Happy Hacking Keyboard Part44
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
省スペース・UNIX配列を基本とするキーボード、
Happy Hacking Keyboardシリーズについて語るスレです。
■製品情報（株式会社PFU）
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/
■PFUダイレクト（オンライン直販ショップ）
http://www.pfu.fujitsu.com/direct/hhkb/
■Twitter公式
http://twitter.com/PFU_HHKB
■Facebook公式
https://www.facebook.com/PFUHHKB
※前スレ
Happy Hacking Keyboard Part42
mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1489293125/
Happy Hacking Keyboard Part43
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1499131605/ windows向け配列というのは真剣に検討してほしいわ
他が出しちまうぞ ディップスイッチ等キーボード側のみでキーアサイン設定
できればいいのだろうな。 テンプレにUS限定って入れて欲しかったな
専用スレあるのにJP厨が紛れて来るの、いい加減ウザ過ぎる >>8=>>9
おまえが好きなスレ立ててそこに籠もってりゃよくね？ 職場でType-S、自宅でBT使ってるけど
打鍵感が全然違うから大変だ・・・
職場に行ったときはやたらキーが重く感じるし
家に帰ってきたときはやたら1つ1つ強くタイプしちゃうし
どっちも買おうとしてる人がいるかもしれないけど
個人的にはどっちかで統一するをのおすすめしたい >>11
両方揃えたいと思うのがHHKBファンの心情でしょう >>10
文句言う前におまえが好きなスレ立ててそこに籠もってりゃいいだろ。 JISはJIS専用スレだけど本スレは総合だと思ってたが
そしてしつこい奴をJISスレ送りにするというかさ
でもな JISの話は別にいいんだよ
RealforceとかLEOPOLDの話をしつこくHHKスレでする馬鹿の方が
それ以上に馬鹿、キチガイ、あるいは純粋に荒らしだからな 美しい佇まいとはいえ流石に毎日HHKBのキー叩いてたら見飽きてきたんで、なにか変わった新鮮なキーキャップないかな？と探しまくってたら
http://www.k3kc.com/shop/bermuda-topre-unique-keycap/
気に入ったキーキャップ見つけたんだけど、ワンキーで$300とかｗｗ
すごく凝ってるキーキャップだから欲しかったんだけど、流石にHHKBもう1台買える値段で1キーキャップ買う気にならんわ
凝ってるにしてもボッタすぎだろ >>18
そんなキーはrealforceのprint screenとかの普段使わないところにつけとかないともったいない >>19
反応してくれてあんがとｗ
一応、チェリ軸とリアフォ・HHKBに対応してるみたい
キーキャップて段ごとに高さ違うけど、画像見た限りこのキーキャップは最上段のキーだからesc辺りが映えるかもね
https://www.youtube.com/watch?v=1rFnFPb1Z3U
ようつべにも紹介動画があったｗ
https://www.youtube.com/watch?v=-TUG4NXoZIc
http://www.k3kc.com/shop/fanxipan-mx-keycap/
驚いたのがこのキーキャップの前モデルのやつは$250で売ってたらしいけどソールダウトだってｗ
キーキャップ1個に3万近く出すとか金持ちもいるんだね そのうちルビー付きとかの宝石キーキャップでも売る出すかもｗ >>18
勿体ないと思いつつもRealForceにも使い回しできるから、バミューダキーキャップ注文したった
PayPal経由で、昨日の$平均で日本円に換算して\35,000だった
納期が2～3ヶ月らしいけど、届いたら軽くレポるわ >>24
