのよ 謎の少女が追加されてクソ化する例はごまんとあるが良くなった例ってひとつも無いよな 小森と日向が公開でオナってるだけだし心底気持ち悪い >>686
ゲロドリカ、あほ姫、アルコン、宿ウサギ、愛されネクロのパーティか
想像しただけで吐き気が SJは興味ないけど
書きたくなったらならば原点回帰で方眼紙に書けばいいじゃない お前が主人公だ！な感じのシリーズでこいつが主人公だ！な感じになっちゃったというか 5は何であんなにパーティー弱いのかね
種族スキルが喰っちゃうのと、こちらの異常縛りが前提が必要でかなり弱体化されてるからサンドバッグにされるケースが多い気がする
ユニオンスキルも雑魚が強すぎるから蘇生と逃走しか使わないと言うか使えないな 数多くいた冒険者達の中の一つのパーティーが道を切り開いていく→冒険者とは違う特別な使命を持ったパーティーが道を切り開く()
悲しいなぁ 新シリーズは原作の冒険者をお前ら要らない子にしちゃったな… http://cyandlne.tumblr.com/post/166227814838/when-your-characterization-in-the-first-major-part
海外での話だけどP5の女性蔑視シナリオを非難してるブログに結構な人が賛同してて
やっぱりああいうノリは向こうでも不快感示す人いるんだなと思ったわ
作品名でなく会社名を名指しで許さないと言い切るあたり新世界樹やデビサバ2BR、
メガテン4Fあたりを経由して腹に据えているのかと勘ぐってしまうな
新世界樹2とメガテン4Fは日本以上に大きく売上落としてるし プレイヤー「おっ、戦闘開始か」
開幕一閃で戦闘終了
プレイヤー「…………」
プレイヤー「なんか半分以上スポットキャラが１ターンキルしてたな…」
『さすがはハイランダー様！』
プレイヤー「なんもやってねーよ殆どお前がやったんだよ嫌味か」 >>697
その意味では男女同数の汎用キャラを用意して選ばせるというのは正しいやり方なんだろうね アトラスのリメイクにはハズレが多いからDSJは様子見してたが新キャラ新エンドが酷いみたいで買わなくて正解だわ
完成度の高い作品にろくな考えなしで安易に手を加えるとこうなるって見本だな ストレンジジャーニーはそもそも戦闘BGMがコレジャナイ感が強い アトラスが頑張らないとDRPGというジャンルが盛り上がらないんだよ エルミやととものとか他のダンジョン物は死亡済みだしな それらのゲームは出来は良いんだろうが
よりにもよってプレイヤー側のキャラの味付けが濃いんだよな つまりWizが最高ってことですな
エルミナージュも気にはなるが、新作がこれからパッケージで出ることはなさそうなのがなぁ
3DSのパッケージで廉価版が出てくれていたなら迷わず買っていたんだが 俺はダントラ、ルフランどっちも楽しく遊んだが新1以降の世界樹は全く受けつけなかった
長いシリーズだからって調子のるなよ小森 >>697
当然の反応やね、P5はやり過ぎだった
というかP4も海外版が出てる筈だが、完二へのしつこいホモいじりネタとか海外ではデリケート過ぎて完全アウトでは
国内じゃこんなんばっかだから感覚マヒしがちだが、デリケートな話題に対する悪ノリや性いじりを喜んじまったらもう差別主義者だからな
海外ファンからの支持の熱いカドゥケウスシリーズなんかは最初から海外を意識しているから、気を付けて作られていたよ
当時の開発者ブログで作中での黒人キャラの地位を歪に低いものとして出さない、地位が高い役職の幹部を男性ばかりに偏らせないって
それらも優遇や逆差別ではなく、あくまで差別思想を廃した本来の状態にという事だった >>703
反応見てたがオーケストラ調に戸惑った人もまあいるが、壮大で世界観に合っているとSJのBGMはプレイヤーからの高評価の割合多かった
スタッフが驕ってなかったのも良かったわ、真4の名を冠させようかという話もあったが、東京が舞台じゃないから外伝扱いにしようと決定した
ペルソナ話題に乗っかってSJもペルソナ風にしましょうよ！という内部からの提案にも首を横に振った
それでSJは名作と名高いと言われる評価を得るに至った
今やその良心らが前線を退いた結果ｺﾚｼﾞｬﾅｲ真4真4Fだがね
世界樹も分別のあるスタッフが手綱を握れていたら違ったんだろうね ＳＪが名作ってどこの世界線の人だよと
よそのアンチ系スレでも流れに乗るフリをして新世界樹持ち上げてる人いたし
そういう路線でアトラス商品をステマするのが流行ってるのか ＤじゃないＳＪだろ
リメイクしたアトラスをディスるにも限度があるだろｗ ここの流れを見てるとDSJをどうしても認めたくない人がいて面白い 流れがよくわからんが、とりあえずリメイクやナンバリングを騙って
商品未満のディレクター自己満足めいたナニカを出す事は絶対許されないとだけ
新世界樹() 新世界樹2() それと世界樹5()にセカダン2()
てめェーらだよ てめェーら うぁぁー せめてまるごとなかったことになってくれ >>714
たくさん売れたしな
評価相応にさらにこれからも売れるといいな！
オレはやっぱり買うとしたら原版買うことになったが ＤＳＪ，まだ早いけど尼のレビューとかどうなんだろうと思ったら
すでに3割引きとか最近の世界樹もどきの比じゃなくねーかｗ
認める認めないのレベルじゃ次元ねーよｗ
商売として失敗してんじゃねーかｗ
海外は返品可能だからいいけど、日本は出荷したもん勝ちだからな
売れないもの小売りに押し付けて利益確定したアトラスの勝ちと言えなくもないんだけどさｗ 典型的な懐古厨いるな
小森樹批判は実際糞だし懐古とは思わんが そもそも原作SJを好むような層にDSJマンセーするタイプが多いとは思えん
かつてファンというかその懐古厨とやらも面白けりゃ買ってるんだよなぁ
ライトな絵柄ではあるがシナリオが評価されたデビサバみたいに
ファンからの反応も悪けりゃ懐古が時代についていけなくなったという事にしたいようだが、単にクオリティ落ちているが故にそれに相応しい結果が出ただけの事
