【3DS】世界樹の迷宮X(クロス) 148F
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・機種：ニンテンドー3DS
・発売：2018年8月2日
・価格：6480円(パッケージ版・DL版)
◆公式サイト http://sq-atlus.jp/sqx/
◆公式ツイッター http://twitter.com/sq_kouhou
◆攻略wiki http://www65.atwiki.jp/sekaiju_mazex/
※次スレは>>900。宣言して立てに行くこと
※立てられなかった場合は時は未来レス番を指定して代理に頼むこと
※>>900が音沙汰ない場合は、>>950が立てる
※立てない冒険者はスレが立つまで沈黙しておくこと
◆世界樹の迷宮X ギルドカードUPスレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1533297202/
◆お役立ちリンク集(使用可能グラ、攻撃属性・バステ弱体縛り早見表、スキルシミュレーター等)
https://www65.atwiki.jp/sekaiju_mazex/pages/82.html
◆前スレ
【3DS】世界樹の迷宮X(クロス) 147F
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1536541594/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ・使用可能な19の職業
新職業：ヒーロー
攻防回復をこなす万能職。攻撃スキル使用時に確率で出現し、次ターンに発生時のスキルを繰り返して消える「残像」が特徴
既存職：全職業でスキルの追加や削除、見直しがされている
1：パラディン、ブシドー、レンジャー、メディック
2：ガンナー、ドクトルマグス
3：シノビ、プリン(セ)ス、ゾディアック、ファーマー、ショーグン
4：ソードマン、ナイトシーカー、インペリアル、ミスティック
5：セスタス、リーパー
新：ハイランダー
・5式キャラメイク、ボイス有り(声優33人、60タイプ。新録で5の音声はない)
・外見は他職の物やDLCからも選択可能。キャラメイク後も冒険者ギルドで名前ともども変更できる
・スキルツリーは前提が少なく、ノービス→ベテラン→マスターのカテゴリが存在する4に近い系式
・サブクラスあり。こちらも4と同じく、スキルLVの取得上限がメインの半分、固有は取得不可
・ステータスは5式(STR、INT、VIT、WIS、AGI、LUC)でTECは無い
・ゲージは新2式のフォースブースト/フォースブレイク
・サブクラスが取得可能になると、肩書きを付けることが可能(5の二つ名のようにクラス名を変更できる)
・ギルドの登録上限は60人
・19職業はそれぞれ4つの外見（※ハイランダーは2つ）をもち、さらにアナザーカラーも用意されている
・不採用クラスの外見イラストが使えるDLC「全職業イラストパック」が配信決定
1&2(計78)、3(計71)、4(計69)、5(計89、種族、DLC分含む)、10周年(計6)
販促イラストも含まれ、2018/10/1までは無料。それ以降はパックごとに各100円
5の一部を除いてカラーエディットは不可。新のストーリーキャラ、セカダン(フーライやケンカク等)は予定されていない模様
・ギルドカードは上限255枚。すれちがい通信の他、QRコードでの交換もできる。100枚登録で隠し要素が開放しやすくなる(後述)
・ワールドマップあり。クリアが必須でない小迷宮もあり、全て合わせるとシリーズ最高のボリューム
・新規NPCと共に、一部の旧作NPCがボイス付きで登場
・旧作ダンジョンを彷彿とさせる地名と構造あり。構造は踏襲されているものと変更されているものが混在している
・難易度はピクニック、ベーシック、エキスパート、ヒロイックの4段階。ピクニックは簡単だが、他の難易度に変更できない
ヒロイックは難易度はエキスパートと同じだが、他のクリアデータからの引き継ぎができず、一度変更したらヒロイックには戻れない
・迷宮内で同行するNPCは特殊な同行者枠に入り、6枠目を専有しない。操作できないが固有のサポート効果を持つ
・5で採用されていたミニイベント「アドベンチャーエピソード」が今作でも続投 ◆Q＆A
Q 体験版無いんですか？
A 今回は無いと公式で発表。スキルツリーは公開されているので、パーティ構想はそちらでどうぞ
Q 世界樹やった事ないんですが、過去作からやった方がいいんですか？
A 過去作のキャラは出るものの知らなくても問題はないはず。自分に合うか試すのならば4の体験版が、
キャラメイクを試してみたいのであれば5の体験版がオススメ
Q DLCってどれくらいあるの？
A 現時点で発表されているのは以下の通り。イラスト詳細は上記のお役立ちリンク集からどうぞ
「全職業イラストパック」 過去作の職業＆販促イラスト入り。全5パック。9/1まで無料、9/2から各100円
「新たな冒険者イラストパック」 ゲスト5人による描き下ろし6点。パケ版は先着特典、DL版は期間限定特典
「冒険者育成計画」 300円。大量の経験値が得られ、更に獲得経験値3倍になるアクセサリが手に入るクエストが追加
「冒険者開運計画」 300円。大量の金が得られ、更に通常の敵素材入手率が100％になるアクセサリが手に入るクエストが追加
「ヒーロー(緑髪の少女)ビキニアーマーver.(アナザーカラー付)」 Amazon限定特典。後日、別途有償配信される
「ちょぼらうにょぽみ描き下ろしパラディン＆メディック」 ファミ通8/2発売号のDLC付録。今からほしいなら電子書籍版を
Q Xに登場する職業のグラフィックを他の職業で使うことはできますか？ そもそも最初から変更可能なんです？
A 公式で出来ると明言しているのでご安心だ
Q あれやこれやは無いんですか？
A 20クラス目、5のボイス、新のストーリーキャラ、セカダンキャラ、その他NPCの画像などの配信は、現在告知されていない
Q 眷属とかヴァンパイアとか目にするんですけど、何？
A 条件を満たすと、フォーススキルが変化するアクセサリと新たな外見が開放されるイベントが発見された。詳しくはwikiで(ネタバレ注意)
https://www65.atwiki...ex/sp/pages/125.html
Q これで世界樹シリーズ終わりなの？
A 続編は媒体は不明だが製作予定。ただしここは世界樹Xのスレ。続編の話がしたいなら新しくスレ立てしてね
Q なんであの職が、あのスキルがないんですか！
A バランス問題とか大人の都合とか色々？ 採用職にいない職のスキルが追加されてたりもする
Q ○○強すぎだし××弱すぎなんですけど！
A ギルド長「そうか、それを踏まえて好きにパーティを組むんだな(CV：大塚明夫)」 Q 狸
A 4F南西辺りの行き止まり
Q ディノゲーターの出現条件は？
A ワールドマップ上採取をすべて点灯させた状態で出現、他のFOEが湧いたら狩ること
Q 三竜が復活しない
A 宿で寝てないで迷宮をしっかり歩きましょう
Q ホム強い
A 洞窟冷えてる？
Q クエストでフクロウの素材がいるのにでてこない
A 図鑑をよく読むのです
Q クエストコンプできないんだけどバグ？
A 碧照B3Fの木を調べろ
Q ワールドマップの操作性悪くね？
A スライドパッド使え >>1
行く先々は乙さんに阻まれ、待ち人は乙さんで、失せ物は乙さんが見つけてくれるでしょう 全員シールドアーツで3割に抑えても元のダメージが3000とかだと結局即死と言う リパ5
やっとケルヌン倒せた…
ワイバーンはともかくリパ5でゴーレム倒せる道筋が浮かばない件について >>1乙
今回なんでこんなにHP低いの
いや最近の傾向ではあるけどレベル130まで上げてこれってことは
もう狙ってデザインしてるってことじゃん
呪い…はどうでもいいけど >>1乙ヌンノス
>>12
40まで上げて死の鎌連打 >>1乙
ミス5で令嬢どうするか考えてたけどサブヒロ3か4とサブパラ1とか言うひどいパーティになりそう
瞬黒貫のせいで人権が無い >>13
レベル130で5と同じくらいになるように調整しただけじゃね TPはアイテム回復を想定しない4のデザインが好き
ステータスブーストの恩恵が薄いから5以降のパラメーター嫌い 新2のDLCのボスラッシュ動画見たけどあっちは凄いインフレしてるんだな
縛って簡単に15000ダメージとか出るし
ブーストでHP2700くらいになるし 新2はDLC最強ボスを3ターンで始末してる動画があるけどダメージの値がなんかもう日本一ソフトみたいになってる 新2は敵味方ともに属性至上主義のインフレだから
ボス系は大抵3属のどれか弱点で物理系弱点は少ないので、どうしても属性打てるのが強い
そして敵の火力も耐久も非常に高い >>17
アイテム回復を想定しないと言うより使うまでもなく勝てる難易度だったような
味方だけがインフレしてるから大体ガス欠になる前に敵が死ぬし盾職はTP永久機関の化け物だし 4のTP面ってひたすらに羅刹解除してた記憶あるんだけど
あれはあれでどうなんだ 固定回復勢のこと考えてわざとHP抑えてるんだと介錯してる >>16
他のこと考えずにレベルMAXでⅤと同じくらいになるようにしただけって？ パラ/シノで挑発した後で盲目状態の敵が多段攻撃すると軽業でTPがモリモリ回復して面白いな むしろＸは旧作品に近いデザインで好きなんだが
新２とかゴミみたいなグリモアが戦闘でどんどんできていってうっとおしかった思い出が… ところで世界樹Xの正式な表記って読みがクロスならⅩじゃなくて×じゃね 変身後のファフニールはHP四桁越えの三回行動にディレイチェイスとかやりたい放題だしなあ 新2のストーリー職は本当に頭おかしい高性能さだったなあ
クソザコだからストーリーメンバー以外で魔神倒せる気がしなかったわ 4のTP面は
モフ→羅刹解除、本職は通常攻撃も
フォト→攻撃を受けて回復、回避でも可
ペリ→弱点＆撃破、シャープからのインパルス
ミス→状態異常・縛り・スタン・即死にして回復
ルン→一定確率で消費0
この辺か
ただ4は消費が軽く(最大でも30、高火力スキルでも20くらい)費用対効果が大きいのでガス欠しにくいのもある 新3出るなら「このあとめちゃくちゃSEXした」的なストーリーはやめてほしいですね はい 実はintが複合属性の威力に関わってるとかありませんか 自前でTP回復出来ん職はTP吐ききるまでに倒さんとお荷物になるからなあ
TPをケアできるスキルは全員に持たせろよ 旧2とかもっと敵の攻撃とかマイルドだった気がするがなあ
70引退くらいのカスメですらHP600くらいあった気がするし幼子の攻撃2発受けてペイン撃ち返したり出来てたぞ
普通の攻撃でワンパンあるのは辛いわ いやあの兄妹じゃそれ以外無理だろう…
世界樹のほうがなんか悪役くさくてぶっとばしたかったが >>35
さすがにそれは温くなりすぎるだろ
TPのやりくりが苦手なら素直にアムリタ使うかファーマー入れればいい
それも出来ないならレベルを調整して消費が上がらないようにすればいい 宇宙産世界樹も女の子として媚び売れば切り倒されずに済むかもしれんぞ
新2のように大幅改変しないと駆け落ち兄妹のパシリストーリーだが >>17
ステブーストの恩恵が薄いって…
俺とは別のゲームをやってるのかな？ 新2のRTAは呪いカウンターで倒すから、一見さんは何やってんのか分かんないよね >>35
これで強いのがブシドー
空刃撃ち続けるだけで安定したダメージが入り、TP効率も良いからな ３はどのルートでもいまいちすっきりしない
そういう所もクトゥルフっぽいが ストーリーなんてシンプルなのでいいんだけどな
樹海に潜る理由だけくれればいい ほとんど忘れてしまったから3のリメイクはよ
でもストーリーはいらない 新3になったら、グー姫と深王をしばき倒してから父にして母なる座と対決するルートになるかもしれない ブリギッタ「私の姫のような存在のペルセフォネが樹海で迷子になってしまって…」 大航海クエストください
NPCも粒揃いだし自分で指示出来ないのが楽しい。グラウコス先生ごめんなさい >>40
具体的に言うとTEC
TEC杖二本にTECアクセで相手をぶちのめしてえ
最大99なら10近く増強すればかなり伸びるのに5以降これを封印された >>47
４のストーリーは内容が好評と言うより辺境伯の人気がやべぇだけな気がする >>49
航海はしたくないけどクエストはほしいです
というか航海は、目的地までのルート見つかった→オートでマップ上をしゅるしゅる進んで到着って形でいいと思うんだ 糞カボチャと雷電獣以外はアムリタ二、三本で回ったし、TPのバランスは適切でしょ 航海結構好きだったよ
オプションでMAP開拓もパズルだけど進んでる感あって 4は辺境伯が名君過ぎた
故にウロビト、イクサビト、そして帝国を全て味方に引き入れてしまったし
後は壊れはいれど産廃や弱い職は無いバランスなのも大きいし、火力職は大抵は安定火力とロマン火力の双方を持ってる ３のもやもやする所は別にグー姫も深王も悪人じゃないからどっちかのルートに入らないとしばき倒す理由が無い
しかも兄妹は元に戻るとお互いしか見てないからボウケンシャー達は疎外感を感じるというｗ 世界樹ではないけど魔王とか悪の魔術師が迷宮の最深部にいるから殺っちゃってくれやくらいのが一番よ
あとは脳内PT妄想の邪魔をしない程度の味付けイベントがあればいい >>37
それな
美少女の姿で顕現したら助走つけたビンタくらいで許すけど Ⅳはオプションが充実してれば何も文句ない
今遊ぶとゲームスピードが遅いしセーブデータも一個だけで不便
リメイクせずともここ直しただけで買いますわ 4は王子のオーバードライブで瞬時に蒸発したのがいまだに忘れられない >>43
レムリアもクトゥルフからとったんだろうか？と期待してた
まあレムリアインパクトからだけど いや美少女で顕現したところで三点縛りからバフデバフ盛って圧縮リミットナインスマッシュ前陣迫撃砲だろ >>66はレムリアときいたらレムリアインパクトしか浮かばないって意味ね
あのゲームでの知識しかないけど >>60
人格者ではあるが名君かというと…
具体的な解決策を提示できずに感情論で王子否定してるし 3の迷宮は2層以降なんでこんなところ冒険してんの感がある
迷宮の雰囲気は2が最高すぎる >>60
