テープドライブユーザー集まれ〜6本目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
昔からサーバー系でバックアップといえば、DAT(DDS)、8mm、DLT、TRAVAN、LTOなどの
テープデバイス。職場で使っている人もいるでしょうし、個人で愛用している方も多いと思います。
このスレではシーケンシャルデバイスであるテープデバイスの魅力について語りましょう。
特に、職場の基幹サーバーで実際にテープデバイスを運用している人からのお話・グチをお待ちします。
「うちの職場には凄いオートローダーがあるよ〜」と自慢してもイイし、
「ヤフオクにこんなテープデバイスが出品されたけど、どう？」とか逝ってみるのもよし。
「DDS、またまたまた壊れた〜」とグチってみるのもよし。
テープデバイスに関することなら何でも可。
但しバックアップ全般の方法論、 他のバックアップメデイアとの比較論争は別スレ立ててそちらで。
他に何か貼っとくようなリンクあったかな
探してる間に即死しなければいいんだけど DATは保管かんりするのに
ちょうどいい大きさなのな。 32GのSDHCはまだ高いな
普通に千円以下にならないとｗ ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄｽｺｺｺ
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝｽｺﾊﾞﾝｽｺｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄ ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄ从 `ヾ/゛／' "＼' /". | |
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊ≡≪≡ゞｼ彡 ∧＿∧ 〃ﾐ≡从≡=＜ LTO5 まだーーー？！！ ＞
ｽｯﾄｺﾄﾞｯｺｲｽｺｺｺ'=巛≡从ミ.（・∀・# ）彡/ﾉ≡》〉≡.|＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿＿＿|
ﾄﾞｯｺｲｼｮﾄﾞｽﾄﾞｽﾄﾞｽ=!|l|》ﾘｎl⌒!Ｉ⌒Ｉ⌒I⌒Iﾂ从=≡|l≫,ﾞ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄ《l|!|!l!'~'⌒^⌒(⌒)⌒^~~~ヾ!|l!|l;"ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝｽｺﾊﾞﾝｽｺｽｺｺｺ
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞl|l|（（ (〇) ））（（ (〇) ））|l|》;ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝｽｺﾊﾞﾝｽｺｽｺｺｺ
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞ`へヾ―-― ―-― .へヾｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝｽｺﾊﾞﾝｽｺｽｺｺｺ
できれば、LTO5飛ばしていっきに７〜８くらい出して http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/20100416_361852.html
あくまでアーカイブという位置づけなのだがFOR.AのLTR-100HSってのが、
LTO5つかったビデオストレージ。
その上に出てくるHDCAM-SRみたいな回転ヘッド使より、LTOをビデオテープとして
使えばよほど信頼性も向上するんだが、同時に数が出れば値段も下がるし >>10
ぼちぼち各社から新製品の情報は出始めてるけどね＞LTO5
HPのUltrium3000が日本HPから情報が出てこないのはなんでだろう。
32万ちょいの値段は結構魅力的なんで会社で1台買いたいけど、肝心の
テープがまだちょっと高い('A`
あと、この容量はもはやD2D2Tじゃないと使う気にならないような。 >>11
既に日テレではD2をLTO5に変換する作業に取り掛かっているよね ビデオヲタク用に家庭用のLTO5 VTRを出せば、
テープの値段はぐんと下がるだろうな。 ヲタクであればあるほどVTRじゃなくPCでキャプる。
セキュアでデータのポータビリティに難のある情報家電に今時大枚投じるのはアホなおっさんだけ。
はっきりいって高級アンプとスピーカ以外の情報家電はPCの亜種でしかない。
むかしのワープロ専用機と同じ位置づけ。
それでも、30T/テープとかは魅力あるが、価格の問題だな。
放送局なら、保存性を考えて最終保存先はLTOを選択するかもしれんが、
一般ユーザはおそらくディスクで止まる。
で、PCでキャプったヲタさんは、そのデータをどうやって保存してンの？ HDDのまま、あるいはBlu-rayへの待避
んなこたあたりまえ。テープ待避なんて皆無 うん、ブルレイの容量で事足りてるヲタさんはそれでいいんじゃない？
ブルレイなんぞじゃ話にならない俺は１巻４００ＧＢのＬＴＯつかってるけど。 動画はそのまま再生できる環境でないと意味ない気がするんだよなぁ。
しかし、録画に熱心な方は何のメディアを使おうと
1人ではとうてい見きれない量を撮り貯めてるイメージが >>20
50GBの容量で足りないってのは24時間テレビでも残したいのかい？
400GBが一本のタイトルだけで埋めつくされる用途なんて1920x1080ではあり得ない。
カット編集の仕方も知らんアホかお前
しかもテープの最大の問題点はタイトルの確認はできても、
いったんディスクに展開しないと動画そのものの確認をできないこと。
もひとつは等倍速度でしかデータを吸い出せないこと。
テープの整理とかする上でそれがどれだけ手間かはやった奴ならすぐわかる。
LTOをビデオ代わりに使うなんてのはアホそのものの選択
どーせやったことないんだろお前 うん、４００ＧＢのＬＴＯ程度の容量で事足りてるヨタさんはそれでいいんじゃない？
ＬＴＯなんぞじゃ話にならない俺は１巻２ＴＢのＨＤＤつかってるけど。 最近暇を見つけてはminiDVをHDDにキャプチャしている。アンロック
オーディオのせいで音ずれが起きやすくアナログでキャプチャした方が
ましだったりすることも結構あるのはさておき。
デバイスの寿命ということも考えると、いつでも最新のメディアにコピー
して保存できるようにしておくのは数十年単位の長期保存を考える上で
軽視できないと思う。
メディアにしても、15年前のVHSの３倍モードはさすがにもう再生困難
だったよ。ってテープが違いすぎましたごめんなさい。 互換性の低いアナログVHS EPモードなんて関係ないにもほどがある >>24
>アンロック オーディオのせいで音ずれが起きやすく
いや、locked,unlockedのせいだけじゃないよ。
そもそもビデオデッキの出力に異常がある場合にそこから、音がずれていく。
DVStorm+Premiereを使っててあまりの音ずれに悩まされてたんだが、
データストリームに異常があった場合、いったんファイルをクローズして、
新規ファイルに記録する機能のあるEDIUSに代えてから一切音ずれがなくなった。
ふぬあああたりもかなり音がずれた記憶がある。
ちなみにEDIUSならDVSTormでなくともOHCI準拠の1394でも音ずれから解放される。
win7じゃDVStormなんて使えないし。
>>24
発売の初期の頃から使ってたけど、
DVのLPモードの6.7umなんてのはデータ保存できるモードじゃないことがつくづくわかった。
無謀すぎるフォーマット。ひどいもんだ。
10年以上前の録画で、エラーフリーで読み出せるものなんてほとんどなし。10umのSPモードでもかなりあやしい。
そもそも、純鉄の蒸着テープ自体経年劣化が激しいと思われ。
DVCPROのテープにDVCAMデッキで録画したものはかなり安定してる。
その点D-VHSはテープ自体S-VHSテープとほとんど同じで枯れてるし、
長時間モードにしても、トラック幅を狭くしてるわけじゃないからすこぶる安定してる。
DR20000のクロック殺し発見した奴に感謝。
DVで痛いのは、aviファイルは各フレームに異常があっても目視で確認しないとわからない点、
これに対して、tsファイルはMulti2Decで異常検出が簡単にできる。
DVテープの整理にホトホト困り果ててる。
>>25
ここって、>>1にはテープストリーマを匂わせる文言が並んでるが、
スレタイは"テープドライブ・・・"だし、
"テープデバイスに関することなら何でも可。 "と>>1にも明記されてる。
つまり、VHSもDVも排除することはできない。
>>28
それ以前に板違いなんだがこの基地外
AV機器板池 >>27
DVテープのエラーはトラックの両側に配置された音声にまず影響が出る場合が多い。
具体的には"ジッ"とか"ピッ"とかいうノイズが出るので、
音声をモニタすれば異常テープかどうかだいたいわかる。 AV板追い出されたｷﾁｶﾞｲが板違い承知で暴れてるのか >しかもテープの最大の問題点はタイトルの確認はできても、
>いったんディスクに展開しないと動画そのものの確認をできないこと。
>もひとつは等倍速度でしかデータを吸い出せないこと。
>テープの整理とかする上でそれがどれだけ手間かはやった奴ならすぐわかる。
>LTOをビデオ代わりに使うなんてのはアホそのものの選択
どこに突っ込んでいいのやら分からん('A`
等倍速度ってなによ おまえの持ってるアプリでHDD上に展開せず、
直接LTOからプレビューやら録画やらできるようなアプリがあるならいってみろ。
LTOを単なるアーカイブとしてではなく、ビデオとして使うなら、
間違いなく再生、録画に必要な情報速度と同期せざるを得ない。
テープだけの勝手な速度で読み書きはできない。んなこともわからんのかあほ 再生に必要な分だけ読み込むべしという考え方が理解不能
自分の考えた欠点に無理矢理沿わせてるだけじゃねえか
HDD/DVDレコーダだって読み取る以外の制御処理もあるから
なるべく短時間で入出力を完了させてほかの作業をしようってことで
デコーダに食わせるよりも多いデータをまとめて読むのが普通
それがテープからでも違いはない >>39
おまえ、まったくわかってないわ。真性馬鹿
同期、誤り訂正、Nullパケット等再生処理以外のデータを読み取るなんて当たり前。
たとえば、データ転送量の違うSDとHDの再生をLTOからダイレクトにやろうと思えば、
LTO側が、送り出し速度に合わせて回転速度を制御する機能をもたなきゃならない。
それとも、1テープ分だけのFIFOでももたせるつもりか馬鹿たれ。
LTOはあくまでアーカイバであって、ビデオの再生、記録に適した構造にはなってない。
そんなこともわからんあほはさっさと死ねよあほ野郎 さすが基地外「FIFO」とか発想がおかしすぎるなｗ 速度調停するのがFIFOってことも理解できねぇアホはさっさと死ねよ 資源が限られたハードウェアでやるという身勝手な前提つけてんのかこの基地外は
頭がおかしすぎるぜｗ ハードウェアがどうなってるかも皆目理解できないアホが何戯言ほざいてんだ糞野郎
これまでもD-VHSのように段階的なデータ速度の変化に対応したテープレコーダは存在するが、
現状のように様々な伝送速度&可変ビットレートにテープストリーマは構造上対応できない。
やるなら、テープ1巻分のFIFOを搭載するしか手はない。
そんなあったりまえの常識もわからんおまえのような糞はさっさと死ねや。
死にきれなければぶち殺してやるからいつでも言ってこい。 一定量読んだ後テープを止めるという動作は無し?
何が何でも一気に1本読ませなければいけないの??
にしてもWindowsでのテープの使いにくさはなんなんだ
なんであんな仕様にしたんだ LTOを接続したSAS/SCSIが扱えるコンピュータ上でソフトを書くなら
そう考えるのが普通だよな
だけどそいつはビデオハードウェアに無理矢理当てはめて語る粘着基地外ゆえ
訊くだけムダ
ハードディスクでも動画や音声のビットレートに合わせて
I/O速度が可変になってるわけじゃないのにな
必要に応じて間歇的に読み書きするだけ
それを平均するとデータレートが一定速度に見えるだけの話なのに
同じことがテープじゃできないとかテープ1本分のFIFOが必要だとか
頭おかしいよなｗ このご時世テープデバイスをビデオに使うなんて脳沸いてんのか？
売れるはずのない規格は誰も作らない。んなこともわからんお前はキチガイか？>>46 反論となりそうな理由が見つけられなかったんだろｗ
>>11で紹介されてるLTO採用の小型映像アーカイブ装置は
単に映像ファイルをLTOに格納するだけぽいから新規格というわけでもなく
コストも低いだろうし特定業務狙いだから十分成立しそうだ もう >47 は放置でいいだろ。キチガイ触るべからず。 ドライブが70万とか80万とかアホかと
しかも圧縮3Tって、ネイティブ容量正確に発表しろよ WINDOWS2003R2 IBMのLTO4SASドライブなんですが、固定長モードだと4の倍数でのブロックの読み書きしかできない仕様があります。
可変長モードだとそのような仕様はないそうです。
例えば11の奇数ブロックを固定長で書き込みたい場合、可変長モードにしてプログラムで1ブロック送って１１ブロック書き込んだら進む？よ
うなことで擬似的に奇数ブロックを固定長で書き込む方法がありますか？
そもそも、可変長ブロックと固定長ブロックってテープ媒体にはどのように書き込まれているんでしょうか。
http://www.3480-3590-data-conversion.com/article-mainframe-tape-terminology.html
上のコンテンツ読んでも、理解できませんでした。
プログラマーではないんで、想像で書いています。
質問内容がおかしいかと思いますが、詳しい人教えてください。
>>56
今どき固定ブロックで使う事はないんじゃないの？ と言うか使ってるバックアップツールぐらい書けよと
Win鯖で使ってんなら書き込み方法なんざ使ってるツールに依存だろうが Norton Ghost15はテープドライブをサポートしなくなっているな・・・
windows7にしてRSMが廃止されてNTBも使えない
ファイルをテープに書き込むだけでいいんだけど
個人利用前提の安いソフト無いかな？ >>60
linuxでファイルサーバ作って、そっちをテープでバックアップ。
一番確実。マイクロソフトとプロプラに振り回されないという意味で。 >まず、テープバックアップのメリット／デメリットについて、おさらいしておこう。一般にテープバックアップは、通常のディスクバックアップに対し、
>容量当たりの単価が圧倒的に安い
事実誤認も甚だしい。コストメリットがあって、データ保存の信頼性があれば皆導入するがな。
HP StorageWorks ESL用
LTO5 Ultrium3280 FCドライブ（ドライブ単体） 3,675,000円
（税抜3,500,000円） 7月26日
もうね。初期コストは車並だけどランニングコストは安いってか？ >ディスクバックアップと違い、未使用時にはほとんど電力を消費しないのも魅力的だ。
未使用なのに電源投入スンナ 今時テープドライブ使ってる奴がストーカもまっつぁおの粘着変態 テープドライブっつーても個人向けからエンタープライズ用途までピンキリ
だし。
大容量HDDがなかった頃にはTRAVANやDDS・DATA8あたりは一部の個人ユーザー
に重宝されていたけど、それらのユーザーの大半はHDDや光ディスクに流れる
と同時に個人向けのラインナップが消滅したのは確か。
あと、今のテープドライブと読み書きソフトはバックアップに特化している
ので、AV記録で要求されるファイル内のシークやリアルタイム再生を望むの
は今のところ無理。DVでもD-VHSでも買うこった。
>>54
DDS-DC以来続いている伝統だから気にするな。容量の接頭辞に2^10ではなく
10^3が使われ、かつアンフォーマット時のものとなっているのと同じような
もん。
Officeみたいな冗長性の高いデータなら圧縮率は50%くらいはいくから的外れ
な数字ではないし、非圧縮時の容量が非公開なわけでもない。
>>66
それはHDCAMやD5-VTRが高いと言っているのと同じだ。
個人向けと比較するな。
あとせっかくだからカートリッジの値段も調べるといいよ。
個人が買うには安いものではないから。
データ化けの信頼性は一般的なHDDより数桁は高いと思うよ。
面倒なので漏れは正確な数字は調べない。
>>65
なんか微妙に認識がずれていて、誤魔化されている気がする。
コンプライアンスなどといった与えられたキーワード全てを無理矢理
はめ込んだ臭いもする。
LTFS以前でもファイルシステムに相当するものはきちんと存在する。
読み書きソフト毎に異なっていて不便ではあるけどね。
なので標準化は確かにありがたい。
ただ、比喩に使いやすいとはいえ、ファイルシステムとエクスプローラ
上でのハンドリングを同列に語ってもらっては困る。
CD-Rの書き込み、特に追記がエクスプローラ上で出来るようになったの
と同じようなもん。
それが出来たところでシークやランダムアクセスにまつわるディスクと
テープの根本的な差は埋まらない。実装にもよるが2ファイル以上の同時
再生とか同時コピーやってみるとよくわかる(HDDでも目に見えて遅くな
るけどね)
今でも従来の方法が使われているのは、そういう欠点を無視できるから
である。
>>71の続き
ロールバック云々もCD-Rのマルチセッションと同じだが、USBメモリみた
いなパーソナルユースやファイルサーバのHDDを置き換える使い方は有り
得ないと思われるので、従来のテープバックアップによるロールバック
以上の活用はされないだろう。
それに複数のテープに跨ったロールバックの使い勝手はファイルシステ
ムとは無関係で、テープの管理方法やバックアップソフトの専用DBの有
無で決まるものだし。
消費電力のくだりも、未アクセス時はメカが止まる以上の話ではない。
ディスクでも同じようにスピンドルを止めれば済む話をこんなふうに書い
ても誤解されるだけ。
輸送の問題も、フィルム・ビデオテープ・光ディスク・HDD等で当然のよう
に行われている手段であり、量子化数や圧縮率を抜きにして語るのは消費
電力以上にミスリードを誘う書き方でせこい。それに記録密度は長期保存
性と切り離しては語れない。
>>70,71
お前らはとりあえず>>1を百回音読してから出直して来い だれか >>60 へのすれないの？
オレも知りたい。
パーソナルテープドライブユーザーって結構居ると思うんだがね。 >>75
linuxでファイルサーバ建てて、そっちをtarでバックアップが正解
