【PSP】ペルソナ2罪/罰総合-Part34
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滅びの夢の先、待ち受ける大いなる罰。 
街に流れ出した"噂"。 
"噂"はやがて"現実"となり、 
世界は混沌へおちてゆく。 
錯綜する記憶の糸を辿る先、 
待ち受けるものは大いなる罰か? 
それとも…… 
"罪"を経て"罰"が始まる 
｢ペルソナ2 罪｣の続編にあたる｢ペルソナ2 罰｣が満を持して登場 
新シナリオや新キャラクターを始め、オープニングアニメの追加や 
BGMの全曲リミックスなど、数々の要素を追加して生まれ変わります 
◆ペルソナ2 公式ブログ キスメット出版編集記http://p2is.atlusnet.jp/blog/&;#160;
◆ペルソナ2 罰 攻略&まとめwikihttp://www48.atwiki.jp/persona2batsu/&;#160;
◆ペルソナ2 罰 公式サイト http://p-atlus.jp/p2x/&;#160;http://p-atlus.jp/p2x/guide/&;#160;
種別:RPG ディレクター:目黒将司 機種:PSP メディアインストール対応 
発売:2012年5月17日 UMD版:6,279円 DL版:4,980円 容量855MB 
先着購入者特典 ペルソナ2 罰 SPECIAL SOUND TRACK(全14曲) 
◆ペルソナ2 罪 公式サイト http://p2is.atlusnet.jp/http://p2is.atlusnet.jp/guide/ 
種別:RPG ディレクター:目黒将司 機種:PSP メディアインストール対応 
発売:2011年4月14日 UMD版:6,279円 DL版:4,980円 容量913MB 
先着購入者特典 ペルソナ2 罪 MINI SOUND TRACK(全10曲) 
◆関連スレ 
ペルソナ２ 罪／罰 総合 part22 
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1223564176/l50&;#160;
◆前スレ 
【PSP】ペルソナ2罪/罰総合-Part33 [無断転載禁止]2ch.net 
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1566642833/
※sage進行推奨、E-mail欄(メール欄／メ欄)に半角小文字でsageと記入 
※次スレは>>970が宣言して立てる事、無理な場合には代役を指名して下さい ◆ペルソナ2 罪からペルソナ2 罰へのセーブデータ引き継ぎ(クリアデータでなくても引き継ぎ可能)
･｢罪｣で達哉がレベル55以上の場合、そのステータスを引き継げる
･｢罪｣で名付けた達哉の名前が反映されるほか、物語の展開にも影響あり
･｢罪｣で発動させた｢合体スキル｣のリストも一部引き継ぐ、特殊なコンタクトコマンドも引き継げる
･｢罪｣で所持してたフリータロットの枚数を引き継げる
･｢罪｣で選んだ行動が｢罰｣のイベントに影響を与える、ただしエンディングなどの変化はない
◆ペルソナ2 罰 SPECIAL SOUND TRACK 収録楽曲(14曲目はシークレット) ※先着購入者特典
http://p2is.atlusnet.jp/blog/2012/05/post-69.html
【オリジナル版より】
01. 戦闘
02. 日輪丸
03. 珠閒瑠城
04. 蝸牛山
【PSP版｢罰｣のリミックスより】
05. オープニング
06. BGM I
07. ベルベットナナシアレンジ
08. ボス戦闘
【本サウンドトラック限定 アレンジ楽曲】 ※オリジナルには無いアレンジを収録した5曲
09. Parabellum II
10. 戦闘
11. 日常
12. Jolly Roger
13. 舞耶のテーマ
【シークレット】
14. ？？？
◆ペルソナ2 罰 公式動画
･PV1 http://www.youtube.com/watch?v=Ao-izLXMmik
･PV1 http://www.youtube.com/watch?v=Ub0m7N67jQk
･TVCM1 http://www.youtube.com/watch?v=_rNNKN7AhR8
･BATTLE http://www.youtube.com/watch?v=kOnBx9BzQEQ Q1. 戦闘演出の簡易化出来ないの?
A1. 戦闘中にスタートボタン押せ
Q2. PS版であった戦闘終了後のジングルなくなったの?
A2. なくなりました
Q3. 自作クエスト作成はいつから出来るの
A3. ゲーム本編クリア後 配布方法 http://p2is.atlusnet.jp/blog/2011/04/post-45.html
Q4. ｢君のとなり｣は収録されてるの?
A4. されてます
Q5. 周回引継ぎ要素はありますか?
A5. システムデータのセーブしかされないから周回要素なんてない
Q6. 罰への引き継ぎは?
A6. PS版と同じく、セーブデータ残しておけばある……かもしれない
Q7. エンカウト率高いけど
A7. エストマ(lv10杖ホテイ、lv24女帝ネメシス)使ってください
Q8. 合体魔法を選択したあとの｢個別コマンド入力｣がいちいち面倒くさい
A8. ｢スキルを使用します｣の画面で△スタートボタン押せ
Q9. ムービーが埋まらない
A9. 空の科学館で主人公が飛び降りる場合と舞耶が飛び降りる場合両方にムービーがある
Q10. DLクエストやりたいけど環境的に無線LANができない
A10. ソニーが開発したMedia Goでダウンロード出来る ◆攻略
･一度広めた噂は取り消せないので全部集めてから吟味しましょう
･仲間との協力コンタクトはそれまでの仲間との会話選択が影響しています
･神殿攻略のお勧めは天蠍宮→獅子宮→宝瓶宮→金牛宮です
･罪と罰では合体魔法の手順が変わっていることがあります
･罪の合体魔法の一部は説明と実際の属性が異なっています
キングフロスト…氷結属性ではなく、火炎属性
タケミカヅチ…電撃属性ではなく、水撃属性
ヒノカグツチ…核熱属性ではなく、疾風属性
ハチマン…万能属性ではなく、地変属性
◆初期ペルソナ改･ゆきの専用最強ペルソナ入手法
Q1. え、栄吉が危ない!
A1. 奴にも｢漢の意地｣というものがある…後は解るな?
Q2. り、リサがロリコンに狙われてるぞ!助けなけれｂ
A2. だが待て!暴れ牛には近付かない方ｇ≪ねらいうち≫
Q3. 炎に飲み込まれれそうな少女がいるんですが…
A3. 某女性記者の決意と勇気が…今、試されるッ!!
Q4. あれ?主人公のは?
A4. 達哉｢｢3人のフラグを成功させたら自分のも貰えた｣な、何をｒｙ｣
Q5. ゆきのさんｶﾜｲｿｽ…流石に連れては…
A5. 某蠍座の女が、彼女の助けを待っている
達哉の追加シナリオについて
GOLDクリア後ベルベットルームにいくと解禁
イゴールと話すと項目にアディショナルシナリオが増えているのでそこからプレイ可能
本編とアイテム、金を共有する
敵がかなり強いので引継ぎなしや半端な能力で引き継いでるとノーマルでも苦戦する
2は南条ルート理学研究所クリア後解禁される バグ・フリーズ
罰：日輪丸で操作可能になった直後とアメノトリフネのボス戦直前に高確率でフリーズ。
フタの開け閉め等で復帰。
共通：主人公以外のキャラクターのレベルが上がった時、既に99に達している能力にもレベルアップ分のポイントが割り振られることがある。
そのポイントは無駄になってしまうので注意。 やっっと百物語を１００話聞き終わった
これで岩戸クリアしてエリーと別れられる…
２時間かかったｗ と言うかエリーと別れたくない。
ゆきのさんはいらないがエリーは正式メンバーでも良かったぐらい PS版なんだが、
コンタクトが決裂すると行動順最初のキャラの行動がかってにキャンセルされて最後尾に回る事があるけど
仕様なのかな？毎回起きる訳じゃないし 前スレの最後の方で攻略本の間違いの話が出てるけど
ヴィヴィアンが変異でガーディアンハンマーを覚えるって情報を信じてガッカリしたのを思い出した 罰リメで毎ターン行動順リセットされるのめんどくせえ
罪リメでリピートできたのになんで劣化してんだよ >>11
ヴィヴィアン4体作って攻略本の間違いを悟ったわ
あのレベル帯で覚えられたら神取戦なんて…
南条編でやってるとリノクの雷の洗礼も遅いから困る ヴィヴィアンは毎回作っちゃうな
あと初期レベルからファイアブレス使えるキニチ・カクモの強さに今回のプレイで気付いた ペルソナ２のスクカジャって要る場面ある？
回避率たいして上がらんっぽいし
命中率で困るのは幻惑の時だけだし 通常プレイだったら他のカジャもそこまで必要ないでおま
でもあったほうが当然便利でおま そもそもが罪罰でのスクカジャの効果は素早さの上昇、つまり行動順の繰上げなのであって本来の効果とは違うし
ステータスとしての素早さは命中率回避率に影響するのかね？
今までの作品には出ていた命中率回避率のパーセンテージが表示されてないんだから分からないんだよな ガーン黒田純之助ってサラームの愚者3枚じゃ足りないのか
賽銭箱になけなし一万突っ込んだのに
天誅殺は２周目にとっとくか… なんとかアガシオンから一枚貰えたわ
２時間かかった 前スレにあった口調が男の子の悪魔にしぼってコンタクトする方法でいけました 過去のやつ、あれ率じゃないのよね…１００以上になるし…
栄吉とか素早さあげないと、合体魔法使う前に攻撃くらうから上げる意味はあるといえばあるけど… 天野と周防はともかく、黒田だけはフール4枚も消費してまで作る労力に見合わないよな サトミタダシの全国チェーン展開を阻止せんとする大手ドラッグストアに雇われた殺し屋から身を隠してる
あれで一都市の薬品流通を支配してる一族の御曹司だから結構VIP 里見がそんな扱いになったのは罪で出しゃばりすぎた罰ってホントかな if女主人公をたまきちゃんにしたのも里見の推しだしね
そこまでヘイトはなかったな ギャグかと思ってたが。
しかし鈴木大司教といい、里見といい、退社してから作った作品を爆死させたのは悲しいなぁ 里見の好きな芸能人が内田有紀で女主人公のモデルでもあるしな
ペルソナ倶楽部1でブーイングがなんだ！愛の壁！と里見が叫んでたしな
若さゆえのあやまちとはいえ、私情が過ぎたな
ペルソナ倶楽部2では「女主人公じゃありません！別人です！」と言い繕う始末 まあペルソナ世界には真シリーズのような悪魔は居ないはずだったし… こんな程度であれだけのシナリオや設定用意できて細かいモーションまで監修できてた人間を叩けたんだな昔は まー坊主憎けりゃ袈裟まで憎いレベルに近いからな
３Dダンジョンや悪魔合体などのメガテンらしさがなくてつまらない
罪の悪魔が一般人を襲わないのに違和感を覚える、キャラの個性がくどすぎてきつい
罪のナチスの噂からの展開についていけない、戦闘システムと交渉がつまらない
効果音と魔法のエフェクトは異聞録の方が良い、ペルソナ達のドット絵も異聞録の方が良い
エンディングの落ちに納得いかない、ニャルラトホテプが嫌い
最初から二枚組で出してほしかった、異聞録キャラの同窓会もどきが中途半端で蛇足 似たようなテクスチャ貼り付け4方向だったものをクォータービュー視点にして更にドット絵を8方向グルグル回せるなんてのは中身的にはものすごく進化してたんだけど、その技術をすごいと思う一般人が殆どいなかったんだろうなとは思う
発売前にクォータービュー視点をめっちゃ宣伝してた記憶はあるが、当時はよくわかってなかったわ ＰＳ罰のアクセサリリストでＬＲスクロール中にフリーズした
再現性有りだった
○○の心得シリーズの所で固まるのでそれらを売り払った解消した
原因が心得なのかアクセサリ大杉だったせいかは分からん クォータービューのゲームってものっそ少ないからな…
古いSTGと伝説のオウガバトルぐらいはすぐ浮かぶんだが… ＳＴＧ…ヒューポイントだな？
マップ回転関係なしに挙げるなら
スーパーマリオＲＰＧ ブレスオブファイア３、４ グランディア ポポロクロイス物語
ＦＦＴ タクティクスオウガ
罪罰は障害物や壁に当たってもドンドンって音がしないからよそ見プレイができない
異聞録と違って常に×ボタンダッシュをしないといけないのに片手操作モードが罪罰にはない
ダンジョン移動では北を上に向いておかないと迷いやすい
戦闘では敵味方あちこちに散らばるが攻撃範囲や射程距離などの要素がないうえに
一画面内に全員が納められないからダメージ数字を一体ごとに表示する羽目になる
不便さが際立ってる印象
クォータービューでマップ回転できるのは確かに凄いけど
ドット絵そのものの出来が異聞録と対比されて悪く言われがちだからなあ
敵味方のさまざまなパターンも描かなくちゃいけないから労力も増す
色違いが多いのもこのせいだったんだろうな
ググったら「クォータービューのRPGが一時期流行って一瞬で廃れたのはなぜか」という過去のスレがあるな 20年経ってんのにまだこんな過疎スレに粘着して長文怨念垂れ流してんのかよ
巣に帰れや >>39
思ってたよりクォータービュー少なかったんだな
その中でダンジョンも屋内も回せるのってどれ？
罪の序盤で冷蔵庫開けられるのって、もしかしてどこ向いてても冷蔵庫開けられるようにしたゲーム作りを見せてたんだろうか 考えれば全キャラに正面と背後の絵があってアニメーションするって凄いよな よくを言えば任意でバトル中のアングルを反転させて欲しかった
一回しか遭えない噂悪魔とかレア悪魔が
正面を見れないまま倒してしまったりする >>31
里見の方は爆死ってほど外してないな
カリギュラは新規IPにしては売れた方だし
システムは難ありだったがシナリオの評判は良かった
あと確かPSP版のブレイブストーリーなんかも書いてたが
そっちはゲーム自体もかなりの高評価だったはず
どっちかというと大司教の方がいろいろ大変そうだけど
あっちはセールス云々の前に思想と発言がね… >>29
当時はまだ子供だったからこれ読んで素直に里見ムカつくって思ってたが
本当にダメだと思ってたならキャラ絵描く時点で却下すればいい話じゃね？
自分ディレクターで里見は20代のペーペーだったんだからどうとでも出来んだろ キャラのアニメーションも8方向分
あれだけ様々な施設の床、壁、内装とその影、ごちゃっとしたインテリアや小物類まで斜め視点用のドット絵が8方向分
更に回せるのは普通にやばい 反社が首相をやる日 菅ってこういう男です
://twitter.com/u23news/status/1303835016934293505?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>44
右翼なのはまあ良いけど
ネトウヨレイシストはマジ勘弁して欲しいわ…
里見とさぞ相性悪かったんだろうなと思ったが一緒に仕事した事はなかったんだっけ ややこしいけどポリゴンの表面に張ってあるデクスチャもドット絵の範疇には入るよ
>>41
回転できるのはグランディアとFFTじゃねーかな >>51
あれグラの作り込み凄かったが
移動にクセがあってしんどかった
惜しいゲームだった テクスチャは3次元に見えるオブジェクトの表面に貼り付けてんだから、角度変えたらどうやったって2次元にしか見えないドット絵とは違うやろ
描き方だって立体を展開したような形やぞ 里見はカリギュラノーマルは当たったけど、カリギュラオーバードースが・・・
しかしどうもりが固定されてるのはテクスチャの容量減らすためというのは笑ったｗ
回転できるクォータービューってホント少ないな・・・ 里見は外注ライターみたいな立場だろうし、設定を用意するところまでしか関われないだろう
社員の頃みたく作中の細かい台詞やモーションにまで一つ一つ関わって世界観作った罪罰みたいな作品はもう無理 ぶつ森はオブジェクトの数が売りだからマップに乗ってるのは全部びんぼっちゃまの家と同じ立て看板や
はなから回す気なくて裏描いてないから回せない
回せないけどマップ自体は3Dだから奥行きあって看板の裏には行けるってだけ
オブジェクトひとつひとつの裏側描くコスト減らして数に回してるんやろ
360度回せるっていうのは全部のオブジェクトを立体で作るって事だから、そんだけコストと労力かけるならわざわざ見下ろしにしなくてもファーストパーソンかバックビューでゲーム出した方がええやん
見た目引いてキャラ小さくならざるを得ないクォータービューの利点言うたら集団が一望できるくらいしかないし
キャラの小芝居見せたかったらムービーにしたらええやんけで今全盛のフル3Dゲームが増えた
但し膨大な金と人力がかかるから金ないとこはショボいフル3Dしか作れない
