電力Pentium4＜Athlonと思ってる人は素人HW板ver
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自作板スレ
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1040649863/l50
前スレ
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/993309440/l50
自作版からの移住です。intelの策略にまんまとはまってる人がほとんどだろう。雑誌などに記載されて
いる消費電力(発熱)はintelCPUの場合ほとんどはTDP(熱設計電力)というものでAMD CPUに記載されている
のは最大消費電力である。雑誌の筆者などはこの事知っていながらあえて触れることなく、まったく同じ
もののように比較して、｢Athlonの方が熱い｣と言っているのは、ほとんどの人が知らない事実である。
TDP(Thermal Design Power)と言うものは、intelが勝手に定めた数値で、実際の使用時に予想される電力を
公表しているだけである。大体最大消費電力の75%ぐらいを目安にしていると思われる。
http://members.jcom.home.ne.jp/thermal-spec/
http://members.jcom.home.ne.jp/thermal-spec/cpu_all.htm
データが少し古いことはあしからず。
まず、Pentium4のデータシート、Athlonのデータシートをダウンロードして手元に用意していただきたい。
AthlonのThermal Design Powerの表、Pentium4のThermal Design Powerの表では、
Athlon1.3GHzが68Wなら、Pentium4 1.3GHzは51.6Wと書かれているだろう。
だから単純に比較してPentium4の”最大消費電力”がAthlonより低い、そう考えるのは間違いである。
Pentium4は、実はThunderbirdコアのAthlonにさえ同クロックにおいて高いのである。
具体的に説明しよう、データシートの最大電流のデータを元に最大消費電力を計算する。
Athlon1.3GHzでは最大電流は39A、39A*1.75V=68.25Wである。
この数字はAthlonデータシートのTDP表を見てもほぼ等しい。
Pentium4 1.3GHzでは最大電流は39.8A、39.8A*1.75V=69.65Wである。この数字はAthlonより大きい。
しかし、Pentium4データシートのTDP表の数字とはかけ離れているだろう。
なぜそういうことになるのか？
Pentium4では最大消費電力の75%程度をThermal Design Powerとしているからだ。
ならば、69.65Wに0.75をかけて見よう。69.65W*0.75=52.2375W
今度はTDP表の数字とかなり近くなっただろう。
つまり、Pentium4のTDP表の数字は、Athlonのように”最大消費電力”というわけではなく、
実はかなり割り引かれている数字なのである。そのへんの詳しい説明はこのページを見るべし
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010518/kaigai01.htm
http://support.intel.co.jp/jp/support/processors/spec/p4-3.htm
↑日本インテル にのってる「最大消費電力(W)」はウン、それはTDP
本当の最大消費電力は米インテルのデータシート(pdf)から計算される。
例：2.80GHz-最大消費電力68.4W(日本)→本当は79.3W(by Datesheet)
インテルのCPUは負荷に応じて大幅に電力加減、主に12Vから電力を得る。
AMDのCPUは負荷に応じて小幅に電力加減、主に5Vから電力を得る。
AMDのCPUは面積が小さい関係で、同発熱でも温度が高い傾向がある。
新プロセス(μm)の投入は近年インテルが早い傾向がある。
同プロセスでは、AMDの方が最大消費電力が少なかったりする。
最大消費電力(≒発熱量)
Athlon XP 1900+ (1.6GHz) Thoroughbredコア 52.5W
Pentium4 1.6AGHz Northwoodコア 53.2W 但し、ｲﾝﾃﾙCPUの中で唯一のTDP＝最大消費電力としている例外がある!
それはTualatinコアのセレロン、ペン３である。
http://members.jcom.home.ne.jp/thermal-spec/p6.htm
ここからは俺の想像だが、なぜ最大消費で公表しているとかと言うと、このコアは旧型のCoppermineコアを
プロセスルールを0.13μに縮小した事と、ｷｬｯｼｭ容量の増加以外は技術的変更点は見られない。よって、今ま
で通りTDPを75%前後に設定してもなんら問題ないと推測できる。ここでｲﾝﾃﾙ、ｴﾗｲ！なんて思ってた人は、
またまたｲﾝﾃﾙの思惑にまんまとハマッタ人たちではないだろうか。この時代（現在もだが)のｲﾝﾃﾙは、すでに
ペン４が存在し、このコア(NetBurst系)のCPUに移行させたがっているのは知ってる人も多いだろう。しかし
P6系(Tualatin)コアの方が電力面で、圧倒的に優秀(ペン４糞なだけ)なことがバレてしまうのを恐れたのでは
ないだろうか。そうなるとNetBurst系のCPUに移行がスムーズに行かなくなってしまうわけである。
このような、販売戦略(詐欺?)を行って顧客をまんまと手の平で遊んでいるｲﾝﾃﾙをどう考えるかはどうぞご自由に(藁
ここで誤解を招かないように、TDP(Thermal Design Power)と言うものは、intelが勝手に定めた数値で、
実際の使用時に予想される電力を公表しているだけであると言ったが、これは保証値であって、実使用に
おける最大電力の定義値でもある。TDPを放熱できる設計をしていれば、万が一PL問題が発生しても「イ
ンテル側の設計指標に問題がある」と責任転嫁できるのだから、いい加減な値を設定することはできない。
だからと言って、最大消費電力を公表しないであたかもTDPがそうであるかのように誤解を招くよう仕向け
ているのも事実ではないだろうか。
http://members.jcom.home.ne.jp/thermal-spec/cpu_all.htm
ここで示されているintelの最大消費電力は「最大電流×電圧」と言う簡素な計算であり、残念ながら正確
な値を示しているわけではなく、参考程度に考えてもらいたい。それでもTDPは本来、共に公表すべき電力
よりかなりギャップがあることは間違えない。
TDPは定常的に発生すると想定すべき電力(熱量)であって、瞬間最大値である電流値と動作電圧値を
単に掛け合わせた値は定常的な値であるはずもなく、比べるに値しない。厳密に議論したいのであれば
最低限CMOSプロセッサの電力計算式を踏まえた上で議論すべきであると言う意見もあるが、そこまで
厳密に考えるのは、個人の思想にお任せしよう。
一般にCMOSプロセッサの消費電力 P[W] は
P = 0.5 * C * V^2 * f * N
+ Q * V * f * N
+ IL * V
C: 負荷容量[C]
f: 動作周波数[Hz]
V: 動作電圧[V]
N: スイッチング係数
Q: 貫通電流による電荷[C]
IL: リーク電流[A]
劣等感に苛まれるｱﾑﾄﾞ信者が集うスレはここですか？ >>45氏
まずTDPとは何か、という点を考えれば
○ 使用時に発生する最大かつ定常的な発熱量をプロセッサ使用者に示すワット数
である。
もしTDPのような発熱量を知る上で必要な値がインテルから一切出てこないのであれば、
プロセッサを使用する側が必要なヒートシンクの熱抵抗値や必要となる冷却性能を検討できず
困ってしまうこととなる。発生熱量と設計の観点からは
○ インテルはTDPを示していれば、最大消費電力量を示す必要は無い
と言える。
>だからと言って、最大消費電力を公表しないであたかもTDPがそうであるかのように誤解を招くよう仕向け
>ているのも事実ではないだろうか。
と言う上での「誤解」とは何だろうか。「最大消費電力を公表しない」ことを追及する理由は何だろう。
更に言えば「最大消費電力を知る意味は何なのか」だろう。
電力の瞬間最大値で電気代が決められてしまうのであれば、大いに問題に >>45氏の発言
> http://members.jcom.home.ne.jp/thermal-spec/cpu_all.htm
> ここで示されているintelの最大消費電力は「最大電流×電圧」と言う簡素な計算であり、残念ながら正確
> な値を示しているわけではなく、参考程度に考えてもらいたい。それでもTDPは本来、共に公表すべき電力
> よりかなりギャップがあることは間違えない。
プロセッサの消費電力をオームの法則と瞬間最大値で求めてしまうことは、参考程度としても酷いやり方と思う。
こんな文言をわざわざ転載する必要は無いと思う。
「公表すべき電力」という言葉の真意も分からない。
「酷使したときの電気代が気になるから、プロセッサでも判断基準を提供してくれ」という人がいたとしても、