産廃レベルに存在意義が危ないのって旧１でメディやレンジャーの下位互換にされたやつらくらいしか居なくね？
あとは今作でいろいろ言われてるセスタスくらいで
3のパイレーツは最終盤は怪しいけど探索中はガス欠知らずでそこそこの打点が出せるアタッカーとして戦えてたし >>67
そらモンスターとして出てくれたらそうよ
(人でもなんでもモンスター図鑑なのは伝統？) >>69
もっと大きな国を治めるのであれば人格者であるだけじゃダメだけど、辺境伯ならあれで必要十分じゃない？ 4でも弱いというより強すぎる職のせいで出番を失う事はある
メディとモフはツリーが失敗してたと思う Ⅳの俺たちが攻略してきた迷宮は全て繋がりこれこそが世界樹の迷宮だったのだ！という展開はすき >>77
あ？モフメディのキバガミさんディスってんの？ モフメディって未だに意味がわからないんだけど
逆ならわからんでもないんだがシナジー皆無じゃねーか TECに戻すのは俺も賛成かなぁ
分離した事によりいわゆる魔法職が別の魔法職のサブクラスを取得しても
ほとんど死にスキル化する様になってしまった モフさんはサブだと輝く子なんですよ
先制発動して枠使わず火力強化とか実際便利すぎ 3D化した半裸の美女のシンと戦える深都ルート選択不可避 >>71
燃費がよくてラックが低い以外はステータスに穴がないから安定して戦えるのが強みなんだよな
サブバリでアンブッシュ無限に使えたのはありがたかった 深都ルートじゃ宿子に失望されないじゃないか！！！！ モフメディの意味はわかるやん
子供の治療してたからだよ >>81
「拙者は多少、医術の心得があってな」
この台詞を言わせるためだけの組み合わせだと思ってる >>75
グー姫あるるんディープワン版みたいな見た目じゃねえか
いやあるるんは個人的にアリだし いける？＜ＳＡＮ０ やっと川凍らせながら進むとこまできたけど
もしかすると最後まで3後半戦のbgmなしですか！？ メディがサブルンで印術撃ってもあんま強くねえな
のところXだとメディがサブゾディで星術撃つと弱っとなるのは悲しい エトリア関係者がいないのはやはりモリビト関係でややこしいことにならないためなんだろうな キバガミさんは病気の子どもたちのことを思えば職業に選択の余地なんてなかったから… >>73
俺にはIIIの世界樹をビンタだけで済ますのは無理だわ・・・
禍神共々切り倒したい ロールウインドさんのサブソドも潜入工作員としての職業だなとシナリオとの齟齬きたさない配慮が細かいんだよな >>91
ないです…
その忌むべき名を呼べならあるから我慢してくれ >>81
一応ヘヴィストライクぶち込めるのと、倒れにくいモフが状態異常や蘇生を有してる事はあるか…
ただ鎚メインならモフフォトは中々 いやさすがに４でのメディ＜ルン間の攻撃力差はクロスでのメディ＜ゾディの差より圧倒的にでかいよ
パッシブ１つ１つの効果がクロスより大きいしTECのステ差の影響もこっちよりだいぶ大きい
メディで星術撃って弱く感じるのは単に今回のゾディが純粋な火力職としてデザインされてないせい 討ち果て倒れる者は10月のライブで演奏して下さい古代さん モフ最大の欠点はTECの低さ
属性攻撃でめちゃくちゃ焼けるからむしろ耐久低く感じる モノノフのステ振りでサブメディだったのが悪いだけなんだよ
作中では立派に医療要員できたろうがゲームは仕様が全てだからそんな表現はできんのだ >>93
そりゃあまぁそっちが主でしょ
99も言ってるが皆無ってほどじゃないけど ダメージ＋異常付与スキルって異常付与にLUCだけじゃなくて
ダメージ依存ステも関与してる疑惑があるから
純LUCで成否が出るお香が強いのかな 3でパイモン使ってた身としてはモフメディのディスられっぷりに泣ける
攻撃しつつTP補給できてそのTPでフルヒーリングが使えるんだぜ
戦闘は火力だけじゃないんだよ
中途半端なのは否定できないけど やっぱリンクと属性ドライブ弱いな
アームズを少々付けて、弱点突いてやっと物理と同等ってくらいか
アームズを★まで付ければあるいはって気もするがSP足らん >>103
いやあれはむしろ医療要員になれてないところがよかったんだと思うぞ
向いてないことを無理にやってたのが仕様とマッチしていて 4はワルツ踊って陣張れば回復それで足りちゃうから…
後手の鈍足回復とか時代遅れだった サブクラス初見のプレイヤーに
良いとこ悪いとこまとめて示すためもあって
ステそのままいったのかもなー どうしてもモフで回復もと言うならモフダンで流星章でも付ければフォトダンと同じTECで殴りも支援も出来たし、TP100の恩恵もあった なるほどサイモン前衛&剣グリモアも悪い見本をみせるためだったということですね サイモンはまじで意味わからん良いところが無さすぎる >>100
4の場合サブでもスキルの性能自体はメインのだいたい8割くらいは行くんで
ルンが強いのもあってメディルンでもサブアタッカーとしちゃ十分なダメージを出せる
むしろ問題はメディルンなんて作るとSPが全然足りないこと >>118
一応99引退99ならギリギリ三色極めて足りた
ルンメディは足りなかったが 4が初めてだったけど
異常も縛りも強さをよくわかってなかったので
ホロウクイーンでウーファンさんに頼っただけで
あとは縛りなしPTでも裏ダン２Ｆまではいけた
ヌルいという声もあるだろうけどバランス良いと思う
なおメイガスライデンジュウで心が折れたもよう 4ってモフサブメディだと回復量減るんじゃなかったっけ？ >>120
敵に前衛後衛ができたのが4からだったかな
そのお陰でモンスター側のコンビネーションが最高だった Xゾディは属性攻撃に弱いのが酷すぎる
後衛属性職の癖に焼かれてんじゃねーよ！隣のプリぴんぴんしてるぞ！ >>111
今もそんな感じ続いてるよな
今回はリパの回復&バステ除去が便利だし 不屈抜きでも号令連発してるだけで不沈艦と化すプリがむしろおかしいんだよ！
パラのTP切れてもプリだけぴんぴんしてるとかどういうことなの >>121
最低TECなのでフルヒーリング意外は使い物にならない
てか今作のメディってフルヒーリングも回復マスタリーも無いんだな… 魔法攻撃が得意=魔法に耐性があるってのもイマイチよくわからんけど回復能力が高いと魔法に耐性があるってのも訳わかんないなw Xが旧作品に近いは草
どこ見てそんなこと言ってんだろ DLCあるなら流石に告知きてなきゃおかしいと思うけど 9月になればビキニは来ると思ってたんだが無料期間の延長と一緒にサイレント延期されたんだろうか プリ抜いたパーティーでの攻略はほんとだるいわ
基本的に火力2デバフ1レンプリで組めば終始快適でストレスの少ないボウケンシャーライフが約束される 忌むべき収録と聞いて裏ボス全部入りなのかと思ったらそんなこともなかった
新3用に作ったけどお蔵入りになったから流用したりしたんだろうか プリはパラと並んで全職中耐久トップだから比べてもしょうがない
HP200くらいの段階でも毎ターン100くらい止める王の威厳の性能がおかしい >>133
ドクやセスのバフが没収されたからなぁ
バードかシャーマンの全体バッファー欲しいわ このゲーム、物理が余ってて属性が足らんな
ソードマンとインペリアルの属性技が機能してねえ
物理勝負となるとブシドーと競合しちまって、
兜割どころか空刃連発にも届かないアタッカーに成り下がっちまう DLCで職やボス追加してくれたら見直すんだがなぁ… >>127
マスタリーなしでも回復量高いしフルヒーリングは元々サブ向けで本職は使わないからあんま不便は感じないけどな
サブメディフルヒーリングが使えないくらい 物理偏重もそうだけど後衛が全然いねえしINT職も足りてない 物理過多のくせに属性が頼りないせいでどうにもな
条件ドロと物理耐性持ち用くらいにしかならん
ヒロガンの複合は露骨に贔屓されたような強さだが >>140
2で鎧脱いで水着晒した人がいるから大丈夫だよ ヒロ子のビキニアーマーが出ないせいで皆飽きちゃってるじゃねえか
これはお詫びに全♀キャラにビキニアーマー実装するしかないな ゾディは弱点持ちには強いんだよな
パッシブが物を言う職だからサブもパッシブが強い職じゃないとだめ 今回の属性技は完全にアームズ前提の調整されてるとしか思えないけど、
ボスの大半が三色で物理の1.5倍出せる耐性だからアームズさえかければほとんどの相手で属性＞物理だよ
最近はもう物理技メインだと物足りなくて三色持ってるアタッカーばっか使ってる 何？かぼちゃパンツペリが欲しい？しょうがないにゃあ……いいよ。 露出が多ければいいってわけじゃないんだよ
だからビキニより裸ワイシャツを実装すべき えっ！？ハウンド婆のビキニアーマーDLCだって！？ 特異点の倍率がゴミ過ぎる
そして弱点突けない素の火力はブシの空刃に大きく劣るとか泣くわ >>157
それは空刃の性能がおかしいだけだから…ゾディじゃなくても下準備なしデメリットなしであのダメージを叩き出せるやつはほとんどいない
逆に準備ありならゾディでも多段で三倍以上のダメージは普通に出せる 魔法でクリティカル出ないのが大きい
限定条件下だけでも出るようになったメガテンを見習って Xのブシは戦闘開始と同時に6ターン継続のフルチャージがかかる新2ソドって考えたら頭のおかしさが分かる プリには終盤まで3属性のアームズを全MAXにするSPの余裕はないという問題点 クリティカル出るようになってもそれ前提で倍率調整されるだけだからやめて プリ以外のバフ職没収したくせに強化前提のバランスにされてるからプリがほぼ必須職になるんだよ
一周目使わなかったけど あるるん髪で胸隠してるけど アニメーションするとｊ普通に胸見えるな
別になにもついちゃいないが ★アームズでも、リンクとドライブの強さは果たしてどうだろう？
両方ともパーティーの支援があって初めて成り立つから
★アームズにダブスト、五輪辺りを撃ってる方がお手軽に安定して強いような >>152
攻撃号令アームズエーテルの輝きがアタッカー勢の定番バフになってるわ
三色弱点じゃない奴でも複合で殴ってる 空刃と小手討ちの倍率設定した人は構えツリーから抜けてるこれらのスキルは
クリティカルしないもんだと思ってたよな絶対 バフを満足に扱える職がハイとプリくらいでもっと後衛中衛に分散してくれ デメリットに対する火力が無茶苦茶だわな
属性リンクドライブその他色々 ショーグンがもっと単体バフ持ってたら面白かったかも
リアガードとかメインインペで打つ暇無いっすよ パラシカセスドクゾディでウルトラバランスの良いパーティーが組めたぜ！
↓
ドクからバフ消えてるやん…鬼力化返して… リンクは手間と火力と必要SPには目を瞑っても
アームズ前提でただでさえ枠ギリギリなのにリンクプラスで枠潰れるのとフルチャとリンクエンドの相性最悪なのが終わってる
しかもリンクプラス3ｔしか持たないのも酷い 鬼力化（ブレイブバンド）
強化打ち消しを消されたのはまじナンセンス 三色ドライブがアクセルに追い付くには弱点ついた上で★アームズくらいじゃないとダメなんだっけ サブクラス解禁まではバフもデバフも状態異常もほとんど無しでいけたんだ
攻略時のバランスはそこそこなんだよ
そこから先は・・・だけど >>178
名前は違うけど似たような効果のスキル持ってたんだけどな
そういやリアガのせいで没収されたのか逆なら良かったのに >>183
しかもドライブはパーティーの支援がいる
アームズ使うにしてもダブスト連発してる方がダメージ効率は良くて･･･
インペリアルはセスタスに次ぐ不遇職だわ
使えなくも無いけど需要が無い アトラスの結界に対する警戒心は異常
使用ターンしかもたないんだから５回防ぐくらいでいいと思いますよ
Vの神域も100%じゃなかったし、回復も軽減もしないで敵の攻撃読んだ上で一手潰すリスクに見合ってない バフ職はダンとシャマの2職が良かったな
列バフ使いで物理職のダンと全体バフ使いで魔法職のシャマは完全に差別化できるし >>171
プリは予防が確定じゃなくなったから不遇 >>30
新2はどいつも割とぶっ壊れてると思うが
新2ダクハンと新2バードと新2ケミ使いたい >>186
不遇ではあるが弱くはないんだからペリは需要あるでしょ
3色は切ればいいだけだし 瞬間火力も殺戮シールドマンに次ぐ程度あるんだから十分 まあペリは使ってて楽しいからいいんだよ
細かいこと気にせずに眠り付与とラストオーダーにタイミング合わせてチャージアクセルドライブ決めて絶頂しようぜ ドライブの倍率抑え気味だからターン辺りの火力はそこまでないし
ブーストがイグニッションの割にTP最低値だから連打も難しい
よくもまぁここまで使い辛くしたもんだよ >>169
一応Lv70時点程度の試算では主力技の単発ダメージはこんな感じだったよ
前提として属性技には全部アームズと弱点1.5倍が入ってる。属性選べないレジメントのみ例外でアームズだけ
3547 三色ドライブ
2994 アクセルドライブ
2937 スウィフトソード 闇討3
2913 五輪
2880 三色チャージ
2844 レジメントレイブ 最大出力
2726 兜割り
2715 リンクエンド
2536 リンク
2112 リードブロー 3縛り1異常
1892 チャージショット
1568 空刃
1541 ダブルストライク
1456 レギオン
1379 インボルブ
1369 フルブレイク
ここからフォース1.4倍できる職とできない職があるし、
連発できないから火力落としたループにせざるを得ないものとかもあるから参考程度（例えばブシは兜兜袈裟だと2000強に落ちる）
自分も必死に三色ドライブ撃つよりは五輪とか三色チャージのが基本的には優秀だなあとは思ってる ペリはアクセルに乗るパッシブがインタークーラーしかないのが悲しすぎる なんで属性攻撃ブーストなんだろうな
ペリの攻撃は全部STR依存だから物理ブーストでいいのに 一周目はブシハイガンソド使ってなかったからペリってめんどくさいなあ位にしか思わなかったけど二周目始めたら悲しくなったなあ ノービスだから仕方ないとはいえインボルブの後半の伸びなさは悲しいわ
マスターのツリーにスピアインボルブⅡがあれば良かったのに ペリの属攻ブーストは物攻ブーストに変えて代わりにゾディに属攻ブーストあげよう なまじチャージエッジのTPが高いおかげでレストアエーテルが乗る アームズ強いのはわかってるんだけどね
攻略段階だとSP足りないから1止めになってる >>196
五輪はこれ平均値？だとしたら相当強いけど