windowsならサーバ版買えばscsiドライバあるんじゃないの。 ISPやらの大規模なデーターセンタでもまだテープって使われてるの？ >>65
Direct Tape Accessを思い出す。 >>75
>パーソナルテープドライブユーザーって結構居ると思うんだがね。
てめーのおつむは10年前で停止か。今頃個人でテープ使ってるなんてのは情弱バカだけ 情報弱者も本来の用法がすっかり忘れられて煽るための言葉として定着したね… 好きで使ってるヤツをわざわざ否定しにやってくる情強気取りで頭のおかしい人が絶えないスレ ↑日進月歩のテクノロジをキャッチアップできず、得失もコスパも考えられないおつむのよわーい情弱ならではのレスを連発する正にその見本 windows7や2008サーバーでテープドライブをサポートしなくなったのは痛い。
LTOとDATでテープデバイスの9割以上を占めているらしいから、テープという市場が
なくなってしまう。 >>83
自らの主張を正当化しようと必死だなｗ
>>84
バックアップソフトを買えば普通に使える
そこまで予算を見込めない程度の用途なら知らん >>86
テープドライブの供給
バックアップソフトの互換性
テープメディアの供給
この3条件が安定しないとテープは使い続けられない。
ntbackupはmsなので倒産しないと言う意味で安心感があった。
自分はtar派なので別に良いけれど。 >>87
それはテープに限らずすべてのメディアにいえること。
そういうことを皆目理解できないアホが >>86 >>84 そのソフトが結構バカに高いから買いなおすの嫌だな。
その昔（モザイクのころ）インターネット接続にカメレオンって某商社系のソフトがあったが
同じにおいがする。
まあ個人でフルHDのtsファイルのバックアップで困っている人は
多いとおもう。ファイルサーバー組んでもHDD飛べばだめな場合が多い
し…（10年で5回クラッシュさせた経験在り）
一番安全だがテラバイト単位でデータセンター使うなんてコスト的に個人の
道楽じゃ無理。
後、光メディアだけどブルーレイのXLがどれだけ信頼できるか。
で、ここにたどり着いたがなんだかな… いまやそこらで思わず10TByteぐらいの単一アレイを組んでしまったりすると
800GByteのテープが10本単位でアレだからな >>94
貧乏人のゴミ動画ならDVD-Rで十分だろ。
tsならまずH.264化で半減。
50枚1000円の高級メディアで２３０GBくらい。
10万円予算なら20テラくらい簡単に確保できるぞ。 大容量のバックアップ目的なら
入替面倒だわ保管場所取るわでDVD-Rは躊躇するな
価格のこなれてきたBD-Rが妥協できるところだろ
ちなみにLTO3で非圧縮400GBが1巻4000円程度で買えるけど
使用機器の値段が少々アレなのとランダムアクセスが不可
あとH.264で半減と気軽に書いてるけど大量の縁故は大変 テープからの復旧は機械が変わったりした時に凄く面倒だから最近は提案しないw カートリッジの巻き直しは必要なんかな。
必要ねーよという記事もあるんだが、「最近のドライブ」とか「最近のテープ」ってのが
具体的にどこからを指してるのかがいまいち分からん。
http://www.jdsf.gr.jp/backup/JEITA/2008/jeita01.html >>104
>>現在のLTOに代表されるデータテープでは
って書いてあるじゃん。DDS世代でも大丈夫だと思うけどね。 そうなのか
DDSとか表作ったりして定期的に巻き直してたがいらん努力だったかな Windows用のLTFSドライバをHPがリリースするようだが、これでWindows7でもテープが
使えるようになったりするのかね 今頃テープ使えるようになって何がうれしいんだ。
コンピュータってのはマイナー路線を選択してもいいことは一切無いから。 ヤフオクでLTOが出品されると必ずと言って良いほど同じ奴が入札してくるけど何なの？
一体何台必要なんだよｗ
禿牛、お前のことだ １．釣り上げ自作自演
２．業者
お好きな方を選んでください 大容量で映像の長期保管に有利
いま、放送・映像制作業界でLTOが普及し始めている理由
http://www.atmarkit.co.jp/news/201103/17/lto.html
LＴＯ５ 欲しいが個人じゃ高くて無理ぽ ごめん、情報弱者の俺君が来ましたよ
Win7って標準ではテープ使えなくなったのか orz
デバイスドライバではDLTを認識してるのに、バックアップ先に選択できねえ。
ARCserveもBackupExecもWin7は対象外だから、Win7でテープを使う手段は全く
存在しないって事でFA？
専用に2003鯖立てるか・・・ >>114
ドライバがないだけだから、どっかから持ってくれば使えるでしょ。 >デバイスドライバではDLTを認識してるのに
と言ってるのに
>ドライバがないだけだから
とは何が言いたいんだか。分かって無いなら黙ってろよｗ
LTO5を貰ったけど、HDDの速度が全然ついてこねえｗ
今時のテープ速過ぎｗ
そして、手持ちのソフトだとH/W暗号化が全然使えねえ。
K察にパクられても大丈夫なように、やヴぁげなデータは全部暗号化して格納
したかったのに。 LTFSに対応しているLTO5ならWindows7でも使えるのか。
でも高ぇ… パーティショニングって所詮ファームで実現してる機能じゃないの？
LTFSがLTO-4にも降りてこないかなぁ・・・
しかし、この機能があるとホント動画なんかの巨大ファイルの管理は楽にな
るなぁ。テープから直接再生出来る様になるし。
昔、このスレに「LTOじゃ等速再生出来ないし、動画データ管理なんて出来な
いだろjk」って暴れてた人を思い出した。 SDX-560Vって結構遅いんですね。msbackupで2MB/sぐらいしか出ない・・・ >>122
何がボトルネックになっているのか色々調べてみると
「ケーブルだった」というケースが多いけどな。 ファイルシステムを解釈して送る部分が律速とかいうのもわりと 560VだとATAPIですよね。
単独でバスに繋いでみては？(もうやってるのなら失礼)
ちなみにスペック上は転送速度12MB/s出ることになってる模様 LinuxとかOpenSolarisとかFreeBSDなんかのFREE-UNIXでLTO4のH/W暗号化を
使う方法ってありませんか？
最初に、暗号化開始のSCSIコマンドをキーと一緒に送り込めば、以降の読み
書きは特に意識することなく暗号化される、ようにも見えるんですが。 >>127
メーカーから保守ツールが配布されているハズなので、そいつで
H/W暗号化をenableにすればいいと思う。 キーは SCSI 生コマンドを手で打ち込むのかな? 自分でやるならSPOUT送出かな
LTO-4/5は持ってないから試せない >>128
なんか勘違いしてませんか？
>>130
SPIN/SPOUTを叩けるようなツールがあればいいんですけどね。
HPの技術資料見る限り、HP社内にはWin用のツールがあるっぽいですが。 >>131
え？
linuxからLTO4のH/W暗号化をenableしたいって事じゃないの？
メーカから保守ツールが出ているのでそれでやればという話なんだけど……
LTO4持ってないから検証できないけど、メーカに聞くのが一番だよ >>132
暗号化・復号化には暗号鍵をセットする必要がある
保守ツールで鍵操作の機能に対応したものがあるのか？
LTO-4/5のドキュメントをいくつか読んでみたが
対応したバックアップソフトウェアを利用しろとだけ書かれてた
保守ツールが対応しているとわかっていて書いてるのか
保守ツールなら対応しているはずという思い込みなのか
どちらかはっきりしてくれよ >>135
人を馬鹿っていうほうが馬鹿なんだぞ？
例えばIBMの保守ツールだとcryptコマンドが提供されているよ。
HPは知らないけど。 まさかと思うけど、ITDTのこと指してないよな＞IBMの保守ツール
メーカーにきけばいいことをきけない＝オクあたりで買ったんだろｗ 以降>>127はスルー 単なる荒しだったようです。 メーカーに訊くと「対応ソフト買えよ」で終わると思われ
>>136
先に検索した際は見つけそびれてたのでITDTをダウンロードしてみた
鍵管理サービスとの連携が必要ぽいし内容の検証機能しかないような？
なんかめんどくさそうなので最小限のヤツを作った方がいいかも>>127
資料の例：IBM LTO SCSIリファレンス
ttp://www-01.ibm.com/support/docview.wss?uid=ssg1S7003555&aid=1 なんかこのスレもレベル下がったね
>133
保守ツールなら対応しているはずという思い込み←こっち Knoppixのtarで作ったLTO1のテープをWindowsXPで読もうとしたが上手くいかん。
SFUもCygwinもテープの頭のところで止まる。
Knoppixでは読み込めるからドライブやテープの問題ではなさそうだが。
別に読めなくても今すぐ困るわけではないが、理由がわからないと何となく気持ち悪い。 40本ぐらい入るお高いLTO4オートローダには
WebUIから鍵設定する機能があったな FreeBSD鯖に繋いでtarで書き込んでも80〜90MB/sほど速度出るな＞LTO4
500GBのHDDの転送速度が80MB/sしか出ないのに、マジでHDDより速ええわ。
しかし、LTO1×8＝LTO4かよ。LTO1のテープは全部LTO4に書き直して廃棄すっか
なぁ。嵩も減るし。 LTO買うまえ にSCSIカードがなくなりそう。
USB3.0対応にしてくんないかなあ SASじゃあかへんの？
しかし、個人でLTO買ってる人とかやっぱいるのね。テープも10本とか買って
そう。すごいな。 個人だけど映像扱う自営だから導入したよ。
HDDパカパカ増やしても管理できないしね。
ちなみに海外から購入、予算でLTO3にしたけど送料込みで10万ちょい。
LTO4でも20万くらいだね。 HDDをバックアップメディアとして使ってると、地震がスゲー気になる。 >>148
10本とかありえないだろ常考
LTO1〜LTO4の総計でもうすぐ200本になるわｗ 今、LTO3のテープの相場っていくらぐらい？
ヤフオクで20本１万円ぐらいで落札されてたけど
安いよね？需要が無いのかね。
ソニー製が悪いって聞いたことないし、中国製だから？
今も５千円で出品されてるし。
メード・イン・チャイナのLTOテープなんてある？
今ん所、全部メード・イン・ジャパンしか見たこと無いけど（実態は知らん）
ていうかLTOのテープって世界で3〜4社しか作ってなくて、あとは全部OEMだと
思ってた。
ヤフオクだとLTO4のテープが1本2000以下で買えるんで、さすがに1〜3はもう
買ってないなー。ていうかLTO1のテープを処分したい。
バルクイレースして売る訳にもいかんし、自分で消すのもめんどいし、廃棄処
分かなぁ。1回しか書いてないのにｗ LTX400GRの20本入りのケースの画像を確認しました。
メード・イン・ジャパンでした。
４や５じゃ1が読めなくなるしなー。
ちょっと前のレスで５をもらった奴うらやましすぎ。
国内で酢酸フィルムテープの再老舗富士フイルムが、
テープ事業と写真古無事業をあきらめ、
化粧品メーカとしてとんでも転身を果たしてるのに、
一般のエンドユーザが安定供給にきわめて不安の残る
テープメディアに今更手を出すってアホの活造りだろ
>>154
LTO1とか窓から投げ捨てていいと思うけどな。
LTO3のテープ、LTO3のドライブで読むと30〜40MB/sしか出ないけど、LTO4の
ドライブで読むと80〜90MB/s出る。
LTO1のテープをLTO1のドライブで読んでどの位速度が出てたかちょっと覚えて
ないけど、容量面でも速度面でもLTO1やLTO2はキッツいわ。 そろそろXPからの本格的な移行を考えてるんだけどNT Backupに代わるバックアップツールとかって
サードパーティ製で出てるのかな
ファイル単位の読み書きとスケジューリングが出来れば十分なんだがテープドライブサポートを
明確にしている安価なソフトウェアがなかなか見つからない XPからナニに移行するつもりかに寄ると思うけど、Win7だったらバックアップ
ツールは無いと思ったほうが良いよ。そもそものNT Backupは無くなってるとし
て、市販ツールでも今はserver2k8でしか動かないものが殆ど。 Acronis Backup & Recoveryが7とテープに対応してるっぽい
1万程度だし手頃な値段ではある
あとは信頼性だけどここの製品は使ったことないのでわかんね
NT Backupはよく出来たアプリだったのだなと今更ながらに思うわ すまんこ。
Acronis Backup & Recovery？ 11 Advanced Workstation
\ 12,000 ライセンスあたり
アドバンスドでもワークステーションならこの直段なのね。 まずは試してみれば？
ttp://www.acronis.com/enterprise/download/
英語版だと少し安い
ttp://www.acronis.com/backup-recovery/choose-backup-recovery.html
True Imageはディスカウントあったりするから英語版買ってるわ 少しどころか半額近いじゃないか
日本語化の程度はどんなもんだろ。ヘルプやマニュアルまで含めてきっちり日本語化してるのか
そうでなけりゃ日本語版はボッタクリと言わざるを得ない HDDの単価が爆ageして、一時的にでもテープの需要が増すかと思ったんだがなぁ
容量あたり価格だと今ならLTOの方が安いような。 >>166
メディアはともかくドライブが高いからなぁ でも安価になったらなったでテープ巻き込んだとか中で切れて取り出せなくなったとか
適当な扱いして黴たとか記録面直接触ってデータ駄目にしたとか上位規格のテープ
突っ込んで使えない！不良品だって騒ぐとかそういう層がうじゃうじゃと使い出すんだぜ？
クリーニングインジケータ点いてんのにほったらかしとかクリーニングテープ入れりゃ済むのに
壊れたとか言ってサービスマン呼びつけるとか今ですらマニュアルぐらい目通せよ勘弁して
くれってのが結構な数で居るのにさらに気違いが増えるとかぞっとするわ
故障だって呼ばれて行ったら既に使い終わってるクリーニングテープを後生大事に延々と
突っ込み続けてたってのもあったな。ドヤ顔で『クリーニングは定期的にやってる！お前の
とこの製品が屑だから壊れるんだ』って言われた時はどんな顔をすればいいのか分からないの 読み返したらぐちゃぐちゃな文だな
句読点ぐらい使えよ俺 HPのドライブでクリーニング要求のLEDが付いたこと無いんだが・・・
あと、LTOでテープ巻き込んだ記憶もないな。DATなら何度か巻き込みも経験
してるが。
しかしBDLXが100GBとか125GBとか言ってるの聞くと、個人用途ならBDLXで十
分って気がする。 >>170
3TBのHDDが普通な時代なんだからそれ以上のメディアがないとな HPのLTOドライブは自動クリーニング機構付いてるんじゃなかったか？
クリーニングテープ自体もあんまし使っちゃダメとか、インジケータ付いてからしか入れるなとかなんとか
LTO全般がそうなのかHPのだけがそうなのかは知らないけど
AITとDDSは温度差で結露おこして、テープが貼り付いちゃった状態になって引っ張られて切れるってのと
ローディング時になんかの拍子でローラー飛び越えちゃって、変に絡んでぐちゃぐちゃってのが割と多かった
上蓋開けた状態で、まともなのと故障してるのとを二台並べて動かすと動きの違いがよくわかって面白かったよ
一応クリーニングヘッドはAITとDDSにもあったけど、クリーニングテープの推奨使用時期からすると
LTOのクリーニング機構ほどの効果は無いのかもね。後発な分色々改良もあるんだろう
経験上での話だけど、DLTとかLTOは巻き込みより途中で切れてしまうってケースが多いように思う
ずいぶん前の話でDLTかLTOだったかうろ覚えなんだが、某官公庁サーバのキッティング中に立て続けに
5本ぐらいテープ切れて駄目にしたドライブがいて、最終的には先輩がキレて暴れてた
LTOはAITとかDDSより故障が少ないような気もするけど、ウチの社の保守件数も数年前からすれば相当減ったし
単純な比較は出来ないな。100台あたりの故障件数とかみれば割合は出るけど社外秘資料だろうし
製造メーカのほうでマーケティング資料としてなんか出してるかも >>166
>一時的にでもテープの需要が増すかと思ったんだがなぁ
増すかよアホ どっちかというと3.11があってからテープの需要がちょっと回復した感じ。 クラウドじゃデータセンターが被災したらまさにデータが雲散霧消って感じだし >>176
ないわーバックアップしていないデータセンターとかないわー
あったとしてもそんなとこ使う会社が馬鹿なだけ〜 ドライブ高い・・・
と思ったが、昨今の円高を利用して米国アマゾンあたりから買えば
結構手ごろな価格に近づいてるんだな クラウドなんて踊らされて使う奴がアホなだけ
大切なデータは自前で管理しなきゃ
津波にあったらしゃーないけどな Acronis Backup & Recoveryを1ヶ月ほど試用した結果、自分の環境では使えたものじゃないことが判明したので
Retrospectとかいうソフトを購入。
Acronisがダメだったところはいくつかあったがexplorerexeが異様に不安定になったところと、バックアップ後のベリファイに
異常な時間がかかること(バックアップ2時間で検証8時間)が大きかった。インストールオプションを色々変更して試したけど
この2点は解消しなかったので購入を断念。
あとオプション設定で使われている用語がいまひとつわかりにくく、その設定をした結果どうなるか動かしてみないと
わからないというのが多かった。
Retrospectは対照的に非常に素直な動作で不安定になることも無く、多少安価だったのもあってこちらを購入。
設定項目もマニュアル見ずに直感的な操作が可能だったので気に入った。
国内販社がころころ変わってるのが不安要素だが、日本語でのサポートが必須と言うわけでもないのであまり気には
していない。
自分が知らないメーカのソフトだったがNTBackupからの乗り換え先としては悪くなさそう。 NTBackupでバックアップしたテープって、今時のOSだとどうやって読み出すの？
それとも、昔のOSを残しておくしかない？ >>184
読み出し専用アプリがMicrosoftから公開されている模様。
自分はXP機でNASに書き戻し→7でRetrospectに吸い上げって手順でやったけど。
もちろん動かすためには7なりVistaなりでのテープドライブ用ドライバが必須だと思うので、
あまりにも古い機種やメーカ消滅機器の場合は過去のOS上で復元するしかないんじゃないのかな。 これか
ttp://support.microsoft.com/kb/974674 汎用性の高いフォーマットって何でしょうか？