TDPが最良の判断基準になる。
最大負荷をかけ続けたとき、連続して発生する(とみなす)熱量がTDPであるから、プロセッサ同士の比較で
TDPという共通の基準を、時間あたりの消費電力(＝電気代)とある程度結び付いた基準として考えられる。
このスレの1氏
>共に公表すべき電力
｢共に｣と言う言葉を入れてるだろが!TDPで公表するならば最大消費電力も
同時に公表すべきだと言うこと。じゃなきゃ他社と比較できないだろ。電力は他社製品と
比べられることは十分解ってるにもかかわらず、同じ土俵に上げようとしないのはTDPと言う
特別なものを使うからにはおかしいんじゃないのか？最大消費電力を明記しない製品が、
ほかに存在しないだろが！一般的に考えれば電力と言われたら最大消費電力のことだと
解釈するのは当たり前のことだろ。どっちが実用的かどうかじゃなくて、今までの歴史の
流れをいきなり変えるな!って事。変えるならそれなりの対処が必要だろが！
45氏の発言
電力は他社製品と比べられることは十分解ってるにもかかわらず
でいう「他社製品」とはCPU以外の製品ですかね。
世間一般の人が言う「電力」は実際は [W/h] な「時間あたりの電力量」です。
「1500Wのドライヤー」と一般人が言ったとき、それと比べられるプロセッサの電力はTDPで
最大消費電力ではありません。1500Wというのも時間あたりの平均電力ですから。
何か見識に違いがあるようで、>>60さんにとっての「最大消費電力」とは何なのか測りかねます。
このスレの1氏(自分)少し書き足してみた。
>「他社製品」とはCPU以外の製品ですかね
もちろんCPUのことなんだけど･･･家電とCPUで電力比べて何をしようと・・・
それと、ドライヤーの例はかなり違う気がするのだが･･･
ドライヤーと言う製品(部品としてみない場合)は、基本的に交流電流なわけで、
100Vと言うのはウソで、Ｖ＝141sin(50πｔ）であってたかな？(50Hzの場合)この
いい加減な電圧(電力)と、直流の部品と比べるのナンセンスかと・・・
このＶ＝141sin(50πｔ）はつまり、141～-141の間で振動しているって事。その平
均値が100Vと定めただけ。電圧が平均なんだから消費電力が平均にするのは
当たり前です。
>>45氏
AMDのデータシートにもTDPしか書いていないわけだが、>>60氏などはそこに
併記されている動作電圧と電流値を掛け合わせた値がTDPにほぼ等しいことから
「AMDのデータシートに書かれたTDPは、最大電力を示している」と読んだのだろうか。
TDPは動作保証上重要な値であるという事実を基に察すれば
○ AMDは瞬間最大の消費電流と動作電圧から単純にTDPを決定している
という予想が立つ一方で
(1) 単純な法則で最大電流値とTDPが直結するようなデータシートはおかしい
→「最大電流値」が実は「最大定常電流値」の意であるなどの可能性が残る
(2) インテル同様に、消費電流と動作電圧の積で決まる瞬間最大電力より低い値で
TDPを決定できれば顧客を引き付けることができ優位に立てるが、実際には熱マージンに
余裕が無く、安易に決定したかのようなTDP値に設定せざるを得ない
というような予測が持てた。
>>45氏
(3)半導体業界の慣習に合わせた
ちなみに正解は(3)
>>70氏
Intelが設定するTDPの値が、いかに実使用時の最大値ギリギリなのかは、
Pentium!!!1.13GHzのリコール事件でわかったと思うのだが、
あれは、データシート通りにPCを設計しても熱暴走するって話だよね。 >>71氏
＞実使用時の最大発生熱量＝TDP
それがAMDとは違うってことなのでは？
このスレの>>1
ペン4って、最初電源入れたとき、TDPを超える電力がかかるんじゃなかったっけ？
だから、TDPを満たしてる電源でも、安物だと、起動に失敗しやすいんじゃなかったか？
本来なら、電源自体、瞬間最大電力のマージンは十分にとってあるんだけど、安物だと
瞬間最大があたかも平均?最大電力であるかのように、偽ってるものが多数あるのは事実。
そういう意味ではintelは、自社の利益のためだけにTDPを設定してるとしか思えない。
もちろん一番悪いのは、表記を偽ってる糞電源なんだけど、intelはそういう事実を知らない
わけもないので、TDPを使うなら最大消費電力も同時に公表すべきではないだろうか。
>>51でも書いたが、鱈コアのセレとペン3だけ最大消費電力で表記してる点からも解るように
intelは、ホント消費者のことなんてどうだっていいんだよ。建前上、TDPは顧客をだまして、
自社の利益しか考えてないんだよ。
どうせ、いくらTDPを保障しているからって、サポートに｢一発起動しない｣と問い合わせても
｢いい電源に買い換えましょう｣で終わるのがオチ。
ｲﾝﾃﾙ信者よー。>>51の鱈コアだけTDPじゃないのはどう説明するんだよ？どう考えても自社の
利益しかありえないだろ！それでもまだ糞テルに寄付し続けたいわけ？
これで終わりました。ずいぶん長くなってしまった(汗”)
HW版のみなさん、なんでもいいんで意見くださーい！ 電気代も払えない1が来るスレはここですか?
動作中にクーラー外すと炎上するAthlonと違って
Pentium3は自衛のため停止、
Pentium4はクロック落として動き続けるわけだが
(TOM's Hardwareのムービー見たよな?)。
リテールファンもPentium4のが出来がいいな。 >>22
あなたは、CPUのために、電源ユニット交換、ケースファン増設、真夏に糞暑い部屋で我慢
もしくは、エアコンがんがん回すのでしょう。ご愁傷様(ﾌﾟｯ また自作板のバカが紛れ込んできたか。
お前らみたいな部品に執念を燃やすオタクは邪魔だから来なくていいよ。 ボロアパートの室温と外気温が同じでAthlonが暖房な >>23 さん。
俺様は一年中エアコン回しっぱなしでサーバケースだから
まったく困らないんだがね。
ところでHammerには触れないのかい?
クロックも堂々と書けないようなAthlonなんかに
TDPがどうのこうの言われる筋合いはないんだが。 >>25
まだ周波数にこだわるｲﾝﾃﾙ坊がいるか
あなたは、セレ2200でも買って自慢してるんだろ(ﾌﾟﾌﾟｯ、ｳﾞｧｯﾊｯﾊﾊｰ
ちなみに3D性能はアスロン1500+(たった133GHz)並だと行くことは知らないほうがいいぞ
あ、言ってしまった。 3D性能だって? チミのAthlonはShaderでも積んでるのかね。
まー133GHzなら凄そうだね。
ところでIntelはQ4決算を発表したわけだが
AMDは ま た 赤 字 で す か ? 3D性能だって。アホか。
お前の脳ミソの発熱が一番無駄だな。
>>27,28
言ってる内容がわかってるのに、低レベルの反論しか出来ないほど、ｲﾝﾃﾙ坊は
追い詰められてるんだな(藁)
あぁ～なげかわしや～ ID:lFtFbua4
>バカが紛れ込んできたか
>アホか。
>ｱﾌｫが
･･･（俺は何も言わん。自分で気づけよ) ttp://support.intel.co.jp/jp/support/processors/spec_term.htm#tdp
↑
「Thermal Design Power (最大消費電力)
プロセッサが動作時に消費する最大電力です。」
すごく自分勝手な和訳だな、Thermalは熱なのに
最大消費電力は「maximum power consumption」(byExcite)だぞ
日本intelって、実は英語日本語変換ができないのか(ﾌﾟｯ
「2.80GHzの最大消費電力は、68.4 W になります。」79.3Wが世の常識
本社が10億4900万ドルの利益出してその程度の知力かよ(藁 >>32
>L2 Cache
の記述はあるのにL1ｷｬｯｼｭの記述がない･･･
ペン4とかのL1の容量って知ってるやつ意外に少ない気がする。
20KBだっけか16KB？まあ、どっちでもいいけどめちゃ少ないことには変わらんな ま、HammerもHyperThreadingに撃滅されるわけだが。 >33
それ多すぎ(w
正解は8KB
ttp://www.intel.com/design/Pentium4/prodbref/index.htm#cache
アーキテクチャはよくわからないからどう影響するかわからない
ちなみにAthlonXPは128KB
ttp://www.amd.com/jp-ja/Processors/ProductInformation/0,,30_118_756_3734%5E3738,00.html
まぁ、世の中信じれない情報が沢山あるがintelのは特に注意しろってこった
資金力があるから本などの情報をねじ曲げられることは容易と妄想チウ >>20
マザーボード上のVRMの効率が100%ではないことも考慮に入れてほしい。
1.5Vを100W消費するCPUを使うなら、
電源の12Vを150Wくらい消費すると思う。
>>37
電圧変換回路の効率の話だろ
100W入力されて、そのまま100W出力されることはない
かなりの率が熱に変わる
さらにATX電源のAC-DC変換でのロスもあるし
PC全体での消費電力はもっと高いことになる罠 とすると、コンセントからの消費電力を計算すると
マザーの変換効率を90%(実際のはしらない)、電源のを60%～70%として、
100÷0.9÷(0.6～0.7)＝158.7～181.2W
