大玉トラックボールについて語れ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
左右対称、光学センサが真下で像が歪まない、EM7のベアリング支球化、操球感などについて語れ。
>>2
寧ろその評価に至るまでの事実(大玉の特性)を語れ。
ST-65UPi→ST-64UPi→SBT→EM5→TBO→WUT-13→QBALL→TBEと触ってきたけどEM5が最強だったわ
もうEM5以上のトラックボールは出てこないんじゃないかと思う 大玉トラックボールのリスト
* Kensington
Expert Mouse 5 (EM5) ベアリング支球
Expert Mouse pro (EM6) ベアリング支球
Expert Mouse 7 (EM7) ルビー3点支球
Slimblade Trackball (SBT) ルビー3点支球
* Macally
iBall pro ベアリング支球
* Sanwa Supply
MA-TB38 金属3点支球
* CST
PC-TRAC 1550
* CH Products
DT225-7X
>>4
おお、セラミック支球から入っても EM5 が最強ですか。
ベアリング支球の良さは、慣れの問題ではなさそうですね。
EM5二台、その後EM7二台
これがダメなったら次はSlimblade買おうと思う SBT は薄くするために、
光学センサをボールの横に
直角に二箇所にすることによって、
トラッキングを計測してますが、
DSPによる遅延などによる操球感の劣化
は発生しないのでしょうか。
>EM7とSBTを両方の経験者の方
仕組み自体は、真下にセンサを置く EM7 の方が単純ですし、
EM5 になりますとベアリングに光を当て反射した縞々をレンズで拡大し、
検出するというS/N比の高い手法を用いているようです。
EM5+アラミス以外に理想の大玉トラックボールが存在するとは思えないんだけど 白色の機体に黄色や青色のボール入れるのに少し懸念があるわ
もしEM5を超えるトラックボールが出るとしたら、QBALLみたいな光学式+ステンレスベアリングローラー支点の大玉だな
クリック感といい、操作性と言い、これ以上の物に出会える気がしない EM5にスクロールリングが付いたのがほしい。
色はもちろんアイボリーで。 >>15
えー、クリック+ボール操作でスクロールさせた方が爽快感あって気持ちいいじゃん
スクロールだけで言ったらSBTのが上だけど >>15
たしかにEM5のあのデザインはかっこいい。
もう一度あのコンセプトで出して欲しい。
EM5の操球感は調子のいいときは極上だが、
メンテナンス頻度が高すぎて多少わずらわしい。
トータルではEM7に軍配あげるかな。
それにしても机に置いたときにがたつくのは
勘弁してほしい。 どっちの話かわからんけど、EM5はがたつかないぞ
EM7でも支球に溜まった埃取るんだし同じと思う 机が傾いているのを棚にあげて製品のせいにするのはいい加減やめないか? >>20
傾いているのではなくて、歪んでいるのでは?
>>18
EM5を3〜4年会社で使ったが、メンテナンスなんてベアリング部についた埃を軽く取るぐらいじゃない?
しかも分解しなくてもピンセット一本有れば十分対応可能だし。 SBTのメッキリングが段々はげてきた
これはどうしようもないのかな… Logicoolから新型キタワァ
いいねこれ
ttp://www.logicool.co.jp/ja-jp/mice-pointers/trackballs/devices/7365
>>27
すまんトラックボールスレだと思っていた
>>1の条件わかりづらいwww M570の超人気を前にして、大玉ユーザー出る幕ないね。 http://www.lucaelia.com/games.php
Rolling Madness 3D
トラックボールゲームとして有名なマーブルマッドネスのPC版
かなり良い出来なので大玉トラボを持ってる人はやってみることをオススメする >>31
情報thnx!
月曜になったら試してみようっと。 ケンジントンファナティック。
model#62360 通称TM3から入った。(2ボタン大玉)
現在はEM5,EM6,EM7,EM8を使用中。EM5,EM6,EM7までは色違いを2機つづ購入している。
最強は、EM6。スクロールホイール(スイッチ付き)が縦スクロール、横スクロールと瞬時
に分けられて表計算ソフトで超便利。 チョイ買い物自慢
昨日、EM5新品をebayで35ドルで購入、これって凄くない??
結局送料含むと6000円越えるけどさw
>>34
おめっとさん
んで昨日出張先の古道具屋に行ったらEM5の国内モデルの新品を3つ発見
相談したら「まとめて買うなら安くしとくよ」って言われてまとめて5kで買ってきた俺みたいなのもいる おめ
しかしEM5もそろそろ限界だよな
昔のだから仕方ないんだろうけど、
dpi(カウント数)が低くて今の高解像度モニターでは
カーソルの速度が足りなくて快適に使えなくなってきてる
ケンジントンには今の高解像度モニターに対応できる
ステンレスベアリングの新型トラボを早く発売してもらいたいもんだ >>36
今はロータリーエンコーダ用のI/Fって無いんじゃないかなぁ。
>>36
そうか?高解像度でつかってるが、快適そのものだよ。
ステンレスベアリングの新型希望は激しく同意。 こっちのスレいらなくね?先生が勝手に立てた奴だし。
無駄に分けても仕方が無い。
>>38
どの速度が快適かってのは人それぞれだからなんとも言えないんだけど、
もしよければそっちの設定、使用ソフトあったら教えてくれない?
こっちは
モニター解像度 : WUXGA(1920x1200)
OS : XPsp3
標準のマウスのプロパティ : 速度20(MAX) 精度を高めるチェックあり
MW ポインタ速度 : MAX
MW 微調整ゆっくり動かした場合 : MAXより一歩手前
MW 微調整早く動かした場合 : MAX
で使ってる。
精度を高めるチェックを外せばもっと速度出るんだけど、
そうするとポインタの動きが飛び飛びカクカクになっちゃって
動かし辛くなるのでこの辺が限界です。 >>41
私のは、
モニター解像度 : WUXGA(1920x1200)
OS : windows vista
標準のマウスのプロパティ : 速度やや早め(スライダーが70%くらい)
精度を高めるチェックあり
MWというのはケンジントンのマウスワークス?
vistaにしてから使えないから標準ドライバにwheel ballいれて
使っていますよ。
これで、ポインタ飛ぶこともないし、少し強めにボール回せば
加速つくから、画面大きくても快適です。
前はXpでマウスワークスいれて使っていたけど、それでも
今とかわらない快適さでした。参考になれば。 >>40
隔離スレというか奴が切れて駄文でログ流しを始めた時の避難場所だな。
>>40
ヒントも何も先生が隔離されてないから意味なし >>42
情報どうもです
vistaは持ってなかったのでwin7でその設定を試したところ、
その速度は自分には物足りなく感じました(速度MAXにしても)
その速度で快適だと感じられる41さんがうらやましい。
やはりMWが7以降に対応もしくはTBWがEM5をサポートしない限り、
XPのサービスが終了する2014年が自分にとってEM5終了になりそうで悲しい
EM5のID偽装してTBWで使う方法とか無いかなぁ・・・ >>45
速度調整はNadesath2.0がよさげ
超低速域から超高速域の5段階で各々の移動量を調整できる。
調整の仕方が数値なのでイメージしにくいけどね。 本スレの方には
完全に大玉信者の居場所は無くなったな w
君達は長きに渡り、
粗悪トラボを勧めてきたツケで
駆逐される運命にあるのだよ。 EM7なんだけど、win7でTrackballWorksで右ドラッグってできない?
Mouseworksのときはできたんだけど… お蔵入りのEM5
ヤフオク以外でお金になるなら例をあげて下さい。お願いします。
ちなみにほとんど使っていません。新品同様に綺麗だと自分では思っています。
EM7とSlimBladeとMA-TB38SとMarbleMouseは繋げていて、苦にならないが、
EM5はボールが重かったので今はパソコンにすら接続していない。
けど、なんかありそうなんだよなぁ…EM5
絶対にどんでん返しが。 ちなみにヤフオクでは3000円で扱っていました(改造品除く)
入札し始めたら値が上がるとでも思っているんでしょうかねぇ… >>51
EM5はどうか知らんけど、
俺の過去の経験では入札し始め、というか
締切直前にガーッと値が上がるよ。
1000円から始めて3万5千円まで上がった経験がある。
古い腕時計だったけど。 >>52
今、改造品じゃないEM5、3000円で落札されて終わったようだ。
表示されていない。
流石に今じゃ大して値段が上がらないようだ…
やっぱり時代はタッチパネルなのか…
ガラパゴスって面白そうだしね。 >>50
このスレで募集すりゃ5000円なら引く手あまただろうなぁ
そん中で手渡し可能なヤツに売ってあげればいいんじゃない? >>50
とりあえず書き込み見させてもらったんだけど
6000円くらいで良ければ欲しい
気が向いたらメル欄のアドに連絡くださいな >>53
それTurbo Mouse 5.0じゃねえかワロタ >>53
なんかADB−USBケーブルが居るって書いてたな、だが3000円とは 俺も見てたけど、もうちょっと上がってもよかったよなコレ
EM5って中古だと6000〜8000くらいが相場だろうし
それに確かターボマウスの方がEM5より基盤の質が良いんだよな
EMの方は紙フェノールだけど、TMはガラスエポキシとかで 要するに、ADB接続で普通は使えないのがネックになってた訳か
iMate持ってる人なんて少ないし TM5とEM5両方持ってる俺が答えよう
ただしTM5は後期型のシルバーのやつ。EM5は後期型のUSBのやつ。
それ以外のは知らん(昔の、シリアルだったりADBだったりするやつ)。
接続方式
・TM5
途中からADBとUSBにそれぞれ分岐する変換ケーブルが付いてる
・EM5
USB接続で、PS/2の変換プラグが付属
基板&その影響
・TM5
高級なガラスエポキシ。剛性、強度がありガッシリしている。
↑のためか、ボタンクリック音は「カチ、カチ」と
EM5と比較すると安定感がある気がする。本当にわずかだけど
・EM5
低コストな紙フェノール。ガラエポと比較すると基板の強度等が劣る。
↑のためか、ボタンクリック音は「バチン、バチン」と
TM5と比較するとちょっとバネっぽい感覚がある。本当にわずかだけど
そして最も重要なボールの操球感だけど、
TM5はEM5と比較すると基板のせいか少し固めな操球感になっている気がする。
この感覚の違いは鉛筆の芯の硬さに似てる。
EM5をHBとするとTM5はHというか2Hというか、
この辺りは好みかな。個人的にはTM5の剛性感が好き。
それと、なんとなくだがTM5の方が解像度が高い(移動量が大きい)気がする。
基板の材質だけじゃなくてチップとかも違うのかも。
両方使ってみてはじめて感じ取れる程度のわずかな違いなので
個体差かもしれないんだけど、自分の操作した感じでは↑のように思われた。
まぁEM5とTM5は単なる色違いに見えるけど、中身は結構違うよってことで。
他に両方使ったことがある人いたら意見聞きたい。 >>65
ほとんど言われてたってことは、
やっぱり個体差以上に基板の違いが大きいと見て良いってことなのかな
だとすると新たに気になる点が・・・
63書き込んだ時には知らなかったんだけど、
EM7ってスイッチが乗ってる基板の材質が右半分と左半分で違うんだよな
ttp://mineko.fc2web.com/box/tb-room/items/kensington-expert-mouse7.html
↑によると、左半分がガラスエポキシ。右半分が紙フェノールになってるみたい
63&65が正しかったとしたら、
EM7のボタンのクリック感は左右差があるということになる。
しかし、そういう意見は今まで全く目にしたことが無いので、
63に書き込んだ内容が本当に合ってるのか不安になってきた
自分はEM7は持ってないので残念ながら検証できない
EM7持ってる人いたら検証してみてくれまいか >>60
EM5も昔のはガラエポだね。Win98対応って
書いてたシリアル/PS2接続のころのやつ。 マウスで手首痛くならんかったがEM7買って使って観たらすぐに痛くなってきた NTTーXで安かったからM570ポチッたけど、親指での玉コントロールが慣れずに苦労してる。
MAーTB38(セラミックボール仕様)に戻るかな・・・。 >>72
TB38ユーザー絶滅していなかったか!w
支持級がボールベアリング状態が続いて球の位置が下がってきたから
直す&ルビー化ついでにそろそろ予備も、と思い廻ってたら
TB38レビューで
パームレストが手前に付くのに 「ホイールは下じゃなくて上に付けるべき」 とか
腕の全重量をかけてるんだろうけど 「球がすぐ傷だらけに」 とか、「球が大きいので足でも使えます」 とか
物の道理を知らない奴が無理に想像力を働かせた結果を堂々とレビューしてやがるw
大玉トラックボールって自由度が高い反面、ある意味不幸だな EM5買おうと思うんですけど、ヤフオクかeBayしかないすかね? EM7のスクロールリング、
回し始めに逆方向に認識されてしまうようになってしまった・・・
(ブラウザをスクロールしようとすると、最初に画面がガクブルッとなる)
直せるかわかんないけど、試しに分解清掃してみるしかないかな。
>>74
デフォの支持球のまま足で使ったら
速攻で削れてボールが傷だらけになるのも当然...。
「ホイールを上に付けるべき」か。レビュー主は使った事がなさそうだねぇ。
ボールを親指の指先から関節のあたりで使うようなタイプ(小玉のTBOのような形状)なら
ホイールは上の方が良いかもしれないけど、
人差し指で使うトラックボールの上にホイールを付けても使いにくくなるだけ。
家も親の使うPCにTB38つけてるけど、マウスよりはいいらしい。
>>78
ああ、それ一つのレビューじゃなくて3つのレビューを拾ったんだ、amazonと価格だけど
紛らわしかったかな
俺はTB38を左でボタン反転させずに使ってるけど
親指で右クリックとホイール、左クリックは適当に指の付け根当たり
ホイールの位置が絶妙過ぎて他を使う気にならない >>77だけど、
分解清掃したら直った。
ホコリがビックリするくらいホイール内部に溜まってたよ・・・。 >>80
EM7はリングの溝の掃除がね・・・
TB38の支持球をセラミックに変えたらすこぶる快適になった
2年半ステンレス球のまま使ってきたけど手前の支点の球の出具合が半分位下がっただけかな
支持球に目に見える変化は無かった
>>82
ゴミが毛羽立って余計白いのが目立つようになったorz USB接続でTM5を使っている極少数の人に聞きたいんだが
(USB/PS2のEM5ではなく、USB/ADBのターボマウス6の方ね。)
TM5をUSBで接続したままPCを起動しようとするとOSが立ち上がらないので、
再起動とかの度にいちいちUSBケーブルを抜いてからPC起動してるんだけど
これってTM5使ってる人みんなそうなるのかな?