http://www.k3kc.com/shop/bermuda-topre-unique-keycap/
度胸いいのが何人かいた模様ｗ
2chに貼られてから程なくソールダウトになったから、自分含め2chで見かけて買った奴多そうｗ
旧モデルもソールダウトになってたし、何となくこの機会を逃すと一生後悔しそうな予感がしたんで思い切って買っといて良かった >>27
ありゃ？
文章読まないで買ったんだけど、今翻訳かけたら「二つの同一のキーキャップを作ることができませんでした！」て書いてあるわ
てことはCherry MX用と東プレ用どちらも1個限定てことか
だから破格に高いのか amazonキーキャップもなかなかいいな
でも450ドルとか マスドロにキーキャップのセットが出てるね
えらい安い これってebayあたりで売ってるのと同じのだよね？ >>31
想像してみりゃ分かるだろうけど、刻印とは相性悪いからじゃね？
刻印キーボードにポコッと海外製のユニークなキーキャップあっても浮くじゃん？ 刻印があると他の機種と使い回しできないでしょ
Topreの時点で十分ニッチなのにその上HHKBのUS限定なんてさすがにロットが小さくなりすぎる pro2のキーキャップ白部分は、jpにそのまま流用できる？ >>37
キーキャップの差し込み口は同じだから付けることは可能。
但し、各段のキーキャップの形状は異なる。 ああ。数字と記号のとこの日本語配列と英語配列の不一致を言ってるのかな まあね、刻印を無視すれば段とサイズが同じなら合うよ
あと意外だが最下段とその一つ上の段は同じだからコンパチブル
いずれにしても刻印を無視できる無刻印がベストだな >>33-34
キャップの形は作れてもそこに刻印出来る環境が無いからに決まってるだろ
無刻印派の選民思想ほんと気持ち悪い pro2は最悪だが、jpもなんか打ちにくいんだよな
キータッチの問題かなあ
retro tiny =leopold660配列では感じない打ちにくさがある >>42
いやメーカーに発注してんだからPBTへのプリントくらいできるよ
CherryMXならPBTの刻印ありのオリジナルキーキャップなんていくらでもあるでしょ
単にロットの問題でコストがかかるからだよ >>18のキーキャップが届いたんで軽～くレポをば
実物見た瞬間は「凄っ！！」ってよりも「こんなのよく頑張って作ったなぁ・・・」てのが率直な感想ｗ
土台が木で、そこにレジンと塗料？を混ぜ合わせて出来てて、偶然性に頼った作品というか確かに同質レベルのもう一個作るのは無理だよなぁ、てのが実感
デフォのキーよりも高さが少しあって横縦はほぼ同じサイズ
Escキーにはめようと思って押し込んだんだけど、パコッてハマった感がないんで「アレ？」と思って裏見返してみたらデフォのと違って縦の溝が浅くて奥まで差し込めないみたい
安定感がないせいか、叩くのがちょっと恐いｗ
コッツ、ていうノーマルキーと違って、ゴツンて押し心地
こういう手作りのユニークなキャップって初めてなんだけど、猫の顔の奴とかもはめ込むタイプじゃなく、上から被せるタイプなんかな？
これワンキーに3万5千円の価値があるか？と聞かれれば迷わず「ない」て断言出来るかなｗ
話のネタとしては面白いけど、実用性はないし(気軽に叩けない)もう要らない、てのが今の正直な感想 >>45
キーホルダーのやつを手に入れてそれにはめて飾っておくとか。
案外、中古のrealforceから１キーだけ取り出してaitendoだったかで売っている１キーのユニットの上に置けば入力できたりして >>45
こんな物(個人の感想です)に3万5千円とか、無駄遣い出来る財力が羨ましいし、決断力に感心する
何か煽ってるみたいだけど褒めてるからね >>45
買ったんか！やりおるｗ
曜変天目みたいなじゃないみたいな 書き込んでくれた人ありがと39
自作ユニークキーキャップ購入は初めてだったので、どんなもんかも含めてバンジージャンプしてみましたｗ
ワンキーのみですが、実用性はともかく、普段使ってるHHKBが豪華になった感じはしますｗ
なんでもそうですが買って届くまでが一番楽しいですねｗ
今回買ってみて思いましたが色合いのみのタイプじゃなく、キャラクター的な実用性に乏しいタイプは買うならワンポイントですね