へ～Pen4って、150W以上食うんｄ・・・・・
・・・(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル((( >>33
L1の容量が少ないのはクロックをあげやすくするためだとか。
とことんクロック至上主義なCPUだな・・・。
そんなに1GでAMDに先を越されたのを気にしてるとは。 おいおいお前ら何スレ違いなレスつけてんだ。
ここはな、
基 地 外 の 1 を さ ら す ス レ 。
だからな！
勘違いするなよ！ ＡＭＤをアムドとかいう奴がいるが、そういう感じで読むならアマデだ。アマデ ドライヤーのやつは800.400切り替えがあったときは
400半波、800全波、としているときが有る
半波＊２＝全波 じゃなかったかな？ Athlon または Duron プロセッサをお持ちのみなさんには、
月に一度はプロセッサヒートシンクのシートをチェックし、
ヒートシンクのファンが正しく作動するか調べることをお勧めします。
さもないと、本当にプロセッサとマザーボードが炎上する事態に直面するでしょう。
http://tom.g-micro.co.jp/cpu/01q3/010917/heatvideo-05.html
http://tom.g-micro.co.jp/cpu/01q3/010917/heatvideo-04.h CPUの電力ってそんなに大事なの？
ここまで熱く語るほどに >47
その内容古い、AMD向けマザーに対策が施されてないころの記事
今はASUSなどの多くの会社が熱対策済み
あとそのPen4はウィラメットコアのときで今はノースウッドコアになって
焼損の報告もあるらしい、、、そもそも普通ヒートシンクはずさないよ
ヘルメットつけずにバイクで高速走るようなもの、つけない主義ならどーぞPen4を
あと、FANはとまるかも知れないけど、その程度ならどっちも壊れない(ハズ >最大手で、有名だから
>規格を定めるくらい影響力があって、業界標準みたいだから
>なんとなく品質が良さそうで安定してそうで、無難そうだから
>周りの人みんなが買ってて一番売れてるから
>お店にたくさん置いてあるから
>昔からあって、信頼できそうだから
>会社や学校などいろいろなところで使われてるから
>サポートしっかりしてそうだから
> だから 雪印の牛乳を飲んでintelのCPUを使うのです
> 雪印ネタじゃ古いか・・・ なにこのスレ。
久しぶりに頭の悪い>>1を見た気がする。
＃腐った文部科学省が進める「ゆとり教育」が浸透すると、こういう頭の悪い
香具師が増えるのか。。。。鬱だ。もうダメぽ！ 無知 = 幸福
淫照信者 = 無知
∴淫照信者 = 幸福 >>52
ここは頭の悪い>>1を罵倒するスレなので無問題。
自作自演でキチガイじみた書き込みを続ける>>1を晒し続けましょう。
ゆとり教育もですが、秋葉原の臭気に身も心も毒されたって感じですが。
>>55
禿同。
http://members.tripod.co.jp/teelmi/cpumaniacs.htm
AMD Throughbread サラブレッド
浅はかなマーケティングの都合上、高クロックを追いつづけｲｿﾃﾙWillamette/Northwoodを撃ち落とすべく開発/出撃、いまいち戦果の振るわなかったAMD公国製CPU。
インテル互換メーカーなりに持てる技術を総結集し、ひたすらクロック効率を上げる事に専念している。シュリンクの利点がぜんぜん活かされていない感のあるＣＰＵ。
Palominoからの変更点は0.13ミクロンへのシュリンクのみである。設計の煩雑さから戦闘時に不安定な挙動に見舞われ、命を落としたパイロットも少なくない。
AMDのCPUに乗って負傷したパイロット達がｲｿﾃﾙ派に寝返る事態も頻発していた。（ｶﾞｿﾀﾞﾑ風）
最新AthlonXPという触れ込みで登場、極めて高い性能を持つ。やはり高い発熱とAMDの熱問題への配慮のなさ、ヒートスプレッダついていない事などが原因で、
コア欠けや焼損が相次いだ。シュリンクされたがコア電圧がかなり高く、0.13ミクロンでの製造で苦戦している感がある。熱設計電力（TDP)もPalominoとさほど変わらない。
動作はIntel製品より不安定。相性は厳しいが、Thunderbirdの頃よりは熟成が進んだ事もあってか、ずいぶん改善されているらしい。
登場時はNorthwoodより格安だったが、後にインテルの価格改定により価格面でのメリットが薄れ、苦戦を強いられた。ＡＭＤ製のＣＰＵとしては非常に完成度が高く、
名実ともに「超高速な」プロセッサであるため、速度優先の人にはオススメ。浮動小数点、整数ともに高速だ。VIA製のチップセットのマザーだと死ぬほど不安定。
スーパーπ狂に最も愛されたＣＰＵでもある。ベンチヲタ専用ＣＰＵ、といった感が拭い去れない。速度だけで言えば堂々たるワークステーションだが、
ワークステーションに求められているのはただひたすらに信頼性/安定性であって速度はある意味二の次なのである。というわけで、ワークステーションにおいて
AMD製CPUの採用例はほぼ全く無く、インテルアーキテクチャ（IA）マシンが全体の9割を超えているらしい。この事からもAMDマシンの不安定さは隠しきれない。
↑淫信の既知害っぷりの典型例…(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
>48
下手すると電源があぼーん、システムあぼーん
intelのいうとおりの許容範囲内で設計したはずなのにってことになる
PCとして、電力ごまかされるのは致命的だと思われ Athlon使ってるけどこれﾃﾞﾌｫでHalt命令が出ないんだよね
手を加えず使うんだったらPen4のが消費電力少ない・・ しかし、デフォでもPen4の電力が大き過ぎるために平均化しても
Pen4のほうが消費電力が大きいこの現実w
平均電力
AthlonXP 2800+ 64W
Pentium4 2.80G 68.4W
members.jcom.home.ne.jp/thermal-spec/
AMDユーザで消費電力を加減したい人はこちらへ
「CoolON Project」
http://homepage2.nifty.com/coolon/index.htm
みんなも参加して、常時CPUフルパワーに
【UD】白血病 by Team Hardware【UD】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1010160080/l50 AMDｲｯﾃﾖｼ！
倍率変更OKを売り文句にしてAthlon発売したんじゃなかったのか？それをPalominoコアの頃からブリッジ間に穴掘りやがって。倍率変更できるようにするのに苦労するぞ！
Throughbreadになってもヒートスプレッダ付けないで・・・そんなにコア欠け起こさせて買い替えさせたいのか？金の亡者め！
Athlon64?Opteron?64Bit演算なんて対応ソフトがないと意味ない。それでItanium2に勝てると思うかばーか！ 煽り合い抜きで書くと、正直Athlon系は怖い。今、オレ、個人的にサーバー立てて、
そん中でサイトを運営してるんだけどサ。このサーバー、Athlon使った自作PC。
安くて高性能って点にホレて選択したんだけど、発火とかいまだにビクビクしてる。
Pentium4は加熱したら安全装置が働いてとんでもない低クロックになりはするが、
発火せずに動いてくれる。
Athlonはそのままボーンという話は聞くね。
毎日冷却ファンの点検してるんだけど、サーバーのそばにつきっきりってわけにも
いかないし、AMDこわい。 >>59
素朴な疑問を投げかけていいです？
この比較だと、Pentium4は2.8GHz分まわしてるけど、
Athlonの方はあくまでもモデルナンバーであり、
クロックはずっと低い。消費電力に差があっても突っ込むところではないような。
電力比較なら、同じクロックで比較しないと意味がないのでは？？？？？
>>61
Throughbreadから、倍率変更できないの無いんじゃないの？
L1オープンに見えててもクローズになってるしね。 霊力桑原和真＜浦飯幽助と思ってる人はマンヲタ失格
腕力勇次郎＜ターちゃんと思っている奴は合格
オリジナリティビバップ＜黒猫と思っている奴は氏ね Ｐ４焼いたり
Ｐ４カバー欠けさせた奴とかは
どうなんだ？
穴掘ってあってもＬ１クローズは出きるぞ >62
お前煽ってるぞw、しかも書き方からしてネタっぽいし
サーバではPen4,Athlonともに不人気
Pen4は発熱は大きくなったくせに限界温度はPen!!!と同じままなのと
クロック下げ安全装置の不確実さで不人気、
実際に焼いた人もいる
市場で一番、重宝されているのはPen!!!だと記憶している
そんなに怖いならこれぐらいのこと、知ってるんだろ？
>63 無視。 >>63
同じクロックで比較してみました。
Athlon XP 1900+ (1.6GHz) Thoroughbredコア 52.5W
Pentium4 1.6AGHz Northwoodコア 53.2W
1Mhzあたりの性能が一番いいのってXeon？Pen!!!？Athlon？Crusoe？486？G4？ >>70
それより、1Wあたりの性能のほうが知りたい。
ﾓﾊﾞｱｽは結構ｲｲ線いってる気がする。 CPUを最大消費電力で動かすソフトって無いの？