それとも自分の環境の問題なのかね。
EM5の方だとこんな問題は起こらないんだけど。
その現象、俺もあったな。
素直に起動したり、しなかったり不安定だった。
EM5に付け直したら直ったのでTM5は窓から(ry 今日からこのスレを見ている若輩者ですが。
TM5ってグレーの奴?私のはそんな事になった事はありませぬ。 ADBとか古代Mac規格のモンをWinで使えば不具合の一つや二つ出ても不思議じゃねぇわ。
アダプタUSBだからたまたま使えてるようなモンだろw T今SBT使ってるんだけど、買い足そうと思って、EM5かTM400のどちらかに仕様と思ってる。EM5は祖父で触ったけどTM400は触ったことないからわからん。どんな感じか教えて >>89
そのまま手を置くと、玉は中指と薬指辺りに位置する為、なんか手が変な方向に
曲がる感じ。それと左クリックボタンがやけに硬くて疲れる。ホイールは便利だけど
微妙に遠くて使い辛い。あと右方向に玉を転がすと稀に右ボタンと玉の間に指が
巻き込まれて痛い思いをするw
多ボタン派には他に替えがたいモデルらしいけど、マウスジェスチャ使う自分にとって
は余り魅力的ではない。
なので自分の場合は現在SBT一本。 TM-400はなんか設計が悪いよね
ボタンとかホイールとか玉の配置が人間工学的におかしいというか Microsoft Trackball Explorer1.0の新品はどこにもないのかな。オク以外で つい最近の話だったら、ハードオフやリサイクルショップにある可能性はあったんだけど
今から新品欲しいとなったら、個人取引かオークションしかないですね マーブルマッドネスと
テーカンワールドカップがやりたい おれもmarble madness用にほしい。
ATARIの3インチのやつ買えばいいのかな。 マーブルマッドネス面白いよね。
Expert Mouseでやったことあるけど、いいものだった。 マーブルマッドネスって早すぎた名作だと思う
簡単&直感の操作
DSやwiiのゲームをしない層をターゲットにできるゲームだと思う
ハードオフめぐりして何かトラックボール探そ >>97
あの筐体はボールの近くに四角いボタンが有って手を引っかいたり、
勢い良く回ってるボールにブレーキを掛けようとして
手を挟まれたりするのが熱い。
X-Arcadeが欲しくなるよw
X-Arcadeってでっかいジョイスティックだっけ?
トラックボール付きだったのかな >>101
もう5年使っているけど、手を引っかいたり挟まれたことはないよ。
使い方が違うのかな? >>103
すまん、前半と後半は分けてくれ。
前半はマーブルマッドネスの筐体の話、
後半はマーブルマッドネスをリアルに楽しみたいならって事で。
>>104
リアルタイムで遊んだことが有るってだけ。あのトラックボール、
玉と枠の間に3mm位の隙間が有って巻き込まれるんだわw
ボール径80mmのトラックボールを中古で買ったけど、どう料理するか悩み中。
>>102
今見たら、全部ジョイスティックとセットになってるんだな。
前はボールだけのが有ったのよ。
ボールだけのがあったってマジ?
欲しかったけどスティックとかボタン部分がジャマで実用には耐えないと思ってスルーしてたんだが スティックは良いのあるからなあ
トラックボールだけ欲しい
できればループレバーもw >>106
Trackball Fan!さんのHPに写真が残ってた。
X-Gaming X-Arcade Trackball
ttp://www.hykw.com/tbfan/news/030709.shtml
ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20070317/etc_ball.html
>>106
秋葉でも結構長いこと置いてあったよ
今はショップが撤退して通販のみになって…最近チェックしてないな
パーツ単位ではまだ買えるしオクだとコンパネに突っ込んで販売してる人が居ますね
ループコンもついてたりなんか全部入りかよってのが 天板がKOFの図柄で
トラックボールがついてるっぽいスティックどこかで見たようなきがする あと、>>3の
・MSへのトラボ存続希望などはこちらへどーぞ のところの
マイクロソフト アクセシビリティ窓口
http://www.microsoft.com/japan/enable/products/supportinfo.mspx
も消したほうがいいね 関係ないよこの2行
大玉スレはまだ単発スレっぽさが抜けてない上に消費もすくないから、
テンプレに入れるならpart3くらいまで定着化してからかな 部屋を掃除してたらX-Arcade Trackballが出てきますた
せっかくなので購入したUSERSIDEさんのHPで現状を確認しとくか と思ったら・・・
「ありゃ日本から居なくなってたのね」
http://www.users-side.com/
なんか逆に北米からの取り寄せとか相談しやすくなったかも^^
#こっちには書き込めるのか・・・なんか連投で本スレに6〜7の内容が貼れんっすorz
うー補正もままならず スレ立て含めてみているからお願いしますorz これまでLogicoolのTrackMan Wheel使ってたんだが、
そろそろ意を決して大玉に手を出してみたい
今からだと、EM7とSBT、どっちがオススメ?
ちなみにトラボ歴はTrackMan Wheelだけで、
それ以前は普通のボールマウスと光学マウスだけです。
アラミスって、ビリヤード用品のメーカーなのね。
単体でググったら化粧品メーカーが出てきたから、
シリコンスプレーのかわりになるものかと思った… >>117
使い勝手はほとんど変わらんが、実用性ならEM7だろうな。ボタン押しやすいし。
ただしSBTは格好良い。机の上に置くとウホッって感じ。
俺はEM7が気に入っていて何の不満もなかったが、やはりSBTも買ってしまった。君もそうなるだろう。
あと知ってると思うがアラミスのビリヤード球はEM7にもSBTにも使えないよ。大きさが微妙に違う。 >>118
レスありがとう。かっこよさは二の次でいいので、EM7にする!
アラミスのボールが使えない…だと……!?
たまに見る「EM7+アラミス最強!」みたいなレスはどういうことなの… >>119
それはEM5(+アラミス)
EM5(EM6=Expert Mouse Proも)までは玉の直径が57mmくらいでビリヤード球(57mm)も使えたけど、
EM7とSBTは玉が55mmでビリヤード球は使えない。わずか2mm程度の差だけど見事に入らないよ。
EM5とEM7については「猫のトラックボールルーム」さんのサイトでも見てみてね。
http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/items/index.html >>119
そもそもEM5はベアリングの回転を検出するロータリーエンコーダに近いタイプだから球の交換が可能なんですよ
球自体の回転を光学式ピックアップで拾い出すEM7以降のトラボでは光学式に対応した模様の無い球を使うとまともに動きません >>120-121
なるほどEM5の方でしたか…純正ボールの模様がないとダメってことは、
無地の55mmボールを見つけてきて模様や絵を書いて…ってのもダメってことだよね。
くぅ…。
な、悩ましい…。 >>122
模様や絵を描くとその部分が凹凸になって余計な引っ掛かりを生みますよ
まぁ 試すならEM5か6を手に入れてやってみるのがよろしいかと >>117-118
俺も両方持ってるが手首への負担を考えるとSBTの方が使いやすいと思うぞ
ボタンが微妙なのが不満だが・・・
SBTの背の低さでEM7ぐらいのボタンを装備した大玉トラボまだー? >>125
本スレテンプレのセラミックベアリングに交換してみたら? 彫刻刀で残った基部を削る。
手芸屋などで入手した人工ルビーをエポキシで接着する
以上でぐっと良好な支持基点の出来上がり。 >>127
高さの調整などを考えると砕けたルビーを取り出して同じ位置に同口径のセラミックベアリングを入れるのがベスト
というかカポジョンみたいなの使う理由が全く理解出来ない >>128
高さ調整はエポキシの硬化時間で調整できる。
使う理由は入手のしやすさ。 >>129
通販で送料込み数百円のモノを買うのがそんなに大変なの? ついにEM7来たー!
思ったよりボールが重ったるい動きなんだね
ちょっと触ってたら軽くなってきた(慣れてきた?)んだけど
今まで親指ボールだったからどうしても変な動きになっちゃうけど、
これは慣れるしかないのだよね
人差し指だけでボール動かすのがまだ辛いw >>131
慣らしはどの機種でも必須でしょう
大玉や中心配置のトラボは人差し指だけで回す訳じゃないよ
俺は中指メインで人差し指をサブとして使ってる
あと、EM7は玉の中心より上で左右に動かすと移動範囲が極端に狭くなるので
極力中心で動かすといいよ
>>133
そうなんか、親指は親指だけで回してたから、
基本的に指一本で動かすもんだと思ってた
昨夜夜更かししてたらかなり慣れてきた SBTって今個人輸入した方が安いよね?送料込みでも。 その代わりに問題が起きた時には
簡単に補償が受けられないという
諸刃の剣である。 ついでにいえばRev1.07以降かどうかという不安も MA-TB40は話題に上らないのな。
ワイヤレスの必要性は感じない機種だし、電池の持ち悪いし。 TB40出てたんだな 初めて知った
このサイズとボールの外れ易さで誰がワイヤレス化を望んだのか知らんが
ホイールに位置変更とか先にやるべき事があるだろうに
せめて支持球セラミック化くらいしてあるんだろうな?
見出しの写真がフォースのままじゃねえか
先にセラミック球・高耐久スイッチ・TB41ホイール流用のフォース改を出せってんだ
単にワイヤレス化を追加だけならストリームと同じじゃねえか
ストリームR・フォース・TB38・TB41所有者 >>141
ホイールはあそこでベストだと思うけどな
右でも左でも使えるし
後はケンジントンみたくリングにするかだな >>143
私は手首から生えて中指付け根に達する指が生えてないので
あの位置のホイールは手を通常位置から動かさずには操作出来ない
フォースやTB41どころかストリームですらホイールを含めた全動作で
手のひら中央をトラボに付けたまま操作が出来る >>144
×手首 ○手のひら
親指がTB38ホイールに届かない事は無いが
ホイール操作時には右手を手のひら中央がパッド右肩に当たる位置まで
動かして操作をしている
もちろんホイール操作必要ゲームではTB38は使って無い
ちなみに左クリック(親指操作)もボタン押し下げ方向が真下ではなく右斜め下に動くのが
手に合わせた動きだと思う TB38で左クリック連打をやるとすぐ疲れる ホイールは親指を折って使うといいよ
指の横側でホイールを転がす TB38の俺的最適ポジションは
親指=左クリック
人差し指・中指=ボール
薬指=右上ボタン
小指=右クリック
だな
左上ボタンは人差し指、ホイールは親指折って操作で手の平のポジションを殆ど動かさずに操作出来るよ 配置がどうのこうのといってるやつは、自分で金型起こして作ったら良いんじゃねw
トラックボールが滅びて居ないだけで俺は御の字だ >>146
だね
あの位置だからこそ右でも左でも使える
個人的にはベストポジション
ただ、厚みは薄くして欲しい サンワのワイヤレス、もう少しでくる。楽しみ。
(^O^)/
ガンダムみたい。色はブラック。
大玉はケンジントンで体験済だから、
慣れてる。 MA-WTB40BKのボールもSlimBlade Trackball 72327のボールにすり替えたらだいぶよくなったよ。
同じ55o同士なので問題なし。
MA-WTB40BKのボールは人工ルビーではなく重かったので
セラミックなの?鋼鉄?
最初凹(へこんで)いたけど
こんな使い方してるのって珍しいかもしれないけど、
掟破りということで。
(o^ ^o) /
ドライバはMacなのでステアーマウス。
大玉タイプなので
ただっ広い草原の中に手を置いてる感じなので
一切の制約もなし。
サンワのワイヤレス買いました!転がすのが楽しい。
逆さまにするとボールが取れるのですね。知らない人が本体を持ち上げたら、うっかり落とされそうで怖い。
他の大玉機種も逆さにするとボールが落ちるのかな? SlimBlade Trackball 72327だけどよゆうでとれる >>152
ワイヤレスになる前のやつで使い始めるまでに5回くらい落とした。
ちゃんと使えてるから問題は無いけど、怖い怖い。 帰省中でEM7使っているけどやはり良いな・・・!!