Windowsで書いてATXで読み込む、あるいはHP-UXで書いてNeXTSTEPで読み込む、
という感じでプラットフォーム非依存で使えるフォーマットはありますでしょ
うか？
ターってどの環境で書いても読み出せるモンですかね？（無論、ファイル名に
2byteコードを使わないようにしたうえで） 教えてください。
LTO系を接続するSASボードって、どんなの使ってます？？？
分からずHighPointのRocketRAID2721買ったんですが、
認識しないのかOSが起動しなかったんですが、この組み合わせはNG？ やべ、継ぎ接ぎしてたら頭わるい子みたいな日本語になってる(汗)
ごめん。 となるとIFはSFF-8088で外付けドライブでいいのかな？
あくまで参考だけど、うちではLTO4を繋ぐのにLSIのSAS3442Eを使ってます。
HPのOEMであるところのSc44Geが安く出回っていればそっちでも同じ。
チップリビジョンによってはTAPEをサポートしてない上に、最新firmも提供さ
れて無かったりするので注意。PCI-X版は避けたほうが無難。
あと、コネクタがSFF-8470なんで、SFF8470 to SFF8088のケーブルは必要。
ヤフオクで4000円位。eBayだと中国の業者がかなり安くて送込28USD。
外付けコネクタの無いSc40Geはかなり安いけど、SFF-8484とSFF-8088をどう繋
げるかが難しいかも。
LTOの論理ブロックサイズ？ってLTO3までとLTO4からで異なるんでしょうか？
tarで書き出す際、LTO3までは特にブロック数を指定していなかったのですが、
それだとLTO4で書き込み速度が非常に遅くなります。 >>127
うちではFreeBSDでLTO4のH/W暗号化を有効にして書き込めてる。と思う。
確認のしようが無いので本当に暗号化出来てるか核心持てんけど。
暗号化されてるテープに対して暗号化設定を行わずに読み込み、あるいは異な
るキーを設定したら読み込みに対して無反応になる（エラーにはならない）
でもH/W暗号化っていざって言うときにデータがテープ1本分丸ごと全滅するよ
うな。暗号化されてなければ、例えばテープの前半を物理的に失っても後半の
データだけでも救済出来る気がするけど、H/W暗号化されてると無理っぽい気が。 浦島レス。
＞それだとLTO4で書き込み速度が非常に遅くなります。
転送が間に合ってないんじゃ？ ファーストサーバーの件で俄に注目を集めそう
な気がするので浮上 >>201
注目されるだろうけど、あのクラスだとペタバイト級だろ？
数億円のコスト負担とか無理だろ。
規約にバックアップはしないと書いてあるんだし。
とはいえそこいらの企業はにわかに導入するかもなw 多分D2D2Tで営業するんじゃねえかな。HPやIBMさん。 ファーストサーバの障害のニュース見て大変だねえとか思ってたら、実はうち
の会社も借りてたでござるの巻。人事じゃなかった・・・ >>176 >>177
これは今になって読むとジワジワくるww アノニマスの行動ががもう少し早かったら責任転嫁できただろうにw >>203
D2Dだけでいいと思う。Tの用途って「まずアクセスしない過去データ」の保存だから。
正直、障害用には向いてない。
＃仮想ディスク切るときに200Gとか400Gで切るくせついちまったぜ・・・ 200Gとか400Gとかこのスレの対象デバイスにいいやつが LTOじゃあかんの？gen4なら1本に800GB入るけど。
うちはLTO4に完全移行。1〜3までのテープの内容を全部LTO4に移し変えた。
H/W暗号化も有効にしたし、これでいつK察に踏み込まれても問題ない。
>>213
>gen4なら1本に800GB入るけど。
一本いくらするの
>これでいつK察に踏み込まれても問題ない。
全部テープに移動したの？使ってるアプリに割れは一本もないか？
ケー札は、お前のPC環境にブルレイもDVDもぜーんぶ調べ上げ、
xxを立件されるのがいやならパス教えろ
とか
xx不正使用をソフト会社に被害届提出させて同時に民事でも損害賠償請求やらせるけど、いやならパス吐け
とか言って取り調べするよ。 >>215
暇だからってつまんないレスして絡むなよ 実際に使ったことないのですが、LTO入手にあこがれています。
夏にボーナスでたら買いたい！でなさそうだけど…。
長年の疑問ですが、テープって一度だけ書き込んで、そのあとずっと放置する、
そういう使い方だったら、何年も放置しててもエラーも出たりしないんでしょうか？
テープドライブってものすごく強いイメージがあるんですが、
DVD-RやらHDDみたいに、エラーであぼんすることもあるのですか？
Imationとかのサイトでは数十年もつ、みたいにありますけど、そんなに持つんでしょうか？
カセットテープやVHSのテープも、何年も経つとけっこう見事に劣化してたように思いますが、
データ用テープは劣化したりしないんですか？もしくはエラー訂正が超強力とか？？ >>217
テープとMOは公称30年とは言われているね。
保管に気をつければ問題ないと思うけどね。 でも実際は読取りエラーになる事も少なくないから、多重化して残しておかないと泣くかも。 3000円で買った8巻テープライブラリ、LTO3対応だと思ってテープ買ってきて
装置パネルから情報見たらドライブがLTO2までっぽい…ファンもうるさいし繋ぐ気なくした… >>221
昔DDS3のライブラリ買ったけど、騒いし壊れやすいしで個人用としてはダメだったなあ。 メーカーのサイトにはLTO3って書いてあって、OEMなんで元になったモデル見てもLTO3って書いてあって
組み込んであるドライブ製造元の資料にだけはっきりこのOEMモデルはLTO2と3のいずれかって書いてあった
どうも同型番でドライブだけ変更したかなんかしたらしい
次ジャンク屋行った時にまだLTO4の価格不詳のドライブ置いてあったら買ってきちゃおうかなぁ
>>222
オモチャみたいな製品もあるDDSのオートローダと
ごついLTOのオートローダを同じにするとかｗ 防音ラックほちい
PCベースじゃないラックマウント機器はファン全力がデフォだよなぁ… 防音ラック、なんてあるんだ。
家にある機器（鯖とか全力スイッチとか）はファン交換したりタイマIC使ったりしてそれなりに静音化してるけど、
やっぱりうるさいよなあ。テープドライブのロード音聞こえなくてマジ不安。 もう終わってるけど。
ttp://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s287549727
HPだったら15万ぐらいまで考えてたけど、dellなんでやめた。 LTOに書き込む時にHDDからの転送速度が足りない場合、
記録できるサイズが小さくなることってありますか？
また、ドライブによって同じメディアに書き込む場合、
書き込むサイズに差は発生しますか？
LTO-2に200GBギリギリ（H/W圧縮なし）で書き込んでいますが、
Aドライブだと書き込めるのに
Bドライブだと容量が足りないというメッセージが発生しています。
転送がまにあわなかったときってどうなるんだろ？
LTO4世代だかからは、書き込み可変スピードになってて、データ転送速度が遅いと自動的に遅くなるけど、
それ以前だと転送間に合わないとダミーデータ書くとか、スタート／ストップを繰り返してギャップができるとか、
そのあたり解説してる資料ないかな？
うちではあんまりぴったり書かないから遭遇してないけど。 www.fujifilmusa.com/shared/bin/LTO_Overview.pdf
ここに各世代／ドライブでの最高転送速度／最低転送速度の表があるね。
最低を下回ってもテープの寿命に影響する、とは書いてあるけど容量までは変わりそうにないね。
＃HPのLTO5のハーフハイトは遅いのか・・・ >>230
なんか、同じ型番のがまた出てるじゃん Dell PowerVault 114X Ultrium 5
3倍くらい高いけど。 >>232
ちょっと資料漁った。LTOは書いた直度に読み込んで、うまく読めないとそのブロックを別のヘッドで書き込む、
ということをしているようなので、メディア／ドライブによっては容量が変わるみたい。 LTO導入記念sage、が…多分HBAで躓いてOSが起動しねぇ…
UEFIのPOSTも物凄く時間掛かるようになったし＠RR2640X1 ブート順序が変わってたりしてない？
あるいはHDDの接続先を変えたとか
NICやHBA挿すとPOSTが遅くなるのはしょうがないやね
特にHBAは既定で接続デバイスを調べるし RAIDカードじゃなくて素のHBA(ITモード)刺した方がいいと思う。 放送局っていまだにテープ素材というかビデオデッキ主力で使ってるんだな。
HD非圧縮でもHDDでいけるんで、HDDかシリコンへの置き換えが進んでるものとばかり思ってたわ。 >>243
納入する媒体がないと困るでしょ。
NHKがテープに変わるフォーマットを民放と協力して開発してるけどね。
業界全体が変化するには時間がかかるよ。 取り敢えずフジは殻付きPDをテープの代わりに使い始めてる Wikより
Phase-change Dual（フェイズ-チェンジ デュアル）またはPhase-change Discは、
松下電器産業が1995年4月に開発した書き換えが可能な光ディスクおよびその規格。
略記・略称はPD（ピーディー）。
Professional Disc (プロフェッショナルディスク、PFD) とは、
ソニーが開発した相変化記録技術を採用した光ディスクの一種。
Blu-ray Discに採用されているものと同じ青紫色レーザーを採用しており、構造的にとても近い物となっているが両者に互換性は無い。
ベアディスク化される前のBDと同形のカートリッジに収められている。
まったく違うもの。 ZIPと.zipの違いみたいなもんか
話の流れでどっちのPDかはわかるけど BDの記録層みたいなのをテープ状にして巻き取れないのかな。
LTOと同サイズのカートリッジに10PBとか入りそうなのに。 メディアごとの容量を増やしたいってことなんだろうけど
なんかたいへんそう ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
)|◎|◎|◎|◎|◎|◎|◎|◎|(
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ テープのメモリ容量ってある程度テープの面積に比例するんじゃ無いの？
だったらテープ幅を広げれば取り合えず手っ取り早くメモリ容量を広げられる
んじゃないの？
今のＬＰＯでテープ幅１インチなんで、単純にこれを１０インチにするだけで
テープ１巻で１６ＴＢになる計算。 >>257
1インチ幅のLPOって何？
10インチ＝25.4cm幅のテープに実用性があると思ってるの？
バカなの？ 10インチ幅のテープを巻き付けるヘリカルスキャンヘッドて
ドラム型洗濯機みたいなドライブを使うんだろうねえｗ
1/2インチのオープンリールドライブなんか目じゃないぜｗｗ ＞＞２５９
馬鹿はお前なの？
ＤＡＴ１６０で容量アップの為にテープ幅広げた事実を知らないの？無知なの？ 4mm→8mm と 25.4mm→254.0mm が同じに思えるとか
無知無恥なバカによるバカの上塗り来たわｗ
LPOって何？何なの？ ヘリカルスキャン＝ヘッド少なくしてドライブ安価に。でもテープ痛む。
LTO＝ヘッド多数にして転送速度を向上。でもドライブ高いけど、ヘッドをICと同じ技術で製造してなんとかそれなりに。
単なる磁気じゃなくって光磁気なり光反応色素で構成すれば面積あたりの容量が稼げそうな気になったけど、
レーザーヘッドって多数並べて作ることが難しいのかな？だとしたら確かにヘリカルスキャンを復活させてだなあ、 貴方の大切な金融関連情報もテープでバックアップされていることをたまには思い出してあげてください テープデバイスを揶揄する前に光ディスクを馬鹿にすべきだな。
＃アップル、って偉いな。というか賢いな。 ヘリカルスキャンと、LTOなどの固定ヘッドと比べると、ヘッドの数は確かにヘリカルスキャン少ないけど、
ヘッド回転させなくて良いので、圧倒的に機構はシンプルになる。
コストという意味では、ヘリカルスキャンの方が高価になると思います。
記憶密度という意味では、ヘリカルスキャンの方が良いです。
ただし、あの細いトラックをなぞる技術は相当な芸当で、その分コストとか、エラーに影響するんだろうね。
あと、ヘッドに絡みやすいとか考えると、AITが衰退したのもなんとなくわかります。 LTOのヘッド部分見ればわかるけど、あれが低コストなんてありえないよ。
記録密度の点でも少しずらして往復、ってなことをやってるんで差はついてない。
＃でもHDDに比べたら1/100だそうな。 >>269
>テープデバイスを揶揄する前に光ディスクを馬鹿にすべきだな。
それは違うな。テープデバイスとくにヘリカルスキャンの信頼性と機種互換性はひどいもんだ。
その点光ディスクは現状ならBDとしてメディア配布に使われてる分互換性はほぼ確保されてる
だいたいCDドライブも真っ先に採用したのはアップルだろ。 ヘリカルはそんなに酷いんか？ LTOしか使ったことないからよーわからん。 ヘリカルはDDS/DATのせいで評価↓に見られがちだけど、VHSなんかで培った
技術もあって実際はそこまで酷くない。現にAITで絡まったとか殆ど聞かない。
テープ走行が停止中でもドラムが回ってて寿命がーていうマイナスイメージ先行
で嫌われすぎてる感じはある。 >>273
ヘリカルがNGだったというよりも、
カセットの構造に問題があったのかもね。
DDS、AIT などは、1つのテープに、リールが二つ付いているので
その分、カセットの大きさが2倍になってしまう。
ただし、カセットをテープの途中で排出できたり、
ドライブ自体を小さくできる利点がある。
その分、LTOはリールが一つしかないので、カセットは小さくできる
ただし、テープを排出するとき、テープを完全に巻き戻してからじゃないと
排出できなかったり、
ドライブにテープを巻き取る部分を作らないとならないので
ドライブが大きくなる。
単純なスペックだけならば
LTOが良くk見えたのがヘリカルスキャンが衰退した原因だと思うよ。
個人的には、競争が無くなってしまうので、
ヘリカルスキャンには頑張って欲しかった。 結局テープの大きさがバックアップデバイスに必要な容量を満たせなくなった、ということね。
＃最初LTOがリール１つ、って聞いたときに、8mmトラックカセットみたいな構造を想像して萌えた。 ってあれ媒体8mm幅じゃないのね。しつれーしましたー。 ttp://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/201209/12-122/
これから放送業界では、LTOとこいつの戦いが始まります。
SONYは稼ぎ頭のVTRがこれからどんどんなくなるので必死です。 同じ容量でテープデバイスのLTOに勝ち目無し。
しかもこれ、メディアもドライブも相当安い。300Gで\2,800
BD-R 25Gx50で\3,000弱だから4倍程度か？
開発してたのつい先日会社消滅がきまったオプティアークじゃね？ >>278
お。被った。
SONYのやつ、メディア高すぎね？
簡単にまとめてみた
・SONY ODS-D55U
容量これ以上増やせるのか？既に4層のディスク使っているし。（せめてロードマップがあれば）
メディア高い
スペックが不明 書き込み、読み出しスピードが不明
良くも悪くもSONY1社
ローディングは、遅い？ 一旦ディスクを殻からだす？
気軽に使うのには便利そう。PCに親和性が高いフォーマット？
ランダムアクセスに強い
データの頭だしが速い
PCとつなぎやすい（USB3.0）
ドライブコストはLTOと変わらない？
・LTO
容量は2年で倍増
メディアはSONYに比べれば安価
読み書きは、始まってしまえば速い。始まるまでとても遅い。
オープンな規格。IBM、HP、などなど各社出している。
ローディングは遅い。排出するのに巻きもどしが必要
ランダムアクセスはうんこ
データの頭だしがうんこ
LTFSでだいぶ気軽に使えるようになった。
PCとつなぎにくい。（SAS）
と 比較すると、SONYに分があるね。 大容量MOの再来を待ち続けていた身としては、ODCは期待していいものなんだろうか。
ドライブの価格がなかなかエグい(5インチMO登場時を彷彿)ので、どんどん安くなって欲しいけどSONY主導だと期待できそうにないな…orz 光はドライブがな・・・・ まあ、ある程度使われてみなけりゃわからんけど。
まあ、LTOはバックアップメディアとして生き残るだろ。 1社の固有規格による映像用機器がLTO食い潰して普及するとか
バカの寝言は相変わらずだなw 将来はわからないけど、なぜかアンチがいるんだよね。
マイナーなものなに熱心なアンチがw 中身はただのBDらしいけど、そうなると寿命は10年ぐらいじゃね?
4層ともなるとエラーレートもヤバそうだし、テープメディアの長寿命には叶わないだろう テープメディアが長寿命とかほざいてる馬鹿って本気でそんなこと信じてんの
かね？ｗ
日本みたいに氷点下から＋４０℃位まで気温が変動する気候じゃ、薄いテープ
メディアなんかあっという間に劣化して駄目になる。その点、BDなんかはある
程度ラフな扱いしても、そうそう駄目になることは無い。
>>291
お前は北海道あたりで野ざらしにでもしてるのかｗ
なんでBDにこだわるのかしらんが、DC等の現場じゃ使われてねーだろ。（放送等はしらん）
それに、テープは読み書きの速さ、ドライブの実績に分があるだろ。 >>292
なんでテープ厨は必死なんだろうなｗ
テープの速度なんて大して重視されてない。今時は日々のバックアップはD2Dが
殆どで、長期保存やアーカイブの分野は速度なんかあまり気にしない。
あとODCは内部的には12枚のDISCなんで、容量全体を24分割してるようなもの。
当然、頭だしはテープより全然早いし、将来的には複数DISCを同時に読むこと
も可能。 500GB〜1TBくらいのMOが出てくれれば俺はそれでいいや。
転送速度が640MB時代と変わらないのは勘弁だけどｗ 映像用だしロードマップもないのに勝手な将来語るとか
なんで映像寄りの連中とか円盤厨は必死なんだろうな
サーバ用途で映像用の独自規格にわざわざ投資する理由があるか？
速度はLTO2以下だし暗号化もないみたいだし
大容量データをライブラリから出したりするのも速度って効いてくるんだがな いや、競争があって安くなるのはいいことだよ。LTO独占だったからねー。 このスレに粘着している荒らしは語尾に「w」付けるのでわかりやすい。 ここで、いつものパターンは
「HDDにバックアップ」厨が現われ、
三つ巴の戦いになる。 VIPやニュー速じゃあるまいし、ここでそんな対論は出ないだろｗ
…きっと ＿＿_＿＿
／ ／ ／|
|￣￣￣￣| .|
| |／
￣￣￣￣
＼ ﾊﾟｶｯ ／
∧＿∧＿_
／(´･ω･`)／＼ ＜SDDにバックアップ!!