そんなこんなでコストやゲーム性とか色んな事情で回せないクォータービューもチラホラ生き残ってるって感じやないか ああモナドでエストマ使ってガイアに遭遇したいなら
先にアジダハーカを解放すべきじゃなかったんだな…ちぇっ >>55
今はフリーらしいから外注なのは確かだな
でもインタビューによれば世界観、キャラ設定からテキスト作成まで請け負ってるぽいから
変に切り貼りせず監修まできちんと頼んでくれる会社に当たればワンチャンあるんじゃね？ 罰でエストマ使ってアリス狩って一気にレベルアップじゃーいって思ってたけど
これ全全然効率的じゃないな
30分かけて一回遭えるかどうか >>60
鈴木一也
FC版からif..くらいまでの悪魔とシナリオの設定をやってた人 整理してたら、罪罰公式ガイドブックの他に
ペルソナ倶楽部Ⅰ～Ⅲ
女神転生十年史
あと初代のお花畑(？)本
まで出てきた
はまってたんだなあ
当時はこういうムックみたいなやつが色々なゲームで発売されてた時期だったと思う 海底遺跡まで来たけど罰のボスなんか強ない？
貫通もないのに全耐性とかやめろや
しかもペルソナ封印技とかやってくるし（解除する手段なし） しかも南条とエリーでボスの難易度が違いすぎるｗ
神取だけなんでお供が4体もいるんだよｗ というか異聞録罪罰は通常攻撃が結構強い（ちゃんと装備品持ってれば）から、封印されてもアイテムと通常攻撃だけでも結構何とかなった記憶なんだけど・・・ 異聞録エアプオツ！
タナトスの塔でペルソナを封印されたら何も出来ずに
４桁の大ダメージを食らうというのに！ まあ最初にタナトスから攻略するとそうなるよな
LV低いと怖いのはくちさけだけじゃないし そういやタナトスの塔から攻略しないとなにかしらアイテム取り逃しとか出ちゃうんだっけか
鏡の破片だっけ それは防御の話であって攻撃力の話じゃない
エアプ乙ー 罰は装備品高いよなぁ
新規ラインナップ出てもまず全員分揃えられない
懸賞ハガキ代もいるから時々黒龍で金稼ぎしてた 罰は専用ペルソナ強制じゃなくてイゴールに呼び出してもらう式なんだな
罪では強制でカスタムできないって苦情が行ったのかな？
だけど95達哉加入でもう最上位ペルソナ呼び放題だからそれほどうれしくはないｗ 罰世界の達哉もジッポ持ってたのは何でなんやろ
神社の出会い無かった世界だから単に自前のヤツなのか
不良らしいし 罰世界の身体を乗っ取った後
手元が寂しくて自分で買ったらしい
ソースはアディショナルシナリオ >>78
なるほど
思えばあの癖も達哉があっちの世界の達哉だと示すヒントだったんだな いつも癖になっている行動をやる為だけにライターを買ったのか。その発想は出なかった PS版罰のモナドマンダラ感情と断罪ならどこでもガイアって出ます？
あまりにも出なすぎて心折れそう 罰クリアしたどー
ニャルくっそ苦戦した
引き継ぎのためにアイテム売り払っちゃってたから状態異常直すのがスティティとリフレッシュリング頼みｗ
そしてそいつらが魔封食らったら自然回復するのをお祈りするセルフ縛りプレイｗ
発売した当時ぶりだから20年？
なんでこれがなかったことにされてる（低評価）のか理解できないね
大人ばっかなのが不評なのか？ >>84
おめでとう
当時からEDがビター過ぎるとは言われてたが、低評価ではなかったよ
無かったことにされてるのは12のメインスタッフがほぼ辞めてて
まともに監修できる人が残ってないからだと思う
PSP版の失敗で自分たちにはうまく扱えないのがわかったから
もう藪はつつくなってことになったんだろう >>84
罪世界が荒れてしまって舞耶も死んじゃって絶望に暮れてるときに
フィレモンに誘われて罰世界というパラレルワールドを創ってそこに移った経緯があって
罰世界でやっとニャルを倒したけど罪世界は救済されてないままで
達哉だけが「リサ黒須栄吉舞耶がいない罪世界」に帰るわけだからなあ…
純粋なハッピーエンドじゃないとヤダヤダな人らには敲かれてもしょうがない
異聞録キャラの同窓会もどきはなくてもよかったな。マークとアヤセがいないから中途半端なんだよ そういやなんでアヤセ居ないんだろうな
マークだけアメリカで不在が決まってたからもう一人外しとこう的な？ レイジの妊娠中の奥さんがアヤセって事は無いの？
エリーもマキも知ってる人物らしいセリフあったし >>87
無くていいわけねぇだろ
3部作のラストなのに アヤセは確か主婦してるんじゃなかったか？
ペルソナ倶楽部に書いてあったよーな？
４コマでマークは実はピアスに拉致されて、ヴィシュヌ作るためにずっと御影遺跡にいたとかいうのがあったなｗ 夫の月給が安いとかどうたらだったか
>>86
宣伝する機会があれば普通にしているからなかったことにはしてないし
「上手く」扱ったところで売れるかとななるとなぁ…
>>89
レイジの妻は少し母親の面影があるとかどっかで見たような >>90
3部作？異聞録の物語は異聞録単体できっちり完結してるし
異聞録の中のニャルラトホテプは神取とレイジのペルソナであって巨大な存在ではないし
クロノトリガーは単体で完結してるのにクロノクロスで余計な蛇足を付け足された
アークザラッドは1と2合わせて物語がまとまってるのに3が出ちゃった
(もっともアーク3は公式で黒歴史扱いにして無かった事にしてるようだがな)
といった感覚に近い >>93
巣帰れや
一生便所にバックアタック食らってろ 個人的には
ソウルハッカーズにおけるデビルサマナー立ち位置だと思ってる
罪罰プラス異聞録 里見さん呼び戻してアディショナルシナリオ書かせたのは企画としては大分上手く扱ってた方なんじゃないか
何故か値下げしなかったりソフトウェアの作りが微妙だったりはあるけど
戦闘もせっかくスキップ付けたのに異聞録ゲージの流用やUI変更でそもそものテンポが悪くなってて勿体ないことしてるけど、カットイン演出は絵も含めて好き 値下げってベスト版？
15万の異聞録はベスト版が出て
9万の罪は出してもらえなかった辺り
10万超えが基準なのかね >>98
私と>>97の仰ることが理解できないとは…
まるで知性を感じませんよ 私と>>96 な
まあPS版とPSP版とじゃ違うってこった >>97
PSP版は企画までは良かったけどシステム構築と売り方が残念だったかなと
値下げ云々はベスト版もそうだし、特に最近になるまでずっとDL版のセールもろくにやらず触れない作品扱いにしていたのがね…
言葉足りなすぎましたごめん >>96
異聞録で失敗して炎上したから罪には追加シナリオ入れることにしたけど
結局里見以外の出来が微妙過ぎて、罰では里見1人に書かせることになったやつな
最初からそうしとけって話だし、システムの改良にもっと力入れて欲しかったわ 罪のは公式シナリオ配信ってより
ユーザー達でシナリオ作って配ることで盛り上がる事を期待していたような感じがする Wiki見る限り寸劇作るだけでもかなり作り込めそうな気がしてるけど、リアルタイムでは自主制作映画の配布とかどの程度流行ったの？
罰が控えてるのに本編クリア後限定で作成可能となるとやる人少ないんだろうなとは思うが 最近罪のダウンロード版をvitaで買ってクリアしたんだが、もしかしてクエスト自作出来ない？
何回やってもデータが壊れてますってなるんだが 過去ログ見たらダウンロード版はクエスト自作出来ないことが分かりました
結構深刻なバグじゃねーか ソフト版でももう配信停止したからか、罪だけどエラー出るな まじかー
今Vitaでやっててクリア後の楽しみにしてたのに あの価格で購入できるんだからきっと模造刀とかモデルガン 質問お願い、罪からLV80の達哉を引き継いで
罰・1周目でLV99まで上げた場合、
罰・2周目に引き継がれる達哉のレベルはどっちになるの？ あの世界、通販で両手持ちの斧が買えるぐらいだからな なんで80なんて中途半端なデータ作ったんだ
最低でも94にしておけと 罰で全てのボス戦のexpを舞耶に独り占めさせたら
シャドウ舞耶後の舞耶のレベルってどのくらいになる？ 二周目は一周目で変異したペルソナには変異しないってあるけど（バグ？）変異先が二種類ある奴はもう一個に確実になるってこと？
ミカエルとかウオンロンとか二周目限定変異の奴ら そういうバグはない、と思う
片方の変異先がある場合にもう片方が確定とかは、その周回だけの話だね ない…はず(検証は好きにやって)
変異先は能力習得時でなく召喚時決定だったはずだから
召喚時に通常変異先ペルソナがあれば二周目限定ペに変異を固定できる 固定されるのは変身能力を得た時じゃなかったっけ
召喚して変身出来るランクまで上げてたら一旦セーブして
変身確認後目的のじゃなかったらリセットロードで同じペルソナで再挑戦しておけば出来たような 変異先が特殊な方に確定となる｢条件｣が
通常変異先のペルソナを召喚している状態？まあキャラクターに降ろしているかベルベットルームにストックされてるってことだから１周目で通常変異のほう作った場合
２周目ではカードで召喚するだけだから特殊変異確定の条件満たすのが楽になるってだけ
召喚可能ペルソナのリストに載ってるだけで特殊変異確定なんて話は聞いたことない
ちなみに変異先が確定するだけで確率は変わらない
通常変異分の確率がステータスアップとかスキル取得の確率に回されるだけ 罰のエクストラダンジョンを本編始めた直後の最弱状態でチャレンジした人っている？
達哉と南条達無しでフィレモンまで行けるのかな 無理
1-A…瞬殺されるのでひたすら逃げ回ることになる。会話で去ってもらえ。戦うと100％死ぬ。
1-D…オート走りの部屋。エンカウントがないので余裕。
2-A…エンカウントはないが最初の固定敵で詰む。無理不可能。 達哉パーティにいれなくても達哉がベルベットにいるせいで
ペルソナは達哉のLV+5までは解禁されてるんじゃないの？ 破魔・呪殺耐性に穴がある敵もいるから
戦う敵吟味すればいけないか？
いつか無茶苦茶暇な時にやってみよう ハマーンカーンってどっからどう考えてもメガテンの呪文だよな マイア改のメディラマは相当長くお世話になるな
海底遺跡くらいまで使ってたは
さすがにそれ以上はきついんでそこで手に入るメディラマカードを上位のペルソナにつけてやってた 時間城の仕様のせいで魔法カード手に入れてもおいそれと使いづらいんだよな
せめて売値の半値で買い取ってくれよ伯爵 安く買い取り高く売る
限りなく｢リアル｣…面白ぇじゃねぇか >>138
伯爵が親切心で仕事するわけないんだよなぁ
売ったカードの呪文を禁止や弱体化させてきたりしないだけ有情 あいつは嘲笑する者の本分に従ってニャルも嘲笑ってるぞ 噂の力のは言えペルソナ無しで魔法使える仮面党員って凄いよな
悪魔の召喚できる須藤も でも仮面党員、ナチ軍団に戦わされるのよね…
元一般人でもお構いなし・・・ PS版で罪から引き継ぎの罰で南条君ルートクリア
んで2周目やったらタロットカード以外引き継ぎなし？金とかコインとかマテリアルカードの引き継ぎあるのはまさかPSP版だけ？
だとしたら騙されたわ･･･ ペルソナ2 罰 ETERNAL PUNISHMENT. @wikiってところの
クリア後引継ぎのページではPSP版のみの引継ぎ要素がピンク色で表されてるね 基本的に引継ぎ殆どなかった記憶
まぁそこまで困る要素でもなし >>147
自分もそこ見てたんだが、色付き文字を完全にスルーしてた
一周目でやりこんだのは無駄になったわ 日輪丸で舞耶がふつうに自衛官を射殺してんのな
刑事はともかく むしろ刑事と共に戦ってるから警察に協力してる理屈になるのかな 相手が殺しに来てるのに不殺なんかできるわけないだろ
悪魔は殺して良くて人間ダメとかいうのも勝手過ぎる そりゃ人間と違って悪魔は殺してもいいだろ
刑法が適用されるかもわからんし 克哉「悪魔に刑法は適用出来るのか？」（合体魔法で瞬殺しながら） 緊急事態だ、仕方ないな
みたいなこと言って一般人に拳銃渡す警官がいる世界観だし… 死んだ人間に人権はあるのかな？あるなら死んだ人間を守らねばならんが、ないならどうすんだ うららってマーヤへの罪滅ぼしだけで同行してたのか？
途中からパオフゥが気になってたみたいだけどさ >>160
途中まではマヤへの罪悪感とやらかした事へのケジメだろうけど
後半以降は仲間への友情や敵への義憤、パオへの慕情、ニャルへの怒りと
いろいろ混ざった上で、最後まで付き合うことを選んだんだと思う
罰パーティの中だと一番等身大で、ゲーム中で成長するキャラだから
最初と最後じゃかなり本人の内面も変わったはずだし 防空壕第八区画でレベル78の舞耶でエストマかけてかれこれ1時間以上歩いて一向にアリスが出ないんだが
こんなに出現しないものなの？ と思ったら、その後30分くらいで出たわ
すげー低い出現率なのね 元々1桁％以下 アロマで敵が増える奴もやるともうちょっと出易くなる 罪の方は出やすかった記憶あるから
出現場所やレベル間違ってんじゃないかって疑心暗鬼になったな >>165
それそれ
罪は出やすかったから、罰が出にくいのは何かやり方が間違ってるのかと思った PSP版やった事ないんやが
ずっと詩織さんとイチャイチャする方法ないの？ >>150
まあカルト思想に嵌まった完全武装集団なんて撃ち殺そうが正当防衛でしょ（自分らから日輪丸に乗り込んだ事には目を背けつつ） 罰のアリス、あの場所でもなんとなく出やすい箇所があるような感じするんだよなあ
小判だか大判だかが隠されてる区間あるじゃない？あのあたり
気のせいかもしれん >>167
あるぞ
2話目終盤のセーブデータとっとけ 罪にも居て弟と仲良くしてる話を追加してたら完璧だった フールもらえる地図で一番埋めやすいのがモナマンて
すまる城まで地図埋めたとしてももらえるフールは3枚で準之助に足りずはい二周目ー ｐｓで二周目アムルタート変異能力獲得（フツノミタマ）変異させず
ルーグ変異能力獲得フツノミタマ変異
んでアムルタート変異させようとするとどうなる？
ミカエルになる？ それはフツノミタマへの変異能力を持っているアムルタートでしか無いと思うが 一度ベルベットルームで確認したものは、同じセーブデータなら変わることはない仕様 よくわからんけどフツノミタマストック状態でアムルタート変異で無事ミカエルゲット
そして誰も降魔できないっていうｗ ルシファーとサタンの追加魔法なにがいいかな
サタンはメディアラハンあたりでいいかな 普段使いには向いてなさすぎるので突然変異に便利な合体魔法を使うための奴でいいんじゃないの 御前に天中殺で8000ダメージ出て一撃ｗ
20年越しの決着じゃあああああああああ 天野舞姫はＴＥＣ高いからメギドラオン付けてボス戦用ペルソナとして活用できたな 合体魔法最強ってメテオか？
これだけ1500とか出てビビった 二周したんで隠しダンジョン入ったけどセーブを本編データに上書きしちまった＼(＾o＾)／ 理論値は魔界大戦だがポルガを育てるのが面倒すぎるのと味方にも被害が出る Foolが作り難さの割にたいして強くないのな
帰還アイテム引換券が価値なのか 最高相性にミューテーションギア付けてようやくやるか！って気になる 突然変異発生確率(ギア着けて相性最高で25％位、相性良いで12.5％あるかどうか)×別ペルソナへの変異能力取得の突然変異を引き当てる確率(５種類ある突然変異の発生確率が一律だとするなら20％位)×変異能力が特殊変異である確率(12.5％)
だとするとこれは流石に相性最高以外で狙うのしんどすぎると思うの うおーすごいな
発売されて何年も経つのに割り即レスでいくつも返ってくる
>>192-194
ありがとうおとなしく最高相性でやってみます セト→モトはどうしたところで最高相性にはできないけど セトってベルベットの画面だと四足獣系だと思ったのに
使ってみたら人型で思いのほかカッコよかった 結婚詐欺師の牧村がベルベットルームにいるのに驚いたな
覚醒者と一緒だと入れちゃうのか 誰かとの付き添いだったり小説版で未覚醒状態でも注意深く確認すれば見つけて入ることは出来るってやってたはず
罪の牧村ってなんか発動モーション出してなかったっけ？ 罰のガイドブック見たら罪ではペルソナ使い罰では違うって書いてある セトってなんでブラックドラゴンになったんだ？
ツチブタちゃんだぞ 確かカバとワニとか他にも色々あってキメラ→混ぜたらつえーからドラゴンじゃなかっけ？
金子画集か何かに描いてあった記憶。
しかしこやつ、性欲を象徴する神様で好物レタスなのか・・・ 罪終わった引継ぎないのは不安だが罰はPS版でやる
もうメモカエラーで強制シャットダウンは嫌なんじゃ さんざん既出だろうけど、PSとvitaでやるのどっちがオススメ？
vitaだと定価両方で1万はきついから、急ぎではないのでセール待つ vita版なんてないぞ PSストアのやつの事？
