【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part111【新・新2・Ⅴ・X】
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ここは『新・世界樹の迷宮 ミレニアムの少女』『新・世界樹の迷宮2 ファフニールの騎士』
および『世界樹の迷宮V 長き神話の果て』『世界樹と不思議のダンジョン2』『世界樹の迷宮X(クロス)』の合同葬式会場です。
世界樹の迷宮シリーズは2013年6月27日に大病を患い、2016年8月4日に死亡しました。
(Part77で世界樹V葬式を、Part105で世界樹X葬式を、それぞれ発売と共に新世界樹葬式と統合する流れになりました)
次スレは>>950が、>>950が逃亡したようなら以降各自で宣言の上で立ててください。
sage進行・コテハン禁止でお願いします。
新シリーズというディレクターの自己満足による原作破壊・バランス崩壊ゲーによって原作I・IIへの思い入れを壊された事、
ナンバリングの為にお布施した新1の売り上げを新2開発費に当てられた事、
そして久々のナンバリングであるVやコラボタイトル2作目のセカダン2、3DS最後の世界樹にしてお祭りゲーであるXも
自由な想像やプレイスタイルを尊重しない新シリーズ同然のものであった事などへの怒りや悲しみを吐露する為の葬式スレであり、
信者やアンチの定義を論議する場でも、購入の是非を問う場でも、意見の強制をする場でもありません。
たとえ荒らしや自分にとって不愉快なレスを見てしまっても、くれぐれもご霊前ではお静かに願います。
また、上記葬式対象以外の作品(世界樹I～IVやセカダン1も含む)への批判はスレ違いになりますので然るべき場所でしましょう。
●献花台目録
新が要らない
小森が要らない
ストーリーモード・固定キャラが要らない
グリモアが要らない
フロアジャンプが要らない
CVが要らない
料理が要らない
種族・二つ名が要らない
アドベンチャーエピソードが要らない
極端な職格差や既存職の魔改造があるなら要らない
露骨な勇者様ポジションの職業が要らない
下品な悪ノリが要らない
想像やスキル振り・プレイスタイルの自由度が無いなら要らない
PCに勝手に喋らせたり同じ姿のNPCを出してイメージを壊すなら要らない
不快なNPCが出しゃばったり勝手に同行するなら要らない
世界観がまったく別物なら要らない
バランス調整が出来ていないなら要らない
イラスト・BGM・マップ使い回しの手抜きなら要らない
DLC商法で未完成品を売るなら要らない
(小森に好き勝手されるくらいなら)世界樹が要らない
●関連リンク
前スレ
【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part110【新・新2・Ⅴ・X】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1537610587/
新世界樹の迷宮シリーズ 葬式wiki
http://wikiwiki.jp/sinsekasougi/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:68f2ed3dc652fce4c9169aaf2a727f10)
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:68f2ed3dc652fce4c9169aaf2a727f10) 笑っちまうね あらゆるIP全部ペルソナモドキにしてそのペルソナがずっこけたこのの有様よ ペルソナがコケたから小森樹がダメになった訳じゃないだろ
単品でひたすら駄目 声入れてもいいけど
開発費そこに突っ込んだから仕方ないね！みたいな
カスシナリオとゴミバランスで出すな
言い訳にはならんからな シナリオをカスなのは予算よりも書いた奴とOK出した奴が悪い
センスの問題 wiz外伝2とか世界樹Iとか予算カッツカツだったしな
まあ小森に任せたら予算がなんぼあろうと声優とアニメに回すだろうし、
シナリオもCGもBGMもリテイクださないんだろうが
あれ？ Dの仕事って何だっけ？ 自分の趣味優先したらいかんよな
会社の金で遊んでたら背任じゃないのか？ >>856
CSゲーのライターに罪はないと思いたい
上がこれじゃダメ、こうしろって言ったらそう書かざるを得ないらしいから ゲーム業界に限ったことじゃないが、シナリオライターの仕事はあくまで