海外製のキーキャップのぞいてみると色んなキー取りそろえてあるのもありますけど確実に押しづらくなると思われますｗ
同じタイプの買う人もいないでしょうが参考になれば typeS買ったんだけど
Realforceの45gと比べて軽くて、あきらかに打ちやすいな
いや、向こうも正確に打つことには適してるんだけど
ストロークと打鍵の軽さの分、長時間タイピングするならこっちだわ
ただ、HHKBのキートップがのっぺりしてるのが気に食わんばい あと本末転倒かもしれないけど
type-Sのフルキーボードが欲しい（打鍵の軽さとストロークが気に入った）
Leopoldのフルキーみたいなサイズでリリースしてくれたら
4万でも買うわ
こんな感じでおなしゃーす
https://mechanicalkeyboards.com/shop/images/products/large_2197_FC980C_1.jpg >>54
出るわけねーだろ
HHKBてのは和田先生が自分の使いやすいレイアウトを考案したのを具現化したキーボードだから
フル装備より効率の良い打ちやすさを追求したモデルなんだからフルなんていくら待っても来んよ
RealForceの新型でも買えば？
打ち込みの距離変えられるAPC機能も付くし US配列の新リアフォはまだだろうから
年末にType-S買う準備でもしておこ >>54
HHKBのコンセプトから外れるからねぇ
気持ちは分かるけど
リアフォの35g試すか、リアフォやレオポのキータッチがHHKBに寄せてくる方がまだ可能性ありそう キー数を極力減らすコンセプトの製品に対して、
あのキーも欲しいこのキーも付けるべきだと注文付け始めると、結局万人が納得するのは普通のキーボードって結論になるからなw いっそもっとコンパクト路線を追求して
格子状40%キーボード出して欲しい HHKBラーはHHKBのキーレイアウトで全部の操作ができるから
フルキーボードなんていらないと思ってる人間しかいない >>61
両手で集中して打ってる時はいいんだけど、そうじゃない時はやっぱりキーが多い方が便利
テンキーも左に置きたい派だから、独立したの使ってるし
フルキーがいらないというより、フルキーが置けないからって人間も一定数いるだろう >>61
その考え方どうなんだろうねえ。俺は漫画読む時、マウスクリック使わずにカーソルキー使うわ。
同じ押す動作でも端っこにあるキー一個押すほうが圧倒的に楽だから。
なんでも一個ですまそうってのは、やせ我慢で適材適所を捨ててる感がどうもなあ >>64
別にどうも、他にもフルキーボードやテンキーレスがあるけど
HHKBしかつないでない
何か特殊なソフトでよく使うショートカットがあれば割当を変えるだけ
ページめくりだったら [ ] < > 辺りかな寝転がって使う時を考慮に入れて HHKBってのはコンパクト性を重視した、能率の良い打ちやすさを追求したモデルだから、人を選ぶし万人に向いたモデルじゃない
それこそ矢印キーが別ポジに確保されてた方が楽でいい、て人向けにはRealForceとかの万人向きがあるんだからそっちを検討した方が建設的だよ
RealForceの新型はMac用にカスタマイズされたモデルも今後出る予定だそうだからそっち待った方がいい
テンキーレスにフルテンキー、Mac向けと至れり尽くせりなのがRealForceの良いとこ
それじゃなんか物足りない、もっとコンパクトに洗練されたモデルが欲しい、人が手を出すのがHHKB
フルで機能多い方がいい、人こそRealForceを選ぶべき
スレ違いのモデルを好んでる人がスレ違いのこと言っても意味ないよ そう考えると昔と違って他にも良いのが沢山あるし、不満があるなら他のを買えばいいんだよな
これ値段高すぎだしな >>61
HHKBラーだと、うっかりするとHHKBを使っているが他機種も使っている人も入る
HHKB信者と書くべきだった pro2の押し心地が1番気に入ってるからなぁ
同じ押し心地ならリアフォなりレオポなりに行けるんだが 梅ヨドに置いてる年季の入った無刻印と墨のpro2の打鍵がめっさ重くて戸惑った
隣に置いてる比較的綺麗なproは軽やかだったのに。これは試打されまくったからか？ 何年展示されてるのかわからんけれどバネの経年劣化だろうね >>71
普通は使い込むと柔らかくなるはず