memtest86みたいな形式のが欲しいんだが・・・ >70-71
少なくともPen4はどっちもあてはまらないね。 1Wあたりの性能は、圧倒的にmobile Athlonが高い
俺は、モバアス900MHzと1800+を使ってるが、一度使うとほかのCPUが
みな糞に思えてくる。値段もかなり安いしね。
ちなみにモバアス900は一年前に8000円で購入。
モバアス1800+は2ヶ月前に9500円で購入。
これだからモバアスをデスクトップマザーにつけるのがやめられないくなる >>70
Intel系ならK5
モトローラ系なら68060 どうでもいいが2ch内にリンクを張るのにわざわざttp://にして
直リンを外さなくてもいいと思うが、何故直リンしないのかの
理由も分かってないアフォなのですか？ >>77
高倉健あたりにTVで「頭に"h"入れてもらえないすか。自分不器用なんで…」
と宣伝してもらえば、何の疑問も持たずにそうしてくれるに違いない。 >>77
２ちゃんブラウザを使って欲しい運動の一環 >>79
そんなんすか？今IE5ようのプラグインで、ttp:を認識するやつ書いていたのに… >>80
79では無いですけど・・・
2ちゃんブラウザは2chの負荷低減の為に是非よろしくおながいします || ⊂⊃
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（ ⌒ ヽ 彡 Ｖ
∪ ノ
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（ ⌒ ヽ 彡 Ｖ
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（ ⌒ ヽ 彡 Ｖ
∪ ノ
∪∪ AMDのモバイルCPUはデスクトップでも使えるけど、IntelのモバイルCPUは使えないからねぇ。。。
メーカ製デスクトップ、自作ともにAthlonXPとモバイルAthlonXPが電力少ないだろうけど、
ノートでは超低電圧版モバイルPentium!!!が一番（・∀・）ｲｲ!!
これをデスクトップ向けに一般販売していればなー。
Pen4(モバ含)はデスクトップ、ノートどっちも(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ IntelはP4を どう思っているんだろう？ 俺的にはP!!!をもっと発展させてもらいたかったよな。
（P4でベストチップセットってなんだろう？ i486はHX、P６系はBX、P4は・・・・？）
コスト〔ダイサイズ〕と性能を天秤にP6系コアは限界に来ていたと思われ。
PentiumPro→PentiumII→PentiumIII
と機能拡張したものの、クロック辺りの基本性能はAthronに敵わないし
クロック自体頭打ちだし。 >>92
そうか？まだ高クロック化できる手段はあると思うがな。
銅配線とかだってできるはずだし、ﾏｻﾞｰさえしっかりさせればFSB166とかは
全然可能だと思うがな。
銅配線とペン4波の発熱量なら2,5Gオーバーぐらいいけそうな気がする・・・
それを欲しがるかどうかは別だがな(藁 >>93
てゆうかそれをしたのがCentrinoなわけだが。
デスクトップはもうHTのPen4の方が有利でしょ。 >>95
小型PCを求める日本の風潮からすれば
3GHzPen4より1.6GHzのPentiumMがデスクトップに欲しい XEON3.06GHzってたしかTDPで100W以上じゃなかったか？
最大消費電力に直したら120以上じゃないのか?!・・・ﾋｪー
いくらサーバー用とかだからって、そんな発熱で安定動作見込めるんか・・・
AthlonMP2600+なんて最大消費電力が60Wしかないのに(そりゃ性能では負けるけど
電力から考えたら圧倒的スギ！ 突っ込まれる前に自分で修正。
http://members.jcom.home.ne.jp/thermal-spec/pen4.htm#xeon
TDPのほかに、MaximunProcessorPowerと言うのが公表されてて101Wのようだ。
最大消費電力は105.4W・・・これでもアスロンMPとはケタ違いなんだな Intelの場合、放熱や給電にも積極的にコミットしてるからね。
Athlonの初期は動く電源を探すのも大変なくらいだったけど、
Pen4はATX12Vでトラブルも少なかったしね。
まあ問題は発熱どうこうじゃなくて、管理する能力があるかどうかだな。 Xeonは性能も発熱も最強ならFANも最強なのれす
FAN（1ｹ）だけで20Wくらいつかいまつ12Vの1.5A駆動 ファンで20Wって・・・普通、巨大高速ファンでも5Wがいいところだろ？
タービンでも逆流させてるのか？(藁 こんなのも
ttp://homepage1.nifty.com/kubokubo/cooler/mcx462/04.jpg
12Vx3A=36Wです。 DELTAの爆音ファンｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! ＞まあ問題は発熱どうこうじゃなくて、管理する能力があるかどうかだな。
藻前等自身の管理能力に問題大ありだろ（ｗ このスレもういらんだろネタが古すぎ
Palominoの頃はTDPもMAX TDPも確かにPentium4の方が低かった
これは最初のスレの>>1が勘違いしてただけでPart1の真ん中以降を読めば分かる
今は完全にAthlonのが低いけど(データシート上では) >>98
CPU1個で130W食うItaniumマシン持ってますが、冷却は大したことないですよ。
フジクラ製のヒートシンクに12cmファンで風を送ってるだけです。
他のところに熱が伝わるのを防ぐために、発泡スチロールで風洞状に覆ってありますが。
>>108
実測値でもAthlonのが低いんだけど
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1046017966/
451 名前：Socket774[sage] 投稿日：03/04/09 17:10 ID:J0+WsZIL
苺を低電圧で使ってます。
取り合えず載せとく
■CPU ：苺皿1700+ バルク
■ロットNo. ：AXDA1700DLT3C JIUHB0310
■M/B ：NF-S
■M/B Rev ：1.1
■動作クロック：1411
■FSB ：166
■倍率 ：8.5
■vcore ：1.1
■メモリ ：PC2700 512x2
■CPU温度 ：30(定常)→33℃(シバキ)
■電力 ：18W
748 名前：Socket774[sage] 投稿日：03/01/26 16:57 ID:YvL5akJo
真皿1700+のTDPは多分正確じゃない。
1.65Vかけて1.83GHzで回してもSandra2003で51W。
定格(1.6V 1467MHz)で回すと39Wになる。
Mobile1800+(35W)が34W、1600+(25W)が24Wで表示されるからSandraは間違ってないと思う。
1.1GHz、1.1Vで回すと14W。ｸﾛｯｸ定格1467MHzで1.3Vだと26W。 ここが煽られ続けて精神崩壊したｱﾑﾄﾞｦﾀの墓場か・・・ 省電力スレよりコピペ
270 名前：Socket774 [] 投稿日：03/04/14 18:08 ID:GwAdtP8S
つーかさ、CPU単体の消費電力で考えるなよ。
まず電源ユニットで電気無駄になって、M/Bのレギュレータで更に無駄になるから、
CPUの実際の消費電力ってのは2倍近い値になる。
つまり、AthlonXP3000+なら180W以上、Pen4-3.06なら最大200W近くも消費する。
CRTモニターより消費してるんだぞ。
もうアホかと、馬鹿かと。
200W((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ つーか、AMDというメーカー名がダサい。一生、TOPには成れない名前やね。 ＿__ ＿＿ ＿＿ ＿＿＿ ＿＿＿＿＿
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/ /￣￣＼ ヽ | | | | | ￣ ノ | ／ .＼|
￣ ￣ ￣ ￣ ￣￣￣ ￣￣ Advanced Micro Devices Inc. は本日より
FUJITSU LIMITEDに社名変更いたします。
日本の富士通株式会社とは無関係です。 228 名前：Socket774 [] 投稿日：03/05/09 01:24 ID:0pVtKjSB
皆、winpc読んだ？
229 名前：Socket774 [sage] 投稿日：03/05/09 01:29 ID:Lk8Y+R9z
>>228
よんだよ。
なんかシステム全体での消費電力はP4-3.06GHzでも3000＋はおろか2700＋より少なかったな。
アイドル時は特に消費電力の差が際立ってたな。
というわけで>1が素人っぽ。 結局 Athlonの方が省電力と言ってた奴は公表値を見て喜んでる
知ったかハードｦﾀ厨だったって事でよろしいな？ いちいち上下関係、勝った負けたをつける事はどうかと思うがね。
というより、毎度のようにアンチvs信者で盛り上がれる人達って、なんかこう…ねぇ。。。
それを言い出すと、この板って何なんだ？という話になるか（笑