／|￣￣￣￣|＼／
| |／
￣￣￣￣ >>300
フラッシュメモリにバックアップを取るというのも、まんざらNGじゃないと思うな。
10年以上持つようだし。
物理的な機構が無いから丈夫だし。
容量が少なくていいバックアップには最適かも。 SRAMも消えるぞ
>>302
>>301はフラッシュといってるだろがボケ SDD・・・
ヽ|/
／￣￣￣｀ヽ、
/ ヽ
/ ＼,, ,,／ |
| （●） （●）||| |
| /￣⌒￣ヽ U.| ・・･･･ｺﾞｸﾘ。
| | .ｌ~￣~ヽ | |
|U ヽ ￣~￣ ﾉ |
| ￣￣￣ | >>293
何々房がどうこうじゃなくて、現状テープと円盤は住分けてるし、映像関係はこのスレはもともと話題にしてないから。
現状D2D2Tだろ。
皿って、TB/min の速度でるんの？ 複数のテープに分散して書き込んで速度を上げるってのは存在しないの？ 無いだろうね
速度調整の難しいメディアだから、丸ごとバッファでもしないと… もちろんあるよ
TAPE RAIDとかRAITとか称してたりする >>310
んなこたない
データを一定サイズ毎に分割してドライブ別に流せばいい テープRAIDってあったような…と思って
http://www.caj.co.jp/brightstor/bab11/raid.htm
あるね
大きなDCとかはこれで運用してんのかな？ あってもそんな不要なモノいらない。
ただでさえ何記録したかわからないのにRAIDて、
パラったテープそろえないとそれこそ全く読めない。
>大きなDCとかはこれで運用してんのかな？
チャンコロにフロッピで手作業でバックアップさせてるよ
だから、機密データ盗まれるんだと。 ↑
書いてる本人は面白いと思ってんのかな？
>>315
普通にオトロダ使ってる。
どっちかというと複製取るのが必要なときにmirror使ってるよ。便利。
LTO4以降のH/W暗号化ってどの程度の強度？
Ｋ察が本気で解析しても破られないレベル？
LTOのデバドラが暗号キーを京都府警に転送するので筒抜けです 誰か助けてくれ・・・
DAT72にArcserve使ってバックアップ取ってたんだが、
先日ドライブが故障してしまった。
今ノートしかなくてUSB接続のテープドライブを探したら
HPの奴しかなくてどこも売ってねえ・・・
テープドライブ搭載したサーバでもなんでもいいんだが、
東京都内で売ってるところないかな？
とりあえずArcserveで保存したバックアップがリストア出来るなら
問題はないんだけど。 >>322
会社にSCAコネクタ（多分）のDAT72だったらころがってるな。
ほとんど使ってないけど、ぜんぜん電源入れてないから動くかわからん >>322
オクに USBDAT72 出てるよ 3000円 @10時間 急ぐんならメーカに電話か、商社に電話だな。
数時間で届けてくれる。 >>323
アマゾンに売ってなかったの・・・
>>324
SCAコネクタの機器がない・・・
>>325
オク見てみたけど確かにあるけどノークレームの機械だから
読めなかったら痛いなぁ・・・
オクアカウントないから今から作って新規で受けてくれるか怪しいし。
>>326
とりあえずHPに電話してみるよ。ありがとう。
にしても秋葉原辺りに適当に転がってると一番なんだけど、
その手の機械を売ってる店知らないんだけどないかなぁ・・・ HPで修理手配したよ。
できるだけ早く来るといいけど・・・センドバックだから新品買うほどの値段かかる模様だ。 >>329
otto serverで売ってると思う。検索してみたら以下がヒット。
www.pcserver1.jp/gear/detail/766
ここに出てるのはたいてい店頭でも買える。 >>330
低速で小容量のアーカイブ用途に選択肢が増えただけの話
こんなものでドヤ顔とか恥ずかしいにもほどがあるな >>330
へ〜 参考になった。
小容量でもいいバックアップならありかも知れないね。
しかし、10年しか持たない？のはちょっといただけない。
だったらテープ使うよ。
LTO-5で、LTFSになってから、テープの敷居がかなり下がったよ。 >>337
おう 失礼見落とした
「10年以上の長期保存を想定した業務用途の長期保存用追記型ブルーレイディスク」 のところ読んで
10年だとおもたよ。 さすがに今時テープ使ってるIDCは無いよ。日々のバックアップはHDDに切り
替わってると思う。
大体テープとか定温・定湿環境で厳密に管理しないとあっという間に読めな
くなる。LTOが理論上30年とか言ってるけど、通常なら数年で読めなくなると
思う。そのあたりはSONYが新しく打ち出してきたDISCに期待。 LTFSがもっと身近になるといいなー
使い勝手はどうなんだろ。 ＞今時テープ使ってるIDCは無いよ(ﾄﾞﾔｧ
「IDCが」バックアップを取るのかｗ >>343
素で馬鹿なのか釣りなのか判断付かないんだけど。
もしかしてIDCはバックアップサービスの一つもないと思ってる？ LTO4のオクの値段がこなれてきたね。
>>345
そういえば見ないね。LTO6の容量って3GB？3.2GB？ Lはロリータのエルｗｗｗｗｗ
TはおちんちんのTｗｗｗｗｗｗｗ
Oはおっぱいおっぱいｗｗｗｗｗｗ
ロリータおちんちんキタコレｗｗｗｗうはｗｗｗｗｗｗ そういやWin7から標準のバックアップ.exeでテープ非対応になったんだっけ。 ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
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ｿｳｶ4ﾈ
>>350
1TBで1000円とか、本当に3年後に出てきたらもうテープの立場全くねーな。
まあ今から新規でテープ導入するような間抜けな企業はさすがに無いと思うけど。 こんな記事もあった
ttp://gigazine.net/news/20121022-cassette-tape-storage/ >>353
そーいや、初めてLTOのオートローダ触った時、 消費電力の小ささに驚いた。 つか、ディスクアレイの（DASでも500ｗリダンダントとか）消費電力に
慣れきってた感覚からすると、変な違和感持っちまったな。 ttp://gigazine.net/news/20121022-cassette-tape-storage/ IDEなテープドライブをSATAなりUSBに変換して使ってる人いる？ 出ない出ないと思っていたらいつの間にかLTO6のドライブがリリースされてたのな。
まぁ、当面関係ないけど 4から5は、まあギリギリ2倍？の容量アップと言えなくもない感じだったけど
5から6はついに2倍に届かなくなったな。
5が早く個人で買える金額まで落ちて来て欲しい。LTFS使いたい ほんとだ。えらく中途半端な容量と無理に増やした圧縮容量・・・圧縮で欺瞞するのはテープの伝統とはいえ、ディスク厨が湧くぞ。 LTO2をcygwinのtarで使ったらすごい遅い。
tarがまともに使えればバックアップが便利になるのでうれしいんだけどな。
cygwinなんて、こんなもの？ こんなマニアックなスレあったんか。でも書き込みスカスカだな。
ハードディスクの低価格化と大容量化、特にテレビのデジタル化と同時普及
したＨＤレコーダによる量産効果で安くなってテープデバイスがぜんぜん
追いつけていないもんな。昔はハードディスクより大容量低価格だったテープ
メディアが容量と価格でぜんぜん追いつけてない。テラＢ級大容量はドライブ
くそ高い。という自分はLTO4ドライブ新品同様中古安く入手したのでこれから
立ち上げる。 非圧縮時容量
LTO3 400GB
LTO4 800GB
LTO5 1.5TB
LTO6 2.5TB
ところでLTO5までは圧縮時容量は1:2で記載されてたのに、LTO6からは1:2.5で
記載されるようになったのが詐欺臭くてカッコワルイ。
LTFS使いたいから早くLTO5が安く出回んねーかな 誰か買う人いない？興味ある人はpanchan_q@hotmail.co.jpへ、購入時の正式納品書画像付き
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StorageWorks Ultrium 920e EH848A#ABJ 外付けドライブ
電源コード、CD,取説有り
保証書及び、外箱無し
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ASC-1045 RoHS Single 2259500-R
CD,付属品、箱あり
保証書無し
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ML-miniSAS-2M 1本
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ULT3テープ巻数 開封品 54巻(FUJIFILM)
開封品 1巻(HP純正)
未開封新品 2巻(FUJIFILM)
ULT3巻数 合計 57巻
使用中クリーニングカートリッジ 1巻 テープは全部動作確認済みです
20TBの容量とWINDOWS SERVER OS,BACKUPEXEC 2010以降と使用知識があれば
とあるデータのリストアも可能です(一度に20TBもリストアせずともいいんですが・・・少しずつは手間がかかります) てか使用済みテープはイレースしなくて大丈夫なんか？ >>369
テープ引き出してシュレッダーにかければいーんじゃね？ テープのUSEDか・・・バックアップで何回使用したか、によるな。
中身が入っていようとも全イレースかけるから問題ない。 57巻を全イレースとか気が遠くなりそうなんだが、まさかバルクイレース
出来ると思ってるわけじゃないよね。
ていうか使う分にはイレースしなくても上書きで使えるけど。 イレース？わかめテープつかまされてるのにイレースなんてできるかよゲラゲラ
アホは鴨られる見本 アレなデータ入りテープのオマケ付きだよ！みたいな話に
ワカメとカモとか言い出すウマシカさんは意味不明 ロボットでもないのに57巻も運用してたんか。個人で。
うちもLTOのカートリッジは100巻以上あるけど、gen1からの積み重ねだから
世代個別で見たら20〜30巻程度しか無いな。 うん、20TBのアニメや特撮、150GBの完全整理されたタグ打ちモセとかだったんだけどね
うまい話にひっかかるまいと思ったみたいで、それより性能の劣るタンベルグのLTO3ドライブのみが
10万で落札されてるところに、こっちは誰も入札しなかったという(特定されちゃいそうだが)
なのでおまけテープは捨てることにする。ダンボール一個増えるし。
新品テープのみとドライブ、SASカードだけで再出品する予定 もう特定可能と思われるので、書いちゃうけど、最低価格設定4万でしてたので
着払いで構わないというのなら、メールしてもらえれば、まだ対応可能です。
オークションは昨日だったかで取り消したので。
ヤフオクへの再出品には、説明を全部書き直さないといけないので、まだしばらく日にちがかかると思うし
写真取り直さないといけないんで、一番早くて明日か、明後日になると思われるので。
出品しちゃった後になると、もし入札者がいると、取り消しが有料になっちゃうので、対応が遅れる可能性あるので
予めお詫びしておきます。 最落3で出してみたら？4だと、
うーん、ま、いっか
ってラインな気がする。あと、全部バラバラで出品したほうが最終的には高く
なる予感。ところでSASカードは何？ >>379
>365
ASC-1045 RoHS Single 2259500-R 高くする気はないです
SASカードとセットだと、使う人にとってULT3がそのまますぐに使えるから利便性が良いと思ったから
折角ドライブゲットできたけど、SCSIカード、あSASカードか、用意しないと・・ってなると
結局使う人にとって高い買い物したって感じがして、お買い得感無くなるしね
折角なら、完全に動作して動いているものを、そのまま提供したいと思っただけです もちろんすでにカードは持っていて、もらってもしょうがないものというものは
重さが軽くなるので、送料とか安くなるかもしれないので、もちろん無理矢理送ったりはしないです(笑) 1045込みなら4は妥当かなぁと思うけど、最落じゃなくて予想落札価格帯が4って
気がする。俺だったら開始時価格を3.5〜4あたりで始めるかな、
んで1人入札してEND
LTO4って単体ドライブの中古よりｵﾄﾛﾀﾞの中古の方が弾数多いし安いなー 開始価格を2万にしてて、最低落札価格(出品者には見えない)を4万に設定してた、最初やり方わかんなかったので
で、そのあと説明文に4万にしていますと書いたまま、閲覧者は60いたけど入札者は1人いて
入札額が20001円。これだと落札はできないし、オークション終了も有料になってしまったので
非常に困ってたという。で、日にちが終わって自動延長するかのメッセージの時に、即取り消しさせてもらった(入札者が0にリセットされたあとになるので)
で、ここでなんぼにしたらいいかとかそういうやりとりをしてても意味がないので、4万で買いたいかたはメールを
様子をみて入札でやりたいならオークション開始まで待って下さい。
ただ、オークションの場合は、おまけテープはつけない(>>376でやる予定)なので注意をば、
オークション開始前なら、テープをまだ破棄する前なので、送るのに間に合います。
あと、訂正を、完全整理されたモセは、バックアップしたあとにやり終えたので、整理前のになると思われます。
あと、更に言うと、テープの使用回数について補足します。
当方は大容量のファイル増加が一気に増えたり、ファイル削除が頻繁に行われる為、、一気にフルバックアップをし、増分バックアップなどは一切行いません。
つまり、年に数回の使用でその時テープがフルバックアップで一気に使用されます。
そして容量が足りなくなれば、新しくテープを購入し、そのフルバックアップされた巻数の続きとして、新規にゼロからフルバックアップをします。
つまり1巻目等の若い番号のテープは自然とマウント回数と書き込み回数が増えるということになります。
年に行われる回数と購入日の2009年末を考えていただければ、テープの使用回数などが憶測出来るかと思います。
多分耐性はまだまだ余裕のはずだと思います。BACKUPEXEでもテープのCRCエラーは出てませんので。 >>383
今日の深夜にヤフオクで出品する予定です。遅くて明日中。
開始価格を35000円にして、今回は最低価格は設定しないです。
ドライブ、新品テープ2巻、クリーニングテープ1巻、SASは箱と保証書以外は付属品全部
SASを繋ぐML-miniSAS-2M 1本となります。
テープドライブ付属のバックアップソフトは未使用なので、シリアル貰って使って下さい。
個人的なお勧めはSQL SERVERの製品版にBAKCUPEXECですが。
おまけテープが欲しい場合は、ヤフオクに出品される前に、ここで購入希望と書いて下さい(ここでは4万ということで)
いらないものがあれば、必要なものを>365から抜粋して下さい。いらないものを>365から抜粋しても構いません。
どれを送って欲しいのかが、僕がわかるよう書いてくれればいいということで。
panchan_q@hotmail.co.jp
テープ全部だと、ダンボール箱が1個増えるので、予めご了承を。
いずれにしても全て着払いです。
縦、横、高さの合計 〜100 cm
重さ 〜12 kg
大阪市より発送です。 質問だけならボードでも構わないとは思いますが、あとは出来ればメールでお願いします、迷惑だと思いますので。
購入などでの取引や各種やりとりが始まれば、個別になろうとも、改めてプロバイダのメアドに切り替えます。
スレを占領して申し訳御座いませんでした。 ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m110697636
出品しました、興味あればどうぞ
おまけテープが欲しい方は、別途送付に対応します。
2ch見ました、テープ下さいと書いて頂ければ、そのままだとダンボール1箱に収まらないので
ドライブ等を入れてるダンボール箱に入りきらない分を詰め込みます。送料は着払いです、別途お金は請求しません。
おまけテープのことを知らない人にとっては、これで送付すると、余分に入ってる使用済みテープの意味が
わからなくなってしまうので、落札が決まってからガムテープで梱包を始めます。
つまり
ここを知らない落札者＝ドライブ、SAS、ケーブル、新品テープ、クリーニングカートリッジ＞ダンボール1箱 着払い
知ってる人でおまけ希望者＝それプラス使用済みテープ54巻＞ダンボール2箱 着払い
高く落札してくれるとすごいうれしいです(笑)
以上、結局宣伝になってしまってほんと申し訳ないです ぶっちゃけ、LTO4持って無かったら入札してんだが。
しかし世の中、完全に「テープ＝LTO」になっちゃったなぁ。 LTO4ドライブなら読みだけでなく、書きもできましたよね？
使用済みテープに価値を見いだすかという選択肢も
とりあえず、背ラベルを剥がした時点で「破棄」扱いにしています。中身に何が入ってようと関与致しませんというスタンス
なのですが、昨日、消してはいけないファイルを消してしまって、リストアするために持ってるテープ全部インベントリして
画面に表示されたラベルを、わかるように数字だけ付箋紙に書いてリストアしました。
付箋紙をとってしまってもいいんだけど、リストアしたい人はめんどくさいでしょうということで、番号だけの背ラベルだから
中身には言及していないということで、そのままにすることにしました。
動画や音楽や大量の画像が入ってます。ええ、例えばドラえもんのしずかちゃんのパンチラSSが大量に入ってますですよ(笑) そだね
ULT4持ってるならテープ目的で、あとのSAS,DRIVEは売り直せばいいのだし おまけに関してはここだけなので、ちょっと報告をば
実はプレミアムのお試し月間でULT3を出品してます、ので今月終わるとプレミアム会員ではなくなります
プレミアムのアカウントをとるつもりはないので、今月いっぱいで出品も終了となります ところで、みんなテープの保管になんか気を使ったりしてるん？
データテープ専用の預かりサービスとか安ければ頼んでみたい。 >>392
幾らだったら安いと思うかだが、
会社で使ってた所だと、1ケース10本入りを、
3ケース（1ケース手元、1ケース預かり先、1ケース移動）のローテで
毎週入れ替えして、月10万位だった気がする。 http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m110697636
ULT6が届いたので値段下げました、持っててもしょうがないので
当方プレミアム無料月間で出品しているため、7月で出品を終了します
もしおまけがほしい場合は落札後に「2ch見ました」とお知らせください
こちらから問い合わせたりはしませんので 今どきLTO3を\20000って高すぎね？
もうLTO3なんて買う人いないよ
欲しい人は中古で何台も買っちゃったからね
むしろSASカードで出品したほうが売れると思うけど どうやら入札入ったみたいやね
サーバのジャンク品から取り外したもんばっかりの、通電テストだけばかりのヤフオクでは、このタイプの出品は珍しいと思う
本気でちゃんとしたもの買おうと思えば、サーバ専門店では、この同じドライブだけでも中古品販売でまだ25万してるから
SASカード付きでしかも動作保証しててこの金額は珍しいと思うよ 動作保証は言い過ぎだな、テープのリードとライトの動作確認だな 本人です、最低限の書き込みしかしてないつもりなんで、うざい方は許して下さい
今月あと数日で消えますので
ちなみに、動作確認はしっかりとれてますが、何らかの保証は出来ないです
確実に動いてました！とは言えますが、それだけです LTO以外の規格ってもう死んでもうたん？
つーても張り合えそうなんはAIT位しか知らへんけど。
DAT320の次とかどうなったン？ >>395に入札したの、ここのスレ住人か？
見た事あるIDだな
俺が入札してたやつ何度も横取りしていった奴じゃないか？死ねよ >>403
俺がなけなしの金で入札したのを横から高額で掻っ攫っていきやがって！
ってこと？
働けよ、クズ貧乏人がｗ 一時期より相場下がったね。LTO3はゴミ扱い、LTO4は2〜3万かな。
＞サーバ専門店では、この同じドライブだけでも中古品販売でまだ25万してるから
してねーよ。鯖の店でLTO5がずっと8万で出てたでしょ。やっと売れたみたいだけど。 >>408
ttp://www.reuseserver.net/SHOP/Ultrium_EH848A_ABJ.html
嘘つき呼ばわり、どう謝罪してくれんだ？ ガキがガキ呼ばわりされて顔真っ赤にするとか、ネタじゃないなら真性か？
テープ使ってるユーザの年齢層は高めだと思ってたんだが 中身のことを話さず、内容をスルーして、煽りや悪口しか書けない低能の集まりだからな
40代だろうと精神年齢はお察しw 痛いとこつかれても、煽りでしか返ってこないからやめた方が良い ID:TfZHLiaz = ID:pz2COSuE か？確かに
>40代だろうと精神年齢はお察しw
その通りだと思った。 BackupExec使ってる人がいたら質問
別マシンで書いたテープをリストアする際にカタログ登録が必要なんだけど、
時間がかかりすぎて面倒くさいです。
バックアップ取ったマシンからカタログデータをexportしてリストア側に
importするとか出来ないの？
て言うかテープ丸ごとリストアでいいのでカタログ登録なしでリストアさせて
欲しい 無理
一部リストアする場合も、全メディア入れさせようとするから
SQL SERVER入れたら個別リストアできるようになる。
あと、カタログ化必ず必要だけど(目次データだから)、最低限必要なメディアしか要求されないよ
下手したらこれもSQL SERVER入れると解除される制限なのかもしれない BE 2k10r3使ってるけど、SQLServerの導入は必須じゃね？
しかし、カタログの登録は必須ですか。
中古テープ50本超あるんだが、中を確認する気力が失せそう。 カタログ化さえ終われば、中に何が入ってるのかわかるんだから
それだけ試練クリアすればOK やっぱ、ターが最強だな。
マルチパートっつーの？１本のテープに200GB位で数回に分けて書いて、後は
どんなファイルを書いたかを記したテキストファイルでも残して置けばいい。
ターならOSに依存するところもあんまり無いし。 まさかテープドライブユーザーの癖にター知らへんとかか？
いつの時間のゆとりだよ ターでテープに直接書いた場合でもターボールって言うのか？ 複数のファイルをTARにしたものをターボールっていうはずなんだが POSIX tar登場以前は制限が多かったり互換性に問題があったりしたな
今でもACLや拡張ファイル属性、セキュリティラベルなど標準形式じゃ扱えない 互換性という意味ではtar最強なんだよな。