自宅用の2004年proは会社用の2014年製の
pro2に比べて大分柔らかい
まぁ個体差もあるかもしれんが
それか古い方はスライダーの潤滑剤的な物が
尽きてて硬く感じるのかも
メンテなんてしてないだろうし 制作時期によって硬さはころころ変わっているから、たまたまそう言う硬さだということだとおもうよ 頑丈に見えるHHKBも経年劣化には勝てなかったか。。。
25万・50万の限定モデル買った人間もいずれ愕然とする日が来るんだろな
やっぱ物の値段も程ほどでいいよな 今更ながらにpro2買おうと思ってるんですけど
BTの方が荷重が軽くて静かというレビューが気になりました
差があるならBTの方がいいと思ってるんですけど、
両方お持ちの方の御意見お聞かせください 梅ヨドで見てきたけど
pro2墨、pro2無刻印の試打機2台は2006年製で
pro墨は2010年製だった あれだけ打ち心地が重いと試打しても購入したいとは思わんぞｗ
新しい展示品に変えろよｗとは思った
ただ、10年の時を経てもキートップがツルツルになっておらず、
適度な湿り気を維持し続けている所が気に入ったから注文した
ツルツルしてると打鍵ミスが増えるんだよね～ 10年間試打機として酷使されても何ともないってある意味すごいなw 日本語配列のPRO買ったんだけどさ
こればっかりは職場がJISだからUSに慣れるわけには行かないので仕方なかった
で、やっぱり下段のズレのせいで、Bを押す時にBキーの右側面に指が当たって（本来はそこがジャストポイント）
すっごい突っかかり感じるのよね。
だからBの右側面とNの左側面をヤスリで削って側面の角を丸くしたんだけど失敗した。おわた >>80
素直にUS配列を使えばいいのに、、、職場で使えない理由はなんですかね？
レジストリやドライバの変更が不可なのであれば
ULE4JISなどの常駐ソフト使えばイケますよ >>80
私物キーボードは持ち込めないのか？
家も会社もHHKにしてたら、他人が使い難くて簡易なプロテクトになっていいぞ キーの配列がズレているのは、JPを設計した奴が悪いんだろ あの横幅で矢印キー採用したら、ああなるよね
矢印キーを省く思い切りのよさが必要だよな
us配列と同じにして欲しかった 左のShiftキーの幅を数ミリ削ればよかっただけじゃないの？ 個人的に5mm削っても何ら変わらないぞ左シフトの使い心地なんて 筐体をでかくすれば全く問題なかったのにな
なんでしなかったんだろ？ カーソールキーならHHKBのロゴがある部分にぴったり収まる大きさのパンタグラフなりタッチ式なりのUSBキーパットを作った方が相当受けがいいとおもうけどな。 数ミリズレただけで打てなくなる奴多すぎだろ
普通にJP使ってる俺は何なんだ >>95
HHKBの和田配列が好きな自分としては受け入れられない キー配列のズレで打てないわけじゃない。瞬間的に余計な集中が必要になって疲れやすくなる。 効率一辺倒になると韓国の高速道路みたいに発狂しそう
多少遊びがあってもいいかも 相変わらず不毛な煽りしてるな
HHKBしか選択肢がないならともかく、今はいくらでも好きなキーボード選べる時代なんだから不満あるなら余所の買えばいいだけｼﾞｬﾝ
愚痴る時間あるなら余所のキーボード探した方がよほど建設的だが
HHKBと同じくもっと能率の良い頭の使い方出来ないものかね 20台は高級キーボード試してきたけど
HHKBはHHKBでオンリーワンの打鍵感なんだよね～
現行品でめぼしいのをあら方買い漁ると
自分の好みも見えてくる >>102
コレクターってはたから見てるとバカ丸出しだよなw
そんな声高にぼくバカですって宣言しなくても、みんな分かってるから黙ってろ 店頭で触ってみても、なかなか感触つかめないものね
腰かけて、机の高さを合わせないとさ～ キーボードにハマってから早々にtype-S買ったから、HHKBはそういうモンって認識してしまって
pro,pro2に出会うのが遅れてしまった。type-Sの売れ行きがトップらしいけど
あんなにストローク短くしたら、4mm使ってる人間からしたら違和感しかなくて、全くしっくりこなかった
理論上は高速タイピングできるけど、タイプミスが多いから効率は逆に落ちた
1週間で手放したけど、打鍵の軽さと静かさは魅力だったから、ストローク4mmで派生したらまた買いたい >>104