上の人間の「こんなキャラを出したい、こんな展開を入れたい」みたいな要望を聞いてから
それらを補填したり脚色を加えたりして、一本のシナリオにまとめ上げることだからな
有能なライターが居ても、上の人間の要望がクソだと面白いシナリオは書けない セカダン2が典型的
ポケダンで毎回評価良かったライターなのに… 確かにな
ライターがクソだと思ってたけど依頼元から
「僕のコモリーカちゃんにはボイス付きで『人を助けるのに理由は要らない』って言わせたいんだよね！
だから手前のストーリーで冒険者に絶対このセリフ言わせるようにして！マストで！！」
なんて依頼されたらどうあがいてもクソなもんしか出せんな むしろコモリーカとか小森のNPCとか助けない＆関わりたくない理由なら山程ありそうだけど
>>859
好きで書いてるのならあれだけど小森が書き直せとか言い出したら全部小森がギルティだな 有能なライターなど存在しない
有能なら自分で本書いて喰ってるはず
ゲーム業界にくるライターなんて
所詮おもしろく書けないハンパ者
中にいたから分かるけど、さらに悪いのがデバッカーとかが
何の才能もないからライター志望で社員登用できて
文章なんて描いた事ないのに、ライター少ないから受かってしまってる現実・・・・これマジなんですｗ 全てのゲームシナリオを小森さんレベルに引き下げれば目立たなくなるからね 自由に書かせたらあんな豚姫ごり押しストーリーにならないわな
クライアントの強い要望があったのはほぼ間違いないやろ >>867
日本中が小森レベルに落ちたらこの世の終わりだぞ エンリーカちゃん可愛いんやけどなぁ…おっぱいプルンプルンやし
まああそこまでごり押されるとヘイト溜まるのも多少はね… コモリーカは当初のロリイラストだったら
まあ世間知らずのお嬢様って感じで受け入れたかもしれないけど
あの体つきじゃいい年こいて分別も無いバカとしか思わんかったわ
日向つっついてあの体つきにさせたのも小森ってのがほんと終わってる コモリーカの胸盛ったのも防御キャラから万能ヒーロー様に変えさせたのも小森
どこが上の指示なのか その辺のレスは全部「上」＝小森というニュアンスだと思うが 古代のアレンジってほんとクソだわ
スマブラはおろか自分の作品すらまともにアレンジできねぇし
新の裏ボスだけは良アレンジだと思ったがそれ以外はゴミ 年末ギリになってやっと今年の1月にやってたアンケの結果発表
それも例のアンケ最後のP5クソ設問のだけかよ
「怪盗団を信じる」75.3%
P以外の世界樹関連とかも公表して
最初からPの以外公表するつもりなかったんじゃねぇのこれ
それとも他が悲惨過ぎて他については公表したくないんですかね それ、セガサミーも売りに出していいよ
>>878
本当につまんない連中だな
マジクソ セガの名前はあってもアトラスの名前が見当たらないんだけど まあ仮にアトラスが全体で好調だったとしても
世界樹がどんどん先細ってるのは疑いようがないので アトラス公式ツイッター新年の挨拶去年発売した世界樹クロスが無くて草 なくていいじゃん
この気に小森を放逐してほしい
>>886
アニメにしろP5にしろどう見ても好調の流れには思えないな
そして苦肉の策のキャサリンリメイクだろう？
詰んでるようにしか見えない 世界樹道連れにされたがな
キャサリンてあの売り上げに対してレビュー数がめちゃ多い
アクションアドベンチャー()か キャサリンはストーリーのあるパズルゲーだな
P5Rとかキャサリンとか限界が見えてる感じはするよな >>889
小森リッシュされるくらいなら終わった方がマシに思える 正月休みだからリア友からX借りてやってるんだがこれアカンなぁ
色々言いたいことはあるが特にストーリーの山場迎えるポイントにあたる迷宮の霊堂が致命的につまらない
FOEすらいない所をただひたすら抜け道まで登って降りてを繰り返すわエンカウントも落ちるから緊迫感もない
背景も全く代わり映えしないしBGMも単調で飽きる
あとNPC邪魔、FOEに見つかった時や新種見つけた時はいちいち煩いのに
ここでこそ喋れよ、って場面のはずのアドベンチャーエピソード（）ではだんまり
これちゃんとテストプレイしたのか…？ 世界樹シリーズはダンジョン曲が好きで曲を聞くために買ってるところもあったけど
Xは使い回しだらけでBGMゲーとしても微妙 >>889
あのワゴンの常連をなぜリメイクしようと思ったのか謎
真3とかライドウのほうがよかったのでは
