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【PS4】液晶モニタ de 家庭用ゲーム機57【XboxOne】 [無断転載禁止]©2ch.net

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001不明なデバイスさん
垢版 |
2017/03/25(土) 22:36:05.17ID:7rAbRtno
┏━━━━━┓
┃ まとめ wiki ┃
┗━━━━━┛
まとめwiki
情報を共有するために、みんなで更新していきましょう。
定期的に荒らしが発生するので注意してください。発見者は報告、できれば修正お願いします。
http://wiki.livedoor.jp/lcd_de_game/d/FrontPage

お世話になる情報サイト
http://www.digitalversus.com/duels.php?ty=6


前スレ
【PS4】液晶モニタ de 家庭用ゲーム機56【XboxOne】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hard/1467744801/
次スレは>>950を踏んだ人が立ててください
立てられない場合は他の人が宣言後に立ててください
0002不明なデバイスさん
垢版 |
2017/03/25(土) 22:36:36.75ID:7rAbRtno
┏━━━┓
┃必 読 ┃
┗━━━┛

Q, ○○の液晶テレビってどうでしょうか?
A, スレ違いです。ここはPC用モニタースレです。

Q, HDMIって?
A, 家電に使われているデジタル端子。PCの場合はDVI端子がデジタル端子。
  上記の二つは家電かPCかの違いなのでHDMI-DVIケーブル使えば直接接続可能となっています。

Q, HDCPって何?
A, DVIを経由して送信されるデジタルコンテンツの不正コピー防止を目的とする著作権保護用システムのことです。
  HDCP対応してないモニターにPS3をHDMI-DVIで接続しても映像は映りません。
  箱○、Wii、既存のゲーム機とPS3のAVマルチでの接続はアナログなのでHDCPは関係ありません。

Q, ドットバイドット(DbD)?アスペクト比固定拡大?
A, DbDができるモニターではソース映像が16:9だと上下に帯ができます。4:3の場合は左右に帯ができます。
  この機能がないと映像の両端がカットされてしまったり、
  縦・横の比率のおかしい映像になってしまう可能性があります。

Q, ハイビジョンキャプチャーのPV3でプレイするとどんな感じ?
A, 720pでも遅延が感じられます。アクションゲームや格闘ゲームをする方にはおすすめできません。

Q, 箱○をVGA HDケーブルで、PS3をHDMI-DVIケーブルでモニタに接続したんだけど音声はどうすればいい?
A, 箱○はVGA HDケーブルに付いてる音声端子か光デジタル音声端子を、
  PS3はAVマルチの音声端子か光デジタル音声端子を手持ちのAVアンプやコンポ等に繋いで下さい。

Q, 最強モニターは?
A, まとめWikiや各モニタスレ、公式WEB、製品を実際に目で見て自分の用途に合ったものを選びましょう。
0003不明なデバイスさん
垢版 |
2017/03/25(土) 22:36:57.86ID:7rAbRtno
・DbD
 入力信号の1ドットと、液晶の1ドットが対応している場合にDbDになる。
 例えば、1920x1200の液晶モニタに640x480の信号が入力されたら、
 何も表示されない領域が上下:720ドット左右:1280ドットになる。
 拡大されないので固定画素モニタの長所の、くっきりはっきりは健在。
 でも画面は、ちっちゃい。

・アス固定拡大
 入力信号のアスペクト比(4:3とか5:4とか16:9とか16:10とか)がそのまま維持されて、
 左右or上下いっぱいになるまで拡大表示される。
 例えば、1920x1200の液晶モニタに640x480の信号が入力されたら、
 何も表示されない領域が左右:320ドットになる。
 ただし、ボケボケ。
 でも画面は大きい。

・DbD=アス固定の場合
 例えば、1920x1200の液晶モニタに、1920x1080を入力とか。
 アスペクトは狂わないし、くっきりはっきり。

大抵DbDの出来るモニタはアス固定拡大出来るし、アス固定拡大出来るモニタはDbD出来る。
でもDbDとアス固定は意味が違う。
0004不明なデバイスさん
垢版 |
2017/03/25(土) 22:37:18.08ID:7rAbRtno
・購入相談テンプレ
【予算】単位は円で
【接続ハード】XboxOne、PS4、Xbox360、PS3、PS2、Wii等
【PC併用】○or×:加えて用途等
【ジャンル】(よく遊ぶゲームジャンル) RPG、アクション、FPS、格闘等
【表面処理】グレアorノングレア
【サイズ】フルHD以上前提で21.5〜27型辺り
【ほしい機能】スピーカー、ヘッドホン出力、DbD、PinP等
【候補】あればどうぞ、複数挙げれば選んでもらえるかも
【備考】コダワリ、不安な点、人生相談等ご自由に

・不具合質問テンプレ
【使用モニタ】製品名をしっかりと
【接続ハード】XboxOne、PS4、Xbox360、PS3、PS2、Wii等
【使用ケーブル】HDMI、HDMI-DVI、VGA等、変換コネクタ等も詳しく
【症状】どんな状態になるか、どういう時に起きるか等出来るだけ詳しく
【備考】言っておきたい事、気になる点、心の叫び等ご自由に
0005不明なデバイスさん
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2017/03/25(土) 22:37:36.73ID:7rAbRtno
■レビュー・データ関連サイト
 TFT Central Reviews
http://www.tftcentral.co.uk/reviews.htm
 DIGITAL VEESUS Reviews
http://www.digitalversus.com/lcd-monitor.html
 Overclock.net Forums
http://www.overclock.net/f/44/monitors-and-displays
 Overclock.net Reviews
http://www.overclock.net/products/category/lcd-monitors
 PRAD
http://www.prad.de/en/monitore/reviews.html
 FLATPANELS HD
http://www.flatpanelshd.com/reviews.php
 PlayWares
http://www.playwares.com/xe/maingame
 120Hz.net
http://120hz.net/
Overlord Computer
http://overlordcomputer.com/
 TFT Central Monitor Panel Part Database
http://www.tftcentral.co.uk/articles/monitor_panel_parts.htm
 Panelook
http://www.panelook.com/modelsearch.php
0006不明なデバイスさん
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2017/03/25(土) 22:38:03.30ID:7rAbRtno
以上テンプレ
0010不明なデバイスさん
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2017/03/28(火) 19:09:45.96ID:bAZAqbSb
>>9
そうか?
逆に外部スピーカー持ってる人からすればその分価格押さえてあるし嬉しいんだが
画質もいいし低価格帯で画質重視ならスピーカーとセットで買ってもお得だよ
0013不明なデバイスさん
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2017/03/30(木) 02:25:35.25ID:8FW9Ymly
最近はHDMIしか音声出力が無いゲーム機が多くて、スピーカー別はスプリッタだのEDID維持だの面倒だ
0015不明なデバイスさん
垢版 |
2017/03/31(金) 21:37:35.43ID:B9+qzcZv
モニタのヘッドホン端子からアナログ音声取り出す手もあるけど、低品位リバーブかかってたりして困るよね(´・ω・`)
0016不明なデバイスさん
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2017/04/02(日) 11:30:10.64ID:aRFQDe9k
スピーカーなし良いだろ
昔BENQのTNもスピーカーなしモデルとありモデルあったけど
普通になしモデルも売れてたぞ
0017不明なデバイスさん
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2017/04/03(月) 11:14:40.63ID:rPrmxSsA
464 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 3d57-Yz8R [60.32.230.113])[sage] 投稿日:2017/03/09(木) 14:41:58.38 ID:plUCLsQY0 [1/4]
実際のところ据え置きでゲームやる限り今時のテレビの遅延が気になることってあんまりないと思う
箱1版オーバーウォッチの入力遅延は100msだし
スト5もギルティXrdもそれくらいだし
モニターの入力遅延が10msだろうが40msだろうがほとんどわからんだろう

https://youtu.be/8uYMPszn4Z8
https://youtu.be/LV1rfhwndw8
https://youtu.be/ap369ES-6Xw
0018不明なデバイスさん
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2017/04/03(月) 16:53:34.88ID:8HP8OfvH
対戦アクションは相手より早く反応できるかどうかの世界だから
自覚が無かろうが体が反応すればいいわけで、速いに越したことは無いんじゃないの
0019不明なデバイスさん
垢版 |
2017/04/03(月) 23:02:39.17ID:MRXC9Eup
16ms単位で有利だ不利だウダウダ言ってる世界でそれは無い
0021不明なデバイスさん
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2017/04/04(火) 01:14:46.85ID:NQrGEb8Y
入力遅延がそこまでひどいんだったら液晶モニタ使う意味ないじゃん
映像も処理してキレイなテレビだけで良いってことか
0023不明なデバイスさん
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2017/04/04(火) 07:28:02.31ID:OTx3EIHi
入力遅延は家庭用ハードだと全員同じだけど
回線遅延と表示遅延は個人環境の差になる
0024不明なデバイスさん
垢版 |
2017/04/06(木) 22:47:18.43ID:t7+uxjq1
オンラインを介するゲームは、オフラインモードで遊んでてもわざと入力遅延をある程度起こしてる物はあるよね
ストとかそうだったと思う
オン対戦での同期ズレ対策のためだったかな
0025不明なデバイスさん
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2017/04/07(金) 01:23:45.72ID:NyVf/5uW
PS4.xboxoneで使おうとFS2434とRDT242XBPで悩んでるんですがあんまり違いが分からない、、、
どっちもにたりよったりなんですかね?
0026不明なデバイスさん
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2017/04/07(金) 03:05:19.28ID:LB0HFcHp
>>25
FS2434にしといた方が良いかな
外付けスピーカーをつけるときに有利だよ
0028不明なデバイスさん
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2017/04/07(金) 19:19:14.16ID:NyVf/5uW
画質はどんなものですか?
実機を置いてる店舗が近くにないのでなかなか見らないので
同じようなリモコンでもそんなに違うものですか?
0029不明なデバイスさん
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2017/04/07(金) 20:01:26.44ID:LB0HFcHp
>>28
FS2434の方が画質が良い

RDT242XBPはヘッドホン端子が前面しかなくて
外付けスピーカーを付けるとケーブルの尻尾がはえたみたいで見た目が悪くなる
0030不明なデバイスさん
垢版 |
2017/04/07(金) 20:30:39.32ID:upReaitW
242は持ってないが三菱(io)リモコンとEizoリモコンどちらも大変便利
HDMIの多さと価格は242の利点
スタンド面では2434圧勝
画質は大差ないんじゃね
光モレモレIPSの時点で画質求めで買うものでもない
0031不明なデバイスさん
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2017/04/07(金) 22:14:26.62ID:NyVf/5uW
>>29
全面に尻尾が見えるのは嫌ですね
>>30
IPSは画質いいと勝手に思ってました
主な用途はゲームだからTNでもいいのかな
0033不明なデバイスさん
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2017/04/08(土) 06:16:41.52ID:24MPHcNi
>>32
ここでは評判いいですよね
TNも候補に入れてみようかな
0034不明なデバイスさん
垢版 |
2017/04/08(土) 12:41:34.90ID:rwp0ERPv
何のゲームやるかで変わるよ
0035不明なデバイスさん
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2017/04/08(土) 14:03:44.35ID:1m0JTv5N
XB2481HSUってゲーム用途(PC含む)にどうなんだろう
http://kakaku.com/item/K0000849930/

FPSやる事も考慮したら画質悪くてもTNモニターにするべきかな
0037不明なデバイスさん
垢版 |
2017/04/08(土) 17:31:17.12ID:24MPHcNi
>>34
主にFPS アクションやります
ガチ勢ではないですが今より快適にゲームしたいので
今はREGZAのA900S?を使ってます
>>35
そのモニターも気になってました
27インチでもFS2434より安いですもんね
0039不明なデバイスさん
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2017/04/08(土) 21:46:03.08ID:czFdHuVH
>>37
ガチで無いならFS2434で良いんじゃね
ew2440からFS2434に変えたら、快適になったわ
0040不明なデバイスさん
垢版 |
2017/04/08(土) 23:31:21.47ID:24MPHcNi
>>39
他の事もすると考えるとやっぱFS2434等のIPSのがいいのかな
それともFS2434が特別なのかな
現物ヤマダ電機とかに置いてないかなw
0041不明なデバイスさん
垢版 |
2017/04/09(日) 05:37:28.80ID:+Y+MsGul
このスレはFS系の過大評価とRDTの過小評価両方ある気がする
まあ俺もRDTの27型使ってるからポジショントークと言えばそれまでだけど
FS2434がそこまで完璧な製品だとは思えない
0042不明なデバイスさん
垢版 |
2017/04/09(日) 15:01:41.53ID:64GCKC74
FS2434は応答速度終わってる
0043不明なデバイスさん
垢版 |
2017/04/09(日) 15:23:05.51ID:B9QHN5Q7
RL2755使ってるのは俺だけ?
ダライアスやるから本当はもっとでかいのが欲しい

X3291HS買ってみたけどブレブレで、アイアンフォスルの鱗攻撃が菱形に見えない...
0044不明なデバイスさん
垢版 |
2017/04/09(日) 21:09:56.18ID:PyMxjCaJ
FS2434は3万ちょっとの時に買いの逃したからもう買う気がおきない
0045不明なデバイスさん
垢版 |
2017/04/09(日) 21:17:07.74ID:UOlmz0vg
>>43
今度買うなら2755検討してるんだけど、
いい感じですか?w分配出力?とか使ってますか?

ps4をまずモニター繋げて、そこから分配でTVに
出力したら、さすがにラグとか出るのかな?
0046不明なデバイスさん
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2017/04/09(日) 22:49:50.86ID:nP47+HBT
ASUSのvg248qeから買い替えで、もっといいものをと探してるんだけど見つからないよー
みんななら何買う?
004743
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2017/04/10(月) 00:10:28.07ID:DrxucAZl
>>45
分配出力はRL2755には付いてないよ(必要ならRL2460を)

XL2410Tからの乗換だけど、バックライト改善で目が少し疲れ難くなった感じ。でもブレ具合には進化を感じられなくて残念。

27インチTNモニタ以上でも以下でもないので、人を選ぶと思う
0049不明なデバイスさん
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2017/04/10(月) 22:00:57.59ID:JAidpCHg
ゲーム用途はRL2460押しが凄いね
そんなに違うのかな

TNパネルの視野角とか気になる?
0051不明なデバイスさん
垢版 |
2017/04/10(月) 23:02:31.18ID:r2VLwNjQ
反応速度じゃない?
FPSとか。体感できないレベルと分かっていても、1msと5msがあると言われれば1msをえらんでしまうのが人情ってもんよ。
0052不明なデバイスさん
垢版 |
2017/04/10(月) 23:09:11.37ID:CYGeEBEG
やっている人は少ないだろうけど
格ゲーはRL2460が鉄板だな
0053不明なデバイスさん
垢版 |
2017/04/10(月) 23:16:49.55ID:vvjC6yH+
CRTでさえ画面の上と下とで10ms程度の表示遅延の差があるんだが
数msの応答速度の差を知覚できる人ってどんなモニターでもティアリングが発生してるように見えてどうしようもないんじゃないか
0054不明なデバイスさん
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2017/04/10(月) 23:29:44.55ID:JAidpCHg
てことはPS4やxboxoneで格ゲーやらないよって人はIPSがいいんだな
IPSでおすすめある?
0056不明なデバイスさん
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2017/04/11(火) 01:05:03.92ID:EU3EQDET
>>54
世間一般ではノングレアしか認めないってことになってるようだけど
俺はグレアのほうが好きなんでDELLのS2715H買ったわ
画面サイズも丁度よくて満足してる
遅延とかはちょっとわからんね
IPSだからそれほどひどくはないと思う
S2715Hを左右に2枚設置してPS4とPS3つないでる
0058不明なデバイスさん
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2017/04/11(火) 01:46:40.08ID:+eqK+tfM
>>56
デザインかっこいいですね
24.27で悩んでるんだけど24とかでも使ってたら慣れるかな
今は32インチのTVでゲームしてる
0059不明なデバイスさん
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2017/04/13(木) 02:50:44.05ID:3Srz9RS3
>>56
そのシリーズはデルにしてはデザイン抜群によかったわ
薄型でシンプルで掃除しやすいし
0060不明なデバイスさん
垢版 |
2017/04/14(金) 20:23:27.86ID:vVqWw8Ck
TNのVX248HからIPSのLCD-RDT242XPBに買い替えようとしたがやめた
今年VX248H買ったばかりなのにもう買い替えるのは勿体無い
画質悪くてもIPSより応答速度良いんだし今まで通り使っていく
0065不明なデバイスさん
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2017/04/15(土) 17:29:01.61ID:TR/w1K4O
今日中に購入したいので至急助太刀をお願い致します。
IPSでそこそこの応答速度のある24インチのゲーム用モニタを探しています。
ゲーミングモニタといえばTNが定番なので、あえてゲーム用モニタと言わせてもらいます。
ゲームでの使用は半分程度です。ライトTPSまでならプレイします。
予算25000円あたり(ネットの最安価格で)
買ってくれる人がいるので今日中にアドバイスいただきたいです。
メーカー問いません。
よろしくお願い致します。
0068不明なデバイスさん
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2017/04/15(土) 20:30:45.75ID:P7s6nb/G
RL2460出た直後に買ったんだけど
macのクラムシェルモードがうまく動作しなかったんだよな
それさえ出来れば何も問題無かったのに
0070不明なデバイスさん
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2017/04/16(日) 21:14:58.37ID:e/yVaBo5
ゲームに応答速度って重要なのかなぁ?
というのも、乱視で画面がぼやけるんで1msとか言われても意味がないんじゃないかなぁと
あくまで自分限定の話なんですが
乱視でも動体視力よければスコアよいはずですし
入力遅延0.05フレームとか0.1フレームというスペックの記載の方がより重要ですよね
0071不明なデバイスさん
垢版 |
2017/04/16(日) 21:20:23.98ID:e/yVaBo5
自分の場合、乱視といってもメガネかけて矯正する乱視じゃなく
午後になってだんだんと疲れてくると乱視の症状が出てきて
ゲームをする時間帯って夜なので、その頃になったらかなりぼんやり見えてしまう
そんな時は一応メガネはかけるんですが
慣れてしまっているからわからなくなっているだけで
もし乱視じゃなかったらもっと上手くなっているのかなあ
休みの日調子いいんですよね
0073不明なデバイスさん
垢版 |
2017/04/17(月) 13:36:52.12ID:eolVmr2b
乱視でもメガネすれば別に分かるけどな
度合いにはよるのかもしれんけど
0074不明なデバイスさん
垢版 |
2017/04/17(月) 17:52:44.45ID:nUyaTue/
乱視だから応答速度関係なんてそんなの横暴すぎるだろ
乱視じゃない奴だってごまんといるんだぞw
0075不明なデバイスさん
垢版 |
2017/04/17(月) 18:52:03.61ID:SxXl1lJy
数msの応答速度の差なんてわかるはずがないでしょう
どんな高速モニタでも同じフレームで書き換えにトップとボトムで10ms以上差が出るんだから
CRTでさえトップでは0msでもボトムまで行くと15msになる
でもそんなの問題になってないよね
つまり数msなんてのは人間の知覚の範囲外
0077不明なデバイスさん
垢版 |
2017/04/17(月) 19:15:04.40ID:Ru9shT87
応答速度の弁別閾値は10ms
入力遅延だと15msと言われているね
0078不明なデバイスさん
垢版 |
2017/04/17(月) 20:32:25.89ID:6/2TcgWD
だからこそなんだよw
目が悪いから、年齢がいってるから
反射神経が悪いから、集中力が低いから、
真剣に取り組めないからこそ
モニター・スティック・回線を
より良い物を選ぶ。
0079不明なデバイスさん
垢版 |
2017/04/17(月) 21:13:25.63ID:jz5tIkCb
>>75
世の中にあるモニタが全部同じ遅延なら
それこそ100msでも問題ない

絶対値の問題じゃなくて相対値の問題
0082不明なデバイスさん
垢版 |
2017/04/18(火) 12:01:35.31ID:jRKAklQQ
PCゲーもプレイするからS2417DGを買ったが
PS4接続の時だけRGBが16〜235のリミテッドレンジにしか対応してない
フルにすると黒潰れ白飛び発生する
BenQだと0〜255と16〜235選べるのに
0083不明なデバイスさん
垢版 |
2017/04/19(水) 12:41:21.13ID:D/hCc5Yh
MDT243WGが最近、線がでたり砂嵐でたりするんでいよいよかなと思って買い替え候補探してる
当時と違って家ゲー繋ぐようになったんだが、
後継はアイオーからでてる奴でいいのかね?
0084不明なデバイスさん
垢版 |
2017/04/19(水) 14:04:32.49ID:5ASDTdQT
FS2434様子見なんだけど、大幅に値段上がった上に夏頃新製品出そうで手を出しにくい
0087不明なデバイスさん
垢版 |
2017/04/21(金) 23:05:46.47ID:/bU3Pimf
switchのためにHDMI対応のモニタ買いたいんだけど 迷う
いまゲームはブラウン管テレビでやってて、PCのモニタは18.5型でHDMI非対応っていう
友人宅の液晶テレビでスマブラするとき操作にラグがあるのが気になって
応答速度って言うのかしら ラグが少ないのがいい
スピーカーは1万くらいのを持ってるのでモニタにはいらなくて
リフレッシュレート?はswitchの上限の60hz出れば良いのだけど
大きさは27インチでちょうどいいかな 24とか30も悪くないかもだけど

安いからBenQのでいいかなと思ってたんだけど、すぐ壊れると聞いてiiyamaのを考えている
予算は2万から3万くらいなんだけどそんなんじゃろくなのねーよって言うなら考え直します
あとグレアノングレアはよくわかんないです

モニター選ぶの始めてで胃が痛い日々であります 助けて
今のとここれかなあとか思ってるけど わかんない
https://www.amazon.co.jp/dp/B01L989W4G?tag=sundaygamer04-22&;camp=1027&creative=7407&linkCode=as4&creativeASIN=B01L989W4G&adid=1CRFR2M44BTHHEFSGQ5C&
0096不明なデバイスさん
垢版 |
2017/04/28(金) 14:06:34.90ID:JSA3b1mO
RDT271XPB使ってるけどノングレアだからか白の発色があまりよくない
ノートPCの画面のほうが綺麗だわ
0098不明なデバイスさん
垢版 |
2017/04/30(日) 01:06:34.19ID:/H65APlf
>>95
ちょうどGL2460HM買おうか考えてたとこだわ
違いって枠のマット加工とかHDMI出力とかだけ?
映りが同じならGL2460HMでいいかなって考えてる
0099不明なデバイスさん
垢版 |
2017/04/30(日) 01:56:56.75ID:zsvAKugP
>>98
RL2460は台座の高さ調整が出来る
これが地味に有効なんだよ
上下の視野角に弱いからね
調整できるに越したことはない
0100不明なデバイスさん
垢版 |
2017/04/30(日) 02:10:45.00ID:/H65APlf
>>99
なるほどな…それはけっこう欲しい
でもまああんまりお金ないのでGL2460HMにしようかな
ありがとう
0101不明なデバイスさん
垢版 |
2017/04/30(日) 10:17:11.78ID:INiY4Hne
>>100
悪い事は言わないからRL2460の方にしとけ
2万ちょいだろ
後で後悔するぞ?
0102不明なデバイスさん
垢版 |
2017/04/30(日) 12:05:43.52ID:ZDgt0Zmk
XL2430T売っちゃったからRL2460をPS4用に買おうかと思ってるんだけど
モニター側で色の調整できる?
0106不明なデバイスさん
垢版 |
2017/04/30(日) 14:28:19.00ID:ZDgt0Zmk
あ〜色(色温度)じゃなくて「彩度の調整」できるか書くべきなったかな すまん
0108不明なデバイスさん
垢版 |
2017/05/01(月) 02:25:24.31ID:B6kyp8lg
>>101
めちゃくちゃ迷う
モニター買うの初めてだしお金もそう余裕ないしとりあえず安いのから入って、
次買い換えるときに3〜5万くらいのにしようかなって考えてるんだけど……
いまPC環境わりとひどいので(イスとかデスクとか)高さ調整だけあってもそう変わらんかなとか考えてる
0110不明なデバイスさん
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2017/05/01(月) 03:51:19.57ID:Zzk3Cn1Z
>>108
気になったので公式サイトの仕様を比べてみてる
応答速度も違うし、スピーカーも違う
格闘モードもない
似てるけど別物だね