世界樹5からお祭りゲーについてきてくれる人どんだけ残っているかね ファンの反応が悪いって何で君が総括してるの？
自分が気に入らないからって一緒にされても困る
時代についていけないから懐古と言いたいところだが懐古言ったのはそういうレスがあったからな
アトラスゲーはゲームの性質上懐古が多い 特定の作品を指してファンの反応が悪いって言った訳じゃないからそう熱くなられても アトラスゲー世界樹以外はやったことないので
リメイクあるなら買ってみようかなと思っていたけど
新世界樹の出来を見て、あーこういうリメイクする会社なんだなと思い買わない事にしたよ
そういう影響はあるかもね 新は無理だったがDSJは割と楽しんでるよ
追加ダンジョンとかはまだ見てないから知らん 定期的にアトラスアンチが発狂してるの草
スレタイ読め SJは楽しめたしDSJも久しぶりで楽しんでる
値段がどうとかやってもないのに新EDがどうとかって。もっと自分を持とうぜ！ ＞やってもないのに
そうだよな
新世界樹も新２も、Ⅴもセカダン２も、やってみないとな ネットで工作してる暇あったら肝心の商品の品質良くしろよ無能 むしろSJ、DSJ信者？もウゼーわ
楽しんでるなら何で本スレでやらないんですかね？他ゲー反省会や葬式スレにまで
乗り込んで俺は楽しんでますよアピール気持ち悪いんだが
恐ろしく空気読めないのか社員のどちらかとは思うが後者ならこんなとこにまで
ステマご苦労様と益々アトラスへの不信に繋がるから黙った方が賢いと思うぞ
久々にアマゾン見に行ったらセカダン2が3400円の68%引まで値下がりしてて笑った
もうサントラの方が高いんじゃないのあれwww あれ？ もう二年ぐらい経ったかな？
って言うイカれた値引き状況 なるほど。葬式スレに別ゲーのSJの名前出したのはどっちかと思うけど
まあそういう考え方もあるんすね 自分から他ゲーをクソ!とか言っておいて、工作がどうとか頭沸いてるわ 現在のアトラスアンチスレでも立てればいいんじゃない？ アトラスアンチスレじゃないとはいえ一定数湧いてるよな 有難い声に押されて制作した筈なのに、何で前作購入者をガクンと逃したの？
やってみないとわからないそうで新2やってずっとのFOEパズルの繰り返し、ボスお供ワンパターン戦闘、パーティメンバーの三文芝居・気持ち悪い馴れ合い、お粗末なストーリーにデータ削除するくらい嫌悪感抱いたんで成る程と思いましたわ
ファンだからこそダメな部分が許せないというのに改善要望はアンチ扱い
有難い声以外受け付けません
アンチの悪評に惑わされず買い讃えなさい
アトラスは悪くねー
悪いのは時代の流れについていけない時代遅れの懐古厨だ
はぁ疲れた、シリーズ買い支えてきてこれだもんな
シリーズの魅力潰しておいて購入者の目の方が節穴ってすげー言い様ですわ 作品や開発者への期待と信頼が目減りしゼロになり更にマイナスになり
それでも改善の芽が見えないどころか全作品その路線に全力なのを見ていると
作ってる連中だけでなく雇ってる会社自体へのヘイトになっていくのは仕方ない部分ではある
何度も言われてることだが全ての作品が同じ要素入れても駄目なんだよ
好まれている部分を伸ばして多様性を出すことを考えて欲しい
今の遣り口はそれぞれの良いところをつぶし合って共倒れしてるようにしか見えん ここはあくまで小森樹の葬式スレなんだから>>1読んで弁えろと言いたかっただけなんだが、まさか本物のサイコパスだったとは ナンバリングを増すごとに追加要素を入れるのがまちがってるんだよ
１みたいにいい意味で痒いところに手が届かないバランスがいい
鍛冶も食材も気球もいらん、シナジーも減らせ 属性、物理火力、防御、バフデバフ
どれかを取ったらどれかを取る余裕がないのがいいんだよ
新以降はやりようによってはなんでもできるからだめなんだ まあマンネリって言う課題があるからなぁ
マンネリ打破の為に変な方向に走るのはごめんだが、あれはオナニーだけど
個人的には3のスキルツリーでサブクラスをもう一度やりたい
レベル制限とかもいらない 回避盾とチェイスとかいうポンコツと、盾スキルも攻撃も出来るクラス
前提スキル発動しないと状態異常にできないポンコツと、殴りつつ縛れる高火力なクラス
こんなのが並列で存在してる時点でアホ >>743
鍛冶食材気球は３の大航海のせいで入れざるを得なかった
FJとボイスも新で入れられて外せなくなった
要素を追加したがるのは小森の悪い癖 ていうかね、新て迷宮探索はついでなんだな。名誉の為に命懸けで探索するのを望むものなのかと思ってたが... 新宿はな
剣と魔法のファンタジー的な世界を冒険した末に辿り着くのが最高にクールだったんだよ >>656
おっさんや禿頭のドワーフは好きだけど世界樹には要らない
壮年キャラって基本的にデフォルメ絵柄と相性悪いんだよね
>>743
気持ちは凄く分かるが新要素の無いナンバリングは話題にすらならず消えていく
ただまぁ鍛冶も食材も気球もいらんし痒いところに手が届かないバランスの方が俺も好き wikiの絵板でも割とよく見たような パラの中で一番見る機会が比較的少なかったのは褐色パラ
あの頃の絵板の盛り上がり凄かったな 同じパーティー構成でもグラ違ったり同じキャラグラでもキャラづけ違ったりと楽しかった 今は誰のボイス付けただなんだで盛り上がるハメになったな やるしかねぇの一発ネタ以外で盛り上がったことあったっけ
しかもあのネタのせいであのグラや声使うと必ずそれ言われてめんどくさい ここ本スレの愚痴を吐き出す場ではないと思うんですけど
盛り上がったらしい一発ネタとやらも知らんし、ボイス付けるのがクソ！って言う方がまだ共感できる 本スレの愚痴だなんて一言もいってないし
別にあなたに共感してほしくて書いたわけじゃないんですけど
あなたが知ってるネタじゃないものは葬式会場に書くなというならルールにそう書いておいてね >>753
マイギルド紹介も全滅体験中心に「自分はこういう遊び方した」も多かった
絵板だけじゃなく考察スレから全滅スレまであって楽しかったのに 分かり難かったか？