まあ古参からすればもう触るなだろうけど 家族が迷子になってるひ弱そうな少女から全財産巻き上げる選択肢はあって、
偉そうに単独でピンチに陥る姫様からは金銭巻き上げる選択肢どころか、助けて 人助けに理由はないよ！
はひどいと思った ボイス出来悪かったな
コマンド入れる時と買った時たまにしゃべるだけ
しかもNPCがしゃべったらだんまり
新2でいい感じだったのにへぼくなった ボイス50個近くあってもまともに使おうと思えるの１０個も無いし
これに予算つぎ込んだんだと思うとすごいがっかりするのがVX 絶対クリアまではやろうとちびちび進めてたけど折れてしまった
人を助けるのに理由はいらないとか強制的に言わされたり痴話喧嘩に強制介入させられてげっそり
経験値ほしさに拾い食いと迷宮遊びもさせられてキャラの脳内設定とか一切なくなった
王女が後ろから煽ってくるのに耐えられなくて音切って早く迷宮抜けようとしてる最中に醒めてしまった
冒険したかったはずなのになんで少しでも早く冒険を終わらせようとしてるのかと
世界樹好きだったのに嫌いになりそうでつらいわ >>900
これスゲーわかる
一応クリアまでやったけど最後の方は
もう終われ早く終われの一心だった 合わない方はそこまでしてプレイしないでナンバリングを待てよｗ ナンバリングなんて4で最後だと思うけど5なんて出てない 4の後は新VXガスと番外のセカダン2つしか出てないから
ナンバリングへの期待がハンパナイデスヨ？ 現実を見ようぜ
悲惨で嘆かわしい現実を
合わない人はナンバリング待ってくださいからの新と番外の連発
堂々と出されたナンバリングは汚染済みの上
パーフェクトガイドとかいう世界樹シリーズのあり方を根幹から蹴り飛ばす詳しすぎる上に汚い肌色表紙の攻略本だ
そしてぺけと来た
これで世界樹売れないのは飽きられたからとか抜かすのか
うわぁ それでもなんとか頑張ってクリアした人がせめて最後のお楽しみにと裏ダンジョンに挑むやん？
豚姫コモリーカちゃんが待ち構えてて強制同行してくるやん？？
？？？？？？ ぺけを一からやろうと思って半月ぶりに2ds戸棚から出したら画面割れててなにも見えねぇ…
タッチパネルは作動するんやが引き継ぎできるんかこれ 小森さんは明らかに世界樹じゃなくて自分のゲーム作りたいってのがプンプン伝わってくるのになんで自作せんのかわからん
アトラスの金で楽していろんな人材使えるからってのが理由ならさっさと別の道探した方が自分と他人の為になるだろうに
自作ゲーム売る場所なら今はもう沢山あるし大好きな日向さんも別にちゃんとお金払えば描いてくれるだろうしさ 新4を作るという暴挙に出なければもうそれでいいです そういう事言うとやりかねないからガチで放逐されてネットのTRPGでGMゴッコでもしていて下さい 新ハードで作ってるのが一見ナンバリングではない完全新作のようで実は中身は新4
あると思います 新納と違って新作を作らせてもらえるほどの技量を見込まれてないとかコンプレックス突くのやめたれ いや新作とか言うよりもアトラスじゃなかったら追放かヒラに降格レベルだろう
A様B様でみたぞ 超劣化テイルズみたいなJRPGストーリーを
なんでよりにもよって硬派なゲーマー層を獲得していた世界樹でやろうとするかなあ
ユーザ層とかニーズとか一切考えない奴なんだろうけど 別にシナリオの中身なんてどうでもいいけど
それにプレイヤー振り回すのやめろや そこを根本的に間違えてるよな
接待する側なのにされる側だと勘違いしてるのが小森 >>915
何の罪もないオンセプレイヤーに押し付けるなよ 姫にはお世話になったからみんなで助けに行きましょう！って言われても
「いや特に冒険者はお世話になってないしお前らご自由にお助けください」としか思えなかったのがﾍﾟｹのストーリー
しかも何故か冒険者の総意で助ける流れになるわNPCはついてくるだけで何もしないわ
こんなん感動できる人いるの？ 小森樹を悪い意味JRPG的って言うけどJRPGは駄作でも主人公を中心に世界又はストーリーがまわるじゃん
小森樹はストーリーや世界、NPCにプレイヤーが回らされるからまた違うと思うんだ >>922
何を言ってるんだ
プレイヤーにはGMを選ぶ権利があるんだから小森ちゃんはハブられるに決まってるだろう 世界樹は語り手が冒険者(プレイヤー)を「君たちは～」と指して進行する、いわゆる二人称テキストだよ
まあペケのテキストは語り手が真面目に語り手に徹してなくて場面によっては非常に個人的な見解を述べるから二人称の皮を被ったナレーションさんの一人称的なテキストとは言えるかもしれない