RL2460にしとけ
0111不明なデバイスさん
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2017/05/01(月) 07:28:05.22ID:B6kyp8lg
>>109 >>110
まあRL2460買えば間違いはなさそうって思うけど、そこまで余裕ないかな…
スピーカーは別で持ってるから大丈夫 HDMI出力も特に予定ないし
うーん 心配がないわけじゃないけど
GL2460HMのほうは公式ページでゲーミングモニターに分類されてないからあれれとも思う
いま両方のレビュー見まくって悩んでます
0115不明なデバイスさん
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2017/05/02(火) 21:58:13.39ID:bIvFGtfN
PS4で縦STGを遊ぶ為に31.5インチで検討中です。AcerのER320HQwmidxはどうでしょうか?
0116不明なデバイスさん
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2017/05/03(水) 09:47:23.68ID:MljP9xdC
アマゾンのマケプレ詐欺がモニターにも進出してるな。大丈夫だとは思うが引っ掛かるなよ
0118不明なデバイスさん
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2017/05/03(水) 13:44:49.84ID:3+2VvXfy
実際それっぽいの見かけたけど
極端に安いのじゃなく、今までにきちんとしてた店の乗っ取りっぽいから引っかかりやすそうだな
0119不明なデバイスさん
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2017/05/03(水) 13:46:35.89ID:BHX6Zssr
もともとマケプレで買いたくなかったけど、今回のでマケプレで絶対に買わなくなったな
0120不明なデバイスさん
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2017/05/03(水) 13:49:43.10ID:JoPZavgy
全然わからんのやけど
あれって発送とかの確認取れなくてもAmazonは出品者に金払っちゃうの?
0122不明なデバイスさん
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2017/05/03(水) 15:11:03.42ID:fA7yuq5Z
マケプレでも発送がアマゾンであれば、大丈夫なんだよね?
自分が見たときは2434が25000円だった。削除のイタチごっこしてるのかな
0123不明なデバイスさん
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2017/05/03(水) 18:07:31.05ID:mPCR1QPM
EX-LD2381DB買った
価格コムで一位だし極端に悪いことはないだろうけど、
結構マイナス意見も目にするな

他のも検討したけど
高さがあると困る環境だから同価格帯で一番高さの低いやつだったしいいかな

それにしても23、4のモニターがこの値段っていい時代になったな
0128不明なデバイスさん
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2017/05/04(木) 00:47:49.56ID:rXu6v546
まぁこのスレ的には
RL2460しか選択肢ないし

遊びたいんだろ
0129sage
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2017/05/04(木) 08:14:25.41ID:T3Jxs8NV
RL2460買ったけど彩度・色相 BDで映画とか見てるときじゃないと変更できないやん
スレ読み返したら仕様っぽいのか 
それと60Hz時でもXL2430Tの方が残像少なかった印象、パネルの違いかな(売ったから思い出補正あるかも
結局1日使ってFS2434-Rを買ってきた
視認性が素晴らしい
0130不明なデバイスさん
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2017/05/04(木) 09:06:46.52ID:rXu6v546
>>129
使いこなせてないだけだろ
お前だけだ
毎回、彩度が〜って言ってるのは
ほかのユーザはガンマ5に設定して満足出来てる
遅延酷いその液晶でよく我慢出来てるな
0133不明なデバイスさん
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2017/05/04(木) 10:47:34.09ID:QK2ujREk
2333はフリッカーレスじゃないからなぁ
IPS選んでおいて数ms気にしているようじゃだめ
0134不明なデバイスさん
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2017/05/04(木) 14:48:30.89ID:ZoSV2Jvf
鉄板はRL2460だよ
IPSの遅延液晶で我慢できるやつは他人にもそれを押し付けるなよ?迷惑だから
0135不明なデバイスさん
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2017/05/04(木) 22:57:53.54ID:Lx32eOl+
モニターよくわからんが鉄板やぞオラのBenq RL2460
IPSでも十分じゃコラのEizo FS2434-R
両方買ってきて出来る限りシャッター高速にして撮った
http://i.imgur.com/hXqD1Zs.jpg
2460はAMA高、2434はOD普通での比較
2434は度々前の数字がわかりやすく残って写った
AMAプレミアムはまだいけそう?だがOD強は使いものにならない
ちなみに強にしても写真のような数字の残像はでた
適当にゲームした感じでは確かに動く場面2460の方が見やすい気はするが気のせいかもしれない
ゲーム専用機になるなら2460を勧める
ただし本体横ボタン押しての設定はだるい
2434は神レベルに設定しやすいモニター界でもトップクラスなのでは?
残念だった点は黒が微妙、IPSというわりに視野角が微妙
IPSはどこもが178°をうたっているがあれはギャグなのかこれが普通なのか

疲れた寝る
0137不明なデバイスさん
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2017/05/05(金) 00:23:27.19ID:GsBiI6+N
残像感は所詮主観だからなぁ〜
感じられなければ同じなわけで
低スペ脳の俺が羨ましかろうw
0139不明なデバイスさん
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2017/05/05(金) 10:24:09.59ID:oF3UaM9c
残像と遅延は別だからな
Eizo嫌いだけどIPSでこれは思ったより頑張っているな

2460連呼してる人はコントローラーどうしてるんかね
公式よりも低遅延のデバイス発売しているところあるから
そういった製品そろえているレベルなんだろうか

レバーで言えば、レバー本体と内部パーツ別々で買って自作
最遅延で格ゲーやっている層が果たしてどれほどいるか
0141不明なデバイスさん
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2017/05/05(金) 18:22:14.44ID:rmR5TvJT
○○といえば、とか言ってどんどん脱線していく奴おるよな
0144不明なデバイスさん
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2017/05/06(土) 23:44:41.04ID:M64vW2iz
ちょっと前にGL2460HMかRL2460かで悩んでた者だけど
いろいろあってASUSのVZ239HRを注文しました 明日か明後日届く

IPSな代わりに入力がHDMIとD-subひとつずつだけで応答速度が5msっていうやつ
5msって0.3フレームかと思ったらまあいっかなと思った
何年か前に友達の家の液晶テレビでゲームしたときは5フレームくらい遅延あって
それは避けたいなと思ってたんだけどまあ0.3フレなら うん
届いたらレビュー書くよ あまり話に上がってないのが不思議だ
0146不明なデバイスさん
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2017/05/07(日) 00:21:27.22ID:wGg9My5Q
>>145
勘違いしてる気がしてきた 計算するわ
5msをフレーム単位に直すには(妙な日本語だが)、
5msと1フレームの時間をそれぞれ秒に直して、後者で前者を割ればいいと思う 合ってる?
5msは0.005秒 1フレームは1/60秒、およそ0.01666秒
0.005÷0.01666、計算結果はおよそ0.3001
なので5msはおよそ0.3フレーム 合ってる…?
1万5千円のIPSでこんなに早いのもおかしい気がするが
0147不明なデバイスさん
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2017/05/07(日) 00:26:19.30ID:/6BA1v5H
23.8インチを机に置いて使っているときはちょうどいい大きさだったんですが
机の奥の壁に掛けて使うようになってから、画面が小さいと思い始めました。
27インチまでならFPSやTPSも使いやすいと思うのですが、32インチのモニターだとどうでしょうか?
使っていらっしゃる方いませんか?
家庭用ゲーム機なので、ゲームパッドを持つと机とおよそ30〜50cmほど離れます。
(離れないと操作中に机に当たるので)
机の奥行きは60cmです。
アーム型ではなく直接付けるタイプのVESA対応の器具を使っているので、自分とモニターの距離は測ってみたら1mありました。
以上のような条件です。購入のアドバイスいただけたら大変助かります。
0148不明なデバイスさん
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2017/05/07(日) 00:39:40.25ID:/6BA1v5H
自分の質問放っておいて悪いんですが、上の方でFS2434-Rの画像、シャッター速度いくつで撮ったんでしょうか?
IPSでTNに肉薄しているし、他のIPSもあればそれも比較して欲しいです。
たしか入力遅延が0.05フレームだった(アイオーデータの一部機種も0.05フレームだったかな)ので、総合的な遅延はEIZOのほうがかなり少ないんじゃないでしょうか?
レグザも4Kの上位機種が0.05フレームですが、こちらはテレビでしかも4K大画面なので応答速度はかなり悪いと思うんですがくわしい方どうなんですか?
ボタン操作における反応速度と実際の画面の移り変わり、両方がバランス取れてよくないとだめですよね?
0150不明なデバイスさん
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2017/05/07(日) 01:00:32.47ID:wGg9My5Q
>>149
俺もおかしい気がするがどこで間違えてるのかわからない…
1msなら0.06フレームになる…すごい
応答速度とは別の内部遅延が大事なのかな
たとえば応答速度5msでも実は別のところで2フレーム遅延が生まれてるとか
カタログスペックに書いてないからわかんないけど
そのへんRL2460なら大丈夫そうって思うよ
VZ239HR届いたら体感だけどほんとに0.3フレで済んでるか書くよ
0154不明なデバイスさん
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2017/05/07(日) 03:42:12.67ID:82ypTOz+
グリードも言ってるようにPS4なら安物でも十分なんだろうな。多少の速度、画質、視認性に金かけるのは人それぞれだろうけど
0155不明なデバイスさん
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2017/05/07(日) 03:42:32.80ID:wGg9My5Q
ひょっとしてみんな自分の持ってるモニタを勧めてるだけなのでは
0156不明なデバイスさん
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2017/05/07(日) 17:51:25.68ID:8d8ZIlr7
スペックで応答速度載ってるのは多いが肝心な遅延が載ってない事が多いことで
0158不明なデバイスさん
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2017/05/07(日) 18:13:28.50ID:Y3sZmTF4
PS4なら安物でもいいってマジ?
EIZOのFORISいらんってマジ?
0161不明なデバイスさん
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2017/05/08(月) 11:05:19.75ID:OvXg9gUf
VZ239HR届いたよ
モニターこれと前のしか持ってないから遅延比べるも何もあれなんだけど
スパWの小足のタイミング(発生3fとか4f)は体で覚えてるのでそれと比べるけど
どう見ても3フレームより少ない 1フレームないかもしれない
まあ俺の体感だからね、嘘こくなやって言うならもうね、どうしようもないけどね
あとIPS液晶だけど前使ってたTNとの違いが意外とわかんない
ドット抜けはなかった
正直これ買うまでクッソ迷ったけどどれでもそんなに違いないのかなとか思う >>157も言ってるけど
悩み疲れたわ おやすみ
あと応答速度5msなんだけどそこそこ気になるので次は1msのを買おうと思いました 俺が神経質すぎるだけだろうけど
さよなら
0164不明なデバイスさん
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2017/05/08(月) 21:42:09.39ID:90dkWLkW
レポ乙!
他のゲームでも何か違いを感じたらレポ頼んます
0165不明なデバイスさん
垢版 |
2017/05/10(水) 03:33:32.48ID:2I6sc1oD
VZ239HRのつづき
数日使ってみて思ったけど画質はそんなによくない まあ値段相応なのかなと思うけど
IPS液晶ならどれでもめっちゃ綺麗だろうと思っていたが別にそんなことはなかったぜ
特に明るさの表現が弱いらしく、黒に近い色同士の区別がつきにくい
Trace free機能(いわゆるオーバードライブらしい)を上げるとブレは減るけどなんかジャギジャギしてくる、0から60くらいがちょうどいいのかな
もし買う人がいたら設定はブルーライトカット4が自然で見やすいかなと思う
まだD-sub接続でPC見てるだけなんでswitch買ってHDMIでつないだらまた書きます
0170不明なデバイスさん
垢版 |
2017/05/10(水) 20:20:51.56ID:/85pnw7o
便器のステマしかないのでこのスレは終了です
早く倒産しろ便器
0174不明なデバイスさん
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2017/05/11(木) 00:29:39.30ID:AJm8DDK5
けっこう調べてるっぽいのにIPS液晶がコントラスト比と輝度と応答性が苦手なことすら理解してない
綺麗な画質を望んでいるのにD-subで繋ぐ
仰天したわ
0175不明なデバイスさん
垢版 |
2017/05/11(木) 01:11:25.54ID:jM5j6z2g
モニター買うの初めてだし詳しい知り合いもいないしね、仕方ないね
何年かしたら次はEIZOかIODATAの高いやつ買うからいいのさ
良いところ書くの忘れたけど、薄くてベゼルが狭いのでかっこいい あと安い
起動時のASUSのロゴアニメーションはめちゃくちゃ綺麗なのでやはりD-sub接続か俺のPCのオンボのせいだろうと勝手に希望を持ってる
まあswitchのときに綺麗に映ればいいからまだ負けてない…まだ負けてない…
0178不明なデバイスさん
垢版 |
2017/05/11(木) 09:50:37.69ID:ND5cDrsh
馬鹿な人ほど安定なのを買えばいいのになぜか変なの買うよね
この現象なんなんだろう
0180不明なデバイスさん
垢版 |
2017/05/11(木) 13:43:12.97ID:jM5j6z2g
直前までBenQのやつでどれにしようって迷ってたのに魔が差したんだ
天邪鬼だから人にこれを買えと言われると避けたくなってしまう
じゃあ聞くなよっていう
はあ 首吊るわ
0182不明なデバイスさん
垢版 |
2017/05/11(木) 14:30:49.45ID:H0E/+Tz2
>>167
スイッチのために飯山のXU2492買ったんだぞ
0184不明なデバイスさん
垢版 |
2017/05/11(木) 22:21:54.40ID:pY06NWaP
いま売れてるんだしスイッチ用途としても
別に自然だと思う
0185不明なデバイスさん
垢版 |
2017/05/12(金) 08:44:52.03ID:ZR8fQxW+
スイッチは
RGBフルレンジ設定できるから
モニタに繋ぐのもアリかと

WiiUはダメだった
0186不明なデバイスさん
垢版 |
2017/05/13(土) 19:40:41.26ID:tKZ8vtyx
とりあえずアドレスを貼るのみで、当スレからは立ち去りますが、
もし興味ある方は読まれて下さい。

(万人にプラスになる知識)
《神・転生の存在の科学的証明》
http://message21.web.fc2.com/index.htm

  >
0187不明なデバイスさん
垢版 |
2017/05/15(月) 20:32:04.44ID:HVy+Q5Tm
ASUSの24インチTNモニター使ってるがスピーカーの設定で
ラウドネスなんとかを効かせたら内蔵スピーカーでもそこそこ聴ける音質になった
0189不明なデバイスさん
垢版 |
2017/05/16(火) 03:29:45.47ID:xOnjFBuk
ASUSのスピーカーはかなり聞ける音を出す
他のメーカーがくそなのもあるが
ただ、VESA対応していないので購入対象にならない
0190不明なデバイスさん
垢版 |
2017/05/16(火) 03:34:42.70ID:xOnjFBuk
ゲーム用のモニターだと首の上下できるタイプがいいですか?
みなさん、モニターはやはり目線と垂直の配置にしますか?
顔より下に配置するとやはり成績落ちるんですかね?
0192不明なデバイスさん
垢版 |
2017/05/16(火) 12:39:42.56ID:Xe9Cyj1u
>>190
垂直よりやや下のほうが疲れないし成績も上がるんじゃね

それとモニタのスピーカーなんか目くそ鼻くそ
0193不明なデバイスさん
垢版 |
2017/05/19(金) 21:14:45.38ID:3gzZhLZt
PS4用のモニター欲しいんだがRPG(ARPG含む)しかやらないなら応答速度気にしなくていいのかな?
IPSが良くてGW2406Zっていうのを見つけたんだが
アームも使いたい
0195不明なデバイスさん
垢版 |
2017/05/20(土) 05:50:18.11ID:gKtzho9F
RL2460、いまならAmazonで10%OFFで買えるよん
(¥23800→¥21401)
0196不明なデバイスさん
垢版 |
2017/05/20(土) 08:10:58.69ID:C7M2xBNL
RL2460ってIPS?
できればIPSがいいんだが
FPSとかはやる予定ない
0199不明なデバイスさん
垢版 |
2017/05/20(土) 12:23:26.05ID:CCIGkCrr
IPS欲しいならIPS買うしかないでしょ
買わずに後悔より買って後悔って名言有るし(´・ω・`)
0200不明なデバイスさん
垢版 |
2017/05/20(土) 13:41:52.55ID:gTb9KYsQ
RL2460って言うほど今のTNか?
ZOWIEに変わってパネルでも変わったなら分かるけどBenQ時代のがそのままなら2014年のTNパネルになるからな

FPSとか興味ないんなら応答速度5msので問題ないとおもうよ
あとは遅延を調べて極端に遅くなければそれにすればいい

まあPS4専用ならTNでもそこまで問題ないと思うけどね
0202不明なデバイスさん
垢版 |
2017/05/20(土) 15:59:18.39ID:AL1NIWoR
ZOWIEになってもパネルは一緒のはず DELLのTNゲーミングモニターと比べてもめちゃくちゃ狭い
XL2540〜は解消されてるっぽいけど
0203不明なデバイスさん
垢版 |
2017/05/20(土) 19:19:16.07ID:j3UGDfj9
ゲームする時座ったり寝転んだりいろんな体勢になるからIPSがいいのかと思ったんだ

据え置き買うのPS以来でそん時はブラウン管だったし今のモニターがどんなもんかいまいちわからん
比較画像とか見ても実際に見るのとは違うだろうし
応答速度も実際にやってみたら全然気にならないかもしれんし、凄い気になるかもしれんし
0204不明なデバイスさん
垢版 |
2017/05/20(土) 19:46:08.92ID:NtU7knpv
応答速度で人間が知覚できる差は大体10ms
5ms程度なら変わらん
0205不明なデバイスさん
垢版 |
2017/05/20(土) 20:12:15.89ID:HrTfKAHn
そのレベルならリアル店舗で色々なモニタ見とかないと後悔するぞ
0206不明なデバイスさん
垢版 |
2017/05/20(土) 20:15:44.97ID:F4HgDD//
分かるか分からんかは人次第だけど
わざわざ店に行ってわかってしまう必要なくね?
0207不明なデバイスさん
垢版 |
2017/05/21(日) 03:06:17.98ID:0qsHu9lo
応答速度が1msのモニタと5msのモニタ
どっちが欲しい?

もちろん前者だよね?
0211不明なデバイスさん
垢版 |
2017/05/21(日) 13:33:54.63ID:vdx4N2e9
RL2460買ったんだけど俺みたいななんもわからん初心者にはちょうどよかったわ
初心者はこれ買ったほうがいいぞ
ちなみにswitchとかps4で使ってる
0215不明なデバイスさん
垢版 |
2017/05/21(日) 14:32:45.94ID:vdx4N2e9
>>213
一番の利点としてはテレビと比べて目が疲れにくい
まあこれが初モニターだから他のモニターもそうかもしれんが
0225不明なデバイスさん
垢版 |
2017/05/22(月) 23:12:59.46ID:0ajVljGj
RL2460のオススメ設定教えて下さい
0226不明なデバイスさん
垢版 |
2017/05/22(月) 23:58:45.08ID:puFlx2us
>>225
前スレより

RL2460の画像の詳細設定で
HDMI RGB PC範囲はRGB(0~255)を選ぶ
そしてPS4の映像出力設定でRGBレンジをフルにする
自動だとリミテッドを選んだ事と同じになるようだ
もちろんHDRには非対応なのでこれもオフ
これをやった上で画像モードの標準をガンマ5に設定して
ユーザー1に保存
これだけで超綺麗になる
0227不明なデバイスさん
垢版 |
2017/05/23(火) 00:47:44.23ID:uOP3Jm6o
初めてRGBレンジをフルにしてアサクリユニティやったときは感動した
0230不明なデバイスさん
垢版 |
2017/05/26(金) 19:58:05.85ID:vjLoUsoN
FS2434って残像あるのかよたけーくせにだらしねえな
クソ応答速度のせいか
0232不明なデバイスさん
垢版 |
2017/05/27(土) 02:14:38.06ID:2TzbEyHr
そりゃ突き詰めればね

でも家庭用ゲーム機は画質も大事だから
ベストではないがベターな画質と遅延を両立した三菱やEIZOのIPSが候補に上がるわけで
0233不明なデバイスさん
垢版 |
2017/05/27(土) 02:23:38.43ID:SnS1X0XF
購入相談です
【予算】5万円です。
【接続ハード】Switch, vita-TV
【PC併用】○:ノートPC15.4のサブモニターとして
【ジャンル】RPG
【表面処理】グレア
【サイズ】30以上
【ほしい機能】特に無し
【候補】特に無し
【備考】エンジョイ勢なのでTVでゲームしてましたが、スプラトゥーン2とARMSをオンラインでする予定なので遅延の少ないといわれるモニタを購入したいです。店頭で見比べましたが、ノングレアは自分には向いてないと思いました。
0234不明なデバイスさん
垢版 |
2017/05/27(土) 09:44:31.16ID:mdIUsubq
>>233
グレアで30以上ならも〜32型のブラビアでいいんじゃない
遅延も少ないし
0236不明なデバイスさん
垢版 |
2017/05/27(土) 17:14:34.05ID:Ox1DCcwE
結局FPSするならどのモニターが良いの(´;ω;`)探し疲れちゃった
0238不明なデバイスさん
垢版 |
2017/05/27(土) 22:47:34.56ID:JItDi62b
最初は応対速度早い適当な安いのでいいぞ
後々物足りなくなったら重視したい機能をメモしてここで聞けばいい
0240不明なデバイスさん
垢版 |
2017/06/01(木) 23:17:40.90ID:a9GHg4EY
BRAVIAの遅延少ないって評判良かったKJ-32W730C使ってたけど
どうしてもFPS遊ぶ時に不便でPCモニターに帰ってきたよ…

RDT234WX-Sをまだ使ってるけど、ノングレアのモニターが欲しいから
評判よさげなBenQのも買ってみようかな
0241不明なデバイスさん
垢版 |
2017/06/02(金) 19:33:18.11ID:QnYs7BwM
ASUSのVZ239HR買った者だけど
パソコンのほうの色の設定いじくったらめちゃくちゃマシになったことを報告します
コントロールパネル→(大きいアイコンにして)ディスプレイ→色の調整 ってやつ