最大値だとしたら微妙だな 下への振れ幅がかなりでかいし >>194
ペリはマスタースキル解禁されたら継続火力もちゃんと攻撃特化職にふさわしいものになるだろ
ビルドの難易度が他より高いけどちゃんと考えて取得すれば強い
TPについてもブーストからドライブドライブブレイクすれば次から普通のドライブコンボにはいれる
マスター解禁まで使いづらいのは否定できないが 鈍弱リーパーいたら適当にドライブ打てるけどいなかったら面倒くさそう ペリはファマいるかいないかで全然違う
ブレイク→ブーストやるだけで基地外な火力出す どういうステ振りしてるのかわからんのにダメージだけ出されてもって感じ
あとアームズで枠潰してる分物理もバフかけてやらないと公平性がないと思うわ ドライブ使うことへのデメリットが大きすぎる
撃つ前に確実に死ぬわ ペリルンで三色ドライブマンしてたペリが好きだったから返して ペリゾディはクーラー☆ならシャープ→クール→チャージ→属性ドライブで回すのが楽しい
これが以外とSPもかからないのだ 新２は、樹海料理の効果3倍以外は割と良かったんじゃないかなと （記憶の美化
あとXと同じで、転職がなければ良かったと思う
ストーリーモードで「ファフニール強すぎ」と言いつつ、転職しないと始原の幼子倒せない人多かったっしょ 4のアクセルは前提なしに取れたが今回は劣化した3色が前提でスキル選択でちょいと邪魔じゃ
ペリの属性ブーストとゾディのTP消費量で火力上昇スキルをトレードしてくれ ペリって後半になればなるほど他と差が広がる気がするんだが
他が強くなりすぎる ブレイクでTP回復ってとこもちょっとズレてるよな
ドライブが最強の攻撃として機能してるなら確かにそれでもいいんだけど
ブーストブレイク絡めた攻撃ならもっと強い奴あるし そういえばヒロイックで1T最大ダメ狙う人はちょいちょい居るけどピクニックで最大ダメ狙う人見ないな
ダメージ何倍変わるか知らないけどブーストは楽にカンストするだろうからダブアク多段系が中心になるのかね ひょっとしてチャージエッジってアクセルの威力も上がる…？ ブッチッパさんの言い分ってちょっとアレじゃね？
…とは思うんだが、
人類同士が殺し合って1万人死ぬ世界よりも、
人類共通の敵と闘って1万人死ぬ世界の方を選べるなら
そちらの方が、もしかしたら幸せかもしれんな。 >>206
コンバージョン使うほど長期戦見込むなら
誰か横でペリにアムリタがぶ飲みさせて
フォースエッジでイグニッション2回目狙った方がよくね？と思う
>>218
上がらなかったらそれこそ産廃じゃないか ペリもエッジ回すならコンボ職だし、運用は面倒な部類だと思うわ
小回りが効く職の方がストレス溜めにくいのもある アムリタ介護役とドライブ撃つ瞬間の介護役がいるから多分総火力余計落ちると思うんですけど(名推理) >>220,221
oh…
ずっと産廃だと思ってたわ ブレイクを活かすならオバヒする度に火力上がるパッシブスキルでもあればよかったか
ブレイクのTP使い切る前に敵が死ぬかペリが落ちるんだ >>205
平均だよ。飛鳥も平均で足して無明もまあ昼夜半々だろうということで半分にして足してる
書き忘れたけど全職+60までは共通枠で前提にして、そこに各自の固有パッシブと独立枠乗算してる
例えばリンクエンドなら先駆け20デボート6の26で×1.86、フルブレイクなら先駆け20デボート20で×2とかそんなん
これに第11迷宮時点での武器とイワオ程度の敵DEFを前提にして出した。まあただの参考値だよ 頼みのチャージも2ターンかかるうえクソLukだから介護ほしい
そしてチャージドライブを外されちゃたまらんから何かしら命中対策 その戦闘中に当てたドライブの回数に応じて威力がアップするブレイクとかだったら滾ったのにな
素でブーストだとTP足らんしブレイクしてTP補ったら今度はブーストで連発できないしで噛み合ってないにも程がある チャージやるならインパルス使わなくなるけどね
強制排熱あるし チャージキメた直後に潜ったり消えたり仲間呼んで後列に下がったり コンバージョンはその後分身するためのブレイクでござるよ >>227
無明も飛鳥も織り込み済みの数値かい
各技の数値に相当色んな前提が乗ってるみたいで単純には比べられないなぁ 今回サブクラスによる属性系の掛け算が流石に警戒され過ぎだよなぁ
パッシブここまで抑えるならアクティブのMaxまでこうも下げなくても･･･ >>232
多元が武器縛りじゃないか二刀流スキルついてりゃ
ドライブ分身ドライブ多元分身ドライブができたのに 各種設定してる複数人のスタッフが横の連携なしでそれぞれ数値下げたので
シナジー効果で激ポンコツになってるとかそんな気がするガバ設定の数々 ヨルムン操ってるのが兄弟じゃなく人知を超える存在とかならまだ説得力あったかもしれんが
結局ヨルムン操ってるの人間なんだから狂人のたわごとにすぎんぞアレ
人間ＶＳ人間と人間が操るヨルムンＶＳ人間って何が違うんだよ
結局制御できなかったわけだけど >>209
しかし同じ枠与えれば同じ条件かってーとそうじゃないしな
まぁ本人が言うようにあくまで参考か ペリはオーバードライブが消えてるのも悲しい
あれこそ浪漫の塊みたいなスキルだったのに
つーか改めて4と比べるとドライブの消費TPの差が凄いね >>234
バランスの良さを目指したというよりぶっ壊れが出ないように
腰の引けた調整ってのはやってて感じるな
つーかほんと基本職みたいなのは最低でも二つづつ欲しかったわ
盾サブ盾とか属性サブ属性みたいな感じでひたすら尖らせたかった >>224
ブレイクとインパルスを挟めば継続火力をさほど落とさずにTPはやりくりできるよ
むしろボス戦でもソドより継戦闘力が高いくらい
ドライブ前の守りはいるけどディバイドで付きっきりで介護が要るほどもろくはないから手間としてはブシやシカとたいして変わらん(シカは自力で避けたりもするが) 強制排熱とインタークーラーを☆にしておいて
いっそ、一回コンバージョンしてしまって、強制排熱 → アサルトドライブのループはどうなん？
連発できるガンナーのチャージショットとの性能さにめまいがするけども ガンは最終的に跳弾を脳死で連発するだけだからお手軽に強い 構えでTP回復出来るブシドーとエッジコンボにインパルスエッジ組み込むことで補給出来るインペリアルが火力職だと継戦能力抜けてるな サブショーで単発１０００だからな
もうわけわからん >>114
あいつ体力のベルトも締めてる悪質なやつ 跳弾最大16回くらい発動してついでにクリティカルもつけていいから他のスキルもっと派手に強くしてくれ サイモンはどうせ群狼か黄金鳥するだけの係だから装備なんてなんでもいいんだよ(暴論) サイモンは立ち絵で剣も持ってるし本気であの
人は何がしたいのか解らない >>249
16回攻撃にするとプログラマーさんから怒られるらしいぞ 属性パッシブ多用してるから三色チャージ派ですわ
どっかーんとブチ込むのが気持ちいい サイモン、アーサー、ラクーナで3人旅してたと思えば割とアリな気がする
ポンコツ前衛メディ >>238
というかヨルムンガンドが抑止力として正常に働いてもそれで生まれる団結は一時的なものにすぎないんだよね
団結を維持する基盤も土地もないのが今回の空の国と海の国なんだし >>243
そのままだよ単なる下位互換
だから廃熱中に何をやらせるかを考えてサブ選んだり構成練ったりするのがペリの楽しいとこ >>242
そりゃペリの継戦能力が高いのはわかってるけど
だからブレイクしてドライブ連発の手を消すより
別のバステや封じが入った時の総攻撃2回目に備えるほうが良くない？と 跳弾は超低命中の浪漫スキルにして欲しかった
脚縛りするか必中ゴーグル&照明弾の重ねがけしないとまともに使えないレベルで ボスだけならブーストアクセルアクセルブレイク分身とか楽しい動きですねぇ！ 一周目は物理主体だったから二周目は属性主体でやってるけど火力自体は属性の方がやっぱ高い印象
ただスキルの伸ばし方がわかってるってのは大きいし知識のない状態だと使いづらいのはあるな ドライブはエッジや強制排熱でループさせた時点で単純な期待値は跳弾以下 地味だけどペリシノは抑ブと分身のおかげでトリップエッジで足絶対縛るマンにもなれるのが助かる 結局インペリアルは何しても超えられない壁があるよね 今思いついたんだけどチャージエッジからのシールドフレアってどうなん？
属攻ブーストと加熱の守りが生かせるしペリのSTRなら強烈な火力出そう インペリアルの強みが終盤になるにつれ相対的に弱体化していくのがつらい
搦め手がなく下準備に時間がかかる鈍足高耐久超高火力がヒーローにもガンナーにも食われてる 強いことは強いんだけどガンナーがそれ以上にマジキチ 長文で解説すればするほど強くない証明だってプリ様が言ってた 今回全体的に三色系が弱過ぎると思うの
アームズは悪くないけど >>258
今回の調整だと全段命中して人並の火力になるぞ 地球規模の大汚染＆飢餓という災害に際して、当時の海の民はレムリアから略奪しようと戦争に走ったわけですが
その辺どうなのさブロートさん >>266
令嬢最速ターンのせいで過大評価されてるけど、普通に一発殴ってくるだけの敵じゃあ別に強くもなんともない
属性ブーストなんておまけだし、相手が単発ならクロスカウンターの方がたぶん強いぞ！ ペリとパラはｽﾞｯ友
リアガードの性能すごいパラのためのスキル5ターンならなぁ
アザステはこき使われてる感じがしてキライ ブロンズナイフさんの考え極論過ぎてどうにも
只、各世界樹のヤベー奴等を二週寝て起きては
狩る更にヤベー奴等が居るからなんだかんだで
ヨルムン倒して世界はひとつに纏まりそう 複合とかはアームズ前提の倍率なので
逆に言うとプリが居ないパーティの事を全く考えられてない
雷耀突きとか使ってる人居るの？ってレベル 各地の世界樹の再現に成功しこれから平和に暮らすつもりが大量の難民が押し寄せてきて受け入れ拒否したら宣戦布告と判断され戦争になったでござる 複合を虐めたいならそれこそ星食べのパリング等で良かったよな 大義の為に人類殺しますって既視感ありすぎてふーんとしか カンストボウケンシャーという人間の限界越えた連中を考えてないのは浅慮過ぎるわな
既に複数の世界樹攻略済みなのに >>280
今回の職バランスにはそこまで不満ないけど、プリとアームズだけはちょっとね
ソドショーみたいな武器属性スキル持ちにアームズ必須になるのはまあいいけど、
ガンだろうがインペだろうがゾディだろうが属性スキル使うならプリ必須みたいのはさすがに困る もうちょっと世界が紛争で荒れててる描写があって誰か何とかしないと感があれば違ったかもなぁ
皆お祭り気分で探索に来てるしぺ姫は何もかも上の空だし乳は頭お花畑だし ヨルムンガンドを量産して各国に配れば相互確証破壊によって見た目だけは平和になるのでは…？ ここ見てたら、「アームズ特化プリ」の可能性を感じた
サブ職業はリーパー
・ソードマン/ヒーロー、ショーグン/ブシドー
・プリンセス/リーパー、メディック/プリンセス、ゾディアック/インペリアル
プリンセスは回復役にはならないで、アームズとエレメントボム、弱体をやるわけよ
後衛からの属性攻撃要員になれる ブロート兄正直平和なんてどうでもよくて自身の復讐のために世界を滅茶苦茶にしたかっただけちゃうんか >>285
同意
極一部の敵だけ複合が無効化されやすいとかだったら使い分けの面で意味があるが
ただ全編に渡って倍率だけ下げられてもな
>>290
ほんとそれね 可能な限り受け入れてこれ以上は無理ってところで海の民が宣戦布告じゃなかったっけ
元々略奪やらする荒くれ者でろくな奴らじゃない扱いだったような >>280
クリア後のカニ対策でめっちゃ役立ったぞ >>294
それに特化するなら普通にメディとか抜いてプリゾディでいいじゃん >>294
プリリパなんてSPも足らんしターンが足らんじゃろ
メディとゾディのメインをプリにした方がいいんじゃない？ 発売日からちまちま進めてやっと世界樹ノ迷宮まで来たけど、結局全部潜るだけで登るダンジョン無かったのが寂しい
桜の大樹くらい登らしてくれても良かったじゃないかー Xはプリンセス中心のバランスなのが目に余る
これはガンがやたら強いとかそういう次元ではない
もう一人バフ職欲しかったな 海の一族は桜ノ立橋の出口側から探索してるからあいつらは登ってきてる
他の迷宮も出口って概念があるしたまたま本編の冒険者が低い側の入り口しか発見できてないだけ
なお出口から入るといきなりボスに殺される可能性が高い模様 >>301
メディを抜いたら回復役がいなくなる
>>294
リパ部分は相手の強化の打ち消し役が必要と思ってな ダンサーの皮被せるからバードおくれ
ブロ兄の死骸からなんやかんやしてカスメもおくれ
セスタス生贄にしてダクハンもおくれ 初代のあの潜り続けた先にある衝撃の真実が明らかになる第五層とその先の地獄の底そのものな第六層が大好きなんだがなあ
マップの難易度とクソ強い敵と光が差さない奈落の底っていうシチュエーションが本当にゾクゾクした まぁでも今までもバードやらプリンセスやら火力出そうとするPTには大体その手の職が１人は入ってた気はする >>308
プリ様一人でクリアランスできますよマジプリ様神 >>312
それだとこっちのアームズが消えちまうだろ
アームズありきのパーティなわけよ >>308
リインフォース二回かかる上に王の威厳で十二分に足りるから回復とかいらないし
その上でどうしても欲しいなら後列を攻撃役にするなら前衛をサポート寄りにしたらいいじゃん >>310
今そんなシチュエーションにしてもそこらで衛兵がキャンプしてたり拾い食いしたりして雰囲気ぶち壊しになりそう なぜソーマ神を頼らないのか
ボス戦での回復なんて困らん
雑魚戦と道中はメディ便利よね 元々ペリは物攻ブーストと属攻ブースト、ソドは物攻ブーストと物防ブースト
誰だよ抑防ブーストを物攻ブーストの代わりに入れた奴は >>318
俺も
ドクって回復物足りないよな～
からの
ソーマ神
万事解決 ラインディバイド＋居合い陣とかで前列3人に掛けたアームズを余すことなく使えんだろうか まあ、道中回復はプリ様マーチで困らないんですけどね >>319
たぶん仕様書の文字が汚かったんだな・・・ >>319
そう言われると、開発のミス、に思えてくるな フルブレイクの前準備としか思われてない各デバフブレイク可哀そう