携帯機だとPSP（修理サポート終了済） >>216
あ、それそれ
ダウンロードするやつだから、セールやってないと定価なのさ
よくわからんがP5とP5Rみたいなノリじゃなくて罪と罰は普通に続編的な感じなんでしょ？
両方買うなら結構高いからセール待たないとキツイ PSP版は売り上げがショボかったせいでベスト版を出せなかったのが痛いな
罪罰で一つの物語。PS版の方はベスト版でやるべし 罰は通常版でも遊べたけど罪はベスト版でもPS版だと初代PSないと厳しくないか
初代PSなきゃVITAかPSPで罪やって引継ぎなしでPS3で罰
こんなもんか 罪通常版をPS2でやったけどとにかく本当に遅い
戦闘入るたびにイライラ、メニュー画面開くたびにイライラしてた
でもそんな短気な自分を変えてくれたのもペルソナ罪でした
持ってて良かったPS2 vitaでできるぞ
追加シナリオあるからvitaでやっとけ 異聞録だとその遅さ＋戦闘フリーズ（しかも大ダンジョン）とかあったから、経験者だと生暖かい目になるという なんか思ったより色々あるなw
PS2、PS4、vitaしかないから、罪ベスト版をPS2でやればいいんだな、とりあえず
で、初代用のメモリーカードがないから買わなくちゃいけないんだな、多分 PS3だったらPS1のゲームを入れて遊べるし
画質を綺麗にしたり仮想メモリーカードいっぱい持てるな
こっちでもやはりベスト版じゃないと厳しいけど >>223
後悔するぞ
互換対応失敗したかなんかでメニューめっちゃ重いんだって
psないならやめとけ >>225
おまえらやさしいなw
PS2でプレイはダメなのか、わかった
vitaにダウンロードして罪をやる、で、vitaで罰を買って引き継ぎ？プレイするかPS2で罰を引き継ぎなしでやるかは自由、だな
全部スイッチで出してくれりゃいいのにな 個人的にはメニュー開くのにちょっと読み込みが入ることよりカジノが全部重くなってコマンド入力が面倒になってるPSP版のがレスポンス面のストレスが大きかったわ
据え置きで遊べるバージョンはメダル貯めるのが面倒なところを連射コントローラー使って放置できるしな ちょっとってレベルじゃないからPS版をPS2でやるよりは大分マシだなぁ…
装備変える事にすらイラッとするぞ メニュー画面の全ての動きが糞ノロいんだよな、あれのせいで2周できなかった 今すぐに
歌ってあげましょう♪
またカラオケで歌ってしまった。
やっぱり好きなんだなこの歌 エリーシャ・ラヴァーンの「Change your way」は「言いたかったのはこれだよ、負けた！」だのバカ褒めしてる反面
hitomiの「君のとなり」についての言及はなかったな、良い曲なのに
そりゃそっちは罪と罰の概要知らされたうえでの制作だから要点ついてるだろうよ >>231
いつ、どこの 誰が
バカ褒めしてるのか分からないのですが？ 目にするのは君のとなりみたいな罪絡みのコンテンツばかりで罰に関わったコンテンツはあまり話を聞かないけどな
罪罰通したストーリーは評価されてるから罰は良い意味で隙がなかったんだろうけど >>232
罰の攻略本(PS版 公式ガイドブック完全版)の岡田里見金子の座談会インタビュー記事 それ単に外国語の歌だから作品にちなんだ歌詞なんですよって制作者側から伝えようとしただけ
君のとなりは殆どの奴が聞くだけで歌詞わかるだろ
そもそも罰の攻略本で罰のEDの話題を取り上げて褒めること自体は至って普通のことではあるが
当時は今ほど気軽に翻訳できないし大衆の英語力も低い
翻訳してまで歌詞拾う一般人なんて少ないから、洋楽使うときは割とそういう注釈や解説もあったんだよ でも英語分からんけどイイ歌だよねーってな言い方じゃなかったか？ 「負けた」とまで言ってんのが気に障っててな
負けてねーよ、お前らが何年もかけて作ったゲームだろ、何言ってんだよ…と 気にしすぎ
外注の作家さんに対する敬意を含めて褒めるのは他の業界でも似たようなもん
罪のラストは罰をやるのとやらないのとでEDの印象が変わることを狙った作品だし、罪の攻略本執筆時点じゃテーマの再現度の観点で曲を語ることはしないのでは 何年もかけて言ってる事をたった3、4分で言われちまってるからだろ
理屈じゃなくて感性や魂から揺さぶる
詩や歌の力は偉大って事だろうよ ゲームに限らずテーマを長い物語で伝える仕事してると簡潔に書ける詩や歌や絵本みたいなアプローチに刺激を受けるもんだ
異文化交流で負けた！やられた！と書いてるからといって作品の出来の上下を単純比較してるわけないじゃん そうそう
詩(歌詞)を書くスキルと話を作るスキルって全く別物なんだよ
ついでに言うと小説と脚本も全く違うスキルが必要
歌詞や小説が書けるからってゲームの脚本が書けるわけじゃないし
逆もまたしかり(勿論どれでも書けるって人も稀にいる)
そもそも土俵が違うんだよね >>243
歌詞や小説を作るスキルは、一本道のシナリオしか作れない。 >>244
それ以前に、ゲームシナリオはシステムの都合に合わせて書く必要がある
パーティメンバーの人数、マップの数、戦闘やボスの数、プレイ時間等に
合わせた設定とストーリー展開にしなくちゃいけないので制約がすごい
ライターの好きなようになんか書けないから、慣れてない小説家に任せると
例え大御所であっても大抵使いもんにならんのよ スキルがあってもそれを生かせる立場にいるかどうかってのがあるしな
同じ里見でも社内で細かいところまで手を入れて作品作りできた罪罰と、そこまで参加できない状態で作ったカリギュラみたいな
こういうのは個人の慣れの一言で片付け難いからこそ、外注の良い仕事は褒められるのよ >>246
ああ、ゲーム上じゃ楽勝なのに撤退とか負けイベ扱いとかでシナリオとの乖離がってのもよくある話だな ゲーム的な都合に突っ込んでもしょうがないけど
達哉と舞耶が神社の中に閉じ込められた後に
須藤竜也に神社を燃やされてしまった
達也達がこの事件で舞耶が死んでしまったと思い込んでたくだりについてだけど
神社が燃え尽きた後に消防隊と警察が調べるのは当然だろうけど舞耶の遺体は無いんだろ？
周りの親や大人達は達哉達に言い聞かせなかったのかな
「君たちのお姉ちゃんは死んでないよ、燃えてるなら神社の中に体が残ってるはずなのに無いから
脱出してどこかに行ったんじゃないかな」とか
「お姉ちゃんの名前は言える？調べるから」みたいな 事実は違ってちゃんと報道されたが子供だからそう思い込んで居たってだけの話じゃなかったか あんな大それた事をしでかしてしまったなんて親に言えるもんだろうか。特に栄吉とリサの親父はおっかないし ゲーム内でちゃんと答え出てたぞ
動画でも見てみたら >>250
須藤父が事件の隠蔽を指示したため達哉と舞耶の被害は隠されて
表向きは単なる神社の不審火ってことになってたはず
リサは父親に自分達がやった事を告白したけど、父親が事件を調べても
死者はいなかったし、ケガ人の情報も隠蔽済みで出て来なかった
だからそう教えられたリサは、何が真実か判らなくなってしまった
栄吉は恐怖と罪悪感から夢だと思い込もうとして、そのまま防衛反応で
仮面党の思い出ごと全部夢の話だと思うようになった
淳はニャル橿原父の洗脳で、自分と達哉の役割が逆だったと思い込んだ
(自分は止めようしたのに達哉主導で皆がお姉ちゃんを神社に閉じ込め
火事が起きてお姉ちゃんは死んでしまったと思い込んだ)
舞耶は事件を忘れたわけではなかったけど、火事のトラウマの恐怖から
思い出さないよう無意識に記憶を封じていた
だから起こった事件をずっと正確に覚えていたのは達哉一人だった 須藤竜蔵のせいで事件の真相は記録に残らなかったけど
被害者がいたらしいって噂は立ったんだよな
事件後すぐ舞耶が予定通り引っ越したせいもあって
噂は「火事で女子中学生が死んだらしい」に変わり
それが時間と共に「神社に死んだ女子中学生の幽霊が出る」
にエスカレートしていった
都市伝説が産まれる過程ってこんな感じなんだろうな 竜蔵の最後がお定まりの自らが呼び出した超常の存在に乗っ取られちゃうエンドだったのがなんだかなぁ ニャルは普遍的無意識の化身だから基本やる事は予定調和だよ
だからたまにそこから自力で外れる人間がいると、大喜びしてストーカーになる
竜蔵はその器じゃなかった やっぱり這いよるものだけあってニャルはストーカーなんだな ニャル様は愉快犯だし…流石にロキみたく味方になったりはしないが（ペルソナにはなる） >>262
ニャルのフィレモンは一心同体。
ロキは自由に動いてるだけ。 時間城伯爵がそんなもんだろう
カッコつけてるのに安いけど粗悪品売ったり金儲けの為に伝説の花を売るのを渋ったり 異聞録の神取小説でペルソナのニャル様に悩まされてるのは良かったわ ジョーカー様のペルソナのニャルって股にトゲあるよな 幼い頃のリサは両親に」英語を教えてほしい」と頼んだときに
両親はどんな反応をしたんだろうか？
「ここは日本なんだから日本語で話すのが習わしなんだよ」
「あなたは”日本人”なのよ」
リサと両親の確執の回想をもうちょっと見せたり
両親が電話で英語で話し合ってるときにリサが恨めしそうに見つめてる場面も挟めば
「そっちは両方話せるのに…なんで私は日本語だけなの…？」
「エセ外人」「ビッチ」などとリサを嫌うプレイヤーも減っただろうに 発売当時はマヤよりギンコの方が人気あったし、別に嫌われてないと思う
シャドウ戦の時の暴露台詞でギンコをビッチ扱いしてる奴らは大抵エアプアンチだし
そもそもギンコは記憶失くしても3回も同じ男に惚れる糞一途な女だ >>270
だよな
エセ外人？ビッチ？何言ってんだ かたくなに両親が日本語しか喋らなかった、と解釈してた
なんかそんな感じじゃない？あの描写だと
もしそうなら幼いときに疑問を挟むのは難しいと思う
なんせ日本語しか周りにないんだから 288 ：なまえをいれてください：2001/07/24(火) 00:06
ヒロインの一人であるはずのリサが薬に手を出してるって設定やめろよ
289 ：なまえをいれてください：2001/07/24(火) 00:36
>>288
ひさびさに思い出したよ、その設定。俺リサ嫌いだよ。
作られたって感じバリバリの設定、度を越えている自分勝手さ、
ある意味ストーカーレベルの達哉へのアプローチ、う～む、嫌いだ。
291 ：なまえをいれてください：2001/07/24(火) 00:39
私はマヤの方が嫌いだったな。
あの聖女っぷりが薄っぺらくてたまらん。
292 ：なまえをいれてください：2001/07/24(火) 01:04
ペル２のヒロイン皆キライ
293 ：なまえをいれてください：2001/07/24(火) 01:09
ペル２がダメだといわれているのは設定がクサすぎるからですかね
それと悪魔の扱いなども本家に比べれば軽くなっているところも。
294 ：なまえをいれてください：2001/07/24(火) 01:19
>>291
同意
男の理想というか、スタッフ（誰よ）の好みって感じのキャラに
正直呆れた。 477 ：なまえをいれてください：2001/03/17(土) 08:53
大体リサは設定がむちゃくちゃ。
白人で日本語ペラペラ英語駄目で中国語だかを時折発するってのは
あまりにもひどすぎる。
中国語の部分はいらんだろ。
>>476
個人的には、罰のEDでピアスの少年と再会した後の余談が知りたいっス。
478 ：なまえをいれてください：2001/03/17(土) 10:13
リサのキャラを引き合いに出されてしまうと･･･
まだマヤの方がマシだと言わざる得ない。。
流石にあんだけ序盤で「同性に冷たくオトコ（主人公）にデレデレ」
な姿見せられてしまうとなー。
どんなすごい理由であれ程の態度の落差が生まれたのかと思いきや、
「は？そんだけ？」だったし。
あざとさの方が後を引いて、イマイチ好きになれなかったなぁ。 ニコニコとYOUTUBEで同時生放送で罪をプレイしてた配信者は
リサが告白するときの場面で「どうしよう、どれもあんまり好きじゃないんだけどww」って言ってたな
まあこの配信者自体が(自称の)一番のイケメンボイスだかなんだか抜かしてた痛いやつだから
シナリオを深くは理解してなさそうだったから
>>272
んー テレビの存在はリサの家になかったのかね？歴史の教科書もなかったのかね？
7歳の達哉達が仮面を付けて集まって遊んでるときの
リサ側の理由が「仮面を付けていれば金髪だの英語しゃべれないだのでイジメられないから安心できる」だっただろ
疑問が浮かんでもおかしくないとは思うがな 昔のアンチスレだか一部のアンチなレスだかを今更コピペして
皆が批判してたって主張する奴たまに出て来るけどなんなん？
前も同じ手口でナチス登場は皆が叩いたって事にしたがってた奴いたよな
自分の意見を否定されたら即昔のレスをピンポイントでコピペするとか
それ昔のお前が書いただろって感想しかないんだがw
大体感想なんか人それぞれなのに何故主語をデカくしたがるのか
数で同調圧力かけてもリサが好きな奴もいた事実は変わんねーだろw とりあえず俺の主張としては
「リサの両親のエゴ」をもうちょっと分かりやすく描写していれば
リサを嫌うプレイヤーが減ったのではないか？ってことだからな
張ったレスの中にもリサの境遇を理解してないのが見受けられるだろ 19年も前のアンチスレ即座に貼り付けるのは控え目に言ってもキモい ナチスの場合は「海外の噂」だからという理由が多いが
相手やボスが身近な人物じゃなかった、身近なトラウマコンプレックスを持ってるわけでもないってのもあるな
人々の不安な気持ちが噂の現実化をエスカレートさせて被害が拡大するって狙いは悪くはなかったんだがな
セブンス学園 ハンニャ校長(人気者になりたい、髪ふっさふさになりたい)
ゾディアック 死神番長とヘッドの争い
カス校 生徒会長(学園祭を成功させたくてセブンス学園の悪い噂を広めた)
スマイル平坂 現実逃避がしたい小学生の女の子イシュキック
空の科学館 火事と舞耶のトラウマ >>276
昔はみんなそう言ってたって印象付けたいんじゃないの
嘘もいい続けていれば現実化するかもしれんし 親父の家行けるし、日本かぶれの親に見た目と全く違う日本人であることを強要されて、学校でも小さい時はいじめられて成長したらかっこいいとかもてはやされるようになってきて、私ってなによと悩んで周囲に反発して、そんな風になる原因の親父憎んで広東語喋るようになって、スケベ親父から金巻きあげたり薬も手出したって、お前が言ってるようなベッタベタなダッサイシーンなんかなくても周囲のキャラとの関係とか任意に話しかけた時の会話で十分過ぎるくらいわかりやすく説明されとったろうが
やっすい説明台詞ばっかの深夜アニメじゃなくてゲームやぞこれ 馬鹿って案外多いよ
リサをハーフだと思ってたって声も見かけた >>278
こういう流れにしてやろっておもって即座に貼り付けたかったんだろうよｗ
ほっといてやれ このゲーム施設巡って細部の会話見るような奴とめんどくさがってろくに街中のテキスト拾わずにずんずんダンジョン進んで戦闘こなす奴とで印象違いすぎるから… 俺前者だけど幻想水滸伝やるとプレイ時間とんでもないことなるわ
新しい場所行けるようになる度今までいった場所巡ってNPC全員との会話に加えて本拠地で108星と会話する大仕事よ 罪だとメインストーリーが少しでも進むと仲間全員テキスト変わるから回収するの楽しかったな
罰は罪ほど頻繁に変わらないからちょっと物足りなかった >>286
罰もかなり変わる方では
最初の頃はまさか進捗でほとんどの場所の喋る内容が変化するとは思わなかったからスルーしてたけど、話回収してくとキャラに愛着が湧いてくるもんな vitaで買い方がわからないお
こないだまであったP2が検索してもでてこないお >>289
ごめん言葉が悪かった
罰も充分テキスト凝ってると思うよ
ただ罪が1回イベント起きたら変わるくらい頻繁だったから罰にも同じレベルを期待してしまったんだ
罪のアラヤ神社で仲間と会話する度ここで何があったのか想像するのすごく楽しかったな ああそれね
PCからじゃ買えない
vitaからストアに飛んで探して
少し前に大々的に仕様が変わってちょっと騒ぎになった >>292
ストアでも何故かDLCしか出てこないわ >>293
そうなんよ
ツイでも公式に訴えてる人いるしそのうち直ると思うけど早くやりたい ストアの検索がクソ仕様なので仕方がないと言えば仕方がないのだが…
セールで罪罰1980円だから買い直そうと考えてるけど今やっても面白いかな？
PSP版のはやってなくて、やりたいけどVitaの寿命とメモカ8GBしかないから考え中…
なお現在はP5Rプレイしてるので懐かしさ補正上がってるw 検索クソはおいといて、一覧にないよな？
12000件全部はスクロールしてないけど
簡単に見つかるようになったら教えてくれ あるよ?