グレアのほうが綺麗だけど照明が映り込むと目が疲れるので
長く使うならノングレアのほうがいいかなと思った
環境や好みもあるだろうけど
0242不明なデバイスさん
垢版 |
2017/06/02(金) 20:07:32.57ID:5BSCtQOp
またお前かここはお前の感想日記じゃないんだよ
それにそんなゴミモニター誰も買わんからどうでもいい
0244不明なデバイスさん
垢版 |
2017/06/02(金) 21:03:19.89ID:SkFsHiN+
しかも事前に調べればわかる程度の感想だから
まったく参考にならない
0249不明なデバイスさん
垢版 |
2017/06/03(土) 12:50:11.60ID:AAzF5bwx
モニターのつらいところは必ずしも全部見比べて買えないとこやね
使ってみなきゃわからないこととかあって 難しい
RL2460もそんなに良いなら実際見てみたいがどこにも置いてないのだ
0254不明なデバイスさん
垢版 |
2017/06/03(土) 18:50:22.10ID:QVY0OUjR
秋葉原行って帰る往復代でモニター買えるぐらいの交通費かかります
0257不明なデバイスさん
垢版 |
2017/06/06(火) 10:09:40.43ID:uUS6Gm/G
・購入相談です
【予算】4万円まで
【接続ハード】PS4
【PC併用】併用しない
【ジャンル】いろんなジャンルをプレイするけどメインはFPS、格闘ゲーム
【表面処理】ノングレア
【サイズ】27型
【候補】BenQ RL2755、iiyama GE2788HS-2、ASUS VX278H
【備考】FPSに力を入れ始めたのでモニター購入を検討中です。今はブラビアKDL-40W600Bのゲームモードでプレイしてますが、モニターと比べるとやはり全然違うものですか?
0259不明なデバイスさん
垢版 |
2017/06/06(火) 18:44:46.35ID:MCzo/Nxi
>>257
同じテレビで格ゲーやる時だけはFS2434使ってる
たまーにテレビに繋げたままで格ゲーやると対空が遅れて潰れたりするわ
0261不明なデバイスさん
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2017/06/11(日) 02:17:41.89ID:y8zbVJM2
>>260
またお前かRL2460のネガキャンしたいんだろうが
そんな事しても高評価は変わらない

ASUSなんて誰も買わないし褒めてもくれないから
0262不明なデバイスさん
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2017/06/11(日) 03:24:01.08ID:wPMe4SzZ
>>260
は?このスレ何年かぶりに覗いたんだが,俺が持ってんのはGL2450だボケ
0267不明なデバイスさん
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2017/06/11(日) 10:55:09.65ID:G+NQsJS0
PS4をPCモニタにつなぐならEIZO FORISが至高
FS2434に繋いでるけど色の発色が綺麗
0269不明なデバイスさん
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2017/06/11(日) 14:17:22.89ID:T7ecOwPg
すかさず三菱(アイオー)も忘れんなよと走ってくるのは毎回俺です
0270不明なデバイスさん
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2017/06/11(日) 14:20:39.10ID:QJVESLo1
でも三菱(アイオー)は過去の遺産を切り売りしてるだけで、
新規開発力はもうないんでしょ?
0272不明なデバイスさん
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2017/06/15(木) 02:11:03.95ID:QkQmDTNr
PCゲーは知らんけどCSゲーだったら何買っても大して違わない気がするんだけどそんなに違うんか?
0276不明なデバイスさん
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2017/06/25(日) 13:02:58.25ID:/npxm9N7
IPSで応答速度1msで残像出ないなんてのは無理なんかな
FPSやるからスピードと綺麗さを求めるなんてのはワガママかね?
ビューソニックのVX2457ってやつ気になる
0278不明なデバイスさん
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2017/06/25(日) 21:12:00.45ID:XKzh6VRG
未だにM2700HD使ってるんだけど、同じTNパネルでも流石に画質とかは進歩してるのかな
RL2460を買おうか悩む
0279不明なデバイスさん
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2017/06/26(月) 00:13:45.80ID:CnAlLLmM
現状不満無いんだったらそのままでいいと思う
HDMI OUTに魅力感じるとかなら買ってもいい

RL2460って期待する液晶というよりか、無難な液晶というのが正しいっていえば良いのかなあ
わざわざ期待して買い換えるんじゃなくて、前のが壊れちゃってこれならまあ良いだろって買うイメージある
0281不明なデバイスさん
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2017/06/26(月) 00:59:00.45ID:6sIDa7P9
Acerの方はフリッカーフリーじゃないんだなこれ…
やっぱBenQ安定か
0283不明なデバイスさん
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2017/06/26(月) 01:50:03.16ID:CnAlLLmM
そうなっちゃうんだよねえ、とりあえず穴の無い無難な性能
もっと各社が面白い個性的な機能あれば選ぶ楽しみありそうなんけど

一時期、物議出したASUS液晶のGamePlusとか、悪い悪くない置いといて個性出たなあと思ってて
他の所も追随して色々変な機能付けてくれると思ってたわ
0285不明なデバイスさん
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2017/06/26(月) 15:44:29.31ID:W049M9qc
RL2460って一番低い高さにしたらテーブルから画面下部までの高さってどれくらいなの?
0287不明なデバイスさん
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2017/06/26(月) 18:39:47.30ID:s+juA72/
IPSでcs機のFPSやってる人いる?
どうなん?
0288不明なデバイスさん
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2017/06/26(月) 18:43:50.80ID:uEkiirVu
どうなんて、たいがい5msの60Hzだから的を狙うのはきつい
でも144Hzとか体験してないのであれば上を知らない目には問題なし
0289不明なデバイスさん
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2017/06/26(月) 19:17:07.90ID:zq2Ij26n
CS機のFPSやってモニタで差が出るのなんて上位数%の猛者だけだろう
0290不明なデバイスさん
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2017/06/26(月) 20:13:55.18ID:YUlh1xHa
貧乏だからVAのGW2460でBF1やってたけど、XL2420T拾ったから使ってみたら1F(約17ms)ほど早い
初心者だろうがプロクラスだろうが1Fの差で勝敗が分かれることなんて星の数ほどある
よくそんな差は知覚出来ないから意味ないっていうけど、知覚できる出来ない関係なしに無慈悲に反射神経+1F上乗せされるからな
ちなみにIPSだとVS239h-pも拾ったけどGW2460よりさらに遅延あった
0292不明なデバイスさん
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2017/06/26(月) 20:18:10.90ID:YUlh1xHa
つまりゲーム用途ならやはりTN>>>VA>IPSってことね
視認性とかの面はIPSの方が良いけど、最近のTNパネルは発色もいいしやっぱ大正義TNなんだな
0293不明なデバイスさん
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2017/06/26(月) 20:58:31.42ID:UswGSgtS
IPSは三菱のギガクリアエンジンが優秀だったけど
モニタ撤退して、引き継いだアイオーはコピー品作るのが精一杯で
発展させる事なく放り投げたから、またTNに回帰してるかなあってのはある

テレビが安くなって4Kだなんだでライト層がモニターから離れたから
わざわざモニターでゲームしたいなんて層はコアしか残らないし
そういう層の目当ては画質より低遅延や優れた応答速度だしで
ここからゲーミング路線でIPSが発展するとか考えづらいな
0295不明なデバイスさん
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2017/06/26(月) 21:55:14.64ID:W049M9qc
>>291
ありがとう
0299不明なデバイスさん
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2017/06/27(火) 04:38:54.14ID:Gt9CeDlZ
俺はRL2460のスタンドを一番高くしている
その方が目線よりモニタが上にいくので
液晶の上下視野角問題を気にしなくて済む

見下げると目線が動く度に色が変わるからオススメしない
見上げが基本
0300不明なデバイスさん
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2017/06/27(火) 09:49:36.74ID:alDNuI1B
見上げるとストレートネック&慢性鼻炎のコンボで一生苦しむことになる
0302不明なデバイスさん
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2017/06/28(水) 15:59:39.36ID:7O6k/sRj
ストレートネックは前傾だけじゃなくて後傾姿勢でもなるんやぞ
バレエダンサーとかいい例だろ
ちょっと顎を引いて下向きが垂直に荷重がかかるベストな体勢で、
それより下でも上でも首に負担がかかる
0307不明なデバイスさん
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2017/07/05(水) 18:35:19.46ID:I2rI7/YH
rl2460で格闘ゲーやる時、amaはみなさん高でやってますか?それともプレミアムですか?ちなみにソフトは鉄拳7です。
0309不明なデバイスさん
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2017/07/05(水) 18:56:50.76ID:I2rI7/YH
ありがとうございます。
最初から搭載設定の格闘モードでやってらっしゃいます?
0310不明なデバイスさん
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2017/07/06(木) 02:10:46.90ID:C6cI/pXm
>>309

格闘モードでもいいとは思うけど
色味とのトレードオフになるから
俺は >>226 の設定にしてるよ

この設定でじゅうぶんだよ
またわからなかったら聞いてね
0311不明なデバイスさん
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2017/07/06(木) 09:09:39.86ID:TF5Xvpkt
ありがとうございます。
このBenQさんのモードってのは結局の所標準モードで格闘モードの設定値入れ込んだら同じ事なんでしょうか?
0312不明なデバイスさん
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2017/07/06(木) 09:50:01.68ID:D4LLiJvI
>>311
モードによって色合いとか全然違うし、全く同じような設定には出来ない
ゲーム向けモードはわざと白っぽい色にしたりしてる
青が水色になってたり
0313不明なデバイスさん
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2017/07/06(木) 10:44:11.31ID:O+6SsK+I
そうなんですね、勉強になります。
とりあえず>>226さんの設定にしてシャープネスだけ10でやってみようと思います。格ゲーはキャラの動きがはっきり見える方が良いと言う判断です。XL2411を買ってからここ見てRL2460にすぐに買い替えしたんですが勿体無かったですね…
0315不明なデバイスさん
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2017/07/06(木) 14:23:01.05ID:O+6SsK+I
えっ…駄目でしたか?ここ見る限りRL2460一択って意見だったので…PCしないし144Hzはいらんと判断しまして(汗
0316不明なデバイスさん
垢版 |
2017/07/06(木) 14:28:04.39ID:rVO4985A
XL2411は60Hzだと応対速度余り良くなかったような気がする
120Hzなら問題無し
60HzオンリーならRL2460で正解だと思うよ
0318不明なデバイスさん
垢版 |
2017/07/09(日) 23:55:28.73ID:HxYqolKf
RL2460ってLEDランプ消せますか?
0321不明なデバイスさん
垢版 |
2017/07/11(火) 19:27:28.97ID:H6wGQ+LC
RL2460アマプラタイムセールまであと30分
欲しい奴は急げよ
0326不明なデバイスさん
垢版 |
2017/07/18(火) 17:07:24.31ID:XPMnZY+S
27インチのIPSでフルHDっていうとVX279H-Jあたりになる?
ゲーミングモニター謳ってるのってほぼ確実にTN液晶だよな
0329不明なデバイスさん
垢版 |
2017/07/18(火) 18:24:54.36ID:XPMnZY+S
分からない癖に脊髄反射で書き込む馬鹿って頭おかしいよな
お前に聞いてないっつーのたわけ
0331不明なデバイスさん
垢版 |
2017/07/18(火) 21:07:00.97ID:De+l25U5
4KモニターにProじゃないノーマルPS4接続したら画質悲惨になる?
モニターだけ先に4Kにしとこうかなって思ったんだけど
0333不明なデバイスさん
垢版 |
2017/07/18(火) 22:38:31.36ID:/xeTBiUp
>>331
Proをいつ買うんだよ
冬のボーナスとか言うならやめとけ
おとなしくPro買う金が貯まるまで待て
基本(同品質のものなら)時が経つほど安くなる
0335不明なデバイスさん
垢版 |
2017/07/19(水) 21:14:12.51ID:7F6QlEqy
・購入相談です
【予算】2万前後
【接続ハード】PS4
【PC併用】○ ノートpcのサブモニターとして
【ジャンル】RPG
【表面処理】不問
【サイズ】 24型前後
【ほしい機能】スピーカー、ヘッドホン出力
【候補】
【備考】 できれば音にこだわりたいです
0336不明なデバイスさん
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2017/07/19(水) 22:27:14.74ID:MSJuNpcP
>>335
RL2460だね
音にこだわりたいなら
スピーカーは別売りのものを買う必要があるね
0337不明なデバイスさん
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2017/07/19(水) 22:35:58.29ID:nMDZWTLY
>>335
対戦ゲームやるならこれとかいいんじゃね?https://nttxstore.jp/_II_AO15532108
やらないんなら価格.comとか激安板見て、IPSモニタの24〜27インチあたり適当に買っていいよ
評価高くて2万以下ならほとんどどれも同じだから

ただ、液晶モニタのスピーカーとか内蔵アンプなんてクソクソのクソで音質最悪ホワイトノイズ乗りまくりだから
https://www.amazon.co.jp/dp/B06XQ8P7J5/
音質に拘るならこれ買ってPS4の光端子から音声出力した方がいい
0344不明なデバイスさん
垢版 |
2017/07/23(日) 21:09:51.56ID:fjjNp9vx
勧めるスレを間違えてるな
リフレッシュレートが本当無駄
0345不明なデバイスさん
垢版 |
2017/07/24(月) 09:03:25.02ID:bDepKNJU
前スレで、XL2430は60HzでもRL2460と同等で最速クラスとわかったんですが、
大体同じ時期に発売してるXL2411は60Hzどうなんでしょう?
PS4もPCゲームもやるので購入候補に入ってるんですが、Display lagにも載ってないので悩んでます
0347不明なデバイスさん
垢版 |
2017/07/24(月) 20:42:15.34ID:6nWijcTp
エイサーの新商品の情報来たぞ
http://www.4gamer.net/games/999/G999902/20170724013/

パネル:24インチ,TN方式,ノングレア(非光沢)
バックライト:LED
パネル解像度/最大垂直リフレッシュレート:1920×1080ドット/未公開
輝度(通常):250cd/m2
表示色:約1677万色
コントラスト比:1000:1
視野角:左右170度,上下160度
中間調応答速度:1ms
接続インタフェース:HDMI入力×2,アナログRGB入力×1
チルト(上下回転):対応(−5〜+33度)
スイーベル(左右回転):対応(左右90度)
ピボット(縦回転):対応
高さ調整:対応(最大130mm)
消費電力:40W(標準),0.5W以下(スタンバイ時)
サイズ:561(W)×211(D)×359〜489(H)mm
重量:5.1kg
保証期間:未公開
発売日:2017年7月28日
0352不明なデバイスさん
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2017/07/25(火) 07:01:00.33ID:ptHie8h/
で、お前ら的に>>347のモニターはどうなのよ?
俺的には語る部分が無いんだが
0353不明なデバイスさん
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2017/07/25(火) 08:16:07.80ID:msB4nciq
堅実に仕上げてきてるなーといった印象
たぶん応対速度とかは結局他のTNと大差ないだろうし
Gameplusに魅力感じるなら買ってもいいと思う
HDMI入力が4つとかあったら候補に挙がったんだがなあ
0355不明なデバイスさん
垢版 |
2017/07/25(火) 23:01:11.86ID:ZH+WNf55
【予算】27インチなら3万、30インチ以上なら4万。少しオーバーしてもOK。
【接続ハード】PS4
【PC併用】×
【ジャンル】nasneでTV視聴、たまにアクションゲーム
【表面処理】ノングレア
【サイズ】最低27 大きければ大きいほど良し
【ほしい機能】アームで高さ調節できれば有り難い
【備考】TV視聴用の大画面モニタを探しています。
    ゲームはほぼしないので応答速度は気にしません。
    よろしくお願いします。
0358不明なデバイスさん
垢版 |
2017/07/26(水) 07:24:36.93ID:adNR898l
ps4と液晶モニタ接続のスレと思い質問しましたが
スレチでしたか、失礼しました。
スルーでお願いします。
0359不明なデバイスさん
垢版 |
2017/07/26(水) 12:20:09.28ID:D1lZThKH
ゲームしないなら希望のインチ以上のならなんでもいいわ

ここは遅延やら応答速度を重要視してモニター選んでるスレなので
0361不明なデバイスさん
垢版 |
2017/07/27(木) 15:48:03.30ID:FJzQun/b
俺もXL2420Tから買い換えるか悩んでて海外の計測結果漁ってるんだけど、
買い換える必要無しだと判断した

1080p 60Hz AMA=ON Instant mode=on での計測結果の平均値
XL2420T=Ave 11.5ms
XL2420Z=Ave 9.8ms

RL2455=Ave 10.1ms
RL2460=Ave 10.0ms

2420Tまでは60Hzにおいて1ms程度の遅れがあったが、それ以降のBenQゲーミングモデルはほぼ全て遅延10ms
ちなみに倍速駆動にするとさらに遅延が少なくなるのでXLシリーズさいっきょ 完
0362不明なデバイスさん
垢版 |
2017/07/27(木) 16:01:39.55ID:FJzQun/b
GL2460もRL2460と同じ10msで最速クラス
ゲーミングモデル(インスタンスモード)とはいったい・・・
ゲーミングモデルの方についてるブレ軽減モードはブレ減る代わりに遅延が増えモード
これもうわかんねえな
0363不明なデバイスさん
垢版 |
2017/07/28(金) 00:04:00.65ID:Sca3zLap
>>362
PS4で格ゲーやりたいだけの俺にはもしかしてGL2460で問題ないのかな
RL2455を候補に考えてたんだけどHDMI入力が1つ減って応答1ms違うだけなら安い方にしたい
0365不明なデバイスさん
垢版 |
2017/07/29(土) 11:27:13.33ID:Tp/0hnph
いや、まさしくGL2460HMの話だよ
BenQ24インチモニタは2013年頃からほぼ全部遅延同じ
27インチは逆にほぼ全ての機種に遅延があるので注意
ゲーミングモデルを買う利点は、入出力端子の多さとスタンドの調整能力
あとは、ブレ軽減モード、インスタントモードをオフにできる、画像モードの多さ、と無駄なものばかり
0369不明なデバイスさん
垢版 |
2017/08/01(火) 22:17:06.02ID:qoJN6/E5
初心者ならこのメーカー買っとけば間違いないっていうのある?
0374不明なデバイスさん
垢版 |
2017/08/07(月) 19:29:45.48ID:a/oqaTYO
パナソニックならM2だろ
0375不明なデバイスさん
垢版 |
2017/08/07(月) 20:10:36.19ID:duweh9uU
EIZO FS2434R買った
wiiuとPS4繋げたけどwiiuの方が結構綺麗に映るね(ゲーム(ライトシーン))
0379不明なデバイスさん
垢版 |
2017/08/07(月) 21:41:29.92ID:UdAekKNO
FS2434を勧めてくる奴はたまに現れるからスルー推奨な
0382不明なデバイスさん
垢版 |
2017/08/08(火) 20:03:26.32ID:z7oS3Qbx
正直いって今は遅延横並びだから何買っても良いよね
RL2460が大会等で正式採用されているのはHDMIパススルー機能が便利だからであって、
遅延とか基本的な性能はやっすいモニタと全然変わらんし
それならLG、Asus、Acerあたりの安くて早いギラギラIPSで視認性上げたほうがいい可能性
0384不明なデバイスさん
垢版 |
2017/08/08(火) 20:48:13.85ID:z7oS3Qbx
応答速度含めての遅延計測だから
液晶の素子が視認できるレベルで変わるまでの速度はIPSとTNで変わらないという結果が出ている
むしろ今はIPSの方が早いまである
0385不明なデバイスさん
垢版 |
2017/08/08(火) 21:04:00.09ID:XC+LrURt
数msなら誤差の範囲
目視じゃまず気づかん
同一フレームでさえ上部と下部で書き換えに10ms近く差があるのに
0386不明なデバイスさん
垢版 |
2017/08/08(火) 22:28:05.82ID:/W+id2FY
PCとPS4兼用で使うのにxl2735ってありですか?RL2755のほうがいいのかな?もしくは他におすすめあれば教えて欲しいです。
0387不明なデバイスさん
垢版 |
2017/08/08(火) 23:09:50.46ID:L4himxDH
RL2460買いました。
やっぱいいねw
遅延の少ないテレビとか使ってたけど
2〜3万で専用品買うのが正解だねw
0388不明なデバイスさん
垢版 |
2017/08/08(火) 23:22:47.63ID:z7oS3Qbx
BenQのTN買ったあとはとりあえずマウスカーソルをスプラトゥーンのオレンジのイカに変えて、
画面の左上から右下にゆっくり動かしてみよう
軽く絶望する人が3割ぐらいいるはず

>>386
XL2735は、前モデルのXL2730が超絶欠陥モニタだったから手出しづらいね
テスト結果も見当たらないし、やめたほうが懸命
0389不明なデバイスさん
垢版 |
2017/08/09(水) 00:13:50.49ID:C8UVHvSF
>>388
レビューも中々見当たらないしあんまり売れてないみたいですね。27インチがいいのでRL2755にするかもう少しPC用の144Hz探してみるかな
0390不明なデバイスさん
垢版 |
2017/08/09(水) 09:50:25.13ID:3hyBx9Xx
今まで普通のFPSやってきてこの前、初スプラやったんだけど
インクの視認性悪すぎて笑った、筆とかバシャバシャ振られてると相手見えねえ
モニタ変えたら少しは見やすくなるんだろうか
0391不明なデバイスさん
垢版 |
2017/08/09(水) 15:43:26.62ID:qZ1j4kEg
UP2718Qと、eizo FS27、どっち買うか迷うわ
用途はgtスポーツオンリーやで
0392不明なデバイスさん
垢版 |
2017/08/10(木) 21:21:27.89ID:zeHibDD6
>>390
そういう質問は使用している機種も書くこと

>>391
その2つなら前者じゃない?
PS4はWQHD対応してないし
0394不明なデバイスさん
垢版 |
2017/08/10(木) 22:22:55.78ID:zeHibDD6
マジだwUP2718Qってなんやねん
開けたらモニタに900ドルぐらい貼ってあるんじゃね
というかDell HDRはPS4proに対応していないとかいう恐ろしい文言が見えるんだが
0395不明なデバイスさん
垢版 |
2017/08/10(木) 23:04:30.21ID:C3J8z6xa
してないよ
だからup16万コースになってしまう
だけどlgよりは早く手に入りそう
悩むな
0396不明なデバイスさん
垢版 |
2017/08/10(木) 23:51:31.43ID:zeHibDD6
あっなるほど
Pの方はHDR10に対応してるのか
でもあまりにコスパ悪すぎるやろw
0398不明なデバイスさん
垢版 |
2017/08/13(日) 14:42:42.70ID:IzpSVbLV
購入相談です
【予算】5万円くらい
【接続ハード】PS4
【PC併用】○
【ジャンル】RPG、FPS
【表面処理】ノングレア
【サイズ】24〜27型、全幅90cm以下
【ほしい機能】スピーカー
【候補】なし、IPS希望
【備考】10年もののmdt242wgがついに壊れました・・・
0400不明なデバイスさん
垢版 |
2017/08/13(日) 22:39:28.52ID:m96KkM9V
LCD-RDT272XPB
これ?考えてみる。あり!
0401不明なデバイスさん
垢版 |
2017/08/15(火) 18:43:57.69ID:mY+g926k
>>331
BDM4037にノーマルps4接続してるけど悲惨って事はない
動画でみた気になるような残像も特になしって感じ
前はXB2783使ってたけどそれと比べてどうこうって感じは今の所ないよ
0402不明なデバイスさん
垢版 |
2017/08/15(火) 22:50:35.72ID:8+A8ULD1
2万円以下のモニターだとTNでもIPSでも画質に差はあるのかな?
差がないようならTN選ぶんだけど
0403不明なデバイスさん
垢版 |
2017/08/15(火) 23:05:42.14ID:OTmJvfE7
正面からみるぶんには並べて比べない限り画質の差なんてわからんからTNでいいと思う
0404不明なデバイスさん
垢版 |
2017/08/16(水) 08:50:38.01ID:l2lEmhVI
画質の差は結構分かる程度にあるよ
例えばよく挙がるBenQのTNモニタは視野角の狭さによる発色不良、色ムラがすごい
特に青以外の色はひどいもんで、パネル上部下部でハッキリ変わるのが分かる

