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【PS4】液晶モニタ de 家庭用ゲーム機57【XboxOne】 [無断転載禁止]©2ch.net

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001不明なデバイスさん
垢版 |
2017/03/25(土) 22:36:05.17ID:7rAbRtno
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前スレ
【PS4】液晶モニタ de 家庭用ゲーム機56【XboxOne】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hard/1467744801/
次スレは>>950を踏んだ人が立ててください
立てられない場合は他の人が宣言後に立ててください
0826不明なデバイスさん
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2017/10/13(金) 07:14:08.96ID:nTLQmcjS
ゲームがへた、反射が遅い人こそ
低遅延モニターとか買うべきなんだよねw

しかもそれは、ドーピングでも何でもない。
0827不明なデバイスさん
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2017/10/13(金) 09:04:06.24ID:DRFjUCK2
FPSってマニアはコントローラじゃなくてキーボードのWASDキーとマウスでやることが多いらしいね
PS3のCoDMW2が凄く面白かったんだけど最高難易度ではとてもじゃないが先に進めなかった
こういうのを攻略できる人ほど低遅延のモニター使うんでしょ?
0829不明なデバイスさん
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2017/10/13(金) 09:26:29.93ID:KBB1Y+h5
液晶テレビ使ってたせいでミサイル速報の表示が2F遅れてギリギリ死んでしまう人とかもあり得るw
0830不明なデバイスさん
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2017/10/13(金) 10:04:08.06ID:ckJNu80I
オンラインの対戦が主流なのもあるから1fでも遅延は少ないモニタがいいのは当たり前
0831不明なデバイスさん
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2017/10/13(金) 12:38:47.39ID:aDwdf6F7
スコアはともかく、低遅延のが画面の動きがマウス動かす手と一体化してるように感じて気持ちいい
0834不明なデバイスさん
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2017/10/13(金) 21:16:47.51ID:EwfmL3hw
遅延の体感有無は、好みのゲームによってもかなり差が出ると思う
どっちも認め合わないと
0835不明なデバイスさん
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2017/10/13(金) 21:33:14.94ID:/dGA09Nz
ジャパンネクストのさっきまで在庫なしだったけど復活してたから思わず公式から買ってしまった
地雷だったら誰かに2万くらいで売りつけるわw
0836不明なデバイスさん
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2017/10/15(日) 16:32:26.79ID:IObi4CUM
昔のPC用CRTからしてそうだけど
なんでディスプレイって480iを受け付けてくれないんだろ
1080iは受け付けてくれるのに

PS3でPS1の60fpsのゲームやるときちょっと困る
1080pアプコンでインタレ解除してくれないので
480p以上のどの解像度でも30fps+インタレス縞になる
0837不明なデバイスさん
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2017/10/16(月) 02:36:38.55ID:+d1jVbcS
>>414
逆だろ
最近はIPSへの買い替えを押したい業者の書き込みが目立つ
0838不明なデバイスさん
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2017/10/16(月) 02:40:50.03ID:+d1jVbcS
>>53
>>75
>>385
>>412
>>426
こいつ同じ奴だろ?
業者じゃなかったら怖いわ
しつこく同じ事言ってるけど5ms差があったらブラウザのスクロールでも違いがわかるよ
0839不明なデバイスさん
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2017/10/16(月) 03:27:37.27ID:+d1jVbcS
>>712
なんでbenqのモニターだけODがhighなんだ?
ひでーなこれ
0840不明なデバイスさん
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2017/10/16(月) 03:31:45.29ID:vPHII7JC
BenQのAMAはオフ/高(High)/プレミアム の3通りなんだよね
highは他メーカーの中間設定と同じなわけ
情弱は書き込まないでね
0841不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/16(月) 04:04:32.43ID:+d1jVbcS
>>280
フリッカーフリーついてるよテキトーな事言ってんなよ
この手のスレの書き込みの9割は工作バイトの物だろうけどbenqの工作員が一番ひでーな
0842不明なデバイスさん
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2017/10/16(月) 04:08:06.95ID:+d1jVbcS
>>840
>BenQのAMAはオフ/高(High)/プレミアム の3通りなんだよね
>highは他メーカーの中間設定と同じなわけ
なんだその3通りは
そりゃ勘違いするわ
0843不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/16(月) 06:38:51.15ID:0e+ZU+zn
実際ODの1番強いのでまともに使えるモニタってある?
BenQのプレミアムもRDTのモード2も使い物にならない
RDTのモード1で使ってるけどこれって8msとかだったよね
だったら逆にIPSの5msが最高設定のモニタの方が使えたりするのかな
0844不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/16(月) 13:02:21.51ID:RrXmkRAr
144hzと60hzの比較動画見ると違いがわかるのなんで?ps4て60fpsまでしか出ないんでしょ?なら変わらないはずだよね。
0845不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/16(月) 15:35:34.13ID:+d1jVbcS
>>843
IPSの5msもODあっての話じゃないのか?
別のメーカーの安い1ms持ってるけどOD最高でもほとんどオーバーシュート出ないぞ
ただし何度も設定し直す必要がある
どうもODの設定を変更した時にオーバーシュートの量が決定されるみたいで
いったん設定を下げてからまた上げて確認、を納得いくまで繰り返してみるといい
benqのモニターも同じかどうか知らないけど試してみな
0846不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/16(月) 18:24:05.49ID:vPHII7JC
LGのODは最高設定でもオーバーシュートあんまり出ない
でも中間設定も応答速度かなり早くてオーバーシュートほぼ出ないから好みの問題になる
0847不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/16(月) 19:04:31.05ID:zPGKUBRq
お前らの目測なんてなんのあてにもならんw