葬式スレでその一発ネタで盛り上がった事はないし、必ず言われると言ったことから自pt晒して楽しんでる人が来るようなところではないよ >>760
ですからあなたが望む話題以外書くなというならルールに明記してくださいな
・最終的に合わないと思っても購入して遊んだ以上はスレ違いです
・不満を持っていても自ギルド晒して遊んだ以上はスレ違いです
・葬式スレ内で出ていない話題はスレ違いです
・ようするに新以降のヘイトトーク以外望んでいません
ほかになにかある？ 葬式スレで何書かれたって売上に影響何て欠片も無いしな
買う気あるなら普通はネガ要素塗れの葬式スレ見ることなんてない 本スレのガキまで葬式参列するようになったのか
コミュニティ崩壊してるな 昼間の長文君といいアンチ代表みたいに気取ってる頭小森な奴がいますね 今プレイしてるけど結構楽しいでも、わりと楽しめたでもなく
こういうところが嫌だったって話すら1％でも楽しめてる以上帰れって言い放つとか
アンチスレにしたいのかと
お祭りゲー控えてるからここをアンチの巣窟と思わせないと困るんだろうね お祭りゲー？ とっくに出ただろコラボの2作目
まだ諦めてねーのとしか言いようがない ネット工作して売り上げは上がりましたか？
むしろこんな下手な工作でも給料もらえるなんてボロい商売やな
いくら貰えるの？ シリーズを腐らせた小森を使い続けるほど人材枯渇してるからネット工作に走るしかないんだろうな 住み分けも何も関係無く、ちょっと諌めただけでアンチだと言われるのか…
何と言うかもう、好きにしてくれ アンチ減らしたいならここで荒らすんじゃなくて、ゲームの出来で減らしてくれよ 10周年でトークショーみたいなのやるって？
この悲惨な現状で話せることなんかないだろうに 4のことも極力触れない可能性 自分が関わってないのがシリーズ最高売上ってどういう気分なんだろうな どうせ小森が「新3はありまぁす！！」つってありがたい声集めるんだろ 2500円とるところが凄いわ。映画見て本まで買える金額やでぇ。ある意味尊敬しちゃう。
まあタダだとアンチが集まっちゃうって分かってるんだろうね。それくらいアンチが多いって自覚はある…のかどうだかw えっ2500もいるの！？テイルズのイベントっぽいのが何円なんだっけ…
世界樹10周年なら生みの親や初期からの歴代スタッフを呼ぶべきだと思うけど
新納氏も金田氏も横路さんもいなくて小森一派だけ出てきそう 小森と日向の垂れ流しオナニーに2500円の価値があると？
出演者の中でこの二人だけ顔出ししてないけど叩かれてるの知ってるからだろうね
それでもなお強気な価格設定 小森一派と声優さん、古代さんだね
しかしひどいイベント告知の画像だなー
左に声優さんの余所行き風の写真、真ん中に古代さんの写真、右に小森と日向のイラスト
絵師の日向さんはともかくさあ…
相変わらず
帽子を取らないどころか、マスク・仮面すら取らないくせに出しゃばろうとする糞雑魚youtuber、って感じ
「制作トップ」って自覚ないのかね…まあ小森が真ん中にいても語れる開発秘話みたいなのは無いし、お呼びでもないだろうけど
しかしトップとして語ることもなく、顔も隠したいなら引っ込んどけばいいのに
なぜ二次会についてくる糞ウザ上司（おごらない）のごとく出張ってくるのか
やっぱり「自分は気さくで、部下に気を使わせずに打ち解けることができるコミュ強上司」的勘違いをしてるんかね 去年も確かトークショーあったなと思って調べたら去年のも同じ価格だった
ライブは地味に値上げしてたから、とにかく残った信者から搾り取りたいんだろうな
また新3新3と未練たらたらな醜態を晒すに違いない 金払う気は全く無いが小森の暴言は楽しみだ
仕事の声優さんや古代さんは気の毒だけど イベント抽選付アニメDVDが捌けずに一般販売2回もやったアトラス作品があるらしいが
小森樹イベントがそんな無様な事にならなきゃいいがなwあえて小さい箱でやりそうだが 小森樹に批判的な人間が容易に入れないようにした上で、客が全員入りきらない程度の小さな箱を用意して
「イスの数が足りないぐらいファンが集まった」といった演出を行う訳ですねわかります
あれなんか既視感が 懐かしいスレを見つけた
初プレイの世界樹4で感動して、新作を追わずそのままでいれば
どれだけ幸せだっただろうか 先日ゲーム音楽のイベントがあって「音楽かっこいいから世界樹やってみたくなった」という声をちらほら聞いたけど
小森樹の被害者が増えないことを祈る 新やVから始めた人ってどうなんだろう
IVまでを知ってると原作ブレイクに手抜きナンバリングだけど
こんなもんかなー ぐらいで終わるんだろうか 新は言うても凡作～駄作レベルでクソゲーとまでは言えないからこんなもんかなで終わるんじゃない？
Vの後半の手抜き感は流石に引っかかると思うけど ポケモンのお祭りゲームも凄いことになってるな
野望達成した歴代悪のボスが並行世界から初代ボスのサカキの元に集まってレインボーロケット団だとよ
ポケモンも世界樹も集大成、お祭りゲームと言ってしょうもないことになってる
本当にどうしてこうなった 舵取りが無能だから仕方ないね
俺が進みたいという気持ちだけで帆船を向かい風に進ませようとしてんだから 世界樹のスレでポケモンsageしてる奴の方が余程しょうもないよ どうせ他ゲーsageして話題逸らしたい馬鹿の仕業だろほっとけ
ここが何のスレかも読めない可哀想な子みたいだしな メガテンは新ハードに進出していくのに世界樹は終わるん？
3万とかしか売れないのわかりきってるお祭りゲーなんか作ってる場合？ バグがなくなってUIが改善されたⅠとⅡがやりたいです…
ドラクエⅠ&Ⅱみたいに世界樹Ⅰ&Ⅱとか出してくれないかな、かな どさくさにまぎれて新3もねじ込んで来るな
いやーお祭り感出ちゃったなー >>791
そもそもポケモンは長くシリーズ続いてて細かい所で歴代ジムリーダーや四天王が登場すること珍しくないし特にB2W2だと彼らと戦える