初めてスレを見かけた時にも感じたんだけど、
>>1の書き出し方自体が少々痛い。 ＷＩＮ ＰＣって雑誌、信頼性無いだろ
optとかの比較でも「早いのか｣｢速くない｣だし ━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━― 嘘を嘘と見抜ける人でないとCPUを買うのは難しい．．．
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣ ∧＿∧ ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ 電力Pentium4＜Athlonと思ってる人は素人
て書かなくてもインテルユーザーは気が付いてるよ
だから最近うんちくたれるインテル坊も少なくなったじゃないか
最近のAthlonマザーはCPUの温度が危険値に達したらシャットダウンして
CPUの破損をふせぐようになってるからこの点でもインテル坊は騒がなくなった
でも、次期インテルCPUは100Wを軽く越えちゃうようですね～
すごいというかなんというか・・・むちゃくちゃ熱そう＾＾；
Pen4 3.0C 買ったんだけど、標準ファンがうるさ過ぎ。
Athronがいいとは思わんが、NECの水冷モデル買えばよかった。 >>120
Intelも決していいCPUメーカーではない。
8086のころからほとんどのCPUに性能面で劣ってたx86を推し進めてたしね。
8086の制限のせいで、MS-DOSで使用できるメモリも制限されてたし、
80286の制限のせいで、Windows3.1まで最大64KBのセグメントに
プログラムやデータを分割してプログラミングしなくてはならなかったし、
Intelの作ったx86アーキテクチャ自体最悪のものだった。
それでも今の地位に上り詰めたのはIBM PC互換機が売れたから。 クローンを作れるアーキテクチャで、
やっつけ仕事でPCを作ったIBMの功罪ってどうなんだろうねぇ。
i8086が電卓からの成り上がりで、
MC68000がミニコンからのダウンサイジング。
漏れ的には、不自由のあるi8086のほうが、泥臭くて好きだった。
だって16ビットだから、っていう言い訳もできたし、
セグメント切り替えはスリルがあって楽しかった。
今はフラットで自由だけど、なぜか楽しさがないんだ。 Intel
Pentium4 Prescott 3.4GHz 1.250V～1.400V x 91.0A = 113～127W ＼
Pentium4XE Gallatin 3.4GHz 1.325V～1.455V x 77.7A = 103～113W ｜（実際の消費電力の最大値）
Pentium4 Northwood 3.4GHz 1.280V～1.425V x 71.6A = 92～102W ｜
Xeon MP 3GHz(4MB L3) 1.328V～1.461V x 66.5A = 88～ 97W ｜
Xeon DP 3.2GHz(2MB L3) 1.340V～1.463V x 75.0A = 101～110W ｜
Celeron Northwood 2.8GHz 1.340V～1.525V x 55.9A = 75～ 85W ／
なお、IntelのTDP(Prescott 3.4GHzで103W)は当てにならない。実際に高負荷をかけるとTDPを
超えるが、TDPの値を使用して冷却系を設計したために熱暴走した事例報告あり。
http://support.intel.com/support/processors/index.htm
一方のAMD
Athlon (Thunderbird 1.4GHz) 72.1W
AthlonXP 2100+ (Palomino 1.733GHz) 72.0W
AthlonXP 2700+ (Thoroughbred 2.167GHz) 68.3W
AthlonXP 3200+ (Barton 2.2GHz) 76.8W
Athlon64, 64FX, Opteron (K8 2.2GHz) TDP 89.0W (実測値は50W程度）
Opteron HE TDP 55.0W (実測値は27W程度）
上記はAMDのデータシートや他の掲示板の報告などより。
なお、K8のTDPは、CPUクーラーの冷却能力はTDP分の能力あれば将来リリースされるCPUでも
冷却可能であることを意味し、実消費電力はこれよりもかなり少ない。
http://www.amd.com/us-en/Processors/TechnicalResources/0,,30_182_739,00.html
http://f35.aaacafe.ne.jp/~luins/iroiro/opteron_tdp.htm
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0403/16/news019.html
90nmで、AMDのクランク氏は「Athlon 64の消費電力は35ワットになると予測している。
当社の目標は、（ノートPC用の）消費電力を25ワットにまで引き下げることだ」と語る Pentium4 2.4GHz が DivXエンコ時 45Wなのに対して、
Athlon XP 2400+ が DivXエンコ時 60Wなのはどういうこと? AMDチップ、大半のアプリでインテルをしのぐ――最新ベンチマーク結果
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0408/25/news022.html
>3800+チップはアイドル時の消費電力が91ワットで、フル稼働時には172ワットを消費する。
>一方、Pentium 4 560の消費電力はアイドル時で155ワット、フル稼働時には258ワットとなる。
>>155
なんか変だぞ。CPUの消費電力じゃなくてPC全体の消費電力のように見えるぞ。 http://www.fmworld.net/product/hard/pcpm0409/deskpower/ce/method/index.html
型 FMVCE70J7 / FMVCE55J7C
CPU Pentium®4 3.20E GHz / AMD Athlon64 プロセッサ 3000
VGA インテル社製 865GV / NVIDIA社製 GeForce？FX Go5200 64MB
通常消費電力 約約118W/ 約102W
最大消費電力 237W /237W
結果
消費電力 P4 = AMD64 + VGA 237Wってなにそれ
これからの季節必要になってくる暖房器具かなんかの一種ですか? ttp://www.techreport.com/onearticle.x/7417
90nmの効果。130nmと最大で30W近くシステム全体で下がってる。
Idle Folding@Home
130nm 49C 61C
90nm 41C 55C
結局この前でてたAMD64_90nmの発熱量はBIOSがちゃんと電圧設定してなかった様子
インテル、4GHz Pentiumの開発を断念
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041015-00000003-cnet-sci
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1022/kaigai128.htm
SmithfieldではとうとうHTを切る
http://www.expertspc.com/index.asp?Language=JP&DataId=178&Status=Reports
SmithfieldはTDP135W
*TDPなので実際は？
最近のAthlonは熱くない。負荷かけて30Wなんて話もある。
電気馬鹿食いなのはPentium4。負荷かけて100Wで電源を焼いた実例もある。
ttp://www6.tomshardware.com/cpu/20041115/pentium4_570-20.html
ttp://tech-report.com/onearticle.x/7417
ttp://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2275&p=13
Athelon64は12％の高速化，IBM社らの新型ひずみSi技術
ttp://ne.nikkeibp.co.jp/members/NEWS/20041217/106922/
このひずみSi技術で製造する最初のチップとなる90nmルールの
「AMD64」プロセサの出荷は2005年前半に開始する。
ttp://ne.nikkeibp.co.jp/members/NEWS/20041213/106825/ DOS/V SPECIAL 1月号(2004-11-27 P21)に
「ｾﾚﾛﾝDが使えるのであれば、Athlon64でも消費電力が問題になることはない」
なんて書いてあるし CPU Xeon 3.2Ghz×２個 Hyper-Threading （ＯＳ上では４ＣＰＵ扱い）
メモリ 12288ＭＢ （12GB） ２GB-DIMM×６本 （ECC Registered）
HDD 3060ＧＢ （RAID-10と1） Cheetah/Raptor/他、計26台。（Escalade/MegaRaid使用）