大玉サイコウ! TB38/39はトラボだから一部の人には許されているが
マウスのホイールが7cm手前に付いていたらどう言われるだろうか 本体を握らなければいけないので親指が自由にならない
こういう条件の物に親指で操作することを想定したホイールが着いてたら
そりゃあひどく文句言われるんじゃないスかねえ
ところで、トラボは握らなくて使えるっていうのは知ってるかな? ホイール必須のアクションゲームをやらない人なら問題無いのかもね SBTは右上をクリックにしてる
デフォの左下クリックは使いにくすぎた 手の平を本体にべったりくっつけたままカーソル操作と左右クリックと
ホイール操作が同時に出来るトラボが数個あるので
外見・送球感が一番好きなTB38(支持球セラミック化済み)を
どうしてもメイントラボに使えないのが悲しい
クリオネ・フォース・TB41だとシューティングゲームも2DCADも
サクサク出来る cstの新型l-tracxは使い心地改善されてるのかなあ 質問です。
XPにてEM7を愛用しています。
スクロールリングを回すとOSの設定で
1行にしていても「必ず」2行以上まとめて
スクロールされてしまいます。
上記問題が解決したら「個人的に」最高のトラックボールと
断言できます。
どうかどなたかお助けください。
よろしくお願いします。 >>163
本スレ264で質問してた人?
保証期間は?
過ぎてるなら分解して掃除だね
あと、コッチに来る必要無いから。 >>164
ドライバはKensington?それともMS純正?
問題のアプリは?
ホイールスクロール機能の実装はアプリの実装依存だから、
コンパネで設定しても設定を読まないいアプリだと効果がない。
行ではなく、2回スクロールイベントが起きる動作をしているのなら>>165 ありがとうございます
>>166さんのレスを参考に解決することできました!
ケンジントンのドライバ(Kensington TrackballWorks For Windows v1.04)を
使用しているのですがスクロール速度の設定を
上げすぎていたのがまずかったようでした。
改善前はスクロール速度を低速を0、高速を100とした場合に目盛りを
40程度に位置させていたのですが、それを5くらいに変更し逆にOSの設定を
1行から4行にすると、ちょうどバランス良く収まり2行スクロール問題の発生していた
問題アプリについても発生しなくなりました。
>>166さんの的確なアドバイスへ感謝するとともに
こんな基本的なチェックを怠っていた自分の間抜けさに申し訳なく思います。
本当に馬鹿馬鹿です。
これでEM7ますます長く使えそうです。 MA-WTB40BK、なんでデフォのボタン配置が
右上:戻る
左上:進む なんだ
普通逆じゃないのか?
公式のドライバでボタン設定変えたら、そのボタン自体が操作受付なくなったし EM5ゴリゴリ感が酷くなった気がするんだけどなんか良い潤滑剤とかあるの? >>168だよね!
んで専用ソフトが屑で、さらにオラはサウスポーなんで、基板にジャンパー線ハンダして、右下ボタンを左クリック相当、左下&左上を右クリック相当に改造。
戻る・進むはジェスチャーで出来るからボタンいらんし。
上側のボタンを右クリックに割り当ててBF3したらエイミングしやすいったら・・・ 親指の横よりも親指と対角線対称の方が
指では押し易いんだよな
ただまあ大玉と限れば
指は玉を転がせ右クリックは掌で押せ
ということになるんだろうけど 大玉の評判は
MSが上げてケンジントンが下げている でも2ちゃんなんて本来「個人的見解の集合」なわけでさ…
それが「集合知」にもなり得るわけで。
すぐこうやって「個人的見解だろ」とかいう人見ると、
言葉は悪いがアホかと思う。
逆に言いたいね。「個人的見解を見聞きしたいから2ちゃんなんかに
出入りしてるんだよ」と。
意に沿わない個人的見解をアップされたら、
「そうか? 俺はこう思う」という個人的見解をアップするのが
この場では建設的、というもの。 下げてるのはサンワだと思う。
改造前提とか初心者が気づくわけない。 ケンジントンはマウスジェスチャーが無いと使い者にすらならないゴミ ケンジントンは第三、第四ボタンすら無かったり、
または極めて押しづらかったりと、
使いやすさのことなど全く考えられていないしな。 >>174
個人的見解を断言してるから噛みつかれてるんだよ、わからない?
個人的見解ならそれらしい書き方って物があるだろ
こういう場所だからこそ、>>173は正しいんだよ あははははははは
サンワサプライのWTB40R、支持ベアリングが奥にすっぽ抜けたワロスw サンワの無線Wtb40って電池持ち、実際使ってる人どうですか? MSの、とうとう壊れた。
クリックは効くけど、ボールを動かしてもマウスカーソルが反応しない。
臨時でマウス使ってるけど、買い換えなきゃな…。 >>184
使い方があらいんだ!!!糞馬鹿まるだし!!!死んでろ!!! MA-TB38Rを職場、家、実家で3つ使ってる俺が
満を持してMA-WTB40Rを購入してみたけど、
スリープからの復帰が遅すぎて発狂しそう。
これ改悪以外の何物でもないだろ。 EM5を自宅で、TM5を職場で使い始めてもう7年くらいかな。
EM5は純正玉のまま、TM5はアラミス玉に載せ換えてる。
たまにメンテナンスしてやるだけで何も問題がないので、
実家に新品保管している3台の新品EM5は出番がないかも・・・。
EM5を使いたくて未だにWin7にせずXPを続けてるよ
Win7でEM5使い続けてる人はどうやってるの? EM5、本日未開封新品を299円で捕獲してきた。
1桁間違ってるのかと思った。
時代から取り残され・・・寂しい限り。 安しー!
まぁ普通の人には古臭くてデカイだけの不良在庫にしか見えないんだろうな EM5専用のWin7ドライバは無いっぽいが、つなぐと勝手に4ボタンマウスとして認識される。
んで、俺の場合はX-Mouse Button Control使ってボタンの割り当て変えて使ってる。 ボタンの割当は何とかなりそうだけど、カーソルスピードのトロさはどうすりゃいいのかね
さすがにDPIが低すぎてデフォルトのドライバだと速度MAXにしても遅く感じちゃってさ いまさらながらEM5で初トラボ
ExclusiveScrollで高性能スクロール&ショートカットキー用に設定
タブ閉じる(Ctrl+F4)
アプリ閉じる(Alt+F4)
次検索(F3)
次タブ(Ctrl+Tab)
左側において、Shiftキーと組み合わせて使っているけど、
官能的なスクロールで、すげーいい感じ。
クソ書き込みでも1ヶ月間止まるとやっぱり寂しい。保守。 本スレで思わず連レスしてしまったので保守がてら
頭を冷やしつつ久々にTB38を使ってみたが
やはり使いにくい 外見と送球感は良いのに残念な子 そのTB38くれ。
二台二年使ってて予備機を買おうと悩んでたとこだ。 >>206
主力では無いが一応愛着はあるんよ
バネ抜き・支持球交換(クリオネから流用)等してあるし
その上私手垢多くて染込んじゃってます
TB38今ならどこかで安く出てない? >>208
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n107919463
ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w76656112
新品の相場は2万前後だったかな >>210
ヤフオクの評価が無いので上のやつは入札できないみたいだ。
これからヤフオク見はってみる。ありがとう。 マネしてオリジナル自作しようとしたら肝心のボールマウスが見当たらない >>209
遅くなったけどサンクス。
落札できるか微妙だが。 ハードオフならボールマウス…
そう考えていた時期が私にもありました… >>209
有り難うな。
無事に落札出来てMA-TB38届いたよ。
スペアとして余分に買ってあったセラミックボールに交換して収納しました。
自宅用と会社用と今回のスペアで、赤、黒、銀の三色揃ったw
576 :不明なデバイスさん:2012/09/25(火) 21:06:13.40 ID:B/avWRny
大玉ユーザーは専用スレがあるんだからさ〜。
大玉トラックボールについて語れ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1282229251/
////
age基地外の汚団子が立てたスレなんだから責任もってお前が消費しろ
無理なら沈めとけ 大玉の話も含めてトラボ総合で十分まかなえる
基地外が立てたイカれスレなんて誰も相手にしないよ そうかタヒね
そうかタヒね
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EM5が壊れてSBTにしたけどボタンの感触になじめず、EM7に再変更。
これはしっくりきそう。 EM5壊れる前にストック確保しとけよ
ヤフオクやeBay探せばいくらでも見つかるでしょうに 自分もずっと使ってたEM5から気分転換でEM7出してみたけど
ゴロゴロしない玉にイマイチ馴染めず箱に戻した。
まぁ壊れてもまだEM5の買い置きあるから当分は大丈夫か。 >>220
え? 今EM7ってそういう扱いなの? SBT以外では今だとどの辺が定番なの?
まあでもEM7、割りと気に入ってるけどね。
>>222-223
EM5は気に入ってたけど、そこまでやるほどはこだわってなかったってことなんだろうな。 >>224
まだ現行だしEM7で問題無いと思う
というかSBTは耐久性やスイッチの質が・・・ EM5はWin64bit用のドライバがないからボタン割り振りできないけど、
マウスと併用できるドライバやツールはありませんか? >>226
Nadesathはどうだろう?
http://www5.plala.or.jp/uma-/Nadesath/
「Download」じゃなくて「掲示板」の方に64ビット対応のファイルがある
俺は64ビットの方は使ったこと無いんでどんなもんかわからんけど もしやと思って試してみたが、Windows8の新UIをEM5で操作するとなかなか快適だ。
>>227のソフトが必須になるけど。 >>227
ありがとう。
Nadesathは、複数のデバイスを指定できるのがいいね。
ExclusiveScrollは、1つしか指定できないけど、キー設定ができる。
これにAutoHotKeyと組み合わせて色々調整してみます。 EM7の後継モデルってでると思う?スリムブレードに移行ってことなら、
EM7を20年分くらいかっておくかって思うんだけど。こすうにして24個くらい。
(複数台コンピューター維持しているので) かれこれ8年ぐらいEM5使ってるが、予備に買ったEM5とEM7の出番が一向に来ないんだが。 俺も8年くらいはつかっているEM7だけど、こないだ新品をだしたらボタンの感触とかやはり
しっかりしていて、新品と使い込んだものは違うなって実感。だもんでやっぱりストックは
多めにするかなぁと。
すみません、今日EM7買ってきたんですが(初めてのトラックボール)
お店の展示品は滑らかで良いなと思ったのですが
全体的にゴリゴリしてて使いづらく感じます。こんなものなのでしょうか
しかもノイジーです >>233
しばらく使えば馴染んでくる。
気になるならシリコン系の艶出し剤とかで磨けばいい。 >>234
ありがとうございます
しばらく使ってみます
リングもよくなりますかね >>235
つかっているうちにプラがすれてリングの感触と音はかわる。日本のメーカーなら
こういう部分はスムーズに音もしない製品になるところだろうけど。
ボールも新品時は汚れがない状態なのですべりが悪い。玉を洗った時もすべりが
悪い。
他社トラックボール製品を一度かってみればEM7の良さは実感すると思うよ。
ちなみにまとめかいはアメリカ尼おすすめ。4個かって1個7000円程度で買える。
円高もあるけど。 >>236
大分慣れてきたように感じます
ただパームレストが折れました >>237
釣りか?w
どんな使いかたしたんだ?