今回のお祭り要素で世界樹と同じ道進んでる！とか叩くのはスレチなうえに俄が過ぎる ポケモンの集大成と小森樹の集大成じゃエラい違いがあるからな
負の集大成にならなきゃいいね つーか例のイベント、10周年締め括りって今更何語るん
広報がtwitterで＃つけての質問を受け付けてるよ！なんてやってるから流し見したら9割方「新3まだですか」の群で怖いわ
新2買ったユーザーのどれだけが満足したものかね
新1→新2で売上骨折というノーを突き付けられといてまだその路線で新3なんてやるなら、骨折悪化から次は切断か？売上 3DSはそのお祭りで終わりだろうがその後小森どうするん？
間違ってもメガテンやペルソナチームに入れないし、switchの低価格ソフトでも出して頑張るん？？ ノーラはもう作らせてもらえないだろうしな
わりと好きではあったしエンドレスモード搭載とかあったら次回作も買いたかったが小森やスタッフの発言やら世界樹の惨状見たら期待も買う気もなくすわ
そもそも一番気に入ったの音楽だし >>799
集大成はVでやったんだからもう懲りてほしい
黙って消えてほしい ポケモンはスレチ、ここで非難も擁護もする必要はない
他所で世界樹詳しくない人に新世界樹が擁護されてるのと同じ構図だからやめろ 新１の探偵()とかオリジナルでやれよと思った まぁオリジナルだとやれないから世界樹でやったんだろうけど 世界樹Ⅴは集大成とか言われても3竜も居ないし前作と繋がってるような設定も無いしで
むしろ全く新しい世界樹を始めようとして派手に爆死したイメージ… >>802
それは音楽が良かっただけでゲームはどうでも良かったのでは 全く新しいって程でもない
薄味と言うか絞りかすのような作品だった アトリエシリーズの二番煎じだしねぇ
まぁインディーズと言うには失礼だから、低価格のDLゲームでも勝手に作ってろよ馬鹿小森
お前を慕ってついてくるスタッフがいるものならばな このスレじゃないけど、ちょいちょい5が新アンチの意見を汲んで作られた結果つまらなくなったみたいな意見あるの草生える
世界樹に求める変化とはこのようなものだったのか(白目) 「何でも出来すぎ」でグリモアなる雑石とIVで調整されたサブクラスを同一視してる時点で
新が合わなかった人のためのナンバリングになるわけないのにね
ボイスもFJも継続
クソヒロインもPT内から外になっただけ
冒険者コケにしてる物語も新と同じ
種族と二つ名だけはV固有のゴミシステム 5でも新2みたいに女が全裸になるDLC寄越せと鼻息荒く喚いてた豚の意見が取り入れられなかったことくらい
後は本当に無い 全裸ＤＬクエはドン引きした古参プレイヤーは多かったな 特に女性層 Vでは妊娠した熊惨殺などで引かせます
萌キャラ(小森的には）だからいいよねw 小森＜DLC現代風イラストは、
「”現代人が何らかの理由でファンタジー世界に迷い込んでしまった”
という設定で遊びたい方もいるのではないか？」
という思いから用意しました。
世界樹でそんなことやりたい奴は果たして本当にいたのか そういう設定をやりたかったとしてもわざわざ現代人風の絵を売ってもらわなくていいかな そういう設定で5やってる人見たけど、そもそもそれやりたい人は今までのファンタジー絵でもやってたし
種族選ばなきゃならんわルナリアにしたら変な肌色に出来ちゃうわで現代人とは
これもこういう遊び方してください！って押し付けに近いよな >>819
別にそういうのはキャラメイクゲーなんだから否定しない でも一部のユーザーでしかないし
そもそも未実装種族を自分達からゲロっておいてからの言い草だからナメているにもほどがある 種族縛ったせいで、サブクラスなくしたせいで、転生設定の自由すらなくなったことに気づかないらしい
どころかDLC(有料)で選択肢を増やした体でドヤ顔をする始末
こいつがトップにいる限り世界樹の復興はあり得ない 復興も何もハードと一緒に終了すると思う
その後ディレクターがどのゲームの開発に関わってくるかのほうが悪い意味で気になる >>819
決まった楽しみ方しかできないものしか作れないんだろうな
既存のグラフィックは種族や職が決まってて、こういう想像の邪魔をしてる
DLCで増やしたものも、「現代人」「学生」以外の設定をつけづらい
キャラに適当な設定をこじつけてつけるだけなら関係ないし、楽しめるだろうけど
「プレイヤーがグラフィックを見て直観的に思いついた設定」に違いや個性が出ないのが悲しい エトリアへ迷い込んだ謎の少女が男装をして、アルケミストとして世界樹へ挑む！
とか勝手に妄想してれば良かったはずなのに本当どっちへファンサービスしてんの 脳内で楽しめる人はノーイメージで「ソードマン」と文字だけあっても楽しめる人もいる
I当初の一部は男女すらぼんやりめなデザインって意味があったんだろうな…
Vはほんと選びたいグラが無くて世界樹で初めてノーイメージ欲しいと思った >>825
単に異世界転生・転移系ネタが流行ってるからノッてみただけだろ
なんも深いことなんて考えてないよ
思いついたことを熟考せずぶちこむのが小森の悪い癖 自分がやりたい事をファンが望んでいるからとほざく屑 小森一派のおかげで「嫌なら見るな」という姿勢はテレビ業界だけではなくCS業界にも蔓延してると考えるようになった
あれも結局は「俺たちの提供するものに一般人は口出しするな」ところから出た発言だと思う
あっちは岡村が止められることではないけど、アトラスは自浄作用を働かせるチャンスは何度もあったのに お祭りゲーはいつ出るとかまだきまってないよな？
あと新2クラシックを
ファフ ブシ
ガン メディ カスメでやってたらファフだけ喋るわ音楽変わるわ変身するわで場違い感ハンパない 新２の売り上げガタ落ちは予想以上だったな 固定ファン層の信頼が強く売上に安定感あったのも過去の話
３ＤＳに移行＆モンスターが３Ｄモデル化＆新Ｄという不安要素を見事に乗り切ったのにどうしてこんな有様に… ぶっちゃけモンスターの３Ｄモデル化はいらんかった気もする