ペルソナ2罪もしくは罰 これで調べたらVitaストアから出てこない？
自分はこれで出てきたが？ >>298
お！きた！
いや、最初DLコンテンツしか出なかったんだよ
ありがとう ps4だとできないんですか
できないんですよね
そうですかわかりました 3以降のカレンダー攻略じゃないから計画を立てたり煩わしさが無くて良いけど、
画質はPS4に慣れちゃうとどうしてもねw チューインソウル買い放題でペルソナ発動しまくれる手軽さが良いところ
かといって敵の属性相性があるから武器攻撃も死んでないし噂カスタムもある
カレンダーシステムはダンジョンを一気に攻略させない為の制約が必要だから、カレンダーを採用し続ける限り全員が色々なペルソナを気軽にバカスカ発動してた頃には戻れないだろうな カレンダー攻略はもうTASかよってぐらい煮詰めないと最強ペルソナ作れないのが辛い…
普通のRPGでいーんだよ！（PQがそんな感じで戻ったけど、素材ゲーになった） P5Rとかもうコミュコンプは無茶苦茶楽になってるけどな
作成難度で言えば異聞録ヴィシュヌや愚者も別種のキツさがあるし
基本合体魔法ゲーで武器攻撃はほとんど使わなくてもいいような…
俺は使っては居るが PSP版は合体魔法や攻撃順の再設定が面倒になってるから、普段は全体攻撃の合体魔法をリプレイオートで回して要物理の敵が混ざった時は通常攻撃オートに切り替えてる 結局面倒なんでマハタルカジャかけた後ひたすら殴って終わった記憶
罪は物理反射少なかったよな ２は反射持ちいてもダメージ低いから滅多に全滅しないのよね
メガテンのギリメカラとかとはダメージ計算違うんだろう ソウルハッカーズはアーバンテラー(物反)に主人公が前列全体攻撃したら
即死したトラウマ…だって仕方ないじゃない初めてのメガテンだったしさ そういえば海外版にもPS版OPは収録されてるんだね
詩が英訳されてる
自分の知ってる英訳と少し違った 罪はドイツでも（リメイク前のが）人気らしい
ぱねぇぜ・・・ 旧は○○○○がボスだからな…いくらなんでも不味いだろw
それでPSPのは名前を変えたわけだけど…
話は変わんだが、罰のいい攻略サイト無いかな？テンプのサイトは無くなってる >>313
ここはどう？
https://w.atwiki.jp/persona2batsu/
ちとみずらいけど、書籍まんま間違ってるサイトと違ってちゃんと修正してあるぞ >>313
弱い人ほど、唯一絶対的な存在を求めるからな。 >>313
ドイツでもゲーム内でのナチス表現は2年前に解禁されたよ
それまでは欧米のゲームでもナチスが出る場合、ドイツ版のみ
リメイクの罪みたいに絵と台詞が差し替えられてたけどね
映画なんかではとっくに解禁されてたが、ゲームも文化・芸術作品の
ひとつと認められてOKになったらしい ヒトラーのラストバタリオンが空から降って来るとか言うトンデモ予言はドイツでも有名なのだろうか？ 自殺したヒトラーは影武者で、本物は生きて何処かに落ち延びている
いつかは復活して南極に隠れたラストバタリオンを引き連れ攻めてくるだろう
っていう噂は、実際に第二次世界大戦直後からヨーロッパで出回ってたらしい
それとは別にノストラダムスの大予言に1999年7の月、空から恐怖の大王が来る
っていう予言があって、その大王が何かについては海外でも異星人、空軍の大編隊
彗星、アンチキリスト的なリーダーとかいろんな説が流れてたはず
恐怖の大王＝ヒトラーだって説は流石に一部のオカルト人しか言ってなかったと思う
ムーなんかにはよく載ってたけどね いや199？年まで南米で生存してたのは確かなんだよ
証言がいくつもある 真面目にヒトラーとかＮＳＤＡＰとか研究してるんなら良いのだろうが
Ｐ２のヒトラーって都市伝説とか陰謀論とかで尾ひれ胸鰭ついた
ヒトラー像だからな
いちばん教育に悪い、って思われてもさもありなん ホテップはエジプト語やぞ
ニャルはエジプトゆかりや >>327
判定基準はハーケンクロイツやナチ式敬礼を描いてるかどうかで
教育にいいとか悪いとか別に関係ない
漫画のヘルシングですらハーケンクロイツと敬礼の絵をちょっと変えれば
普通に出版できるレベルでガバガバやぞ
実際ヘルシングはドイツのオタクに人気らしいから、罪が人気なのも納得 >>330
ヘルシング、欧州で大人気だったらしい。
ナチもそうだけど、神父とか教会とかめっちゃ死ぬのに。
（まぁ神父が死ぬのはホラー映画のお約束に近いが） そもそもPS版罪は海外版無いから人気以前の問題だしな
勝手に翻訳したもんなら真2とかの様にあるらしいが >>314
お、Thank You
罪はあるけど、罰の攻略ってなかなか無いんだよな…
あっても中地半端なのばかりで、かと言ってBOOK・OFFで探すのも嫌だしな 日本人が海外生まれの創作武士や創作忍者を楽しめるのと似たようなもんじゃね なんつーかアメリカじゃ大人気だから！ってつぶやくヒロアカ信者みたいな流れだな しかしあれよね、P5のジョーカーに「これが君の先輩だよ」て、罪罰のジョーカー様を見せてあげたいね 2も5も願いを叶えると言う意味では同じなのかもね
主人公が子安や矢島(先代クレしん)だったり、敵にフリーザ様の人がいたりと
やっぱ時代を感じるわw >>335
そこの編集アカウント貰ってるけど確かに他のサイトだと見辛いとか情報が足りないとかあるね
プレイしながら補足とか追記できるのはwikiの良いところだわ
しかもPSとPSPで仕様も少し違うので確認も結構面倒だ… そういえば子安さんてどこかの番組で達哉がお気に入りって話したんだっけ
今でもどこかで聴ける？ 達哉じゃなく、ギンコでは?
違ってたらメギドラオンでございますでw よつべもしくはニコニコで探すか ペルソナ20周年記念のラジオで罪罰への思い入れを語ってくれてたよ
達哉のことすごく大事にしてくれてるんだなって思った覚えがある
以前配信してたけど今はラジオCDでまとめて売られてるはず 戦闘中にペルソナって変更出来ないんだっけ？
折角、御前戦用に天中殺の3人を鍛えたのに。。。 行動設定のペルソナでペルソナ変更できました。
戦闘中メニューのトップにあるのかと勘違いしてました。
よく確かめない私のミスでした、申し訳ありません。 PSP版に罪達哉が罪世界に帰った後の描写を追加して欲しかったな
人々はイデアリアンに進化しているのか？ニャルが倒されたから進化キャンセルされたのか
仲間達が手の届かない遠い場所にいることを知らされたどうか？
リサの両親、うらら、栄吉の親父などは絶望したのだろうか？ 飛んだシバルバーはそのままで周り滅亡したままらしいから、進化途中でもなければ進化してるんじゃなかろーか >>348
ターン消費とかのペナルティ無しで変更できる
だから敵の強力な攻撃の直前に耐性持ちペルソナに切替えて
攻撃をやり過ごしたら元に戻すというテクがある
他のシリーズと比べてズルい気がせんでもない こないだのセールで購入し寝る前に少しずつプレイしてるけど今でも面白いわ
オリジナルはまだ10代でした…(遠い目 >>348
ターン消費するのは初代の異聞録だな
召喚ポーズして無言でチェンジする そろそろ罰やらなきゃ
でもダンジョンの病院って怖いんだよな
２は精神病棟だっけ 怖いのはPQの放課後悪霊倶楽部でしょーが…(ｶﾞｸﾌﾞﾙ 放課後悪霊倶楽部はどうしてあそこまで全力投球で頑張ったのかｗ
あれＯＰも普通に怖い・・・ ゾンビ苦手だから異聞録の病院BGMが怖くてしんどかった
あそこを抜けると急にゾンビ感無くなってゲームのイメージが変わる
曲の力は偉大 でも学校戻るまでにゾンビちゃんとゾンビくんが出るんだよな…
イデリアンはなぜか自分の中ではバタリアンみたいなグロいイメージか、全身輝いてる人型。 90年代生きてたけどノストラダムス以外知らなくてイデアリアン？イン・ラケチ？ってなった いや、おそらくイデアリアンなんてオカルト用語は存在しない。
もしあったとしてもほとんど誰も知らない様な超マイナー用語なんだろう 罪罰の元ネタをまとめたサイトを見てたんだけど、けっこうあるんだな
橿原市がオカルトと関係あるとか 今の世の中噂が本当になったら
罪罰どっち方面に進むかなー
冤罪は本当になっちゃうだろうことは確実か >>365
どんなサイトか知らんけど凄いこじつけか思い込みっぽいな
古い町にはオカルトネタや都市伝説くらいどこでもあるだろう 今のペルソナも好きだが、罰の大人オンリーの世界も好きだわ >>367
語弊があったな
そのサイトによると高橋徹とかって人が本で
橿原市の建造物がマヤ文明に関係あると書いてたんだと
多分この本が橿原先生の名前の元ネタではないかと思う そういうのは開発者インタビュー等で明言されてない限り推測に過ぎんから
話半分くらいに受け止めとくのがいいと思うよ
前にtwitterで異聞録の元ネタは絶対この本！って考察してる人を見た事あるが
その本の出版時期がゲーム発売の10ヶ月位前で、開発スケジュール考えたら
もうデバッグ真っ只中じゃねーか無理だろっての見たことある
シナリオの元ネタなら遅くとも発売の2～3年前には出てないと無理らしい 鬼滅キッズがパクリパクリ喚いてるのと一緒
知識の幅が狭いから自分の知ってるものに少しでも被ったり似てるものを見つけると先に知ったもののパクリやら元ネタだと大騒ぎする 鬼滅はジョジョのパクリとかよく見たしな
ペルソナはガーディアンシステムの発展型だからジョジョのスタンドのパクリじゃないし
ガーディアンシステムがスタンドオマージュなだけで そりゃ確定とは言えんが
ツイッターでルシファー伊藤がこう言ってるし出鱈目ではないんじゃないか
この人攻略本のデザインやってることくらいしか知らないけど
https://twitter.com/seiziito/status/1110549406934155264?s=19
橿原淳というペルソナのキャラクターあんまり知られてないのなー
物語には出てこないけど橿原市とはつながりがあるわけで
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 森本病院終わったー
感想としてはBGMより303号室の中ががまじでしんどいのでもう周回することはないだろうなあと >>376
でも２周しないと両ルート通れないしハルマゲドンも出来ないよ
多分一番厳しいのが序盤だから持ち越し出来る２周目は大分楽になるはず
ＰＳ版かＰＳＰ版か知らないけど… やってるのはPS版かな
周回は引継ぎあるならやれんことはないんだよ
ただ他の積みゲーも消化しないといけないんでなあ
とりあえず分岐はなんじょうくんでやろうかと
エリー成分は漫画版異聞禄で補充したのでいつかやる2週目でいいかなと PS引き継ぎタロットだけだから2周目でも対して楽にならなかったな ＰＳ版だったか…自分はＰＳ版罰３週目でVITA TV買ってＰＳＰ版も現在２周目ほぼ最後まで来てる
流石に戦闘スピードとか色々楽になってるからサクサク進める
引き継ぎもフリータロットだけじゃなく殆ど持っていけるし…３週目で本編でヤマオカやミカエルにアザゼルを使えるようにする為だけに頑張る VITAで罪はクリアして罰やるかってしてたらメモカ内のVITAソフトエラー吐いたのよ
PSPやアーカイブは無事だったがVITAソフトは全滅
エラー吐くのが怖くなってPS版に移行したよ引継ぎなしでも達也は強かった 一瞬本名バレか！？とか思った…達也じゃなくて達哉だな
wiki編集しながら思ったけどまだ確定でない要素が結構あるから３週目で調べ直すつもりだけど…
突然変異の確率分岐ももしかしたらバグで一部だけ確定できないのかもしれない
懸賞も荷物を開けた時に決まると書かれているがなら応募前でセーブした時にハズレの時はほぼ１００％ハズレになるけど
当たりの時は内容が変わるので多分違うって事になる…うむむ そういや異聞録漫画描いてた上田さん、エニクスから出てたアンソロで罪罰も（ギャグ）描いてたよね。 >>382
期待してます
確率のところまだ謎の部分あるよね
懸賞だけど、「当選当たり」と「当選の場合の商品の枠と確率」は別テーブル扱いというのが今までの認識だったと思う
ただここから更に変動要素があるようなんだがわからん
多分時間経過とかだと思うんだけど… 懸賞の仕様についてはどっか別のペルソナ２スレだか前スレだかにそれっぽい書き込みあった気がする 懸賞雑誌を相手に渡した時点で賞品が決まるんだったかな
だから当選を聞く直前にセーブしても無駄と >>358
多分当落が先にあって当選だと内容もそこで確定かな
ただ応募時点で内容が確定として今までは探偵所でセーブしてまきちゃんの所まで歩いて応募だから時間経過か歩行数かは未確認
前スレだと応募時点で当落と内容確定とは出てるが流石に内容をこちら側で選択出来るまでは無理だからリセマラになるだろうけど…
自分は歩行数で内容調整してたから時間経過だとまた違う結果も見えるかもしれない P3劇場版を深夜にやってたから見てたんだけど、やっぱペルソナは良いものですね
罪罰もアニメ化やらないかしら… PSP版を近所で全く見かけなくなってしまった
コロナ前はごろごろあったのに
新たな人が楽しんでるなら良しとしよう 子安が歌ってたのか…ペルソナ音頭w
なんか、白鐘パパが歌ってるのを想像しちゃった 久しぶりにPSP引っ張り出して罰をプレイしてるけど、やっぱり2000年代初頭のｺｯﾃｺﾃな感じがいいわ～（服装以外は） 雰囲気がいいよね、自分は都市伝説とか好きだからないのこと。
これもリマスターで出せばいいのにね、最近流行りみたいだし 未だとコトリバコとかアクロバティックサラサラとかも新悪魔で出たりしちゃうんだろうか？ 今でもそう言う都市伝説あるんだ、知らんかったわ
ネッシーやツチノコ、人面犬とか流行った頃に近い人間なので…w 全部洒落怖の創作インチキやんけ
5ch発は都市伝説ぽくないやろ 創作インチキなんて言われたら噂悪魔なんてそんなもんだし
無責任な噂が現実化して脅威になるからこそ恐ろしいんじゃないか ちゃんと映画化もされたからええやん（だいぶ改造されてたけど）
流石に鮫島事件の映画は元ネタ皆無だったけど… ペルソナ2始めて今最初の学校のダンジョン終わったところなんだけど
エンカ率高すぎないかこれ 罪の方？むしろエンカウントしずらくてアナライズ解析大変だったんだけど…（防空壕が鬼門） エンカウント時に光るのがまぶしくて目にくる…ので一瞬止まったらすぐ目を閉じているｗ >>406
罪か ２は出る時と出ない時のエンカに偏りあるからね
それかも。
（アナライズ埋めはドロップが鬼門なのじゃよ…１つしか落ちないからグループで出られるともう・・・） 罪の頃から基本的にクリアしたダンジョンは入れなくなるって叩き込まれてたから
防空壕で遭遇できない人間タイプの敵が出るダンジョンはアナライズ完成するまでクリアできなくて苦痛だったわねぇ… エンカは別に高くないよな？
マップが広いから高く感じるだけで
あと1戦が長いのも原因か エストマかけて進んだらサクサクいきすぎで違うゲームしてるような気分になるよねｗ そして多分一番時間がかかるのが異聞録…
PSPペルソナのアニメショートカットが出来ない＆ダンジョンの長さがFFのクリスタルタワーを超えるという… 自分だけかもしれないが罪プレイすると毎回中盤くらいでアベノセイメイ作ってしまう
魔法全反射で精霊召喚使えるからだろうか 一気にEDまで駆け抜けないといけねーしな、FFのほうはw
まだ異聞録のほうがマシ 罪のアベノセイメイは二人で結構な威力出せる便利合体魔法の基点だしね 終盤はハチマンぶっぱなしてれば大抵の雑魚は消し炭だったなぁ スタッフもさすがにやり過ぎたと思ったんだろうなぁ
罰… 前半常にメンバーが足りない罰でこそ欲しかったよ…院長室で薫ちゃんが出てった時は叫びそうになったｗ 薫という認識がほとんどなかったから一瞬誰だかわからんかった 序盤だと単体だけど真・火炎撃とかの合体魔法が２属性２段攻撃で使い易いのよね。 菅原だったものってブラッドボーンのほおずきに似てるな（頭部のでかい手とか）、時代的にはこっちの方が先だけど うらら戦って摩耶にマイア憑かせてないと選択肢正解でも変異つかなかったりする？
罪の淳が似たような条件だったけどどうだったか >>425
罰は確か罪と違って救済なかったはず。
あとPSP版のリスタートにはバグがあるらしい 唐突にやりたくなったけどPSPが行方不明だわ…
vitaの安くなってるならDLするか 罪罰セットでswitchとかで廉価版だしてくれんかのう（罰合体魔法の仕様を訂正したうえで） 罰ってこれ後期専用来たらドラゴンクロス撃ってるだけでいいやつ？ ペルソナ2罪のpsp版を始めてみた
ps版とちがってキャラクター本人の能力値の出し方が分からん……
キャラクター+ペルソナの能力値やは出るんだけどね
ってな訳で、出しかたが分かる人、教えてください >>431
なかったはず。
ステの色違いがペルソナでの増減値だから、だいたいを推し量るしかない。 >>432
マジか……
俺とかみたいに慎重にステータス吟味する奴には凄まじい改悪じゃん……
ありがとう レベルアップ時にキャラ自体のステータス表示されないっけ
罰だけか >>434
レベルアップの時には表示されるんだけど、移動中のステータス画面でもPS版は表示できたんだよね やっぱそうよね
携帯のメモ帳にレベルアップの度ステータス記録しといてボーナスの調整してた記憶あるもの なんかデザイン変える為だけに数値の閲覧や行動の編集みたいなUIが犠牲になってるとこ多いね
2からは廊下も幅広だから画面に表示された部分のマップが埋まってたのに、異聞録リメイクの足跡表示を使いまわしたのか1列しか埋まらない仕様になっちゃってるし…
蝸牛山で踏破できないマスがあってもやもやした まずいこれはなんじょうくん加入時点でアジリティソースを複数人分マラソンしないといけないやつじゃないか