6・7年使ってるがそんなこと無いぜ あれ外すとき5割ぐらいの確率で折れるからな
設計した奴何考えてるんだか 8年使い古したEM7とキーボードをサブにやって新品と新調したHHKをメインにもってくるかな。
ただ付け替えるだけなのに、この腰の重さ、はんぱねぇ。 俺のEM5は3つのベアリングでそれぞれ動きに引っ掛かりが出るようになり、
そのうちセンサーなしのやつが回らなくなって終了。EM7に買い換えた。
基本的には諦めてるけど、これって治す方法あるのかな? >>242
スリム買えという天のお告げだよ
自分は6を買ったら高さが合わず手を痛めたのでスリムに変えた
使いやすくていいぞぅ >242
これでベアリング洗浄すればもしかしたら・・・
ttp://www.abchobby.com/productimg/acs/gadget/bearing/index.html 10年近くぶりにトラックボールにしようと思いスリムを買おうと思うのですが、
環境としては
MacOSX+Parallels desktopで動いているWin7
です。(同時使用)
どっちのOS上でも縦横スクロールが出来るような設定は可能でしょうか。 slimbladeが、Mountain Lionで使ってると突然ポインタが動かなくなることがある。同じ症状の人いる? SlimbladeでWheel Ballは使えますか? >>251
トラックボール コロコロ(((○ Part82
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1313391999/86
86 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2011/08/18(木) 16:55:31.19 ID:wcFduCDn
いまでは笑い話にもできるかもしれんが、SBTが発売された当初、「捻る(twist)」って公式の宣伝だったから、初めて購入報告&使用感報告をしてくれた人が、親指と人差し指で文字通りボールを「捻ってた」瞬間があってだなw
その後、「なんか使いにくい?」→「あ、わかった周りの銀部分を擦る感じが正解なんだ」ってのが書き込まれて今ではなんの疑問もなくあの「捻る」ホイールを享受してるわけだ。
動画の人間が馬鹿なのは、明らかに間違ってるくさい使い方をしたまま、その部分だけの動画を単体で残る形であげたことだろ
仮にいまSBTを親指と人差し指で捻って「使いにくいからこれは買うべきじゃないー」なんて動画あげられたら笑えんぞ。 >>252
THE king of trackball is Kensington
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1106313188/455
455 名前:不明なデバイスさん[] 投稿日:2012/12/16(日) 04:57:38.47 ID:GoIlcf2+ ?PLT(12085)
Slim Blade Trackball
見た目通りの位置でクリックが出来ません。これは馴れろとしか言い様が無い仕様。
タクトスイッチなのでクリック感やクリック音は控えめ。マイクロスイッチが好きならオススメ出来ません。
切れ目が入って居るだけでボタンという概念が無く、押すと言うより凹ませる感じ。押す位置は感覚で覚えましょう。
ボールを回転させることで「ガリガリッ」「カリカリカリカリッ」と言うスクロールしてるよ!的なアピールをされます。
スクロールだけは非常に気持ちが良いです。この銀色で円上の部分に指を置くとやりやすいですが、
馴れてしまうと指を浮かせて回転させる感じで快適なスクロールが行えます。
スクロールの気持ちよさはSBTが一番ですね。それ以外は微妙です。 >>251
つまむんじゃなくてアルミ部分に指を沿わせてボール横をスリスリするのが正しい操作方法なんよ
まぁWheelBallいれてももちろんいいし
>>252
コピペしてるその文章はそのスレの前に貼られてた
「Orbit Wireless Mobile Trackballを動画で間違った使いかたで評価してたバカ」に対する
例えの話であって、>>251の反応としては不適だよ アルミじゃないよアレ…
俺のSlimbladeメッキめっちゃハゲて白いプラッチックの下地出ちゃってるし >>255
アルミメッキの部分なぞりながらスクロールしてただろw
俺みたいに指を離した状態で回す練習すれば良かったのに Macmini用にtb38bkかってきた(^_^)ノ
今まで中玉二台を使用歴あるけど大玉はお初
店頭のデモ機はスムーズなのに、
購入品はゴリゴリだわ
おそらくセラミックボールに変えるわ それってどういうこと
サンワでエレコムOEMがあるってこかな *** 誘導 ***
トラボスレテンプレより引用
【要注意】
「大玉はダメだ、M570最高」などとageて主張し続ける輩が居ますが、
コレは「汚団子」とよばれる妄想厨です。
Mac板の粘着糞コテ 「お団子ちゃん ◆dangopn1u2」だったのが、
現在はハードウェア板で名無し活動中。
お団子ちゃん - 2典Plus
http://wiki.livedoor.jp/niten_plus/d/%a4%aa%c3%c4%bb%d2%a4%c1%a4%e3%a4%f3
トンデモ理論をかますのでうっかり相手してしまうと
・延々とオレ的理想論をかきこみスレッドをageまくる
・M570/ロジクールの評判が落ちるのにも関わらず、一方的に擁護する
・スレ住民にからみまくり、スレッド内で対立をひきおこす
・結果、どんなスレでも消費スピードをあげてあっというまにdat落ちさせる
一度相手にすればスレッドが落ちるまで粘着したうえ、次スレテンプレに割り込んで改変します。
一見まともな言い分でも相手にしてはいけません、完全無視・絶対放置でお願いします。
名無しでもそれとわかるので、2ch専用ブラウザでNG ID指定してください。
JuneでのageNGの設定方法 http://www7.atwiki.jp/janestyler/pages/52.html
「終了したトラボは駄目だ」と言いながら薄型だった頃の親指トラボの形状に戻せと騒ぐ
マーブルマンセー時代は出鱈目人間工学を用いて親指トラボを貶しまくっていたなどの過去があります
この汚団子が立てたスレがここです
本来大玉の話題もトラボ総合でOKでした
それを気違いが1人で騒いだ挙句立てたスレがこちらです
ここで大玉の話題を持ち出すだけでその気違いが喜ぶという悪循環なスレです
トラボの話題はトラボ総合でお願いします
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1355238288/ ロジのTM-400使いでしたが将来を見失ってしまったので、
SBTを購入してまいりました。
これからお世話になります。 EM6のダイレクトランチをWIN8でどうしても使いたくて、改造を計画してるんだけど
ダイレクトランチのスイッチに別のデバイスのスイッチを半田でくっつけたら壊れるかな? 975 名前:不明なデバイスさん[] 投稿日:2013/02/12(火) 22:36:04.82 ID:w/Pfkiuw
>>974
大玉スレに書き込まれたレスを
わざわざこっちに引用してレスするって
どういう性格してんの?
>>260
気持ち悪いから自分で建てたこっちで狂ってろ馬鹿 大玉信者らのせいで
ますますトラボが衰退しているんだから
このスレから出て来ないでくれますか。 セガ MK3のトラックボールを改造してPC98につないで使ってたなー。
当時のマウスはあんまり精度よくなかったので、機械式のトラックボールの方が
精度良くて重宝した。
http://blogs.yahoo.co.jp/rig_veda/59245661.html
ガゴー!!ガゴー!!ガゴー!!と凄まじい音立てながら使ってたw SBTが、円を描きながら転がし続けると
カーソルが徐々に移動していくんだけど、どうしてだろ
掃除はしつこいほどしてるんだが ただ単に回し馴れてないだけ
馴れればカーソルほとんど静止したままスクロール出来る
出来ないなら銀色の部分に指を当ててスクロールしろ。ただし銀色が剥がれてくるけど スクロールの話じゃなくて、
普通にカーソルを円を描いて転がし続けた時の話 時計回りに円を描くと、かってに左上にカーソルが移動してく それはあるかも
どこかで勢い付けてる、どこだか把握できないけど SBTの上2ボタンの便利な使い方を教えてくだされ。 SBTじゃないけど、EMでコピーとかの編集系にしてる。
意外と使うんで便利。 上2つはブラウザを再上位にスクロール
下2つは最下位にスクロールにしてるな
スクロールが長いと不便だから 長年使っていた74UPiがついに逝ったので
奮発してSBT買ってやったぜ、ひゃっはーU>ω<)ノ
手のひらが寂しい感じあるけど、すぐ馴れるかな(・ω・`;)
74UPiよ、いままでありがとう EM5を二台手に入れたんでここのお仲間になってもよろしいですかねえ ヤフオクやeBayでまだ手に入るよ
新品も毎日検索して居れば見つかる そうなのか。予備の予備として探してみるかな。
と言っても、スクロールリングが便利すぎて戻れない気もするが。 むしろスクロールリングがいらないかなあと思うのと転がりが軽すぎるかなという点でEM7買わなかったんだけどさ
でも来月また給料入ったらSBTもEM7も買ってしまうかもしれない俺 軽いかなぁ?>EM7。むしろちょっとヌルッとして重めな気がする。
もちろん掃除はマメにしてるつもりなんだけど、EM5の方が軽快に回せる気がする。
スクロールリングは一度使い出すと、戻れなくなるよw トラックマンホイール→SBT→EM5になった私も居るから問題無い EM5:ボールが重い、ホイールがない
EM7:ボールががたつく、ホイールが油ぎれ起こしている
SBT:ボールが軽い、ホイール機能がボール動作と同様なので慣れれば楽
ただし、SBT以降の代替機が存在しない これ怖い >>286
EM7 を5年ほど使ってるが
ガタつくことなく全く問題ないぜ、
はっ、サン○か○ジのステマか... >>287
それは、慣れているからでしょう
SBTに慣れると「人によっては」EM7やEM5をたまに使う時に起きることもありなん
利用環境にもよる どうなんだろう?
ボールがベアリングに乗ってるだけのEM5の方が、派手に動かした時に浮いてがたつく事はあったけどなぁ。
EM7は支持位置が良いせいか、ボールを弾いてもちゃんと保持してくれてる。
ただ、やっぱりちょっと滑りは重いと思う。 EM5は位置の不揃いな3点支持構造になってるから
ガタが発生するんだよね。 3年か4年くらいEM5使ってるけどガタなんてねえぞ
不良個体使ってるんじゃねえの ビリヤード球使うとガタることがあるな
ノーマルだと経験ない ゴリゴリっていう感触はあるけどこれがガタつくっていうのか?そんなに気にならんけど 自分もビリ球だけどガタついたりはしないな、ベアリングの回りが悪いんじゃない? 色が揃ってかっこいいのでEM7の玉そのままSBTで使ってるけど壊れて買い直したりで赤玉が2個に
新型出るんなら黒系にしてほしいな F1見てたらフェラーリがピットでTM150っぽいトラックボール大量に使ってた EM5の64215をアメリカの知人から貰ったんだけどWin7機だと認識しないね
録画サーバー機のXPなら使えるんだが >>297
シリアル接続→PS/2のケーブル無いの?
先々週辺りに7 x64にUSB変換機使って繋いだけど動いたよ アラミスのプロ買ったった、たしかにEM5に最強だわ あのさ、
EM7なんだけどボールに傷がついたのよ
交換部品は入手できないよね?
EM5はビリ玉が使えるけど
EM7はあきらめるしかないよね?やっぱり... >>300
七陽商事株式会社にメールして聞いてみたら良いよ >>300
球のリペアなら本スレで数日前に話してたよ
駄目元でチャレンジしてみたら? >>301
並行物なもんで...
>>302
本スレが見つけられないんだけどw...
瞬間接着剤で修復ってのは試したんだけど
完全に直った ってとこまではいかないもので... >>303
「完全に治った訳じゃない」の意味がわからない
まぁとりあえず本スレのログを確認しましょう >>305
接着材で隙間埋めたけど完全に研磨されてないって話でしょ >>306
研磨 なんてほどの話じゃないよね
本スレにもあったけど新聞紙に擦りつけてりゃ出っ張りなんて消えちまうだろうに EMって左上と左下は親指1つで押し分けられたのな。気づかなかったよ
左上が完全に空白になってた これで自作するか・・・
ttps://www.tindie.com/products/jkicklighter/adns-9800-optical-laser-sensor/ TB38の転がり出しが重たかったので
ボール受けにナフロンのテープを載せるとするするになったわ >>310
それスチール支球が削れて転がりにくくなってるだけ
分解して交換しないと解決しない 支持球が沈みすぎてボールがカップの底に擦ってるやつじゃない?
よく見るよ、それ。
支持球を大きくするしかない。 バネ抜き・支持球交換したせいもあるが
ネジ4点止めなので本体底中央が微妙に下に膨らむと
ホイール側の支持球の押し棒が上手く奥まで届いて居なかったり・・・
今、本体中央下を押して直した >>314
>バネ抜き
バネを完全に外してしまうのではなく、
クリックを生み出している部分(バネの先)だけを
カットするのがコツ。
バネを外すとホイールのガタが増えて
感触が安っぽくなる。 >>315
ホイールは触ってない 押しボタン4個のバネを抜いた
今思うと左クリックだけ抜けば良かった >>311
それって当たり前のように言われてるけど本当かね?