リパ入れないならスピードブレイクとか普通に有用なのに チャージってターン終了時までだけど残月居合とかもパワーアップするのかな >>326
元々lucのドベ2だから諦められるのに セスタス弱体激しすぎてマジツレーワ
奥義全部と衝撃スキル無しとか拷問ですやん 盾職でガッチリ攻撃防いで回復する、みたいなPTでも
パラ/シノで、本体と分身２人とも後列から前列をラインディバイド、バックガードしてたら、回復１列分しかいらないから
ペダンクルスラムみたいな全体攻撃来ても、アイテムにしろ号令にしろ、プリンセス一人で回復は足りそうではある >>329
するんだけど、使用したターンにはチャージ効果はなくて、次のターン中はずっとチャージ効果が続く感じ
少なくともフルチャはそうだった。フルチャは倍率おかしいからフルチャ斬月は普通に有効 >>335
なるほど
ショーグンもペリもアームズと相性いいから悪くなさそう まぁゾディは何故か元々持ってないというね
ウォーは三属なら持ってるし、ルンマスは当然のように所持 ゾディはメテオも補正掛けるためのエーテルマスタリーだしな 確か3までマスタリーじゃ無かったっけ
そりゃある訳無いわ ゾディはリミットスキルありきなんだから持ってこいや
一撃でFOEを吹き飛ばす超兵器なのに レベルを上げて物理で戦えばいい（３０代男性、武士道） 低火力低耐久だが封じができるセスタスVS搦め手がなく攻撃力も埋もれたインペリアル だめだ前にサブパラ、後ろにパラ入れても表ヨルムに虐殺される
もうレベルを75くらいまで上げて高額武具も購入する それな、「メテオにもかかるように」だろうね
エーテルマスターとは別に属性攻撃ブーストも追加してくれても良かった気もするけども
ゾディアックの火力的に ドライブなら普通にダメージは出る
でも安全性やら手間考えたら他のほうがよっぽど楽ってだけなのがのぅ インペリアルは火力落とされ、燃費も悪くなり、相棒のシカとソドの仕様変更、そしてルンマスと別離させられたから
てかインペリアルはTECがダンサーと同格で最大91まで伸びて属攻ブースト持ちだったから、実は印術適正もあって属性攻撃にはかなり強かったのに… ハイランダーのディレイクロスもえらい火力出るな…
両方★にしたら等倍に4ケタ普通に出るわ… ハイの突一辺倒の偉さ
ガンさんは見習わなきゃいかんちゃうんか >>335
次のターン(開始から)終了時まで攻撃力アップかぁ
でも同じ説明のシールドフレアは仕様直後から出るみたいだし設定ミスだろうか
あの強化幅で2ターン持つならそれを限界まで絞り尽くす専用PTも楽しそうだったのに >>329
>>335
ショーグンにリアガードかけて乱れ竜とかしないと活かし難いけど、
先見術、 チャージエッジ 、インターバル、シャドウチャージともに、普通に使ったターンからダメージ強化。
フルチャージだけがバグってる ペリを下げるのは不快に思う奴が多数いるからやめよう
セスタスなら数も少ないし問題ないがな 兜割は割とぶっ壊れスキルだから手間はわかる、がもう少し構えの維持を考えて欲しかった
スキル使用不可は阿寒湖やでほんま 拉致されて糸落とすイベントをレンジャーのスキルで持ち込んだ糸80本が全部ふっ飛んでわろりいぬ
進行的にはそうなりますよねー シリカちゃんとぎっこんばっこんしなきゃいけないからね あんなの縛ろうとしたら、そりゃ筋肉いるよな
大人しく縛られてくれるとは思えないし リバサもレギチャも突単でディレイクロスと威力同じくらいだしちょっと芸がないというか脳筋 ???「ブシとかペリとか武器攻撃力に助けられてるだけの二流アタッカー」 >>367
だからこそ唯一の複合であるインボがノービスであるのが本当に悔やまれるのがな
ルート的に仕方がないかもしれないけど攻めてブレインとインボ逆の位置にしてインボの威力を上げてほしかった >>354
あらら、そんなに
ありがと、とりま金稼ぎとレベル上げしときます シリカとテントで何泊かしようと思っても枠が素材でパンパンでさっさと帰らざるを得ない
NPCにもアイテム枠があればな レオ君やボブ、オリバーくんは荷物持ちにさせられそう 新Ⅰであったアイテム捨てるとお金になるスキル面白かったな 状況を選び突き方を変え常に安定したパフォーマンスを発揮する職人気質しいちゃけちゃん
たまにリバーサルのギリギリ8割ラインを読み間違えカスダメを出してレジメントの脚を引っ張る シリカ同行ならもうその場で店開いて監禁や購入できるようにして 間違ってレオくんとパンパンするかもしれないのはちょっと 世界蛇のペタンクルがペタンヌに見えて、これはペタンヌ派のひむかいさんからの挑戦状か！と思ったのは俺だけで良い インペリアルやたら叩かれてるけど、継続火力はガンに若干負けるにしても特定ターンの火力集中はフルチャソドとか先見ゾディと並んでトップだから、
瘴気の激流とかラストオーダーとか重ねるタイプのＰＴなら十分メイン火力張れるよ
ただ個人的には対ボス火力には不満なかったけど、雑魚戦での小回りの利かなさとか単調さのほうが使ってて辛かった サブクラスは大好きなんだけど、使ってるとⅤの二つ名システムも恋しくなってくる不具合
自由度は圧倒的にサブクラスだけど、折角なら元の職からより特化して伸ばしていくスタイルも選択肢に欲しかった(我儘) 5は最高のシナジー得ようとしたら同職になるからなぁ ペリって４の頃から大火力だけど小回り効かないって感じだったけど
今作その大火力にバグみたいなのがいるからねえ 二つ名は何でお前がそれ持ってんだよってスキルがあると困る
迅雷に幻影で欲しいスキル幾つかあったんだ みんな体が衰えて原作より劣化したけど
ガンナーは銃の性能が技術の進歩により上がって強くなった説 セスタスは瞑想ファイナルブローで最近ちょっと見直し始めた ヒロの縛られやすさはゴミクラスだよな
ペリも酷いけどこっちもなかなか 新4でヒロインになれば超火力が手に入ると聞いて
ししょー顔インペリ子が奮闘が今はじまる 新４が出る頃にはししょーは何歳になっているのでしょうねぇ
…僕らの方が大人になってそうですねぇ >>398
ヒロインは次作から持ってくるから新3に期待するか
シカかもしれないけど 縛弱激流と瞑想ファイナルブローから始まるFOE狩りの安定感 セスは片手にSTR↑↑↑の武器持って拳甲スキルじゃろがい！
拳甲スキルで戦わない奴はセスを冒涜するに等しい 今回各職のバランスを良くしようという意図はとても感じるけど、下方修正が多いから前作やってた人はがっかりすることが多い気がする。
どうせなら全部アッパー調整して欲しかった 分離させちゃったけど雷電獣倒せたぜ！
と思ったら目の前に雷電獣がいてポルナレフになった
分離させたら倒しても駄目なのか 敵味方共に大技が入り乱れる割と雑なお祭りゲー感は好きよ >>410
それどころか蝿を狩るにも全力だぜ
具体的には難易度エキスパ以上で初期装備のままタックルされると死ぬ。ワンパンで。
アームブレイクはタックルより遅いので、ファイナルブローしないと死ぬ。 >>396
心頭滅却が部位依存なしでTPも回復できるからまだマシかな
ドクなんて頭縛られたら自前の転移が使えないという体たらく 逆にXから入った人が4でペリやシカ使って、なんだこいつ！？ってなるのも面白そう マッスルフライの能力値
HP107
STR20
INT13
VIT15
WIS11
AGI18
LUC12 >>294のアームズ主体属性パーティだけど、改良して以下のパーティで実験してみた
前衛：ソードマン/ヒーロー、ショーグン/ブシドー
後衛：プリンセス/ドクトルマグス、リーパー/シノビ、ゾディアック/インペリアル
１ターン目：★アームズ⇒★エーテルの輝き⇒★ヴァンガード⇒Lv7繊弱の瘴気⇒逆袈裟
２ターン目：三位一体⇒力戦陣形⇒Lv3ダブスト⇒★五輪
ってやると、技の威力が大体５倍になってる
俺のLv65だとノーマルダブストが２００×２のところ、１０００×２＝２０００
五輪はノーマルで１００×３～１０のところ、５００×３～１０＝平均３０００
ここから更にゾディアックが攻撃に参加可能だし、属性パーティとしては及第点の火力ではなかろうか
ちと守りが弱めなのが気になるところ。リーパーをパラディンに変える案もアリ
エレメントボムは全くいらんかった >>396
レジメントつえーけど行動不能にならないお祈りが嫌過ぎたので
殺戮入手してからはシールドマンになってた >>418
属性パーティとかいう謎の設定は何？ロールプレイ？ >>408
メリットとデメリットの釣り合いがとれてない感が物凄いんで正直なにを基準にバランス取ったのが真剣に聞いてみたいけどね 属性PTでアームズ使って弱点つけばめっちゃ火力上がるのは分かる
分かるけどアームズ前提の調整はちょっとやめてほしかった 蝿にINTもWISも負けてるやつらマジ脳筋
ソードマンはもうちょっと勉強サボってもよかったんだよ？ >>422
そもそも今までの世界樹でも単属性物理が死んでたりしたわけじゃないのに
弱点突くメリット薄くしてまで三色属性下方修正したのはホントに無能としか >>422
属性にはアームズ必須ってのがまず制約なんだよな
その上でリンクとドライブはまた別の厳しさ制約があるから制約の多重苦で、制約に比べて火力が見合わなくなってくる
属性ダブスト、属性五輪辺りがバランス良く強い ガンナーはチャージに命中補正とオバヒなくてきたないな >>426
つーかペリがオバヒという枷を持ってるのにさらにドライブでダメージ二倍って辛すぎない
後でバンバンしてるガン様と違って前にいなきゃいけないし 第5のラフレシアとパインの組み合わせとか、ウザすぎる
回復しながら逃げるかエンカ下げるしかないな
第5はクソ長いのに何で雑魚がウルフにタヌキに気持ち悪い奴とか
あんなにハッスルしてんのかね ペリに至ってはアームズかけても三属ドライブがアクセルに追いつけないからなあ
そのくせパッシブが属性攻撃ブーストとか何の嫌がらせやねん
ガンナーのチャージくらいの物理とのダメージ比率をペリにも導入して欲しかった >>429
アクセルの方が強いと割り切っちゃうと属性ブーストもコンバーターも浮いちまうんだよな
もったいなくて萎える と言うか弱点つくの前提の倍率だから素でアサルト未満なの本当に嫌い 純無属性でバフ全然乗らないけど素の倍率くっそ高いとか全体化とか
どうせならオーバードライブみたいな差別化が欲しかった ガンナーは何が強いって後列からあのバ火力を叩き出すところだと思う >>430
せめてオーバーヒートする代わりにTPの燃費は良いとかだったらね・・・ 斬属性で回復するからコンバーター意味無いわけではないんだけど限定的すぎるし
いっそ死神リパの眷族化させてステ底上げする？鈍弱と固着で介護できるし このクラスはこのぐらいのダメージ出せるようにしようって先に考えてその後でバフで割り算してったんじゃないかって思ってる >>419
SP3でそれなんだから大概ひどいスキルだったな
まぁ４のアタッカーは大体みんな酷いけど 4 X
アサルト 650％ 900％
三色. 780％ 670％
アクセル 900％ 1200％
スキルレベルマックス、パッシブは考慮せず 4の聖印みたいに弱点作り出すスキルがあれば良かったのに >>429
いやアームズかけた時点でアクセルは超えるでしょ…
実際は属性攻撃ブーストでもう10％程度三色は伸びるから計20%程度くらい三色のがダメージ出る
三色それぞれと属性ブーストでアクセル一本と比べてだいぶSP食うのが難点だけど >>440
1000くらい有ってもよかったのではなかろうか 唯一のバフ専門ってだけでも採用率高いのに属性攻撃する上でも必須で
バフのついでで本職食うレベルで回復もできてバステ対策もなんだかんだ一番安定しててバグ使ってズルもできて
ぶっ壊れ職にも程があるだろプリ >>434
ガンナーを後列に置くから
攻撃バフを活かすためにゾディアックも並べよう
ついでにレンジャーかシノビも付けよう
……って発想の人を全然見掛けない気がする アサルトドライブ★ TP40 900% オバヒ7 被ダメ2倍 三色ドライブ★ TP50 670% オバヒ8 被ダメ2倍
チャージショット★ TP24 820% 被ダメ2倍 三色ショット★ TP30 640% 被ダメ2倍
属性攻撃パッシブ含めてもアームズするなら三色ショット連発してた方が手っ取り早いんじゃね？
武器とステータスの分瞬間火力はペリの方が上だけど 今回弱点特攻が最低でも1.5倍だからまだ良いんだけどね
これが以前みたいに1.25倍とかだったら… >>443
アームズ考慮したとしてもせめて800%くらいは欲しい所 クリア後のボスとか属性弱点ばっかだしまだ使えるだけマシ
卸し焔とかどうすんだこのゴミ >>445
属性ロマンしなけりゃバフ枠なんてブーストプリ様一人で埋まるからな チャージエッジ絡めればって意見もあるけど始動剣→チャージとやらなきゃいけないし
チャージ倍率的にもやってることが完全に劣化ソドなんだよね >>445
パラ、プリ、レン、ガン、ゾディっていうPTも、
パラ、プリ、シノ、ガン、ゾディっていうPTもやったことあるよ
攻防ともにすごい安定度高かった チャージの消費TPがIVとXで違いすぎて笑える・・・いや笑えない アタッカーの居ない列にプリパラを詰めるとバフ管理楽 瞬間大火力に賭けるというコンセプトがインペリアルなんだろうけど
まずブレイクがコンバージョンっていうのが不満で、次点それ前提のようなTP消費量
継戦能力はインパルスのおかげであるけど何か違うそうじゃない感 イグニションしてアクセル3発オーバードライブぐらいはさせて欲しかった バグや不具合を治す事は有ってもステータスとか技倍率に修正があるとは思えないが、万が一あるなら、ガンナーがあれだけお手軽に後列から高火力を出せるって事を前提に、他職をもうちょい救済して貰いたい所ではある アームズとナチュラルインパルスでコンバーターと属性ブースト活かしてTP回収しつつドライブしてねって事じゃない？ >>458
いやあ、散々言われているようにペリは別に弱くないからな
ガン様が頭おかしいだけで、そこに合わせると大変なことになってまうぞ >>453
上のパーティが俺のと同じだけど
赤オーラのぜん虫を力技で倒した辺りで底力を実感したわ
>>455
それな。しかも３と違ってラインディバイドあるから
アタッカーのバフ枠を全部攻撃にするのも苦にならないし >>442
アームズ掛けてさらに弱点突けばね
アクセルに攻撃号令したらその時点で抜かれるけど アームズあれば調和するけど