IPSは発色が良く視野角による色ムラがないが、バックライト漏れによる目潰しや輝度ムラがひどい

VAはその中間と言われている
IPSより黒の表現が良いが、選択肢が少ない

2万以下のモデルだとVAとTNは4年前から何も変わってない
IPSがメインストリームで、安いモデルでも殆どの機種に遅延を軽減するモードやODがついてるから
遅延の面で見てもTNを買う利点がほとんどないよ
TNがゲームに向いているというのは数年前の常識だったと調べてわかった
0406不明なデバイスさん
垢版 |
2017/08/16(水) 13:21:34.57ID:zcwsgR+h
俺が見てたFPSプロはFS2735使ってたけどな
60fpsより出ないCS機には意味ないが
0410不明なデバイスさん
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2017/08/16(水) 18:19:54.48ID:T4szLdXD
>>407
比べたら絶対に差を感じる
むろん1ms使ったことないなら感じないが
俺はTN144Hz@1ms→IPS165Hz@4msでもちょっと感じた
FPSにおいてだけは5ms勧めない
0411不明なデバイスさん
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2017/08/16(水) 18:26:10.96ID:PRty2vr8
差はないようである
その差は一瞬
その一瞬がどうでもいいと思う人と思わない人で対立がうまれる
0412不明なデバイスさん
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2017/08/16(水) 21:28:47.14ID:qM1AouMz
どんなTNの高速モニターでもCRTでも
同一フレームの上下で10ms近く差があるんだけどお前らそれ分かんの?
0414不明なデバイスさん
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2017/08/16(水) 22:52:27.15ID:l2lEmhVI
応答速度とかあくまで残像が出るかの目安ぐらいにしかならなくて、遅延とはほとんど関係ない
ちなみにRL2460は遅延10ms
LGのやっすいIPS(24MP48HQ-P)は遅延9ms
判別出来る程度まで液晶が変化する速度は現行IPSの方が上となっております
応答速度1msと書いてるだけで情弱がだまされて4年前のぐらいのやっすいTNパネルモニタを買ってくれるんだからメーカー側は美味しいよね
0416不明なデバイスさん
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2017/08/17(木) 02:29:04.05ID:97LOIziU
DELLのInspiron24 5000 フレームレスデスクトップが一体型でHDMI入力あって便利で欲しいんだけど
一体型モニタってやっぱり遅延酷いの?
0417不明なデバイスさん
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2017/08/17(木) 08:01:04.58ID:woNxkupf
スペック載ってないから遅延具合わからんが、
タッチパネルだと基本的に遅延はひどくなる
0418不明なデバイスさん
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2017/08/17(木) 14:02:48.48ID:9jl49MWQ
IPS勧めるのは構わんがオススメはよ
またまたFS2434を勧めてくる奴だったら信用無いんでお断りだが
0419不明なデバイスさん
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2017/08/17(木) 14:25:28.24ID:CTujjLNS
今は何買っても良いんだよね
安いモデルでもスルーモードとODついてて遅延もないんだから
ただゲーミング=TNという固定観念で買っちゃったり、
どの機能が欲しいかも考えず脳死でEIZOとかRL2460買っちゃうのはコスパ悪いよねって話
0420不明なデバイスさん
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2017/08/17(木) 17:21:25.06ID:j/nHKKUs
RDT272WXの後継でアイオーから出てる奴でいいよ
内部遅延最小クラス、リモコン便利、27型快適と最高だ

ネックはこのご時世にフルHDなのと価格が高めなこと
0422不明なデバイスさん
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2017/08/17(木) 17:53:32.59ID:ka30IQVs
まぁ途中から価格無視したTNvsIPSになっちゃってるからな
0423不明なデバイスさん
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2017/08/17(木) 19:34:18.36ID:zWXdZSph
要らん人も居るだろうがリモコン付増えてほしいなあ
三菱やエイゾ使ってると本当に便利だわ
無いやつの本体カチカチ面倒
0424不明なデバイスさん
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2017/08/17(木) 22:53:13.82ID:p10Me3IV
>>418
もう家庭用ゲーム機で使う60Hzの製品なんて目新しいものないから
なんでもいいぞ
0425不明なデバイスさん
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2017/08/18(金) 00:36:58.81ID:DnRyXA5a
FPSやるけど5msのIPSモニターにしようかな
綺麗な画質で海外の大作やりたいし
0426不明なデバイスさん
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2017/08/18(金) 01:00:51.96ID:KNaB0kni
1msと5msの応答速度の違いがわかると言い張る人は多いが
1フレームを上から下まで描画するのに10msもの時間差があることが言及されたことは一度もない
人間の脳なんてその程度の認識なんだよ
0430不明なデバイスさん
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2017/08/18(金) 11:26:07.20ID:q5p4JYAn
応答速度で何がどう変わるのか、
1msと5msで何が違うのか
よくわからないので教えてください
0431不明なデバイスさん
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2017/08/18(金) 11:38:34.58ID:KNaB0kni
色の切り替わりの速さだよ
でも実際はフレームの上下で10msの差があって
それが問題になったことはない=認識できている人間はいないので
本当に1msと5msの違いを認識できるかは怪しい
応答速度って情報だけが人々の脳にインプットされていて言葉が独り歩きしてる
0432不明なデバイスさん
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2017/08/18(金) 11:42:48.10ID:/b5NWnBM
応答速度って残像でしょ?よく遅延とこんがらがってる人いるけど
IPSの残像感とTNの残像感まったくちゃうやん
だからIPSはオーバードライブ頼りなんだし
0433不明なデバイスさん
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2017/08/18(金) 12:13:12.16ID:q5p4JYAn
返信ありがとう、応答速度の認識は同じみたいです
XL2411と29UM59-Pをマルチモニタで使ってるんですが、
BenQはインスタントモードON、AMA高
LGはDASモードON、応答速度high
これで比べてみても残像感が変わらないんですよね
XL2411を倍速にして白黒のウィンドウを高速で動かしてやっと分かるぐらい
これ実際のゲームで差がわかるとは到底思えないんですけど
0434不明なデバイスさん
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2017/08/18(金) 12:21:52.31ID:KNaB0kni
倍速の場合はフレーム間埋めてるから応答速度は関係ないね
今の応答速度の差がほとんどないモニター同士だと残像に与える影響はホールドボケが1番大きいからね
0435不明なデバイスさん
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2017/08/18(金) 18:46:35.14ID:VqFnALBb
左右にマウス動かしたときのエイムのしやすさが段違い
1msと5msだと顕著にわかる
0436不明なデバイスさん
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2017/08/18(金) 19:01:04.65ID:6+DKI44Z
パッドにはエイムアシストあるから5msで問題なし
0438不明なデバイスさん
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2017/08/18(金) 19:19:23.86ID:q5p4JYAn
PS4スレじゃなかったら倍速TNパネルゲーミングモニタおすすめしても全然良いんだけどね
FPSだとしても大体の人はパッドだし60Hzだから安いIPSで画質重視の方が良いと思うよ
XL2411でギルティやってたけどやたらシャープで色味悪かったから、今はLGのIPSでやってる
まあ好みだけどね
0439不明なデバイスさん
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2017/08/18(金) 20:13:25.85ID:6+DKI44Z
>>437
YouTubeから得た知識じゃあかんのか?
0440不明なデバイスさん
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2017/08/19(土) 01:17:11.88ID:iO9P9CGL
ブラインドテストがほぼ行われてない時点で、いろいろとオカルトに片足突っ込んでると思うけどなw
0441不明なデバイスさん
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2017/08/20(日) 03:30:48.27ID:fRWSWyBQ
RDT272WXとLCD-RDT271XPBなら持ってるけどゲームの画面は発色がイマイチな気がする
0442不明なデバイスさん
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2017/08/20(日) 03:37:23.28ID:fRWSWyBQ
>>418
FS2434を薦める奴って多分俺のことだと思うんだけど
FS2434のどこがダメなのか?
フリッカーフリーで発色もキレイ、値段がちょっと高いこととD-sub15が繋げられないことがネックだけど
俺は液晶モニタでゲームするなら最適だと思うんだけどなぁ・・・
予算に余裕があればFS2735がより良いと思う
0443不明なデバイスさん
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2017/08/20(日) 04:40:49.75ID:y+d986lv
>>442
高すぎるんじゃないの?
それと前のモデルのFS2333より応答速度落ちてるしね
そういうところが駄目なんだと思うわ
0444不明なデバイスさん
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2017/08/20(日) 14:08:17.76ID:XxLQq3rS
コスパが悪いの一言だよな
現行の安いIPSの2〜3倍の価値があるかどうか
大方の人にはないでしょう
0445不明なデバイスさん
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2017/08/20(日) 21:31:57.89ID:ALkkYqAJ
金あるならFS2434買っときゃいいと思うけどな
俺は底値で買えたからラッキーだった
まぁPS4でゲームするだけなら安くても使えるものが今はいろいろあるが
0446不明なデバイスさん
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2017/08/21(月) 04:31:45.42ID:hta5gfeD
応答速度はあまり気にしなくていいのなら目に優しいの選びたいのですが
価格コムでフリッカーフリー、予算2万5千円、27インチでゲーム向けっぽいのを探したところ
VIEW SONIC VX2757-mhdとIIYAMA GE2788HS-B2くらいしかヒットしませんでした
もう少し選択肢を広げたいのですが、同条件でオススメの製品ってありますか?
家庭用でFPSはやらないがシューティングやアクションゲームはやります
PC(Geforce1060 6GB)ではFPSやりますが対戦しないし、ゲーム自体はSteamセールの古いのしかやらないという感じです
24インチのほうが適した製品があるなら24インチでもいいです
0450不明なデバイスさん
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2017/08/22(火) 08:19:56.32ID:Z8Ndjoby
>>447
どうもありがとうございます
価格コムで引っかかってましたが、ゲームの画面じゃないので除外してました
目潰し液晶ではないみたいですが輝度を下げて使うのが前提みたいですね
実物の27インチを見てないので大きすぎるかもしれませんが
映画もたまに見るし軽い写真編集もするのでたぶん利点のほうが多いと思います
一応Amazon保証つけて買います
>>449
各社のVAパネルは12ms、4ms(GtoG)の応答速度で横並びしてますから、おそらくAcerのも同じでしょう
これ以上の応答速度を求めるとTNになってしまうのでは
最近のTNはわかりませんが、今使ってるTNは輝度下げると色合いがかなり変化するのがネックです
Acerのレビューでは輝度を下げても色の変化が少ないようなのでそこは期待してます
0451不明なデバイスさん
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2017/08/22(火) 09:51:53.84ID:Z8Ndjoby
勘違いしてました
応答速度と遅延(入力遅延)は違うものですね
目に優しいスレでおすすめされてるXB2783HSU-B1と最後まで迷ってたので
さっきスレ流し見してたのですが、遅延2.3msで優秀と評されていました
0453不明なデバイスさん
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2017/08/22(火) 15:01:03.40ID:dmZt1OsI
応答は載せるのに遅延は載せない所ばっかだからね
0454不明なデバイスさん
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2017/08/22(火) 15:56:06.78ID:XxfS+R9l
最近のグレード低い液晶とかどこも同じような低遅延パネル&基盤で
強制的にスルーモードとODオンにして出荷してるから遅延とかあまり変わらんよ
画質補正機能ついてるような高価格機種や倍速液晶で60Hz駆動すると遅延が発生するとかそういうパターンばかり
0455不明なデバイスさん
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2017/08/22(火) 19:22:32.84ID:X0hTVZ2t
【予算】5万円以内で
【接続ハード】Switch
【PC併用】×
【ジャンル】スプラトゥーン2
【表面処理】ノングレア
【サイズ】24インチまで
【ほしい機能】スピーカー
【備考】
スプラトゥーンみたいなゲームする場合ゲーミングモニタと
ゲーム機能搭載テレビ(レグザを想定)を比べたら
快適性に差がでますか。差が少ないならレグザでもいいかなと。
0456不明なデバイスさん
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2017/08/22(火) 20:11:33.98ID:GQ6/1w6d
>>447
これドットバイドットが無いようです
代わりにアス比固定があるかAcerスレで質問してみましたが
どうも過疎スレみたいなのでセール終了までに回答はないかと
0457不明なデバイスさん
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2017/08/22(火) 20:48:23.65ID:XxfS+R9l
というかKA270の値段が1週間前と同じくらいに戻ってるね
かなり頭おかしい値段設定だったしミスだったのかな
もうお得感無いから好きなの買っても良いかもねw
0459不明なデバイスさん
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2017/08/23(水) 09:47:53.48ID:X2+r6yU6
スプラってティックレートも低いし元々の遅延が致命的だから、そこまでモニタに拘る意味ないよねえ
Switch仕様でサラウンドも難易度高いしデバイス差が出ないゲー
ぶっちゃけモニタ買うんだったらジャイロエイムしやすい椅子とか机に拘った方がマシなのでは
0460不明なデバイスさん
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2017/08/23(水) 11:10:00.57ID:rDzi0BNq
>>455
>>458
東芝のステマ部隊まだいたのかw
10年ぐらい前から見るこの質問と回答のやり取りクッソワロタわww
0461不明なデバイスさん
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2017/08/24(木) 00:40:59.21ID:0kWqaNfb
スプラ2は0.2フレームのと1フレームのテレビの両方でやってみたけど、俺には遅延はさっぱりわからない
まぁ元々ラグだらけのプレイヤーが多くて、遅延激しいゲームだからなんでもいいような。。。
0463不明なデバイスさん
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2017/08/25(金) 12:09:48.98ID:wX6l7UTE
非国民ですまんが12500円でE-Line 246E7QDSB/11はコスパ良さそうで買ったわ
FS2434-Rのほぼ1/3のお値段
0464不明なデバイスさん
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2017/08/26(土) 06:34:29.21ID:J4JJkEIm
ハーフHDテレビ+PS4から
HDR非対応4Kモニター+PS4proに替えたら世界変わりますか?
0465不明なデバイスさん
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2017/08/26(土) 06:39:20.58ID:PyoeJYV9
オンゲーやるならFHD&ノーマルPS4でいい
オフゲーなら結構変わる
0466不明なデバイスさん
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2017/08/26(土) 11:18:52.69ID:Nsex/KDH
横幅80cm、奥行70cmのデスクを買ったんですけど
何インチのモニター置くのが適当でしょうか

それとモニターの内蔵スピーカーの音質が比較的まともなメーカーは何でしょうか
0467不明なデバイスさん
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2017/08/26(土) 18:40:09.92ID:ilZmyv7R
内蔵スピーカーなんて、どれもオマケレベルなのだから
自分の好みに合うのを別途用意すべきでしょ
0468不明なデバイスさん
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2017/08/26(土) 18:42:18.94ID:RMKAOeGk
モニタは内臓スピーカーは全部だめ
テレビは選べば良い音でるのもある
0469不明なデバイスさん
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2017/08/26(土) 19:46:25.63ID:lSgc6UDL
FS2423迷ってるがサウンドを出力する時に変なアンプ通ったりせんよね?
ソース信号そのまま通して欲しいのだが
しかし2年前のもんなのに高いな
0470不明なデバイスさん
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2017/08/27(日) 00:46:05.83ID:QhBaZK+K
モニタ自体が変なアンプみたいなもんで、HDMI接続だと少なからずノイズや音質劣化がある
音質に拘るなら映像と音声の入力は別々で取ったほうが良いね
0471不明なデバイスさん
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2017/08/27(日) 01:19:11.94ID:6UuKTQCp
VX248H使いだが音は内蔵スピーカーから出してる
2,000円台のスピーカー繋げたことあるけど音質が内蔵とあまり変わらなかった
0472不明なデバイスさん
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2017/08/27(日) 08:47:03.82ID:Btj3jgvw
HDMI接続で通される音声でしょ?
DA変換してボリューム調整も入れないといけないし
でも音声出力にコストなんてかけられないし
結果、100%「変なアンプ」を通ると思う。

ディスプレイのDAC・アンプ性能なんてアピールしてるメーカー見たことないけど、
ミキサーとか光デジタルの接続が面倒だし、AVアンプ置くスペースもないから
HDMI機器集約するモニターの音声出力をリッチにしてくれたら個人的には嬉しいなぁ。

ゲーム機接続(HDMI接続)のAV的・オーディオ的性能をアピールした液晶自体が
まったくと言っていいほど出てこないから、まず期待できないけどね。
0473不明なデバイスさん
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2017/08/27(日) 09:40:57.13ID:QhBaZK+K
HDMI一本で映像音声を入力してる限り高音質は無理
一時期、映像と音声のHDMI端子がそれぞれ付いてる変態機種あったけど全然流行らなかったw
モニタのミニプラグから出力してノイズ乗りまくってても気づかない人がほとんどだからね
0474不明なデバイスさん
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2017/08/27(日) 09:48:37.07ID:Btj3jgvw
いやいやいやAVアンプ接続だって、HDMIならまず一本で接続するわけですから。
(多少でも)良いDAC使ってまっせ、ヘッドフォン向けとは別にライン出力つけまっせくらいでまぁ。
0475不明なデバイスさん
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2017/08/27(日) 10:08:47.87ID:QhBaZK+K
だから、そのまず一本で接続するってのが音質劣化の元なんです
つまり映像音声同時出力のHDMI一本から分配するようなアンプに良いものは存在しないって事です
0476不明なデバイスさん
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2017/08/27(日) 10:46:29.19ID:iAnPC6CA
前使ってた安モニターはモニターから分岐した音声をスピーカー出力するとクソ音質になってた
でも高いモニターでもそれは変わらないんだな、残念
switchだと本体のミニプラグ出力の方がノイズ乗るかもしれんけど
0478不明なデバイスさん
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2017/08/27(日) 13:48:32.26ID:DVDNtvxI
テレビで見ればいいじゃん
有名メーカーのなら、だいたいまともな光端子付いてるし
0479不明なデバイスさん
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2017/08/27(日) 14:55:03.77ID:Btj3jgvw
>>475
あほくさ
分配するのはアンプじゃなくてプレーヤーで、
別々にHDMI分配するゲーム機なんてないだろ。
HDMI接続のAVアンプ全否定かよw

そういえば、PS3が予定通りHDMI2系統搭載して流行りでもしたら
スタンダードになってたりしたんだろうか。

>>476
どうだろうね。HD2452使い続けてるけど、なんとなくヘッドフォン出力と
分けてくれてるし、設定項目も充実してるからそれなりなんじゃないかと
思って聞いてるけど…正直音質評価できる耳を持ってないというのもある。

丁度モニタ買い替えに備えて光デジタルのDACを注文したところ
http://www.amulech.com/shopdetail/000000000025/

2系統だとこんぐらいしかまともそうなの見つからなかったけど
どうなんだろ…不安。
0480不明なデバイスさん
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2017/08/27(日) 15:29:27.63ID:XT3+qfzb
VAの4msのモニターってどうだろう
FPSするには向いてないかな?
0481不明なデバイスさん
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2017/08/27(日) 17:21:48.06ID:4Zv7uW2/
RDT272からの買い替え候補が見つからない
24だとちょっと小さいから27インチで探してるけど、スペック上
あまり変化が無いんだよね
4KHDRで27から32インチで良さそうなのが出てくるのを待つしかないのか
0484不明なデバイスさん
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2017/08/27(日) 20:15:44.59ID:QhBaZK+K
>>479
あほくさとか全否定かよとか言いつつ光デジタルのDAC買おうとしてるのは何でですかねw
高音質のHDMIのAVアンプ買ったほうが便利なんじゃないの?
0485不明なデバイスさん
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2017/08/27(日) 21:07:04.54ID:Wwhu0t++
ゲーム機の音声はゲーム機本体から出すとしたらHDMIじゃなくて光デジタルが基本でしょ?
せっかくモニタは低遅延選んでるのにAVアンプにHDMI噛ませてそこで遅延したら意味ないじゃん
0487不明なデバイスさん
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2017/08/27(日) 21:24:53.46ID:QhBaZK+K
HDMI全否定かよとか言いつつ光デジタルのDAC買おうとしてるから皮肉っただけです
0491不明なデバイスさん
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2017/08/29(火) 14:18:33.88ID:A+fDWLSm
某一万円台のTNモニターから某三万円くらいのTNモニターに替えたら
画質、音質とも悪くなった
0492不明なデバイスさん
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2017/08/29(火) 15:34:47.59ID:FlPtJi1V
某を入れる必要は?
社員ですか?ww
0493不明なデバイスさん
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2017/08/29(火) 20:02:35.89ID:2n1R0PGB
>>490
スペック全く同じじゃないか
ほどほどの出費で物欲満たすのが目的だから
あまり製品が出揃ってないんだよね現状
0494不明なデバイスさん
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2017/08/29(火) 21:12:11.28ID:8yepP6mL
買い換えるならhdr待ちって思ってたけど、小さいサイズじゃ土台無理な技術っぽいと知って諦めた。
0495不明なデバイスさん
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2017/08/30(水) 01:08:52.07ID:XW6U2vM+
PS4でホライゾンやりたいんだけど16ms(GTG 4ms)って使い物にならんかな
応答速度以外は値段含めていい感じの見つけたんだけど
0497不明なデバイスさん
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2017/08/30(水) 01:33:27.63ID:XW6U2vM+
>>496
BenQのGW2470HがNTTストアでクーポンつきで11kくらいだから思い切って買っちゃおうか迷ってるの
BenQならちょっと値段上がるけど素直にあっちこっちのサイトでおススメのRL2460にした方がいいんかな
0499不明なデバイスさん
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2017/08/31(木) 09:40:38.69ID:iGUj9XMk
正直、TNゲーミングモニタと最近の安いIPSとかVAを比べても応答速度の差はよくわからないレベル
それよりTNパネル由来の視野角の狭さが気になるかな、かなり露骨に色変わるし
ホライゾンみたいな画質全振りオフゲーだったら応答速度とか無視してもいいと思う
0501不明なデバイスさん
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2017/08/31(木) 14:05:51.54ID:Apo9wLX3
目が劣ってる人の意見なんぞいらん
0503不明なデバイスさん
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2017/08/31(木) 20:59:05.82ID:dAWQ26GD
ホライゾンやるなら画質と画面サイズにこだわりたいな
24インチじゃ物足りなくない?
0504不明なデバイスさん
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2017/09/01(金) 00:52:22.74ID:nsvUqNTc
むしろオフゲーの方は映画を観るのと同じく美しさを要求するんで金をかけたがっつり大画面液晶テレビでプレイしたい。
オン対戦用は余計な画質向上機能すら省いた低遅延なシンプルなものがほしい。
0505495
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2017/09/01(金) 01:15:51.34ID:2zYa1fHU
みんなありがとう
グラフィックに惚れたゲームだから映像の綺麗さ重視してみる
解像度とかコントラスト比見ればいいんだよね
サイズはスペースの関係で24インチくらいが丁度良いからこれでいくわ
0506不明なデバイスさん
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2017/09/01(金) 01:24:44.74ID:Ir4OCwWH
120Hz以上でFPSやるなら応答速度欲しいと言うのもわかるけど、CS機で応答速度はいらんわな
60Hz下で簡単なブラインドテストしたら応答速度の差分かる人何人いるかなw
色度変位は1秒で誰でも分かるぐらい差があるし、60fps以下のゲーム(特にオフゲー)でTNパネルはない
0507不明なデバイスさん
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2017/09/01(金) 04:45:23.57ID:aiVAVHDl
19RE1Sとかいう時代遅れの液晶テレビをPCとゲームで兼用してるんだが
RL2460買ったら世界変わる?
0508不明なデバイスさん
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2017/09/01(金) 05:14:47.36ID:I8Hq+/xs
東芝の液晶使ってる奴はネットのステマ鵜呑みにして買ったバカ多いから
こういうバカな質問してきよるw
0509不明なデバイスさん
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2017/09/01(金) 13:05:52.72ID:KkCoTB2Z
夏休み終わったのにお前らもよくやるなぁ
PL2460の一択よなんだよ
わかったら解散しろよな
0511不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/01(金) 15:52:40.56ID:xFnWBCIW
【予算】40,000円前後
【接続ハード】PS4、AppleTV
【PC併用】x
【ジャンル】アクションRPG、アクション
【表面処理】グレア
【サイズ】27〜
【ほしい機能】アス固定拡大、DbD
【候補】VA326H
【備考】テレビもPCも持ってなくてPS4と一緒にモニタを購入する予定
AppleTVでHuluやyoutube等動画を観たい
スピーカーは手持ちのCMT-SBT100に繋いで音を出せれば余計な出費が無くて助かります
0513不明なデバイスさん
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2017/09/01(金) 16:38:15.17ID:aiVAVHDl
NTT-X StoreでRL2460が22579円から更にクーポンで2599円引き
19980円で買えるから買っちまった
0515不明なデバイスさん
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2017/09/01(金) 19:15:20.32ID:aiVAVHDl
>>514
参考にさせてもらうぜ