お陰で使い回しの雑魚グラだらけになったしなぁ ３DSで出すのに何も３D化しないじゃGOサインでなかったんだろ
あの頃はとにかく立体視対応！みたいな状況だったからな 未だ生きてる設定なのかは知らんけど
現代人って世界樹の世界観的には文明崩壊前の、所謂 古代人なんだよね…？
意図的に先達の残した世界観を使いたくないとかそういう考えなのかなぁとか思ったり
話は逸れるけど小森樹の嫌われ方は旧SWにおけるリウイの嫌われ方に似てるなぁって… FOEがモヤモヤじゃなくなってから面白いんだけどなんか違う
本当パズルやらされてる感酷い リウイの水野氏も吟遊系GMのはしりであったな
根底に「俺の物語を聞け」というスタンスがあることで共通するのだろう 「俺の物語を聞け」でも面白ければ別に構わないのよ、面白ければね
ところでSWてなんぞ？ >>840
SW＝ソードワールド
現行のじゃなくて旧版のフォーセリアっていう世界が舞台のTRPG関係の一連の作品群の事 >>833
新1の悪評と向き合って小森の作りたい方向と擦り合わせてれば見直してたよ
古参の感想を聞く耳がない、ありがたい声しか聞かない
新2体験版で期待してももう無駄だと悟った Ⅳの時は確かに新機種移行とかモンスター3D化の情報で不安になってたなあ
蓋を開けたら杞憂で済んだから良かった
なお新 新はリメイクなのとポケモンとすみっこと発売日被ったのが原因だから！ 3Dダンジョンが3Dってだけで十分だったんだがな(斜視)
FOE見えてるのは気にならなかったし4の生態パズル程度ならよかったけど
ダンジョン自体がパズルのためだけに成り下がってしまったのは許さないつまらない >>838
モヤモヤじゃなくなったのは4からなんだが
4はパズルだったか？ まあパズルっちゃパズルだったかね
どっちかというと樹海に潜む生物との駆け引きって印象だったし、その点で新以降と比べるのも失礼だけど Ⅳは嫌いじゃないけど、敵が丸見えだったし最初のクマに通り道破壊させるのとか萎えたよ
あと毒っぽい小迷宮で何ターンまでしか歩けませんとか 4は不満も多少はあったが許容範囲だった
NPCもウザいどころか魅力的だったし職替えて何周もした
新以降はねえw Ⅳまでは多少の不満はあってもそれを上回る良さがあったから許されてた >>849
その程度で萎えるのか...よくこれまでのシリーズやってきたな
初代の落とし穴地獄やダメージ床地獄とかは萎えなかったのか？ Ⅳの歩数制限は、Ⅲの大航海の歩数制限よりかわいいしな
Ⅳのはかすかな味付けの部類だ このスレのお陰で、新1回避して旧1楽しめました
ありがとう ⅣはフィールドとFOEの特徴とも言えるけど
順番にお題を出されてたのをパズルと言えばそうだろうね 1はテンポ悪すぎてだるくてやめた
2はリミットみたいのが強すぎたりなんだり何か白けて投げた
3と4は裏ボス撃破までやったし何周かした面白かった
5は話や演出やテキストのくだらなさに耐えてラスボスまでやったがつまらなかったのでそこでやめた
新は評判と香ってくる気配からやる必要なしと判断した
新作出たら様子見るが多分ダメでやらずに終わるだろうメガテン含めてこの会社にもう期待出来ない >>848 >>849
ああ確かにその辺はそうだな
トカゲの所は力業で吹き飛ばすわけにもいかず
パズル強要だった
ギミックにアニメ無いのが救いか 個人的には旧1、2、3の敵の体力は低いが攻撃が凄まじくて対処するか瞬殺するかしないと
すぐ終わるって世紀末なバランスが好きだったなぁ。今、新3なんて出しても敵のHPばかり高い
無駄にターン数がかかるだけの戦闘になりそうで不安だわ…今度は網でも仕掛けるんすかねぇ? 体力高いうえ強要される新2は前者にも後者にも当てはまらないぞ
DS三作は世紀末っつっても糞みたいな火力チェッカー〇〇チェッカーほぼないのと
敵が低HPだから火力の低い耐久PTでも削り切れるし >>859
一応ホムラミズチもパズルなしで勝てるが超持久戦だったな
IVまでのFOEでパズルっぽいのあったけど、生態が下地になってるからかあんまり気にならない
新2は意味がわからない 自分のナワバリである岩窟中に自分の鱗をばらまいて
住みやすい環境を作ってるからそれを壊せば有利に。だから合理的なんだよな
ハルピュイアはまだわからんでもないのに
自分のナワバリの落とし穴に落ちるとか氷を弾き返せずダメージを受けるとか
防衛システム誤爆されるとかどうなってんのありゃ とにかくギミックのアニメが鬱陶しいことこの上なくて 新2はやってないがニコ動で攻略とか見てたら序盤の恐竜とかが露骨なまでに用意された感のある
人間は落ちない落とし穴にあっさり誘導されて落ちるとこっちのスキル以上のダメージ受けてる姿を見て
悲しくなったわ。せめて冒険者なんだから落とし穴は自分達で掘るとか出来んかったのか… 恐竜が獲物（冒険者）を落とし穴に追い落とすならまだしも分からんでもないんだが… ホムラミズチと戦う頃にはレベルが50とかだったんで巣のウロコパズル面倒いから弱体化させずに無理くり倒したな ツイッターで世界樹布教画像回ってきたけど女キャラのおっぱいが！とかクソどうでもいい部分大々的に推してて勘弁して欲しい
一緒にしないでくれ ほんと萌豚とか高火力雑魚に誇りを感じているような変な奴ばっかになったわ 布教画像作った人は3贔屓で新やセカダン2も楽しめたっていう人なんでまあお察し……
流石に楽しめたって人に水を差すような事は言えないから正直しんどさはある
自分は世界樹興味ある！って人に新シリーズを勧めるのは絶対にしないけどさー……本当新シリーズからオススメするのやめてほしいわ……あれ世界樹の皮を被ったナニカだよ…… いいからさっさと123みたいなバランスに戻せ
4はマイルドだけどこっちでもあ Twitter見たけどキモいわ
こういう奴に間違った布教されても人口増えないだろ 「萌え偏重」のゲームって販売数にして精々数万行けばいい方の、さして規模の大きい市場ではないのだよな
地力のブランドや開発力の足りてない所が手っ取り早く稼ぐにはいいかもしれんが