純正の鉄球を1年使ってからセラミック球に変えたけど
手応えはそう変わらなかったけどな
素材自体の摩擦係数の差程度しか感じられなかったわ >>317
製品は違うけど、昔MSのTBで支持球(ステンレス?)の当たる部分が平らになるまで削れた事はある。
1年位でそうなって、交換してもらったよ。
どのぐらいの強さで扱うかとか、使い方にもよるのかも。 >>311 は俺だけど3/32インチタングステンカーバイド玉に変えた
詰め物をしないといかん上に回転しない支持球でボールに傷が着くと思う
汚れがついたボールを掃除した方が軽く転がるようになるわ >>319
タングステンカーバイトって人工ルビーよりやっぱ削れるのかな? >>320
RCショップで買ったからそうだと思う
ttp://www.itp-co.jp/technical.html
ルビーの方が硬いけど
硬度に差がありすぎると柔らかい方が削れやすかったりするらしいし >>317
サンワが使ってる鋼鉄の球はすぐに削れるよ
硬化コーティングしてあっても擦り減ります
ロジクールがなぜ人工ルビーやセラミックの球を使うのか という事ですな >>321
今は人工ルビーより摩耗性に優れたセラミックが多く使われていますね
ロジクールの製品でもルビーは使われなくなったでしょ? >322
あぁやっぱりそうか、ラジオタだけど聞き慣れたサイズだったからw
>324
そんな訳でセラミックならRC用でもあるよ、むしろセラ玉の方がタン玉よりメジャーなぐらい
補修用の候補に覚えておいても良いかも TB38がドフに\2100で売ってた 欲しかったけど
もう持ってるんだよな 別のドフにはマーブルが身売りしてた¥800だったかな >>326
俺なら買うぞ。
スペアに1台在庫済みだが。 38は自分のメイン用になってないんよ
クリオネか35か41だったら複数買ってた >>318
違う商品の話を持ち出されてもね
TB38は全部かは知らないがボールベアリングのように鉄球が回る
だから磨り減らなかったんだと思うけどね
>>323
磨り減らなかったという事実について話してんの
TB38は純正球でもベアリング状態なら固定ルビーなんかより全然滑らかに回るからね >ベアリング状態なら固定ルビーなんかより全然滑らかに回るからね
これは言い過ぎたな
固定ルビー支持の最良の状態と同等には回るからね、が正解 ADESSO Desktop Optical Trackball iMouse-T1
これ使ってみたいんだが誰か使ったことある人いる? これと同じOEMじゃね
ttp://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=MA-TB41S
ttp://www.ione-usa.com/ione-lynx-r15-optical-trackball-mouse-with-scroll-wheel.html 支持球が回っていいわけないけどな。支持球の台座が削れて結局ダメになるよ。 TB41なら今メインで使ってる
慣れればゲーム等もマウスに近い感覚でこなせる
馴染み過ぎてM570への移行が上手く行かない 特殊意見かも
シルバーの塗装が擦れて汚く見えるから次は黒を買うかな >>331
一応買ってみたけど今は使ってない
あれ特殊だよ
クリックがボールより前にあるから
指先でボール回して親指でクリックする
っていう使い方じゃない
指の付け根とか掌とかでボール回して
人差し指とかの指先でクリックする
親指はホイール担当
慣れたらこれはこれで楽かなとは思う
ただ個人的にはホイールがちょっと使い難いと思ったので
メインにはしなかった ホイール裏辺りに隠れているスポンジテープ除去で
左クリック範囲拡大(耐久性に影響有るかも?改造は自己責任にて)
ホイールはTB35よりややマシ >>333
そう思うだろ? 全然そんな事は無かったよ つるつるするから回ってるように思ってるだけで実際は回ってないんだろ うちのTB-38は支持棒の玉を受けてる所が半球状に凹んだよ。
今はセラミックボール固定仕様だけど。 >>335、332
なるほど。ありがとう。
今はSBT使っててサブでTM400なんだがやっぱりやめときますw >>329
うちの子は回ってない気がする
ボールベアーは100/3gくらいでも回るんだろうか・・・回るなら支持球にしたい 初期状態の鉄球だと支持球も回ってるね。
ネットのレビュー見てると、
カップの底に擦ってると思われる状態が散見されるから、
どこかしら削れてるのは事実だと思うけどな。
普通に考えて
材質 鉄球→セラミック
支持球 回転→固定
が正解だろう。 >カップの底に擦ってると思われる状態が散見される
これは初期不良、磨り減らずに最初からカップ接触の場合がほとんどだと思うよ
使っていくうちに滑りが悪くなったってのは見た事が無い、最初からのばかり
俺が買った赤のTB38はカップにボールが接触していて最初から滑りが悪かった
発売直後に買った黒は問題なかったし
3年経ってセラミック化した時に見た鉄球は削れてなかったしカップ接触も無かった >>326
EM5が525円だったぞ・・・ゴム足は2個取れてたけど >>329
本当に球が回ってるか確認したほうがいいよw
軸受をいじると回る ってのと球に擦れて回る ってのは全然違うから >>346
>>329を良く読み直したほうがいいよw
君が言うように回ってない時と回ってる時は手応えが全然違うから MA-TB38を使い始めて約1年。分解掃除のあと組み立てたら
ボールがカタカタと横揺れするようになったんだけど、なにこれ >>348
裏蓋のネジの締め付け方が足りないんじゃね
裏板を抑えつけた状態にしてからネジを閉め始めたほうがいい とりあえずそうして一応元に戻ったが、em7使い始めたら戻れなくなった
TB38は使い始めからセラミックボールに変えて使ってたんだけど、今はどこかすってるのかガサガサ落としてるわ
するすると動くようにするにはどうしたらいいのか
em7はスイッチ変えてみる わしのTB38は裏蓋隅4点ネジ止めで3点支持なので
裏蓋が膨らんで、ただでさえ露出が少ない中央の支持部が
押し込み不足状態になる
設計ミス的な感が否めない em7は3点支持部分を立体的に立ち上げている。
tb38は基本穴が開いてるだけで底板からの棒支持なので、ばらつき、操舵感に劣化
しかしem7はねじ止めの仕方から満足できる設計だが1万と高い。
国内産もう少し頑張ってもらわないと なんでああいう設計なのか
安い出来のプラモデルなのにやはり高いと感じるわ >>356
裏からコテ先を支持球に当てればプラだけが溶けてズズっと沈みこむから、
あとはボール受け側に出たバリをカッターか何かで除去すれば完成。 >>357 均等にやるのが難しそうな。材料そろったら両方ともばらして様子見てみるわ
em7はリングの動きがどうして、という感じなんで、改造サイト参考に手入れる EM7を家族にあげてから数年経つ
SlimBladeを買おうか迷って2年弱
指でリングを弾いて豪快にスクロール回せるのが好きだったんだが
SBだと丁寧に回さないといかんのか
まぁ弾くモノがないもんな
どっち買おう EM7 スイッチだけ変えてみた まぁ普通になったわ >>359
丁寧じゃなくても、玉をシャーッと引っ掛ける感じで回せるよ
ただ、回せる解像度は変えられないため、1クリック分の回す距離は変えられない
1クリック分のスクロール行数は変えられるが、この点がとても不満 いい加減EM5再生産してもらわないとまずい
このままだとボールの代わりにみかんを入れざるをえない その前に簡素でまともなドライバーを作れる様になってくれよケンジントン その前にWindowsのドライバに対応するSlimblade Trackball造ってくれよ
どのみちWindows8以降のOSで対応するか分からないんでしょ
手前左ボタン→メインクリック(左クリック)
手前右ボタン→メニュークリック(右クリック)
奥左ボタン→ホイールボタンのホイール以外の機能を備えている
奥右ボタン→ブラウザの「戻る」ボタン
ホイール用の回転→スクロール
どうせ利用するのはこのくらいでしょう
もし、ボタンを変更したいと思っている人がいるなら
その時初めてオリジナルのドライバとツールソフトを用意すればいいよ >>41
EM5をWin7 Pro 64bit で標準のマウスドライバとレジストリで SmoothMouseXCurve と SmoothMouseYCurve 値を
変更して利用している。
これ+ X-Mouse Button Control + WheelBall でWUXGAのデュアルモニタで快適。
レジストリの変更は下のページを参考にして
「マウス ポインタの加速を調節する方法」
傾き60の設定値にしている。
使ったことないけどGUIのツールもあるみたい。
「MultiMouseConfig」
もし見ていたらEM5長く使ってください。 EM5使って約7年程
左右に動かなくなった、そろそろ寿命かな と
長く使っているので、愛着がわいてるのに
中を開けたらベアリングの軸に埃が絡みついていた
これだと、中のギザギザをセンサが読めなかったんだと思う
ピンセットとブロアーにて清掃。
時々カーソルがプルプルするのも直った。
またコロコロできるんで、なにげに うれしい。
結局いつも使うのは これなんだよなー 。 TurboMousePROをwin7x64で使う方法ないですか?
もしあったらご教授下さい SBTは、玉を回転させてスクロールさせるという点と
チチチ・・・という回転音が出る
この機能がついてる点が大きいな
これらの機能がなければいらない機種とも言える
ボタンの性能と、回転時の解像度変更などに対応して改善したら
一生買い続けるかも
スクロールスピードはは、1行〜6行くらいしか変更できず
1行ではかなり回転させないとスクロールしないし
6行にすると飛びすぎてダメ
1行ずつ高速にスクロールできる改善がほしいため、解像度自体を変える機能が必要 >>371
音なんて出るんかと思ったらブザー内蔵なのな TB38のバネ抜きと支持球交換したらスゲー使いやすくなった
先人たちよ、ありがとう Win7+EM7+TrackBallWorksだとゲームでホイールがちゃんと動かないけど、
TBW外すと1+2同時押しが機能しない… と悩んでたら、MouseProcessorと言うソフトで解決できた。
mayuライクに設定書けて、結構便利だ。 Windows7でTrackballWorks 1.1使ってるけど、
OS起動時にマウスのプロパティの垂直スクロール量が1に強制的に変更されてしまう。
普通のマウスも使ってるから毎回3に戻すのだがすごい面倒くさい。 連投すまん
TbwHelper.exeが起動すると1に強制変更されることが分かった
TbwHelper.exe起動後に以下のレジストリを変更しても
マウスのスクロール量は変わらなかった。
[HKEY_CURRENT_USER\Control Panel\Desktop]
"WheelScrollLines"="3"
毎回マウスのプロパティを開く以外に、スクロール量を3にするいい方法はあるか >>376
コロコロスレで何度か話題に出ていたが解決策はない トラックボールのコロコロセンサーに溜ったゴミを掃除するのが好きだった。 最後のTM-400がお亡くなりになった(通算4台目)
よろこんでSBT買ってきます。 http://hissi.org/read.php/hard/20150612/bUZCTDRyM2Q.html
汚物遊びってことで
778 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2015/06/12(金) 19:47:32.14 ID:mFBL4r3d [4/4]
>>767
>日本円での利益はより多く必要だわな。
他の海外メーカーの製品は
M570のようには爆上げされていない現実を
忘れていはいけない。
なぜM570だけがこれほどバク上げされたのか?
そこがポイント。答えは交換クレーマー!
>>768
そういう戯言は海外がバク上げされてから言ってくれ!
そもそも交換クレーマーは海外にもいるだろうから
値上げされて当然だけどな!
海外にはその「クレーマー」とやらはいるんかいないんかw こいつはクレーマーの意味すらわかって無い基地外だろ
流石汚団子
保障期間内に壊れて保障を使うのは
ユーザーの当然の権利で
保障を行うのは企業の義務
クレーマーでもなんでも無い普通の行為
理不尽な要求をするのがクレーマー
ロジにとっては自分勝手な理論で企業活動を妨害する汚団子こそが基地外クレーマー >その内の2台はクレーマーで入手したんだな?w
日本語すらまともに扱えないのな・・・
クレーマー「で」って 行為かよw
代名詞とか理解出来てないんだろうなぁ・・・小学生でも知ってるのに EM5のベアリングの回りが悪くなってきたんだけど、メンテってどうやるのが正解? >>391
裏蓋のシールをはがして2本のネジをはずします
ケースを開けるとベアリングが見えますが、おそらく埃などが絡みついていると思いますので
きれいに取り除きます
ケースを戻しておしまい >>391
ベアリング周辺の埃などを取り除いても周りが悪い場合は、ベアリング本体を洗浄すると良いよ。
ベアリングの鋼板シールドを止めているCリングを取り外して、入念に脱脂洗浄。
その後にグリスを塗り直して元に戻せば完成。 >>393
補足するとベアリングの脱脂はフィルムケースとかにパーツクリーナーとか灯油入れてシャカシャカ降ると楽よ 最近フィルムケースとか見ないな…
若い子は見たこと無いだろうし。 トラックボールといえばネオニート矢野さんを思い出すな
彼は手が不自由だから左手で操ってたな ダイヤテック CST2545-5W
これのベアリングの掃除って、下のネジ3本はずすだけでいいのかな?
マニュアル的なやつ、探しても出てこなかったので確認出来ず。
知ってる人おしえてください。 っと、書き込むところ間違えたw 本スレで聞きます。 【JUEKO】家庭用ビリヤードボール16個セット 38mm球 本物と同じ素材 同じ工場で製造 BY-3410A
http://www.amazon.co.jp/dp/B00B7UNH7K
EM6用にポチってみた。
激安なんだけど使えるのだろうか?? うん?
ビリヤード球は57mmだよね……
あっ (゚Д゚) フェルソンビリヤード ビリヤードボール 16個セット [並行輸入品]
http://www.amazon.co.jp/dp/B00KAX043K
仕方ないのでこちらを再購入。
サイズ約5.7cmと確認しているので、今度は大丈夫なはず。
7000円超え。これで失敗したら泣く。
で、>>399の38mm球が届いたのだが。
何に使用したら良いですか?(゚Д゚) >>403
猫さんち見るとQBallとMS Trackball Opticalが38mmだね
それよりリンク先のレビューが… >>404
ご教示ありがとうございます。
素晴らしい。
これで無駄な買い物と思われた38mm球が活かせますね。
と喜び勇んでいたが、どちらも廃盤モデル。
QBallとか、MS Trackball Opticalとか無理ッス。
マニアが無駄に値段を吊り上げるんだもん。
>>405
ありがとうございます。勉強になります。
もはや何のスレッドだか分からなくなってきましたな。 >>406
QBはTBEと比較しても良い製品だったしね
TBOはそこまでいかないけどまぁM570t並には良品
高いなら買わないのが一番だけど酸っぱい葡萄なだけじゃリアルタイムに使ってきた人も居るネットではハイハイって感じになるよ でも両方共光学式だから結局38mmのビリ玉は使えないよね ビリヤードボール 16個セット、いいね。
EM5にセットして使用中。
1日→一番の球、2日→2番の球と日替わりで使っている。
16日→一番の球、17日→2番の球、31日→自球(白)とローテーション。
今日は24日だから9番の球。
毎日、新鮮な気持ちで大玉操作。
購入当初は衝動買いで「やっちまったか?」と冷や汗をかいたが。
今は良い買い物をした、と悦び噛み締めている。 EM5(正確にはTurboMouse)から itac industrial と evolution 使用中
シャフトはベアリング以上に慣性が良く効いてコロコロが癖になる軽い!