アームズありきで良かったのかというと疑問が残る >>455
それもあるし、どっちもガードなしでほっといていいくらい硬いから守るの1列で済んで楽だね >>460
じゃあ癌ナーを弱体してええんどすか・・・？ ペリ使ったことないからよく知らんけどアクセラガブ飲みしてイグニッション回しまくったら強そうだけど実際どうなん？アイテム使う手間考えるとダメかな >>466
絶え間なく出きるならまあいいかなあとは思うけど前衛と燃費とオバヒのリスクとアイテム無しでそれが出きるガンナーがちょっと… 第4迷宮でようやくハマオが量産できるようになったし
プリのエクスチェンジはもうお役御免かな >>466
TPが持たないから途中でインパルスを挟む必要がある
そもそも自前でゲージ増加技があるからアクセラは使う必要性があまりない 絶対ないだろうけどアプデするならメディに医術防御ちょうだい 第7迷宮の針ネズミが呪いの自傷ダメージ受けると宙に浮くバグ見つけた アクセラを使う必要はないがアムリタと胃を直結する必要は出てくるな >>442
いや結局超えないんじゃないか？
確かにアームズ＋1.5倍弱点なら実質1300%くらいにはなるわけだがその分バフ枠1つ使ってるわけで
何のバフかにもよるけど+30%くらいアクセルにはさらに積めると想定すると共通枠であることを踏まえてもアクセルの方が上
三属が逆転するには共通枠で＋250％以上のバフが必要な計算になるはず >>462
弱点つけばって、弱点つけない状況で三色使うわけないような…。弱点1.5倍もあるのに素火力で三色＞アクセルにするとかありえないし
バフにしても攻撃号令なんて普通にどっちにもかけるからたいした差にならないような…
そもそも今作まともな攻撃バフが攻撃号令とブラポンの２つしかないから枠に余裕あるし >>470
メディはこれ以上強くする必要ないだろ
万能型ヒーラーとしてせっかくいい感じの強さに落ち着いてるのに アクセラ全員で投げつつアムリタ飲めば1ターンでイグニッションできるじゃん！とか思ったけど流石にアカンか
ガンナーさんちょっと強すぎませんかね… >>476
ヒールデジャヴが本体みたいになっててメディックっぽくない
やってることハーバリストやんけ アクセラとかいう普通プレイじゃもったいなくて使わないし、制限プレイじゃ瞬間火力にかけるせいで使われない遺物 燕返しなんかよりチャージショットのほうが装填やら砲身クールダウンに1Tスキル不可だよね デジャヴ上書きしないようにソーマ投げてるメディックさん… >>427
それでも火力があって、次のドライブは弱点ついたりチャージエッジが乗ってたりで火力職として十二分の働きをしたのが4のインペリアル
てか耐久あったから二倍だろうが一発耐えてたし(倍ダメを加味してもシカと同レベル)、どうしてもと言うならフォトで庇うなりダンサーで最速譲るなりで >>479
いや杖スキル使おうぜ
どっかのエアプwikiでは死にスキル扱いされてたけど
ついでに後半は博識の有無で素材集めの快適さが相当上がる >>474
サブまで考えると面倒だからメインのみで適当に条件設定するけど、パッシブがインタークーラー10の属性15（三色のみ）
デバフが、まあ適当に削弱１つで25
バフはどうしたらいいのかな、個人的にはほぼ枠あまるからあんま差ないと思うんだけど、
まあ三色が「攻撃号令＋アームズ」の1枠あまり、アクセルが「攻撃号令＋サブブラポン」の1枠余あまり、程度でいい？
これで倍率が
三色：6.7*1.85*1.5*1.3=24.17
アクセル：12*2=24
だからまだ若干三色が上ではある、みたい。この程度の差ならSPつぎ込む価値あるか微妙だけど
ただアームズに1枠割く必要があるっていうのがどの程度の差なのかは数値化しづらいなあ メディの杖スキルはなんだかんだで暇な時打つだけでも役立つから有能だと思う
うちのメディプリはヒールデジャヴ撒いた後スタドロと号令しかしてない 後列メディパラにオバヒラインヒール、パラが前列にラインディバイドするだけでも相当強いぜ チュアンは覚醒がコンボ向けで髪タイプ付いてたら使ったんだけどな
封印耐性なし列教8個の自傷列変換とか使い道がよく分からん
ラジョ死んでんのに >>485
ああそっかごめん属性攻撃ブーストの差を考慮し忘れてた
一応三属が大体上になるのかな…ちょい微妙な差だけども >>475
大武辺者やブレイバントがある
攻撃号令あげたのは単に攻撃アップバフの代表みたいなもんだから
同じバフ枠を一つ埋めるという手間を掛けた場合の火力を公平に見るためだよ >>492
全部弱点は1.5倍以上だぞ
ごく一部のカニやら石やらの特定弱点の敵は2倍以上 シールドマンサブって何がエエの？
ヒーローが良い気がするんだが アームズがあそこまで重要スキルなら、似たようなバフをもうちょっと増やすべきだよなー
三色ドライブ使用後、自身にその色のアームズとほぼ同じ効果のバフ（持続は４ターンぐらい）がかかるとか >>494
ソードマン
刀持って上段に構えて盾で殴る
斬攻撃は空刃、耐性持ちは兜割り >>494
雑魚含めた汎用性…ヒーロー
火力UPこそ正義…ブシドー
盾役兼任＆カウンターロマン火力…パラディン
こんなイメージ >>493
あー1.5で合ってる
なんか勘違いしてた 変にイグニッションするより4～5ターンおきにチャージアクセルうった方がいいわ
ラストオーダーやレジメント絡めればなおよし >>494
凡庸性はドクやヒロ
耐久力重視するならパラ
火力重視するならブシ
私的には殺戮マンしても異常食らいにくいドクかロマンのブシかな 三色ドライブで弱点突くことを前提なら、サブゾディで特異点定理とか入れれば結構いい感じ
アクセルはパッシブ乗せづらいし
前ざっくり計算したら、ATKの差で、裏ヨルムンに対して強制排熱からのアクセルループと跳弾連射は大して差がなかったし、裏ヨルムンは弱点あるから三色ループも割といいかも
オーバヒートターンが少ないから、シャープ→クール→チャージ→三色で、強制排熱が入るアクセルよりもサイクルあたりのダメージが伸ばせるのもある ああでもアームズ+弱点前提なら強制排熱→ナチュラル→チャージでナチュラル挟んだ方が強いかも インペリアルは真ヨルだとテンペスト→シャープ→クール→チャージ→アクセルで回してた
4ターンループより5ターンループの方がペダンの周期と合うから安全かな 面倒臭いからこそロマンなんだ
追い求めるから面白いし新しい発見があるんだ
ボタンポチで終わるのは虚しいし
多分そこから成長も発展もしないだろ？ ガンナーだって誰かが愛を持ってちゃんと使用したから今の強さが認められたけど
発売してから暫く経った時ぐらいは
シカ最強！ガンとかカスだし跳弾とか廃残じゃん
って馬鹿にされてたし
なおセスタスは知らん 跳弾自体の使い心地は新2と全然変わんないんだけどなあ バジリスク倒したけど弱すぎね？
弱体化ホムホムより柔らい
蟻卵なしで追い詰めるの難しい >>508
テンペストって事はサブソドだよね？
シングルデボート込みでもアクセル主体の方が良いのか しばらくアタッカーのサブはガンが安定とか言ってた謎の時代 100lv以降のレベル上げはどこが効率的なんだろ
カボチャ割り続けるのもなんだか効率良くない気がしてきた
最下層で金ピカを狩り続けるにしても
最終的に職問わずレベル上げたいキャラ1枠設けられるような布陣じゃないといけないし >>515
・・・？
え、かぼちゃって裏ダンの奴じゃないぞ >>514
TP補強できるしダブアクあるししゃーない あ、もしかして最下層の金ピカってザコの希少種の事かな？
まあとりあえずレベル上げは裏ボス手前まで普通に攻略してない場所攻略して
それ以降は冒険者カード使って経験値集中させるか
素直にＤＬＣ導入した方がいいよ、３００円なんだから拘りないなら買っとけ >>515
ショーブシパラorゾディで南瓜割り続けるのが楽でいいんじゃね？
ブシでワンパンできるようになるともっと楽でいいんだが 外部からカボチャ割りの専門家3,4人雇うのが一番楽だと思うぞ
DLCも使うかは好みだろうけど ガンナーって発売後すぐにテンプレ入りしてたぐらいやばかった気がする ガンナー以外をガンナーに変えるだけでパーティの火力が5倍くらい増える やっぱカボチャ割りか
ブシドー数人でボコればパラディン入れても釣りくるし
130までが長いよなぁ >>524
ギルカスレにあるSTRカンストしたブシドーとかのギルカ使えばほぼ一撃で割れるから効率上がる 基本3属性ショットやバーストや零距離がツリーから綺麗に消えてるのが残念
あと改めて新2ガンナーを見ると貫通関連の遊びがよくできてて
今回ペネトレイターの抜け殻だけ残ってるのもふーんって感じ 都会エアプだろ
そんなにすれ違わないし、育成用130ブシなんて設定してるのなてまれだからネットで見つけろよ 5のずっとコンラッド現象に悩まされないように
適度にQRを駆使するのが効果的 今作みたいに職多いとDLCの割得感は凄いぞ
特に130引退130で完成予定のキャラで揃えるとなると尚更に
スキル振り間違えた時いちいちロードし直すこともなく酒場寄ればまた戻せるし >>513
サブソドは火力目当てというより物防と抑防目当て
ペダンは遅いから一応先駆けものる
DPTを追求するより硬さで前衛張ってもらうの重視かな >>533
とーほぐよりましだべ？おーらのまわりさ持ってる奴誰もいねーど うおお発売日に始めてようやく令嬢sageたぞおおお
発売前から決めてた初期PTを変えることなく倒せたから満足だあああ
ペリリパパラプリガン、サブあれこれ変えながら、終始安定した強さだった
って、図鑑が100%になってない
ヨルムンガンドさん倒さないといかんのか・・・ 今回3の航海ボスBGMある？
てか今回リスいた？
アルルーナまで来たけど見落としたかなぁリス 航海ボスBGMは意外なとこで聞くことになる
言い方悪いけど一瞬耳を疑った >>538
その質問の回答は、吹き荒ぶ熱風の果てを大航海ボスBGMにカウントするかどうかで変わる
リスは居たじゃないか。おっきな翼と長い尻尾をもって空飛んでるヤツが >>540
カボチャパンツVerはあるってことか。
元のヨエーナさんに寄せたVerはないのね。 wiki見ても明言されて無くてちょっと気になったんだけど
カンストキャラ4人+未育成1人とギルカキャラ4人+未育成1人って未育成枠に入る経験値って同じなの？ >>540
表クリア後のウラギッタに連れ込まれる小迷宮にリスは居る楽しみにしてなさい サエーナ鳥とか幽霊船も参戦させるべきだった
極彩は元から普通に吹き荒ぶ方だしラミアも荘厳アレンジだし >>542
違う、ギルカキャラには経験値入らない分入る奴に入るけど
自分で育てたカンストはそっちにも割り振りされて入りません ･無料
･リミットゲージ減らない
･キリカゼさんの添い寝オプション有
ホテルサエーナは最高やな >>523
すげー今更何だけど
カボチャ割ってブシ１人+ファマ３人（ここまで全部ギルカ）+経験値上げたい奴一人
って構成だったと思うんだけどなぜブシドーが数人？ >>545
そうなのか・・・じゃあ育成用キャラ作ってもあんまり意味ないんだな シールドのサブはリーパーもありでしょ、盾ガシガシぶつけているだけで糞固くて早くなるんだぜ？
おまけに崩れた時の保険も用意出来る ショーハイとかハイショーとかの特化組で裏ボスか真ボスボッコボコにしてた動画が見つからない >>547ファーマー3人よりショーグンサブファーマー1人入れた方が良くない？ >>555
ああ、なんか忘れてると思ったらショー１いるよな ブシファマ ショーファマ
ファマゾディ ファマレンを探すのがよい ガンナー強いってどんな使い方してるんだ？
俺はサブをセスタスにして、スナイプして、足を縛ったら跳弾って使い方
跳弾はヒット数出ないことが多いし、強いと言うより便利な有能職という印象
超火力は出ない 殺戮フルブレイクが手軽すぎてシカの火力じゃ物足りなくなってきた >>510
それな
シカさいつよシカさいつよってうるさく騒いでた奴はどこ行ったんだか
自分で考えず他人の検証に乗っかってバランスに聡いオレ！を演出したがる連中はもうね 多段系の攻撃はリアルラックによるし多少はね
状態異常入ったシカさん懲らしめてあげなさい
渾身のスウィフト！ダダダッ……… ペリ「うおお！イグニッション！」
属性ドライブ（670％ TP50）×3→2010％ TP150
ガン「ほう…ふんっ！」
属性チャージ（640％ TP30）×アクトブースト（140％）×3→2688％ TP90 後列減衰なし シカの火力とＴＰなさすぎちゃう？状態異常にしてからすることないし雑魚戦でやることなんにもないし 深層になると先制スプレッド発動しなかったときの絶望感えぐくね >>559
必中ゴーグルっていうクロス最強の装備があってね ATKに差があるのに倍率だけで比べるのは大分恣意的だな
いやまあ、その使い方ならガンナーでいいんだけどさ ATKに差があるのに倍率だけで比べるのは大分恣意的だな
いやまあ、その使い方ならガンナーでいいんだけどさ 状態異常武器や封じ武器の付与率ってどんなもん？
セスシカでミリオンラッシュ+追影の刃+抑制攻撃ブーストの二刀流が有用ならメインセスの意義が出てくるが
(追影の刃はLV上がっても回数は2回固定のままだがミリオンラッシュは発動率が上がる) 世界樹ってバグ修正目的以外のスキル調整のアプデ来たことってある？ セスタスの為にPTを組んでたのに組み上がったときにはセスタスがいなくなってる恐怖 ショーグンの陣を最大限活かしたい！ってなると
全員銃or弓装備で射撃陣がいいのかな…サブ被らせたくないから困った なんでミリオンラッシュを一騎の対象にしてくれなかったのか
セスには一騎の部品になる事すら許されないのか 攻略途中で初期メンバー入れ替えたの今作が初めてだわ >>559
ラインディバイドで庇ってもらいながら
アームズ＋αの攻撃バフをかけてチャージ連発 初期メンバーにヒロもガンもプリもリパもいなかったけどなんとかなった
プリとリパはサブで入れた
ついでにセスタスもいなかった セスシカは盲目か毒投刃を投げて追い打ちで麻痺で上書きされる所からスタートだからな
如何にして闇討ちマスタリーの状態異常回数上限の三回の内の二回を点灯させるかが重要で、後はラッシュ前に残った状態異常か呪いをかければ尚良し 実際最初からセスタス使ったらどんな感じになるか後で試しにやってみるつもりだけど、とりあえずハイ・セス・セス・リパ・プリでやる予定