引継ぎなしなので4人分ですかおつらいなあ そこはほら…レベルアップのタイミング被らないよう経験値調整してサ… アジリティソース4人分終わった
なんじょうくん相性最高なのにマルドゥーク1回も すまん
途中で書き込んだ
相性最高なのにランク８になるまで1回もボーナス起こらないってあるんだな
しかも実質4体分ランク８になるまで合体魔法しか使ってないのに １戦闘で１人しか変異起こらないってのはお分かりなのかね マルドゥークなもんでパオフゥに降ろしたヘルとで灼熱獄炎連打してた。
うらら克也摩耶は通常魔法で
今やってるとマキシテンペストじゃ普通に変異が起きるから灼熱獄炎が悪かったかも知れん 補足としてはパオフゥにも一回もボーナスは来なかった >>444
ステアップ変異って複数発生しなかったっけ？（実機横にあるけどうろ覚え） PS版は1戦闘で変異1回だけ、優先順は合体魔法の行動が早い順だったっけ？
なので合体魔法の順番が後のキャラは変異が発生しづらい。
ドラゴンクロスとか使ってると体感できるはず。リメイクはここら辺不明 さんくす。PSP版やってると複数変異発生してた記憶。
ただ合体魔法の順序は何かありそう。ドロップも確か先か後かで決まってたような・・・ 罰クリア記念
ニャルさん固いよ火力高い全体ばかり使いすぎの三重苦
結局マイア改のメディラマには最後までお世話になったなドラゴンクロス撃つより
薫ちゃんのマカカジャで達哉のノヴァサイザーを連発した方がいいと気付いたのが勝因か クリア乙 専用ペルソナ消費大きくて使わないから意外な攻略法だわ なんで専用ペルソナなのに燃費悪いんだろね？相性は最高なのに…
バランスの為かね 全ステ99になった古女房のようなペルソナと比べてしまうからね… 最高の消費で最高の威力を出すのじゃ！
いやMAXまで育てて強いのはピクシーと閣下だっけか 閣下とピクシーだと流石に能力値に100ぐらい差があるけどピクシーも299くらいだから十分
ディアとメギドがかなり役に立つし >>453
スマン罪の話しね
罰はPSでクリアして以来やってないから記憶が遥か遠い彼方 うう、全然レア泥してくれへん…
泥って倒す順序と運が関係してたと思ったんだけど、手元に攻略本なくて倒す順序が最初なのか最後なのか… 物欲センサーオフにして心を無にしてプレイすれば手に入る（かもしれない） プレイヤーの運が関わるから… 泥も対象は最後に倒したやつのはず、ステータスの運よりリアル運の方が大事だな
泥はレベル上げ込みでやってれば苦じゃないけどレアエンカ、噂会話、愚者狙いとかは本当に苦痛 序盤にヒーホーブーツとかいいもの手に入るとレアが気になるよねｗ >>460
最後だったかー
横着せずに選択して倒そう…
そういや異聞録だと種族毎に会話が成功しやすくなるレアアイテムとかあったなぁ
２で手に入れて嬉しいのは猫パンチとにゃん２クローどっちだったかｗ 改めてやったら罪の舞耶姉の人生悲惨すぎて笑…笑えない
たっちゃんばかり可哀想って言われるけどこっちもヤバい 幼くして父を失い、可愛がってた子供たちに神社に閉じ込められたうえ既知外放火魔に遭遇
トラウマ抱えて成人して記者になって、自分に関わりありそうなトンデモ事件の取材に飛び込んでゆく… >>466
なお、その父の話をコンタクトに使用している模様。 舞耶が普通の美人だったらもっと売れてたのは確か
金子絵は奇抜すぎる >>469
ばっか金子絵だからいいんだろ！
メガテン系に普通のキレイさは不要！ メガテンじゃなくてペルソナなんで
あと金子絵でもギンコは可愛いし
ティーン向けのペルソナでヒロインが見た目色物おばさんの時点で内面のキャラが良くできててもろくに目を向けられなくてもったいないって話 >>471
シナリオ的には、中年過ぎの大人しか共感出来ないと思う。 見た目と言動がどっちも痛々しいのは駄目だよ
どっちか普通にすべきだった 服とかよくわからないので他人にコーディネートしてもらったとの事だけど、選んだ人は一体何を考えて… 設定上、服のチョイスはうららだから職業柄違和感ないわ
大人組はペルソナのデザインも含めて意識的にアダルトがテーマにされてたのもあるし、青少年ものものばかりのオタクコンテンツの中で馴染みが無いファッションだっただけでは
というか金子もどこかの冊子で参考元の海外ブランド名を挙げてなかったっけ 里見は舞耶もリサも嫌いだろ
理想のヒーロー達っちゃんの引き立て役の女二人くらいにしか思ってないよ リサは、好きでは無いんだろうなぁというのはプレイしてわかったけど >>473
中年過ぎたら青臭すぎてそれはそれで共感できなくないか >>480
罪の方は、若い人には納得出来ない結末だと思う。 そうかなぁ…
俺初めてやった時は小学生だったが普通に納得できたけど
ラスボスを倒しきれはしなかったがあれはあれでまた巡り会えたってエンディングとしては良かったし 罪のエンディングは通過点でしかないじゃん
最初から一本にしろって言われたらそうだが 罪世界はもうシバルバーに乗っかってるすまるしかないから滅びるの待つだけだよな
あそこから再興できるんか？ >>484
普通のRPGなら、ラスボス倒したら、世界復活する。 エンディングの賛否両論は罪罰スレの日課ですな
異聞録との下手な繋がりが一切なかったら批判がもっとなかったんじゃないかね 永遠に 歌ってあげましょう♪
まあそれはともかくとして、異聞録と罪と罰とは全部違うコンセプトだと言うならそうかも知れない >486
罰EDで達哉が「もう俺たちの街しか無いけど」って言わせてるし、戻ってないと思う 罪を発売したあとから罰を匂わせるまで、結構早かったと思う
スタッフもあのEDのままでユーザーに納得してもらおうとは思ってなかったんじゃないかな
まあサブタイトルに「罪」てきてたからね >>489
空飛ぶスマル市だけらしいな
インフラ全部シバルバーで賄ってるとか何とか >>473
当時大学生だったけど普通に感動したよ
高校生の妹はギンコに共感しまくってた 特に物資不足と言う感じはしないから大丈夫じゃないかな 物資もそうだけど未来はないな 土地がガチで限られてるから… >>498
シバルバーなら、食料生産する施設とか付いてるだろ。 罪単体だと世界再構築系の綺麗なジュブナイルEDだけどね
罰を始めると罪の終わりがそう作られてるところに恐ろしさを感じられる良いED
あの罪の終わりを罰の始まりにするのは美しく仕上げて実は残酷でしたという進撃風演出だけど、罪だけを遊ぶ人がいても良いように罪自体は美しい演出のまま終わらせてるのはスタッフの良心だな
罪のインタビューではネタバレしたくてたまらなかっただろう 綺麗なのか美しいのかはともかく、罪単体でも結構叩かれてたけどな
「夢オチかよ」「全部なかったことにするのか」 叩かれてたって言っても当時無法地帯だった2chですら否が多めの賛否両論で
罪罰以降、爆発的に数が増えたファンサイトだと圧倒的に賛が多かったよ
そもそも当時はメリバ自体がウケてたし、罪なんが目じゃないくらいの
バッドエンドな終わり方のゲームですら普通に許されてたからな 罪はエヴァの漫画版みたいな終わり方じゃなかったっけ
ジュブナイル小説ぽくて有言実行したなって感想 罪はたっちゃんが癇癪起こして台無しにしちゃったエンドだな
でも子供特有のだから当時めっちゃ共感できた 記憶無くしてみんなと同じ世界か、記憶保持してぼっち
結果的にそうなっただけだけど達ちゃんの罰は辛いな 「思い出してはいけない」のルールは非常に難しい。
と言うか、一体どうすればいいんだ 全員忘れるとか言っても、実は心の底で忘れたくないと思ってたんだよ設定で記憶復活誰でもよさそうｗ
ＧＭがニャルなんだし、次のおもちゃに選ばれたのが達哉だったとかそんな感じかなあ 罪の達哉って選択肢次第でキャラがブレるので最初そこまで思い出大事にしてるってピンとこなくて罰やって再度罪やるまで正直キャラがよくわからなかった
科学館だったかで舞耶をビンタするの怖い 初めて罪やった時は初期ペルソナ改の選択肢悉く外れの方引いてた >>509
達哉以外は、マヤの引っ越しを阻止しようと神社に監禁したからな。 昔はリサかわいくて好きだったけど今は言動が尖りすぎてて若いね…としか思えなくなったw い、いや好青年（）ではあるけどちょっとブラコンすぎないか まともなのはエリーだろ！・・・なお髪型・・・学生時代の方が好き・・・
（マキちゃんもショートになってたから、二人ともピアスに振られた説が結構好き） 克哉は罰でお前こんな面白キャラだったのか？ってわかるギャップがよかった
罪だと弟の前だからかまともっぽいのに >>517
稲葉さんちのマー君は、通販で買った斧を異変前から持ち歩いてるし… あのツーハンって結局通販で買った斧なの、2ハンド斧なの 御影町とか珠間瑠市とかの辺りの人間はそんなのばっかりだなあ。そりゃ悪魔も寄って来ますわ スマルとか登録してんの？
PCでもスマホでもデフォのIMEだとまず出ない(登録されてない)よね 通販で買った２ハンド斧らしい？
ダブルミーニングってどっかに書いてあった記憶
旧字体は本来都市名とかに使えないとか聞いた
だからこそなんかね あい>>529
幕間（まくあい）やで
・・・知るまで（まくま）って呼んでたけど 罪のカジノでスロットの設定値を確認する方法ってあるんですか？ 4と5しかやったことないけど買おうか迷ってる
背中を押してくれ >>532
スロットの噂を広めたのならカジノの中にいるカップルが
「○○台が当たりやすいんだよね～」って話してるはずだが
乱数とかの内部は知らん >>533
・シリーズで唯一ペルソナ合体がないので、ペルソナを作る楽しみが薄い
・戦闘そのものは期待しすぎないほうがいい、月齢と先制行動とバックアタックがない
・シナリオそのものは重厚で出来はいい。ただスッキリした終わり方ではないので評価が賛否両論 ストーリーだけで言えば5より罪罰の方がいいと思う
ペルソナってゲームそのものの面白さよりキャラやストーリーが人気のイメージある 異聞録罪罰 と ３～５ は別物と考えた方がいい
前者は>537のいう通りストーリーや設定が深くて、後者はどっちかというとキャラゲー
比重が違うのと、システムが全然違うから、メガテン好きならお勧めだけど、おされキャラゲーを望むならやめた方がいい 異聞録 罪罰 Ｐ３～５ で大まかに3つに分かれてる
罪罰は発売当時からメガテン好きな人らからよく叩かれてたじゃん
月齢がない、悪魔合体がない、3Dダンジョンじゃないだの散々な言われようで シナリオはいいんだけども、あの1999年頃の世紀末感の中にいないと感覚的にわからない部分があるかも知れない 本当のペルソナが知りたきゃやれ
ギャルゲやりたきゃやめろ >>540
あーわかるわその感覚
都市伝説とか流行ってたあの空気な… 5のキャラって罪のと共通点多くて意識してるのかなって思うから
やってみたら源流が分かるかも VITAのソフトがもう買えなくなるからか、Pシリーズからのファンが
異聞録罪罰を買ったって報告は最近twitterでもチラホラ目にする
シナリオの出来はすごいがシステムはキツいって感想が殆どだったな
意外にもキャラにも結構ハマるっぽいね
自分も好きだけど想い出補正かと思ってたから、20年経っても
まだ通用するものなのかとちょっと驚いた >>544
むしろ魔法とか設定周りだけだと思う。
なお、異聞録のマキちゃんのオマージュはPQ1の玲ちゃん PSPが７月、Vitaが８月だったっけ…白紙になったのか >>545
異聞録や2だって当時からすると十分以上にキャラゲーだったしな
アンソロとか4コマとかいろいろ出たもんよ >>550
たぶん小説含めて全部持ってるわ
異聞録はコミカライズも素敵でした。
独自要素が綺麗にはまってるし 何で火の玉ゲームコミックスなくなっちゃったの…エニックスもちょっとだけ出してた 聖槍騎士団ってニャルが設定した自我や人格なりで独自に動いてるのかと思ってたけど
もしかして全員ニャル本人が演じてる なり茶騎士団なのか？ 噂悪魔と同じタイプじゃないかな？
皆が思うラストバタリオン的な。 これって、ペルソナがない素のパラメータは見れない？ リメイク版の事なら見れない
異聞録と違って封印もされないから、大体で推し量るべし。 一応レベルアップのステ振り分けの時にだけ見られるけど、
なんでリメイクでそこを改悪したんだろうな >>561
ステALL９９にするとかならレベルアップの時に数値を記録しておいて管理するしかないね
LVL９９時のステやHP・SPはどこぞの攻略サイトでも載ってるのでそれを参考にオーバーしない割り振りをしていく
ただクリアしたいだけなら足りないステをペルソナやソースで補っていくだけで十分かな 罪罰リメイクで赤白逆にするのって意味わからないよな
ゲーム画面の統一感もめちゃくちゃになってしまった 多分だけどペルソナから連想したんじゃない？
シナリオカラーそっちのけで・・・ 罰に引き継ぎたくてレベル上げしてるんだけど、70以降はひたすら雑魚狩り？きついなあ 壊れてます、ってなって作ってもロードできなかったんですよね。dl版だから？ どうなんだろ、クエストの作り方よくわからずかなり時間かかってなんとなく成功したので詳しくは…
自分の場合はクエスト内容並べた後に「終了」を加えるのがわからずひっかかってたけど 一度クリアしないとダメじゃなかったっけ？シナリオ作成。
なお、PSPの実機版でも同じエラーが出てる（未クリア） 配信停止の関係でソフト版もDL版もクエストはもう自作出来なくなってます
このスレでも>>105-108 で話題にしてる まじか。
DLする方ができないのは分かるけど、なんで自作までダメなんだよ… ソフト版はどう言う理屈でロックしてるんだ？pspのOSレベル？ 理由はわからないけど配信用セーブデータの読み込みでSONYのサーバーにチェックを飛ばしてるか、単にOSアップデートで読み込めなくなったか…
古いOSバージョンのPSP実機を持ってる人が居たら確認してみて欲しい案件 原因よく分からんかったからアトラスの問合せフォームで投げたら返信きた。
・・・電話窓口でしか内容に関する回答できないらしく、電話番号（月～金11:00～17:00）に問い合わせてね！だって。
えっ、アトラスweb問合せフォームないの！？ だってあの見づらいやり辛いネットの公式アンケートを出すメーカーだし… >>577
あのネットの公式アンケート、他のとこのアンケも同じ形式だったから、どっかが提供したアンケ機能？っぽい。
まぁ独自でやった方が絶対見やすい＆回答しやすいと思うのは確かｗ pspで罪罰買った
バトルのテンポがスキップしててもキツイな
罰は改善されるのか？ >>579
同じやで。
テンポ上げるには、カットインオフ・合体魔法で全体は自動にしとくと良いぞ
あと合体魔法だと魔法選択だけでいいから大分早くなる。
なので、最初は取り合えず合体魔法の開発からだ。 >>581
シンプル設定なら爆速だぞ
二度と罪のバトルやりたくなくなるレベル
あまりにも早すぎるからボス戦でこの設定にするのはオススメしないが
https://youtu.be/kOnBx9BzQEQ PSP版罪の方だと戦闘アニメオフは説明書には書かれていないから
気づかずにクリアするなんてのがあり得るワナ >>582
そういや一度攻撃方法決めてAUTO＆シンプルってのがあったな
余りの酷さに即やめた記憶だったｗ >>583
え…？
罪の方にもあの機能あったのか…？ 達哉レベル55で罪クリア
もう上げんでも罰行ってしまっていいか？ >>587
確か引き継ぎなしの罰たっちゃんがLv50だから、いいんでないかい？ >>588
罰行った
蝸牛山が長くてもうあくび出てきたわ アディショナルシナリオのX-0だと聖槍騎士団のBGM流れるのに本編のXシリーズじゃ流れないんだな。聖槍騎士団を模して作ったなら何か専用BGMとか欲しかった >>595
やっす！？
ってリメイクの方か…
戦闘シーンをオリジナルに出来るとかやってほしい 各1980円､去年の12月21日までは各5217円 今PSP罰をやっているが、いつまで経ってもマイアがマイア・改にならない。
もしかしてうらら戦でマイアを付けてないとダメなのか？
それならノーヒントすぎるだろ‥‥ Lv関係ない、うらら戦後の選択肢だけのはず。
選択肢が合ってれば、その後のLvアップ変異すれば確定（合体魔法でバトルを終わらせる）
罪も罰も、改ペルソナはおまけだからシナリオに沿った言動心掛ければ基本的に大丈夫なはず。 マイア改はかなり強い上にメディラマ持っててコスパもいいという･･･
いるといないでは大違い そういえばマイア改に変異するまでやたらと時間がかかった記憶がある
結局は運だろうから根気よく頑張って 罪の「激走・電光石火」は単独の敵に使った方が
大ダメージ与えられるって今頃知ったわ
ボス戦が楽チンになったしこれも結構な
ぶっ壊れスキルのような気が >>605
罪罰はリカームドラ大活躍だもんな
雑魚のマハムド1発で何度壊滅・全滅したことやら
ハマムド無効ペルソナ少なすぎや テトラジャと同効果の銀のマニシャは
異聞録なら９００円で買えるけど
罪罰だと非売品で悪魔や宝箱から入手だな チューインソウル買いだめしてペルソナ使い放題だったこの頃に戻りたい 銀のマニシャは思った以上に出るけどね
異聞録罪罰はエンカウントしなければSP溜まるから、SP不足も滅多に発生しないのがいい（ただし異聞録連続エンカがあるけども） まとめサイトで酷評されてたのに不快感催して再プレイしてみたけど不快消し飛んだ
青春の思い出って根強いな、そら老害扱いされるわ我が事ながらｗ
何と言われようがもう変わらんのだろうな
それが誇らしい
共有できないガキんちょが哀れ
達ちゃんは永遠のヒーロー 老害というか年を重ねただけのガキに見えるから本気で言ってるならそういうのはいい加減止めたほうがいいと思う そうはいっても作中じゃあ銀のマニシャだからなー