電源 4560W(許容量表示) 10台の電源を実装、UPS接続。(実消費電力は1200w程度)
ttp://www.nagomiko.net/html/b.htm
やっぱり陰でインテルはこういう事やってたんだね・・・
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0503/08/news064.html
公取委によると、インテルは2002年5月ころ以降、国内PCメーカーのインテル製CPU搭載率を指す「MSS」の最大化を目標とし、
（1）MSSを100％、（2）MSSを90％、（3）売れ筋シリーズにはインテル製プロセッサのみを採用する──のいずれかを条件とし、
PCメーカーに対しCPU購入額の割り戻しや資金提供を約束していた。
公取委によると、2000年から2002年にかけての国内CPU総販売量のうち、日本AMD製品のシェアは約17％から約22％に上昇。
このため「インテルはAMD製品の販売数量が今後も増加し続けることを危惧し」（公取委）、
他社製CPUの採用制限を条件にリベート提供を約束した──とする。
公取委は例証として、実際に他社製品の採用を取りやめ、
インテル製品の搭載率を100％に引き上げて維持しているメーカーなどを挙げている。
日本AMDとTransmetaの国内販売数量シェア合計は2002年に約24％だったが、
2003年には約11％に減少しており、公取委はインテルが競争を制限した結果として排除勧告に踏み切った。 Intel系の消費電力が高いのはチップセットも原因らしい。
915G 18.7W/945G 23.8W
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0309/ubiq01.jpg
今までTom'sとかで公表されてるIdle時のCPU消費電力って、
電源ラインからの推定値だから、
AMDに追いつくにはオンボードVGAの消費電力も工夫が必要か。 ttp://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/pentium4-6xx_7.html
Pentium 4 5XX (E0:C1E/TM2)
2.8G Idle:41.8W Burn:131.5W
3.0G Idle:41.9W Burn:135.0W
3.2G Idle:42.0W Burn:141.0W
3.4G Idle:42.1W Burn:147.1W
3.6G Idle:42.2W Burn:151.9W
3.8G Idle:42.3W Burn:156.6W
Pentium 4 6XX (C1E/TM2/EIST)
2.8G Idle:35.2W Burn:118.8W
3.0G Idle:35.3W Burn:124.6W
3.2G Idle:35.4W Burn:129.4W
3.4G Idle:35.5W Burn:135.5W
3.6G Idle:35.6W Burn:140.7W
Pentium 4 XE
3.73G Idle:75.3W Burn:155.2W
--------------------------------
ttp://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/athlon64-venice_6.html
Athlon64
Venice 1.8GHz idle 16.0W / load 48.0W
Venice 2.0GHz idle 16.2W / load 51.7W
Venice 2.2GHz idle 16.6W / load 55.9W
Venice 2.4GHz idle 16.8W / load 59.6W >>167
はいはいミスリード厨乙
フランス語読めてないから、
http://www.x86-secret.com/articles/cpu/pdpxe/dualcore-2.htm
なんて引っ張りだすわけだ。
VRMの効率を80%と見積もると140Wの消費電力になる
という意味のことが書かれてるだろ。
あれだけの大電流になるとVRMの効率は80%もいかないわけで、
75%だとすれば130Wの消費電力になるんだよな。
おや？Athlon > Intelってもう周知の事実出でないの？
わたしはそれを信じてAthlon64のPCですが・・・。
素直にいいですよこのCPUを搭載したPC。 FreeBSD5.4/amd64 と Athlon64X2
http://realforce.blogspot.com/
Windows以外を使う予定の人は、nForce4に注意 Athlon64のCool'n Quiet（？）良いよね。
漏れのPC(Athlon64 3200+)は平常時1Ghzで動いてる。
合理的で効率的で省電力とはまさにこの事だな。
それに比べてPen4ときたら、、、、 INTELの推奨するCPUのVRD入力12V より
PCG-INTELのTDP- CPU-------------推奨電源規格での+12V要求/(効率70%時のCPU消費電力)
05A--95W------- PEN_D_820 ------ATX12V2.2--連続13A -- 109W
05A-130W------- PEN_D_830/840---ATX12V2.2--連続16A -- 134W
05B-130W------- PEN_EE----------EPS12V-----連続19A -- 159W
05A-PEN_D_820 ----- ピーク16.5A(10mS) →138W(効率70%)
05A-PEN_D_830/840 - ピーク19.0A(10mS) →159W(効率70%)
05B-PEN_EE -------- ピーク22.0A(10mS) →184W(効率70%) CPU：PentiumD820
M/B：P5WD2 Premium
電源：Enermaxの475W電源(型番失念。シロッコFAN付のATX電源を20-24pin変換で使用)
メモリ：DDR2-533 512MB*2
ヒートシンク：アルファ PRE9060M93
VGA：ATI RADEON X600
ケース：OWL-PC612
熱関係のレポになるので他は割愛。
基本的に客の希望パーツの組み合わせなので組み合わせについて文句言わんといてね。
通常通りの組み付け(シンク付属9cmFAN吸出し)ではなんとCPUアイドル時で温度が80℃突破（！）
吹き付けにしたらどうなるか試してみたら一応75℃まで低下。
しかしアイドル時でこれでは・・・ ここで静音化をほぼ断念。
3800回転の9cmFANに交換してやっとCPUアイドル時の温度が55度まで低下。
ちなみにこのときも吹付けの方がいい結果が出たので吹き付けのまま組み付け。
OS(XP-PRO)インストールして一通りドライバあてて、負荷時の温度変化を観ておきたかったので
ASUS PC-Probeインストールして負荷をかけてみた。
動かしたのはSuperπ＊１と午後ベンチ＊１
論理コア二つとも負荷100%になったらまあみるみる温度が上昇。
PC-Probe読みで負荷時の温度は83℃（！）
エアコンが効いた店内(設定24℃)の空間でこの温度。夏場越せるのか？この機械。
あと、不思議だったのが起動時1.35Vで動いてるCPUが負荷をかけると徐々に電圧が下がる。
1.30Vまで電圧が下がった。これが正常なのか正直不安。
つか正直もうｳﾘﾀｸﾈ
納品時に正常動作しても数ヶ月で壊れそうだ。もちろん熱で。
早くこの商品、回収されないかなぁ・・・ >起動時1.35Vで動いてるCPUが負荷をかけると徐々に電圧が下がる。
>1.30Vまで電圧が下がった。
AI Quiet? ちがう。
あまりに大電流が流れるので電圧が下がってしまう。
仕様でもそれは折り込み済みなので問題ない。 ttp://slashdot.jp/articles/05/08/22/1046249.shtml?topic=40
Intel エンジニア曰く、「Pentium D は急ぎで作ったもの」
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NT/NEWS/20050822/166605/
「デュアルコアのPentium 4は急ぎで作ったもの」，Intel技術者が認める
>「リテールクーラーで冷し切れない発熱と TM2 によるクロックダウン」などの問題も指摘されているが，
>性能面も含めたこれらの問題については将来のアップグレードで解決する予定……
何をアップグレードするんだか CPUﾌｧﾝですか？ Sempron3000+（939）
http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/sempron-3000.html
Power Consumption
http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/sempron-3000_9.html
>Intel’s value processor, Celeron D, looks a real voracious beast against
>AMD’s CPUs, consuming much more power than Sempron or even Athlon 64.