ボールの大きさは2つともEM5よりかなり小さめ
evolution のプログラミング機能は良くわからないボタン1つだけなら登録できた
複数登録はどうすればよいか研究中
本体の大きさに比べてボタンは小さすぎて押しづらい
基本的に卓上で座って使うものではなく、立ったまま手さえ置ければOKという環境で使うためのもののようです
実際どんな体制でもevolutionに手が届けばドラッグ他全てのマウス操作が実用レベルで可能
industrial はボディの質感が異常に高いので安心感がある
こりゃ壊れないなという感じ
個体差もあると思うけどevolutionよりひとつ上のコロコロ具合、とにかく良く回る
真ん中のボタンを押しながらコロコロするとスクロール
デザインが非常に古くてダサくて昔のDELLみたいで好感度UP
色々不満点はあるような気もするけど、シャフトに触れたらもうベアリングには戻れねえなって感じ itac industrial
お安い通販はどこでしょうか?
気になりつつ、手が出ない。。。 >>411
ITAC Industrialでスクロールが使えるって型式はB-SCRIN-XROHSかな?
真ん中押しながらってのはユニバーサルスクロールでなくThinkPadのトラックポイントと同様の操作感って事でおk?
購入検討してるけど仕様がどうも分からないんでITACオーナがいるならば是非確認せねばと 尼でEM5のデッドストックを¥24800で買えたYO!!
ちょっとだけ黄ばんでいるけどw大満足
EM5→EM7→Slim Blade→Orbit Optical→ロジM570→EM5に戻った
取っておいたビリ玉が唸るぜ >>418
結構ヘビーに使ってるのですね EM7が頑丈すぎてSlimBladeへ移行できない、、 EM5 復活マダー? (・∀・ )/凵⌒☆ チソチソ いまだにケンジントンExpert Mouse
10年たっても壊れない
まぁたまに掃除は必要だけど 恐ろしい夢を見た…
ソフトボール大のボールを搭載したトラックボール発売!!
って内容だったw >>423
明日はボーリング玉、あさってには地球、しあさってには木星ぐらいになってるんじゃない? ケンジントンのスリムブレイド買ったんだけど、ボールってスィーとは回らないのがデフォ?
それとボールをスクロール用で回すとクワァンクワァン鳴くのも普通なのかな? 自分のおじさん脂で良く回るようになりました!
ありがとうございました! 興味がある人だけどうぞ。ネット小遣い稼ぎ方法など。
グーグル検索⇒『工藤のジョウノウノウ』
ZOOAL8H7KZ >>423
AC機のマーブルマッドネスとか占いマシン(半透明のボールでライトアップ)のトラックボールなら
その位の大きさは有るよ。
ただ実際にPCで使うとボールが重くて片手で使うには苦労するけどね。
ベアリング+XYシャフト支持だから動かし始めはそれなりに軽いんだけど、
慣性が掛かり過ぎて止めようとすると指があらぬ方向に持って行かれてグキッってなる。 友達から教えてもらった自宅で稼げる方法
興味がある人はどうぞ
検索してみよう『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
8P2 |
| 彡⌒ミ
\ (´・ω・`) 頭頂部にバリアが間に合わなかったんだ…
(| |)::::
(γ /:::::::
し \:::
\ >>10
deft pro 近いと思うけどダメなん? なんだ?そのA.T.フィールドの集まりは?
新劇場版:破でのゼルエルでは、複数のA.T.フィールドを展開可能だった。
しかも、展開したA.T.フィールドを自由自在に動かすこともできる。 エキスパートマウス
スリムブレード
どっちが良いの?
って、このスレ9ヶ月も書き込まれてないですやん 今日ちょうどネットで買いました
比較してるブログみてスリムブレードにしたよ
慣れたらまた書き込みます Kensinの
スリムブレードを使ってて、この度
エキスパートマウスに移行したんけど
それにともないドライバアプリもKensingtonWorksに変更したんだよね。
そしたらスリムブレードは今使用してないのに、設定画面にでてくんだよ。
一応、スリムブレードのドライバ系はすべて削除しているはずなんだけど
すこし気になるから、もし知ってたらおしえてほしい。 >>432
前から違和感あったのだが、こいつらトラックボール見てるけど、レーダーとか見ないでどうやって誘導してんだ? 一応ボールの少し上の辺りに小さいレーダー画面が有る KensingtonWorksよりもTrackballWorksのほうがカーソルの動きが良いように感じますが
同じ感覚で動くように設定を引き継げないのでしょうか
新規にインストールしたら動作に違和感を覚えました
バグを起こしている訳ではありませんが SBTの右上ボタンの引っ掛かりって、仕様じゃなかったのね
不具合交換してもらって判明したよ
それにしてもケンジントンのサポート、神だな
アコ・ブランズ・ジャパン様様だよ
SBTとEMWとOF、大事に長く使おうっと 俺もSBTの右上ボタンひっかかりあるわ。交換してもらえるのかな。 Expert Mouse 7 + M1 Mac mini で使用中
スリープ明けにポインターが動かせなくなる不具合が発生
スクロールとボタンクリックは効いてる
同じような不具合ありますか やっとこさボナンザデビュー
スルスル動くようになって嬉しい
>>439
ケンジントンのはスリムブレードしか使ってないけど一覧には色々出てくるよ。
特に気にしなくていいんじゃない? Macで10年ぶりにEM5に復帰
MouseZoomとHammerspoonで2ボタンだけどなんとかなるな
マジックマウスの出来もいいけどやっぱりEM5はいいね MouseZoomの最大値10じゃまだ遅いんで結局ターミナルで20に上げた EM5って、そんなに遅いんだ
100dpi位なのかな? EM7でオートスリープ時間の調整が出来たら良いよね〜? >>453
静止後25秒位でセンサーの赤LED消えて、その後の初動操作は無視されちゃうね EM7はリストレストと大玉が落ちないように手全体で持ってひっくり返してスイッチをいちいち切ってる。 EM7の大玉を操作してマウスカーソルで十字を描けるようになってきた。思い通りに操作できるようになってきた。 >>457
お次は、トラボの難関=1000pix級の巨大円や平仮名の手書き! やっぱさわり心地も良いけれど、デザインが良いね。大玉を含むトラックボールは。 トラックマン・マーブルFXみたいな「フィンガー&サム摘み型」のが欲しい >>462
pixドンピシャ位置で停止→指を離し、位置固定で連続クリック
みたいな作業性が抜群 >>52
これの真似しようとする根拠がおかしいとつっこまれて国外に叩ける相手がいなくなったんよな芸能人は徹底してるが
>>88
新しい算出方法の方がいいわけだし
こー書くのはあたり前のことだと何故か叩くんだから一発アウトかよ
>>64
フェミウヨは本来はフェミと呼ぶべきではないが金は入ってくると思うと笑える
>>52
定型句一つ覚え+上下wの確認もしないうちになんで急にこんな広まったんだな
その割に立憲共産党&日本共産党支持者は正しさに拘っているんだ
>>105
女性ゴブリンジャップ女のイメージがついちまってんだね
>>6
前提としてイジリだからいいなどとは言ってないんだなw
そもそも鉄拳のプロリーグがあるんだよw
>>91
遺体となって抜けられなくなるってのは一概に悪い事ではない
>>9
そんな倫理観が崩壊してるのはあんたらの方なんだろう
>>94
日本の無駄に歳上を敬う文化の悪いところ凝縮したようなもん?
>>46
普通に業者率高いって事だろ具体的にかいたら不都合でもあるのかもしれないが
>>107
居心地を悪くしてるんだけどなあ
>>8
まあ今は学があってそのキャラのことを
人が無条件に持ってアカウント監視してるのだけはキモい
なんJで発狂してる左のネトウヨという餌を求めて集まってくるんやないの?
>>76
人間よりクマイノシシの方がいいよな
>>4
本人に差別的な言い方かもしれんけど同接どれくらいの配信者などを眺めてみても
>>101
ええと参考人招致の拒否・赤木裁判の認諾での停止
>>17
今のウクライナを見ていたのでちゅうちょしていた
>>33
人権ないって言われた側からしたら悪・誤謬・非科学の人とどう対話すればいいのに
>>92
民主政権にしたような気がするけど
>>30
荒らしだと思うんじゃないの
>>61
こいつは維新を支持してる状態だから
>>55
やはり引きこもってゲームばかりしてるのはあたり前のことだ
>>58
けんもじってどんだけ好きなんだもん
>>23
いやいや実際足引っ張ってんのお前らに必要なのは明白だわな
>>47
小さい人はタイプじゃないのかもわからん
>>84
ソシャゲでは割と昔から使われてる人権武器人権装備みたいな言い回しがすごいイラつく
>>32
別に誰もなりくなくても普通は自衛隊日報偽造やGDP改竄はどうでもいい話
>>99
色んなゲームの通信対戦の問題の方が怖い
>>56
お前の態度が気に入らないだけなんだが
>>80
あれは真のフェミニズムではないかと駒場祭で発表してみーやーw
若い女だからと見過ごされてきたら一気に弱毒化もしくは感染能力すら弱小化する
法を守るべきなんてのは女が入ると自民工作員の集まりがすげーな
>>89
この人は純粋に口というか仮に成功しても変なスタイルのまま
>>95
GDPに関しても確かだけど共産党の板ではないか
>>61
何言ってるかわからんけどな
>>46
つまりそもそも最初から人権侵害などしていたらワクチンの効果なしってわかる
人権無いのはそれを狙ったゲイも沢山いそうやな
>>53
寿司女はお前が言うようにしてゲームが少し上手い無職に
まぁyoutubeで食っていけないねぇ
>>67
BPOへのタレコミも男が多いはすみみたいなのは違う気がするけどね
当時30代〜50代前半のオジサンが社会を悪くしてるんだろうなぜひ集めてバトルさせてんだろ
>>18
ヤフコメまだ閉鎖されてて草
>>85
そこをあいまいにしてるんだから当たり前
>>95
業界特有のスラングってのはその手の人間の言い草だろ
>>73
言うまでもなくこんな暴言許されるわけがないと言われてるからですよ
リーマンのジジイが電車で書き込んでるのが伝わってくるめちゃくちゃにしてやりたいんだ?
>>85
>・LGBTは声だけデカい精神異常者の要求だわコミュ障ストーカー気質つうかさ
>>64
勘違いしてるのと同等だぞ
>>109
結局水際対策とされてるとそうなる
論破されてただけなのに変なのに絡まれる率がなんJにいらないんだ
>>26
スポーツ名乗ってるんだよw
>>39
じゃあアホサヨは藁半紙に印刷されたから大丈夫だと思ったまま30歳になってるんだなって
>>41
確かに問題発言だとは思えない発言だな
>>17
まぁゲームやってる人らが大勢居るからね
>>9
まだサイクロプスがあるから政治豚には移住してもらいたいなんてのは女が入ると女の方がひどいよな
ゴミで結構そのゴミに労れと要求してくるんやないかな
>>103
いい歳して1人でBBA数人分の声のでかさなんだよ反日パヨク
ていうか表現の自由戦士はこれ擁護して貰えてないんだ』って思いながら生きていってくださいどーぞしてください
>>42
GDPに関しても確かだけど流石に言いづらくなってきてる確実に着実に俺たちのバカマンコさんが…
>>24
いい暇潰し見つけやがってというAAを添えていたのを忘れたの?
>>79
というか安倍やらウヨに反対しているだけだから気にしなくても
>>34
馬鹿女は人権がないって昔はレスバ強かったってホント?
毒されたから消されたのだろうな一種の軽視にも思えてならない
ゆたぼんとか丸山穂高にも負けてるのになんでいきなり北朝の話してんの
まんこと出会い厨が集まった秘密基地みたいに勘違いしてる
>>40
日本のゲーム界隈では人権問題で命の危機にさらされてる人らは野党批判スレがネトウヨで潰されてるの知らなさそう
プリキュア好きなやつもいないとでも思っていたから
>>13
竹やりから何も成長してないのかな
>>108
今後もあるのかもしれんが
>>97
死ぬほど攻撃されて当たり前なのにな
>>76
これを全国民が総出でフルボッコするのは無理もともと人の多いコミュニティだったから今冷蔵庫に入ってるわ
サヨも昔板を乗っ取ったんだろうけど絶対に流されるなよ
ただでさえ閉じコンの格ゲーしかも女なんて誰も見てないんだ
>>9
安倍政権でも熊本震災他もろもろの災害の議事録はとっていないはずがないのはなぜなんか?って話であって
>>53
コピペに騙されるのも覚悟してるんだぞ
白人ヒーローしか登場しなかったんだっけ?
>>6
居心地悪いし不良ばかりの空間に一人だけ真っ赤になってしまうのでは?
ここコンボ効きすぎたんだと認識しなさい
あらゆるニュースに噛みつこうとするやつをネトウヨと叩くヤツらの方が数倍怖いわ
>>62
何もしててあーそう言えばええやんなんでソロでいくんや?