それぞれのファイルシステムの属性ほしけりゃsdaなりvhdなりをtarすればいいし。
でもLTO5ならLTFSが最強なのかも。使ったことないけど。
>>409
http://www.pcserver1.jp/gear/detail/742 そういえばLTFSでVSSって有効？有効ならWindows Server バックアップの対象として最強かもしれん。 >>429
8万でも高いんじゃないか？おまえらの意見みてれば >>432
仮想化しちゃうと微妙に使いどころないからねぇ。うちの例だと昔のHDDの中身とか、
P2Vしてきたばかりのvhdとかをとりあえずとっておくとか、「ま使わないだろうなあ」という内容を書き出す程度。 LTO5/6使ってる人がいたら質問。
LTFSがあればファイル単位でのバックアップ程度なら、ArcServeやBackupExec
は不要？むしろ使わない方が便利な位？
無論、差分バックアップや保持期間の管理、暗号化等々の便利機能は一切使用
せず、単純にファイルをオフラインに逃がすという使い方だけで考えた場合。
LTO5以降で導入されたパーティション機能ってうまく使えば凄い便利な気が。
テープの後ろのほうに追記した場合でも全体のファイル一覧をテープの先頭に
後から書けるという認識なんだけど。 LTO6使ってるがLTFS使ってない
届いてすぐにBACKUPEXEC使用
興味なかったし、知識増やすの面倒だったし、調べるのめんどくさかったから そういやカタログ化ってどうなるんだろうね
ファイルシステムで実現してることだから、エクスプローラで中身見ないと内容わからないんじゃ・・・
HDDと同じ扱いになるってことだから。
ちなみにBACKUPEXECでは、メディアのカタログ化は、OSの再インストールなどでSQLが消えた場合
最初のテープから最後のテープまでインベントリ＞取り出し、を実行したのち、最初のテープを入れてインベントリさせ
メディアを認識させたあと、カタログ化を実行すると、最低限のメディアしか要求してこないで作業が終えることができます
ファイルの数が異常にあったり、ジャンル別に分かれてないとか、MOなどのような使い方するには
LTFSは便利かもしれないけど、うちでは使う環境にないなぁ・・・ SQLSERVERと書こうがSQLというデータベースと書こうが
帰結する意味は一緒だが？
おまえは省略して書くことを一切許さず、こう書いてもわかるだろうという書き方しても
絶対許せない、俺の上司気分なのか？ SQL→SQL Serverでしょう。文脈的に。
LTOのパーティション機能は例えLTFSを使わないにしてもBEやASにも恩恵ありそう
な感じなんだけど、BEやASは特にパーティション機能は使ってないっぽいし。
BEとか、バックアップしたファイルの情報をサーバに保持してる前提だから
テープの中にファイルの情報まで持たせる事は考えて無さそうだけど。
>>436
ちょっと勿体無い感じもするけど。
暇があったら是非LTFSを試して欲しい。ドライバは無料だし。 あと心底関係ないけど、ULT3とかULT4っていう略し方は少数派だと思うわ。
LTO3とかLTO4が一般的じゃね？
ヲクに出すときちょびっつ損してるかも。 >>439
バカほどドヤ顔で身勝手な略語を書きたがる法則 実は俺もどっちが正しいか知らなかったのよね
で、ググって得た知識が、ULTRIUMから来てるから
本体がULTで、LTOがテープを示すことだという認識してしまって。
鯖屋もそのままそういう使い方してたので、それが正しいと思ってしまってた。
訂正サンクスです。
で、バックアップしたファイル情報なんだけど、この辺不明。
例えば上かだいぶ前かにも書いたけど、インベントリをやって必要なメディアをサーバに認識させれば
カタログ化に要求されるメディアは、全部じゃなくて、一部だけなんだよね
これって特定メディアに目次データを適当につけていくのかっていう考えなんだけど
BEのSQL SERVER不使用時の制限に関係してるのかなとか、この辺よくわかってません
そもそもBEがSQL SERVERを導入したら、どういうメリットがあるか書かれてないのが問題
データリストア時、一部のファイルだけ復元の時、SQL SERVERがないと、全メディアを要求されるのを知って
ああ、こういう仕様があるのかぁとわかったくらいです ただし、カタログを持ってないと、全メディアでインベントリをしないと
どこまでメディアがあるのかサーバーがわからないから、いきなりカタログ化は出来ない
ということは理解できる
ここを踏まえて考えても、目次データがメディアに持ってるうんぬんの部分は、よくわからないw
というのも、とあるファイル1個だけ復元するのに、全メディアが30本あって、必要とされるのが
1,2,16だったりとか。
あれ？と思ってしまう、謎 ちょっと、日本語が理解出来ないのだが・・・
そんなに悩む・理解不能な事か？
SQL Serverが、ただ単にライブラリインデックスを管理してるってだけの話じゃ。
テープが飛び飛びになるのは、フォルダのメタデータがそのテープにあるってだけの事だと思うが。
最近、ARCserveしか使ってないから、今のBEがどんなもんか分からんが、
バックアップソフトの基本動作なんて、どれも大して変わらんぞ。 いや、まぁ、ちょっと理由があって・・・な
おかしいのは勘弁してくれ
日記終えるから かな〜り昔にARCSERVEは2000使ってたけど、デバイスの状態を見るために
数秒に一回、スカジアクセスしてたのでBEに変えた
BEではテープ入れてもインベントリしないと状態がわからないが(オプションによりBE起動時は別)
ARCSERVEは監視状態に近いんで、テープ入れられたことわかるんだけど
なんだか装置に負担かけてそうで使うのやめたんだよね 最近特にそうだが、BEとかARCとか、市販のバックアップソフトが、中〜大規模向けの機能中心で
単体ドライブで使うには、使いづらいってのはある。
ま、使われるところが10数本のローダー〜数100本のライブラリでの利用が多いだろうから、
当然ちゃ当然だが。
個人的には、ARCやBEより、ちょっと取っつきにくいけど、慣れると扱いやすかった
NetWorkerが結構好きだったなｗ >>450
NetWorkerはあちこちでインスコしたなあ。
何故か研究所関係が多かった。 DataProtectorもたまには思い出してやってくれよ そういや客先でCA arcserve使ってるところでLTO壊れてそのまま使ってない、って事例あったな。
たまたまだと思いたいけど。 BACKUPEXECのLTO6のドライバ使ってて
LTFS使えるようにするドライバー入れても干渉しませんか？ backupexec使うときはsymantecのドライバは使わないのがfaq BE使う時はBEのドライバ使うことは知ってます
LTFS使うソフト入れて干渉しないかどうかを教えて欲しいのです LTFS使うソフト＞LTFSを有効にするソフト(TAD_LTFS_BINARIES_WINx64.EXE) 読み直して
>>456
え？BEのドライバ使っちゃダメなの？初耳・・・
ま、それはそれとして、どういう使い方をすればいいのでしょ？ >>460
まだTDKが事業部存続させてたこと自体逆におどろくわ LTO6がヲクに15ﾏｿで出てるけどさすがに手が出んな。
テープドライブの場合は「万一ぶっ壊れた場合に、代替ドライブが入手しやす
いか？どの位の値段で入手出来るか？」が結構重要なんで、まだLTO4辺りまで
しか手が出せん。 サーバからの抜取品らしいから中古だな
IBM LTO6ハーフハイト内蔵型SASとある
診断表示によれば2012/10製造で通電時間4日未満らしいが
自分の場合LTO5で困ってないんでよほど安くない限り興味ない あの人、売れなくてもあんまり値段さげないからなー。
でも部品で売ってくれるのでいろいろ重宝してます。 中生ドライブ
お前たち
うまいビール
ビジネスチャンス |┃三 /::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::',
|┃ ｉ:::::::ｲ ｀> ー─--ミ::::::::::::|
|┃ {::::::::| ::＼:::／:::: ＼:::ﾘ-}
ｶﾞﾗｯ. |┃ ',::r､:| <●> <●> !> ｲ
|┃ ﾉ// |:､`{ ｀> .:: ､ __ﾉ
|┃三 |::∧ﾍ ／､__r)＼ |:::::|
|┃ |::::::`~', 〈 ,＿ｨｪｧ 〉 l::::::》
|┃ |:::::::::::::'､ `=＝'´ ,,ｲ::ﾉﾉ从
|┃三 ノ从､:::::::::`ｉ､,, ... ..,,／ |::::://:从 ヲクで中古のLTO4が１万円きってて手ごろと思っていますが
そうでもないのですか？
落札されてるのをみられないのですが。
ETERNUS LT80の中身を取り出せばscsiかsasではないかと考えますが
そんな単純ではないですか？
そのものはOCLINKチャネル接続で仕様に
ディレクトリ情報は、テープではなく、内蔵カートリッジメモリに記録
となっており特殊なものですか？
アドバイス誰かお願いします。
今、９千円切ってます。 失礼しました。
出品者のミスのようでした。
モデルナンバーで調べるとググっても単純に引っかかりませんが、
lto4対応のナンバーが全然違います。
参考
http://jp.fujitsu.com/group/coworco/downloads/support/lto-drive-gokan.pdf ウチはDDS4とLTO-4が現役
古テープのためにDDS3と8mmも保存状態で残してある 磁気テープまさかの復権
だってよ
うちのオープンリールは無理っぽいけど
6250じゃ2400でも容量が少なすぎるもんなorz
そういえば昔ＭＴを片腕に１０数巻もって連続で窓開けながらマウントしていたオペレータが居たけど
今じゃ（といっても２０年以上前からあるらしいなｗ）カートリッジだからライブラリ装置の中で自動でやってしまうんだよな この記事のことかな？
クラウドやビッグデータでも活用が進む磁気テープの最新動向
磁気テープ、まさかの復権 国産の技術革新で「1巻35TB」へ
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Active/20131206/523185/
オープンリールは汎用機のデータ読むのに使ってたな すみません、教えてください。
家庭用で安くてオススメのLTO-5テープバックアップ製品はないでしょうか？
オススメの機種などありましたら教えてください。 ttp://www.pcserver1.jp/gear/detail/1027
良し悪し知らんし、LTO6だけど30万。 >>481
ありがとうございます！！
検討します！！！ LTO6はまだメディア代がこなれてないと思うんだが。 tanbergの８連ぐらいのが６０万くらいじゃなかったけか >>483
LTO-6のドライブでLTO-5のメディアは上位互換で読み書きできないのでしょうか？ >>485
ttp://www-06.ibm.com/systems/jp/x/tape/lto/00d8924.shtml
LTO-5までなら読み書きできる。二世代古いとリードだけだね。 >>486
ありがとうございます！
安心しました。
本当にここは勉強になります。 LTO-5 のドライブより、LTO-6のほうが安いんだね。 うちの財政だとDDS4が限界
おうちでLTO使いたいお >>488,489
いま、テープバックアップの人気に火が付き始めたので性能が上がるとともに
購入する人が増えるのでこれから値段は下がっていくと思いますよ。
ウチの場合、大きなデータを10年間保存しないといけない理由があり
HDDでは壊れる可能性が高いのとブルーレイでは消える可能性があるのでテープに
白羽の矢が立ちました。
家庭用でもデータ容量はどんどん増えているのでみんなが買えば値段は下がっていと思います。 >>491
妄想どころか、いままでのハードの歴史がそうなんだが >いま、テープバックアップの人気に火が付き始めたので
といいつつ
>いままでのハードの歴史が
などと意味不明な発言を行っており（ｒｙ じゃあ、LTO-6の値段が下がってるのはどう説明するのかね？ LTO6の値段が下がってる = テープバックアップの人気に火が付き始めた
ですってｗｗｗｗｗｗｗｗ LTO6の技術はStorageTekやIBMのエンタープライズテープの後追いだし、
生産が軌道に乗れば価格は下がるわな。
人気とか関係ない。 売れなきゃ価格は下がらんという経済原理も分からないバカが語る2chｗｗｗｗｗ 生産が軌道ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
生産がいままで軌道に乗れなかったってさぞかし大変な技術を
使ったてんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ＞もともと一定の市場があるのに
はぁ？じゃあ、なんでいままで値段下がらなかったの？
ねぇ？なんで？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ID:aL3W7zKC はこんな所で遊んでないでハロワ行け。その歳で無職は世間体も
悪かろうに。 人の多いスレでやり込められたか相手にされなくて、過疎スレに来たんだろ。 たまにそういうやつ居る。
無視しとけ。 Windows7ではテープデバイスを認識するんだけど
バックアップソフトからは見えないなんでだろ >>506
たしかサポートしていない。
サーバー版だとサポートしているんじゃないのかな。 Windowsで動くテープへのバックアップソフトってARCServeだっけ？それしかしらないんだけど、
>>506の使ってるソフトは何？ ARCServe知っててBackupExec知らんとかｗｗｗｗｗ >>506
Todo Backup Workstation
他にもウランバックアップとか試したけどSCSIに接続したLTO1もDDS4ソフトからは見えなかった >>509
シマンテックの製品なのか。使い勝手はどんな感じ？ >>512
3.5インチ両面で160GBのHDDプラッタ（2006年）を超える密度だな ペタサイトの中の人はなるだろうけど、
単体では来てくれるかな、どうかな？ テープ関係ないけど、テープ関係ないけどこの記録密度でFDを作って欲しい 何でディスクメディアじゃなくテープ使ってんの？
ただの自己満足？ 世の中には真空管アンプの音じゃないと満足しない人がいたりするんだよ。
それと同じだから気にすんな。 SONYが185TBと言ってるからSONYの勝ちだな これのことか
IBM Research Sets New Record for Storing Massive Amounts of Big Data
ttp://www-03.ibm.com/press/us/en/pressrelease/43945.wss
富士フィルムのNANOCUBIC塗布技術を使ったテープで実現したらしい
実用化考えるとこっちのほうが有望かもな ttp://www.geocities.jp/andosprocinfo/wadai14/20140524.htm
２年で２倍じゃなくって一気に向上してくれよぅ。LTO6ですでに圧縮詐称なんだから。 しかし6Gbps SASでも転送に2日以上かかるのか（w またLTO5がオクで出てるね。前回は一気に5台買った人がいたけど（中国代bidかな）、今回はどうかな？
わしはフルハイトはいらんけど。 >>516
今、10年前に保存したファイルを復元して確認中。今のところエラーなし。
中には10年よりかなり前に保存したファイルもある。
3年程度で磁性体が禿げる高密度なディスクでは保存は無理。 LTOが出て1年位経った後にドライブを買ったからもう13年位かな
結構劣悪な環境（夏は40度近く、冬は10度程度）にもかかわらず読み取りエラー
になったテープは1本も無いな。
とは言え、1997年に書き込んだ17年前のCD-Rも、1998年に書き込んだ16年前の
MOも今でも普通に読めるけど。 >>530
>17年前のCD-R
それほど古いと金箔じゃないの？アルミと違って腐食しないから
かなり持つかと >>529
残った石版を見ているだけ。壊れた石版もたくさんあるんだぜ。 >>528
おおお、素晴らしい
やっぱり検討すっかな。
幾TBものデータをバックアップするためだけにPC稼働させているのは流石に不毛だ。 正直に言うとやねー
日々バックアップ、じゃなくてアーカイブ目的でテープに保存したい、ていう
ようなデータは基本的にはテープに書いた後二度と読むことは無い
あるいはそのようなデータは捨てても全く問題ない
つまり何TBものデータをざっくり捨ててしまうのが一番いい
例えば直近1年で一度もアクセスした事の無いファイルを、機械的にざっくり消す
とか。そんなデータは生涯参照する事は無いよ
デジタルデータでも断捨離は大切 でもないんだ。
仕事であの時作った奴引っ張って来りゃ済むじゃん、
てのが結構あってね。
10年近く前のデータでまた稼げるから。 >>535
ttp://www.nhk.or.jp/archives/hiwa/090703.html
アナログビデオだが社会の役に立ったこともある。 >>535
1.SEAGATE 3TBのHDDがバックアップ無しで吹っ飛んだのであきらめた
2.HDD RAID 5で20TBの再構築中に2台目のHDDが破損した
3.LTO-5ドライブでテープがジャムった
さて...このいずれか？ >HDD RAID 5で20TBの再構築中に
今時RAID5で20TBのアレイ作る馬鹿はいないだろ >>539
4TBx5台とかありえるんじゃないの？
>>534
SCSI I/Fは転送速度遅いから辛い。
SAS I/Fになるのか。FC I/Fの方がよかったのに ドライブは機械モノなので10年持つかというとDLT 7000にリール裏の
コンデンサー不良で新品製造から約2〜3年経過するとパネル表示が
点滅して動作不良となる現象もあったね コンデンサーで音が変わるからな。
わからん奴は耳が腐ってる。 >>540
RAID0で作ってた20TBのアレイが死んだ、とか聞いてどう思う？
馬鹿か？RAID1かRAID5で組めよって思わない？
今はそのラインがRAID5じゃなくてRAID6に上がってるよ
今時数十TBのアレイをRAID6じゃなくてRAID5で組むとか、ちょっとアレなのかな
って思われる もしかしてLTOって・・・テープアレイするとDLTより遅い？
DLT8000の時は2ドライブで倍の早さに向上したけど
LTOは2ドライブで150%程度しか向上しないっぽい。
ケーブルの帯域が飽和しているわけでもなさそう。
http://www.fujifilmusa.com/shared/bin/LTO_Overview.pdf
http://www-06.ibm.com/systems/jp/storage/column/proventapetech/02/chapter2.html
テープアレイするとスピードマッチングを繰り返すわけだけど表からするとLTOは
えらく転送速度が低下する・・・バックヒッチとか言ってるし・・・まじかぁ 全く完全に意味が分からないんだけど、DLT8000は単体で6MB/sしか出ないんだから、
倍の速度になったところで12MB/s
一方、例えばLTO4なら単体で120MB/s（うちだと実測でも80〜90MB/s出る）なので
1.5倍出れば180MB/s
LTO1ですら20MB/sなので、1.5倍で30MB/s
この両者を比較する事に意味あんの？あと
>テープアレイするとスピードマッチングを繰り返すわけだけど
これも意味不明。 LTO-2 単体ドライブは2000MB/min(33MB/s)
LTO-2 2台で理論上は60〜70MB/sec(30MB/sec〜35MB/s x2台)を期待してたのに
ストライプすると50MB/s(2900MB/min〜3000MB/min)・・・orz
Writeでコケかけてるし1台目のLTOドライブ酷使しすぎか
PCIブリッジによるバス帯域の飽和臭いかも。バッファの不足かとも思ったけど
むかし試したDLT8000の時は素直に倍の速度出たのに
＞一方、例えばLTO4なら単体で120MB/s（うちだと実測でも80〜90MB/s出る）なので
普通の人です >>一方、例えばLTO4なら単体で120MB/s（うちだと実測でも80〜90MB/s出る）なので
>普通の人です
？意味分からん LTOなんてアーカイブ以外の目的あるの？
スピードなんて必要ないよ。 >>550
数十や数百テラバックアップするにはやっぱり時間短かい方が嬉しい。 バックアップなんぞサーバに任せとくようなことでは？
「そのうち終わるでしょ」って程度の構えで充分。
人様が煩わされるようなことじゃない。 DDS4は非圧縮20GBだけど、実際にはもっと少ないの？
19GB分のJPGやAVIをtar cvfしたら容量オーバーだったので17GBに減らして試してもやっぱりオーバー、15GBまで減らしてやっと入った。
これじゃあんまりだなあ。 >>553
ハードウェア圧縮は無効にしてんの？
検索したらデフォルト有効みたいだが。
後、tarはファイル毎にヘッダがつくからファイル数が多いと書き込める実容量がそれなりに減る。
動画ファイルなら大したことないだろうが、小さなファイルがたくさんあるとあれっ？ということになるね。 >>554
ハードウェア圧縮はデフォルトのままだから有効だね。
無効にしないとかえって容量減っちゃうとか？
DAT72も非圧縮で26GBしか書き込めなかった。
予定していた本数では全然足りないことがわかった。
なんだかなー。 >>555
エンコード済みの動画やjpegは既に圧縮済みなわけで、さらに圧縮しようとしてかえって増えてしまうのは普通。 >>555
メディアファイルがメインならハード圧縮オフにしないと増えちゃうね。 compression 0 にしたら書き込める量が増えたよ！
基本的なことが理解できてなくてお恥ずかしい。
皆様に感謝します。 LTOは一応、ドライブ側で圧縮した場合に元よりサイズが大きくなるようなら
圧縮しない。っていう処理が入ってるんだよな
なのであんまり圧縮のオンオフは考えた事無いな
実際、800GBのテープにほぼ800GB書き込めるし（逆に言えば、圧縮の効果は
殆ど体感出来ない） LTOテープの海外逆輸入品をなにも言わずに堂々と販売している販売店がある。許せん(; ･`д･´)
とある某 >>563
なにも違わんよ
>562 はちょっとアレなんでしょ 安く仕入れた逆輸入品を国内流通価格で売ってたとか？ >>544
RAID6もアレだぞ？
RAID10が基本
>>565