Celeron D
電力がアイドルでｾﾝﾌﾟﾛﾝの3倍以上
負荷時でｾﾝﾌﾟﾛﾝの2倍以上
しかも、4GまでOCしても3DゲームではSempronに完敗のセレD
http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/sempron-3400_7.html 市場調査会社米Current Analysisが10月14日発表した統計によると、
米国のデスクトップPC向けプロセッサで9月にAMDが過半数のシェア
を確保し、Intelから首位を奪取した。
9月に米国で小売り販売されたデスクトップPC向けプロセッサのシェアは
、AMDが52％となり、Intelの46％を上回った。
AMDはこれまでにも一時的にデスクトップ用プロセッサで
Intelをしのぐことはあったが、月間を通じてIntelの売り上げを上回ったのは
この9月が初めてだという。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0510/15/news002.html
62 ：不明なデバイスさん ：2005/10/17(月) 22:45:04 ID:Oi3DkBTa
● 消費電力
最大消費電力(超π104万桁実行時の最大消費電力 ソースはWinPC)
PentiumM 755(Dothan 2GHz) 62.75W
PentiumM 715(Dothan 1.5GHz) 57.62W
PentiumM 1.6GHz(Banias) 61.5W
PentiumM 1.5GHz(Banias) 59.02W
計算終了後は42W前後でほぼ同じ。
Intel CPU及びﾁｯﾌﾟｾｯﾄって
1 HTTに重要な脆弱性があり個人情報が盗まれる
2 暗号化していても解除した状態の内容は勿論ｷｰ情報まで盗まれる
3 USBｵｰﾃﾞｨｵが使えない(ｵﾝｷｮｰからｸﾚｰﾑ)
4 USBの不具合により16倍書き込み可能なDVDﾄﾞﾗｲﾌﾞでも12倍止まりで性能が出ない.この為ﾊﾞｯﾌｧﾛｰは発売を中止した
5 ﾁｯﾌﾟｾｯﾄの不具合が頻繁に発覚し発売直後のi915/i925も速攻で回収された
6 EM64TはAMD64互換機能だがAMD64の方が互換だと提灯記事を書かせる詐欺会社
7 IntelCPUのNE Bitも又AMDのNX Bitのﾊﾟｸﾘでしかも不完全
8 実際には市場に流せない偽DualｺｱのSmithをAMDより先に発表したいが為に見せ掛けのﾌﾟﾚｾﾞﾝを開く糞会社.一般の認識は発表の為の発表に過ぎなかったとの見解
9 IntelはAMDの攻勢に怯えﾘﾍﾞｰﾄを渡し各PCﾒｰｶｰにAMDのCPUを採用しないように圧力をかけた反社会的糞会社.その後も全くその事実を認めずそれが普通の行為のように肯定
10 ﾌﾟﾚｽｺｯﾄが余りにも熱い為TDPを偽り誤魔化す詐欺会社.実際の電力は遥かに高くPCﾒｰｶｰもそれを信用して設計できないのが現状
11 Intelはﾈﾄﾊﾞ環境なら10GHzの速度を達成できると売り込んだが実際には4GHzも達成できなかった技術の低い詐欺会社
12 AMDは混乱を回避する為に採用したMNをｱﾚだけ批判していたにも関わらずｸﾛｯｸ向上が限界だと分かると即MNを採用するﾎﾟﾘｼｰの無い会社
13 初のDualｺｱを発表はしたが爆熱爆音で不評なﾌﾟﾚｽｺｯﾄｺｱを採用.しかもただｺｱを2つくっつけただけの紛い物.その電力や発熱は筆舌に尽くし難くｱｲﾄﾞﾙ時で100w以上!温度もｱｲﾄﾞﾙで60℃以上!ﾋﾟｰｸ時は244w!!!!!信じられない爆熱爆音CPU
自慢のｴﾝｺ速度も数十秒でCPU保護の為にｸﾛｯｸﾀﾞｳﾝしｼﾝｸﾞﾙｺｱと変わらない性能しか出せないただの暖房器具
14 これらの不具合や低技術の為取り巻きの提灯ﾗｲﾀｰもﾌｫﾛｰしきれず愛想を尽かし始めている
15 EM64Tなどと言うﾊﾟｸﾘ機能を前触れ無く発表した為発売直前だったXP x64 Editionを1年以上発売延期し先頃ようやく発売まで漕ぎ着けた.それに伴い次期OSであるLonghornもその煽りをﾓﾛに喰らい発売を延ばした上に搭載予定だった主な機能を削除せざるを得なくなった
等々書ききれない程の暗黒面を持つCPUをそれでも買い続けますか?
そうですか
頭良いですね
漏れ、P4 2.4Cを、1.0Vで使っているんだが、やはり64に移行すべきか？
64に威光と書いた方がいいか？ｗ 現状で実用上の問題が大したことないのなら、移行なんて必要ないでしょ。
売れるうちに売って次に行きたいなら別だが。
Sempron3000+（939）
ttp://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/sempron-3000.html
Power Consumption
ttp://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/sempron-3000_9.html
>Intel’s value processor, Celeron D, looks a real voracious beast against
>AMD’s CPUs, consuming much more power than Sempron or even Athlon 64.
voracious beast＝貪欲なけだもの
Celeron D
ｾﾝﾌﾟ対比で消費電力がアイドル3倍以上、
ｾﾝﾌﾟ対比で負荷時2倍以上
さらに、 4GまでOCしても3DゲームではSempronに完敗のセレD
ttp://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/sempron-3400_7.html でもなあ、逝ってるの主力はM系だろ、腐乱死体のプレスコを出されても困るんじゃないか?ｗ
PenXE955は4.26GHzまでOCしてもX2 4800+に勝てないのか。
ttp://www.xbitlabs.com/images/cpu/presler/charts/wme.png
インテルのハイパースレッディング技術でサーバ性能の低下が発生
ttp://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20091397
Athlon 64 X2が7戦7勝。
ttp://reviews.cnet.com/4520-10442_7-6389077-8.html?tag=btn
IBMとAMD、チップの消費電力をさらに削減--新製造技術を発表へ
ttp://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20092315,00.htm
IBMとAMD、65nmプロセスでの成果を披露
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1207/ibmamd.htm
PCメーカー社長が語る「インテルからの圧力」--AMDチップ採用率の減少を指示
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051014-00000008-cnet-sci PentiumD 920 と Athlon64使用時の世帯の消費電力を比較した。
その結果空調や冷蔵庫などが消費電力の大半を占め、
両者間で有意な差はつかなかった。
単位：W ←eco
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐
├─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴┐│ │
. PentiumD 920. ｜ ７７０. ｜｜ ｜
├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬┘｜ ｜
├─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴┐│ │
.Athlon64X2 3800+│ ７３０ ｜｜ ｜
├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬┘｜ ｜
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
770W VS 730Wで しっかり差がついている
しかもｱｲﾄﾞﾙ状態
家電製品はPen-D機の カモフラージュ すいません。
Athlon 64 x2 3800+ と PentiumD 920 ではどちらが速いでしょうか？ CPUにも得意不得意があるので、比較する項目にもよりますが
Athlon64 X2 3800+はPentiumD 830と同じクラスの性能らしい。
ttp://reviews.cnet.com/4520-10442_7-6389077-8.html?tag=btn
PentiumD 930(3.0GHz)はPentiumD 830(3.0GHz)とほぼ同じ性能なので
Athlon 64 x2 3800+ と PentiumD 920(2.8GHz)なら、Athlon64 X2 3800+
のほうが速いのではないでしょうか？
あと電力消費からくる発熱もAthlon64 X2のほうが少なく有利なようです。 ttp://akiba.ascii24.com/akiba/news/2006/01/05/659848-000.html
製造プロセス65nm
BIOSで回避可能なのはエラッタのAA30だけ
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0601/06/news003.html
111W 150W
.＿ .＿
100w | | | |
| | | |
| | | |
50w.. | | | |
| | | |
| | | |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
PenD65nm PenD90nm
ｴﾝｺｰﾄﾞや3DMark05でｼｽﾃﾑ全体の消費電力が上がってる
IntelのTDPがインチキだって証明してるようなもの
アイドル150ワット、性能はX2 3800+より下 自作PC板は、自作に特化した話をする板で、
CPUについての自作だけに特化しない話は、
ハードウェア板で行うのが妥当ですよ。 なんじゃ、このスレは？同等のクロック数で比較したら
明らかに Athlon XP > Pentium 4 じゃん |丶､ ;;; __;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_,,: ィ";;_|
ﾄ､;;;;;;;;;;;;;;;｀ ` '' ー -- ‐ '' ";;;;;;;;;,:ィ;:;!