これまで使ってたテレビはS端子とD端子もついてるし
PS360世代のハードをドットバイドットで遊ぶのにも適してるから
こっちもこっちで大切にするぜ
0516不明なデバイスさん
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2017/09/02(土) 08:41:58.21ID:NJgi1Ct7
CSゲーム機じゃなくてPCゲームの話になっちゃうんですが
ASUSのPG279QとEIZOのFS2735をどちらか一つ選ぶとしたらどっちが良いですか?
私の見る限りほぼ同様のスペックなんですが
やはり多少高くてもFS2735を選ぶべきでしょうか?
それとももっとオススメの液晶モニタありますか?
0518不明なデバイスさん
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2017/09/02(土) 13:37:57.06ID:vOVGh402
FS2434のネット価格めっちゃ上がってんな
供給減……つまり新型出そう?
0520不明なデバイスさん
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2017/09/02(土) 19:19:38.51ID:vOVGh402
上がり幅がデカいから邪推してしまう
2年以上前のもんだしそろそろ出るんじゃないかとか
0521不明なデバイスさん
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2017/09/02(土) 19:46:01.65ID:uE7//hHZ
グレアとノングレアってゲームしてて露骨に気になるくらい差があるもんなのかな
0522不明なデバイスさん
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2017/09/02(土) 19:47:22.15ID:vOVGh402
暗転した時に顔が映るのが気になるって意見が一番多いと思う
0524不明なデバイスさん
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2017/09/02(土) 20:03:22.25ID:uE7//hHZ
ついでに聞きたいんだけど今使ってるパソコンのディスプレイが1280×1024のやつなんだけどフルHDの1920×1080にしたら劇的に変わる?
0526不明なデバイスさん
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2017/09/02(土) 20:20:49.45ID:vOVGh402
>>524
ゲーム機が何かによる
スーファミやPS2なら大差ない
PS3とか箱以降のゲーム機なら劇的に変わる
0527不明なデバイスさん
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2017/09/02(土) 21:46:55.71ID:uE7//hHZ
数日前PS4でホライゾンやりたいっていってた者だけど部屋の模様替えしたらスペースが確保できそうだったからちょっと大きめの28型でBenQのGC2870Hに決めようかと思ってるんだけどモニター選び初めてなのでこの商品なにか地雷要素あったら教えて欲しい
今のところノングレアの表記が無いから多分グレアな点だけが気になってるんだけど映像の綺麗さを追求するならむしろグレアの方がいいのかな
部屋のカーテンは基本閉めてるから日光は大丈夫だしブルーライトカットとフリッカーフリー完備だから目の疲れもあまりないと思う
0528不明なデバイスさん
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2017/09/02(土) 22:53:02.37ID:vOVGh402
持ってないから分からんがAmazonで見る限りノングレアと書いてあるぞ
個人的には大きすぎるディスプレイはやりづらいから24までかなと思うけどここは好みだな
0529不明なデバイスさん
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2017/09/02(土) 23:12:20.92ID:uE7//hHZ
>>528
ほんとだアマゾンにはちゃんと表記あるねありがとう
今のPCモニターが20インチだから大きい画面に憧れがあるからこれで行くことにするよ
テレビ台と座椅子用意して少し離れてやるつもりだからサイズの問題は多分ないと思う
0532不明なデバイスさん
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2017/09/03(日) 10:52:49.95ID:GuvKxVhp
GC2870H悪くなさそうだけどVA系で良くて実機確認できないならGW2760あたりのほうが安牌って気も
一部サイトでAMVA+とか書いて売ってるけどVAの28だとAMVA+じゃなくてMVAだろうし
0534不明なデバイスさん
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2017/09/03(日) 19:41:07.00ID:TXX6er+h
RL2460買ったけどこれまでテレビで遊んでたから付属のスピーカーがクソすぎてびびった
これはちゃんとしたスピーカー買う必要があるな…
0535不明なデバイスさん
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2017/09/03(日) 20:09:09.95ID:Oi9FXbK7
ネット通販でゲーミングモニター買ったけど明らかに中古品ぽい
梱包箱に手でちぎったガムテープがいくつも貼ってあったり
部品を包む袋をいろんなテープで封してたり
ベゼル部分に傷が着いていたり

販売店はメーカー直送品だから中古はありえないと言ってるが怪しすぎる
泣き寝入りするしかないのか
0536不明なデバイスさん
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2017/09/03(日) 20:19:58.87ID:JRwuY+DG
>>535
中古って確信があるならもう一度クレーム入れる
それでダメなら消費者センターに相談するって言えばいい
それでもダメなら実際にセンターに相談する
梱包の状態とか証拠を写真に撮っとくように
泣き寝入りはダメだ
0539不明なデバイスさん
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2017/09/04(月) 14:06:45.50ID:bpe5opEN
AT-SP102結構良いよね
極端に置くスペースない人ならこれしかないまである
ただBenQモニタのDACは腐ってるから、音声はモニタのジャック以外から取ったほうが良いな
https://www.amazon.co.jp/dp/B06XQ8P7J5/
PS4ならこういうやつを使う
0541不明なデバイスさん
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2017/09/04(月) 17:21:35.01ID:bpe5opEN
別に置くスペースあるんならそっちのがいんじゃね
スピーカは基本的に大きさが正義だから
0543不明なデバイスさん
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2017/09/04(月) 18:40:00.27ID:bpe5opEN
同時期に出たのにそんな差があるのかー
まあ新品なら値段の差も1.5倍ほどあるし、SP93の方が音圧があるというレビューもあるから、ゲームならSP93でもいんじゃねーの
残念っていうほどじゃないっしょ
0544不明なデバイスさん
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2017/09/05(火) 07:27:27.54ID:bp1NmCJd
TNパネルの実機見てきたけど見る方向によって全然違うんだね
下から見たら使い物にならないレベルだったけど横から見る分には意外と気にならなかった
縦にしないならTNでも良い気がしてきたよ
0545不明なデバイスさん
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2017/09/05(火) 08:04:22.56ID:eYHm0yT+
俺も今回初めてIPSからTNに乗り換えたんだけど上下の視野角に難があると思った
若干画面下の方が白飛びしてて上の方が暗く見えるんだ
0547不明なデバイスさん
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2017/09/05(火) 08:58:54.23ID:bp1NmCJd
自分が見たモニタだと下からちょっとでも見上げると違和感あるくらい違ったのよ
他の角度は全然平気だった
0549不明なデバイスさん
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2017/09/05(火) 19:36:18.20ID:SRFQXjMB
TNは真正面から一人で見るためのモニタよ
発色どぎついし、FPS用途以外には正直オススメ出来ない
0550不明なデバイスさん
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2017/09/05(火) 20:16:56.48ID:7K3Mbblm
慣れりゃTNでも問題ない
0551不明なデバイスさん
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2017/09/06(水) 10:36:04.87ID:Ot9y3y3A
まあ自分に合うパネルのモニタを買えばいいんだけどね
TNだってあの色味が気にならなければベストバイだし
まあ大体の人が>>545みたいな感想を抱くと思うけどw
0552不明なデバイスさん
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2017/09/07(木) 22:10:29.92ID:2y/kyndF
TNは上下の視野角が相当きつい
見えにくいじゃなくて暗部が完全につぶれてみえない
20インチ以下で正面から見るだけなら、まぁいいだろうけど
0554不明なデバイスさん
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2017/09/09(土) 13:00:31.95ID:Os6xDvGV
馬鹿にしてるとかじゃなくて、TNパネルはその傾向が強いと思うよ
XL2411でブラウジング用の設定にしてると、LoLの視界取ってない所とか、FPSの暗所でマジ見えない部分がある
それを回避するためにゲーミングモードや黒補正があるんだけど、自然な画質、高画質とはどんどんかけ離れて行くし
TNパネルが主流になれなかったのはこういう部分
0555不明なデバイスさん
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2017/09/09(土) 20:13:34.38ID:4SAFpSZx
でもおまえらいっしょにTNモニタ眺める彼女も友達もいないじゃん
0557不明なデバイスさん
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2017/09/09(土) 23:41:58.83ID:uNy9z3QK
>>554
lolメインでxl2411買う価値ある?今ips60hz使ってるんですけど店で見たらめっちゃ画質悪くて迷ってるんだけど
アドバイスお願いします
0558不明なデバイスさん
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2017/09/09(土) 23:59:00.09ID:Os6xDvGV
>>557
実機見て画質悪いと感じたなら買わないほうが良いよ
BenQのTNパネルは、画質はそれほど気にならなくて応答速度が速い事によるプラシーボ効果でハッスル出来る人向け

視界外がマジで暗すぎてTPとか見えないし、
それを解消するためにFPS・TPSモードとかBlack eQualizerを設定すると違和感ありありだし
最初は144Hzカメラぬるぬるすげえ!と思ったけど、それでどうなるゲームでもなかったw
0560不明なデバイスさん
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2017/09/10(日) 13:29:17.02ID:PjhR4dvH
ASUSとBenQだと同じTNパネルでも視野角違うの?
ASUSのやつは下から見上げる形にしない限りは気にならなかったけど
0561不明なデバイスさん
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2017/09/10(日) 17:03:57.68ID:P3NrFdDg
気にならないならそのまま使ってた方が幸せ
一回テストしたりIPSやVAと比較して変わってる結果を見てしまうと、そっからずっと気になるから
0562不明なデバイスさん
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2017/09/10(日) 19:29:45.32ID:4Hmuce55
IPSで24インチ低遅延てーとEIZOかイイヤマに絞られるんかな
0563不明なデバイスさん
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2017/09/10(日) 20:04:07.79ID:P3NrFdDg
InputLagの計測結果をを見る限り、
今だとLG、Asus、Acerあたりの安いIPS機種の方が速い
激安でそこそこ画質、低遅延とかいい時代になったもんだ
0564不明なデバイスさん
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2017/09/11(月) 16:04:46.93ID:88jHKBz7
なんで三菱はモニター辞めちゃたの?
本題はRDT211Hのスタンドだけ今も購入出来るかなんですが?
0566不明なデバイスさん
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2017/09/11(月) 18:19:32.22ID:o2PHB6BU
安いIPSだとHDMI 2入力がなかなかないね
まあ変換ケーブル使えばいいんだろうけど
2万以下のIPS使ってる人いる?
0568不明なデバイスさん
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2017/09/12(火) 14:10:45.64ID:+SDQ0PsN
RL2460だけど縦画面にしたら視野角やばいのがよく分かるな
これじゃあ2Dシューティングでは使い物にならないわ
0571不明なデバイスさん
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2017/09/12(火) 18:42:56.81ID:yaLhvkkh
>>569
横にして真正面から見てもパネル上部と下部で色度変位が起きてるんだよ
RL2460を持ち上げてる人は色覚異常なんじゃないかと疑うレベルで品質が悪い
0573不明なデバイスさん
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2017/09/13(水) 00:56:19.94ID:PJsO55Dn
ASUSのVZ249HEかLGの24MP48HQ-Pで迷ってる
価格分の差はあるかな?
てかVZ249HEて評価高かったVS239H-Pの後継?
0575不明なデバイスさん
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2017/09/14(木) 20:57:15.43ID:geyih8LD
PS5出るまで4Kは待ちかな
ノーマルPS4の存在が足を引っ張りすぎてる
0576不明なデバイスさん
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2017/09/16(土) 05:06:29.39ID:fROZq7RE
ノーマル関係ないだろw
proでも4Kだとパワー不足
xboxonexもパワー不足
0577不明なデバイスさん
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2017/09/16(土) 09:46:43.55ID:uZPq+s09
いやノーマルPS4がもしなかったらほとんどのソフトが4K対応を視野にいれるだろうし
アプコン疑似4Kだろうが綺麗は綺麗だからそうなると4K対応モニタ買う意味も出てくるじゃん
0581不明なデバイスさん
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2017/09/16(土) 18:27:16.09ID:9NAbdmgk
>>578
だから例え話だって
ノーマルとプロが混在してる環境だし、むしろノーマルの方が普及してるから4Kに力入れてない
そのせいで4K対応モニタ買っても効果薄い
プロでも4K完全対応するにはスペックが足りないけど、別に疑似4Kでも普通に綺麗
もしノーマルがなかったらほとんどのゲームで(疑似)4Kに対応するだろうから買う意味あっただろうねって話
1から10まで言わないと理解できないのかサルゥ!
0583不明なデバイスさん
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2017/09/16(土) 20:13:25.41ID:N7jy8rJm
PS4発売当初のコストと周辺機器の状況からして4K非対応は当然
俺理論展開するために無茶苦茶な前提条件出して
納得できない奴はサル扱いとは小学生並みの知性だな
0586不明なデバイスさん
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2017/09/16(土) 22:35:17.42ID:9/ZSJC1g
下手な例え話はやめろっていうツッコミなのに
やれやれ1から話してやるか・・・みたいなレスは恥ずかしすぎるなw
0587不明なデバイスさん
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2017/09/17(日) 03:43:57.38ID:MQ1IrUg4
>>582-583
たらればじゃなくて、逆説的に考えてねって話
現状はノーマルが普及しすぎてて4K機能はおまけレベルだろ
しかし煽り入れるととたんに求心力が高まるね
0588不明なデバイスさん
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2017/09/17(日) 05:19:22.47ID:VllCdK1L
【予算】できれば20,000以下
【接続ハード】PS4 (今月買ったばかりです)
【PC併用】 ×(今の所)

【ジャンル】 アクション?
 現在、三国無双7を遊んでいて、次は戦国無双シリーズを買ったり
その後はBF1やCODの最新作(FPS,たぶんOFF専で遊びます)やニーアオートマタなどを購入する予定です

あとDVD/BDもPS4やプレーヤーを使ってこのモニターでみたいです。
(部屋でのゲームや円盤視聴用です)

【表面処理】 ノングレア
【サイズ】フルHD以上前提で24〜27型辺り
【ほしい機能】目が疲れにくい。PS4ゲームがまともにできる。

【候補】BenQ GW2470HL 23.8インチ AMVA+
ttp://www.benq.co.jp/product/monitor/gw2470hl
という最近新発売の商品を買ってみる予定です。
(入荷は来週9/24日みたいです。)

【備考】画質?的にTNよりもVAやIPSの方が綺麗らしいので"候補"にしてみました。
皆さんに相談なのですが、↑候補モニターの応答速度16ms (GTG 4ms)というのは
PS4のゲームを遊ぶのに支障はないでしょうか?
(あとゲームがまともに遊べれば、映画やアニメを視聴にも問題ないでしょうか?)

現在PS4を遊んでいる、2010年に家族が購入した
TH L37D2 ( ttp://panasonic.jp/viera/p-db/TH-L37D2.html ) というTVよりも悪くならないようであれば
この候補を買いたいと思っています。

よろしくお願いします。
0589不明なデバイスさん
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2017/09/17(日) 05:20:32.84ID:VllCdK1L
尼のリンクを貼り忘れてました。
ttps://www.amazon.co.jp/gp/product/B074WZJ4K2/
0590不明なデバイスさん
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2017/09/17(日) 07:54:35.61ID:KAAD60dM
最初に買う機種ならGW2470HL良いと思うよ
HDMI2個付いてるのはかなりのアドバンテージ
27インチならGW2760HSとかもパネル性能ほぼ同じだし、在庫処分で突発的に安くなってるのでおすすめ
0591不明なデバイスさん
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2017/09/17(日) 08:19:28.07ID:aFmTUMG8
初モニタなんだけど
1msと5msはそこまで気にしなくていいかな?
0595不明なデバイスさん
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2017/09/17(日) 14:19:05.82ID:bj29DQSP
LGの24MP59G-P使ってる人居たらHelp!

PS4用に買ってみたけど、この機種の売りであろう1ms Motion Blur Reductionが有効にできない (´・ω・`)
排他機能なDynamic Action Sync Modeを無効にしたいけど、モニタの設定メニューに項目が無いっぽい

もしかしてPC接続してユーティリティーソフト(OnScreen Control)で設定変更しなきゃダメなの?
0600不明なデバイスさん
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2017/09/17(日) 20:30:50.28ID:KAAD60dM
>>595
ピクチャーモードをゲームモード以外にしてるよね?

あと、もしかしたら59シリーズはDASモード強制ONの可能性ある
29UM59-PでDASモードの表記無いからサポートに問い合わせたら、
58はゲームモード選択でDASモードONだったが、59からは全てのピクチャーモードで強制DASモードONに仕様変更したとのこと
0601595
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2017/09/17(日) 21:24:10.56ID:i2YNr/VD
コメントありがとう!

FreeSyncは排他なのでOFFに設定済です
ピクチャーモードはゲームモード以外(ユーザー設定、フォト、シネマ)とユーザー設定(ゲーム)で試しましたが、メニューに Dynamic Action Sync ModeのON/OFFメニューが出て来ないっす (´・ω・`)

関係無いと思うけど(コントラスト設定?)、メニューの画質→画像調整→DFCは、ONでもOFFでも 1ms Motion Blur Reductionメニューはグレーアウトしたまま
(ゲーミングモードメニューでは「現在のモードでは無効な機能です。」表示)

もしDynamic Action Sync Modeが強制ONなら、 1ms Motion Blur ReductionはONに出来ないってことか orz
0602不明なデバイスさん
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2017/09/17(日) 23:14:52.90ID:uHrBWdAf
asus va326h
acer eb321h

初モニタでFPSはしないんだけどどちらがいいと思う?
0603不明なデバイスさん
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2017/09/18(月) 00:16:39.18ID:P6/GZrOM
>>602
Acer
理由は144HzはPS4では意味がなく、応答速度は両者とも4ms
ならIPSパネルでお値段もお安いAcer
解像度もWQHDはPS4で意味ないけどPC用途でも使える
0604不明なデバイスさん
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2017/09/18(月) 02:23:36.51ID:5ttaZw/B
>>603
詳しくご丁寧にありがとうございます

画面が湾曲してかっこいいだけの理由でasus買いそうになってたわ
インチ下げて1msを買わなくても大丈夫かな?
0605不明なデバイスさん
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2017/09/18(月) 02:46:59.11ID:P6/GZrOM
買えるなら「MSI Optix G27C2」を勧める
VAパネルで1msの曲面パネル
144HzとFreesyncは宝の持ち腐れではあるがPCゲーでも使える
27インチはPCデポ専売、24インチはPC4Uに箱破損が28000円くらいである

ttp://www.4gamer.net/games/118/G011863/20170714063/
0606不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/18(月) 02:54:48.20ID:5ttaZw/B
ありがとうございます
かっこいい

予算的には買えるのですがゲームは大きい画面でしたい古い考えなので画面のデカさをとるか1msを優先するか悩む

ガチゲーマーでもないし応答速度を感じれる反射神経もないだろうし
0607595
垢版 |
2017/09/18(月) 03:24:08.65ID:qFvmOPhz
自己解決できた...