ハイプリのバフ、リパのデバフにセス二人がかりで封じ入れれば十分やれるんじゃないかね >>589
火力がなさすぎてやばい
割とまじで火力出せる職の半分も出ない >>589
悪い事言わないからセス二人抜いてガンナーとヒーロー入れなさい リパとプリいるなら裏ボス手前までは言うてなんとかなるんじゃね
裏ボスは？ハハ 実は、セスは性能的にはそこまで弱くない
火力ガーって言うけど、火力担当を他に入れておけば良いだけ
問題はスキル該当部位の縛り耐性が△だったり×だったりする敵が終盤からどんどん増えて、環境面でセスタスを殺しにかかって来る事 ››565
比べるんなら同職最大火力のアクセルと跳弾にしろよなーついでにATKも込みで
それでも大幅に負けてたらいよいよもって悲しみを背負ってるが >>565
被っちゃうけど、今回はスキル倍率以前の基礎ダメージでの職差がすごいでかいから倍率比較してもあまり意味ないよ
840%の泡沫が230%の空刃以下のダメージしか出ない計算式だし
>>572
前からちょっと気になってたんだけど、必中ゴーゴル使う＝怪力使えないことによる火力低下分ってそれなりにある気がするんだよね
レベル帯にもよるんだけど、例えば
ATK200DEF70：126 → ATK216DEF70：150 約20%増加
ATK300DEF100：200 → ATK316DEF100：228 約14％増加
ATK400DEF150：231 → ATK416DEF150：253 約10%増加
こんな感じで、入手可能になった時点で20％、カンスト状態でも10%くらい差がつく
なので物理面だけ見るとしても必中ゴーグルつけて跳弾使うよりは怪力つけてチャージショット使う方がいいんじゃないかなーと
ブシも仮に常時必中ゴーグルつけてるなら火力レースにおいてそれなりのハンデにはなってると思う まあ普通にアクセルドライブと比べたら余裕でアクセルの方が強い
って思ったけどちょっとまてよ
跳弾が９００としてブースと子身で１２６０･･･あれほぼ同じ･･･
ＡＴＫこみだとアクセルだけど、跳弾はその代わり後列で防御半減弱点無し･･･
跳弾やばすぎワロス ダブルアクション発動した場合ATKブーストない方が威力出る？ >>596
どうせサブショーで火力なんて死ぬほど出るし気にせんでいい 真面目に考えたら剣や拳で戦ってる中で銃とか
反則だし… セスシカはSPがカツカツになる組み合わせだからなぁ
サブハイランでブラポン兼縛り役の方が相性いい つうかちょっとまてよ、これサブショー跳弾だとアクセル３連すら超えるよなこれ アクト跳弾ダブアクで全部3ヒットだった時のガッカリっぷりすごい シリカキリカゼアリアンナエンリーカの傷舐めホテルプレイだって？？ 必中ゴーグル→跳弾が強いのか
確かに運悪く3ヒットしか出ないとか無ければ強いかも
フォースブーストとダブルアクションもあるしね
TPの消耗が激しいのが弱点か 女王蟻さんがあるるん並みに固くてしんどい
こいつ到達時点で倒すのは無理なのかね 別に跳弾に限らず火力職ならＴＰ切れる前にボス死ぬしへーきへーき
裏ボスとかはもうアムリタ有り余ってるし >>610
俺も今そこだわ
枯れ森クリアしてから行く てかTP切れたら終わりだしな
TP切れる前に倒せない=hageみたいなもんだし >>600
跳弾の話だよね？
サブショーって飛鳥のことだと思うけど、サブ飛鳥による火力上昇分なんてそこらのパッシブとほとんど変わらないよ
3～7hitそれぞれでの平均倍率が順に7%、10.5%、14%、17.5%、20%になるから、hit数ランダムとすると平均13.8%の効果
だから例えばサブソドでのシングルデボート10%よりはちょっといいけど先駆けも発動するなら負ける、とか、
サブブシの上段抜きにした果たし合い12%＋物ブ9％には完敗するとか、その程度でしかない
そもそも共通枠の倍率だから実際の上昇率はこの数字の半分かそこらでしかないし ガンナーは過大評価だよ
スレ間に受けて使うとガッカリするよ 俺は必中ゴーグルは使ってなくて、
・ソードマン、ブシドー
・リーパー、プリンセス、ガンナー
で、基本はTP効率の良い技を撃ちつつ、
強化、弱体して、足縛りが決まったら一気にブースト、株割、跳弾！
攻守のバランスが良くて勝ちきれる可能性が高まる ガンナー5で裏ボス安定撃破できんのにガン弱いは流石に無理ある 裏ボスにピンポイントで刺さると
どうしても評価は高くなるから仕方ない >>615
まあそれ考えても裏ボスに単発１０００くらいはいくぞ
後忘れ去られてる感あるけど、チャージショットはデメリットもきつい
そらチャージ連打出来て弱点が相手にあるなら当然その方が強いよ
防御半減で即死するデメリットが無視できる相手ならな
でもそれ、もう普通に何しても勝てるじゃん？ >>609
だから必中ゴーグルつけてまで跳弾するくらいなら怪力つけて他の撃つ方がいいってば
防御低下とかに対するフォローは必要だから跳弾が下位互換とまでは言わないけど あれ弱いこれ弱いは扱い方が悪いだけじゃね。セスタス以外は。 >>622
必中ゴーグルは序盤に手に入るのが良いんだろうな
必中ゴーグル→ラピッドファイアはかなりお世話になった ペリはレストアドライブとか結構ダメージ出るしサブは悩み所
あとペリは抑制防御ブースト取れるようになればそこまで異常怖がらなくて良いのはヒーローと同じだけど
Ⅳと違ってドライブ中に殴られると普通に死ぬのが結構な問題 怪力チャージのがダメ出るかもしれんけど脳死で跳弾連打したほうが楽なんだよなぁ 怪力つけても持続しそうなのがブシしかいないしなぁ
他はバキバキに育てない限りTPが切れる >>396
ヒロリちゃんの手足を縛れという神からのお告げが聞こえる >>626
サブはソードマンがオススメ
ヴァンガードで素早くドライブ、シングルデポートにも相性良好
仲間にリーパーを入れて鈍足すれば完璧
属性ドライブは捨てる チャージ強い事に特に異論とかはないんだけど
チャージショット毎ターン連打すれば強い論は理想論入ってないか？
チャージのデメリット無視して連打できる状況がまずそこまでないし
即死のデメリット考えると脳死跳弾が結局総火力上回りそうなんだよな まぁ、必中ゴーグルは必ず当たるわけではないけど （令嬢あたりは外れることがある）
ドラグーンメイルも着てれば大丈夫
謎なのは、ドラグーンメイル＋心眼のはちがねは外れないのに
必中ゴーグルだけだと外れる不思議 チャージショットはどうなんだろうな？
ドラグーンメイルや必中ゴーグル外して
瓶割と怪力の指輪つけてたら、STR+26違うよな あの職業が弱い、あのスキルは使えない、お前らは何を言ってるんだ？
その使えないのをなんとか使えるように工夫するのが楽しいんじゃないか。
効率なんか考えてたら、そもそもゲームなんかしとらんわ。 どうせパラディンがブシ庇うし前列にガンナーぶち込んで怪力チャージ撃ってるわ >>619
セスタスソロで倒せるのにセスタスの評価上がらんし… >>624
セスタス一人で裏ボス倒せるのにセス弱いは流石に無理ある 倍率と職のSTRと武器のATK
これらを総合した与ダメランキングが望まれるな >>632
パラシノでディバイドバックしてれば、ガンナーやブシドーはヨルムンや令嬢も前列裸でもいける チャージど跳弾だと多分普通に跳弾の方がいいんじゃないかな
チャージは結局連打出来る条件がそんなこない
お膳立てする職いれる暇があったら火力いれればいいし >>631
ヴァンガでバフ枠食うのと1手使うのがなんかなあ
ずっと言われてるけど今作ってサブのアクティブをメインで上手く使えないよね
>>634
2属性だった気がする ポケモンみたいな対戦ゲーならともかく1人ゲーでDPS気にしちゃう人はねぇ ゴシック処理楽だからずっと脳死跳弾
真ヨルムン相手はチャージ使うの怖いから脳死跳弾 >>625
必中じゃなくて心眼のはちがねの方使ってたけど、ラピッドが安定してフルヒットできると雑魚戦ではまじ使い勝手いいね
防御がだんだんつらくなってきても外せない呪い >>640
それ、シノビが強いだけでしょ？
それに裏ボスだけで評価するのは暴論だと思うけど。 >>642
あーその手があるか、分身すれば炎も防げるよな
じゃあもしかしてパラ入れて只管庇わせるのが一番火力出る可能性が？ スウィフトも強いんだから跳弾も使うよ
4のスコールショットみたいなもん >>648
俺も最初それ思ったけど、セスタスの怒涛の倍率もなかなか高いんだよな ゴシック巻き込みながらどんどん血走っていくガンナーはもはやホラー いつぞやパッシブ全乗せ通常火力表あったやん？
あれに倍率掛ければ大体解る >>648
でもここの人クリア前後のボスや装備ありきでよく話すじゃん
殺戮なんかブロの迷宮に入ったら解禁かなってレベルだし まぁセスさんが多元抜刀で満足してるならええんちゃうかな… >>652
一番問題なのはそもそも縛り体性が△だったり×が多かったり
それを突破して３点縛りしてもその暇があったら別の火力で殴れよ
っていう話しになってしまうとこだろうねえ >>648
セス以外のサブシノビでソロ撃破できるか？っていうのはあるよね
裏ボスだけで評価できないのは同意するけど 骨竜とか出現時点のレベルじゃボコボコにされるしな
…さ、されたよね、みんな？ セスタス君はずっと高評価のヒーローとそこまで変わらないSTRだからなぁ
砲剣やカボチャバットに選ばれなかった職はここまで厳しいのかと 介錯しまくってるショーグン見てて思ったんだけど、介錯の発動判定っていつ？
HP一定以下で一人が敵のHP減らしたら判定されるとかそんな感じなの？ >>659
パラシノとシノがそもそも普通に達成してた気がする
ショーもしてたような、この辺うろ覚え 睨まれて噛み砕かれてボロ雑巾にされましたが
更に過去の経験でソニックダガーを買いました >>659
メインパラとメインヒロが達成してた気がする
パラはシールドフレアだったかな ある程度攻撃基本値高い奴らなら混乱入れれば分身からの多元で
一気に持ってけるような気はするけどやってみようとは思わん セスのサブ、シカも良いがファーも良いな
鳴かずば討たれずを自分にかけてHPTPを維持して、適当に殴って封じを入れたら収穫祭
強い( 一騎当千＋介錯は便利
一騎当千パーティのハイショー＋ショーハイ＋ファーマーのパーティは、
ブースト使い切っちゃってもあと少しでFOEを倒しきれなくてヤバい！！
って時にちびちび攻撃して介錯で寄り切れる >>663
>>665
知らんかった・・・ありがとう
パラシノソロって興味あるな HPギリギリでの発狂パターンを丸々カットできるのはやっぱり強いよね介錯 >>659
混乱入れる前提ならシカシノのが強そう…シノビ汚い 介錯は、戦闘不能時発動系の最後の癒しとか発動した後に発動するよな、確か
チェイスヒール発動直後に介錯されるのは笑うけどｗ >>672
シカシノって混乱通常攻撃を避けるのが最大の課題になりそうｗ ミスティックの話題をあんまり聞かないな
俺はナイトシーカーとミスティックを組ませて、
シカが先制スプレッド睡眠、ミスティックが毒って分担にしてる
シノビは状態異常パーティには加えていない 100時間突破で闇の眷属をようやっと解放
ハイランダーに魔眼を付けて開幕スピアリバーサル、ターンエンドの血の暴走が気持ちいいな
ただパッシブ回復を豊富にしすぎたせいで、2ターン目以降に相手の体力を下回ることが中々ない… 骨竜はそもそもFOE出現に気が付くかどうかってのがある
迷宮に夢中になってると視界に入ってるはずなのに全体MAPで気付かない時がある
令嬢ソロはカボチャバット担げる攻撃職のサブシノなら誰でもソロ行ける気がするがして来た >>673
自己レス
あー、違うわ、何言ってんだ俺は
言い方がおかしいわ
最後の癒しが発動するようになったから、３のときの仕様とは違うと言いたいのに 介錯とは事実上敵味方火力20％バフではないか？(錯乱) >>675
語る事そこまで無いし何ともなぁ
異常パーティでも無いのにミスリパで使ってたけどボスでは麻痺or混乱、雑魚では睡眠or混乱で大活躍だったよ
boostで服以外LUCで固めてれば＋虚弱で階層ボス相手にも普通に混乱入るよね
スレで混乱陣使えない子っぽい扱いでちょっと悲しかった 介錯の辛いところは不屈頼りにしてるともれなく味方が死ぬこと
バフデバフが重要 ミスは序盤の陣回復中盤からの条件ドロップ係
終盤や裏の幻惑と終始役立つ解魔と隙がない まぁ4のミスを知ってると回復寄りになった分、デバッファーとしては微妙になったなぁとは思う 骨竜の耐性知らなくて必死に死の鎌リセットしてました…(小声) 小迷宮とMAPFOE出る時期を設定したやつはバカ
かてんさい セスクリンチからのヒロ気負いで、あっという間にフォースゲージ溜まる
これはきょうりょくなコンボだな初心者にすすめなくては 骨竜はいつも通りセスで三点縛りして、シカでぼこぼこで終わった >>680
サブセスにすれば瞑想クリンチでバステ縛りやり放題だしな ミスは陣回復かなり強化されててありがたいんだけど、ありがたすぎるせいで迂闊に破陣できないのが困った
回復役をミスに頼ってると命脈活性すら怖いっていう 三竜・スキュレー倒してサブ変更
ブシショ
ドクリパ →ドクハイ
レンプリ
ゾディシノ→ゾディリパ
パラペリ →パラソド
ジャガー倒したけど
ドクハイ固いのはいいけど動きに無駄がある
ドクリパ、ゾディショー、パラハイのが良いかな
令嬢までに再考せねば 骨竜かぁ…とりあえず盲目狙ったかなぁ
何処ぞのサンドワームよりかは楽 サンドワームはマジで吹いたわ
あれ？特定ターンは動いたらダメな奴？って防御の上から溶けて再植樹するまでがテンプレ >>694
プリ/ミスしてるんだけど良い感じに回復量増えてちょうどいい
本体に強化かけておけばワンパンされない限りモリモリ回復して楽しいから好き 眼光は１，４，７ターンだっけ？
結構ちゃんと周期守ってくれてたからリパで余裕でした >>694
うちのPTは最後まで回復はヒロ鼓舞＋プリミスのターン終了時に頼り切りだったよ
プリが無傷ならどうとでもなるけどミスが落ちると陣回復が切れるから結構めんどくさい事態になるよね
結局破陣は中盤過ぎたら完全に使わなくなった サンドワームは逃げそこなったら瞬殺されるから怖かったけど、リパシノに爪削ぎ繊弱させて防御号令かけて挑発パラに防御させとけば耐えられたからそのまま持久戦で普通に勝てた
異常か縛り入れて脱皮してるターンに挑発更新 >>623