語感の良さを優先してのことなのだろうか わいは真３でマニシャ＝マニ車と知ったわ
銀製だぜ・・・（仏具だから当然として）本来はお高いもの。 え、マシでマニぐるまなの？
調べて腰抜かしたわ
適当に嘘書いたと思ってたのに どこかで見かけたか忘れたけど
「人間が持ってる様々な側面を見せるのがテーマのくせに
噂操作で無理やり脇役の設定や過去を変えるのはどうなの？www」
って意見があったな くるくる回る車輪のようだからマニシャなんだけど、日本での訳はマニクルマ。
なお、直訳だと車なんて意味は全くない模様。
まぁ多分当時の担当が素で間違えたのか、語感で決めたのか・・・ ニャル目線じゃないが、噂効果で完全に根っからキャラ変してるわけじゃないしなあ
噂操作された人が違和感持ちながら違う経歴を語ってるのを見て、そこで自我をしっかり保てるような人はペルソナ使いの素質があるんだろうなと思えるし
街中うろついて台詞聞いたりしないでメインストーリーばかり追っていたら誤解されそうなゲームではあった 達哉達も罪で自分達がテロリストの噂流れたらヤバいと判断してヒーローの噂流してもらおうとしてたような… PSP版2の罪なんですが、噂悪魔の花子さんとコンタクトする前に倒してしまいアナライズの解説が
埋まっていない状況です
この後どこかで再戦したり等で解説を埋める手段はありますか？ >>626
科学館にいた子供達が勝手に広めて噂が入り乱れただけで、ヒーローの噂を意図的に流してもらおうとはしてなかったような
意図的に広めるなら探偵に3000円渡せばいいんだし >>629
プレイし直せってのもあれだからちょうどわかりやすいのあったからここの10分半から
https://www.nicovideo.jp/watch/sm3172410
町中の会話聞くのも大事だけどメインストーリーで出た話と食い違う事言っちゃうと誤解も何もなくなってしまう… >>630
おおーすっかり忘れてた サンクス
勘違いしててごめん 当人ら的には現実化する仕組みと変質するラインの詳細を知らない状態だからうまくいくかわからないまま試しているシーンでは
試した結果どうなるかはぶっちゃけニャルの匙加減ひとつだったわけで
ニャルオチを知らなかった初見は626ぽく見えたけど
科学館の前から街中メッセンジャーが謎の集団を目撃してて悪者側とヒーロー側どちらの噂の種もあった
悪者側をシャドウが引き受けた後も主人公達は別に正義の味方側にキャラ変までしてない
これを総合して街中の人達より彼らは自分を保てていたと考えても良いし、ニャルに目をつけられキャラ変しないルートで奔走させられたと考えても良い気がする >625にしても>632にしてもそう考える根拠が乏しすぎてどこから判断したんだろうって感じが そもそも断言されてない空白部分をああ考えてもいいこう捉えてもいい(お好きなように)って話だと思うけど… まず噂効果で完全に根っからキャラ変してるし自分を保てたから防げたなんて話ないしな… シシリアマフィアを知らないままシシリアマフィア名乗ってるトニーとかだろ
普遍的無意識経由で関係者が洗脳されたようなもんで、本人の本当の過去は変えられてないっしょ
キャラ変レベルで別人なのはヒューラーとか白ハンニャとか、死んだ本人とは別に架空の存在として新規作成された奴らじゃね ジョーカーこと黒須淳なんて罪で改変されすぎてジョーカー様壊れてたしな…まぁあれもニャルの端末だけど。 淳はキャラ設定を変更されたんじゃなくて、淳パパに洗脳されてた範疇じゃね
実際我を取り戻してるんだし 本人洗脳＋ジョーカー様の噂で倍乗せ みたいな感じかなと。
だからジョーカー外れて何とか自我取り戻せるぐらいの洗脳レベルになったと思ってた。 完全に根っからキャラ変の解釈違いですれ違ってる
>>621の引用「脇役の設定や過去を無理矢理変更してる」
>>625「脇役は設定変更や過去変更で全くの別人になったわけじゃない(本人の認知は変わった=実質洗脳状態=歪なキャラ変)
>>635「(噂発動による逃れられない洗脳状態を指して)根っからキャラ変してる」 サイボーグ化したり犯罪者になったりこれを同一人物だって言うのはちょっと憚れるな たぶん一番の被害者はカメーンたちだよな
元一般人で儀式やって何か認められたから仮面党員になってカード（ペルソナではない）の力で魔法が撃てるようになっただけで、気付いたらナチスと戦ってるって… 主人公らも操作する噂システム本体と違って、ジョーカー様に叶えてもらう理想の方はあくまで噂システムの副産物で生まれた能力だからその辺の倫理リミッターがないよね
こっちは希望者自らが願った道の末路扱いでキャラ変しまくってたな
だからこそ彼らは物語上被害者として書かれるし、間接的に仕込みやってたニャルバレでぶん殴りたくなるわけで 倫理リミッターの部分は脚本上線引きされたという話で、噂システム自体に何かしらリミッターがかかっているというわけではないです
念のため補足 達哉と舞耶って別に恋愛じゃなかったよね
なんかそういうふうに決めつけてる人多くて恐怖を感じるわ 罪舞耶か罰舞耶かにもよるけど…罰舞耶から達哉への恋愛感情は選択肢で選べるが、基本的には複雑な感情の入り混じったビターエンドじゃないかな。
初プレイがPS版か加筆されたPSP版かでも印象変わると思う
罪時点では達哉=プレイヤー色が濃くて、選択肢でどうにでもできた。カップリング気にする界隈では達哉と淳で盛り上がってた印象。
罰は引き継ぎ達哉を前提にプレイしてる人も多いんじゃない？ そうそう複雑に感情が交ざってて、この形が正解、ってのが出来ないと思うんだよね
もし愛情に近いものがあっても罰のラストでは大切な思い出ではあるけど未練もない様子だからそれが良かった >>646
ありがとう
罪の二人は微笑ましかったけど罪達哉と罰舞耶を恋愛にされるの苦手な理由なんとなくわかった
つきつめたらどっちもプレイヤーの自分なんだから自己愛的なものを感じてキッツいんだわ
あと舞耶が達哉に惚れたから追っ掛けてるみたいな色ボケ扱いされるのが無理 恋愛だったと思う人もいればそうじゃなかったと思う人も居る
プレイヤーによって受け取り方も考え方も違うんだから人それぞれという他はないな… 達哉側も罪達哉が罰達哉の存在を認識しながら罪舞耶とは別の存在の罰舞耶と話してるんだから複雑すぎる
異世界転生で身体乗っ取られた罰達哉のことも考えて同化拒否った部分もあるだろうし
デマに踊らされる人々といい直接手を下さない悪の書かれ方といい異世界転生拒否といい、ソーシャルメディアと異世界転生ものが流行った今になって生まれてきそうな話だった
時代を先取りしすぎてる 達哉と舞耶(と淳)の先祖が似た名前で大昔から繋がっていたって部分がプレイヤーに身を委ねる以前に色々出来上がってるなと思う
罪だけなら何とも思わないけど罰をやると複雑になっているね。個人的にエンディングの舞耶の笑顔はみんなが普通行きている事に対しての笑顔だと思う
ずっと縁があるくらいだから向こう側に帰ってしまった達哉とはあの世で会えるかもしれないくらいの開き直りもありそう 先祖うんぬんって噂で出てきたんだからニャルの創作だと思ってた
あまりにもそれっぽい話すぎるから 出所はニャルではないんじゃない？最近またps板をやり直してるんだけど、続けて罪から罰やると栄吉とリサ(ユッキーもだけど)が少し距離置かれてるから寂しいね。ユッキーは元々異聞録組だからまぁわかるけど 栄吉リサは達哉が行動しないと接点がないからしゃーない 表の専用ペルソナであるアポロとアルテミスは双子、裏の専用ペルソナの先祖は恋仲
かつて恋仲になる運命もあったね、という運命の多面性の演出だと思ってる
淳は2人を繋ぐ絆かつ運命の切り札で、この3人の運命は壮大 その壮大な運命がエッセンス止まりになってるのが良いんだよな
主人公2人がそれぞれの世界で運命の相手以外の人達としっかり絆を作っている
互いの世界でそれぞれ生きていく2世界存続エンド
運命に巻き込まれながら、運命だけには縛られない
罰シナリオの読後感めっちゃ好きよ 罪世界側の５人の意識が完全に覚醒したら罰世界が崩壊するから
達哉としても栄吉やリサへの過度な接触はしたくないだろうしな 舞耶はどっちかと言えば博愛主義だしそこまで恋愛脳じゃないけどラストはついて行きたいってあったし罰は一応は周囲も舞耶と達哉はカップリングとして見てたっぽいけどな。あまりにも色々ありすぎて彼氏彼女の関係にはなれなかったけど
そういえばネットで達哉とかの名前で検索すると達淳とかあったからそっちの方が本命だって人もいるんだなと思った 勝手にキスした後に殴る男とか運命だの100年の恋も冷めるわ 今も昔も克哉派なので上は選んだことがありません
それくらいのノリでいいと思っています 罪はともかく罰は達哉から舞耶も舞耶から達哉へも性的感情入れられたら話が一気に陳腐になるからやめてほしいや >>662
罰はあれよな 親戚や隣のあこがれのお姉ちゃんぐらい
で、兄の隣にいてああと納得するような感じ。 今月ペルソナが25年記念でダウンロード版のペルソナ1と2が980円がらしいね。これを期にファンが増えると良いけど今更若い子達がpspとvitaダウンロード版買うかな？ あの世紀末感は実際に立ち会ってないとなかなかわからないと思う >>658の博愛主義で思い出したけど舞耶姉はハートおっぱい服なんて着てチョメチョメタイムなんて言ってるけど舞耶姉の愛は完全なるアガペーで下心とか一切ないのが良いんだよな。エロス担当はギンコ
淳も博愛主義なはずなんだけど声がねっとりしてるから達哉に対してぬとぬとしたものを感じる >>669
汚い意味での汚部屋じゃなくて、片づけれない意味での汚部屋だからな 部屋が汚くたってどうって事ないわ。レッツポジティブシンキング！…って感じかな。あの部屋見て動じないパオは良かった >>671
会話内容的に汚いものもある感じだったような… 脱ぎ散らかした服だらけの汚部屋をぐるんぐるん視点回して見れたゲームなんてペルソナ2くらいだったわ
当時は掛け布団に服乗っかってるの見てやべーと思ってた 床に下着を置きっぱなしの状態で男性を部屋に入れるのはどうかと思うんだ 25周年記念は罪罰の待遇良くなってない？
座ってる舞耶姉の絵が良いわ 20周年も集合絵あったし、里見なしで弄らないで欲しい派だから待遇を不満に思ったことはないな… 20周年は個別グッズも少なくて、時期的にもとにかく5押しだった覚えはあるな
コラボカフェは…おざなりだった… >>677
俺もこれ
触らないでくれたらありがたい 初代と2は若者向けに舵を切ったって意味でペルソナシリーズだけど、もう今はオタク向けに陽キャRPGポケモンバトルと化したPの流れとは別物だから触れないのも優しさ 里見はそこまで忌避感はないが、折角メガテン４Fで主人公揃い踏みしたから、PQに出してもいいと思うんだ。
もしくは、異聞録罪罰の正当続編ないし異聞録罪罰版PQ。 俺はメガテンの主人公勢揃いスティーブン引っ張りだしを見てペルソナは同じ事やらないでくれと心の底から思ってる まあ実際に売れるかの需要とかは置いといてそこまで踏み込まないお祭りゲーとかなら里見なしでもいいのかも…
とは思うがシアターで栄吉にチャーシュー麺食わせた前科があるからな 最新作センターでナンバリング順なだけのはずなのに姉さんが大躍進したように見える 最初の絵よりこっちのが美人だと思う
ピアスの微妙な位置は草 リメイクサントラが罪罰ごちゃ混ぜになってるのって理由あるの？ >>684
舞耶をリーダーに1345の主人公達を連れて
女王様パーティーのペルソナがやりたい システム的にはPSP版罰で操作できるようになった私服達哉みたいなもんだし… >>684
やはり、初代主人公が一番カッコいいな。 罰で舞耶がマップを全力ダッシュする姿のギャップがすごかった 達哉が救われないってのが昔からわからん
達哉にとっては罰世界は故郷じゃないし自分が納得してるんだからいいだろう >>694
そう？アグレッシブな女性だからまだ違和感少なかったけど、主人公のサガとはいえコンタクト以外基本無言が罪→罰で一番ギャップが…
（公式４コマとかでもネタにされてた） 戻るのはニャルに負けてめちゃくちゃになった罪世界だし仲間は皆罰世界に行ってしまったから二度ともう会えないしで不憫だと思ったけどな達哉
まあ克哉がいるだけマシか 達哉本人が成長して向こう側送りを受け入れられてるからあんまり悲惨には感じない 幼馴染みの閉じた関係に執着してたら成長なんてない
あれが一番なんだと思う
大切でもそこにしがみついてたらだめ 罰がテーマとして触れる大人になることって題材はエヴァの終盤と一緒だけど、エヴァより大分誠意のある言語化してるね ただまぁ罪世界は完全に詰んでるのよね
スマル市以外崩壊してるし…親方！空からスマル市が！ 当時はただ悲しかったけど今はもし罰世界に居れてもぶっちゃけ達哉のこれからの成長はないよなと思う
ED聴いてたら罪の世界は詰んでるかもしれないけどなんとかなるんじゃないかと思えてくるんだよね 高校生が社会人のおばさんに惚れるわけないだろって思ってしまう
リアルじゃなくても女の理想みたいな気持ち悪いものを感じてしまって駄目だ ゲームのグラは実際おばさんだからな
一応言っとくと舞耶が嫌いとかじゃない 罰のグラはおばさんじゃないじゃん。気持ち悪いとか言う人は3以降の相手が好き放題選べる方が向いてるよ 別に達哉の相手は舞耶固定じゃないしそもそも誰とも結ばれないけどな 罪罰でペルソナのデザイン変えたのと一緒で、学生目線だとちょっと大人に見えるけど(罪)、実際には学生終えて社会人デビューしたばかりの全然成熟してない若者(罰)というのを表現してるだけだからなあ
罰の学生組はほんと無力な子供のように描かれてた
というか岡田金子里見トリオが手がけてるのに女の理想像なんて仕込んでないと思う 女の理想ってシナリオ書いてるの里見だしその里見の理想はタマキ(内田有紀)だしね…タマキも金子絵だと少し老け顔だよね。自分は好きだけど そも異聞録罪罰にルート的な恋愛要素ないしな
いや罪で「○○好きだー！」はあるけど別に分岐じゃないし
罪か罰のラストでピアスの少年（本物）とか出てきたらと妄想したなぁ
（某アンソロでマークん拉致ってずっと御影遺跡でアヴァターラとるまで籠ってたていうのがあったのはワラタ） あの好きなキャラ選ぶ選択肢でユーザーに勘違いさせちゃったから舞耶叩き増えたんだよ
そりゃ普通のプレイヤーは若くてかわいいリサ、女オタクは淳選ぶだろうし そんなの当時周辺におらんかったなぁ…インターネットもそこまで普及してなかったし、たんにたまにスクウェアがやらかすような「好きな子の名前入れてね！ → 最後死んだり途中で裏切ったりするよ！」ぐらいの認識だわ。 何度もやり直すから栄吉とか淳をネタで選んだら面白いだろうなと思いつつ毎回舞耶選ぶわ 援交や薬ネタに触れてたリサはプレイヤー層関係なく色々言われてた記憶があるなあ
リサのエピソードは早い段階でやるからストーリー終盤までくるといい感じに忘れられてるというのもあるし
1キャラに肩入れしてない普通のプレイヤーやゲーマーは本編のストーリー準拠だから、(自分の好みは当然脇に置いて)舞耶姉がみんなのヒロイン(お姉ちゃん)なんだなって感じだよ
特定のキャラオタや腐女子の大半も、選べるマルチルートの1つで遊んでる自覚はあるんだろうし >>704
ほんまバカジャネーノ腐れ
高校生なんざほとんどの野郎が歳上の女に憧れるわ
5歳で勃起するし大人の女に興味深々なんやぞ
感じるなら男の気持ち悪さを感じろ 見た目きれいな大人の女に憧れるならわかるけどそうじゃなくておばさんだから…
周年絵も学生に一人おばさんが混じってて空気読めって感じ
デザインした金子が悪いんだけどね これ以上はアンチスレでも作ってそっちでやってくんないかな せやな
ここは個人の性的嗜好や決めつけを書く場じゃねーよ もしかして口紅がおばさんの記号に見えてるのかな
当時子供だったからよく知らんけど、平成前半って赤みのないリップメイクはまだまだギャルメイク扱いじゃなかったっけ
社会人メイクとしてはビビットな色を使う若い子がいた頃では？ 舞耶は真面目天然隠キャの社会人デビュー組(しかもうららコーディネートで本人は無頓着)って背景だからキャラ設定的にはあれで良いんだよ
金子絵基準なら舞耶より厚化粧感ある達哉のがツッコミ甲斐あるわ 罰ですら達哉に主役奪われるのにどうこういわないでやってくれ 里見が達哉に入れ込んで舞耶の描写削ったから…
罰の舞耶は薄味すぎてだれも得しない主人公ポジションになっちゃった 実際おばさんでブスだから人気でなかったのに
ここの信者は現実見えてないんだよ 正直うららってイイ女だよな
すっぴんは気になるけど ＰＳ版の罰が発売されてからペルソナ関連スレがまだまだ賑わってたと言える頃までは
異聞録キャラは好きだけど罪罰の方は嫌いなキャラが何人かいるって声は結構見かけたな 他所でも最近見かけたけど未だに舞耶アンチが頑張ってるのが凄いよなって 何だ舞耶アンチ自身が粘着オジンオバンなんだ。自分がオジンオバンなのにみっともないね >>726
かっこいいしな
すっぴんは非常に気になるが >>724
主人公の資格もない無人気なんだから周年では引っ込んどいてほしかったよね
罰の舞耶ってほんと薄味だわ まあ罪罰は喋ってもよかったな
異聞録の寝癖主人公は家族も過去も何もないから無口でも違和感はなかったが >>717
他の三人は引っ越させない様に神社に監禁しようとしたのを、達也は反対してた位に摩耶の事を思ってたからな。 >>732
確かにね
まぁ台詞のある主人公少ないのがアトラスだけども
コンタクトではあんなにはっちゃけてるのに！ 周年から外したいとか架空のキャラに恨み溜めすぎでしょ… 何か最近は捏造系同人誌や実況動画見たくらいで実はゲームをやってないエアプみたいな人がいるらしいけどそういう人っぽいな