店頭で試打して、「これしかない！」って購入したモデルが
軒並み長時間のタイピングに耐えられなかった。とかよくあるわー
そういう事の繰り返しで、ゲーミングキーボード系含むメカニカル全般は全部地雷だった
手元に残ってるのはpro2とLeopoldだけだわ >>105
＞あんなにストローク短くしたら、4mm使ってる人間からしたら違和感しかなくて、全くしっくりこなかった
たった0.2mmだぞ
違和感とかないが TYpe-SとPro2ではそんなに打感が違うんですか？ >>107
色々触ってきたから確信を持って言えるけど
公表されてる数字はほとんど意味をなさないんよね。
ストロークも重さも違うよ。ストローク浅すぎてつっかえる
数字上、本当に0.2mで髪の毛数本ほどの差だったとしても
体感このストロークの短さは許容できないライン
打ち方を変えないといけない
>>108
浅くて軽くて底打ちがあっさりしてるのがPRO2
超浅くて超軽くて底打ちの感触がコトコトしてるがtypeS
PRO2は墨、typeSは白の印字有りだから、キートップの質感違うから
感じる差がより際立ってるとは思う そもそもPRO2自体が45g表記のRealforce、Leopoldと比べて
荷重がかなり軽くて、体感少しストロークが短いから
タイピングしてる実感が薄くてらくらく入力長時間作業用デバイス。
ただしタイピングの練習としては軽すぎて微妙。って評価なのに
typeSはその先だから、本当玄人向けだと思った >>109
白と黒のキートップで質感違うの？素材一緒だよね？ずっと白使ってるけど質感違うなら黒のキートップ買ってみようかな。。 墨はさらさら、白は少しガサガサ
墨は滑りがよく
白はグリップが良い
個人的な好みは白だな HHKやRealforceは個体誤差が大きいから、100台くらい触らんと
傾向なんて読めねぇよ。 >>111
印字ありの墨と印字ありの白（typeSのキートップ）は持ってる（てた）けど
墨は少しザラついてて僅かにグリップがある。白と比べて打鍵に重みが増す
白はサラサラでのっぺりしてる。打鍵軽い。ペラペラ
>>112
真逆で草
>>113
個体差大きいって言われたらそれまでだなｗ
俺は同じ製品を何機種も叩いた経験がないから
俺の購入した個体はそうだった（他社より軽かった）だけなのかも知れん Pro2とType-sはスライダーの仕様が若干違うので
打鍵感が違うのはまぁわかる
ストロークは俺には違いがわからん
キーキャップが白黒で感触違うのはマジわからん 作られた年代でキーキャップも材質に違いがあるのかも
2006年製の梅ヨドのpro2墨のキーキャップはすごいグリップだったよ
滑らせるなんてできないレベルでキツキツだった ノイキャンヘッドホンつけて打鍵すると物足りない、なんかつまらない Pro2に静音性を加えたのがType-sなんだから打鍵が違うのは当たり前なんだが
全く同じなら静音性を謳う意味がないだろｗ
初期に比べてキーキャップの品質が違うのは有り得るな
オレが愛用してた匠の技 耳かきもメイドインジャパンから台湾製に変わってから品質が明らかに落ちて気持ちよくなくなった
日本製にあったしなりが無くなってただ固いだけの竹の棒になっちまった
年代によって素材や製造工程なんかも変わってくるだろうから全く同じてことはないだろね マーケティングとか経営戦略とかまるで分からないんだけど、type-sを店頭に出さないのはどういう意図なのかね？
BTもアキバとかなら店頭にあるらしいけど、地元じゃ見た事無いし
そうそう売れる物でも無いのは分かるけど、見せ物件としてもっと潤沢に出回ってくんないかなぁ Sun Type-3キーボード互換を求めるド変態向けのキーボードなんて店頭に
置けるわけないだろ。こういうのはネットでこっそり取引するもんなんだよ。 それにしてもType-Sは高すぎる
\-5000が適正価格 ソフトバンク優勝でHHKBも30％くらいポイント還元で買えそうだな
ソフトバンク+Yahooカードユーザーは常に14％つくそうだが 日付変わって5の付く日キャンペーン足したら41倍かｗ
流石に何か買うわ ttp://www.massdrop.com/buy/t60-60-custom-mechanical-keyboard-kit?mode=guest_open hhkbなが重いやん！