メーカーによってはシリアルみて海外逆輸入品はサポートを対象外にするところも昔はあった >>567
/: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ ＿＿＿
/;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､ ／ ヽ
/ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／ ﾘ!: ::/ﾉ l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ / そ そ お ＼
/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､ / |: :/ , -==､ l＼:::|: : : :|i: | / う う 前 |
. /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::|| ﾉノ ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/ な 思 が
/: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ ´ i| l|||l"l ｀|: /|: : /'!/l ん う
∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ｰ=z_ｿ |/ ﾊﾒ;, :: ::|. だ ん
i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ ､ ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|. ろ な
|!l |: : : : : : : : :､: ::＼ ､-―-, / : : :丶;,,;,:ミヽ う ら
丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__ ｀~ " /: : ﾄ; lヽ） ゝ
ﾚ ｀| ｀､l｀､＞=ﾆ´ , _´ : :} ｀ ／
,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _ -､ ´ヽノ ＼ﾉ ／ お ・
,;'~ _r-- ､__ ~f､_>'､_ | で 前 ・
f~ ,;" ~"t___ ﾐ､ ^'t | は ん ・
," ,~ ヾ~'-､__ ﾐ_ξ丶 | な 中 ・
;' ,ｲ .. ヽ_ ヾ､0ヽ丶 l /
（ ;":: |: :: .. .｀, ヾ 丶 ! ＼＿＿＿＿／
;;;; :: 入:: :: :: l｀ｰ-､ ）l ヾ 丶
"~､ｿ:: :い:: : ＼_ ノ , ヾ 丶 >>568
素人乙
RAID6が普及してないのは実運用に堪えない理由がある >>569
素人でゴメンね。一応某IDCのストレージ周り担当だけど
他所はRAID6とか使ってないのかー。という事はうちはNetA●pに騙されたのか？ｗ >>570
あそこならRAID6じゃなくRAID-DPじゃね？ >RAID-DP は、ダブルパリティ RAID 6 の実装版であり、2 台のドライブで
>障害が発生した場合でもデータの損失を防ぎます。
根は同じだろjk >>570
ごめん、用途によっても違うのは忘れてた
パフォーマンス気にしないならリビルド時間に差がかなり出るのを考慮に入れてもRAID-DPならそっちの方が安全だった
他の所のRAID6は腐ってるのが多すぎた
>>572
LTO使ってるよ >>572
LTO使ってるけど、ストレージを丸ごとバックアップとかはしてないよ
もう殆どD2Dだけで済ませてて、客からの要望があった場合だけLTOに落としてる
ちな恐ろしくて社名書けないけど、バックアップ出来てなかったなんて事は
結構ある。テープ関係ないけど、D2Dのバックアップが実は機能してなかった
なんてのも稀に良くある テープに取ってあったバックアップから戻せなかったなんてのもたまに聞く
リリース前のテストでバックアップから戻すテストしてない所大杉 某LTOメーカーの総販売代理店をしているのに、海外逆輸入品販売もしているのは許せません
早く気づかれないかな〜 >>577
富士通の代理店か？実は間違いかもしれないからはっきりかけないんだろカス 荒らしは無視しとけよ
LinuxってRAIT1やRAIT5って出来ないのかな
市販のソフトを使わずに Amandaとか使えば？
ttp://wiki.zmanda.com/man/amanda-devices.7.html#id551132 >>575
HDDでLTOのふりをします！という製品が結構売れているのを見るともやんとする。 いつのまにかLTFSの新しいバージョンがfix centralにあがってるね。
LTO5でフォーマット容量が1425GBか。75GBも何に喰ってるのやら、ってパーティショニングすると使えないトラック出るから仕方ないか。 LTFS、バージョン1と2とでは非互換なのね。（バージョン2のテープだとバージョン1のドライバでマウントできない）
そういうことが起きない為のLTFSじゃなかったのか。 リナックスでLTO-5対応ドライブでrawバックアップを
してるんだが、秒間で600kbytes位しか出なくて
困っている。
どこを見直せばいいか、ヒントでいいので教えてください。 書いてる最中ってどんな音がしてる？
ウィーンウィーウーウィーンウィーウィーンウィーウーって感じ？ 音はライブラリ装置の中なのでわからないけど、複数ある
ドライブが全て遅く見えてる。ソフトはネットバックアップです。 以前は快調だったのに突然遅くなったのか、初めてライブラリを導入して
初っ端から遅いのか あと、LTO-5以前に何かドライブを使っていたか？（例えばLTO4やLTO3といった）
その時はどうだったのか おそらく初っ端から遅いと思われる。テープドライブは初期導入。
何が悪いのかな。。 参考になるかどうかわからへんねんけど
うちではFreeBSD鯖にLTO4単体ドライブを繋いで、主にtar、たまにddやらdump
を使ってデータを書きこんどる
んで初めてLTO4を導入した時にマジで遅かったけど、tarで書き込む際にバッファ
サイズを -b 128 で大きく取る様にしたら劇的に改善した
LTO3まではそんな指定が無くても全く問題なかったけど、LTO4やとバッファ指定
が無いとちょっと書いて位置決めしなおして？またちょっと書いてを繰り返して、
動作音が明らかに連続してない感じやった
今は80〜90MB/s出てる tarで書く時はb 128指定はほぼ必須。
>>593の言う通り、転送速度が足りないとある程度は書き込みを遅くして対応してくれるけど、
それ以上間に合わないと中止→巻き戻し→再トラッキング→前回終了点から書き込み、
を繰り返すのでめちゃくちゃ遅くなる。たぶん書ける容量も少なくなるんじゃないかな。
LTO5だと140MB/s=1.12Gbit/sなんで、そのあたり（ディスクやネットワークの）見直しも必要かと思う。 家でLTO使いたいけどテープはともかくドライブが高い え？
え？
まあ新品でLTO6が欲しいとか言い出すと個人で気軽に買える額じゃないけど コスパ的に考えるとカートリッジだけで考えてもBDR-DLとどっこいどっこいなのも悩みどころ 古い規格ならともかくLTO5以上は良いお値段するよね
BDが選択肢に入るならドライブと溢れるほどのディスク買ってもお釣りがくるレベルじゃないの BDだと焼くのに頻繁にメディア変えなきゃいけないからテープも良いかなと思ってるんだけど、
いかんせん値段がなー
次世代メディアだとデータ当たりの値段は安くなるのかしら。ならないのかしら。 LTO5ドライブだとオクで3&#12316;5万円なような。
使われたドライブだと上記でも高いかな、と思うけど、新品でもたまにこのレンジで落ちてるね。
ただ今テープの出物があんまりない。 ヘリカルスキャン系よりずっと丈夫だと思うんだけど？ >>606
大丈夫だよ。壊れたらまた買えばいいんだし。 LTO1は初めて買ったLTOで、しかも新品箱入りを買った（○tt○で）
けど1年でブッ壊れた。しかもIBMのサーバ製品は代理店経由でしか修理を受け付けてくれないので
修理も出来なかった
LTO2も新品で買ったけど、1年位経って自己診断でNGが出る
普段の読み書きでは別に問題は生じてないんだけどキモチワルイ。保証期間過ぎてるのでそのままに
してるけど
その後買ったLTO3（中古2台）、LTO4（新品1台）は今のところ故障なし
まあ、ブッ壊れたら代替ドライブ買えばいいやと思ってる
逆に言えば、代替ドライブ買うのを躊躇するような市場価格なら購入は時期尚早だと思う。LTO6とか >>607
そんなにホイホイ買えないからなあ(´・ω・`)
>>608
結構厳しいですね
メーカーによって壊れやすかったりするんですか
新品だとTandberg製だけどうにか買えそうな値段 バックアップソフトによってはLTOに常時アクセスしてるみたいで、それがちょっと怖い。
外付けで使う時だけ電源ON、みたいなのが長持ちするのかも。 埃とかにビンカンだし、常時通電はちょっとね。冷却で埃吸うだろうし
うちでは使うときだけONですわ >609
Tandgerg製、ネットだと30万強で売っていたりするよね・・・気になるけど品質は大丈夫なのかしら >>611
業務で客先に使わせると電源入り切りさえも面倒、だったりするのと、LTOドライブ内蔵させるとサーバ価格があがるので
営業さんが内蔵で提案していてそのまま購入してたり。（新規案件はさすがに横槍入れたけど） 詳細と言われても…
聞いてもらえればわかる範囲で答えられますが… LTO6
約30万円
3歳
してない
興味無い
大好き(ただし二次元に限る)
3,000円(バナナはおやつには入りません) >>621
ゅおー、LTO6かー
ぅ羨ましい
追加で質問
ソフトは何使ってるの？
LTFSの使い勝手はどう？
書き込み速度はどれくらい出てる？ 風呂には入れない
最新版のSDE
最初はエラー出まくってたり、パーティション飛んだりしたけど、ドライブのファーム上げたり、使い方がわかってきてから安定してる。
でも、パーティションの切り方とか未だに使い方がわからん。
ITDTのテストでは、非圧縮ピーク(1024/512 単位不明)が、5で136MB/s、6で158MB/s位
エクスプローラでのSSDからのコピーで、100MB/s位 エクスプローラの100MB/sはでかいファイルの時ね
色々サイズが混在してると、100数MB/s〜数MB/sを行ったり来たり
でかいファイルと、それなりに小さいファイルの時は速いけど、後者は必ずではない
あと、インデックス領域へのファイルの書き込みは無効にしてある(はず) LTO5、もう少ししたら中古がニョロニョロ出てくるよ。たぶん。
ただ、5と6のメディアのバイト単価が、日本でも逆転したから、6のランニングコストの異常さも無くなったんだよね
つーか、米尼なら5なら20数USD、6でも40数USDで買えるんだよねぇ… 5までは特に感じなかったけど、6は大容量化に息切れ感を感じる >>628
んだね、6はかなり開発に苦戦したみたい。
実際、本来の予定は3TBだったし、ES品から製品版までかなり時間が掛かって、出荷も遅れたし。 LTO5までは圧縮時サイズをネイティブの2倍で表現してたのに、LTO6から突然
2.5倍で表記するようになった辺りが実にセコイよなｗ
2倍表記のままだとLTO5の3TBからLTO6の5TBは倍倍で増えてる感が出ないから、
仕方なく2.5倍で6.25TB表記にしたんだろうけど 次はテープの輸入にチャレンジしてみるか…
円レートが最悪だけど、国内で買うより少しお得なんだよな
さすがにローダーやカートを買う気はしないよ Nか月後、「次はローダーの輸入にチャレンジしてみるか…」とつぶやく631氏の姿が ローダーはヤフオクに腐る程出てるからねぇ
カートは、ヤフオクに出てるのは見たことないなぁ
米尼の怪しい業者にテープ発注してみたよ
ちゃんと届くのかな？ LTFS使う場合でもH/W暗号化って出来るんですか？ 2.5どころか2もない
うちだと事前に圧縮済みのデータだったり動画だったりするので、きっかり
1倍しか書けんよ >>635
zipにしろ動画にしろ既圧縮のデータの圧縮がそこまできいたらとっくにその技術が採用されてる。 「USPSが荷物を紛失したくさい」
ってメールが来た(´･ω･`) なんか見つかったらしい
今、データ上では転送業者の倉庫
空箱じゃ無いことを祈る… 今中古で買うなら(特にDellのIBMは)LTO5が正解だと思うよ
もし故障したら、5ならちょっと無理して次の中古買えなくは無いけど、6はすんげぇ無理しないと、難しい >>641
今エロデータ書き込み中ですので、お待ちください。
LTFSのおかげで普通のパソコンの外付けバックアップとしても需要あるんじゃないかな。
問題は外付けSASボードだけど、どっかでUSB3⇔SASを内蔵したLTOドライブ出してたよね。
あれ結構いいんじゃない？中はブリッジチップとSASチップかな。
SASを常に刺しとくのはやだけど、USB3なら今標準であるし。ブリッジ単体で売ってくれ。 IBMがUSB3.0接続のLTO6出してる
IBMだけに値段も凄い（100万）けど、今なら40%オフでなんと激安の60万 届いた〜
土日も通関出来るんだね
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1416702671.jpg
米尼MP 205USD
転送業者 37USD
消費税 1,000JPY
合計 30,040JPY (1USD = 120JPY換算) 普通に買うより4割引きぐらいになるんだな しかも円高だし 1本6千円かあ。一時期LTO5が1本2千円ぐらいでオクに出てた時があって、その時10本程度買っておいたんで
今はなんとかなってるけど、なくなったらどうしようかな。 >>650
メーカーと、業者の質と、手間を考えなければ、米尼で1本17USDだよ テープドライブのプロの皆さんに質問なんですが
自宅でテードラ使われてる方は磁気テープの保管はどうされてるんですか？
自宅「外」に預けてる方がいましたら詳しく教えてください
定温・定湿の、磁気データ専門ではない汎用レンタル倉庫に預けても大丈夫な
もんですかね？温度変化が激しい自宅よりはまだ良い環境な気がするんですが。 まさにそういう倉庫に家に置いておけない強力な磁石預けてます 女装マゾの俺がお前らに「んっほぉおおおお！」ってなる取って置きの糞ネタ
を教えてやるよ。知ってる奴はとうに知ってるだろうけど。
IRISオーヤマから出てるバックルコンテナ、BL-13つーのがあってホムセンなんか
で1000円未満で買えるけど、これがLTOを保管するのにマジぴったりサイズ
ていうかこれ、LTO保管用に作られただろJK
このコンテナ1つにLTOのカートリッジが26本入る。26本入れるときっちり隙間無く
入る。高さも16cmとLTOカートリッジに適した高さだし、コンテナなので
いくらでも上にスタック出来る。
マジで「んっほぉおおおお！！」ってなるから気をつけろ >>656
オトロダ使ってる訳じゃないから別に定型のバーコードに拘る必要も無いって
ことで、市販のシールにQRコード出力して管理してる
ttp://jisaku.155cm.com/src/1417135330_3649c892106fa9b875bfbff8ccbc3cdc2222a3fb.jpg
スマホでQRコード読んだらテープの中身がべろって出力される うちも同じ感じだけど、せっかくなんで↑でラベル作ってる 天馬のprofix A4-01
あと1-2ミリ広かったらジャストフィットなんだけどなぁ
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1417915231.jpg ウチはこれだな
難点は奥行きが少し長いので、テープ満載にすると目一杯引き出した時に手前側が重くなるところと、
耐荷重超えてるのか数年でたわんでくるところ。LTOテープって数まとまると意外に重いよね
安いからたわみが見苦しくなったらまた買い替えるつもりだけど。 >>649-661
1本6TBのテープが100本で600TB、実に0.6PB（ペタバイト）もあるんだけど
個人でそんなに何のデータを保存してんの？
DLT7000で何の不自由もしてない俺には想像付かないんだけど >>663
そうだね。お前ウザイから消えて
>>664
>HP StoreEver LTO Ultriumテープドライブは、データバックアップの標準で
>あるLTOテープ・ドライブ・テクノロジーを採用した製品です。最新機種のLTO
>第６世代は1巻あたり6.25TBの容量を保存できます。 それは、2.5倍圧縮時の理論値(期待値)、ネイティブだと公称2.5TB、LTFSだともっと少なくなる
実際問題、2.5倍も圧縮掛かる訳もない
ちなみに、LTO7からは圧縮期待値表示がデフォになるらしい 公式サイトなりまとめブログなり落としまくってるとすぐテラに行く
もう少しやりようがあるのかもしれないけど >>670
お前、生きててどうするのん？
どうせ誰だって100年もしないうちに死ぬのに
て言う位無意味な質問だな つまんない奴に触るなよ
そんなことよりバックアップだ >>671
まずは、ちゃんとお礼を言える人になろうな 便利だけど微妙に容量食われるのと、やっぱりテープ別になっちゃうから結局どこかで管理が必要だったりする。
でもバックアップソフトに依存しないというのは便利だね〜 1.5T有るし、圧縮()もされるから、気にしない
どちらかと言う、ドライブが壊れる方が恐怖 LTO高すぎて手が出ないな
USB接続の中古は一体いつになったら出回るだろうか >>681
毎月1万づつ積み立てれば、LTO7の新品が買える 7はどうなんかね？
LTO-1(Ultrium1) 100GB
LTO-2(Ultrium2) 200GB 前世代の倍
LTO-3(Ultrium3) 400GB 前世代の倍
LTO-4(Ultrium4) 800GB 前世代の倍
LTO-5(Ultrium5) 1.5TB 前世代の1.87倍。まあ「約2倍」か？ｗ
LTO-6(Ultrium6) 2.5TB 前世代の1.67倍。もはや「前世代の倍」とは言えない
LTO-7(Ultrium7) 6.4TB 前世代の2.56倍。ホントか？これ
4→5→6 と段々苦しくなってきたのかと思ったら、7は無圧縮で前世代の2.56倍
ほんとにこんなスペックで出せるのかね？ 容量が限界なのって
今のカートリッジの大きさに詰め込まないといけないからで
それをでかくするだけで増やせるんだろうから
互換にこだわらず思い切ってもっとでかいサイズにすればいいのに
径当たりのテープ量はどんどん増えるから合理的だと思うけど カートリッジが同じならライブラリをドライブ交換で更新できたりする >>686
LTOの名前を冠する以上は、今ン所
・前世代のテープが書けること
・2世代前のテープが読めること
が条件になってる。サイズ大きくして互換性をなくしたら、それはもうLTO
じゃない。まあLTOを捨てて新しい規格にするという道もあるだろうけど、
ここまで普及したLTOを捨てる勇気はなかなか出せないと思う >>685
禁断のdouble side tape
まあ、single sideでも、フィルム薄くしてトラックマシマシだね
ライバルが居なくなった富士がやる気マンマンだから、俺は期待してる
一社独占でやりたい放題し出す可能性はあるけど 2世代前の読み込みとか1世代前の読み書きって実際は不要だよなあ。高いドライブのヘッドをそんなことですり減らしたくないし。 俺のじゃないから原因や状況は分からんけど、アラートが出てるのは見たこと有る
RDXって中身は2.5インチHDDらしいけど、カートリッジを「殻割り」して中のHDDを
交換すること出来ますかね？
IBMと富士フイルム、磁気テープの記録密度を更新
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20150410_697279.html
昨年発表分(>>521,523)から4割以上向上させたらしい
2014-05-20 塗布型磁気テープにおいて世界最高面記録密度85.9Gbpsiでのデータ記録・再生を実証
ttp://www.fujifilm.co.jp/corporate/news/articleffnr_0877.html
2015-04-09 世界最高の面記録密度123Gbpsiでのデータ記録・再生を実証
ttp://www.fujifilm.co.jp/corporate/news/articleffnr_0972.html 2倍詐欺で騙しつつやっててもう限界かと思ったら
いきなり次元ぶっ飛びすぎてﾜﾛｽ220Tｗｗ
>>521には現行の6の拡張規格みたいに書いてあるけど
テープ素材も別ならやっぱLTO7か？
これでどんどん中古が出回ればいいな 元々個人ユースは見ていない商品群だから少量生産だし、一定レベル以下に安くなることはないと思うよ。
(中古は除く)
規格としてもLTO1強で競合はいない状態だし。
局のアーカイブに採用されてもメディアの値段が下がることは期待できそうにないね。 >>700
メディアは値下がってるね
5は$20切ってる時有るし、6も$40切ってる時がある
一年ちょっと前は5が$40だった訳だし >>703
ぼろいDATとか糞高いLTOが希にあるだけでしょ ニュースに出てるような技術が開発されてても
LTO規格の製品として出るのは既に発表済みのロードマップ通りなのかね
機器の更新商法のためにわざと小出しにすることも考えられるよな NASがホームユース向けで一定の市場を持ってるのに
ホームユース向けのバックアップ用テープメディアが無いのはいかんよなあ >>ホームユース向けのバックアップ用テープメディア
過去にはあったけどね。一般向けうたったUSBやIEEE1394の外付けドライブ
結局メディアの価格や入手性で一般人には普及せず、逸般人は今更見向きもしなかった
『バックアップだけ』にしか使えず、読み書きには専用ソフト(付属してるOSもあったけど)
が必要なデバイスがホームユースで普及するわけもなく
上に書いたUSB＆IEEE1394は一応簡易的なツールが付属してた
でもその頃はDVD程度の容量で十分と皆思ってたし、人に渡すのも楽だった
バックアップの必要性を理解して環境をそろえるのは既にホームユースとは呼べんだろ
デジカメが普及して主婦でも1眼レフを持っててもそれほど珍しくはなくなったが
交換レンズやレンズ保管用キャビネットとか揃えてるのはまずいないだろ
いたとしてもそれはマニアが主婦やってるだけだ。普通の主婦じゃない 未だにSCSI系がバリバリなことがおかしい