取説見たら!の 1ms Motion Blur Reduction の項目に「この機能は75Hzの垂直周波数で利用可能である。」って書いてあった。

つまりPS4では使えない機能ってことだよね orz

次にモニタ買う時は、Webで取説を細かくチェックしないとダメぽ (´・ω・`)
0608595
垢版 |
2017/09/18(月) 03:29:45.28ID:qFvmOPhz
× 取説見たら!の
○ 取説見たら

m(__)m スマソ
0610不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/18(月) 12:21:48.94ID:ljcmXi8W
結局CS機で使う場合、
3万のゲーミング機種と1万ちょいの激安機種でほとんど変わらんのよね
0611不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/18(月) 12:32:56.44ID:5ttaZw/B
さっき32型見に行ったら少し大きかったので27型で絞ったんだけど

acer kg271bmiix
optix G27C2

PCゲーは今後もする予定はない
どっちがいい?はげてきた
0612不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/18(月) 14:19:53.20ID:WD26IHG2
探しきれなかったので教えて下さい。

PS4でサッカーゲームしてるんですが、PC兼用でレグザ32a9000使ってます。

この32a9000って何msくらいなんですかね?
0614にくまーる
垢版 |
2017/09/18(月) 15:09:14.68ID:Br/hZSty
>>613
そうなんですね

買い換えるにあたりどれくらい変わるのか、知りたいんですが比較はできないですか?
0616不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/18(月) 19:04:15.40ID:szLI+HHc
>>611
CS機専用ならacerでいいんじゃね
G27C2が4万切れば選択肢に入るけど
144Hzとかオーバースペック
0618不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/18(月) 19:34:59.39ID:5EGNVklo
>>617
なるほどー
じゃあモニターに変えれば多少なり良くなるか…

ありがとです
0620不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/18(月) 23:57:11.43ID:35P8QclE
>>616
そうなんだけど初モニタのわしからしたら湾曲パネルが物凄く魅力的に見える

>>619
TNパネルはゲーム向きと浅い知識で調べたんだけど間違えてるのか
0623不明なデバイスさん
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2017/09/19(火) 03:19:36.50ID:1tHSJtrF
TNは別にゲーム向きじゃない
1msだからFPSには最適というだけ
視野角はおろか色合いもどぎついのでフリッカーフリー関係なく目に優しくはない
FPSしかやらないってなら144Hz/1msのTNモニタ勧めるが、そうじゃないならやめておけ
0624不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/19(火) 04:25:00.45ID:2t/iamyz
>>564
三菱RDT272WXというモニター使っててかなり気に入ってたんだけど
買って3年ぐらいで画面にノイズみたいのが混じるようになって
恐らく三菱のOEMのIO DATAのLCD-RDT271XPBを追加で買った
これは三菱とほとんどというか全く三菱のと同じだからIOのでいいんじゃね?
でもあとで色々調べてみたらiiyamaのX3291HS-B1を選んでおけばよかったと少し後悔気味
0625不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/19(火) 10:20:56.70ID:QULGeLOR
IOのRDT-XPBシリーズは三菱の旧RDTシリーズとは液晶パネルが変わってるから全然別物だよ?w
旧RDTシリーズが8BitパネルだけどフリッカーありでIOのは6Bit+FRCで初代がフリッカーあり、2代目がフリッカーフリーで端子が減ったと思えばおk
0626不明なデバイスさん
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2017/09/19(火) 14:24:51.04ID:2t/iamyz
>>625
製品製造の詳しい背景までは知らないけど
272WXと271XPB並べて使ってるけど画質はほとんど同じに見えるなぁ
前者の方が若干色が青みがかって見えるようにも思うけど、これは個体差かね?
0627不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/19(火) 14:31:54.62ID:2t/iamyz
あと両者とも超解像って機能が付いてるけど
これってどういう意味があるのか買って2〜3年経つけど未だによく分からない

超解像0%も100%も画質はたいして違って見えないが
超解像はどういうとき威力を発揮するのかどなたか教えて欲しい
0628不明なデバイスさん
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2017/09/19(火) 14:36:53.15ID:ZEncY8mT
ああ、俺も前三菱使ってた時
超解像オンにしてもまったく差を感じなかった。
エッジが鮮やかになるっつーんだが……
映画みるとなんか違うのは感じるが、別にキレイになってる感とか皆無w
0629不明なデバイスさん
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2017/09/19(火) 16:21:00.95ID:fHcPKSUb
>>627
超解像度は低解像度の動画や静止画の輪郭のぼやけを抑えてクッキリ見せる機能だと思っていい
SD解像度の動画を見るときにしか使い道が無いよ、720pでも微妙なところ
フルHD動画なら必要ないし、むしろ超解像度機能が邪魔をしかねないのでオフにした方がいい
0630不明なデバイスさん
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2017/09/19(火) 20:09:25.22ID:RI2SOpWx
GE2788HS-B2安いし買おうと思ってるんだけど使ってる人どう?
0632不明なデバイスさん
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2017/09/19(火) 21:19:38.73ID:jLnpLqle
RL2460買ってoutからZ700xに繋いだんですよ。
そしたら、そしたら…………
0634不明なデバイスさん
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2017/09/20(水) 05:17:36.05ID:FSNIMMoi
>>629
レスありがとうございます!
PS2なんかのゲーム機をD端子とかで接続すると威力を発揮するのかな
0637不明なデバイスさん
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2017/09/20(水) 19:10:26.64ID:XWrYe7bO
そもそもスピーカーついてないのだが…

ttps://www.ask-corp.jp/products/msi/monitor/optix-g27c2.html
0639不明なデバイスさん
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2017/09/20(水) 20:18:00.23ID:XWrYe7bO
音響環境わからんけど、安いUSB-DACでも買っとけばいい
PCからはUSB、PS4からは光デジタルで、RCAアナログ出力出来る

ttps://www.amazon.co.jp/dp/B00X9TY8ZW/
0640595
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2017/09/20(水) 20:19:04.92ID:p3LpzLSW
>>631
1点補足すると、このモニタはVESAマウントネジ穴がないからアーム取付不可能 (´・ω・`)

アーム付けて使いたい人は候補外になるよ
0641不明なデバイスさん
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2017/09/20(水) 23:47:22.09ID:34e5eSwQ
>>639
御丁寧にありがとうございます

張ってくださった商品にこちらの商品は使用出来ますでしょうか?

URL貼れなくてすみません
arvicka pcスピーカー 1500円
0642不明なデバイスさん
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2017/09/21(木) 00:18:07.08ID:ZcCp/Bx/
>>641
横からすまんが
そもそも>>639の商品はUSB入力で光は出力だから
PS4でつかえないぞ
USB接続で動けばいけるかもしれないけど

PS4slimなら光デジタルついてないからHDMI分離だし
PCならそのままそのスピーカーさせばいい

そのモニタに何を接続してるの?
0644不明なデバイスさん
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2017/09/21(木) 01:25:50.35ID:ZcCp/Bx/
>>643
安いやつでいいなら光デジタル入力のDACで適当に

ヘッドホンもつかいたいならこれだけど
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B016NN220S
もう少しだせばSound BlasterX G5とかヘッドホンアンプが買えちゃう

将来PS5で光デジタルが廃止されるのを先読みするなら>>599みたいな
HDMI音声分離を買っておけば買い換えなくてもいい

スピーカーとの接続はステレオミニプラグだから
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B000LPUYE6
RCAオス、ミニプラグメスの変換端子で接続
0646不明なデバイスさん
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2017/09/21(木) 01:30:28.33ID:A9VDryms
と思ったらDDCって書いてあった
すまんな

ならこっちとか、まあアマは探せばいくらでもあるさ
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B01N524SCQ
0648不明なデバイスさん
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2017/09/21(木) 08:26:37.84ID:0+Im1gey
>>647
上のDACはおすすめ出来る
音質劣化がほとんどないロングセラー基盤
PS4プロでも使えると思う

下のスピーカーはやめたほうが良いと思う
小型のスピーカーが欲しいならZ120かAT-SP102がおすすめ
0649不明なデバイスさん
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2017/09/21(木) 09:09:15.02ID:BmcqyQBf
>>648
上の画像の商品にcoaxialという差し込み口あるんだけど
そこは3.5mのイヤホン差す場所って認識であってますか?
0651不明なデバイスさん
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2017/09/21(木) 13:25:06.62ID:0+Im1gey
>>649
コアキシャルって書いてあるオレンジの端子はイヤホン挿すところじゃないよw
変換コネクタ噛ませないでミニプラグ端子使いたいならこっちのやつかな
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B00KNNSKV0/
ただこのタイプは製造時期によるけどミニプラグのLRが逆になってる不具合ある
光ケーブルも付いてるけど品質やばそうだったからダメだったらamazonのやつ買ったほうが良いかな
0652不明なデバイスさん
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2017/09/21(木) 13:29:40.86ID:0+Im1gey
>>650
元はG27Cに音声機能がついてないことから発展した話だから別に良いじゃん
PS4にも密接に関わってる話なんだし
人をすぐ池沼とか言うなよ、どういう教育を受けてきたんだこの池沼が
0654不明なデバイスさん
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2017/09/23(土) 09:16:20.40ID:pcAbhXj+
相談お願いしますー
【予算】10万まで
【接続ハード】PS4PRO
【PC併用】無し ごろ寝で映画鑑賞
【ジャンル】RPG(ドラクエ)、アクション(モンハン、チャロン)、音ゲー(の鑑賞モードを出す為にeasyでがんばる)
【表面処理】グレアorノングレア(どっちが良いんだろう・・・?)
【サイズ】27型(〜41型)
【ほしい機能】4k+HDR
【候補】無し。
【備考】ごろ寝するんで視野角が狭いのはつらい。
 モニターで良いのが無ければテレビ買おうかな・・・ぐらい
 線がないのでテレビ見れないけれども
0656不明なデバイスさん
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2017/09/23(土) 14:31:48.55ID:J7Vbu/ci
Amazonで24日までトーキョーゲームショーフェアやってるぞ
ゲーミングモニターも安くなってるから迷ってるなら今よ
0657不明なデバイスさん
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2017/09/23(土) 15:02:00.16ID:8QhfUL6a
>>655
コメ欄でもツッコミあるけど、上の2つは十中八九144Hzで計測してる
60Hz下での応答速度や遅延は同レベルになるだろう
RL2460の問題点はコスパの悪さと視野角の狭さだけ
0659不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/24(日) 09:16:43.97ID:k7zTsAyU
1台のPS4でモニタ2台用意して
FPSや応答速度優先モニタとRPG用の大画面モニタを瞬時に切り替えれる機械ありますか?
0660不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/24(日) 10:20:03.45ID:tecNi8s2
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B01J1NI7UQ
こういうの?
切り替えというよりは2出力分垂れ流すからモニタ側で適宜表示してねというもの
0661不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/24(日) 12:36:02.55ID:k7zTsAyU
>>660
前にモニタの音のアドバイスくれた人かな
無事に音が出ました。いつもありがとうございます

テレビ42からモニタ27にしたけど
やっぱRPGとオープンワールド用に大きいモニタが欲しくなってきた
0662不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/24(日) 14:10:07.08ID:9TVVo7gF
ttps://us.hardware.info/reviews/7478/8/aoc-pds241-review-porsche-design-gaming-response-time-and-input-lagn

リストのモニターにはTN、IPS、VAがあるけどどれも変わらん
わざわざTNの糞画質で遊ぶ必要なし

ここで2460Hをずっとひろめていたやつは、重罪
0666不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/24(日) 17:13:29.22ID:i4YJKWO0
U2417H
ttp://www.prad.de/new/monitore/test/2016/test-dell-u2417h-teil4.html#Reaktionsverhalten
ttp://www.tftcentral.co.uk/reviews/dell_u2417h.htm#lag

なんでサイト毎に結果が違うの?
これは遅延ないのかあるのかどっち?
0667不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/24(日) 18:04:17.52ID:9TVVo7gF
>>666
2つ目が正しい
1080pであれば、良好なテスト結果
そうでなければ不良好なテスト結果
理由は信号を変換するためのラグ
0668不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/25(月) 07:44:32.01ID:Wtj3I8o3
スピーカーをPCと兼用で使いたい
PCとスピーカーはモノラルで繋いでて光デジタルもあるからこっちをPS4PROと繋げば兼用できるかな?
スピーカーがGX100HDで液晶はEV2556だけど
モンハンの為Ps4欲しくなって
0671不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/26(火) 18:24:47.11ID:6SIn7DUC
誰か安い10インチモニター知らない?
寝床に置きたい
0672不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/26(火) 21:46:02.78ID:39QOXCsg
タブレットって思ったけど、
horiになかったかな?まだ出てないかな?
0673不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/26(火) 22:37:08.42ID:wXSwjv24
ホリさんのモニターは魅力的なんだけど、
一回り大きいのとちょっと高い…
とりあえずゲームできる くらいでいいから安価なやつないかな?
0675不明なデバイスさん
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2017/09/27(水) 00:12:35.40ID:PXhW/IBi
>>674
ありがとう 安いねこれ
ps4対応って書いてあるしほぼ確定ですわ
0678不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/27(水) 05:03:13.01ID:CK2YrYe0
>>677
RDT234WX-S使ってるんだけどもRDT234WX-Sと使い勝手や性能が同等もしくは、それ以上だと、どれになるんだろ?
RL2460はTNだから視野角が・・・
0679不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/27(水) 06:27:36.51ID:vMjvmWCE
>>678
Optix G27CorG24C良いよ
VAだけど1msで、ゲーミングモデルだから遅延もない
VAの発色の良さ(8bit)、目に優しさ、RDTよりは良いはず

>>662見れば分かるけど、TNを今選ぶ必要はないよ
それでもTNが良いってなら止はしないけど
0680不明なデバイスさん
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2017/09/27(水) 18:56:22.21ID:jFj0Zqsz
VAって発色良いん?
IPSより黒が綺麗とは見るけど他はIPSが優位なんじゃなかったっけ

それと日本で取り扱ってるか知らんがG27Cは4msぽいね
G27C2が1ms
0681不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/27(水) 19:12:31.72ID:wglC52uU
>>679
Optixの27にはG27CとG27C2があって
前者は4msで後者が1ms
前者は日本で売ってるかわからんけど、
後者はPCデポ専売注意
0682不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/27(水) 21:09:53.64ID:1h65rF88
VAとTNのでゲーム用途じゃTNじゃね、応答速度速くなった言っても
オーバードライヴで無理に出した数値でオーバーシュート出まくりで
実際には4msくらいのモード使わなきゃいけないオチだろ

それにTNよさは応答速度の速さだけでなく残像の残り難さ
VAは27インチならありかもくらいにしか思わんけどね
0683不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/27(水) 21:27:25.77ID:wglC52uU
応答速度重視でTNモニタ買うとFPS専用になっちまうぞ
色合いどぎついおかげで敵が判別しやすくエイムはしやすいが、
ブラウジングすら拒否反応出る発色
VAは白っぽくなるけど、他用途でも困らことはないだろう
G27C2に限っていえば、PCデポ専売だから値下がりせずリセールバリューも期待出来そう
0684不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/27(水) 22:09:33.65ID:6NV5+S7y
TNも当たり外れが激しいんだよな
このスレで頻繁におすすめされているRL2460も
>>662の結果を見る限り近年稀に見るレベルのうんこだし
0685不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/27(水) 22:30:55.59ID:vMjvmWCE
ゲームや動画メインならVA
やっぱ黒の質感がIPSと全く違う

写真やイラストなど色を重視するならIPS
Adobe RGB対応のものは値がはるが必須
それとsRGB率は高いけど、エントリークラスは6bit+FRCのが多いのがIPS
VAならほとんど8bitこのへんも一概にIPSが良いとは言えない

昔なら応答速度や遅延からIPS一択だったけど
1msのゲーミングVAがでたことによって選択肢が増えた

IPSのギラツブで目が痛い人は、一度VA試してもいると良い
一般的に目にいと言われているのはVA
これは黒を非透過で表現するVA特徴を考えれば納得できる

これが3万で選択できるならIPS選ぶのと変わらないし
良い時代になったもんだ
0686不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/27(水) 23:46:22.32ID:3JyjDB/v
ちょっとゲーミングPC持ってる人に訊きたいんだけど
キーボード+マウスでゲームする際PCデスクの横幅は80cmもあれば充分かな?
0687不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/28(木) 00:02:45.62ID:1b4WpCMj
参考までに自分のロジK310キーボードとマウスパッド縦置き
フルキーとしてはコンパクトな方だけどこれで70cmはとる
マクロキー満載のゴツいキーボードだったら10cmはプラスしないといけないし
ローセンシマウスぶんぶん振り回す人はさらに必要
逆にキーボードがテンキーレスになるならもう少し狭くてもいけるだろう
ただスマホとかコップ置くスペースは確保した方が良い
0688不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/28(木) 01:08:11.21ID:Z3NrQDJB
>>686
何故ここで訊くのか解らんが80pは狭くないか?
なんやかんやでいろいろなデバイスが増えてデスクが一杯になった俺がいるぞ
0695不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/28(木) 20:25:25.81ID:2Rlg/kz4
38UC99-W買ったでえ
37.5インチで3840×1600のウルトラワイド
ps4を半分に表示できるからネットで動画見ながらps4できる
使い勝手いいわ
0697不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/29(金) 19:31:59.96ID:47I2oiAb
なんつうかマルチモニタでよくね
利便性にたいしてのデメリットがでかすぎて釣り合ってない
0698不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/29(金) 19:35:58.16ID:d/c8DsgC
PCでもゲームやるならわかる
ウィッチャー3ウルトラワイドでやるとめちゃくちゃ凄いもんな
0699不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/29(金) 23:16:27.75ID:PLJ1RCGO
画面分割も出来るし、悪くはないと思うけど
横長画面はなんかなぁ
普通にマルチモニターの方が個人的には好き
0700不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/29(金) 23:38:55.26ID:aet4O4aD
デスク幅がそこそこ広いの使ってると>>695みたいな横に広いモニタも使ってみたいと思ってしまう
0702不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/30(土) 13:51:16.62ID:c6NdO/bF
AOCのモニター使ってるがFPS、RTS、レース、ゲーム1、ゲーム2しか画質モードがない
RPGやアクションは何でやればいいんだ
0704不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/02(月) 10:47:39.31ID:N39UPGCv
LCD-RDT271XPBをメインに使ってたんですが、一緒に持ってるEIZOのFS2434にはどうしても色鮮やかさで劣るように思います
27インチ以上色が綺麗に出る液晶モニタで何かオススメってありますか?
FHDで良いんですが・・・
FS2434が単純に27インチになっただけのモデルがあれば最高ですが
EIZOの27インチだとFS2735くらいしか選択肢が無いしこれはWQHDで値段も¥10万以上するので私には高嶺の花です
CS機だから60fpsがでれば良いんですが・・・
0706不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/02(月) 15:29:02.25ID:wP791rl1
すいません。購入相談させてください。


【予算】50,000円前後。高くても70,000円以内に収めたい。
【接続ハード】PS4Pro
【PC併用】×:PS4pro経由でnasneやらプライムビデオを見るぐらい
【ジャンル】これから発売させるモンハンがメイン。あとはその他のアクション、少しだけ格闘とRPG
【表面処理】ノングレア
【サイズ】4Kで24〜32型辺り
【ほしい機能】最近疲れ目がひどいので、目に優しい系の機能があると嬉しいです。
       あとは高さ、上下の角度調整の機能がほしいです。

【備考】応答速度が低いほどよいというのはわかるのですが、PS4proだとやはり1msの方がよいのでしょうか?
    ゲームの腕前は初心者に毛が生えた程度です。3DSのモンハンではフレーム回避なんて狙って出来るのは3割程度です。
    格闘ゲームではノーマルモードでクリアするのが精一杯。アクションだとハードモードだとクリア厳しくない?という感じです。
    そんな私なら応答速度5msでも問題ないのでしょうか?

    そもそもが24〜32型位のサイズですと、PS4proでもフルHDの方がよいのでしょうか?

久しぶりに新しいゲーム機を買うので、少しうかれていますw
自分なりに調べたのですが、いまいちこれだというものが見つかりません。
みなさんのおすすめを教えてもらえないでしょうか。
    
0707不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/02(月) 16:29:27.59ID:nj/yjxBu
【予算】2万円
【接続ハード】PS4
【ジャンル】モンハン、FPS
【表面処理】ノングレア
【サイズ】24インチ
【ほしい機能】なし
【候補】GL2460HM (5ms:GTG 2ms)
【備考】
現在、GW2470HM (16ms:GTG 4ms)‎を使用しているのですが
スペック上での応答速度の遅さが少し気になっています
そこで、候補に挙げているモニターに買い替えようかと検討しています

しかしながら、現状として応答速度が遅いかどうか感じ取れておらず
GW2470HM(16ms:GTG 4ms) → GL2460HM (5ms:GTG 2ms)に変えても
それほど使用感が変わるのかなと自分だけでは分からずに迷っております

もしよければ教えていただけないでしょうか
0709不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/02(月) 20:45:01.20ID:MivzvLAr
>>706
Acer CB271HKAbmidprx
IPSパネルで4msだから

>>707
AOC G2460VQ6/11
但しVAからTNなんでゲーム以外は期待しないこと
0710不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/02(月) 21:01:54.39ID:EZFtTbjU
>>709
現状応答速度の遅れを感じられていないならモニター変えてもわからないかなんか変わった気がするくらいにしかならんで?w
0711不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/02(月) 21:31:06.90ID:MivzvLAr
4ms→1msはFPSならすぐわかるよ
逆に1ms→4msにしたらちょっと気になるくらい
0712不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/02(月) 22:02:42.02ID:np1QcLAr
G2G4msの応答速度テスト
ttps://i.imgur.com/xLDnXff.jpg
1msの応答速度テスト
ttps://i.imgur.com/MZbaWhH.jpg

機種の差はあるけど、1msと4msの差は少ないように感じる
これ目視で区別つくかあ?
というかFS2735ひどいような・・・画質とトレードオフなのだろうか
0713不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/02(月) 22:07:17.05ID:np1QcLAr
左の画像が一番残像が少ない時で、右の画像が一番ひどかった時ね
0714不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/02(月) 22:07:56.82ID:MivzvLAr
裸眼で0.1以下、メガネで0.9の視力で、俺は区別ついた
横にグリグリ視点移動させてエイムするときくらいだけど
まあ応答速度は早いにこしたことはないよ
0715不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/02(月) 22:19:15.06ID:np1QcLAr
どの機種同士を比べたのか書いてほしいな
同価格帯ならほとんど変わらないってのが俺の持論だから
0717707
垢版 |
2017/10/03(火) 00:08:44.76ID:5Qsj7L5W
ここまで意見を貰えると思っていなかったのでありがたい限りです
残像は結構気になっていたんですが応答速度によるものだったんですね…
この残像感が和らぐなら現在使っているモニターは普段用にして
ゲーム用としてAOC G2460VQ6/11 などの1msのモノを買いたいと思います
このモニターは買ったばかりだったので正直ショックが大きいです
もっと早くに相談しておけばよかった…
皆さまありがとうございました
0720不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/03(火) 00:41:21.09ID:Mv1RHuJY
言っとくけどPS4で上のモニター使っても144fpsでないから
画像のような滑らかさは得られないからな
むしろ遅延が増えるパターンがあるんでお気をつけて
0721不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/03(火) 11:19:38.05ID:ZaGsoGCn
液晶モニタ買ったけどPS4のGTA5が遊びたくて仕方ないよ
でもあれもせめて60fps以上出るなら特に不満のないゲームなんだけどなぁ・・・
0722不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/04(水) 19:09:35.29ID:eDO4EiXn
【予算】3万以下
【接続ハード】Xbox One S
【PC併用】×
【ジャンル】アクション、FPS
【表面処理】ノングレア
【サイズ】24インチぐらい
【ほしい機能】応答速度1ms、ブルーライトカット、フリッカーフリー、スピーカー内蔵、HDMI
【候補】asus vg245h
【備考】他にこっちのが安くてオススメみたいなのあれば教えて欲しいです。
0725不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/04(水) 21:32:57.01ID:4N79ko24
G24Cってスピーカーどころかミニジャックも内蔵してないんじゃなかった?
0727不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/05(木) 00:07:04.32ID:AQQXtH/l
なんかすまんな

でも逆に言うとMSIのあれはそういう、不要な部分を根こそぎそぎ落としているから
あらゆる遅延の発生する可能性をケアしているとも考えられるな

となると1msだとTNしか選択肢なくなるが、
4Kにも対応したAOC U2879VFあたりだと数年後も考慮して良いかもしれない
0729不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/05(木) 05:23:16.79ID:NYHaaV1N
Samsung製曲面液晶ってのが気になったけどディプレイを曲面にするメリットって何だろ?
同じの2枚購入して並べると違和感あるのかなぁ・・・・
あとはSamsungって見て耐久面が凄い気になった
0730不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/05(木) 05:35:18.81ID:CgugY2fn
今は違うんだろうけど、サムスン液晶はWin98マシンの頃いきなり画面真っ白になってそれから使ってない
0731不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/05(木) 06:10:31.84ID:AQQXtH/l
win98時代にSamsungって言葉知ってるってすごいな
まだブラウン管全盛期だろ
液晶とか相当高かったはず
0732不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/05(木) 08:52:02.56ID:LHbcBkVV
>>724
27インチの使ってるけど満足してます。初モニタ何で他と比較できないけど
見た目がカッコいいから何となくテンション上がる
上の方がおっしゃる通り音はでないです
サポートに電話するとだるそうな兄ちゃんが質問にお答えくださります
0733不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/06(金) 19:21:26.50ID:Lwn5tOSe
1ms,IPSパネル(AHVA)、sRGBカバー率100%
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1084716.html
限定35,000円