知ったような口長で語るな
0848不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/16(月) 19:53:44.40ID:3qadlNQ4
>>847
映像が見やすいかどうかは個人の目測だからな。
0849不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/16(月) 20:02:06.52ID:3qadlNQ4
VAは走れる革靴みたいなもの。無理して応答速度を上げてるように感じる。
0850不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/16(月) 20:26:26.67ID:5t7E1f03
>>845
なるほどね
ちょっと気に入らない画質になってもいいから設定いろいろしてみる
0851不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/16(月) 20:52:07.67ID:RrXmkRAr
ps4はHDMIケーブルだから60hzまでしか出ないんだね
0853不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/16(月) 21:56:12.35ID:RrXmkRAr
>>21
応答速度が1msのモニター使っても、コントローラーのボタンを指で押して画面に表示されるまでになんやかんや100msくらいになるってことでしょ。
テレビでやったら200msくらいいくんじゃね。
マウスを使うとパッドより遅延あるらしいから更に遅くなる。
たしかに1msと5msの差を気にするより映像の綺麗さを重視した方が良いのかもな。
あとはPROに買い換える
0854不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/16(月) 22:36:34.35ID:zPGKUBRq
なにいってんだ

実際の表示は関係ない
実際にいつ入力されたかが問題
表示遅延なら早めの入力で対応できるからな
入力遅延はそう簡単じゃない
そこに表示遅延ものってくるから大変
入力遅延の限りなく0に近いモニターはあるんだから
0856不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/17(火) 06:52:54.46ID:2qUYyJOX
目の疲れという点ではレグザよりフリッカーフリーのモニターの方がいい?
0857不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/18(水) 08:04:49.45ID:nu4rMLNk
購入相談させてください
【予算】5万円
【接続ハード】PS4 Switch
【PC併用】×
【ジャンル】アクション RPG
【表面処理】こだわり無し
【サイズ】 4K 32インチまで
【ほしい機能】HDMI2.0 スピーカー HDR(予算オーバー可)
【候補】
【備考】HDMIが2口以上あるとうれしい。
0858不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/18(水) 12:34:40.19ID:stR5Z045
ps4公式にpro本体ならHDR購入を進めてるけど
HDR有り無しだとそんなに違いがわかるんかな?
0860不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/18(水) 15:50:42.82ID:xKUFvtX5
>>857
なるべく低価格でHDRならU2718Qくらいしかないけど、HDRの条件は外したほうがいいんじゃないかな
0861不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/18(水) 16:51:27.93ID:w5vW5Azu
ps4ProにHDR対応てゲームは関係なくね?
写真とかだろ?
0862不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/18(水) 17:02:13.30ID:/NVFB557
HDRモードだと遅延増えるのかな?
0864不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/18(水) 17:30:03.81ID:xKUFvtX5
>>861
普通に対応ゲームあるし、むしろHDRの効果が一番ある分野がゲームなんだが
0865不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/18(水) 17:44:06.03ID:nu4rMLNk
>>860
そうですねーHDR対応で10万以下だとそれかET430くらいしか選択肢ないですよね
ということでHDR無しでオススメあったら教えてください
0866不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/18(水) 17:51:16.38ID:vyWzL5zN
HDRとか好きなのかえよ
遅延ありって良いってことだろ