数年前ならまだしもさすがにもう優位性無いだろ ホームユースはあきらめろん。
そっちはクラウドでいいだろ。 今でも"パソコン向け"だと言い張っているUSB接続のテープドライブが無いわけではない >>717
hpのテープはサーバーカテゴリーだし、IBMはUSBで手軽とは言ってるが一般PC向けとは謳ってない
そもそもLTO-5とか6で値段が一般向けじゃないw
他のメーカーもUSBの手軽さ謳ってるのは数社見たが「パソコン向け｣だと言い張ってるメーカーは俺は知らん >>718
716読めよ、パソコンでも〜って書いてあるだろ。個人向けとは言ってないが。 小規模オフィスまではターゲットに入ってるんだよなぁ。 読んだ。パソコンでもテープ装置を活用できるようになりました。って書いてあるな
で、パソコン向け"だと言い張っているUSB接続のテープドライブはどこのメーカーなんだ？ 今時、ハードだけで70万もする装置をパソコンで使ってみたい LTOのハードウェア暗号化ってどの位の強度なんかね
日本の警察が技術の粋を駆使しても敗れないレベル？ AES256
現実的な時間では解読不可能
ただし、暗号化方法や鍵長に関わらず、米国が輸出を許可している点を忘れてはならない HP LTO5 G2、FCのほうが高く落札されたね。ドライブ装置までの距離を考えると納得できるんだけど、
需要という面ではちと意外。 オクなんて、相場からかけ離れた金額になるのはよくあること まあ、そもそもhpのドライブ買う奴はドSか、○っ○だからなぁ テープメディアはランダムアクセスが出来ないって昔聞いたことがあるし、個人で持っていても何百GBにもなる動画の山を
孫の代まで保存しておくぐらいしか使い途はなさそうだわ。 >>730
間違ってるよ
×個人で持っていても何百GBにもなる動画の山
○個人で持っていても何百TBにもなる動画の山
×孫の代まで保存
○自分が死ぬまで保存 ※1 300ボーだとLTO5の内容をロードするのに1600年かかるな。 Win10入れるために、LTOへバックアップちゆう >>738
と言う事はバックアップの対象はWin8かWin7だよね
バックアップソフトは何使ってンの？ NTFSにテープへのバックあっぽうきのうなｋｋ多あったｋっけ？ Win標準のバックアップやTrueImageなんかでイメージ作ってLTOへコピー テラバイト級のイメージ作んの？
それをLTOにコピーすんの？ 紙よりはましなテキスト保存の手段、くらいの位置づけなのかな
揮発と故障がまずないもののうちでは最上位？ >>747
世界中のデータセンターやファイナンス、放送局やアーカイブセンターで使われてるのは、コスパだけじゃないですよ
数センチなら、テープが物理的に無くなってもデータは無事ですし
記録元媒体を紙に限定するなら、マイクロフィルム＞LTOだけど >>749
> 記録元媒体を紙に限定するなら、マイクロフィルム＞LTOだけど
ええっ！？マイクロソフトってそんなすごいの？ 個人向けのデータLTOデータ保存サービスとかやれば一定の需要はあると思うけどな >>753
どうやって管理してたか分からない様なテープは読ませたくないなぁ
保守入ってれば、修理が無料だとしても
>>754
1層BD-Rが1枚100円だとして、GB単価は4円(100円/25GB)
カートリッジ単価の分岐点を逆算すると、5なら6,000円、6なら10,000円
大体その1/2の価格で入手できるから、まだLTOの方が安いね(RWだし)
HDDの最安レンジが3円強だとしても、LTOの方が安い
まあ、単純にバイト単価で比べられるものじゃないけど OSでバックアップツール標準搭載で使えたらもっとひろまってるだろうに。 うちのLTO4がすっごい久々にクリーニング要求が出た
んで改めてマニュアル読み返してみたけど、定期的（３ヶ月に１度）にクリーニング
するように書かれてるのを今知った。クリーニング要求が出るまでクリーニングの
必要はありません、ていうのはHPのドライブだけなのかな ☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ LTO7まだ〜？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／ >>761
ほらよ
ttp://www.memory-tech.co.jp/new/product/archives/wp/archives/944 LTOは無圧縮で
Gen3 400GB
Gen4 800GB
Gen5 1.5TB
Gen6 2.5TB
と前世代の2倍の容量を出すのがだんだん厳しくなってきてるなーという感じだったのに、
Gen7は今の所6.4TBと前世代の2倍どころか2.5倍の容量なんだよね
一体どんな技術のブレイクスルーがあったのか・・・ InterBeeで大々的にお披露目かな？
ttp://www-06.ibm.com/systems/jp/storage/products/tape/2270/ >>764
ブレイクスルーと言う程の新しい技術は、今回は入らないよ
Gen6が3Tで出せなかっただけで、予定通りの世代更新 米尼でGen6が1,500USD位だから、3,000USD位と予想 個人でテープドライブを買う時は、万一ぶっ壊れた場合に同じ値段でもう一台
すぐに買えるかどうかが価格の見極めライン
というのを身をもって学んだ つまり製品保証や保守契約がやっぱり必要という論が出てくると。 >>773
そう思ってLTO5持ってるけどLTO4に読み書きしてる。LTO6買ったらLTO5に移行するんだ。 以前テープ使ってて、最近またバックアップにテープ
考えようかなと思ってた。
けど、色々考えて、バックアップが、1T位までなら、
クラウドでいっかって結論に。
ハード・テープ他、環境の準備と運用ほか諸々の手間考えたら、
金で解決した方が楽かなって・・・歳かな。。。
バックアップ容量が増えたら、また考える。 別拠点にストレージおければべつにDisk2Diskでいいんだよね。 何年か前、RDXのカートリッジが普通のHDDよりも凄く安くて
「これ殻割りしたら2.5インチ抜けるんじゃね？」と浅はかな考えのもと購入
案の定動かず、つい最近運良くドライブを安く手に入れられたので数年越しの動作チェックOK
……俺が欲しかったのは2.5インチHDDのはずなのにどうしてこうなった 結果的にあなたの環境へRDXを導入したという。
よくある（ない） ☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ LTO7まだ〜？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／ テープメディアは出てるみたいだからそれを舐めながら待てばいいんじゃないかな？ メインメモリが不揮発になったらHDD/SSDはなくなってテープ/ODDが主流になるのだろうか。 見てきたよ、カートリッジは紫だったわ
「hpの色は、まだ分からない」だそうで
ドライブの出荷は始まってるけど、テープが間に合ってなくて、結局年越しちゃうかもってさ つ
ttp://www.fujifilm.co.jp/corporate/news/articleffnr_1025.html 圧縮はZIPやLZHのようなデータ用可逆圧縮かな。
JPEG画像、MP3、MPEGビデオ、H.264/MPEG-4 AVCなどはすでに圧縮されているため
効果が少なく、実質的には無圧縮の状態のバックアップと変わらないとか。 一般的な1.5倍以上の圧縮方法は、エントロピー圧縮しか実用化されてないよ LTO6
テープ厚さ 6.1μm
テープ長さ 846m
記憶容量 2.5TB (非圧縮)
LTO7
テープ厚さ 5.6μm
テープ長さ 960m
記憶容量 3TB (非圧縮)
また薄くなるのか・・・ 彡 ノ
ノ
ﾉノ
〆⌒ ヽ彡
(´･ω･`) なくなっちゃうよ 転送速度 300MB/s (非圧縮時)
彡 ノ ヽ
ノ ミ
ﾉノ ヽ 彡
〆⌒ ヽ彡 彡ミミミ
(´･ω･`) (´･ω･`) 220TBのやつは結局次の世代に来るんじゃなかったのか・・
ちびちび更新すんのやめろよ・・ うー、すごい欲しいけど手が出るのは４年後、とかだろうなあ。 LTO7⇒圧縮時15.0TB（非圧縮時6.0TB） 個人でLTOドライブを購入するのにお勧めのメーカーあったら教えろ下さい
HBAはadaptec買っておけば無問題？ お勧めも何も無い様な気がするけど
LTOのドライブは世界で数社しか作って無いので
例えばばデルのLTO（以下デルティーオー）はIBMドライブかHPドライブのどちらか
です。今はほとんどHPなのかな？
なのでデルティーォー買うのもHPのLTO買うのも何も変わらないです
後は値段やサポート体制で決めればいい
HPドライブ採用のものを買っておけばいいんじゃない？
IBM製ドライブは個人じゃあんまり目にすること無いだろうし 平気で嘘書くな
hpは地雷
DellもNECもHitachiもIBM製使ってる
HBAはavago(旧LSI Logic)推奨、PMC(Adaptec)でも良いけど、一部テープデバイスとの互換性データが出てない >>797
IBMのドライブ、いくらでもあるじゃん。
>>798
HPて、HPのテープしか使えないんだっけ？ クリーニングテープがHP専用なんだっけ？ >>799
テープはどのメーカーの組み合わせでも、基本問題無い
あえてhpのテープ使う理由も無いが(富士のOEM品は除く) うちのQuantumのLTO4が最近調子悪い気がする
トラッキングの調整に手間取るのか、書いてる途中でテープの送りと巻き戻しを
小刻みに繰り返してるかのような挙動が多くなった（当然その間はHOSTから
ドライブへのデータ転送は止まる）
クリーニングテープ入れてもイマイチ改善しないんだよな >>806
テープ古くなってない？ LTOは書く時は一緒に読み込みチェックしてるから、テープやヘッドが劣化すると
容量減ったり（巻き戻さずに再書き込み）、巻き戻して再書き込みするよ。
転送間に合ってない時もその挙動するけど。 国内で買うと＋２０万くらいお高いのでbackupworksで買おうとしている素人です
windowsから使おうと思ってますがQuantum買っておけば問題ないですか？
ソフトは付属のもので十分でしょうか そのクアンツム？っていうメーカのドライブは使った事無いけどあんまり
聞いた事無いメーカだしテープドライブならソニーとかデルのほうがいいんじゃないの？ Quantumを知らないやつがテープに興味持つとはな >>813
backupworksで扱ってるQuantumで、IBMなのはGen7の外付けだけ
カートタイプの中身はわからんけど ドライブはHPとIBMの2社、ライブラリはOracle-Storagetek, IBMとQuantum(のOEM)の3社でほぼ寡占状態。 >>816
画像がHPで、型番みるとIBMなのが結構ある >>817
中のムーブメントや、タワー型じゃない1〜6U辺りのライブラリは、ほとんどドイツのBDTとか言う会社のOEM/ODMって言ってたよ つーかテードラ（テープドライブ）に興味無くてもカンタム位は知ってそうな
もんだけどそうでもないのか？
1990年代にHDD市場で一世風靡セピアしたじゃん
HDDと言えばQuantumのFireballと言われたもんだが >>821
通常はQuantum→Fireball→懐古がワンセットなんだろうけど、
>>814の振りがイマイチな上に>>815がつぶしちゃったんで、こうなっちゃったんだろうな 最近LTOがほしくなって、オークションとかちょいちょい見てるんだが、
シングルドライブってあまり出回らないね。
個人でもオートローダーって使ってる？ オトロダは個人が新品で買うにはさすがにちょっと敷居が高い
中古はシングルドライブ以上に危険すぎる 下手するとSASケーブルにガッツリ持って行かれたりな 中古のシングルドライブってほとんど赤シールじゃね？
オートローダ欲しいときもあるけど、シングルドライブを差し替えて使う、というのが今の使い方にあってる気がする。
ODOメータの進みも遅いしね（ｗ うちもテープドライブつけてみたよ
とりあえず300GB分書き込んで見てるけどいつ終わるやら… 1秒1GB書き込めるなら300秒で終わるし、
1分1GBなら300分だね。 気長に手頃なドライブが出るまで待つかな。
>>829
いいなー、容量的にLTO3か4かな？ 結局4時間弱位で書き込み終わってたよ
HDD積み増ししようにもスペースがなかったから良かったわ
>>831
QuantumのLTO4ドライブ
オクでHBAとセットで落札したやつ
取り付けて鯖からtarで書き込んでみたりiSCSI試してみたり実験中だけどね OSが何か分からないけど、LTO4を使う場合はtarのブロックサイズを大きくすると
速度が劇的に改善する場合があるよ
うちはデフォの64kじゃ話にならなくて128kにしてる。こんな感じ
tar -b 128 -c -v -f /dev/sa0 foo tarのbオプションは512バイト単位のはずだから64は32kだぞ
既定値も設定で変更されていない限り64じゃなくて20のはず tarでLTOのハードウェア暗号化する時は、
どうすんのかなーって気になって調べてたら、
setltokeyってのがあるんだな。
暗号化できてるっぽいけど、このツール自体のパスフレーズが使いにくすぎる。。。 FreeBSD用のキー投入ツールを自分で作って一応暗号化出来てるような気がするけど
何となく怖くて使ってないわ
暗号モード解除はLTOの電源を入れ直せばいいだけだから特に対応してない tarのデバイス名(サブデバイス番号)で区別するんじゃなかったっけ？ あれは圧縮するかしないかだけか。 WindowsからIBMのドライブにLTFSでファイルを書き込んでいると、途中で何度かカートリッジがイジェクトされるんだけど壊れてる？
イジェクトされたカートリッジはすぐにまたロードされて書き込みは再開するんだけど… そんな症状はないなあ。IBMのドライブだったらログ見られなかったっけ？ なんか不思議な症状だな
日本IBMにメールしてみたら？ ドライブかテープがへたってると、そうなる
どちらも正常でも、凄く稀にそうなる
多分ドライブのログに出てる IBMは壊れやすいのでも有名だから素直にHPにすれば、、、 >>839-842
レスありがとう。
LTOを入手する機会があり、初めて使うもので勝手がわからずにいました。
今日になったらITDTに「CLEANING REQUIRED」と出るようになったので、クリーニングテープを注文しました。 hpのLTO4ドライブ(SAS)にWin8.1+Cygwin上のtarから書き込もうとしてるんだが、たぶん200-300GB書き込んだところで止まるっぽいんだな・・・
tar cvf /dev/nst0 * —blocking-factor=1000 ※ブロックサイズ512KB指定
無論、テープもLTO4なんだが、圧縮の有無触っても改善しない。。
-—tape-length=800G オプション設定しても変化無いんだよな・・・
誰かこの壁でハマった人いますか？ 一つ気になるのは、LTO4ドライブが実際にはデバイスマネージャで
Hewlett Packard LTO Ultrium-4 drive
って出てるんだが、Cygwinのmt statusはこんなかんじになる
$ mt -f /dev/nst0 status
STK 9840 tape drive:
File number=0, block number=0, partition=0
Tape block size 0 bytes. Density code 0x46 (LTO-4).
Soft error count since last status=0
General status bits on (410b0000):
BOT ONLINE IM_REP_EN
まあCygwinなんで、Windows経由でデバイスにアクセスする為にエミュレーションしてるのだろうが、STK 9840って75GBじゃねえのかと。これが原因か？だとしたらどうしようもねえかな・・・
http://www.oracle.com/jp/products/servers-storage/storage/tape-storage/029150-ja.html 止まるってのはどういうエラーで？
＃bは1000指定するぐらいなら1024とかのほうがいいのでは
b指定が大きすぎて損してるからファイル数によってはそんなもんかも。 >>849
ありがとう。--blocking-factor=1000 (Cygwinのtarは1000x512=512kb になるようです)に加えて、 --record-size=512000 を加えてみたら、775GBまで書き込めた。しかし、あと30GBぐらいのところで止まるんだよなあ・・・
tar: /dev/nst0: write 不能: No space left on device
tar: Error is not recoverable: exiting now
Administrator@localhost
$ mt -f /dev/nst0 status 2
drive type : 56 (STK 9840)
tape capacity : 819431424 KB remaining : 29975552 KB
current file : -1 active partition : 0
current block : -1 cur logical block: 6463669
General status bits on (10b0000):
ONLINE IM_REP_EN HW_ECC HW_COMP
min block size : 2 max block size : 131072
def block size : 131072 cur block size : 0
density code : 46 (LTO-4)
$
テープエンドを検知していないのかもしれないので、今、 --tape-length=1200G とか指定してみたが(書き込み対象のフォルダは1.1TB)、なんでテープあまるんだー ちなみにファイル数は4,700個ぐらい、細かい文書ファイルと、あと大半はAVCHDやmpeg2で撮影した動画とかなんだけども。
blocksizeを512KBに指定してることで、冗長な部分がそれぐらい出てるのか？
tarでレコードサイズを指定しているので、512KBごとに書き込まれるから、
冗長な部分は出ないんじゃないかと思ってたが、何か俺勘違いしてる？^^;
ドライブの圧縮機能を有効にしていると、tarのブロックサイズとか無視されるんだろうか・・・ ブロックサイズを小さく指定すると、パフォーマンス結構落ちるよね。Cygwin環境は特に？
128KB [40MB/s ぐらいでたかな]
256KB [56MB/s ぐらいでた]
512KB [80MB/s ぐらい] ← いまここ
うーん・・・ LTOは圧縮切れないと思ったけど違ったっけ？
ギリギリ限界まで書きこんだ後の mt rdspos の結果が興味ある >>853
うちのだけかもしらんが、mt -f /dev/nst0 compression 2 で有効になる。
しかし、一旦 compression 0 で無効にするとなぜか 1 ではなく 2 で
有効になるんだな。Cygwin環境ですまんが。
気のせいじゃなく、デバイスマネージャのテープドライブのプロパティでcompressionがEnable/Disable切り替わるのは確認できた。
rdsposね。今、書き込んでるから明日ぐらいにはまた結果出せるかな >>855 おまたせ
$ mt -f /dev/nst0 rdspos
mt: unknown operation 'rdspos'
だそうだ。Cygwinではサポートされていないのかもな。
ちなみに--tape-length=1200G指定して書き込んでみたら、
メディア交換メッセージ出た時点で
$ mt -f /dev/nst0 status 2
drive type : 56 (STK 9840)
tape capacity : 819431424 KB remaining : 33414144 KB
current file : -1 active partition : 0
current block : -1 cur logical block: 6463662
General status bits on (10b0000):
ONLINE IM_REP_EN HW_ECC HW_COMP
min block size : 2 max block size : 131072
def block size : 131072 cur block size : 0
density code : 46 (LTO-4)
だそうだ。さっきよりのこってる(33GB)じゃないか！＿|￣|○
テキストファイルだけでもまずブロックサイズ落として(256KB)
書き込んでみるかな。。 tarはブロックサイズごとにファイル分けるはずだし、さらにヘッダもブロック喰うので、
ファイル毎に最低２ブロック喰うんじゃなかったかな（z指定なき場合)
でも理論上は4700ファイルぐらいならbs=512kでも4GBぐらいしか損してないはずだしねえ。 ・・・775GBならそんなもんじゃね？ tape capacityの報告なんていい加減だと思うし。 >>856
>>857
ありがとう。ひとまずこんなものだと思って諦めることにする。
しかしみんな詳しいな、そういう仕様ってmanにも無いから
やっぱソース見てとか、経験上蓄積されたノウハウなのかな。
あと、当初全然テープ埋まらずにメディア交換求められたエラーは
どうもテープドライブ熱くなりすぎていたことが原因のようでした。
ドライブケースのファン切ってたら、ケースがかなり熱くなってた。
ドライブファンで廃熱させるようにすると全く問題なし。
安全装置が働いていたんだろうな。 思い出話だけど、出たばっかのLTO1はアホみたいに熱出してたなぁ
ドライブ剥き出し運用でもサーマルエラーで停止したし
常時風を当てないとアッチッチになるドライブだった 昔々のテープはブロック単位でHDDみたいに部分上書きができたんですよ。
tarもその名残だろうけど、今のフォーマットは違うかも。
そういえばテープは8mmの時代から瓦記録だな。 >>859
今もそうだよ
冷却してないと、触れなくなる程熱くなる
保護の為に転送速度が劇遅になるのは経験あるけど、さらにぶん回してると停止するんだろうな >>860
LTO5だってtarで書く分には部分上書き出来るよ
もっとも、A-B-CとあってBだけピンポイントで書き換えるのはなかなか神経使うから
あんまりやらないけど（うっかりCの先頭まで書き換えたら死にたくなる） LTO5って瓦記憶じゃなかったのか・・・（LTFSのインデックストラックを除く） 質問したいのですが、スレチだったらごめんなさい。