そもそも罪罰セットで2なのに影薄いとか頭おかしいね。電波入ってるよ。逆恨みしてまるで須藤竜也だ 罪罰通して達哉の話で罰舞耶は存在意義ないよ
罰に関してはほかの大人三人のが目立ってて舞耶は何してたか思い出せない 電波電波っぱ～！！ずっと思ってたんだけどサトミ七姉妹のモデルって橋田壽賀子だよね？ PS版の頃は罪主人公と罰主人公にそんな大差無かったけどね
気になるジョーカーを追いかけて騒動に巻き込まれたのが罪主人公の仕事
気になる謎の少年を追いかけて騒動を知り、渦中の罪主人公を救おうとしたのが罰主人公の仕事
PSP版で達哉エピソードを大幅に追加したから罰主人公の傍観者感が増したのかもね もともと舞耶は失敗キャラだから
死んでるのに誰も気に掛けない不人気 どっちかというと達哉ってこんなにかわいそうだし絶対達哉のこと好きでしょみたいな押し付けが嫌い、ごめんなさい 不人気キャラに人権ないから
罪で殺したままにしとけばよかったのに >>738
知らない女優だったから調べてみたら似すぎてて草
てっきり里見のガチ母親ないし祖母がモデルかと思ってたｗ >>739
アディショナルいうほど量ないし最後はメンバー合流だからあくまで補完でしかない
エリールートだと2ないし >>744
女優じゃなくて渡る世間は鬼ばかりとか書いてた脚本家だよ。少し前に亡くなったけど有名な人だよ。最近のアトラスゲーやってないからわからないけど、昔は有名人をモデルにしたキャラ結構いたよね 攻略本に有名人のモデル一覧とかあったよね
舞耶は今でいうと陽キャへの転向が成功してしまった陰キャだよね
根が陰気だから陽キャやってて些細なことでも苦しいんだけど自分が望んでやってるから仕方ないし周りにも気付いてもらえないっていう アトラスのスタッフも出してるし何と言うかお祭り感覚だよね。今の時代だと叩かれるだろうな。罰のキスメット社にいるお局の田崎女史とか笑える
今ちょっと検索したらうららのモデルが江角マキコとかあって、えーっ？！て感じ。冴子先生じゃないんだ さんくす。
脚本家までは流石によく知らんくってな
いや芸能界も詳しくないが 2006年か2007年あたりにファミ通が行った
読者票による好きなゲームのランキングにはペルソナシリーズも入ってたが
Ｐ４＞異聞録＞Ｐ３＞２罪 で罪が一番低かったな
正確な順位は覚えてない 票数も覚えてないな
そもそもがファミ通は立ち読みで十分なんだよな
今の定価は580円だし 何十年も前の作品と数年前の比べたらファンが年取った昔のが低いの当たり前だろカス でも異聞録入ってるな 個人的に一番好きだわ
コミカライズも楽しかった うろ覚えの数年前の記憶だしそもそもそもそもがって話もわからない 内容が薄いファミ通を手元に残していない
つまりうろ覚え だから買うほどのものじゃないってことね
今はファミ通のアレ（仮題）ドキばくアニマル べーしっくん あそびじゃないの たかまれタカマル
みたいな漫画もあまりないしな。俺がまだ若い頃は350円ぐらいだった気がするな そういやファミ通が初めたんだよな確か。あのゲーム雑誌漫画。
スト２の春麗おっぱいとかテイルズのマリアンラスボスとか面白かったわ 罪の作中時間って数週間から数ヶ月だっけ？大雑把すぎない？
一日目 二日目とかの区切りを入れられなかったのだろうか >>761
昭和平成当時のゲームにそんな概念ある方が珍しいぞ
確か数週間だったはず。 おふざけは置いといて、一つ一つの事件が終わった後に解散して
一晩明けた後に集合する流れだけでも挟むぐらいはしてほしかったな
サモンナイトみたいな感じで
FF4はイベントで宿泊して朝を迎えてたな 防空壕で一晩は経ってる
罰で空飛ぶ座薬→JOKERうらら→JOKERノリコ→スニークから南条君達の噂を聞く→研究所がたった2日の出来事
Yahoo!ニュースが人気ペルソナ作品ランキングやってたけど異聞録2を晒し者にして楽しいのかね 2000票程度のもん気にして晒し者だとか言いだす方がどうかと… いやだから解散はしてないでしょ？
ifや異聞録と違って罪罰は中途半端に日常生活ができるところがあるし
セブンスもカス高も休校になってるわけじゃあないのに
罪で舞耶が「さすがに無断欠勤になるわよね…」的な事をぼやいてたことはあるが
まあそのへんの描写は省いてるだろうけど
ランキング投票数は1799人か
＞初代から『ペルソナ5』まで、ナンバリング5作品の人気ランキングを発表！ 1,799人による回答の結果を、どうぞご覧あれ。 最後まで辿り着いたユーザーの割合が投票者の中で多いものほど上位になるんだから名作ランキングのように考える必要はない
特にペルソナシリーズは作品評価とは別にPS2が普及してた影響による母数の変動が強いだろ
異聞録はPS1全盛でプレイヤーの母数が多い
罪罰は異聞録の熱暴走評価が定着してからの発売の割には健闘かもしれないが、肝心の罰はPS2が普及してからの発売。PS2での挙動がいまいち。
4は他の大手がPS2ほど普及してないPS3でゲームを出してた中、PS2で発売された貴重な大型RPGだったから初動から成功した
2はシステムよりストーリーを評価される方の作品だが、ストーリーのオチ担当の罰より罪のが常に上位なのも良い例
罪やったけど罰やってない、罰で罪と同じことやるのに飽きて物語の最後まで辿り着かずにやめた、なんて人もわんさかいるだろう スレの初めの方見たけど好きなキャラボロくそに言われててちょっと辛かった ペルソナ関係は今も昔も民度カスだからあんまり検索とかしなくていい
叩いていいのはフィレニャルとただしくんだけです ただしくん叩きはネタだとしても、里見さん叩きは今の時代からしたら贅沢すぎる所業 ガビ山先生とか靖子にゃんとかワニ先生の作風の系統だよね里見さん
推しキャラ推しカプを全力で曇らせマン まぁしかしRPG最大の壁とかまで言われた異聞録のダンジョンを乗り越えて上位はちょっと嬉しいな。
ダンジョン生き帰りだけじゃなくて、PS初代特有のからカラカラフリーズに何度泣かされた事か…
セベクビルとラスダンはマジで辛かった。階段無かったら詰んでたかも。 過去スレ見てたんだけど一応罰達哉は毎日学校には来てたらしい授業はサボってたが ある悪魔の喜び上げられるコンタクトコマンドをゆきのしか持ってない場合において
ゆきのが離脱後は該当悪魔との契約は相手から話しかけてきた際に偶然喜びを
1段上げた時にしかチャンス無い？
1段階の差ができれば喜び+興味か怒りの同時上昇コマンドで契約できそうだけど キヨヒメ オルトロス ワニュウドウ クラーケン 淳で代用
アンクウ リサと淳で喜び上昇
ダイロクテンマオウか？ ダイロクテンマオウだとこんな感じだった模様
・ゆきの 喜び
・淳 喜び＋興味
・リサｘ淳 喜び＋興味 >>775だけど無事契約できた
わざと怒らせた後の選択肢で喜び上げた後に同時上げのコマンドで行けたわ 過去スレログ残ってる分だけでもまじで民度カスやったの伝わってくるな
そりゃ里見アトラス辞めるわって感じ どこまで過去スレさかのぼったのか分からんが
>>614この頃は2罪罰は叩かれて当たり前な空気だったな 里見が世界観コンセプト出したっていうソシャゲは舞台とキャラの雰囲気良いから少しやることにした
販促アニメの方は里見クレジットも無く誰かが舞台変えてペルソナもどきやったせいで失敗してたけど ディーサイドトロイメライは女の子キャラが普通に可愛くて驚く
里見さん変なもんでも食ったのか
Pシリーズから始めた若い子が異聞録や2をプレイして楽しんでるの見ると嬉しい 里見の関わってる新作は萌え絵すぎて苦手なんだけど、若い人達は金子絵見たら素っ気ないとか思うのかね。ペル2とかハッカーズくらいの絵が一番好きだ >>783
金子絵は当時から無表情・ロボっぽい感情が見えないって言われてたね
それが良いと子供心には思ってたけど・・・
（おかげで小学生～でアトラス作品やってる友達皆無だったが） >>783
あのレベルで萌え絵扱いしてたら流行りの2D絵ソシャゲは軒並み遊べんよ
自分も金子絵好きだけど、若い人達が昔のアトラスゲーやろうとして
一番ハードル高いと感じるのがあのキャラデザみたいだし Pシリーズからペルソナに触れた人が罪始めてエンカウント多いと不満言ってるのを見かけたことあるから
若い子が異聞録や罪罰やり始めてシステムに躓かずにストーリーちゃんと追ってラストまでプレイしてると嬉しい アクション嫌いな年寄りはシンボルエンカウントの方が嫌いです
カレンダーもダルいしプレイ時間長いのはカレンダーのせいだろ 罪は画面が真っ白に反転して目にきついからエンカウントの印象悪いのかもね
カレンダーの方がきついのは同意
カレンダー方式な限りSP回復し放題ペルソナぶっぱし放題の時代に戻れないのが確定してるのも残念
そろそろ他の形式にしてほしい カレンダーシステムはひたすらダルい… これも歳のせいかしら 話を進めるためにさっさとダンジョンクリアしてもシナリオ進むのに1ヶ月近く掛かるのはちょっと
ペルソナ3のペルソナ倶楽部でテレッテが「俺達はエントランスで全快出来るけど前作キャラは守銭奴妖精に頼らざるおえないとかかわいそー」的なこと言っていたが探索するなら2以前の方が楽だよな
回復アイテム安いしレベル上がると全快するんだよなぁ Pも最序盤はキツいけど一定まで進むと回復自体は別にそんな困るもんじゃないけどね… 25周年記念ボードゲームです！(異聞録と2をハブきながら)くそが
#ペルソナ25周年記念 の完全新作ボードゲーム『ペルソナVS』発売決定赤いビックリマーク
シリーズの主人公たちが、とある「祭典」を舞台にペルソナや仲間の力で対決するペルソナバトルカードゲームです
2021年12月発売予定、バンソウ公式ストアで予約受付中！
◆『ペルソナ』シリーズの魅力と体験を再現
本ゲームは『ペルソナ』シリーズ25周年を記念して、シリーズの魅力を再現するためにストーリー・ゲームシステムともに完全オリジナルで制作。 異聞録は階段で反復横跳び、罪罰は歩いて回復…（正確には異聞録も歩いて回復だけど）
異聞録と違って罪罰は消費SPが抑え気味なったのが助かる。
シンボルエンカウントは悪くないんだけど、アタックしないと先制取られる仕様やめて？ >>793
こういうのはハブられたって騒ぐのが大事でそんな理屈なんていらないんだよ
実際に1、2キャラが実装されててもどうせ大半がやらんだろうし >>796
そういやGBにカードバトルのメガテンあったな
ニッチな人用のメガテンの中でもさらにニッチな奴 >>795
オーケストラ大人気3が初代と2と同じ時間帯に演奏で3ファン聴きたくもない旧作のBGM聴く羽目になって可哀想
無理やり雑音聴かされるんだ 2罪罰はともかく異聞録は目黒曲も少しはあるんだけどなあ ディーサイドトロイメライ里見直が普通に可愛い女の子出してきて変なもんでも食ったのか？！と思ったらタダシ君はタダシ君だったわ
25周年ロールアイスイラストでスマホ持ってる舞耶姉 里見さんは世界観コンセプト提案しただけで原案レベルのネタ出しから既に別の人達
別の人達でもキャラやストーリーの雰囲気は悪くないけど、アニメが微妙だったから風評被害が心配
発案者として謝礼くらいはあるかもだけど、その後は報酬を貰えてるかさえ怪しいな >>802
ずっとメガテンifみたいなシナリオ書いてるなこいつ 里見はシナリオ担当してないって書いてあるから指摘が的外れってことだろ
そもそもifとペルソナのシナリオ言うほど似てないし、罪罰と異聞録ですら全然違う 803を見てなかったならまだしも、指摘されてもわからないままだったのはさすがに読解力がやばい 里見は現実世界と交差する異世界みたいなところと繋がった高校生達が戦う設定ばっかりだなってことだろ それなら「シナリオ書いてる」という表現が明確に間違っていたことになる
今回の里見のケースはインタビューを見る限り「サッカーチーム創設に関わった」くらいの話
シナリオ書いてる人は「チームでキーパーやってる人」くらいの意味になるぞ
実際ストーリー原案もキャラ原案も社名や別の人がクレジットされてるからおそらく設定もやってないというか、厳密には採用されてないんだろうな
大抵の物語はサウンドノベル化できるだろうに、エキセントリックすぎてゲームに落とし込めなかったとまで言われてるし
https://dengekionline.com/articles/87947/
https://dengekionline.com/articles/87954/ インタビュー読んだが…これ里見さんが手がけるはずだったのを宍戸さんにバトンタッチしたのかね
原案でなくコンセプト
設定でなく設計
結構デリケートな呼称… 岩井志摩子見てみろ
ずっと岡山の田舎のどす黒いホラーしか書かせてもらってないだろ
自分で著作権持てる小説家ですらそうなのに雇われライターが好きなもん書かせてもらえるわけないだろ
こういう業界は一回色着いたら「なになにみたいのお願いします」って同じようなもんばっか求められるんだよ
クーンツはそれが嫌で出版社から版権全部買い戻して2度と出版できねぇようにしてSF作家のレッテルようやく抹消したくらいやぞ 日本のゲーム会社が子供が主人公の似たようなゲームしか作らんのはやってる奴らがいい歳して幼いからだろうな
高校時代陰キャでロクに青春謳歌してないやろってバカにされてる気がするわ
俺は罰みたいな大人の主人公が見たい シナリオの中の脚本の中のストーリー
シナリオは原案、ざっくりとした広い意味で提案
こんなイメージだった、まぁスレで語る内容ではなかったですね >>815
ゲームの舞台や主人公たちの概要決めるのはディレクターの仕事だよ
シナリオライターがやるのはその詳しい設定を考えること
(そこがなぜ異界化したのかや具体的にどんな高校生なのかを決める)
>>813も書いてるが、ゲームライターは自分が書きたい話を書くんじゃなく
プロデューサーやディレクターが書いて欲しい話を書くのが仕事だから
里見がペルソナっぽい話を書くのはそういう依頼ばっか来るから 舞台やキャラ考えんのもライターの仕事だろ
ディレクターが指定すんのはファンタジーなのか現代なのか主人公は高校生がいいとかその程度
いわゆる企画ってやつだろう
じゃないとストーリーなんて書けるわけない >>817
それを書くのがゲームのシナリオライターの仕事だよ
そして小説家がシナリオ書くと失敗しやすい理由でもある
シナリオより先に主人公のビジュアルやパーティ人数、戦闘システム
ダンジョン数まで決まってる企画だってある >>818
逆に全く決まってない段階からちゃんと書けるライターは貴重よな
シナリオしか書けない、ストーリーしか書けないって人は普通におるし アトラス以外の企業がジュブナイルや悪魔ものをやりたくなった時に、パクリ認定されないよう旧アトラススタッフ呼んで最初に名前出しとく印象だなー。
最近出たモナークとかも。
ディーサイドトロイメライはアニメやCMで宣伝するチームこそ学園ジュブナイルっぽく見せる方針なんだろうけど、実際プレイしてみるとプレイアブルキャラは”島の人達“で大人組が結構いる。主人公が学生なだけ。
里見ペルソナのイメージで叩いても割と的外れになると思うよ。 里見発案の時点ではイメージボードくらいしかできてなかったらしいからなあ
まあブシロードみたいな大きいとこに持ち込んだ時点でペルソナ化を薦められて未成年主人公コースでしょうね >>819
舞台作れない人間作れない奴が話書けるわけないだろ
ストーリーのために舞台と登場人物があるんやないか >>822
実はそうでもないのよ
設定作るのが好きとかキャラ作るのが好き
お話（舞台背景）を作るのが好き
書く人によって起点はまちまちで、話を膨らます時になってキャラ作成とか舞台設定作成とか結構あるあるだったりする。 ベンチなのだという。ここに人間が座るのだという。現代美術なのか？呆れ返る。
://twitter.com/takimotonosekai/status/1354036175221100545?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) アニメから興味持った新参だけど
なんか飽きてきたなぁ…って思ってたらラストバタリオンからの聖槍騎士団の曲でまた引き戻された。これから神殿攻略してきます。 >>826
あれじゃね？
初回特典にあるペルソナ音頭 言葉足らずでスマヌ。
P4Aとかトリニティソウルで興味持ったからやり始めたんや トリニティソウルってP3原案だけど雰囲気は3より罪罰に近かった気がする シリーズに興味持ってナンバリング順に触った人では？ Pからの人が過去作プレイして2の展開や達哉の顛末に悲鳴を上げる様を見るのが好き >>835
3は暗い上に中盤までお互い信じてなさそうで…
テレッテはFで株を上げたが、Fの公式での扱いが… 3は一番ドライというか仲良いイメージないわ
テレッテはメンタル綾瀬以下だと思う 普通に仲はいいしアヤセより父親の件で嫌な現実が見えちゃってるから上ともいい難いと思う 異聞録はスライム くちさけ クィックシルバーなど専用口調や特定のセリフがある悪魔がいたり
天使たちは階級が上がるたびに台詞が微妙に違うところがあったりしたが
罪罰の方の悪魔はそういうのがあまり無かったような気がするな 異聞録の会話パターンはペルソナに限らずメガテンやデビサマとか交渉できるシリーズひっくるめて一番多彩
頭身もペルソナの造形も召喚シーンも妥協しないで作り込んだ結果本体を熱暴走させるソフトになった
罪罰は異聞録の反省が効いてて戦闘アニメーションとかテンポの良さ重視になったんだけど、当時の技術で考えるとかなりの変態プログラミングしてる
いつ戦闘終了になってもBGMをタイミングよく曲の終わりに繋いで戦闘を終わらせたり
斜め視点なのにダンジョンも施設も大概いつでも8方向サクサクグルグル回せるようにしてるの頭おかしい
リメイク前のカジノなんか本当にテンポ良い、特にBJのシステム考えた奴天才