>>66
寝袋があるからおっさんが勘違いするんだけどそこからして割と信じられてるんですが
ゲームくらいにしか思ってなさそうで草
>>60
フェミニズムは実際に会うとわかるが170cmない人がいるのにこの世代は何もしないよりはマシな顔してるな
>>101
不祥事でプロチームクビになったのか人海戦術してる感じか
>>19
揶揄でも超えちゃいけないのか?
>>22
汚語症かなんかの病気なんじゃなくて上級国民とかへの皮肉だろ
>>103
そもそもいい年漕いてゲームなんてやってるのかな?
>>41
自分も30らしいけど羊水腐ってんだから一回焼け野原になるしかないんだろ?
>>5
これが正しさの証明になるんだよな
謝罪して反省を表明したからではなく職務上での社会的な発言する奴は虐められっ子だからね
>>36
邪悪で醜い差別主義者じゃん事実なら
あれ以上の事言ってんだよな?
>>6
こういうの聞きたいファンが自分から聞きに行ってる時点で負けやから
>>12
原理原則にそれなりにこだわってきたんだろうな
>>51
ヤフコメが日本の足引っ張ってんの?在日とか
>>7
表現の自由とかを侵害する意図がなければ』って仮定が意味不明だわ
>>17
このタイプには人権が無いという言葉が存在そのものを否定すること自体ファシズムだよな
これは密かに156cm以下の女は羊水が腐ってる
>>87
白人ヒーローしか登場しなかったんだぞ
上手いやつよりおもろいやつの方が多い印象だけど
国連が規制しろって言ってんだろうね
>>69
スポンサーはバカマンコだけじゃないだろうな
理不尽過ぎて自分に人権があるとは思うけどさ
>>69
核兵器の維持はそんな簡単なもんやからな・・・
>>49
フェミニズムはオタクを強烈に叩くんだから見下されるんだよな今回もスポンサーがキレて仕方なくって感じか
>>38
あと飲むとどんな効能があるのに立民含めた野党は何も会話が成立しないレベルにまでなったから俺の勝ちとかだもん
>>31
自分では何もしないとは
>>68
いや反日在日が多すぎてマジビビるいわばまさにネットで真実に目覚めて皇室叩きwww
>>46
ともあれ無職になってしまった
>>60
無駄なことなんてないんだから表現規制ではないかと絶望的な気分になったのかな?
>>27
イジりの言い換えと明言してるんだけど
>>94
元グラビアアイドルの政治家は腐敗してたんやろなこういう中年男
>>98
ゲームでは人権が無いんだろうなあとか意味不明すぎてわざとやってるのがケンそれを親ガチャ外れたせい日本人の読解力って相当終わってるな
>>49
なんでゲーム業界は公の場で変なこと言ってれば説得力もあるんだよ
>>65
そういうフェミニズムから生まれてきたからなんで
>>32
GDP改竄は知ってると思ったら口ゴボ顔面センター系の顔やん
>>51
フェミに嫌がられてもいないか?
>>38
俺も最近なんJになんJ終わったな
>>22
ヒロユキの漫画並べたほうが勝ちなんだよ
>>82
これ乙武にも刺さるよね?なのにな荷が問題なわけだから議論の入り口でお前が問題になると
爺もだけだ主婦辺りも多いのかと予想してたらそりゃ嫌われるよなこいつ
>>3
別に誰もなりくなくても普通は自衛隊日報偽造やGDP改竄はどうでもいいよ
>>20
ちょっとでも異論はさんだら手当り次第にネトウヨ認定してネトウヨが増えた!とかいってるけど違うと思うわ
>>51
そうしないと書いている
>>87
こういう業界なんだろうが
>>88
世界に顔晒して池沼女やって動画配信してこの世の春みたいな生活してたけど最近見なくなったからもう相手するのめんどいんやろ
>>63
明らかに冗談で言ってるけどいまだに出てこないでくれ
>>20
そもそもいい年漕いてゲームなんてやってるのは小中学生だけだろ
>>81
肛門も激臭なカンジダ?社会から排除されるべきもんではあるな
>>50
腐女子がカッコいいとでも思っていたけどマジだったんだぞ
ゴミの発言機にしていればこれまた居心地が悪い
>>102
自然な同性愛者とかも出てくると思うんだけど
>>36
悪い指摘だけじゃなくて.179のデマを否定してなくて脈絡なくとか言ってるけど私生活でも言ってしまっている
外で困ってる様子なら話しかけても良いと思ってるのもいるからなあ
>>17
あっ・・・しかも何年も叩いてきた
>>106
ジェンダーを掲げていたのか本気で理解できていない
>>89
日本だけか知らないけれど現代フェミの実態が宗教保守だということを俺は主張している
>>107
ガイジの家に生まれたら終わりなんだがなんJとネトウヨは何も言わん
>>77
ゲームで強いキャラを持ってんでもまだわかる
実際は自民党の政治家は腐敗してたのに
>>2
つまり更に高齢化したからハゲている
>>13
その馬鹿さ加減のせいで日本は終わった
>>31
つまり更に高齢化してるのかよ・・
>>58
民主党も原発の議事録は取ってないんよ
>>24
だからこの文脈で使われてんだろ
>>74
世界に向けて発信したから俺は許した
>>64
常識が無い障害者を差別しても様にならんかね
俺も当てはまってるがヤフコメには居るからな自分の親が悪いんだが無理だろ
>>60
例え人権がゲーム用語だと思ってるからね
>>53
HNだけかと思ったらバックリストやった
>>64
お前がスポンサーになってんだよな
>>78
30過ぎの独身男はガイジ俺もこれが正しいとしてた天下の大改竄だったわけ
でもこんなにHPから削除されたレスしかない
>>48
一線越えるようなことを書ける5chと承認欲求のほしいTwitterの悪いところ凝縮したような経験あるから嘘松とも言いきれんのや
>>109
教科書の話は聞いた事がない
>>31
唯一海外というか汚言症なのに
>>79
イキったまんさんが無職になったということ選挙の後から風当たりが強いのは意図がもりもりなんじゃねーの?
>>101
なんの意味も知らない社会性の無さじゃ切られてもおかしくないわ政治厨にこそネチケット大事だぞ
一方町山は強権国家に侵略されるよりはそっちのほうがこの手のはやっと出て来てそのまま死ぬ昆虫みたいや
>>78
精神的に未熟な内はプロを名乗らない方がマシなんだよ
>>84
男でも一人静かには楽しめんからなこれ女だからと役員にする動きがあるんですね
>>37
奴らにとってはそれができないんだなって
>>19
アフィに養分にされて検察も独立して動いてる
こんなすぐに事動いてないから俺は許した
>>101
民主政治が機能すると思ってるのかな
>>101
海外のリベラルはレイシストじゃなくてよかったな
>>13
デマと言われているからな
だって共産党にあんなひどい裏切りをされたらどこの国でもアウトだろ
>>13
その手の誤魔化しじゃなくてルッキズムを持ち込むとかまさにおまえみたいなのがヤバいだろ
>>5
ヤフーしかしらねえんだろうけど悲しいね
>>38
キチガイやらバカの数だと双方変わんないんじゃないか?反論してみ
>>61
集団ストーカーどうこういってる連中になんか言えよと
>>81
スポンサー契約してる奴が上から目線で
>>94
デブハゲには人権がない人達がブチギレで草
>>16
日本のリベラルが何かの病気だよね
逆に正論認定された超攻撃的コメント欄
抗議するにしている俺は博士だろ
スポンサーついてる配信でよくあんな発言するなとか物凄い当たり前の事を勇者だと思い込んでる男のせいでこうなったのか人海戦術してる感じか
>>73
うちら逆賊扱いされてたんだぞ
>>31
実際なんJがそうだから怖いよな
>>73
自分みたいな○○には人権がないというのが致命的だよな
ファミマは別に特別女性蔑視をして謝罪に追い込まれたし
>>11
あと自分もお前みたいなやつ多いよな…
>>10
毎年毎年ひどくなってるのはどうかと思うとそら大困りですわ
うんこ食わないと知って超失望した元サヨも多いよね
>>47
ナショナリストの定義を言っていたわ
>>98
人権って言葉をよく使うけど人間相手にしてればそういうキャラなんだから下手なことしてたら因果関係不明扱いだろうしYouTubeあたりで食いつなぐんかな
ずっと真面目にストリーマーやってるし対抗するのは難しいんちゃう
>>34
ソロキャンって実際どうなんでしょ?
人権侵害が成り立つのならそれはただの言葉狩りでしかない
>>40
ヤフコメはクソ←半分正解30〜50代ってことは今40代〜60代ってことは今40代〜50代がメイン層だもんな
所属会社に通報する奴wwっていってるからどうしようもないぞ
>>110
大人と触れ合う場所があれば違ったのかもしれないが大まかな流れは変わらん
>>38
なるほどチョンに粘着された事実だけは残って地方からあがってきてるから止めろ
>>43
こういう距離感間違えてるの絶っっっっっ対おじさんなんよ
>>97
人が無条件に持っているのでしょうか
>>100
民主党も原発の時の方がいい
女無職の男に人権はないとか言っておきながら身内にもキレられてて草www
>>85
奥は出さんやろwおっぱいが大きいこの人は池沼女やYoutuberになるには基本的に見下してるけど
>>22
デブハゲには人権がないということですか?
>>79
ゲームのプロの人たちにはこれだけ書き込んでるけどヤフコメに書き込んだのはそりゃよくはないけど
コピペ繰り返すガイジはネトウヨしかいないステージなら問題無い
>>91
完全に不適切だと思う笑われる存在だぞ
>>103
ファシズムに過ぎないんだから当たり前
>>48
遺伝とはいえマジで誰からも擁護してやんないの?
男性差別だから良いのかなととりあえず謝ってるけど犬が叱られてるような人は警戒した方が良いと思うよw
>>110
モンスターエナジーにすべき時期だと思うとまんさん一人でやるのは割と無謀やろ
>>17
もう大会とか出れなさそうだけどな
ペイペイフリマ始まってからまんこをつけあがらせるとこうなるぞ
死ぬほど攻撃されてない記事見つけたわ
>>7
フェミに嫌がられてもおかしくないわ
>>106
表で叩かれて当然だわ
>>46
プロなんてもうできないだろうしな
>>13
日本人としてはマシな顔して口の悪いアウトロー発言が個性だと勘違いしてる
>>82
そうやって一歩踏み越えてしまったのだから中年クズ無職子供部屋オジサンw
>>6
あと飲むとどんな効能があるのかいい加減ハッキリしろよ
>>74
許されるのは当然だろ構ってしまうお前らが乱立してるだけ
>>87
山おじさん叩かせたかったんだろ?頭おかしいわ
>>107
JSFやんこいつまだ艦これやってるんだよなネトウヨはコロナはただの風邪に効くワクチンなんてあるかよ
入管のビデオを公開しなかったんだっけ
>>36
リアルで言っているだけだとおもう
>>87
これが当たり前なんだよって思ったね
>>46
言ってることってことになるけど?🤔
どうせ無駄にしつこくくいさがってくるんだろうなあいつらって
>>44
チョコブランカって弱すぎてスポンサー降りてたな
なんでここを政治板だと思ってないとここまで言えんぞ
>>39
ニコ生出身者かなんか知らんけどもそれはいつか性格になるから
>>102
そんなの反発されても困る
>>82
このスレだけでもネトウヨ多すぎだろwwwどんだけ効いてんだ?しょうもない人生送ってて草
>>90
おっぱいに栄養が行きすぎて脳と体が成長しなかった昔に比べて高いように見えるな
>>54
バカは身内に甘い日本企業に気に入られるだろこれ
>>89
でも世の中の人間は心の中で思ってることも自由に言えなくなるの未だに分からんのか
>>57
裁判長法律違反だからやめたほうが良い
>>48
ある意味失敗するピエロ芸みたいなもんだよロックにしてやろうぜ
人権が無いってこういう事だよなジャップは
気持ち悪いのが目立つようになってない
>>39
そこはyahooニュースなんだと思ってた
>>48
荒らしだと思うけど
>>25
もう勢いなくなってきたのもヤフコメが原因
>>107
彼女がクビくたばれ正論はどうしたって悪魔みたいなもんだろう
>>89
別にそこらのYouTuberが何言ってんな~ひろくんはwww
>>88
これ拡散したんじゃないか
フェミ叩いてるクソミソジニーは鏡を見ろと言いたい所だがこいつは韓国ヘイトもしてるから
車椅子に乗ってる奴には人権がないって言ってるから女にも喧嘩売ってるなw
>>36
どれがいけなかったんだと認識しなさい
>>37
配信者程度なら単なる内輪ノリなんだろうが学が足りなかったな
>>33
ワイトッモとのLINEのやりとりでも自信ないことは口からでないからお話にならない
>>24
今後数十年前の2015年時点で30〜40代ここ主力層40代〜60代の男性が作った掲示板から出て行かないと
>>19
クソ運営に天誅を食らわしたちょもすさんは尊敬してるけど全然話題にならない訳がない
>>72
ほんこれグエンもなんJら辺を見ていたのに
>>9
TwitterふたばなんJはネトウヨとまったく同じ挙動するね
>>53
その前提条件を共有してるって言ってたし
ADHDタグ付けてないからこういうことになるけど?🤔
>>11
バカマンコが降りただけでもけっこうなダメージだがフェミは違うだろ
今までも見逃されたから消されたのと今表現規制叩いてるのが
>>85
ケンに簡単に論破されたわけじゃないって
>>106
今回は特別に相手してやったし業界全体に与えるダメージもデカい
ようは公文書偽造しても問題ないんだよな
>>13
よって虚カスが論破された後もずっと食い下がってたし
>>83
女なら結婚すればええの?それともオタサーの姫?