赤軸くらい軽くつくって欲しいな >>129
リアフォを使った後にHHK使うとヤタラ重く感じたけど
しばらくHHKを使い続けるとあら不思議、これ軽いやん(^^♪
こんなことであろうかと 赤軸も持ってるがさすがに赤軸のほうが軽い
でも赤軸はクリック感が皆無なのでHHKBのほうがタイピングしてる感がある https://www.massdrop.com/buy/baby-chickcap-novelty-keycaps-4-pack
赤軸持ってるならこれ買えるね
HHKBでヒヨコキャップ使いたいなぁ
チェリ軸に変更出来るユニットもあるらしいけど打ち心地変わるらしいから意味ないし これくらいなら自分で塗装して接着剤で着ければすぐできるだろ 墨の付属キートップ
キートップの押す部分のカーブ角度が大きいから側面が過度に、かつ急激にせり上がってて指の自由度が低い。
すごいつっかかりがある材質的に打ち込んでて硬い。指が疲れやすい
白の別売りキートップセット
カーブが緩いからのっぺりしてて、側面のせり上がりが緩やかだからキートップ上での指の可動域が高い。
（キーからキーへ移動しやすい。墨はつっかえる）
柔らかくて疲れにくい。長時間のタイピングに向いてる 別売り白でタイピングが更に楽しくなった
のびのびタイピングできる
個人的に墨の付属キートップは地雷だったと言わざる得ない
せっかくの軽い荷重なのに、キートップが角ばりすぎてるせいで指がスライドしずらく、疲労の蓄積が大きい
白に比べて硬い所も相まって疲れやすいのは致命的だわこれ
じゃあ別売り墨キートップセットはどうなの？ってことで注文してみた。届くの楽しみ 同じ白でも最初から付いてるキーキャップと
別売りのキーキャップはカーブの反り具合と
材質が違う
人によっては些細な差だけど、全く同じではない
指ってすげー敏感だから
少しでも打ち心地の向上を求めるなら試して損はないよね >>140
ソリと材質が具体的にどう違うの？同じでしょ？ 打ったら一目瞭然だけど
帰ったら写真とって違いうぷする >>141
こいつ2万のギターと40万超えのギター比べて、同じ材質使ってれば弾き心地は一緒でしょとか言いそう 2千円の時計と２万円の時計と読める時間は同じでしょとか
100円のパンと500円のケーキととれるカロリーは同じでしょとか
いろんなたとえがあるな Lite2とPro2はどっち使っても入力出来る文字は同じなんだぜ 実際、素材まで違うんか？
反りとかはロット違いでありそうなもんだが
どうにも信じられんなあ 白と墨の別売りキーセット、値段も同じだし素材は一緒じゃないの？
無刻印の白と墨混ぜて使ってるけど、特別気になるほどの差は感じないなぁ
よほど指先の感覚が敏感なんじゃね？ 製造年月日で違っているんじゃないかな？
おれは2006年製のふるいの使っているからちょっと気になる。
速く写真を見てみたいところ 視覚による錯覚もあるんじゃないかな
墨の方が表面が粗く見える 写真撮ってみたけど、自分の目で見ても
「付属の方が反りが甘いような気がする？いや、一緒かな？」ってレベルの違いで、
一目瞭然ではなかったからうｐしてもぜんぜん意味ないわすまん。
付属の白の方が指の滑りが良くて、反りが平坦に感じる。
付属は経年と多少使い込みしてるけど、滑りと反りの平坦さは当時と変わんない。
これは絶対に違うと言いきれるかなぁ
今日別売りの墨が届くから
付属墨の方もPROを先日購入したばかりのほぼ新品なので
違いの検証にはもってこいだと思う
白と墨の違いは、もはや別モデルですね。
片方しか持ってないなら
対の色の別売りのキートップ買って試していいと思うよ。ただ、
白のマイルドさが気に入ってて、打ち心地が固くなるならいらない。
墨の打鍵の硬さが気に入ってて、打ち心地がマイルドになるならいらない。
って思ってるなら、買う必要はないと思う 別売り墨届いた。見た目は変わらないが撫でると反りが浅く感じる
グリップが良くてすごくキレッキレなタイピングができる。打鍵音は付属の墨より響く。ちょっとうるさい。
付属の墨とは違う打ち心地。これが一番気持ちいいかも。
粉っぽさを感じるのでそれがグリップを良くしてくれてる。こんなの一週間前に新品購入したのPROにはなかった。