HPのLTOローダーにIBMのLTOドライブを使うことってできますか？
ローダーはHP MSL2024
ドライブはIBM 95P4516のFC接続のやつです。
ローダーにはめるためのガワ？みたいなのもついてます。 ローダー内部の変換接続基板次第。
接続しても認識できなければドライブをロストしたとエラーを吐くだけ。
多分無理じゃねーの？俺としては是非トライして結果を報告してほしいが。 HDDの値段降下と容量アップでテープのコスパが悪くなってきたな もともとテープのコストパフォなんてHDDが1TBに到達したあたりからそれほど
良くなかったと思うが
メリットらしいメリットって長期保存性くらいかなぁ
それにしたって、先日30年もののテープを読もうとしたらもう読めなくなってたけど 保管状況が影響するからなあ
30年ものってオープンリールの1/2"MTあたり？ 【企業】富士フイルムがソニー提訴 記録用「磁気テープ」特許で [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1472130954/
【IT】富士フイルムがソニー提訴 記録用「磁気テープ」特許で©2ch.net
http://daily.2ch. net/test/read.cgi/newsplus/1472298233/ HDDが4TB 8000円として、2000円/TB
LTO6が2.5TB 4000円として、1600円/TB
イニシャル込みだと厳しいが LTO6特有の利点に価値が見出せる用途や環境なら。 書き込んで放っておいてもエラー出ない安心感は違うわ。
といいつつこの前エラー出てあせったけど。 >>870
これマジで？
4TB 8000円って見たことないんだけど… チラシの裏
米尼から、今回は一番遅い(安い)配送方法でテープ買ってみた(以前は無かった)
テープ5巻 (米尼販売)
AmazonGlobal Standard Shipping (averages 9-14 business days)
注文9/2(JST)、配達予定 9/19〜26
送料11.16USD、デポジット13.85USD
9/17:Your package was delivered. JP
9/15:Delivery attempted JP
9/14:Out for delivery Narita, JP
9/13:Completed customs clearance process Narita, JP
9/12:
- Initiated customs clearance process Narita, JP
- Package arrived at destination country JP
9/9:Package has left the carrier facility Edison, NJ, US
9/8:
- Package arrived at a carrier facility Edison, NJ, US
- Shipment departed from Amazon facility Avenel, NJ, US
9/7:Shipment arrived at Amazon facility Avenel, NJ, US
9/6:Package has left seller facility and is in transit to carrier Breinigsville, PA, US 配送業者はi-parcel(UPS)→佐川
梱包は普通の60サイズ位の箱に、空気の入ってないエアークッション(マジか)
税関で開封された形跡無し(尼+UPSだから？)
船便かと思ったら、各プロセスでのプライオリティを低くしてコストを削ってる様子 LTOドライブへの書き込みが 20〜30MB/sしか出ないんだけど何が原因かな<br>
構成は<br>
Express5800 - SAS3445E-R(PCI-E) - SFF-8088 - PowerVault TL1000<br>
です。<br>
書き込みデータのUSB HDDからの読み込み速度は 100MB/s以上出てます。 >>880
熱でヘタってのでは？
テストツールかけてみれ。 >882
回答ありがとうございます。
テストツールとはなんでしょうか。
オクの寄せ集めなのでバックアップツールなどは使用せず
Ubuntuから直接コマンドをたたいてます >>883
DELLならxTalk、IBMならITDT、HPEならLibrary and Tape Utilityかな。読み書きテストで問題があればオーバーヒートで減速した、あるいは停止したとか出るはず。 >>883
ubuntuからターとか叩いてるってこと？
だったらブロックサイズ大きくしてみるとか
FreeBSDだとBSDターの標準サイズだと遅すぎて話にならなかった
-b 128 のオプションつけて普通？の速度になったよ >>884 >>885
ありがとうございます。
やってみます！ とりあえず -b オプションをつけてみたらなりました速くなりました！
コマンドはこんなかんじです
tar cvf /dev/st1 -b 128 *
ところがこれをレストアしようとするとエラーになります。
> tar xvf /dev/st1
tar: /dev/st1: read 不能: メモリを確保できません
tar: テープの先頭です. 処理を中止します
tar: Error is not recoverable: exiting now
-b オプションをつけなかった時にはこれでレストアできたんですが
何が問題でしょうか -b 128 付けて cvfしてるなら書き戻すときも -b 128付けなきゃだめだよ >>888
できましたー！ありがとうございます！！
素人丸出しの質問に根気よく付き合ってくださった方々
本当にありがとうございました！！！
時間があるときにでもテストツールも試してみたいと思います。 LTFSってコピー元のドライブが十分速くないと、断片化(？)したテープになる？
で、そーゆーテープって読み出しも遅い？ テープドライブは、「コスパ」よりも「セキュリティ」か。
万一メディアが盗難や紛失しても、専用ドライブでは読出し環境が必要でハードルが高いし。 LTOはそこら辺でよめるじゃろ
StorageTekとIBM3592は難易度高いけど LTOならgen4以降はH/Wで暗号化をサポートしてるけどセキュリティ観点的に
セールスポイントになってんのかね？
HDDだって暗号化しようと思えばできなくもないし 長期保存だよね
電源切ったディスクにバックアップは怖い 駆動部が別ってのはそれだけで安心できるよね
もっと安ければ自宅で使うのになぁ >>893
「ガジェクラ」と言われる方々で、LTOドライブ持っている人は少なそう。
一般レベルでは絶望的。（法人は別として）
>>896
次使うときに「ドライブ絶滅」してなければいいか。 ガジェクラって携帯情報端末などの小物好きマイナーオタ連中のこと？
そんなマイノリティの逸般人たちが興味を示さないことに何の問題があるの？
一般消費者の利用は想定されてない製品に一般レベルがどうのって頭悪いの？
まあアーカイブ目的の業務製品だから簡単には絶滅しないよ 絶滅したテープドライブ（規格）について語るのはおｋ？ >>902
>1
>テープデバイスに関することなら何でも可。 んじゃオープンリールから？
さすがにあんなの残ってないよね？
電子計算機つーとあれのイメージだけど
あれ一巻でどの位容量あったの？ そういうｸﾞｸﾞｸﾞｸﾞればすぐわかるような馬鹿な質問は以降スルーします このスレ的にはまだ使ってるところがあるか、という話題の方が面白そうだ。 SLRはまだ使ってる。クリーニングテープは使えなくなっても捨てるなよー。
tandbergのクリーニングテープがオクに新品で出てたりするけど、再生サービス対象外だしなあ。 クイック２４とか今でも使ってるよ
さすがにメインで使ってる訳じゃないけど、サン３に繋がってるテープが
これしかないからバックアップとかはクイック２４使ってる すげー
QIC-24が生きているのもすごいが Sun3が生きてるのもすごい。 QICとかSLRのテープ送り機構ってホレボレするよな。 >>912
9トラックMTのバキュームで吸い込んでってのもいい デスクトップ型MTしか知らんけど吸い込みは掃除機の騒音そのものだったな とうとう俺もLTO-4持ちに。
だが大量に書き込んだ後、mt fsfが失敗する。
tar -b 256で書き込んだんですが、テープをマウントし直したりすると、
システムログに131072バイトはバッファに入りきれない云々と書かれてたり。 逆になぜ成功しないと考えるのか聞きたい
普通に考えたら成功するだろjk >>915
・実行環境と操作手順を書く
・チラシの裏にダメじゃねーかと書いて捨てる
どちらか選べ >>919
既に自己解決済
何のことはない、ドライブのバッファ一杯にブロッキングしてただけの事。
tar -250にしただけでうまく行ったよ。
ちなみにhpの1760SASベアドライブバッファ128MB、
OSはFreeBSD 11.0-RELEASE >>920
tar -b 250の間違い。
結局一括で600GBほど書こうとした時にバッファ溢れでおかしくなってただけの事。
アダプタはLSI MegaRAID 3041だよ FreeBSDでQuantumのLTO4に書いた時の結果だけど
バッファサイズは128以上にしても差が出なかったので今は -b 128 で固定してるな
うちもLSIのSAS-HBAだけど読みも書きもだいたい80MB/s程度出てる（書き込み前の
データが入ってるHDDの速度のせいで頭打ち食らってる感じ） >>920-921
ドライブのバッファとドライバのバッファを混同してるだろ >>923
ちゃんとドライブのスペックは確認済みだよ。
ドライバ云々言うんなら-b変えたらOSがどう返すか現実に試してみれば？ 初歩的な質問で申し訳ないのですが、SASの外付けドライブはUSB機器みたいにPCの電源ONのまま取り外しができるでしょうか？ 持ってるSASドライブの取説をホットプラグかホットスワップで検索 >>925
まーSASなら大抵出来ると思っていいよ
ただ抜き差ししたときに自動で再認識してくれるかどうかはOS側の仕事なんで、
場合によっては一手間（デバイススキャンコマンドの実行とか）必要になるかも知れんが >>926-927
ありがとうございます。
今まで内臓のものを使っていて、今回IBMの外付けを購入したのですが、Windowsで電源入れたまま
SASの外付けドライブを抜き差しできるのかが分りませんでした。
届いたら試してみます。 QuantumのLTO7買っちゃった。SASなんで普通にデスクトップには繋がるけど、Mac mini(thunderbolt3)につなげようと思ったらthunderbolt2-3変換とthunderbolt2-SAS変換とが必要で面倒だった。が、使えているのでよし。 IBMのSAS内蔵LTO5ドライブを中古で手に入れて、LTFSで記録できるようになりましたが、圧縮記録ができず困っています。
[環境]
Windows7 Home 64bit
SAS HBA LSI00194 9211-8i
IBM ITDT 9.0
IBM Spectrum Archive SDE 2.2.2.0
HPのドライブはLTFSフォーマットユーティリティで「ロスレスハードウェアデータ圧縮を有効」というチェックがあるらしいのですが、IBMのSpectrum Archiveのフォーマットでは圧縮に関する項目がありません。
設定などご存知の方がいらっしゃいましたらご教授ください。 IBMはデフォで圧縮有効でフォーマットされます
何も考えずに使いましょう ちなにみ、圧縮無効でフォーマットする場合は、コマンドラインから行うしか方法はありません うん。そして肝心な時（バックアップから戻したい）に故障する罠。
個人的経験ではFHのほうがHHよりエラー率が低いんだけど、でかいんだよなあ・・・ >>934
レスどうもありがとう。
とりあえず今から数年はLTO6で対応して、7が安くなったら？そちらに移行
したいと思っています。データの増加がすごくてHDDやBDじゃもうだめです。
保証は気にしないで逝ってみようと思います。SASのカードもこれから調べてみます。
初めてなもので、色々引っかかりますね。 933の検討機種でSFF8088接続のカード を探したところ、
http://www.arms-corp.co.jp/lsi92008e
このようなカードが見つかりました。これで大丈夫でしょうか？
OSはWindows7Proです。 そのレベルから導入しようとするのもアレだけど、それでいいよ。
あえて将来に対する投資なら、miniSAS HDのカード＋ SFF-8644⇔SFF-8087ケーブルというのもアリだけど。
ほんのちょっとだけ注意。SFF-8087のケーブルって電気的にはクロスケーブルしかないんだけど、
コネクタ部のノッチで上流下流の区別がある場合があるんで刺す時には注意。
ノッチがないケーブル（３つ溝がある）なら特に気にしなくてもいい。 933のは8482で936のHBAは8088だよね、
わざわざケーブルを外から中に引回すことになるんじゃね ごめん、ドライブを外付けのガワに仕込むのかと思ってた。
内蔵させるのならSFF8087のHBAとSFF8087-8482もしくは8087-SATAファンアウト-8482変換コネクタだね。 色々ご心配いただきすいません。
検討機種のURL間違っていました。
https://www.bhphotovideo.com/c/product/1001621-REG/overland_ov_lto101007_overland_external_tape.html
これ買おうと思っています。外付けですのでコネクターは大丈夫...だと思います。
>>937
SASはLTOにしか使う予定がないのでSFF8088で行こうと思います。
B&Hに聞いてみたところ、OverlandのLTOドライブは特にドライバは要らないよう
ですが、SASHBAで認識して、デバイスドライバで見られるようになればあとは
LTFSによりドライブの一部として使用する事ができるということでしょうか？ 客先がLTO7のオトロダだった
今、LTO7のロボットをちゃんとした(?)正規の代理店から買ったらいくら位で
買えるんかなぁ。まあ鯖とかその他諸々をコミコミで買ってるんで定価なんて
あってないようなものだろうけど >>941
Windows,LinuxでSASならLTOドライブ自体のドライバ不要、もちろん何らかのLTFSミドルウェアはインストール必要
>>943
オートローダー？カート？まあ、単体だと米尼に出てる定価の7掛けって所だろうね。でも、保守とか付けないと安く売ってくれないよ >>943
以前にLTO6のオートローダー買った時は1万円くらいだったよ
タダだと問題あるから設置手数料代わりに1万円だけ乗せてくれって言われて。 >>944
ありがとうございます。オーバーランドのHPによるとLTFS用のソフトは
IBM製を使うようです。近いうちに購入しようと思っていますが、米アマで
LTO7も25万くらいから有るので、迷ってきてます。 今俺の横でLTOがｷﾞｼｱﾝ言ってるんだけど、LTO使ったことあるフレンズは分かると
思うけどLTOってまず最初にだらあーって書いて、途中でいったん止まったような
音がしてまた再開、みたいなのを繰り返すよね
あれテープが往復するタイミングだと思うんだけどHPのハーフハイトのLTOだと
・カートリッジからテープが出て行く時
・カートリッジにテープが戻ってくる時
できっちり転送速度の頭打ちが違う（カートリッジに巻き取る時の方が圧倒的に転送速度が
いい）のはそういうものなの？ しかしHPのハーフハイトは
テープがドライブ側に巻き取られる→カートリッジ側に戻ってくる
の瞬間は気をつけてないと分からない程度の違いなのに
全長がカートリッジに戻ってくる→再びドライブ側に巻き取られる
の時は思いっきりメカニカルな「がっちゃん」って音がして「え？もう排出？なんか
エラーになった？」って勘違いしそうになったわ
LTO5のドライブとかそんな動作音しないんだけどな 転送速度が微妙で、一旦止めてる音じゃね？
1方向約3分だから、そう頻繁に走行車線変わらないはずだけど Windows10用にmicrosoftからbashが提供されてるけどbash上でtar使ってテープに
書き込めるかどうか、実際やったことある人いない？
これが出来るならもうtarだけあればいいやって感じなんだが >>949
だね、転送間に合わないと頻繁に止めてるね。
折り返しの時は停止直前にリールの高速回転でキーン音が高くなってくる。 >>950 やってみたけど上手くいかなかった。こちらの環境が悪いのかな。cygwinでは成功したが、速度は出なかった。（IBMのオートローダーにて実験）
ところで、自宅で個人用にHPのハーフハイトLTO4ドライブを入手したんだけど、熱で頻繁に落ちるんだ。結局PCのガワ開けてサーキュレーターで送風しながら書き込んでる。ドライブがぼろいせいかもしれないんだけどみんなどうやって使ってる？冷却は必要？
組み込むとなると5インチの空きベイに3000rpm,12cmくらいのファン仕込むしかないかなって思ってる >>952
内蔵するベイが足りなかったんでケースの上に置いてる。
ちょうど天面の排気ファンの風が当たる位置。 LTOは基本的に強制空冷が必須と思って下さい
それでも今時のLTO6やLTO7はずいぶんマシになりましたけどね
出たばっかりのIBMのフルハイトLTO1なんか発熱が凄すぎて自然冷却なんか
完全にアウト、生半可な空冷でもダメっていう強烈なドライブでした >>953 >>954
アドバイスありがとうございます。最初に手に入れたHHのドライブがヘッドがうまく動かず特定の容量書くとエラーで終了するドライブで、強制空冷してもダメ。二台目を購入も空冷しておらず落ちる落ちる。結局ファン買って上に置きました。
ところで、Linuxネイティブだと100MB/secきっちり出るところが、VMWare Player＋仮想（Fedora25)だと全然出ず50MB/sec止まり。仮想化のオーバーヘッドが大きいのか…? >>950
MSのそのbashって仮想linux上で動いてるんじゃなかったっけ？nt時代のsubsystem思い出してみたり。 うわーなんかリストアの速度が出ない・・・頻繁に巻き戻ししてる。ネックどこだろう。 メディアのエラーが全般にわたってる？
かヘッドか。 バックアップソフトでVeeam Backup Free Editionというのを見つけたのですが
テープにも対応してそうなんですが、使っている方いらっしゃいましたら
どんな感じか教えてください。 今までHP LTO5オートローダー使ってて
LTO6アップグレートキット新品買ったけどオートローダー
のファームウェア対応してなくて使えない。悲しい
オートローダーは中古だからユーザー登録してなくて
アップデートできん…
HP割と嫌いになってきた IBMも登録してないとダウンロードできないんじゃなかったかな。
でもIBMのドライブのほうが人気なんだよな。理由はなんとなくわかる。
HPのEnterpriseに属してるものは自分で登録すればダウンロードできる可能性あるよ。
マイIT環境から製品登録みたいなやつでOK。 「契約と標準保証」ってやつだ。そこでシリアルと製品番号(999999-999とかAX123Bみたいなやつ）で
登録できる。
販売日はHPのほうで把握してるからサポート期限切れになるけど、そこまでのファームならダウンロードできるはず。 >961-962
レスサンクス。
サポートに事情話したらファームウェア
もらえたよ。
ちなみにサポートに聞いたところ
標準リンク保証の起点はhp出荷日で、
ダウンロードに鍵マーク付いているのは
標準リンク保証やその他延長保証の
期間内でないと
一切ダウンロード不可だってさ
IBMはID登録だけでいけるよね。
（hpだけ特殊） あと、標準リンク保証の登録は
保証期間内でないとダメっぽい。
おおよそhp出荷日から一年ちょい以内位。
なんで中古とかだとまず無理くさい。
まぁ普通は企業が五年保証契約とか
するからいいんだろうけど個人には厳しいね。 >>964
そうなんだスマン。cisco?と勘違いしてたかも。
これも期限切れてから登録したことないからなあ。 オクショとかみても出てるのはLTOばっかりでレア物や珍品と呼べる物がほとんど
なくなってて寂しい 実用性は無いからね
コレクションとして集めるなら別だけど
QICとかTRAVANとか持っていても使用することはもう無いな
記録済みデータも全てLTOメディアに移動済みだ QICとかTRAVANを動かすと謎の達成感があるから気分転換に良い。 さていかにしてLTO-5ドライブの中古を手に入れるか、
ヤフオクには吊り上げが待機してるし、
ebayはあともうちょっと下がって欲しい。 >>975
おれもOS/2とWinNTで使ってた。
テープ1本で2GBだったな。
NTで1時間くらい、OS/2だと3時間くらいかかってた。 www.geocities.jp/andosprocinfo/wadai17/20170805.htm
早く出してくれー！ この手のテードライ向けの新技術は時々出てくるけど製品化って言う話は
ほとんど聞かない気が・・・ >>984
LTO-14辺りか、20年は先かもな。
LTO-5の時点で転送速度もビット単価もHDDより有利になってるんだがな。 >>985
物になってる頃には10年は経ってるからだろう。 LTO5、２台目を手に入れたぞ！これで故障気にせず書ける。（読むとはいってない）
しかしテープの値段下がらないねー。LTOも7で微妙に頭打ちになってるからなあ。 >>991
よかったな、俺はまだ一台だけでメディアは持ってない。 LTOで検索したらここがヒットしたのであってるか心配なんですがヤフオクで入札したLTOドライブに入れたらドライブエラーのランプが点滅してカセットがイジェクト押してもイジェクト出来なかったので強制イジェクトしたのですが、これはドライブ故障なのでしょうか。 ドライブ
テープ
繋いでるOS
なるべく詳しく書いて ドライブのマニュアルにLEDの点灯パターンの解説があるだろうから
それ見てなに起こってるか確認すればいいんじゃないかな？ 組み込み用のドライブぽくてドライバインストールの時にMSL6480って表示されててOSはWindows10 Pro 64bit(creator適用済み)でテープはSONYのLTX1500GRです。 型番がHPのライブラリ装置ってこと以外原因分からん
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