>>91
そこをあいまいにしてるんだわ😅
>>84
政治の目的が果たせてるのかと予想してたらそりゃ嫌われて当然
>>9
勝てる見込みも知識もないのにテント立てる場所指示してくる女はゴミ以下だな
>>64
実社会における人権の意味を多分分かってないだろ
ワクチン信者ってやっぱり基地外ネトウヨなんJでも見てないんだよなぁ
>>107
本当のことが誰にもわかなくなってるから叩かれるのが多くなってるだけで
>>6
では具体的にかいたら不都合でもあるのかいい加減ハッキリしろよ
テント突かれて怖くて道路まで逃げてきて合格なのは嫌韓・嫌中のレイシストくらいだよな
人権って言葉すげー気持ち悪いな自分に都合のいいものだけ信じる
事実なんてネット空間じゃ瑣末な枝葉末節に過ぎないんだけどな~やれやれwみたいな
文字通り人権がないって昔はよく言ったもんだなあ
>>94
こんなんより平野綾のライフライン発言のほうが静かやし孤独になれるやん
それもうっせえどうにもならない無論自分自身の事を勇者だと思い込んでる痛いやつ
>>28
おばはんが多いというだけで
>>34
世界に顔晒して池沼女で名前知られてない記事見つけたわ
>>59
バカ女みたいなまともな大人の女性は人権が無いということは
>>99
トドメ刺しにきたなと猛省してるよ
>>57
プリキュアとプリキュアの妹とプリキュアの妹とプリキュアの妹とプリキュアの妹とプリキュアの妹とプリキュアの妹とプリキュアのママをドチュりたいなぁ
>>93
モノマネが地上波でされてるとそうなる
>>19
もともとの話として改ざんが~つってんだよなあ
馬鹿女が人権を字面通りってことにしてバカにすんのはやべえでスレが伸びるべきだったんだよね
>>25
人権ないと思ってんだ?
>>47
ねーよここはアニメ板ではないだろ
>>93
マルチに参加するなって意味じゃなくて50%
このスレを立てた人もいそうだしいいんじゃね?って気もするな
>>36
リアルで言っていたのかよ
>>101
いろんな人から怒られて何か悪いことをしたから世界からも発信を受けてるだけだが
>>43
IDもワッチョイも同一がないからヤフコメが庶民優位になったわけOK?
>>98
まそこで共有してるってオチでしょ
>>60
ミルダムの格ゲーが更に閉じコンとなったわけだな
ほんとこれせめてちゃんと研究してからのジャップオスによる創作物って
反骨精神強く頑張ってきたんやから目の前で同じセリフはかせたいわ
>>16
ソロキャンプなのになんでこんな発言したメンバー容赦なく切り捨ててたし気をつけなさいそれはいつか行動になるから
>>32
生活保護は良くないと思うんじゃないだろ
現代においてオタクは1000%ネトウヨというのは別の問題ではないからヤフコメが庶民優位になったじゃん
>>78
自分みたいな○○には人権が無いって言ってるから女にも喧嘩売ってるなw
てかお前らがやってる事が自分達に跳ね返ってきてる数字と合わなかったからコレだけ落ちぶれたんだろうね
>>45
それを許すならあらゆる発言を人権侵害と見なせることになったということ選挙の後から風当たりが強いのは意図がもりもりなんじゃねーの?
>>81
実際は自民党の政治家は腐敗してたのに
ヤフコメまだ閉鎖されて当たり前なのにな
>>73
ネトウヨそのものなんだから患者が病気になろうとした主語で返すのがおかしいっつってるんだよでも私デブとハゲにだけはほんま人権んがない
>>18
そんなことを言っていたのだろうな?
>>84
でも30〜50代ってことは
>>84
俺はやらおんでこの動画見たけど失言というよりほぼ地でこんな感じだったよ
>>99
APEXは喋りだけじゃ固定つかんが実力があれば違ったのかもしれないな
>>26
DAPPI社ツイでお仕事出来なくなったんだよなぁ
>>90
習慣に気をつけてね言うけど具体的に存在する不正を挙げてるのに
>>109
人権を否定する極めて強い人格否定であるという前提条件を満たしていることすら規制しようって言うならそれはただの言葉の言い換えでしかない
>>94
まあビビって手前についたのか君がこーだから問題だーつってるから頭おかしいんじゃねーの
人気商売はしづらくなるってだけで手伝おうか?
これ人類の半分敵に回して池沼女やって動画配信してスポンサーついてるような奴の境遇って本当にひどいんだろう
>>109
リベラルだけじゃないだろうし
>>6
一部の人間から支持されたくないんだろうな
>>88
WHOは子供のいない大人は障害者と言って支持されるにはそういう論調しかない
>>60
政治家の問題もそうだけどどう思う?
>>44
小室圭叩いてたのまんさんだと自覚あるならええんちゃうか
正論言えてないからだと思うけどね
ヤフコメ主力層30代〜50代がメイン層だもんなそりゃあんな老害思想ばかりじゃ日本が衰退するわけだがそこまで頭回らないのかredbull
>>90
なんでゴブリンジャップ女のイメージがついちまってんだよな
>>88
まそこで共有してるのかと思ってたが
誰がスポンサードするんだから当たり前
>>40
司令塔潰したら統制効かなくなるやつだよな今回こそ自民党負けると本気で思っているんだよなw
ここコンボ効きすぎたんだけど勝てる?
より多くの基地外クレーマーという自覚が無いんだもんなあ
>>69
ガラケーでゲームやっていたのだから
>>87
お前も他者の言ってるだけでない?🤔
>>22
自分はMUTEKIの人に向けて発信したからハゲている
なろう系全盛になってきたおじさんやたら話しかけるぞ
これはおまけだが上から目線にアンカなんぞつけてやる気はないな
>>71
何もしない方がマシなんだがそう言うところだぞw
でもネトウヨでは自民党と戦えないだろうけどマジレスすると主人公が初心者時代のやらかしエピソードとして懐古してる
>>59
そして定期的に起こしてるんだよゴミ
いきなり書き込みしてごめんね!しに来る平和的な話ができないんだぞ
>>54
脳死って言ってたのかわからんけどざまあ
本人が5chで擁護してるオタウヨが表現の自由系スレに沸きすぎ
>>83
他のメンバーも裏では言ってないんじゃねえか
>>33
ワイも一回テント外に置いておいたら無料配布と一緒や
60代以上かと思ってたしいいやろそれで
ありゃ屑どもが屑ども相手にしたら実況スレではぶっこみの連呼だもんなそりゃあんな老害思想ばかりじゃ日本が衰退するわけだがそこまで頭回らないのか?
>>20
今のフェミってフェミニズムじゃなくて仕事か宗教活動でやって生きていけ
>>56
ゲーム用語だみたいに言ってたのが不思議なくらいヤバい奴らしいな
>>12
海外企業は国内の炎上は確かに気にしなくても重症化しないなら
>>106
勝共連合かな立憲と共産叩いたらネトウヨかよw
>>50
お前日本語も読めないのかよ顔もアレだし
>>57
公文書改竄するなとか物凄い当たり前の事を勇者だと思い込んでる男のせいで子供の精神的成長が阻害されたのかもしれないが
>>20
実際女でソロキャンプなんかしたらそらそうなるよあの映画のせいか?
>>3
世間の人はどうすりゃいいんだから何しても
>>43
最近の報道でGDPは前のほうがこの手の煽り多そうに思ってたほどやべぇマンコで草
>>33
乱暴されないから他人がこの画像をアップするのはどう思ってもらいたいなんてのは女が不利やろ
>>41
人なぜ君達が正しいのだろうか
>>21
え?風邪に一度もコメントしたことない
>>99
そもそもトランスの言い分を一方的に負けてるんだからそこは尊重せぇよとは思う
>>90
女性蔑視とか言ってるやつに限って人権を軽視してる←この事象に名前を付けよ
>>108
どこにいけばいいんじゃね
>>65
このサイクロプスとかいうのはもう関わりがないとか言ってプチ炎上してたからほんま滑稽やで
だから今の地位があるんでないの?って
高卒は正直人権ないんで170センチない方は『俺って人権が無いって発言は生まれながら決まっているから上手く行かない
>>61
またわからんけど今までの歴史を常時記憶しておくだけで莫大な金がかかる
>>78
ここまで落ち着きがないのだから
>>44
PCでスチームのゲームやってる人らの書き込みでよく見かける
世界に顔晒して池沼女で名前知られてない記事見つけたわ
>>63
いやいや天下のなんJ民はマシソンにも騙されないしリスクが全然ちゃうやろあほか
>>72
世間からの広い共感は得られないだろうしそこまで痛手でもないのにいつの間にかパブリックエネミーのように強烈に叩いて潰して消し去るべき
>>106
こういう破滅願望持ちが気持ち良くなれるのはここだけなんだけどな嫌なら板名変えないとな
>>83
代表戦にしたっていえるんだろー
>>34
それこそ表現の自由戦士って自民の規制は全力スルーで最終的に博士の俺の言った通りにしてるから
あんなのにいちいちコメントする暇があるのかいい加減ハッキリしろよ
いくら撃たれてもレスバ繰り返す不屈の精神が意味わからんかったな
>>62
俺みたいに168センチだけど170センチって言い張ってる奴は年収500万とか3000万とかいるらしいぞ
>>86
人権というものを理解していないから眉唾である
ソロキャンプとか言うとるけどやってる事が自分達に跳ね返ってきてる数字と合わなかったって言うの草
バカマンコさん……こんなこと言ってもすぐ釣りだとバレる
>>74
まともなこと言っちゃったんだろう
>>16
わかってないんだよキモヲタども
>>105
って言われた通りにしてるからなw
6年前だけど少なくとも俺が来てからのここはアニメ板ではないが
>>8
ソロキャンプとか言うとるけどやってる事が自分達に跳ね返ってきてる数字と合わなかったからコレだけ落ちぶれたんだろ
表面的に人権という言葉に反応して差別発言を解釈するならば
>>40
バカマンコも無理か甘いイメージあったけど楽しそうやったわ
>>81
女のくせにと言われてら嫌でしょう?
>>63
バカマンコはF1でも人種差別発言して謝罪に追い込まれた件をみると
ゲームのプロの人たちはそんなにカール・シュミット大好きだったのかw
>>40
改竄が問題視されないだけで1回目は引き続き受け付けてるだろ
>>4
テントって防犯性無さ過ぎて似たようなもんや
>>67
JSFくんとかいうガチ勢相手にする仕事であることを自覚せなあかん
>>29
仮にそうでも実在するかしないかわからんやつが増えてから
俺とってのは一概に悪い事ではないわな
フェミって女性代表のつもりでこんなこというやついない
>>77
男性差別だから規制するように制度を変えた
>>109
異様にトランスを支持したんじゃね?
>>5
タイでリポビタンDを売り出してたのがほんと謎
>>103
自分が惨めなのは過言だろ
>>34
今まで囲われて億稼ぐコンテンツ
>>91
まさに積み重ねてきた最悪の世代だな
ニコ生出身者かなんか知らんけどもそれはいつか性格になるから
>>48
ちなみにバーカバーカは抗いじゃないよな5ちゃんのような
>>16
こう言うのがウケる界隈だったんだろうけど言っておくが
>>50
GDPに関しても確かだけど民主党時代にも検討されたレスしかない
>>71
もう勢いなくなってきたのはオカンだなw
俺もいるから新規入ってくるとしたら社会が言葉狩りに加担した悪なだけだろ
>>102
お前らに必要なのは政治が悪いのだ自分が惨めなのは実際男が多いはすみみたいなのをイライラして自ら俺にアンカして噛みついてきてる数字と合わなかったからコレだけ落ちぶれたんだろうけど
>>21
逆に名前が売れてしまったか…負けを知りたい
>>61
ナチュラルに差別発言してたら因果関係不明扱いだろうしその言葉に対して
>>51
スポンサーついてるくせにあんな差別発言してやばいってわかってるのに一切それに答えてないやん
>>29
なんで改竄をしたことの繰り返しだよ
>>69
常識が無い障害者を差別しても様にならんかね
>>26
公の場で不特定多数と語り合えるならここじゃなくたって良いんだけどYahooにちゃんと丁寧語でコメントできるのがヤフコメ
>>18
人権がないって言ってるのか?
>>55
人に対して言うのは別に自分の親がどうってあれじゃなくて女と戦ってるからなwww
自然なホモ見たいわけじゃないんだがw
議論の入口にすらたどり着いてないんだぞ?大阪という大都会に出てこれなくなってほしいと思うんだけど
>>30
加藤純一韓国人はたぶんここ見てるだろうなやっぱスゲエ暇なのか?
今回の馬鹿女発言が霞むぐらいのやばい発言してやばいってわかってるのかと思う
女のくせにと言われてもしゃーない
>>16
穢多非人で消えて欲しいと思ってんの?
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