安定して10万を超える固定客を得ていたコンテンツがわざわざ手を伸ばす必要なんて無かったのに へーこの作品はおっぱいの大きいキャラがたくさんいるんだ！こっちはおっぱいの小さいキャラが多いんだね、よし買った！
っていう層ならつくかも試練 >>876
その手の層はソシャゲで手一杯そうなイメージが あまり良いチャートとは言えんよな、選択肢が決定する二択が決定打に欠ける
確かに殺意(戦闘)はその通りかもしれないけど、殺意(ストーリー)に関してはⅠの方が事務的で殺伐としてるし
最後のはデフォルメされたキャラよりも頭身が高い方が好き？とかの方がスマートだし
あと新への誘導で考察する余地がないってのもイマイチ、古参ならともかく新規ならそれなりに考察することあるでしょ フルボイスでイベントはアニメーションのADVにジャンル変更してください！ 技・スキルのカスタム性が高いゲームが好き！yes or no
これが選択肢に入るなんてⅣをやっていたころの自分には想像も出来なかっただろうなぁ >>878
最初の二択が全滅っていうのがおかしい
ナンバリングと新でキャラメイクの有無とか固定キャラによるストーリーが好きか
自分だけの冒険がしたいかとかで最初に分割すべきだと思う
小森DはあれでJRPG好きな新規層もDRPGに呼び込むつもりだったんだし（なお現実）
…グリモアは何が好きな人に向いてるんだろうな
モンハンのお守りとも違うんだよなあれ 公式でもない一個人の発言 布教なんぞどうでもいいだろ お守りも嫌いだけど渋々掘ってるがグリモアは会わなかったし死ぬほど憎い
面白くねーんだよ 連レスになるが個人に新のダメな所はグリモアだと思ったわ
謎の少女とか過去作否定とかクラシックdisとかどうでもいい
とにかくやっててつまらなかったそれだけ SP制かつクラス選択制のゲームでグリモアを出す無能さったらないわ だってDがメディックに剣を持たせたかったんだもん
サブクラスじゃいかんかったのか？メディ/ソドって感じで良かったじゃん、ストーリーだけ最初からサブクラスありだけど固定とかでやれば多少は調整も楽になったんじゃないかな >>887
グリモアぶちこんだ理由がそれっていうのがな…
育成を楽しくする仕掛けじゃなくて
自分の萌えや思いつきを正当化するためのシステムになっててクソ
FJも結局「探索したくない」を正当化するためのものだし >>887
新世界樹はグリモアの情報を知るまで、Iにサブクラスがつくんだと思ってたんだけどなあ Ⅲで生まれた迷宮外探索やサブクラスといった魅力もあるが粗削りな要素
Ⅳでそれらの完成度が上がったかと思ったらその蓄積を溝に捨てて糞要素あらたに入れるとかもうね…… 小森が関わらなければ、また良作になる可能性はあるのかな？ 新納氏のベースと金田氏のブラッシュアップで良作になりうる要素はしっかりあると思うよ
個人的にはセカダンもあったはずだと思ってるよ 小森が関わらなかった時点で間違いなくマシか良作にはなるだろうがタイトルや
メーカーが失った信頼は大きすぎるから売れるかと言われれば残念ながらノーだな
もっと早く小森を切って建て直すべきだったがⅤの売上だけ見て判断見誤ったな 小森排除でいらんもの排除必要なもの追加or復活すれば
初動が地の底でも改善されてると知られるに従ってジワ売れして総合的には戻るんじゃないかね
初代とかみたいに 新は無かったことにしてくださいって言うだけで初動良くなるよ 小森が影も形もなくなってそれなら期待するけど
小森がいてそういうこと言ったらむしろ不信感増すな
小森がそう言ったらヘイト込みで倍増 小森がまずい事はアトラスも気付いてるだろ
だからセカダン2発表時は隠してた 世界樹終わったら今度は何を食い散らかすんだろう
こわい >>898
ファミ通にバラされちゃったけどなwファミ通嫌いだがあれはGJだったわ
特設コーナーまで作ったのにトップは今でもP5のまま、ブログは更新しない、
セカダン2の記事は誤植だらけと酷いもんだがやる気がないのか今のアトラスに嫌気が
さしているのたどっちなんだろうな？
ビジネスパートナーにするには魅力無いから気持ちは分からなくも無いが >>900
小森のインタビューだけコメント消去されたからな
まさか消去なんてすると思わなかったからコメント撮ってなかったが
そらもう小森がいなければ、新以降うんたらかんたら批判コメントで俺にっこりな書き込みだらけだったわ シリーズ10周年というけどⅣまでと新以降でファン層大分違うよね 世界樹っていうシリーズに求める物が異なるから話が噛み合わない 他の記事のコメントもごっそりじゃなかったか？
ただ今迄どれだけコメントが荒れようが放置していたのに小森インタビュー記事に
批判コメントが寄せられた途端他諸共削除だからタイミング良すぎて下衆い勘繰り
するなって方が無理があるわな
エンブレも売れないゲームの限定版作りたくないのかもしれないな
Amazonエビテンストアのセカダン2限定版35％引になってるし
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B071929RP2/ref=mp_s_a_1_49?__mk_ja_JP=%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%82%AB%E3%83%8A&;qid=1510655780&sr=1-49&pi=AC_SX236_SY340_QL65&dpPl=1&dpID=51-w0qYjRnL&ref=plSrch 元々ゲハで荒れてたんで、ファミ痛全部のコメントなくなったって話で
実際、そんな感じだったし今ぜんぶコメントできないんだけど
タイミングがよすぎたなｗ 幼女趣味とアホシナリオ全開でも、戦闘・パーティバランスさえ良ければまだ信者だったかもしれん 最近5をやり始めんだ。
ストーリーひどくね？三層でNPCが行方不明になった時、墓地のダンジョンだし不明者はネクロマンサーだから初のNPCによる階層ボス化になるかとか思ってたのに...