1ターン目に眠らせればスタンハメで倒せる。
俺の体感だけど令嬢戦の混乱ハメより成功率高いと思う やられた…
これまで小迷宮ボスの強制戦闘なんてなかったから
部屋に入るだけなら大丈夫だろうと思ったらまさかの強制戦闘
これがウラギッタちゃんと呼ばれる所以か メディックをメインで１人は入れとかないとラインリフレッシュとかが使えないから、一回崩れるとおしまいになるのが怖くて外せないわ メインがブシ・パラ・ドク・プリ・ミスで回復足りてて純アタッカーがブシのみだったから、自分のミスは陣とデバフまいたらブースト破陣で攻撃してたな
雑魚戦では主に毒陣、条件ドロップにもほとんど対応可能で、マスター以降は普通に使えてた
序盤だなミスがつらいのは。呪いは入りやすいが大した効果はなく、麻痺は入りにくい、序盤欲しい盲目はそもそも無い >>693
瞑想クリンチすんごい強そうだとは思ってたけど陣に乗るのか分からなくて安定取っちゃった
あと自分の中のミスのイメージとクリンチが合わなくて… ランランとターさんのグラは覚えてるけど
シロとライカのグラってあったっけ？ プリミスリーパーのどれか居れば何とかなる
そもそも撃たせない立ち回りの方が肝要 >>707
あの細腕でニッコリ上目遣いでフォーリンラヴのハグされる感じをイメージしてみろ
どや？動けんやろ？と、いうか動きたくなくなる >>706
そのブシがヒロリ子だったのがうちのPTだわ
FOE以上だとboost陣とデバフ入れたらboost残像にブレイバント飲ませるまでが1セット
ミスは陣デバフ終えたら後の行動の自由度高くて良いよね >>707
抱きついた瞬間に体から無数の茨が出てきて
縛り上げるので敵は動けなくなってしまうのだと言います
>>709
思い出した！ >>711
むしろ無理矢理力で解いて
困惑してるところをオラどうした？こいよ！って挑発していじめたい >>704
真ヨル相手に五人必要とかガンナー弱いな
セスタスなら一人で勝てるのにでござる 下準備なし、かつ高確率での全体異常付与を1Tに２回は強すぎたんやなって フォーリンラヴは良いけどケトスさんとかに抱き付くと異種姦されそうだしブロンズソードさんにはそもそも抱き付いてほしくない…
でも無数の茨が出てくる案はドルイドトレント系のイメージでかっこいいな 電ファミからあのクソ面白オススメPTが消えてる
残念 更に瞑想の効果はきっと
ハグのとき、目を閉じてキス顔が追加されてるから効果が高いはず >>716
つまりセスタスはガンナーの5倍強いってことだな >>719の奴
ゴメン消えてなかった場所が移動してただけだった 方陣もやっぱりネビュラチェーンの如く茨がからみつく
ってXだと縛りがチェーンで表現されてるな…… ちょっと教えた欲しいんだけどデジャヴヒールの上手い使い方が思いつかない…メディプリなんだけど、ボス戦は基本ディレイかけて空いたターンに号令撒いてるんだが、デジャヴ使ったこれ以上の上手い運用法ってないかな？ エキスパートで回復職のメディとかドクトルとかが必須になるのってどのくらいからなんだろう
まだ第1の2Fなんだけどプリとヒーローのおまけ回復で間に合ってしまう プリ以上の回復力が必須になることはないと思う
実際メディドクいなくても問題なく最後までいけたし
ただやっぱ安定はするよね リフレッシュとかリカバリにデジャヴかけてソーマ投げるのがええんちゃうか >>725
最後までそれで事足りるよ、全体大回復と蘇生はアイテム 回復DOWNと打ち消し合うから、ヒールデジャヴに一振りでもしとけば
あれ一回でPT全体にかかるんで打ち消しに便利 >>724
デジャヴ、ブーストエリアヒールで回復いらず
後は号令とスタドロに専念
状態異常使ってくるなら、リフレッシュリカバリかけて号令で回復とか 一週目プリヒーラー二週目ドクヒーラー
難易度は両方ヒロイックでやってるが一週目の方が遥かに楽だったぞ
完全にプリゲー マグスは剣スキル優先すると回復スキル完成めちゃくちゃ遅いからな 終盤まで巫剣なんか振ってる余裕ないぞ
完成してからは便利な面もあるがものっすごい晩成型 メディプリでリインフォース取っておくと、ヒールデジャヴ使用時に全体回復の効果が付いてきてなんかそういうスキルなのかと勘違いするからおススメ 5の水晶竜みたいなタイプが居るとバフで回復PTは詰みそうになるけど
今回は幸い表クリアまで居なかったしな >>732
んーとそれはまずデジャヴ、次にエリアヒールをかけたら3ターン目からはデジャヴの効果ターンが来れるまで毎ターンエリアヒールが自動でかかるであってる？もしそうなら休養してビルドし直すんだけど… 攻撃しながら開腹する分身が産めるクラスがあるらしい デジャヴは最大9ターン続くからある意味楽だよね
プリみたいにバフ消したりする職とは相性悪いけど ガンナー5人で裏ボス倒せるからガンナー強い←わかる
セスタスソロで裏ボス倒せるのはシノビが強いから←？ プリにエレメントボム使わせて攻撃も出来るようにしようと思ったけど火力無さ過ぎでターンの無駄でしかなかった ドクはノービスの衰斬2種がデバフとして全職中最高倍率だから、この2種だけは即☆かLv5にしたほうがいいと思うよ
対単体とは言えリーパー以上の倍率が7ターンも続くわけだし。正直大斬よりこっちが本命
あと回復職としては巫術は正直そこまででもないけど、吸命が恐ろしく吸うから異常PTに入れとくといい感じだった アームズ補正倍率下げて属性スキル威力上げて
ついでに他クラスに列や全体バフ配って
プリ成分を薄くしてくれ >>741
別にセスタスソロでなくてもシノソロとかパラシノソロでも裏ボス倒せてるからな
アタッカーならサブシノでだいたいいけるんじゃないか >>745
吸命強いよな
前列でシーカー・ハイランと組ませてるけど自傷以上に回復できて安定感あるわ 盾きた！メイン盾きた！これでかつる！(シールドマン) 俺もセスタスソロ令嬢撃破動画見たけど
サブシノスキルメインで倒してたからいわれるものしゃーないかなと
セスタスつえーというより分身と多元抜刀つえーという感想しかなかった 中盤時点で、ドクの回復スキルを戦闘中に使った記憶がほとんどなかったから、休養で蘇生の前提分以外切っちゃったな
プリ＋吸命で回復は過剰なくらいだ ただ実際あんな風に睡眠混乱スムーズに通すまでには山のようなhageが
そしてSTRLUCが平均以上に高くて抑ブのあるセスタスメインじゃなければ、山はさらに高くなる ショーグンのサブをプリにして使ってる人いる？
サポートメインで使いたいんだけど他の面子どんなの入れてるかきになる >>738
2ターン目の終わりからブーストエリアヒールが5割の回復量でかかる
sp足りないならブーストディレイでもいい
デジャヴが残り2ターンになったら、重ねがけすれば延々とかかり続ける 殺戮とヒルデってどっちが硬くなるのかしら、さすがにヒルデだろってヒロに付けてたけど… >>758
セスよりLUC高くて抑ブ持ちで本職スキル使えるシノビやセスより遥かにSTR高いブシがいるからな
というかセスソロもやった人がもう再現できる気がしないって書いてるくらいの運ゲーだったのに
そんな超運ゲーを一回潜り抜けたくらいでセス強いってのもおかしいだろう やっと表クリアしたけど、表ヨルムン弱いな…状態異常耐性ガバガバすぎる セスTASさん「多分このクラスが一番強いと思います」 不浄の光が封じもトリガーなのがいけないんじゃないかな
そうでなきゃ別にセスタス使ってもよかっただろう >>760
ありがとう、ちょっとメディ見直してみる 世界樹の表ボスなんてたいていガバガバさ
縛られると回復するマゾ姫とかもいるが セスタスつえーは今まで全部ネタか皮肉として受け止めてたけど
もしかして一定数本気で強いと思ってる人が存在する・・・？ >>593
破天荒とかガチでやること無いよな
コークスクリューぐらいか とりあえずセスタス強いとか弱いとか言いたい人は最低1周は主人公セスタスでクリアしてくるべき
なお自分は第10迷宮くらいで疲れて投げた セスタスはスキル倍率も素のSTRも強いだろ！
あとスキルの基礎成功率も！ デジャブリフレッシュ+バーストブレイドで問題無かった
ヒーロー (金さえ頑張って稼げばポリュデウケスが序盤に手に入るので)強い 序盤で最強武器が手に入るからRTAでは大活躍するのでは？ セスタスは間違いなくもっと強化しても問題ないというかはっきり言って弱い職業なのはわかるが、PTに入れて使っている分には特に弱いとか使えないとか感じないんだよな 最強武器早めにブン回すなら俺ならアンサラーか富嶽だわ >>781
流石にそのレベルで酷かったら
弱い、じゃなくてただのバランス調整大失敗の産廃だからな デジャヴ便利だわ…ディレイの何倍も手が空くからメディがバフデバフ撒きまくりだね…予防とエリアヒールでがっちり固めてイワオさんから条件ドロぶん取ったわ
40ターンもかかったから多分今までのディレイ戦法ではまず保たなかったはず ＤＬＣありのＲＴＡはレギュとしてはあるかもしれんが
別に見たくもなんとも無いな 最初にあの酒場でひたすら笑い声聞きまくるんだろ？
ブラバ必至だわ アリの小迷宮の装備が11層より優秀すぎる
そりゃあのボスも硬くなるわ リフレッシュとリカバリが全体まで広がるならデジャヴの価値も上がっただろうにな セカダンってあんまり面白くないけど
世界樹のキャラが動き回るのは楽しいね
何が言いたいかというとリフレッシュワルツね
セカダンだとダンサーくるくる回ってるんだけど
複数ターンにわたってバステ自動回復って
やべー性能だよな～ イジられ役のセスタスなんかどうでもいいから
メディ強化して欲しいわ メディ強化しようがないだろ回復役としてはこの上ない性能持ってる
回復以外のことさせたいならサブクラスがあるし
メディがもっと活躍するには敵を強化するのが手っ取り早いがそれだとバランス崩れて他で文句出る ガンナーの強さに合わせてペリのドライブを倍率1.5倍ぐらいにするといいとと思います！
もうそこらのFOEとか睡眠チャージドライブ一発で終わりそう じゃあ最大HPを今の10倍ぐらいにしてメディの強みを強化しよう メディはリパプリをボス用に温存してるときに使う
てかイベントでメディ優遇されてるし道中にいると便利 >>794
1の医術防御とヘヴィストライクをそのまま持ってきて >>794
今作は回復にメディいらないって状況だから
回復特化とか要らない子宣言されてるようなもの
他の役割の職業が回復役を奪うように
メディも他の職業の役割をうばえるくらい
して欲しい メディックは味方全体のHP1.5倍、被ダメも1.5倍にしてその他は据え置きにしたら必要性が増しそうだ
ソーマ投げPTが悲惨なことになるが そこら辺少しは考えてたのが新2なのかなって
最終的に多重サークル夢幻チェイスでブッ壊れてたけど >>798
初代医術防御はさすがにチートが過ぎるので… メディが弱いというか他の回復が強すぎる
バフやデバフや攻撃のついででホイホイ回復するんだもの 新1サイモンはベルト付けて刀持ってるメディックだったけど
中盤で薬瓶投げるようになって
最終的には黄金の翼で信仰集めてたな 低レベル進行でサイモンをブシに転職させてる人なら見たことある
頭おかしい（褒め言葉） プリがいなければメディいいよねって感じ
プリの影で泣いてるクラスのひとつ 俺みたいな難しくパーティ連携とれない人間にはチェイスヒール、戦後回復は便利だった >>774
皮肉もわからない奴がマジレスしてるだけやで エリアヒールに攻撃UPかアームズ効果があれば活躍できたかも
医療防御あったら今頃は必須扱いだったんだろうな しかしメディ必須のバランスだと自由度なくなるし
メディにはかわいそうではあるがすこし弱めくらいの位置にいるのが健全な気がするんだよな メディ必須じゃないバランスは歓迎だけどそれならそれでそのバランス相応の何かはほしかったわ 今のバランスからメディをそのままクソ強くすればいいんじゃね
贖いの血あげるとかヒールデジャブを高速詠唱式のチャージスキルにするとか >>811
うーむ納得してしまって本論できない
せめて殴りメディにもうちょっと火力を上げて欲しいところ へヴィスト 消費TP50
そうじゃない、そうじゃないんだよ
へヴィストは最初に1振りできて
お手軽TPでお手軽に強くて
スタンなのが良いんだよ
最終奥義にフリーズンブロウみたいな
複合属性の杖技入れてほしいんだよ 構えをとく轟音弾とかfoeの動きを止めたり誘導するアイテムほしい ガンナーのチャージと跳弾どっちが論争はレジメするためには跳弾一択ってことでええのん？ 本人の火力はないけどデバフ殴り2種で25%を2個も下げられるのが一応強みだと思う
複合属性なら50%行くと考えれば相当。ただ3ターンは短いんだよね、維持超忙しい メディはトリート（味方の弱体消す奴）あれば今回はわりと重宝されてそう ただ今回の抗体はすごい
チャクラの覚醒なんてなかった・・・ 話の流れ関係ないけど
レンジャーって全く話題に上がらない
強い弱いの話題にもなんにも上がらない
ほっっんと地味・・地味可哀想 自分でレンの話をすればいいじゃない
レンはどのグラにどのキャラボイスが合うかとかいろいろ話題はあるだろ レンジャーは戦闘能力とまったく無関係に便利さと快適さだけで席確保できてるから、相当うまく調整できた部類だと思う >>827
もうそこら辺のネタ知らない人も多いんじゃないかなって レンジャーさんにはシルフレ着火という重要な役目もあるしな 元々レンジャーは縁の下の力持ちだし
そこそこの火力と後衛にしてはそこそこの耐久、盲目とか足封じで他の命中補強、探索強化にアイテム強化と居ると便利職
何故か状態異常も強くて火力もガンナー以上だった新2がおかしい でも便利枠だとファーマーが飛び抜けてるからな
全然性能も役割も違うけどPTに便利枠2つ確保するかって言うとうーんってなるし 普通にドラッグ系、もしくはハーバリストからスモーク系かっぱいでくれば十分だったと思うの レンは強い弱いと言うより便利ってよく聞くね
俺も残り１体サブをファマかレンで迷ってたけど
アザステ、スケゴ、仕留め、ドロショが便利と聞いてサブレンにしたよ
探索でも危機感知、整頓術、 警戒斥候などなど便利技があるね つってもファマはノービスではゴミお荷物でベテラン以降でようやく便利
レンはノービスから便利でずっと便利なままだぞ 便利さと地味さは別じゃん
なんか学校で成績は良いけど地味で友達居ない学級委員長的な感じになってるじゃないか