やべぇのが来たな
0734不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/06(金) 19:37:06.59ID:HjyrneOt
これマジかよ
先月クソモニタから2万のモニタに新調したばかりなのに欲しくなってきた
0735不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/06(金) 19:52:24.97ID:53il4WuG
ゲームはグラボから42インチのレグザに出力してたんだけど
こーゆーの買ったほうが良さそうだな
0736不明なデバイスさん
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2017/10/06(金) 20:06:34.76ID:oA7Ly758
JAPANNEXTって前なんかやらかしてなかったか?
それにWQHDってこのスレでは意味ないでしょ
IPSで1msってのは凄いけど(本当なら)
0739不明なデバイスさん
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2017/10/06(金) 21:18:30.58ID:v/S1xyH9
WQHD(2,560×1,440ドット)だぞ?これでps4やったら画像荒くなるか黒枠だろ
0742不明なデバイスさん
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2017/10/06(金) 23:12:17.27ID:Lwn5tOSe
PS4にはいらんけど

マジで価格のブレイクスルーがあったぐらい強烈だな
27型、WQHD、1ms、IPS、sRGB100%、FreeSync、144hz
端子もHDMI 2.0、HDMI 1.4、DisplayPort、DVI-D、3W+3Wのスピーカーを内蔵

これ他のメーカー基準なら10万付近の代物

というかIPSで144hz、1msって初めてすぎて10万でも安いぐらい

PC液晶スレもてんやわんやしてるw

これが3.5万ってジャパンネクストやべーわ
0743不明なデバイスさん
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2017/10/07(土) 01:07:21.25ID:tjrlBRZz
てことは他のメーカーもこれに合わせてくるわけですな
最近モニタ買った人がキレるわこりゃ
0744不明なデバイスさん
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2017/10/07(土) 02:49:39.79ID:ffPmq8B8
いやー、500万資本の小企業の暴挙についてこれるかな

なればいいけどね
0747不明なデバイスさん
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2017/10/07(土) 14:18:40.46ID:0/WxSbAK
スペック詐称したばかりのウンコを支援するなんて理解不能
0748不明なデバイスさん
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2017/10/07(土) 14:19:33.08ID:snB7XELw
JAPANNEXTって他の大手で使えなかったパネル使い回してるんじゃなかったっけ?
0749不明なデバイスさん
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2017/10/08(日) 05:08:48.58ID:p1zHENmk
ここまで安いと不安だな
限定特価で釣って売り逃げする気かと勘ぐってしまう
VESA非対応ぽいからどちらにしろ買わないけど
0750不明なデバイスさん
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2017/10/08(日) 13:10:10.31ID:qmw1LxRE
>>749
75mm×75mm対応でやんす
ttp://japannext.net/?page_id=5215

みんな買わない理由を探すのに大変だな
0751不明なデバイスさん
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2017/10/08(日) 14:30:19.52ID:2ZN5Ctf0
RDT272からの乗り換え候補にはなる
けどPS4用途として見ると1440がデメリット
メリットよりデメリットの方が大きそう
0752不明なデバイスさん
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2017/10/08(日) 14:35:15.85ID:2ZN5Ctf0
エンジンはしょぼそうだから様子見かな
元値でもスペック通りなら安いし、他者が追従するならそっちの方がいい
ODで1msってオーバーシュート報告出てきそう
0754不明なデバイスさん
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2017/10/08(日) 15:00:43.75ID:nG9pcFAU
「Dell HDR」ってのがよくわからんのだが、これはHDR10入力には対応はしてるのか
一応HDR10は入力できるけどULTRA HD PREMIUMロゴがつけられるレベルのHDR表現はできません、って理解でいいのかな?
0756不明なデバイスさん
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2017/10/08(日) 17:13:20.44ID:CHxWzdMZ
2,560×1,440ドットなんて問題外じゃん
これ拡大すると酷い画質だぞ
かといってそのままじゃ画面小さいしゲーム用にはデメリットだけだ
0757不明なデバイスさん
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2017/10/08(日) 18:42:21.27ID:iVFH7fJV
コンシューマ機ならまあ1080の60hz安定よな
安売りの時にFS2434-R買ったけど大変満足
ただ新型登場の怖さはある
0759不明なデバイスさん
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2017/10/08(日) 19:28:21.36ID:E1QImPJq
知れっとTN進めている奴が居て草

最近モニタ買い替えたけど、ここで全く名前あがらないモデルだが
もう完璧する、海外じゃ当たり前の機種なんだが
IPSで2460HTと同じ快適さが普通にあるんだよ
ちゃんと調べればでてくるのにね
0763不明なデバイスさん
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2017/10/08(日) 19:58:52.24ID:E1QImPJq
もちろんPS4で使う上で最高って意味な

ヒントはPLSパネル
あとは自分で調べな

別にこれだけが最高じゃないだろうけど
少なくてもネットに出ている情報から厳選するとこれが一番良い
モニター買うってなってからポチルまで10日調べたからなww
0765不明なデバイスさん
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2017/10/08(日) 20:25:26.96ID:qmw1LxRE
>>756
フルHDよりひどくなるわけないじゃない
Pro出る前から4KモニタでPS4繋げてたけど気になったことない
0766不明なデバイスさん
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2017/10/08(日) 20:37:10.99ID:46jjZbO3
ドットバイドットで拡大できるのと、引き伸ばし拡大とでは……
0770不明なデバイスさん
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2017/10/08(日) 21:54:35.57ID:vtZflVI0
>>757
FS2434はゲームするには凄くいいモニターだよね
とにかくゲームするには発色が鮮やか過ぎる
でも俺も何度も言ってきたけどFS2735みたいなWQHDじゃなくて
FHDのEIZOの27インチモニターがあればいいのにっていつも思う
0771不明なデバイスさん
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2017/10/08(日) 22:22:56.35ID:E1QImPJq
>>768適当に書いているだけという適当なレス

>>769みたいに適当に名前あげる奴

こんな奴がおるから教えたくないんだよな
仮に本当に良い製品でもこうやって適当なことを言って難癖つけてくる
デキレースも良いところ

こいうクズは死に晒せ

>>770
FS2434は前モデルから遅延増えてるし
標準の応答速度が16msとちと遅すぎる
若干赤みがかった色合いってのもマイナス
EVのほうは真っ白なんだけどね
0772不明なデバイスさん
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2017/10/08(日) 22:29:08.14ID:46jjZbO3
いや、モニタスレでもったいぶってる上に1行スペース長文な奴がクソやぞ。
0775不明なデバイスさん
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2017/10/08(日) 23:12:52.21ID:if2vb8uV
ボクだけが知ってる秘密の凄いモニタを見つけて、大興奮して書いてるんだよ。
それくらい察してやれや大人なら
0777不明なデバイスさん
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2017/10/09(月) 00:00:38.90ID:B3lOHuhe
自分が何買ったのか言いたくないのはよくわかる
いろんなケチつけられるからなぁ
0783不明なデバイスさん
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2017/10/09(月) 15:25:33.27ID:EKWolev6
まず普通の奴なら機種挙げられるしなあ

わざわざ自分からRL2460っていう標準的かつ間違いのないTN液晶を敵視
そしてIPSを持ち上げる、こうでもしないと自分の優位性を示せないっていう

安物のIPS買っちゃって悔しいんだろうなあ…それか買ってもいないエア液晶君かな…
0787不明なデバイスさん
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2017/10/09(月) 19:47:57.80ID:QN/Cc3G6
それは微妙じゃないか
俺は買った後にスレを見て後悔したことが何度もあるw
0788不明なデバイスさん
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2017/10/09(月) 20:06:49.22ID:kQpe02Ev
>>787
だからサムスンだろ?
日本じゃ殆ど販売してないしここじゃ誰も見向きしないから構っても欲しいんか
0790不明なデバイスさん
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2017/10/09(月) 23:09:37.36ID:uzxGlauA
なんやかんやスレ見返してたら24インチあたりで手頃なゲーミング(FPSなど)モニタはRL2460なのかなって結論に至りました。
まぁもうずっと言われ続けてきたことかもしれないけど。新参者なもんで。
0791不明なデバイスさん
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2017/10/10(火) 00:56:43.47ID:xEVnXqe7
最近買っちゃった人がムカついて地雷って事にしたいだろうけど
ジャパンネクスト35000円神スペックモニタで良いよね
0793不明なデバイスさん
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2017/10/10(火) 08:36:49.52ID:pdT0mg+F
例の50inch4Kモニタみたいに詐欺スペ歩留まり率最悪のゴミ機種になりそうだなw
今は適正価格がしっかりしてて、いわゆる掘り出し物というのがほぼ皆無な時代だから
こんな目に見えて地雷な機種買うのは相当なチャレンジャーだろ
0794不明なデバイスさん
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2017/10/10(火) 12:46:27.02ID:xEVnXqe7
お前が少し前に買った型落ちモニタの方がよっぽど地雷だろうよw
これから買おうとしてる人はラッキー
0795不明なデバイスさん
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2017/10/10(火) 18:24:13.31ID:PCmsaw82
ここPS4のモニタ求めてる人がほとんどだろw
なんでそんなにジャパンネクスト押してんだ
0799不明なデバイスさん
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2017/10/10(火) 19:31:28.10ID:LAT9+Pqz
スレ的にモニタ選べばフルHDか4Kでいいんだろうけど、
PCゲーもやるってなると話が変わってくる
俺はFPSやるからIPSかVAで応答速度早いのが理想
解像度は割とどーでもいい
0802不明なデバイスさん
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2017/10/10(火) 21:07:33.51ID:/bdE6WRB
間違っても「JAPANNEXT」()なんて恥ずかしい名前の刻印されたモニター使いたくないわ
0804不明なデバイスさん
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2017/10/11(水) 06:14:43.50ID:6ZGJci+w
負け犬の遠吠えってまじなんだな
鉄板液晶でちゃって嫉妬の嵐が凄いわ
0805不明なデバイスさん
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2017/10/11(水) 06:21:19.44ID:gw85vkPl
最近ゴミスペ買っちゃったせいで新しいの買えないやつネガキャン可哀想
0807不明なデバイスさん
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2017/10/11(水) 12:39:30.78ID:GXfY8Xpd
株式会社Atlantis
〒299-4303
千葉県長生郡一宮町東浪見7530
TEL:050-3754-2589
資本金:500万円
販売担当者:安藤


株式会社ATLANTIS
所在地:千葉県長生郡
代表取締役社長:ベッカー サムエル


同住所で検索
夢MAX(YUMEMAX 株式会社)
代表者名:ボネ・アントワーヌ
0808不明なデバイスさん
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2017/10/11(水) 18:07:16.24ID:iuZwWM5I
気になって仕方ないって感じだなw

こんなPS4じゃ使い物にならない機種なのに
女々しすぎる
0809不明なデバイスさん
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2017/10/11(水) 18:15:36.41ID:FFven9KX
いやあそりゃ気になるよw
文面だけみれば最強コスパだからな
文面だけは

もしこれが本当なら、それはそれで他社が何かしらの形で追随するだろうし
やっぱり糞なら予想通りだしで
今買わなければ勝ち
0810不明なデバイスさん
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2017/10/11(水) 18:24:04.28ID:iuZwWM5I
モニタごときで勝ち負けとか言っちゃってる痛いやつじゃしゃーねーわなww
0811不明なデバイスさん
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2017/10/11(水) 20:40:13.19ID:FFven9KX
??
なんか別の人と勘違いしてない?君
肩の力抜きなって

俺は様子身だけど普通に楽しみだよ
PS4でもIPSで1mmって嘘のようなスペックが本当に実現してるなら恩恵あるし
一方で遅延とか書いてないことも気になるよ
0814不明なデバイスさん
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2017/10/12(木) 02:01:07.69ID:4SDdL8P7
結論から言うとPS4やるならチマチマちいせえ画面でやらんで4K対応40−50インチのレグザかブラビアでやるべき
ジャパンネクストはPCゲーやら動画やらをPCモニタとして使うなら安価で十分な性能
0816不明なデバイスさん
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2017/10/12(木) 19:14:56.38ID:wZfk4O9u
そのへんのテレビはおおむね遅延が1〜2フレ当たり前って世界でな
東芝製のテレビも海外の検証じゃ、やっぱ1〜2フレ程度のinput lagアリとバレちゃってるし
0818不明なデバイスさん
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2017/10/12(木) 20:33:27.07ID:wSBpW3bR
有機ELの遅延ってどうなん?
試しにLGの55型でFPSやったらかなりきつかったけど
0819不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/12(木) 21:49:17.62ID:4SDdL8P7
プロゲーマでも何でもないお前が1−2フレの遅延を体感できるかって話
0820不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/12(木) 22:53:41.31ID:PpIxaQYV
気分的な問題にそんなマジレスされてもみんな困ると思うの
0821不明なデバイスさん
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2017/10/12(木) 23:26:03.34ID:BCOneSRI
プロゲーマーかは知らんが
1フレはともかく2フレが分からん奴がおるならこんなスレ覗かなくていい
32ms遅延
0822不明なデバイスさん
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2017/10/12(木) 23:29:13.23ID:/9CoMtsz
体感出来るかとか気分的な問題とかずれすぎっしょw
1〜2F遅延が発生してたらプロゲーマーとか関係なしにそれ相応の悪い結果が出るだけ
ちなみに全ての行動が2F遅くなったら最強キャラが最弱クラスになることもあり得るぐらい致命的
0823不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/13(金) 00:34:03.51ID:WtJjj4Ko
プロゲーマーじゃないし、格ゲーやFPSじゃ即座に見抜けないが、
音ゲーやるとはっきりとスコアが落ちるレベル、2フレの遅延は
0824不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/13(金) 01:16:03.14ID:G4wrk2go
1フレームて大体16msちょいでしょ
応答速度が5msだの1msだので騒いでるスレでフレームずれても平気ってのはないわ

そいや一時的に安いLGのテレビでゲームせざるを得ない時期があったんだけどやれたもんじゃなかったわ
調べたら200-300ms遅れるものだったらしい
テレビとモニターは比較にならんね
0826不明なデバイスさん
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2017/10/13(金) 07:14:08.96ID:nTLQmcjS
ゲームがへた、反射が遅い人こそ
低遅延モニターとか買うべきなんだよねw

しかもそれは、ドーピングでも何でもない。
0827不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/13(金) 09:04:06.24ID:DRFjUCK2
FPSってマニアはコントローラじゃなくてキーボードのWASDキーとマウスでやることが多いらしいね
PS3のCoDMW2が凄く面白かったんだけど最高難易度ではとてもじゃないが先に進めなかった
こういうのを攻略できる人ほど低遅延のモニター使うんでしょ?
0829不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/13(金) 09:26:29.93ID:KBB1Y+h5
液晶テレビ使ってたせいでミサイル速報の表示が2F遅れてギリギリ死んでしまう人とかもあり得るw
0830不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/13(金) 10:04:08.06ID:ckJNu80I
オンラインの対戦が主流なのもあるから1fでも遅延は少ないモニタがいいのは当たり前
0831不明なデバイスさん
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2017/10/13(金) 12:38:47.39ID:aDwdf6F7
スコアはともかく、低遅延のが画面の動きがマウス動かす手と一体化してるように感じて気持ちいい
0834不明なデバイスさん
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2017/10/13(金) 21:16:47.51ID:EwfmL3hw
遅延の体感有無は、好みのゲームによってもかなり差が出ると思う
どっちも認め合わないと
0835不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/13(金) 21:33:14.94ID:/dGA09Nz
ジャパンネクストのさっきまで在庫なしだったけど復活してたから思わず公式から買ってしまった
地雷だったら誰かに2万くらいで売りつけるわw
0836不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/15(日) 16:32:26.79ID:IObi4CUM
昔のPC用CRTからしてそうだけど
なんでディスプレイって480iを受け付けてくれないんだろ
1080iは受け付けてくれるのに

PS3でPS1の60fpsのゲームやるときちょっと困る
1080pアプコンでインタレ解除してくれないので
480p以上のどの解像度でも30fps+インタレス縞になる
0837不明なデバイスさん
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2017/10/16(月) 02:36:38.55ID:+d1jVbcS
>>414
逆だろ
最近はIPSへの買い替えを押したい業者の書き込みが目立つ
0838不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/16(月) 02:40:50.03ID:+d1jVbcS
>>53
>>75
>>385
>>412
>>426
こいつ同じ奴だろ?
業者じゃなかったら怖いわ
しつこく同じ事言ってるけど5ms差があったらブラウザのスクロールでも違いがわかるよ
0839不明なデバイスさん
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2017/10/16(月) 03:27:37.27ID:+d1jVbcS
>>712
なんでbenqのモニターだけODがhighなんだ?
ひでーなこれ
0840不明なデバイスさん
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2017/10/16(月) 03:31:45.29ID:vPHII7JC
BenQのAMAはオフ/高(High)/プレミアム の3通りなんだよね
highは他メーカーの中間設定と同じなわけ
情弱は書き込まないでね
0841不明なデバイスさん
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2017/10/16(月) 04:04:32.43ID:+d1jVbcS
>>280
フリッカーフリーついてるよテキトーな事言ってんなよ
この手のスレの書き込みの9割は工作バイトの物だろうけどbenqの工作員が一番ひでーな
0842不明なデバイスさん
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2017/10/16(月) 04:08:06.95ID:+d1jVbcS
>>840
>BenQのAMAはオフ/高(High)/プレミアム の3通りなんだよね
>highは他メーカーの中間設定と同じなわけ
なんだその3通りは
そりゃ勘違いするわ
0843不明なデバイスさん
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2017/10/16(月) 06:38:51.15ID:0e+ZU+zn
実際ODの1番強いのでまともに使えるモニタってある?
BenQのプレミアムもRDTのモード2も使い物にならない
RDTのモード1で使ってるけどこれって8msとかだったよね
だったら逆にIPSの5msが最高設定のモニタの方が使えたりするのかな
0844不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/16(月) 13:02:21.51ID:RrXmkRAr
144hzと60hzの比較動画見ると違いがわかるのなんで?ps4て60fpsまでしか出ないんでしょ?なら変わらないはずだよね。
0845不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/16(月) 15:35:34.13ID:+d1jVbcS
>>843
IPSの5msもODあっての話じゃないのか?
別のメーカーの安い1ms持ってるけどOD最高でもほとんどオーバーシュート出ないぞ
ただし何度も設定し直す必要がある
どうもODの設定を変更した時にオーバーシュートの量が決定されるみたいで
いったん設定を下げてからまた上げて確認、を納得いくまで繰り返してみるといい
benqのモニターも同じかどうか知らないけど試してみな
0846不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/16(月) 18:24:05.49ID:vPHII7JC
LGのODは最高設定でもオーバーシュートあんまり出ない
でも中間設定も応答速度かなり早くてオーバーシュートほぼ出ないから好みの問題になる
0847不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/16(月) 19:04:31.05ID:zPGKUBRq
お前らの目測なんてなんのあてにもならんw

知ったような口長で語るな
0848不明なデバイスさん
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2017/10/16(月) 19:53:44.40ID:3qadlNQ4
>>847
映像が見やすいかどうかは個人の目測だからな。
0849不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/16(月) 20:02:06.52ID:3qadlNQ4
VAは走れる革靴みたいなもの。無理して応答速度を上げてるように感じる。
0850不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/16(月) 20:26:26.67ID:5t7E1f03
>>845
なるほどね
ちょっと気に入らない画質になってもいいから設定いろいろしてみる
0851不明なデバイスさん
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2017/10/16(月) 20:52:07.67ID:RrXmkRAr
ps4はHDMIケーブルだから60hzまでしか出ないんだね
0853不明なデバイスさん
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2017/10/16(月) 21:56:12.35ID:RrXmkRAr
>>21
応答速度が1msのモニター使っても、コントローラーのボタンを指で押して画面に表示されるまでになんやかんや100msくらいになるってことでしょ。
テレビでやったら200msくらいいくんじゃね。
マウスを使うとパッドより遅延あるらしいから更に遅くなる。
たしかに1msと5msの差を気にするより映像の綺麗さを重視した方が良いのかもな。
あとはPROに買い換える
0854不明なデバイスさん
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2017/10/16(月) 22:36:34.35ID:zPGKUBRq
なにいってんだ

実際の表示は関係ない
実際にいつ入力されたかが問題
表示遅延なら早めの入力で対応できるからな
入力遅延はそう簡単じゃない
そこに表示遅延ものってくるから大変
入力遅延の限りなく0に近いモニターはあるんだから
0856不明なデバイスさん
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2017/10/17(火) 06:52:54.46ID:2qUYyJOX
目の疲れという点ではレグザよりフリッカーフリーのモニターの方がいい?
0857不明なデバイスさん
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2017/10/18(水) 08:04:49.45ID:nu4rMLNk
購入相談させてください
【予算】5万円
【接続ハード】PS4 Switch
【PC併用】×
【ジャンル】アクション RPG
【表面処理】こだわり無し
【サイズ】 4K 32インチまで
【ほしい機能】HDMI2.0 スピーカー HDR(予算オーバー可)
【候補】
【備考】HDMIが2口以上あるとうれしい。
0858不明なデバイスさん
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2017/10/18(水) 12:34:40.19ID:stR5Z045
ps4公式にpro本体ならHDR購入を進めてるけど
HDR有り無しだとそんなに違いがわかるんかな?
0860不明なデバイスさん
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2017/10/18(水) 15:50:42.82ID:xKUFvtX5
>>857
なるべく低価格でHDRならU2718Qくらいしかないけど、HDRの条件は外したほうがいいんじゃないかな
0861不明なデバイスさん
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2017/10/18(水) 16:51:27.93ID:w5vW5Azu
ps4ProにHDR対応てゲームは関係なくね?
写真とかだろ?
0862不明なデバイスさん
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2017/10/18(水) 17:02:13.30ID:/NVFB557
HDRモードだと遅延増えるのかな?
0864不明なデバイスさん
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2017/10/18(水) 17:30:03.81ID:xKUFvtX5
>>861
普通に対応ゲームあるし、むしろHDRの効果が一番ある分野がゲームなんだが
0865不明なデバイスさん
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2017/10/18(水) 17:44:06.03ID:nu4rMLNk
>>860
そうですねーHDR対応で10万以下だとそれかET430くらいしか選択肢ないですよね
ということでHDR無しでオススメあったら教えてください
0866不明なデバイスさん
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2017/10/18(水) 17:51:16.38ID:vyWzL5zN
HDRとか好きなのかえよ
遅延ありって良いってことだろ