一番高いやつ買っとけモニターなら50万
テレビなら700万
ぐらい出せばおk
0867不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/18(水) 17:56:00.93ID:/NVFB557
グレアとノングレア両方使ったことある奴に聞きたい。どっちがよい?
ノングレアしか使ったことないんだ
0868不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/18(水) 17:57:04.99ID:uJdw/Qch
>>865
JAPANNEXT JN-IPS320UHD
スピーカーがいるってことはAVアンプとかかまさないんだろうから、
入力切替のめんどくささはリモコンで解決
メーカーでどうのというなら知らん
0869不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/18(水) 18:38:50.07ID:oHG0W1ow
>>867
100でノングレアに軍配が上がる
グレアが流行ってた頃は技術力がまだ低くて、パット見の画質のために仕方なくグレアにしてた麺がある
0870不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/18(水) 20:30:46.95ID:9JMr7jZ3
パッと見の画質っていうか、実際に表面処理で言えばグレアのほうが綺麗だからな
ノングレアは作業にはいいけどそれまで
テレビなんてハイエンドはどれもグレアなんだから
0871不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/18(水) 20:52:47.49ID:w5vW5Azu
>>870
そうなんだよな。綺麗さで言えばグレアの方がどう考えても上なんだよな。
でも、実際使ってみてどうなのかなと思って。
0872不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/18(水) 20:55:14.92ID:F0/rR/qn
動画をアップロードする時ってグレアかノングレアかで違うの?
それともこの加工ってあくまでモニターの表面的なもので取り込む映像としては一緒なの?
0874不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/18(水) 21:29:41.91ID:w5vW5Azu
>>873
だよな。知ってたけど確認のために聞いただけだからな。知らなかったわけじゃない。
0875不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/18(水) 21:32:26.26ID:w5vW5Azu
コントラスト比って1000:1が基本だと思うけど、12000000:1とか5000000:1とかモードがあるよね。
最近のゲームのコントラスト比ってどれくらいなの?
0876不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/18(水) 22:15:14.72ID:oHG0W1ow
グレアの映り込みって耐えられなくね?
液晶テレビにグレアが多いのは店頭で騙して売るためでしょ
0877不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/18(水) 22:16:52.00ID:w5vW5Azu
たしかに自分のブサイクな顔を見たくない
0878不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/18(水) 22:24:40.42ID:w5vW5Azu
fpsなどで遠くの敵をガチでエイムするのらグレアの方が良いと思うね。
ノングレアは疲れにくいけど映像面だと弱い。
スマホの保護シールがわかりやすい。
保護シールを剥がすと感動するくらい見やすいからね。
0879不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/18(水) 22:32:28.53ID:vyWzL5zN
なにこのクソの流れ