可哀想だよもっとみんな絡んであげてよ
地味だけど
>>829
レンジャー鉄の掟 ファーマーサブレンにしてたわ
便利だけど戦闘では置物…でもなくわりと役に立ってた ファーマーとレンジャー 2つの便利職
メイン枠空いてるならファーマー、サブならレンジャーってイメージがある。 序盤中盤お世話になって後半引退させる人多そう
今作の奇襲あんま怖くないって気づいちゃう >>834
ミラージュステップも忘れてはいけない
地味だが低耐久な面々の被弾率が一気に下がる フラヴィオ様は意地で三ターン稼いで下さるからな･･･ 自分の固定パだとレンリパ無しじゃ旅が成り立たないほどには便利
ゾディペリの方が地味で裏ボス相手ならサブ変えるかもしれない 属性攻撃持ってなくて範囲攻撃もスプレッド投刃のみのPTだったから
ドロショ仕留めでほぼ確定で嫌な後衛の敵を確殺できるのは有り難かった
敵によってはフランク＋スプレッド投刃でまとめて始末できたし
ボス戦ではほとんどサブプリでバフかけるだけだったけど 後はレンジャーはサブシノにして回避率を跳ね上げた後にショーグンの大武辺者をかけてやると、地味なんて言わせない活躍をするのでお勧め
火力は上がるわ、回避盾になるわ、TP切れないわ、朧矢打ち放題でガンナー級の火力にも成り得る 朧矢マンにしたくてチェインダンスと素早さブーストにガン振りしたけど、イマイチ避けてくれないのはなんなのか
盲目か足縛り、ブーストがないと話にならん 今回は盲目がポンコツだからレンジャーの便利さも下がってる
盲目入れてさらにもう一手入れないと安全にチャージドライブ撃てないから
鈍弱でいいわってなっちゃうわ 朧矢はブースト前提だろうね
盲目とバフだけじゃきつい サブシノだと忍法 猿飛という便利スキルがありましてね 自分だけ避けてもTP減っただけやんか、っていう
なぜ招鳥が削除されて居るのか 盲目はむしろ命中率低下を更に加えられるレンジャーしか使いこなせない状態異常になってると思うわ
レンジャー不在で盲目入れても何とも微妙 新2やってないんだけどフラヴィオってそんなに避けるの？ 新2は夢幻泡影が確定回避かと思うくらいの避けっぶりだったし、更に攻撃スキル並みの追撃かましてたので 新2のレンってそんな強かったのか
ストーリーでフラオをガンナーに転職させたからあまり知らなかった 盲目入れてトリックステップもかけて良しこれで万全だなと思ったら呪炎キックでヒロが呪われて直後に攻撃して死んだ夏はバッタと一点突破な思い出 なるほどフォースが強いのか
3ターンしのいでくれるってのはそういうことね >>856
フラヴィオ「様」を付けろよこのデコ助野郎
2-3人は転がる様な全体ランダムを3ターン全て捌いた上で
毎ターン確定でダブアタが出るチャージショットをかまして下さる様なお方だぞ 新2は幼子確殺できるのが
前衛にレンジャー三枚並べた夢幻チェイスPTだからな 新２ってExpertしかやってないからBasicとかは分からんけど
盲目入ってないと６層の雑魚ですらそんなにかわした記憶がないんだが？
というか、みがわり★に伝説と交換できる回復効果UPとHP減少時自動回復のグリモア効果あるベルトラン先生いたら出番が無いというか・・ あと新2はガンナーもレンジャーもスキル威力がAGI依存だからAGI1点伸ばしで火力も出るという点が追い風だった 新2は主人公の見た目がゴーレムみたいでスルーしちゃったんだよね
常時回避盾運用できるなら買おうかと思ったけどフォースならいいや でも正直新２のレンジャーは強すぎてあれなんで今回くらいがちょうどいい 後はエフィシエントの仕様がネクタルにも適用されてソーマもHP回復量が増加、チェインダンスの回避補正も高い、状態異常の確率も高めで抑制攻撃ブースト所持、ブレイクも最大で全体に2000％ダメージ、最強弓が一層ボスの条件ドロップを素材、素の耐久もXより高い
まだまだあるよ 戦闘回りに関しては歴代最強くらいあるんじゃね新2のレンジャー 新2は職のバランスおかしいからな
ダクハンもドクもプリも狂ってやがった ファフニールが全開でぶっ壊した余波で粉塵が巻き上がりすぎて隠れてただけ 不遇かと思われたブシドーが研究の結果盛り返してきたのが新２のハイライトだと思う 主役を立てないで単体でダメージ出しまくってたせいで
バードへ転職させられるフラヴィオさん >>875
いまスレでヒーローの話題出ないだろ？
ファフニールもそれと同じ 新2はフォースブレイクで殺して帰宅で育成が捗ったなあ パラディンもなかなかにおかしい
HPとVITがトップクラスなのは分かるが、TPもそこらのアタッカー以上あるのでガス欠しないし、AGI以外はそこそこあって意外とlucもあるのでスマイトで腕封じが決まる
新2の回復スキルはTEC2+VITだったので回復適正も高く、伝説のグリモアの霊攻大斬でも持たせれば攻撃もTP毎ターン回復もついてくる
更に決死の覚悟も一戦闘一回の制限無し 最終盤になってくると、ヒーローの残影のために１枠使うより、他職分身で１枠出した方が良いことに気づくからなぁ
残影枠もらえなかったとしたら、入れるとして１人じゃなくて２人でシールドアーツ連打くらいじゃない？ 新2はメディがちょっと微妙って言われてたくらいだからなぁ 新2のメディはlucが最低で真っ先に封じや状態異常で置物になったのと、ドクトルが結界用に巫力マスタリーを重ねてると回復スキルの性能が勝手に並んでくるのが
勿論、霊攻大斬は最高1100％のバ火力持ちなんで火力でも勝負にならない ヒーローは早熟だったな
まあ看板貼るくらいの活躍はしただろう >>866
自分のフォース延長するスキルもあるぞ
そこに周りからスケープゴートすれば無敵だぜ 新2はフォースを延々回せてほぼ毎ターン無双連撃撃てたブシが地味に見えるくらいにはどの職も強かったねえ
そのブシでさえ決して不遇なわけでなくよーこ戦でエースだった DLC叩かれたくらいで
３や新２くらいちょっとインフレ気味の方が需要あるんかもね
敵も相応に強くしてもらった方が話題にはなるし 正直…ミスの方陣やセスの攻撃力のように過去作で暴れた職を弱体化する方向のバランス調整はあまり好みではない
リパブシのような強化はすき 3は極めればインフレ
新2は攻略中からインフレに付いていけないと戦力外通告って感じだから、まだ3くらいで
理想は4だけど 3はいろんなものが大暴れして酷いレベルで職業のバランスが取れていた ヒーローぶっ壊れだろｗ
と言われてヒーローも最初は鼻が高かっただろうに ４は人気高いよねー
自分には敵の強さもそうだけど全体的にカジュアルな印象で、シリーズで唯一周回しなかったゲームになったけど DQで言う所の勇者っぽい位置づけは守れたんじゃないのヒーロー 最初から最後まで強職でしょヒーロー
序盤中盤は難易度変わるレベル レジメは着火めんどいだけでデメなし技とは思えん火力だけどな
でもチャージやらブーストやらが残像ありきだからちょっと使い辛いんだよな ゾディが弱いという話を聞いたけど、序盤で既にボールが硬くて辛い
攻撃職ソドブシのみでは火力が足りなかったか・・・ まだ情報も出揃ってない頃
令嬢に幻影が襲いかかってたのはいい思い出 ヒロは最終的にレジメントする機械になってしまうがそれでも使いやすさと火力の高さは随一
残像含めての火力見たら間違いなくトップクラスでしょ
シカやガンとは方向性が違う フォースが溜まってて2ターン3ターンと妨害なく動ける前提なら強いって言われてもねぇ
ただレジメント自体はヒーローっぽくていい技だと思う そこな
使いづらいんだよねー
いたりいなかったりするレジメントレイヴしたヒーローの残影より、ガンナーやパラディンやプリンセスやらがもう１人いた方が・・・操作できるしな >>899
俺も合わなかったわ
今回のラストもそうだけど平和のためとか世界の滅亡を防ぐとかそう言うのが臭く感じた
新のストーリーをそうじゃない言うなら4もそんなに変わらんのよね そういや、ヒーロー消滅バグって結局どうやったら再現出来るんだろ
ヒーローが残像を出したターンに、「本体だけが死んだ場合」「本体と残像が同時に死んだ場合」があるけど、一度もヒーローが消滅したことが無い レイブ前に封じやら麻痺で潰されると悲しいことになるヒロ
チャージやフォース中だとより悲惨だったな >>909
本体だけが死んで戦闘終了した場合じゃなかったか まぁ残影は最初のパッチで対応してくるんじゃない？
主人公格の花形職業だし ヒーローから命中やパッシブを引いたようなインペリアル インペリアルのオーバーヒート中のターンは
どれも１ターン使った１回の強制排熱でチャラにしてもバランス壊れない気がする
チャージするにも２ターン使うし ブースト中のヒーロー様をバステ付き攻撃からしっかり守るブーストラインディバイド
純バステ攻撃はまぁ…今回あんまり無いしね 加熱した砲剣でぶん殴ってダメージ上がらないのはおかしいよなぁ？ 昨日深夜に令嬢sageて、真ヨルムンさんに体当たりしてみたら3回目の挑戦でsageたぞ！
ラスオ激流からのチャージアクセルと跳弾でミリ残しして焦って次のターンペリが先見術と間違えて雷の連星術打ったら500ダメ出て終わったｗｗｗ
締まらんなあ・・・ アクセル→強制排熱→始動剣→チャージ以下ループなら今でも出来るよ
倍率落ちまくるから結局イグニッションした方がいいけど >>920
俺もそれは思った
ターン消費って結構痛いよな
敵が強いほどターンで状況が動くし ソドのブレイクも普通に使うとターン消費だからちょっとな >>918
ドライブを使うと、
オーバーアサルト 攻撃力上昇
オーバーフレイム／フリーズ／ショック 三色アームズとほぼ同様の効果
オーバーアクセル 攻撃力上昇
というバフが自身にかかる
持続は４ターン、イグニッションやオーバーヒート時間短縮スキルを活用しないと、次のドライブ使用までに維持することは難しい
みたいな感じが楽しそうだと思うんだ
ただの妄想なんだ 今日東京に行く用事があったんだが
秋葉二時間くらいぶらついても
一回しかﾎﾞｳｹﾝｼｬｰにすれ違わんかったぞ・・・
東京のおまいら頼むで・・・
地元でもまだ一回しかすれ違ってないんじゃぁ～ 熱暴走した砲剣がエバンゲリオンみたいに暴れれば良い 燃費が悪いけどバ火力ってのがペリの魅力だったんだよね バフかけるけど終了時にオーバーヒートというMHFのヒートブレード的なものが欲しかった というかペリはややこしいことしないでドライブマスタリをそのまま持って来てくれればよかったのでは
そうすりゃエッジコンボ回しての立ち回りももっと評価されてたろうね と書いたけど終盤は強制排熱アサルトの繰り返しでドライブマスタリ貯めてイグニッションアクセル連打が最適解になるだけだな
うーん スキル名が強制排熱とカッコ良いし
プシューってイフェクトとか何の得にもならんがカッコイイ
それがペリの魅力 ドライブは、サークル重ねてダメアップとか
他職とのシナジーできてたら今の仕様でも話は変わってたかもな 4のストーリー流石にもう覚えてねえなあ
ウラギッタが黒幕なんだっけ Xは、BARの高田純次ばりの適当おじさんが胡散臭すぎて
絶対黒幕だと思ってた barのおっさんが黒幕は別ラインでもうやったでしょ ドライブ一発撃つ毎に威力上がるけど燃費も悪くなり廃熱ターンも短くなってくパッシブ追加してくれ
カウント貯まってくと廃熱どんどん短くなり威力も消費も２倍くらいまで羽上がるかわり最大カウントまで貯まるとカウント0になるまでスキル使用不可になるみたいな
カウントはターン経過で1下がるとかそんな感じの しかしペリの話題定期的に上がるな(半分くらい嘆きの声だが)
10周年人気投票5位、wiki人気投票1位は伊達じゃないな 変わると言えばフォースブースト中に立ち絵が変わるなんてのもあってよかったと思う
もちろんオプションで切り替えない選択肢も用意しておいて 4ペリって別に燃費悪くなかった気がするが
何故ここまで重くなってしまったのか >>949
ひむかいさんが（略）
ブースト中は脱がされる奴が出てきそうだな >>945
一発撃つごとにドライブマスタリーで火力増加、最短2発撃てばイグニッション点灯
それが4のインペリアル
しかも弱点付いてれば余り減らないTP >>949
おじいちゃんショーグンの闇が溢れたり、ヒロ男をサイヤ人化したり、色々あるけど
10周年勢でポーズだけチェンジが一番やりたかった アテリンとグラウコスさんと一緒にスキュレー狩に行って
グラウコスさんが泣いてる横でアテリンとめちゃくちゃセックスしたい アテリンざんが「いいわ、してあげる」って言ったのかと思った そもそも元のセリフはエンリーカちゃんのだし…
>>953
据え乙の陣 残念だったな…
いま使っておるのがその多元抜刀なのだ 世界樹もダメージを受けたら服が破ける仕様にすればいいんだ！
ひむかいさんもそれなら頑張ってくれるはず プリサブパラしてたけど三色ガードが無効しないからメディに変えた
蘇生が問題だったしこれでええやろ 昨日、効率的な経験値稼ぎとか聞いたけど
カボチャ割ってたらあっという間に130引退130できたわw サブで蘇生を補うためにメディかドクを入れたいけど
サブで列封じ回復できるパラもいいなあって毎回悩む >>973
ネクロ子が下をはいてる事実を知った時の絶望感 >>974
>>976
ネクタル2「俺に頼っても・・ええんやで！」 >>977
カースメーカーもはいてる絵とはいてない絵があったし個体によって違うんでしょ(適当) 絶対ないだろうけど元から脱いでるより元は厚着で脱いでいく方がいいな >>984
資料集にスパッツはいてる絵がある、ナンテコッタイ
でも尻を出してる絵もある、やったぜ。 は？なんでDLCにそれが入ってないんだよ
アトラス早く追加して ガン子くらい着込んでるほうがそそる
しかしダンサーもいい >>988
わかる
ガンナーはなんであんな厚着なんだろう
ハイラガって寒い地方なんかな ハイラガは北国とか言ってたしやっぱ寒いんじゃないかね
なおエトリアにいた時より露出度が上がった者がブシドーの中にいる模様 NPC会話やらクエスト会話でハイラガは寒さが厳しい地方だという旨のセリフがあったような（うろ覚え） 心頭滅却するのでセーフ
動きやすさを優先した結果構えを必要としなくなったからセーフ あーなんか言われてみれば寒さをイメージさせる会話があったような気がするな このスレッドは１０００を超えました。
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