というのはただの冗談で、ペケの例は斬新っていうか典型的な失敗した二人称のテキストだな
二人称テキストは本来、物語の主人公を「あなた」と呼称することによって一人称テキスト以上に読み手と主人公と同一化して物語に没入させるためにあるテクニックだから
主人公の行動は読み手が違和感を抱かないようなものにしないとすんなりと読めなくなる
昔の世界樹が(たとえ物語の進行にさほど差がなくとも)「〇〇してもいいし、しなくてもいい」という語り口を貫いてたのはそのため
語り手が急に共感性皆無の個人的見解を述べた上に「あなたもそう思っている」として強引に話を進めるなんてもっての外よ 4はその辺ほんとちゃんとしてんだよなあ
選択肢に大抵黙っているあるし 少女の声、少女の手のひら、少女の涙が
君の身体の奥にあったナニカを突き動かすから仕方ない >>929
ナニカって何なんですかね？
小森の薄汚い性欲にしか見えないんですが 新２は二人称視点でやる話じゃないよほんと
フラヴィオにお前はいつもそうだよなとか言われても知らねーし
君は過去にアリアンナと会っていたとか言われても会ってねーし
君は…異形と化す。とか言われても化さねーし 小森的にはみんな異形と化した経験ぐらいある前提なんだろうよ >>933
新2は勝手にプレイヤーがコモリンナ様へ好意を抱いている扱いのテキストや選択肢ばっかなのが一番気持ち悪くてキツかった
フォレストセル戦の茶番何だよあれ
コモリンナは巻き込んでしまうなら主人公様と出逢わなければ良かったと悲しい事を言っている～みたい臭いテキストとか
こっちは最初から池沼姫が嫌いなのに異形にされても許す選択肢しかないわ、クソ姫に同情してる事にされるわ
しかし本当に酷いもんだよな
一人で世界樹腐らせたも同然だろ
インタビューetc.でクソな点について恥ずかしげもなく自分の指示ですって毎回自ら暴露してくスタイル
4のようにマトモに作れる人が今も社内にいるの判明しているだけに忌々しいわ 金田さんはPQ2で個人的に株下がったなあ
横路さんはどうしてるんだろ あんな何十人も居る奴らの個性出せとか無理でしょう
金田氏はそういう路線向いてない気がする 実を言うと世界樹はもうだめです。
突然こんなこと言ってごめんね。
でも本当です。
新１と２、Xの後にものすごく
小森な新作があります。
それが終わりの合図です。
程なく大きめの炎上が来るので
気をつけて。
それがやんだら、少しだけ間をおいて
終わりがきます。 あの胎動PV見るに、新～ペケまでの売り上げ変動とか一切反省することなく
マジでものすごく小森な新作来そうなんだよな・・・ そもそも会社ヤバイのに小森に任せてる場合なのか？
世界樹は幕引きで小森は責任取らせてクビじゃないの？ そこらへんのマネジメントの熱意ないんじゃないかな
ゲームの出来やIPの維持発展云々は興味無さそう 小森だったら買わないというかまずは評判（人柱）待ちだわ 絶対に予約なんかしない 5はなんでクソゲ扱いされてんの？
ラスボスの出来はシリーズ最高と思うんだけど クソウサギ「おう」
ストーカーアルコン()「せやな」
2本道スキルツリー「せやせや」 >>946
ペケと大体同じやで？
・NPCの自己主張が激しい。コモリリやジェネッタなどNPCが主体になって
プレイヤーの意思を無視するテキストが多い。
ストーリー大筋もプレイヤーが自分の意思で探検した結果話が進むのではなく、
NPCの意図に沿ってその手駒になっているだけ。
この腐ったノリはペケにそのまま引き継がれた。
・緊張感のないアドベンチャーエピソード。
食料狩りやパン屋などもそうだが樹海でピクニック感を出すノリが出たのはVから。
しかも結果はどうあれ経験値がもらえるため踏まない選択肢がない。
このクソシステムもペケにそのまま引き継がれた。
・二つ名システム導入によるサブクラス撤廃。
前提の重さで誰が振っても大差ない形に収まる。
ストーリーの自由度だけでなくスキル振りの自由度すら失われた。
ペケではサブクラスが復活したものの、露骨な優遇職の存在など
明らかに調整不足で強さを追求すると自由度が無いのは変わらず。 コモリリは冒険者にあげた食材がその場で投げ捨てられていくところを見て何を思うんだろうな とにかく話が面白くなかった印象
二層までは開拓済み
三層はコモリリを助けて(;_;)
四層以降は謎の少女（）の傭兵役
好きに冒険させてくれよ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