全員分マニュアル操作もできるしあんなハイペースで5回分ずつテンポ良く勝負できるBJなかなかない
リメイク版はカジノ全部処理落ちしてるから、知らない人は動画で良いんでPS版のカジノ見てほしいくらい >>840
でけでけでけででん！
今リメイクカジノでミノタウロス狩してるから覗いてみよう
そうそうにゆきのさんの強武器貰えるぐらい当たったからやってなかったわ >>840
クォータービューでぐるぐるはプログラムそんな大したことないやろ
乗っかってるドット絵の力技や >>842
作業量も変態的って意味で書いたので…
元の話が異聞録の悪魔会話のテキストの多さ(力技)の評価だから作業量も当然評価してるよ
全部のペルソナの立ち絵とその動きまで各方向分用意して、なんなら戦闘以外でもテキスト読ませてる時の登場人物達のアクションパターンも全部1つ1つタイミング指定して違和感なく付けてるわけで、丁寧な仕事すぎる
3Dダンジョンで売ってきた人達だからこそ、新作はクォータービューで回そうとしたんだろう
ゲーム作ってりゃ企画段階でこれの手間のかかり方が予想つく人達ばかりだから宣伝でも売りにしてたけど、客にはあまり伝わらない仕事よね 橋野とかと仲良く移住した新しいプロジェクト立ちいかなくなったのかな PS版の異聞録はテキストの動きがあったが罪罰はただ風雨に流してるだけだったな
ああいうの労力が大変そうだったし罪罰はセリフ量がもっと多いからやらなかったんだろうな e-honの新刊パトロールにメガテンifの本があってなんぞ？と思ったら漫画版の新装版。
…いや１回新装版やってんじゃん！また新装するのかよ！
https://www1.e-hon.ne.jp/images/syoseki/ac_k/87/34269587.jpg PSPの罪シアター自作使えなくなっててレベル上げだるいんだけどこれもう廃液処理室でひたすら戦うしかないのか？ アリスよりレベル上がったらアリスも出なくなるんだっけ？ そらエストマかけてたらそうなるけど結局ひたすら戦い続けるのが一番早いでしょ ウロボロス稼ぎみたいなのが罪でも出来たら良かったのに まぁ異聞録の閣下（PLv99必要）よりはマシか…
あっちは稼ぐ方法や場所すらないし… 御影遺跡の最深部にアリスちゃんがいるだろ！
しかしエストマとトラエストがないという 異聞録のアリスちゃんは恥ずかしがり屋で隠れるのが上手なのか、酷いと３時間ぐらい歩いてても出会えなかったわ…
エストマとトラエストまじで欲しかった。出るの大変なんじゃあ！ ペルソナシリーズでちゃんとクリアしたの罪罰しかなくて不謹慎な話だけど、最近の事件でジョーカーって名称が目立ってて世間じゃバットマンの方が有名らしいけど
各地で暴れてるのニュースになる度にどう見てもこっちのジョーカーだろうと思ってしまう 現実を混ぜてはいけない（戒め）
P3の影人間やらP5のジョーカーは期待したら違ったし…
何だよトリニティソウルのペルソナ様遊びしたら裏返りって、怖ぇよ… ＞服部容疑者は「バットマンの登場人物のジョーカーは平気で人をやっつけていて、
＞それに憧れていた。この日のためにジョーカーの服を買った。殺せなくて悔しい」
＞との趣旨を話しているという。
犯行内容はともかく、犯人自らがバットマンのジョーカーだってハッキリ挙げてるし
日本ではアメコミ人気が乏しいとは言え世間的にはバットマンの方が有名。痛々しいこと言うのはよしなさい
若いゲーマーらにペルソナシリーズでジョーカーといえば？って聞いたらP5のジョーカーを連想すると思うし
PS版 罪27万 罰20万
PSP版 罪9万 罰5万
ペルソナ5 国内80万 ジョーカーと言えば5とか言ってるけど5のジョーカーってあんな糞みたいな理由で大勢の人間に迷惑かけるチンケな雑魚なの？興醒めだね
今回の事件の輩は罰の方のジョーカーなイメージって言うべきだっかな 聞くところがないからここで質問させてもらうけど
PS版罪はPS3だとセーブデータ一個しか作ってないならバグやフリーズを
ある程度抑えられるとレビューにあったがいけるかね
PSP版の罪はクリア済みだがPS版の雰囲気も味わいたい
PS１は持ってるけど起動音が壊れそうで使いたくないんだ ベスト版じゃない…
やれるところまでPS3でやってみるよ
PS1も一応準備しとくか
セーブデータ移動できる奴持ってると便利なんだ PSエミュか
まったくの初心者だがデビューするには頃合いか
ただ専用スレは初心者お断り感が凄そうだなあ
頑張るよ ダウンロードしてものすごく久しぶりに罪プレイでクリア
罰もやりたくなっちゃた
達也レベル94だるいな 罪の学生キャラにアトラスおなじみの追加ヒロインでリメイクしてほしい
マヤとかいう失敗ブスおばさんと罰は無くして うららと克哉とパオフゥは必要だから罰はいる
失敗なのはヒロインと呼ぶにもおこがましい不細工ババアだけ
こいつがいなければ2はもっとメジャーになってた >>889
自己紹介乙
もう40越えたか？ 腐れ婆ぁ >>892
栄吉「卵かカッパにしてくれ（マジ顔）」 罰始めたけど微妙に戦闘の操作性変わってんだな
作戦入力面と早さは良いけど行動順リセットされるのが地味にだるい 主人公以外のパーティメンバーの
グラフアートのグッズも出るんだな オケコン罪罰の歌い手来た？
来ないならいつものお祭だよね グッズは結局飾らず棚にしまっちゃったからいいかなって… ・異聞録との繋がりは一切ない、世界軸そのものも異聞録と同じではない、異聞録キャラも出ない
・たまきとただしは最初から出てない、デビルサマナーもいない
という仕組みだったらアンチがあんなに増えなかったのかな？ どうやってもアンチはアンチだよ、気にしても仕方ない。
個人的にはメガテン系列はこっそり繋がりある（直接ないしパラレル）ていう小ネタ好きだわ
がっつり繋がってても良い。
デビルサマナーでトルーマンがーとかあってニヤリとできたりね。 繋がり無きゃ無いで別の人間がアンチになるだけ
前作と別物なのにシリーズ名乗るなってね
シリーズものはシステム変えるなら世界観を間接的にでも繋げる、もしくはシステム継続で舞台変えるか キャラの誕生日っていつ頃から祝うの一般的になったの？
2が出た頃は誕生日まできっちり設定してる作品をあまり知らなくて、罪罰作り込んでんなーと思ってた いつでも仲間に話しかけられてリアクションあるのも異聞録が走りやぞ
罪罰はキチガイじみてる >>907
ＲＰＧとしての会話楽しいよな
進行度によって町の人の反応変わるのとかすげー好き 1つイベント終わったり新しい噂流すたびに街の人たちもセリフ変わったりして細かかった メインキャラが銀子以外キモいのにその銀子がヒロイン外される誰得ゲー
2から全部副島でよかったのに 今の恋愛もの以外の作品は作中恋愛が食傷気味で主人公と無駄に恋愛関係にしないのが主流
画面の向こうのプレイヤーしか見てないようなヒロインを用意する作品が流行りすぎた このゲーム、ボス戦は1人の行動を犠牲にして全員防御酷使したら結構楽だよな
ニャルラトホテプ苦戦してたのにこの戦法とったらアッサリだったわ >>910
ゲーム中の顔グラは副島が描いたんだけどなあ
脇役のデザインも副島だし
>>912
その戦法はちょっとめんどくさいしソレやんなくても
マハサマカジャとテトラジャを掛けておけば全滅しないけどな
攻撃はタルカジャ光子砲で いつもの人の釣り
舞台の恐ろしさを煽って異様さを際立たせてたこの頃のメガテンペルソナにマンガ的な美形を求める方がおかしい
末期までわざと顔の左右をアンバランスに描いて表情つけたりバケツ被ったりさせてたってのに そういやこの頃はパッシブ強化スキルなんてなかったから基本万能属性最強だったんだよな
光子砲が強すぎたってのもあるけど 光子砲は戦技属性だし手軽に合体技使えるから属性魔法も強かったぞ 戦技だっけ？いかんだいぶ忘れてる・・・はよリメイク版クリアせねば・・・（レア泥が出なくて今だゲーセン） 再プレイして達也シナリオやったけどめっちゃ苦労してたんだなって 契約ガンダルヴァでタロット稼ぎしてたら
何十回も繰り返した鉄板受け答えなのに「おいおい、なんか俺に気に入られようとウソ言ってねーか？」って急に怒り始めたんだけど
これってよくあることなの？
PS版です >>921
メガテン系は固定正解回答はないよ
悪魔によって好かれやすい回答はあっても、稀に外す・・・ 2はコンタクト固定だけど異聞録は機嫌損ねると上昇傾向が変わるから辛かった気がする >>922
性格ごとに固定正答があるパターンもあるやん >>924
あれ？確か限りなく煮てるけど別々に設定じゃなかったっけ？
性格と種族が合うと合致するけどーみたいな？ 罪達哉が罪世界に帰ったあとの展開が気になる所
仲間達が罰世界に飛んでしまったことは関係者や家族には告げてあるのだろうか？
結局PSP版罰でもぼかしたままなのは残念
うらら「ほら見て、部屋がキレイなのよ？だって…
どうしても物を散らかす誰かさんがいなくなったんだから！
ウフフ…アハハ！」
リサ父「リサ…リサはどうしたのだ？何？もう、帰ってこないだと？遠くへ行ってる？いい加減なことを抜かすんじゃない」
永吉父「てやんでえ、永吉よ、帰ってこいよ…」 罪罰の移動は精神というか記憶だけじゃなかったっけ？ じゃあ罪世界（まだ存在してるならば）のリサ達はぬけがらに？？ してないよ
達哉以外の四人(舞耶含む)は肉体ごと罰の世界に行ってる PSP版の罰買ってなかったの思い出してネットで調べたら相場が8000～1万超えでびびった もう存在してないけどそうでも言わないと引き留められるからでは
無意識に帰依 4の格ゲームリマスターが出るけど異聞録と2もリマスターはやく >>930
PSP自体がもう公式修理サポ切りしてるのもある
>>932
無かった事にしたい気持ちは分からんでもないｗ リマスターでいいとは言えど1も2も今の世に出すなら戦闘大幅弄らんといかんし面倒だよな 変異ステアップさせてるか否かで難易度に差がかなりある気がする もうたいていのPSPは電池膨らんでるぞ
仕舞い込んでるなら確認したほうがいい >>937
電池死んでたから抜いてコンセント直繋ぎでやってるわ ゲーム総選挙ペルソナ3、4、5 はランクインしたけど異聞録と2は圏外だろうな ニャルをハルマゲドンしたし後はフィレモン倒して終わりや
一ヶ月は遊べたな ゲームとしては兎も角、シナリオとしては異聞録が個人的トップなんだよ…！
ＲＰＧとしてもトップかな。
ちゃんとロールプレイングしてる。 確かにシナリオだけ見ると3以降は未だに12を超えてないとは思うが
ゲームは絵音楽システム全部ひっくるめて楽しむもんだからね… メガテン・ペルソナ系のファンでも持ってる人が少ない書籍「神取の野望」「シャドウメイズ」「くじら座のプリクエル」
・・・今だと珍しくないけど、全部新書サイズで置いてある場所と書店を探すのが大変だった 今やりなおすと舞耶に必要だったのは気を使ってばっかの子どもたちじゃなくてそんな必要ない年上の仲間だってわかるなあ 父親っていつ亡くなったんだっけ？
火事前なら年上、火事後なら同い年の友人・仲間を子供以上に増やすべきかなぁ・・・ 火事の前
だからリセットしても一番のトラウマのそこはどうにもならんのが無情 罰は今でも乱発される子供主人公らを実際に子供として書いてくれた良い作品 問題を解決しているようでいて実際は破滅に突き進んでる、罪いいな
最近のは絆で都合よく奇跡が起きて何とかなっちゃうけど、「その絆がそもそもの原因だバカガキ」と踏み躙る大人げないニャルさん^^
見栄で父親を否定し、橿原の妄想への暴走を招いた淳
→チャネラーと思い込んだ橿原と岡村に匿われたキングレオがアラヤ神社放火
子ども特有の勝手さと残酷さで「お姉ちゃん」を監禁した淳・リサ・栄吉
→神社放火で結果として殺害の要因となってしまったと思い込んで疎遠に
親友と仲間の裏切りで「お姉ちゃん」ごとすべて一斉に失ったうえ、レオに刺されたショックで何も求めなくなってしまった達哉
→心の底では狂おしいまでに求めており、取り戻したそれらを再度本当にしかも自分から手放さなければ痛ましい運命を覆せないと知り決断を放棄して自閉
⇒罰へ
ほんま…ほんまに…(泣) まぁ大体意識誘導やら色々暗躍してるけどなニャル様
ただ直接的な事してないだけで。。。（例：電波）
罪の一番の癒しはイシュキック。これは譲れない。 最大の同族嫌悪だろうな
同じ記憶同じ意思ならともかく、別個体だし… 記憶とか共有していると思う
漫画版でアキちゃんが理想のマキちゃんを憎んでたのに近いか ブス不人気のマヤが25周年コラボにいるのが苦痛
達哉だけでよかった 新年ヒーホー！
異聞録のダイン系やコウハ・エイハがP5で復活したのは嬉しいけど、個人的には異聞録罪罰の多種多様な物理スキルを復活させて欲しい。
属性は置いといてモーションがみたい。
不幸のフラダンスとかも好き。 アギダインとかブフダインとかってP3やP4にもありましたけど？ すまんダイン系は勘違いだった。
ギガ系とかも復活しないかな・・・ Switchで移植されたら嬉しい
4の格ゲーでDLCにタッちゃんと舞耶姉出たら嬉しい 剣とか銃は間に合ってるからギターって理由でミッシェル参戦なら きっとおばちゃんはデスペラードが好きだったんだよ
（なお、映画だとギターケース持ちは死ぬ） 何回やってもフリーズしてPSPが落ちます、誰か助けてー
PSP罰南条ルートクリア後の2周目空の科学館
ボス戦のジョーカー(須藤)で発生
戦闘をシンプルでコマンド入力を速攻でしてしまうと戦闘中にフリーズ→PSPの電源が落ちる
コマンド入力の間を開けて倒しても今のところ100%須藤のセリフが終わったタイミングでフリーズ→PSPの電源が落ちる
本来はセリフ終わった時点で戦闘リザルトになって経験値が入るはずですがどうやっても無理
リスタートで何か手違いあるのかと思いまた最初からリスタートしてみても空の科学館で同じフリーズに陥ってどうしようもないです
突入後セーブ不可なので毎回毎回火事の中子供探して長い演出見てジョーカー戦でフリーズは心が折れそう… PSP版てPS版みたいなソフト口オープン対策とかできなかったっけ？
あと軽く調べたら別場所で起きた時はlv99で経験値配分を起こさなければ回避できたとかあった ･設定を全てデフォルトにして戦闘は全て手入力で行う
･フリーズしたボス戦では合体魔法は一切使わない
･キャラ名変更してると使ってる漢字によってはヤバい可能性がある >>974
Lv99経験値配分のバグ報告は初耳でした、ありがとうございます
ただこれ空の科学館での戦闘は達也が強制参加でLv99になってるせいでどうやっても経験値配分パグ？の回避できないですね…
1周目の時は問題なかったのになんでこうなるんだぁ >>975
こちらも試してやってみましたがダメでした
さっき気づいたんですが戦闘開始時の達也のステータス表示がちょっとおかしいかもです…ダメージやSP使っても表示が直りません
https://i.imgur.com/bPtQXXq.jpg 配分を回避するというなら達哉以外戦闘不能勝利もしくはその逆で可能 とか？ >>978
達也だけ生き残り、達也だけ瀕死の条件でやってみようと思いましたが戦闘後フリーズだけでなく戦闘中フリーズも結構な頻度で起きるので長期戦は無理でした
道中の野良戦闘だと何十ターンも防御し続けてターン消費できるしリザルトも問題ないですが達也が入るボス戦だけ戦闘中、戦闘後フリーズが発生します
やっぱりステータス表示のおかしい達也が原因みたいです
達也にHP、SP回復を使おうとすると確定でフリーズ、経験値リザルト画面に100%行けない原因も達也に何らかの数値が計算されると起こるのかな…ダメージやSP消費はいけるのですが
1周目は問題なかったのに2周目でこうなるとは思ってませんでした、詰みました
罪データ引き継ぎなしでやり直すしかないのかな >>980
空の科学館の時は達也のペルソナ変更不可でした、もうだめぽ あとは達也をヤるくらいしか思い付かないな
合体魔法のルーレットとかなら運良ければ即達也をヤれるけど ザンマ使えたらハイエンドクラッシュで達哉のHPを1にして
簡単に瀕死にできそうなのにな 2周目入って達也がバグったこのデータは諦めました
罪からの引き継ぎなしで新規データを作りそのデータで南条ルート再クリア、こっちの2周目ではフリーズは起こらず空の科学館を無事突破しエリールートをクリアしてきました
正味3周する羽目になりましたがようやくエクストラダンジョンでフィレモン殴れます、ありがとうございました ペルペルペルペルペルペル・・・！
ペ→ル→ソ↑ー→ナ→～！の発音が正しいのは驚いたわ。マークん… 売れるのか？と思ったけどねんどろいどってとんでもないマイナーキャラも商品化してるんだな
ヒーマンとかどういう人が買ってるんだろ 突然アトラスが罪のOP投稿したから何か進展あるのかと思ったら、25周年だったのか… PSP版のフューラーに萎えてる人がいるのがあんがい意外
本物のヒトラーはニャルに唆されて自殺して亡くなってるって設定で
達哉達の前に現れるヒトラーはニャルの化身つまり偽者でしかないわけで
台詞の一部を差し替えられてる方が萎える。まあしょうがないんだろうけど
PS版ニャル「宇宙の中心で蠢く白痴とは貴様ら自身だということを…！」
PSP版ニャル「宇宙の中心で蠢く無知の塊とは貴様ら自身だということを…！」 うーん、呼び名でフューラーは実際あるから特に違和感なかったな
ある意味海外展開仕様というか（ドイツで普通に受け入れられてると知ってちょっと笑ってしまった） >>995
白痴は加齢ボケを含んでたけど
認知症が病気認定されたことで侮蔑に加えることが禁止コードになったからなぁ ハスターの事じゃない？
黄衣の王で蒼い仮面してるとかいうらしいし このスレッドは１０００を超えました。
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