5層ボスも今まではシナリオの黒幕とかなのに今作は空気だし。
スキルシステムはサブクラスに比べりゃ不自由で前提重いが、新に比べたらマシだと思っておこう 前振りもなく突然表れてさあ倒せだから
壮大なBGMが流れるのにテンションあがるどころか何故俺はこいつと戦っているのかといたたまれなくなっていったラスボスは初めてだった 5って完全未開な樹海を開拓して行く展開なんかね。そのわりには主人公より先に兵士とかいるしよく分からん。
新の時から不自然な少女ageにはガッカリだよ どう考えても怪しいアルコンをやっと倒せると思ったら突然謎のモンスターAと戦う羽目になるからな >>911
皇子か。そういえばそうだっけ
4の5層はあんま印象に残ってないんだよなぁ >>914
実質5層が一フロアだけだからなぁ、二択の罠とべとべとくらいしか印象にない、あっ、眠れる獅子もか >>912
未開じゃなくてアルコンの庭です(^q^)
誰かの手のひらの中から飛び出す→Ⅰ
誰かの手のひらの中で凄い！達人！と持ち上げられる→5 お得(お買い得とは言ってない)マークまで付いちゃったなw駄作認定されたようなもんか >>917
運良さそう（棒）
ほんとどんだけ値下がりするんだ セカダンは1でこりてさすがに2に手を出す気にはならんわ…
本来、避けて進む筈のFOEを積極的に倒して行かないと逆に詰むゲームはおかしいと思わなかったのかねぇ？ >>914
皇子は敵役としてしっかりキャラたってたんであの戦闘はドラマがあって好きだけどな
5層が1フロアしかないのは確かに残念だった
前の階層の裏側一気抜けから5層も3フロアあればね 皇子は やはり戦うことになったか。で
Ⅴは 何でこいつと戦ってんだ？
この違い >>917
今見たらある程度はけたのか63％まで戻ってた
それでも大暴落だしネット工作も功をなさなくなったのかレビューも低得点だから
ステマ工作が通じなくなるレベルでメーカの信頼ガタ落ちなんだなと感じたな セカダン1は要改善点が盛りだくさんだったから
横路さんや4チームがしっかりブラッシュアップした続編だったら
買ってもよかったが
小森樹に飲まれてまた新3未練の慰みものにされたからなあ
こんなん買うのは余程の情弱かゲテモノ好きだけ シレン好きも世界樹好きもどちらも、敵に回す作品だった セカダン1が許された(?)のは一作目で次回作でマシになるだろうと思われてたから、誰がそのまま出せと言った セカダン2は初報のあらすじからダメだった
「少女が世界樹を目指す目的とは！？」全く興味ないです 今年発売した3作全てに目玉としての謎の少女(と追加シナリオ)ぶち込んで
その全部が不評って割と笑えないよなwww
ユーザーは電波新キャラとそいつが無双する電波シナリオは求めてないって
P4Gアニメの滑り具合で学んで欲しかったわ 墓参りどころか現在進行形で死体蹴りショー見せられている状態だわ
もうボロボロだから葬ってやれと思いつつ見てる状態
葬式が行われているのならどれだけいい状況かとすら思うわ セカダン１→不満点を直せば良ゲーにもなる期待作
セカダン２→１に汚物とバグをぶちまけたクソゲー 今思うとセカダン1は新世界樹に対する反発心みたいなのからやり込んでた記憶…
普通にゲームとしては面白くなかったし特にEDのNPCの行動は寒かったなぁ 謎の少女それ自体は別にいい、ゲームが面白ければね
旧約女神転生2のヒロインも謎の少女だし リメイクに謎の少女入れるから訳分からなくなるんだよなぁ
謎の少女の謎がストーリーに重要なら駄作にはならんのにな 世界樹の迷宮なんだしプレイヤーが求めてるのは世界観に関わりの有る謎の究明なんだよなぁ
謎の少女とか出されてもどうせラスボスから助けるとかのワンパターンしか無いという… 思えば初代のモリビトの少女なんかはまさしく「謎の少女」だった訳だが、彼女(？)はストーリー中の謎を担う一端として登場しただけであってでしゃばったりしなかったな……
そもそも「見た目が少女に見える」ってだけであって本当に少女かどうかも謎だし
新での改変は未プレイなんで分からんけど 変な名前つけられてギルドハウスに置けるんじゃなかったっけ？
少女少女ってアルコンまでもテキストで少女確定してくんの違和感あるわ
どんだけ少女のために○○したまえ！させたいの >>940
IVのシウアンも謎の少女といわれているけどヘイト生んでないし
作中での扱われ方の違いだろ >>941
地味に気になっていたのが有名なナニカが覚醒するシーンでちゃんと名前があり大事な仲間のアリアンナさえテキストで少女呼びなんだよね
あれ見て小森は「アリアンナ」が好きなのではなく「少女」が好きなんだと思った
アリアンナが少女じゃなくなったら興味無くしそう 少女出まくりなのはお前らファンの嗜好に合わせただけ
ちな小森さんは幼女好きだから >>944
シララなる名前がついたツンデレキャラになりギルドハウスで雑用してくれるよ
最後は自分の命捧げてセル消滅までやってくれる
ただしハイランダー一行限定でクラシックの冒険者には見向きもしない
ハイランダー一行に同族を「汚物は消毒だー！」された上に
「モリビトの神（＝世界樹の王orセル）を殺さないでくれ」って頼みも無視されたのにね ここでは散々声優イラネーの書き込みが多いけど遅かれ早かれ世界樹も声付きのゲームになってたから声優使うのは良いんだよ
問題は制作側が声付きの良さを上手く魅せるどころか担当声優に悪いイメージを植え付けてる結果になってるのがいただけない
某電車のヒーロー番組は良い意味で声優の良さを布教できたけどね >>948
＞遅かれ早かれ世界樹も声付きのゲームになってたから
そういう妄想で小森擁護とかほんと頭小森だからやめてね？ ふーん、で、その声優を使わない世界樹の迷宮シリーズはそんなに偉いんだw 偉いって単語どっから出てきた
また内戦誘発しようとしてんの？ まーた変なの湧いてる
ここ新以降のアンチスレなんだが
>>945
少女少女とブヒッてんのは声だけ大きい本スレの一部
一括りに世界樹ファンは少女好きと気色悪いレッテル貼って総意扱いされるのすげー不快 古臭さが魅力のシリーズ → 声優！主人公ageageストーリー ！少女！少女！
(^_^)??? 偉いかどうかは知らんが声優無しの4の方が声優有りの5より売れた
あと>>950次スレよろしく 新たな葬祭待ちというのがつらいわ