,';:｀`' ‐ｮ ､ ,_ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; , - '"l;:;:;:;:l ┌‐┴ ┌┐ ＿|＿
l;:;:;:;:;:;:;ﾐ ｀ ` '' ｰ -‐ '" ,ﾘ;:;:;:l ｜┼┼ ,工、 ﾉ┐ ・ ・ ・
l;:;:;:;:;:;:;:ゝ く三) (三ｼ ｀ヾ;:t、 /, 小小 |＿| (二
fﾐ{;:;:;:;:f'´ , -－-_,, _,ｨ ､_,,ｨ,.-－､ };f }
l ﾄl;:;:;:;:l ､,ィ或tｭ､ﾞ:ミ {,'ィt或ｱﾁ l:l,/
ﾞi,tヾ:;:;:! ｀ヽ 二ノ ﾄ ` ‐''"´ l:l:f /ヽ |__ ーｧ ﾉ一 ＿_
ヽ`ｰ};:l ,r'､ ヽ ﾘ_） ┬ /､| ∠、 ニ、 / 〃
｀"^l:l ,/ﾞｰ､ ,r'ヽ l 巫 ノ ｡__） メ ﾚ ヽ
ﾞi ,ノ `'" 丶. ,'
ﾞl､ ′ ,, ｨrｪェzｭ､,_ 〉 } / ⊥ | l l ーｧ | ┃ ┃
',ヽ ヘヾ'zｪｪｪッ',ｼ' //ヽ |＿ヽ | ∠、 ￣|｀ヽ丶 ┃ ┃
} 丶、 ` ｰ--‐ '"'´,/ノ:.:.:ヽ （j ､） ヽ__ノ や ｡__,） / ､ﾉ ツ ・ ・
/l 丶、 ,.ｲ:.:.:.:.:.:.:.:丶､、
,r'"^l ! ` ー‐;オ´:.:.:.:.:.:.:.:.:.,ノ ,}、
,. -ｧ＝く（:.:.:.l l ／/:.:.:.:.:.:., - '" ,／ ヽ、
, - '"´ ／ ,／｀＞'t､_」＿＿_,ｨ'ﾞ,ィ,.: -‐ '" ,. -‐ '" ＼
つまり、
CPUの消費電力に拘る人はPenMかTurion使ってなさい、と。
自作するんなら母板の安いTurionの方が良いだろうけどな。x64の
XPだと起動も恐ろしく早いから便利だし。 > Intel Core 2 DuoにE4000番台およびE6000番台の2種類の
> プロセッサナンバがあること、Intel Core 2 ExtremeのTDP
> （熱設計消費電力）がサーバ向けのWoodcrestに匹敵する
> （75W～80W程度）ことが知られている。Intel Core 2 Duoの
> TDPは、既存のPentium Dと同じ65W程度である。
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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'. 。Intel Core 2 DuoのTDPは、既存のPentium Dと同じ65W程度，:'. 。
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，:'. 。 .. . . ::: ' ，:'ﾉ つ ﾉ + 。 , .. . + . : :...
レ レ ※只今妄想回路超激流中 PenDなんて 買う方がおかしい 頭逝ってる
http://www.tomshardware.com/stresstest/amd.html
100時間耐久完走 SLI外して その後
http://www.tomshardware.com/stresstest/intel.html
耐久テストさえ出来ず、仕切りなおしても、定期的にCPU使用率がｶﾞｸｯと下がる
PenDは 16回以上リブート
M/BはINTEL GIAGA ASUS 死亡 HDD1台 CPU一個死亡
PenDに使ってる電源は850Wの化け物
ttp://www.tomshardware.com/cpu/20050603/stresstest-07.html#case_and_power_supply
設計上のTDP値は4200+が89WでE6300が65Wとなっているものの、
デモ機を実際にワットチェッカーでテストすると、アイドル状態では
4200+では122W、
E6300では132W
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20060812/etc_amdevent.html Athlon64ｘ２のEnergy Efficient版ってのは、
性能が落ちずに省電力なんでしょうか？
これから買うならやはりEnergy Efficient版を買うべきでしょうか？
>>202
普通に製造した石の中から
低電圧でも動く石を選別したものなので
同クロック同キャッシュのものなら性能は通常のものと同じです 石ってICのことでそ？
最初に石ともじったのはオデオ板のシト？PC板のシト？ まぁSiなんてそこらじゅうに転がってるしなぁ、もっと昔から言われてそうな気がするが。 >>201
表記の最大放熱量がE6300の方が低いと言う問題なのに
アイドル状態を見てどうするよ・・・ Core2の時代に何でこんなスレが生き残ってるの？
今年は蓮根を求めるのが遅れて育てられませんでした。
来年の蓮根販売時にすぐ買って植えられるように
園芸店で荒木田土をとりあえず買っておきました。
（以前園芸店に電話で問い合わせたら、荒木田土ってなに？
という感じの反応だったのに、先日そこに行ったら
二袋ほど在庫がありました。）
来年蓮根を買ったらここの諸先輩方にご指導を仰ぎにまいりますので
よろしくお願いします。 <(_ _)>
何という時代錯誤・・・と思ったら５年前のスレかよｗ 自分が実際に測定した範囲内では、
アイドル、ピークともに消費電力は
Pentium4 2.4GHz < AthlonXP 2400+
だったな。
サンプル数1なんで、個体差なのかもしれないが。
もれがOCしたCore i7 920だと(2.6->4GHz)
アイドルで最低20W、負荷かけると150Wてところ。（ＧＰＵより低い）
だいたい40W動作が多いけどね。
どう見ても消費電力の中心はVIDEOカードで
アイドル状態でばかすか電気消費してくれる。なんとかしろよ。
ここはなんでちょっとした数値で激論になるのかがよくわからん
こともない アイドル時は4850eもE5200も1.2W差、負荷時は20Wの差に逆転するよ。
今はAMDのTDPは嘘っぱち
昔はインテルが詐称
アイドル時は4850eもE5200も1.2W差、負荷時は20Wの差に逆転するよ。
今はAMDのTDPは嘘っぱち
昔はインテルが詐称
912 名前：Socket774[sage] 投稿日：2009/05/26(火) 05:21:21 ID:7gR8NDK/
【M/B】 DQ45CB
【CPU】 C2D E8500
【ｸｰﾗｰ】 忍者弐
【Mem】 CFD elixir 2G x2
【HDD】 WD10EADS
【VGA】 オンボ
【LAN.】 GbLAN
【電源】 PLS180
【FAN.】 GentleTyphoon12cm ×3
【OS】 Windows XP SP3
アイドル 28W
最高 41W
たぶんACアダプタ使用だと思うがすげーわ http://www.xbitlabs.com/images/cpu/celeron-e3300/power-3.png
これが多分E3300のフルロード時の消費電力
TDPは65Wだが実際には20Wしかいかない
同じ性能レベルのX2が糞ゴミにしか見えん セロリン厨現実見ろよ
同価格帯性能対決
E6300＜X2 250
E5300＜X2 245
E3300＜X2 240
E3200＜（X2 235相当）←2コア化 X1 140 フルロードとアイドルの消費電力の差は？
ＣＰＵの性能じゃなくて795GXとかの性能が高いだけでそどうせ
L997ってどんなモニタ？
良い点
静止画専用なので画質はなかなか
アームなしで縦にできる
悪い点
応答速度が遅く、エロゲでも画面がスクロールすると残像だらけ
当然動画やゲーム向きではない
パネル表面のツブツブが気になる
入力端子が少ないのでPC専用
HDCP非対応
アスペクト比が時代に逆行する4：3なのでなにかと不便
スタンドが低くならない
設定メニューが時代を感じる
ハードウェアキャリブレーションができない
ノイズ系のジー音がかなりする。
PCの電源は入れたまま、モニタの電源だけ落とした時に顕著。
まぁ上面の主電源を切れば音はしなくなるが。
ナナオのモニタは大抵ジー音するな
開腹してコイルにホットボンドぶっかけてやれば収まるが
でもオンボードじゃWUXGAすら表示させるだけでヒーヒーだしなあｗ >>239
こんな所にも、Ｌ９９７コピペかよ・・・ のスレの主と思われる
↓雑豚びたーもんの監視所
新スレ
【古セレ】雑音犬畜生Part46【水遁常連】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1304787384/
これがどう問題なのか
誰か詳しく教えてくれ
913 ：名無しさん＠１２周年 ：sage ：2011/07/02(土) 21:53:57.61 ID:vEYqWa5o0
>>871
アメリカで例えると
オバマ大統領がアルカイダにいる、ビンラディンの家族に資金援助していたという事で騒ぎになってる。
オバマがこっそり９．１１実行犯の釈放嘆願書に署名
↓
オバマ「私ははめられた！！うっかり署名してしまった！ 私は卑怯で残忍なテロリストを絶対許さない！！」
↓
オバマはイスラム原理主義の団体から多額の寄付を受け取っていた←追加分
↓
オバマがこっそりビンラディンの家族に毎年、計6250万円献金
↓
クリントンもこっそりビンラディンの家族に1000万円献金 ←ここが鳩山分★
↓
アメリカのメディアは全く報じず←要するに、現職の総理大臣が、実はその国を狙うテロリストの協力者で
協力体制を組むために、献金をしてましたってお話。
ねーよｗｗｗ
創・価・死・ね
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今のIntel inside CORE i7の場合は、Pentium4の約半分の大きさなのに、クロック周波数は4倍にパワーアップしている件。
Pentium4がDML30HSHエンジンなら、inside CORE i7はカミンズ DMF14HZEエンジンに該当する。
つまり、高効率の処理技術ができたため、プロセッサ自体は小型化されている。 興味がある人だけどうぞ。ネット小遣い稼ぎ方法など。
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