どうでもよすぎ
きまりきっていることにどや顔で答える奴
低レベル同士お似合いだ
0881不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/19(木) 08:21:09.20ID:vjR1bEBd
>>867
グレアとノングレアを比較した場合、
家電店の店頭で見た場合圧倒的にグレアが綺麗に見えて
ノングレアが安っぽく見える
しかし家に持って帰って実際使ってみると
家庭ではもう絶対ノングレアの方が上品で綺麗に見えるんだよなぁ(理由はよく分からないが)
だから俺はノングレアしか使わない
因みに俺はFS2434を使ってるよ
0882不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/19(木) 10:34:59.47ID:wej6lcCz
そりゃ、安物のグレアだからだよ
そういうのはテカテカで表面が波打ってるから
高価格帯のテレビは表面にガラス使われていてフラットで処理も綺麗
ノングレアは結局、内部からの光も乱反射して、コントラストの低下は免れない
明るい環境で見やすくなることはあっても、画質が良くなることはないよ
0883不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/19(木) 13:58:51.20ID:q6DC467D
店で暗転のグレア液晶見れば分かるが照明反射して逆に見にくいの分かるはず
0884不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/19(木) 14:02:31.02ID:KXHByGcM
グレアは暗い場面や黒い部分に反射しまくって見にくい
光の向きによっては地獄
ノングレア安定
0885881
垢版 |
2017/10/19(木) 16:38:34.05ID:vjR1bEBd
>>882
安物のグレアなのかなあ?
俺が店頭で見たグレアのPCは¥20万以上するNECとか富士通の一体型パソコンの
グレア液晶だったんだけど
0886不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/19(木) 16:44:39.80ID:UwM/tJ28
液晶モニタはほぼノングレアしか出てないじゃん
高価格帯でもノングレアばっかり
液晶のプロが総合的に見てノングレアのほうが優れていると判断しているわけ
0887不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/19(木) 17:38:10.69ID:Kwd1n2zr
モロに画面に外光が入ってる環境で画質を語るのがおかしい
グレアだろうがノングレアだろうが、余計な外光があれば色が変化して正しい画質は見えない
そして照明と遮光を整えた環境であればグレア液晶のほうが高画質
ノングレアはどうやっても画面の曇りがある時点で画質的に論外
0889不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/19(木) 18:18:55.26ID:A63PXN5W
テレビだけでなく、有機ELのマスモニ、ピクモニもグレアだからなー
画質面を追求すればグレアになるのは間違いない
どうしても外光射し込んで反射が嫌ならノングレアだけど
そんな環境ならノングレアでも見辛いよ
まず環境整えたほうがいい
0890不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/19(木) 18:21:40.69ID:KXHByGcM
>照明と遮光を整えた環境であればグレア液晶のほうが高画質

もう答え出てんだよな
一部のマニアくらいしか環境は整えられん
故に少数派
0891不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/19(木) 19:12:55.65ID:Pg5fZQke
グレアとノングレアの違いをどや顔で語ってるやつなんなん

ニートか
0892不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/19(木) 19:19:50.00ID:UwM/tJ28
液晶モニタのグレア機種でおすすめ機種出してみろや
グレアガー画質ガー環境ガーとか言っても機種自体選択肢無いだろ
0894不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/19(木) 20:53:18.15ID:VMQFfHR0
グレアこそ黒いフード?みたいなのつきモデルが出ればと思うが
対して効果ないか?
0895不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/19(木) 22:53:23.62ID:wGfsEfEe
>>894
部屋を暗くしてやればok。俺はいつも部屋を暗くしてゲームやってる
0897不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/19(木) 23:28:56.31ID:wGfsEfEe
TNパネルは安いだけあって映像が綺麗ではないから視認性が悪い。さらに中間色の遅延もIPSパネルと比べると多い。黒白黒の遅延とGtoGの遅延の差が大きいから残像がどうしても部分的に出る。
よってシューティングゲームだと致命的。プロゲーマーが推してるのはスポンサーについてるからに過ぎない。
0898不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/20(金) 10:19:57.01ID:3l8kVHAW
もう何を買えばいいのかわからなくなってきたので、相談させてください。

【予算】15,000円前後 出せて20,000円まで。
【接続ハード】PS4Pro、PC
【PC併用】○:普通にOfficeで作業する程度。
【ジャンル】メインはモンハン。あとRPG、アクションあたり
【表面処理】最近目が疲れやすいからノングレア
【サイズ】フルHDで23〜27型だけど、予算と機能が優先。
【ほしい機能】HDMIx2 応答速度:1ms。
【備考】モンハン同梱版で初PS4なので環境を色々整えているのですが、
貧乏なんであまりお金が出せません。欲しい機能と予算がマッチしている商品が
探し出せないので教えて頂けないでしょうか?
0900不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/20(金) 10:59:18.91ID:3l8kVHAW
>>899
そうですか・・・

フレームとか今一見てよくわからないレベルなんですが
そんなポンコツだと応答速度5msぐらいでも問題ないですかね?
0901不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/20(金) 12:36:43.19ID:5XmPHpeO
>>900
1msでも5msでもボタンを押してから画面に結果が反応するまで100ms前後かかる。

つまり、101msか105msかの違い。
0902不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/20(金) 15:58:18.84ID:3l8kVHAW
>>901
>つまり、101msか105msかの違い。