情報無いほうがマシのような気がする
次スレです
【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part95【新・新2・Ⅴ】 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1511080724/ ま2dsLLユーザーでこのシリーズやったことないんだけど、
とりあえず一番新しいの買えばええのけ？ >>957
ﾏｼﾞﾚｽすると4がお勧め 新は止めたほうがいい >>960
ありがと
なんかいろいろ種類有りそうだからもちっと調べてみます >>957
一本だけと考えてるならシリーズ一番のヒット作の4
気に入ったらシリーズ他作品をやる予定ならしんでない順当に1からやるといい お前ら小森を馬鹿にしすぎだろ
新納が出て行った後も超ニッチゲーをこんにちまで生き長らえさせてきた功績を少しは評価しろ 自分のカラー出した結果、売り上げ下がりまくって
Ⅲは調整不足的な部分がたまたまいいほうに働いただけだったってわかっちゃったからなー
Ⅲの時点では小森の功績言われたらまだ素直に評価もされたかもしれんが
今は害でしかないのが明確すぎて
新の時点で方向転換してたら、まだ賛否両論ですんだかもしれんけど
もう無理
手堅かったブランドを全力で首絞め続けて殺しかけてるのが小森だから >>963
金田氏の作った4が一番売れて評判も良くて
小森の作った5は売上げ落ちましたが
むしろトドメ刺してないか >>964
IIIはスタッフからのストップがかなりあって
思いついこととだいぶ違う結果になったってインタビューで言ってたような シナリオライターやバトルプランナー他滅多にインタビューには出てこない
縁の下の力持ちポジションが優秀だったから取り繕えていたけどその人達が
まとめていなくなった瞬間馬脚を現すとかゲーム業界あるあるすぎてなw
小森の実力はセカダン2レベルなんじゃないか？調理すらできないレベル ポの字民はようやく異変に気付いてるな
世界樹は小規模な市場だから最後まで亀裂バキバキだったけど システムとなる料理が会話の選択肢くらいでしかつくれてないんだぞ？ しかもダンジョンの一イベントで 会話くらいでやめときゃいいのに、
これでは収拾がつかない、システム化しよう！
ってなって挙げ句にバグでヨーグルト作れなくなるあたり、神がかってる 実際まだ金になんのかね
なるんなら徹底的に搾りかすになるまでシリーズ続けそうだけども もう搾りカスなんじゃねーの？落としまくった信頼と共に
通常パッケだけならまだしも限定版まで作った新作が5万割れって結構痛いと
思うのだが素材使い回しだしそうでもないのかな？
邪魔な箱や付属品、描き下ろし店舗特典作成にかかる費用も安くはなさそうだけど 5でずっと続いてたシリーズ開発が一区切りついた言ってたから
新2の爆死で5が最終作になる予定が
想定外に（売上だけは）持ち直してしまったので
急遽セカダン2とお祭りの制作が決まったんだろう
どっちも爆死で今度こそ終わりだろう 「世界樹シリーズだから」という理由で買い続けるファンが実際いるからわからんな あいつら雑魚戦で全滅すれば世界樹だと思ってるから何言っても無駄だよ >>975
新2「せやな」
セカダン2「せやせや」 ここは7割自演のスレなんで好きに書いたらいい
俺っちは他に面白いスルメゲーがあればそっちに行きますね、所詮は暇つぶし あれだけ売り上げ下がってるのに、つまりここでアトラスが工作しても意味ないってことか
それは苦しいな 葬式スレの工作(?)は売り上げに悪影響あるらしいっすね、信者が言ってたって誰か言ってた 短期間に何本も似たような使い回しのシステム使い回しの素材で飽きさせ
話もテキストもつまらんときたら新作やる意味がないので売上下がり続けるのも当然 世界樹の場合使い回せばよかったのに余計なことして自爆したような Ⅴも原点回帰を謳いながら
贅沢にも使いまわしを一切せずに過去最低ボリュームを達成したしな
ファンとしては雑魚ボスＦＯＥは使いまわし＋アルファでもあまり問題なかったと思うんだけど 使い回しはないのに、これどこかで見たことあるな…って敵ばかりだと思いました
あと三竜とか伝統は残しておいて欲しいとも思いました 5層がコロニーっぽいから地球から持ってきた
おなじみのメンツが超凶悪化して登場とか期待してたんだがな
最初に出したワールドマップにも三竜がいそうな山があったし
ちゃんと作り込んでればいくらでも面白くできただろうに 世界樹ロフトプラスワンとかいうタグ全く盛り上がってなくてワロタ………
新3楽しみ！ってお花畑なありがたい声もっと届けてやれよw 使い回しで良かったんだよ使い回しで…
言い方悪いがそのちょろい従来の世界樹ファンの神経逆撫でしまくった挙句がこれだよ 本当に使い回したら、それはそれで文句言う奴出てくるだろ おなじみの雑魚とか3竜使い回しで文句言うやつはそういなかっただろ
階層ボスといくらかの雑魚モンスター作っとけば顧客感情は問題なかった
Ⅳまでの職人がいなくなったから一新(という名目)かと思うレベル 過去に他人が作った要素排除した自分だけの色のゲーム作りたかったんじゃない
仕方なく世界樹でしなきゃいけないだろうから完全に自分の色なんて無理だけど ノーラもアトリエ初代スタッフ2名を大々的に出していましたね ノーラって
「ガストのアトリエシリーズにそっくり」
「ワイルドアームズで有名な作曲家」
「世界樹で有名なイラストレーター」
の３つで売ろうとしたんじゃなかったっけ 上がギリギリ許容範囲で下2つのパンチ力弱すぎない？ 世界樹プレイヤーには有名な絵師だが世界樹ほども売れなかった そのアトリエシリーズの人が出した別の3DS用DLゲームのほうがよほど楽しかったな てかここの過去スレで初めて名前を知りましたよ〈ノーラ 近所の電気屋で世界樹の迷宮シリーズで中古のコーナーがあったけど
ナンバリング最新作のVがパッケージ表にされず隅に追いやられてた…仕方ないね >>995
自分は二つ目に惹かれてどんなゲームか調べたからなあ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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