一番高いやつ買っとけモニターなら50万
テレビなら700万
ぐらい出せばおk
0867不明なデバイスさん
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2017/10/18(水) 17:56:00.93ID:/NVFB557
グレアとノングレア両方使ったことある奴に聞きたい。どっちがよい?
ノングレアしか使ったことないんだ
0868不明なデバイスさん
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2017/10/18(水) 17:57:04.99ID:uJdw/Qch
>>865
JAPANNEXT JN-IPS320UHD
スピーカーがいるってことはAVアンプとかかまさないんだろうから、
入力切替のめんどくささはリモコンで解決
メーカーでどうのというなら知らん
0869不明なデバイスさん
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2017/10/18(水) 18:38:50.07ID:oHG0W1ow
>>867
100でノングレアに軍配が上がる
グレアが流行ってた頃は技術力がまだ低くて、パット見の画質のために仕方なくグレアにしてた麺がある
0870不明なデバイスさん
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2017/10/18(水) 20:30:46.95ID:9JMr7jZ3
パッと見の画質っていうか、実際に表面処理で言えばグレアのほうが綺麗だからな
ノングレアは作業にはいいけどそれまで
テレビなんてハイエンドはどれもグレアなんだから
0871不明なデバイスさん
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2017/10/18(水) 20:52:47.49ID:w5vW5Azu
>>870
そうなんだよな。綺麗さで言えばグレアの方がどう考えても上なんだよな。
でも、実際使ってみてどうなのかなと思って。
0872不明なデバイスさん
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2017/10/18(水) 20:55:14.92ID:F0/rR/qn
動画をアップロードする時ってグレアかノングレアかで違うの?
それともこの加工ってあくまでモニターの表面的なもので取り込む映像としては一緒なの?
0874不明なデバイスさん
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2017/10/18(水) 21:29:41.91ID:w5vW5Azu
>>873
だよな。知ってたけど確認のために聞いただけだからな。知らなかったわけじゃない。
0875不明なデバイスさん
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2017/10/18(水) 21:32:26.26ID:w5vW5Azu
コントラスト比って1000:1が基本だと思うけど、12000000:1とか5000000:1とかモードがあるよね。
最近のゲームのコントラスト比ってどれくらいなの?
0876不明なデバイスさん
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2017/10/18(水) 22:15:14.72ID:oHG0W1ow
グレアの映り込みって耐えられなくね?
液晶テレビにグレアが多いのは店頭で騙して売るためでしょ
0877不明なデバイスさん
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2017/10/18(水) 22:16:52.00ID:w5vW5Azu
たしかに自分のブサイクな顔を見たくない
0878不明なデバイスさん
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2017/10/18(水) 22:24:40.42ID:w5vW5Azu
fpsなどで遠くの敵をガチでエイムするのらグレアの方が良いと思うね。
ノングレアは疲れにくいけど映像面だと弱い。
スマホの保護シールがわかりやすい。
保護シールを剥がすと感動するくらい見やすいからね。
0879不明なデバイスさん
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2017/10/18(水) 22:32:28.53ID:vyWzL5zN
なにこのクソの流れ

どうでもよすぎ
きまりきっていることにどや顔で答える奴
低レベル同士お似合いだ
0881不明なデバイスさん
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2017/10/19(木) 08:21:09.20ID:vjR1bEBd
>>867
グレアとノングレアを比較した場合、
家電店の店頭で見た場合圧倒的にグレアが綺麗に見えて
ノングレアが安っぽく見える
しかし家に持って帰って実際使ってみると
家庭ではもう絶対ノングレアの方が上品で綺麗に見えるんだよなぁ(理由はよく分からないが)
だから俺はノングレアしか使わない
因みに俺はFS2434を使ってるよ
0882不明なデバイスさん
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2017/10/19(木) 10:34:59.47ID:wej6lcCz
そりゃ、安物のグレアだからだよ
そういうのはテカテカで表面が波打ってるから
高価格帯のテレビは表面にガラス使われていてフラットで処理も綺麗
ノングレアは結局、内部からの光も乱反射して、コントラストの低下は免れない
明るい環境で見やすくなることはあっても、画質が良くなることはないよ
0883不明なデバイスさん
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2017/10/19(木) 13:58:51.20ID:q6DC467D
店で暗転のグレア液晶見れば分かるが照明反射して逆に見にくいの分かるはず
0884不明なデバイスさん
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2017/10/19(木) 14:02:31.02ID:KXHByGcM
グレアは暗い場面や黒い部分に反射しまくって見にくい
光の向きによっては地獄
ノングレア安定
0885881
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2017/10/19(木) 16:38:34.05ID:vjR1bEBd
>>882
安物のグレアなのかなあ?
俺が店頭で見たグレアのPCは¥20万以上するNECとか富士通の一体型パソコンの
グレア液晶だったんだけど
0886不明なデバイスさん
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2017/10/19(木) 16:44:39.80ID:UwM/tJ28
液晶モニタはほぼノングレアしか出てないじゃん
高価格帯でもノングレアばっかり
液晶のプロが総合的に見てノングレアのほうが優れていると判断しているわけ
0887不明なデバイスさん
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2017/10/19(木) 17:38:10.69ID:Kwd1n2zr
モロに画面に外光が入ってる環境で画質を語るのがおかしい
グレアだろうがノングレアだろうが、余計な外光があれば色が変化して正しい画質は見えない
そして照明と遮光を整えた環境であればグレア液晶のほうが高画質
ノングレアはどうやっても画面の曇りがある時点で画質的に論外
0889不明なデバイスさん
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2017/10/19(木) 18:18:55.26ID:A63PXN5W
テレビだけでなく、有機ELのマスモニ、ピクモニもグレアだからなー
画質面を追求すればグレアになるのは間違いない
どうしても外光射し込んで反射が嫌ならノングレアだけど
そんな環境ならノングレアでも見辛いよ
まず環境整えたほうがいい
0890不明なデバイスさん
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2017/10/19(木) 18:21:40.69ID:KXHByGcM
>照明と遮光を整えた環境であればグレア液晶のほうが高画質

もう答え出てんだよな
一部のマニアくらいしか環境は整えられん
故に少数派
0891不明なデバイスさん
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2017/10/19(木) 19:12:55.65ID:Pg5fZQke
グレアとノングレアの違いをどや顔で語ってるやつなんなん

ニートか
0892不明なデバイスさん
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2017/10/19(木) 19:19:50.00ID:UwM/tJ28
液晶モニタのグレア機種でおすすめ機種出してみろや
グレアガー画質ガー環境ガーとか言っても機種自体選択肢無いだろ
0894不明なデバイスさん
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2017/10/19(木) 20:53:18.15ID:VMQFfHR0
グレアこそ黒いフード?みたいなのつきモデルが出ればと思うが
対して効果ないか?
0895不明なデバイスさん
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2017/10/19(木) 22:53:23.62ID:wGfsEfEe
>>894
部屋を暗くしてやればok。俺はいつも部屋を暗くしてゲームやってる
0897不明なデバイスさん
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2017/10/19(木) 23:28:56.31ID:wGfsEfEe
TNパネルは安いだけあって映像が綺麗ではないから視認性が悪い。さらに中間色の遅延もIPSパネルと比べると多い。黒白黒の遅延とGtoGの遅延の差が大きいから残像がどうしても部分的に出る。
よってシューティングゲームだと致命的。プロゲーマーが推してるのはスポンサーについてるからに過ぎない。
0898不明なデバイスさん
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2017/10/20(金) 10:19:57.01ID:3l8kVHAW
もう何を買えばいいのかわからなくなってきたので、相談させてください。

【予算】15,000円前後 出せて20,000円まで。
【接続ハード】PS4Pro、PC
【PC併用】○:普通にOfficeで作業する程度。
【ジャンル】メインはモンハン。あとRPG、アクションあたり
【表面処理】最近目が疲れやすいからノングレア
【サイズ】フルHDで23〜27型だけど、予算と機能が優先。
【ほしい機能】HDMIx2 応答速度:1ms。
【備考】モンハン同梱版で初PS4なので環境を色々整えているのですが、
貧乏なんであまりお金が出せません。欲しい機能と予算がマッチしている商品が
探し出せないので教えて頂けないでしょうか?
0900不明なデバイスさん
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2017/10/20(金) 10:59:18.91ID:3l8kVHAW
>>899
そうですか・・・

フレームとか今一見てよくわからないレベルなんですが
そんなポンコツだと応答速度5msぐらいでも問題ないですかね?
0901不明なデバイスさん
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2017/10/20(金) 12:36:43.19ID:5XmPHpeO
>>900
1msでも5msでもボタンを押してから画面に結果が反応するまで100ms前後かかる。

つまり、101msか105msかの違い。
0902不明なデバイスさん
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2017/10/20(金) 15:58:18.84ID:3l8kVHAW
>>901
>つまり、101msか105msかの違い。

なるほど。そう書いていただくと私のようなぽんこつだと5msでいいような気がします。
元々予算を重視なので、応答速度5ms程度で改めて探してみます。

ありがとうございました。
0903不明なデバイスさん
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2017/10/20(金) 18:04:08.65ID:wyxI2x9U
応答速度が重要なのは入力遅延よりも残像なんだけどな
バカには何度言ってもダメなんだな
0906不明なデバイスさん
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2017/10/20(金) 20:21:27.26ID:JK7x1W7h
>>898
1msだと予算的にもTNということになるが、
Office作業をTNでとか個人的には苦行である
モンハン程度ならIPSかVAで充分
応答速度3.8ms/VAパネルでお安いこちらとかどやぁ

ttps://ap.viewsonic.com/jp/products/lcd/VX2858Sml.php
0908不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/20(金) 21:54:24.41ID:djO+dD7o
だからお前ら
迷ったらRL2460を買うといいよ
間違いないから
0911不明なデバイスさん
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2017/10/20(金) 22:30:04.96ID:v8P+FVdN
12月なったらボーナス&年末商戦でまたお祭り価格が出てくるから待ったほうが良いと思うよ
今買うのはちょっと時期が悪い
0912不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/20(金) 23:47:45.80ID:N3JpeQNB
液晶モニター壊れたやつに年末まで待てとかきちくだなぁ!!
0913不明なデバイスさん
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2017/10/21(土) 00:38:08.35ID:lsqpJn9+
ちょっとぐぐればある程度分かるのに、相場無視した質問だからな
0914不明なデバイスさん
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2017/10/21(土) 01:30:11.85ID:vLO7uud2
プロ目指すでもなきゃTNはない
IPS使えば分かるけど視野角がどうしようもない
大きなサイズにすればするほど実感するだろう
0915不明なデバイスさん
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2017/10/21(土) 05:57:18.71ID:s9HXdvxc
>大きなサイズにすればするほど実感するだろう
よくそれ言う奴いるけど実際はそんな事まったくないんだよね
サイズが大きければその分視聴距離取るから
0916不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/21(土) 07:12:57.98ID:2iKzOb4c
TNパネルは499円の肉。
IPSパネルは1999円の肉。

安い肉でも十分に美味いしアスリートはあえて脂肪の少ない安い肉を食べたりする。
でも、一般的に高い肉の方が美味い。
0917不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/21(土) 08:53:28.68ID:EnIzWA45
応答速度って残像の話だろ
未だに遅延と残像を勘違いしてるのがいるのか
0918不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/21(土) 08:57:00.94ID:7IilnYco
遅延ってのは計測しないと実際のとこ分からないんでしょ?
だから海外の計測サイトがチヤホヤされてたんだし
日本国内のみの流通で海外の計測サイトにハブられちゃう三菱が軽視されがちだったわけだし

なのに応答速度のカタログスペックで遅延を語る人がいるってのはよくわからないなあ
残像と遅延を混同するのはなにが狙いなんだろう?
0919不明なデバイスさん
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2017/10/21(土) 09:43:25.75ID:crDxuJ9l
誰も勘違いしてない

勝手に勘違いしてる扱いして、ドヤるやつ毎回わいてくるけどんなだ
ここはおめぇの日記帳じゃねぇ
0920不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/21(土) 12:38:13.14ID:kd7kXhnc
何度も言うけど
迷ったらRL2460を買うといいよ
間違いないから
0921不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/21(土) 14:07:54.26ID:2iKzOb4c
応答速度は残像のことじゃないから。残像と遅延の両方が影響するものだから。
0922不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/21(土) 15:30:45.21ID:TXL/Lb26
RL2460やたらプッシュしてくる御仁がいらっしゃるが、
TN/1msという今や目新しくもないスペックで23,800円
且つフレームはぶっとく、一体どこに価値を見出してるのかわからない

それなら上で出たVA/3.8msで17,980円のVX2858SMLとかの方が
迷ったら〜の代表ではなかろうか
1msと3.8msの違いわかる人間なんてオスマンサンコンくらいだろうし
0923不明なデバイスさん
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2017/10/21(土) 17:12:47.49ID:s9HXdvxc
IPSよりTNの方が綺麗じゃん
https://www.youtube.com/watch?v=FyTcP5E3db0

結局のところパネルによる画質の差よりも設定による差の方が大きいんだよな
0925不明なデバイスさん
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2017/10/21(土) 17:35:02.05ID:2iKzOb4c
違いがわかり、その違いに価値を感じるなら好きな方を選べば良い。
違いがわからない、どちらが良いかわからない、でもコスパ良くて評価の高い物が欲しいと考えてる人は2017年のPS4に合うモニターとしてRL2460を買っておけば良いってこと。
0926不明なデバイスさん
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2017/10/21(土) 17:40:03.42ID:TXL/Lb26
TNは色がどぎつくなるから一見発色が綺麗に見える
その分、目が非常に疲れやすい
実機見ても綺麗に見えるなら買えばいい
0928不明なデバイスさん
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2017/10/21(土) 17:41:24.39ID:2iKzOb4c
>>924
0:50、1:00、1:10、を見てみなよ。
0929不明なデバイスさん
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2017/10/21(土) 18:35:23.82ID:jpjBPDjk
>>923
これIPSの色温度6500Kに設定してるけどTNの方どうなんだろ
設定で変わりそうだね
0930不明なデバイスさん
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2017/10/21(土) 18:38:09.85ID:s9HXdvxc
>>923は左が白く霧がかってるけどガンマ下げたらたぶん変わらなくなるんだろうな
0932不明なデバイスさん
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2017/10/21(土) 18:51:45.14ID:QM8jdrn/
IPSとTNで視野角や画質に大差ないなら安くて応答速度の速いTNが主流から外れるわけないんだよなあ
0933不明なデバイスさん
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2017/10/21(土) 19:03:38.78ID:2iKzOb4c
>>931
これ見てTN選ぶ人はいないだろうな。
0934不明なデバイスさん
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2017/10/21(土) 20:58:54.86ID:s9HXdvxc
>>932
IPSが安く作れるようになったからじゃないの?
0936不明なデバイスさん
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2017/10/21(土) 21:16:07.40ID:lsqpJn9+
>>922
そういう風に自己判断出来るならそれを選べばいい
>>898みたいな頭悪い質問に用意されているのがRL2460
実際悪くはないしね
0937不明なデバイスさん
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2017/10/21(土) 21:27:38.32ID:s9HXdvxc
これも同じメーカー
https://www.youtube.com/watch?v=36VWFeicy-Q

視野角や画質に大差があるようには見えないけどな
下から以外はTNの方が視野角広いようにすら見えるし
画質もどう見ても大きな差はない、というかTNの方が綺麗にすらみえる
まあTNの方がちょっと値段が高いみたいだけど
0938不明なデバイスさん
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2017/10/21(土) 21:44:06.85ID:VpmrHBda
ちなみにデモ画面やゲーム画面は元々の画質が綺麗だからtnでも直撮りだと綺麗に見える
一番やばいのはyoutubeとかweb画面の人の肌質
0945名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 11:17:23.52ID:l/FuKOP+
RL2460ってピポットと高さ調整機能があるせいでかなり割高じゃん
これらの機能が必要ない人にとっては金の無駄遣いでしかない
こんなもん薦めんなよ
0946名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 13:34:24.52ID:wo+MRZ5E
IPSとTNのモニター両方持ってるけど
画質は大して変わらんぞ、応答速度の問題でTNでやってるけど、慣れたら
その後IPSでやったら遅延や残像が気になる
そもそも正面じゃなくて上下左右からモニター見るとか
そんな状況で見てるってどんな状況だよ
普通正面からだろ
あまり激しい動きのゲームしないならISPでいいかもしれんけど
e-sportsとかでもTN使われてるように、激しい動きのゲームやってたり
遅延が致命的になるならTNの方が良いかもな
0951名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 16:48:19.44ID:CN+t4XhS
サンコーのRGB21をHDMIに変換するボックス→
SAA7160搭載PCI-E HDMIキャプチャボード→アマレコTV
でレトロゲームを高画質で取り込めるかな
やってる人いる?
フレームメイスターが高くて買えなかったが、これならめちゃくちゃ安い
0952名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 17:11:14.08ID:booCzuLJ
またいつものIPS君が暴れてるのか
0954名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 18:19:45.66ID:l/FuKOP+
>>950
本来はその辺の価格帯の商品だろ
ピポットと高さ調整機能のせいで無駄に高くなってる
0957不明なデバイスさん
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2017/10/22(日) 20:02:25.91ID:jPMp2YW2
>>955
価格ガン無視ならFS2434-R
使ってはじめてわかる映像品質の良さ
上で出たVX2858SmlもPC/PS4両使いにはベストに見える
それ以外ならVA/IPSで5ms以下ならなんだっていいと思う
FPS専用モニタで構わんのならもちろんTN/1msがベストだろう
0958不明なデバイスさん
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2017/10/22(日) 20:04:18.39ID:0mDZJZYw
FS2735とXL2430使ってて、どちらも特製も値段も全然違いすぎて比較できないけど、強いて言うなら縦シューやるのにピボットで回転させた時
XL2430のおわってる感が半端ない、正面からじゃ半分以上真っ暗
縦シューこそTNの応答速度が欲しいのに悲しかった

なんか絡まれたけどRL2460は持ってないw
XL2430買うとき比較で相当検討したけど
0959不明なデバイスさん
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2017/10/22(日) 21:50:04.48ID:4fcUwtU1
BenQのTNモニタって黒つぶれやべーよな
XL2411持ってるけど、正面から見ても軽度の白飛びと重度の黒つぶれが出る
その後iiyamaのGB2788も購入したけど、27インチTNなのに正面から見ても色が変わらない
でも遅延あったから速攻で売ったけど
0960不明なデバイスさん
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2017/10/22(日) 22:22:16.79ID:Gwgyf5ZO
2460がーって言ってるやつ本当に同じ奴でわろた
TN一生使っててください
0961不明なデバイスさん
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2017/10/23(月) 01:19:49.76ID:JvXuN9cW
BenQて台湾モニターだからな。
0962不明なデバイスさん
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2017/10/23(月) 01:20:41.51ID:JvXuN9cW
>>959
今は何使ってんの?
0964不明なデバイスさん
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2017/10/23(月) 02:29:27.84ID:78mlD5pP
少なくとも高くてTNでベゼルレスでもないようなモニターは広く勧められるもんではない
迷ったらコレなんて製品じゃねーだろどう考えても
0965不明なデバイスさん
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2017/10/23(月) 02:49:05.86ID:61HdK7KD
>>964
ベゼルレス(笑)
0966不明なデバイスさん
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2017/10/23(月) 03:01:37.41ID:S7veoXjQ
過去ログでいつからRL2460がもてはやされてるのか調べてみたら、
RL2460HT発売当時HDMI出力がある点と低遅延で興味を持たれて、
スレで購入者が増える→購入相談があると必ず名前が上がる→買っておけば間違いない
といった流れがパターン化してるな
現行は2014年のパネル流用してるだけらしいから、最早思考停止にも見える
0968不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/23(月) 13:41:05.92ID:n78wfZqC
Acer モニター ディスプレイ KA270HAbmidxでPS4ってどうですか?他にもいいモニターありますか?
0970不明なデバイスさん
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2017/10/23(月) 17:38:55.18ID:caAxc0KW
もう最近のディスプレイはCS機では活かせないレベルの機能になってるからね
フルHD・60Hzで低遅延以上のことは求められないし
0971不明なデバイスさん
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2017/10/23(月) 18:39:58.56ID:S3MgWalr
60Hz固定とコントローラーの入力遅延という足枷がデカくて、ディスプレイ側の数msの違いとかどうでもいいレベルだからな
0972不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/23(月) 19:14:06.03ID:KE9G/jYq
TN嫌い(笑)

たぶん2460おじはスマホとか
tabletとかあえてTNパネル採用の端末使ってるんだろうな
遅延がーとか言いながらメールうってるの想像したら最高に面白いw
0974不明なデバイスさん
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2017/10/23(月) 21:01:00.30ID:S7veoXjQ
BenQ ZOWIEシリーズ ゲーミングモニター (24インチ/フルHD/ブルーライト軽減) RL2460

19,980円 (在庫9台)

ttps://nttxstore.jp/_II_BQ15541483

さぁ買うがいい
0976不明なデバイスさん
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2017/10/23(月) 23:48:56.24ID:S7veoXjQ
FG2421使ってたけど、240Hz駆動といっても120Hz入力だから
144Hzモニタの方が全然効果あると思うぞ
0977不明なデバイスさん
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2017/10/24(火) 00:40:01.75ID:SSCmR8sb
FG2421の評価点は珍しく国産のSHARP製VAパネルを採用って所じゃないのかしらん?w
0980不明なデバイスさん
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2017/10/24(火) 02:20:36.47ID:rKt55RRO
eizoはそろそろ新しいの出してほしいね
未だに27の方は選ばれる存在だろうけど24は特筆するような特徴もなくなってるし
0981不明なデバイスさん
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2017/10/24(火) 10:17:56.49ID:tCQwj6H2
eizoは赤線がいらん、あんな自己主張なんて求めてないから
0983不明なデバイスさん
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2017/10/24(火) 17:28:51.51ID:h7/TS/1b
EIZOのFS2434でドヤ顔する奴がこのスレにいるけどさ
FS2333から応答速度とか退化してんだぜ?
それでいて何年も新製品を出さないと言う怠慢ぶり
そして値段がRL2460の倍すると言うw
0984不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/24(火) 18:13:25.37ID:fpppwPHs
エイゾーはゲーミングモニターというより病院や学校などの公共施設向けだよね。
0985不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/24(火) 18:30:10.25ID:5/q2Myx8
確かにEIZOはFS2333以降ほしいと思うことがないな
FS2434はRDTの劣化みたいなものだし

ただそこでRL2460が出てくるのがね
0986不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/24(火) 19:09:58.34ID:sWHKtAsM
でもFS2434しかないんだよなぁ
調べるのに時間かけたくない人はさくっとこれ買っとけば間違いない

少なくとも2460みたいな地雷は回避できる
これに3万出すのは愚かな行為でしかなく、FS2434買うほうがよっぽど有意義
0988不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/24(火) 19:37:34.62ID:sWHKtAsM
君が地雷です

俺は調べてちゃんとした製品買うけどね
だから2460は絶対選ばないって自信もって言える
0990不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/24(火) 22:32:51.82ID:SSCmR8sb
FS2434の劣化点は応答速度が悪化しただけじゃなくて8Bitパネルから6Bit+FRCに退化した方が大きいと思うのw
0991不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/24(火) 23:16:15.00ID:zGL1yz8S
本当廉価IPSを有難がってる人は目がおかしいと思うの
AMVAのほうが断然良いからね
0994不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/25(水) 02:56:11.08ID:gWrddXI2
実際スペックはともかく発色は綺麗
しかし何年も前のモデルに3万出すのは心情としてどうかなとも思う
0995不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/25(水) 03:24:00.08ID:D+5Wkdwx
IPSで6bit+FRCって別に珍しくもないけどな
探すの嫌な人はVA選んでどうぞ
こっちはほとんど8bit

全てを望むならそれなりにお金出と時間かけて調べないとね
0996不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/25(水) 05:01:15.76ID:LoIn3XD4
わざわざ古いクソモニタ買わんでPS4は素直にでかいTVで遊べよ。
かと言って最近のモニタ買ったって144Hzとか60HzまでのPS4じゃ意味ねえし
0998不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/25(水) 05:57:06.97ID:Vu2kb6tZ
デザインで×
VAでコントラスト5000なFG2421はO
おら、99はよ売れ
在庫あるんやろが!
0999不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/25(水) 06:13:58.87ID:D+5Wkdwx
2421は明らかな地雷なんで
お前わざとやってるだろ2460おじが
1000不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/25(水) 08:02:03.52ID:eMC+Kcli
つまんね
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