なるほど。そう書いていただくと私のようなぽんこつだと5msでいいような気がします。
元々予算を重視なので、応答速度5ms程度で改めて探してみます。

ありがとうございました。
0903不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/20(金) 18:04:08.65ID:wyxI2x9U
応答速度が重要なのは入力遅延よりも残像なんだけどな
バカには何度言ってもダメなんだな
0906不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/20(金) 20:21:27.26ID:JK7x1W7h
>>898
1msだと予算的にもTNということになるが、
Office作業をTNでとか個人的には苦行である
モンハン程度ならIPSかVAで充分
応答速度3.8ms/VAパネルでお安いこちらとかどやぁ

ttps://ap.viewsonic.com/jp/products/lcd/VX2858Sml.php
0908不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/20(金) 21:54:24.41ID:djO+dD7o
だからお前ら
迷ったらRL2460を買うといいよ
間違いないから
0911不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/20(金) 22:30:04.96ID:v8P+FVdN
12月なったらボーナス&年末商戦でまたお祭り価格が出てくるから待ったほうが良いと思うよ
今買うのはちょっと時期が悪い
0912不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/20(金) 23:47:45.80ID:N3JpeQNB
液晶モニター壊れたやつに年末まで待てとかきちくだなぁ!!
0913不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/21(土) 00:38:08.35ID:lsqpJn9+
ちょっとぐぐればある程度分かるのに、相場無視した質問だからな
0914不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/21(土) 01:30:11.85ID:vLO7uud2
プロ目指すでもなきゃTNはない
IPS使えば分かるけど視野角がどうしようもない
大きなサイズにすればするほど実感するだろう
0915不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/21(土) 05:57:18.71ID:s9HXdvxc
>大きなサイズにすればするほど実感するだろう
よくそれ言う奴いるけど実際はそんな事まったくないんだよね
サイズが大きければその分視聴距離取るから
0916不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/21(土) 07:12:57.98ID:2iKzOb4c
TNパネルは499円の肉。
IPSパネルは1999円の肉。

安い肉でも十分に美味いしアスリートはあえて脂肪の少ない安い肉を食べたりする。
でも、一般的に高い肉の方が美味い。
0917不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/21(土) 08:53:28.68ID:EnIzWA45
応答速度って残像の話だろ
未だに遅延と残像を勘違いしてるのがいるのか
0918不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/21(土) 08:57:00.94ID:7IilnYco
遅延ってのは計測しないと実際のとこ分からないんでしょ?
だから海外の計測サイトがチヤホヤされてたんだし
日本国内のみの流通で海外の計測サイトにハブられちゃう三菱が軽視されがちだったわけだし

なのに応答速度のカタログスペックで遅延を語る人がいるってのはよくわからないなあ
残像と遅延を混同するのはなにが狙いなんだろう?
0919不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/21(土) 09:43:25.75ID:crDxuJ9l
誰も勘違いしてない

勝手に勘違いしてる扱いして、ドヤるやつ毎回わいてくるけどんなだ
ここはおめぇの日記帳じゃねぇ
0920不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/21(土) 12:38:13.14ID:kd7kXhnc
何度も言うけど
迷ったらRL2460を買うといいよ
間違いないから
0921不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/21(土) 14:07:54.26ID:2iKzOb4c
応答速度は残像のことじゃないから。残像と遅延の両方が影響するものだから。
0922不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/21(土) 15:30:45.21ID:TXL/Lb26
RL2460やたらプッシュしてくる御仁がいらっしゃるが、
TN/1msという今や目新しくもないスペックで23,800円
且つフレームはぶっとく、一体どこに価値を見出してるのかわからない

それなら上で出たVA/3.8msで17,980円のVX2858SMLとかの方が
迷ったら〜の代表ではなかろうか
1msと3.8msの違いわかる人間なんてオスマンサンコンくらいだろうし
0923不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/21(土) 17:12:47.49ID:s9HXdvxc
IPSよりTNの方が綺麗じゃん
https://www.youtube.com/watch?v=FyTcP5E3db0

結局のところパネルによる画質の差よりも設定による差の方が大きいんだよな
0925不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/21(土) 17:35:02.05ID:2iKzOb4c
違いがわかり、その違いに価値を感じるなら好きな方を選べば良い。
違いがわからない、どちらが良いかわからない、でもコスパ良くて評価の高い物が欲しいと考えてる人は2017年のPS4に合うモニターとしてRL2460を買っておけば良いってこと。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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