色違いは言うまでもなく、同じ色でも微々たる差、誤差とは言い切れない違いがあるから
別売りキートップは試して損なし。でした 経年劣化でカサカサになったりする？
なったら嬉しいな
オイラの墨キャップはさらさらで指が滑りやすいんだ 経年変化というか、あかが表面のシボに詰まってとれなくなるって言うのはあるね
キッチンハイターにつけ置きしたらきれいさっぱりとれるけど。 多分ブラインドテストとかしたら
絶対わかんないような差なんだろうな ハイレゾとDSD、MP3 320kbpsをブラインドテストするようなもんだな
その個体の持ち主じゃないと差が分からないレベルかと よくもクソくだらない日記を二連続長文で書き込もうと思うよね
どこかで過疎ブロガーでもやってんじゃないの 自分のブログで広告収入を期待したりせずにわざわざこのスレに書いてくれるありがたいおじさんなんだぞ Type-Sを手に入れた！
早速、墨と打ち比べると押下後の反発が少し弱いのでソフトな感触で軽く感じる
ただし、リアフォ変荷重よりは硬いので打鍵感は今のところこれがベストかも
キーキャップの感触はType-Sの白色の方が多少シャリシャリしてるので滑らかではない
墨のキーキャップは白のシャリシャリ感がなく、石っぽいｗ
確かに感触は違うね >>162
キーキャップの問題じゃ無いからそれ
Type-Sはステムとガイドの隙間が狭いから
通常よりもシャリシャリしてる >>164
シャリシャリという表現がまずかったのかもしれないが
白色のキーキャップの感触はきわめて目の細かい紙やすりみたいな感触 Type-Sのスライダーは摩擦感はあるが押下した時の安定がすごくいいね
ただこれと静音リングの手間が一万円差となると、、、取り過ぎ感は否めない
でもすこぶる優秀なキーボードであることは間違いない(^^♪ >>167
無刻印？刻印アリ？
もし刻印アリなら無刻印用の白・墨どちらもあるから入れ替えてみては？ >>168
ちなみに刻印ありです
今まではほぼ刻印が見えない刻印ありの墨を使っていました。
そして念願の刻印ありのType-Sを手に入れたのでしばらくは
このまま使い倒します。でも次のステップは無刻印だと考えてます あまりに使えないpro2だが、tenkeyと併用はどうだろうか？
独立カーソルと独立del そんなことするなら普通にテンキーレス買えばいいやんけ？
別にHHKB以外を拒絶する必要はない Realforceに比べて軽いから打鍵ミスが多いんだよなHHKBは
5gだけ荷重を重くしてくれるバネとか別売りしてくれないかなぁ
plumの１０g バネを人差し指に該当するキーにだけ差し込んだけど若干重い
均一に5gあげたい。
あと静音の4mmストロークモデル出してくれ
type-sは指にダメージが凄い >>173
ミスが多いのはお前が下手だから
道具のせいにすんな リアフォに比べて軽い？比較対象はAll55gのリアフォか？ HHKスレには採算が合わない要求する馬鹿が定期的に現れるよな
俺はこんなにタッチにこだわってるんだぞというアピールなのか？
巷のノートPCなんかキーを触った瞬間に脳の血管がストレスで破裂して死にそうな性格してるよね >>173
そのバネを一巻きづつカットしていけばいいのさ
そうすれば少しづつ軽くなっていくじゃん HHKBの荷重ってドームの座屈のピークによるものが体感のほとんどで、
バネを弱くしても戻りが遅くなったり底打ちで疲れるだけじゃない？ >>179
なるほど。アブソーバーを変えないと意味がない、という感じか。 エルゴノミクスにしてから入力ミスは減ったな。
HHKBも検討して欲しい。 >>179
東プレ自身が、バネは荷重にほとんど影響しないって言ってるしな。 キーボード接続方式が、いつの間にかPS/2からUSBに置き換わったように、
10年くらいしたら有線から無線に置き換わっているかな その時代はスゲー性能のいい人工頭脳がなんでもやってくれるからキーボードなんてないかもな
もう人形遣いみたいなのがネットにうようよ居る時代だよ >>185
無線は今も問題なくできているからね
問題は電源でしょ
太陽光で使える電卓みたいなことが可能ならば
無線モデルがスタンダードになるでしょ bt持ってて、ヨドでpro2を試打すると、pro2のほうが跳ね返りの強さが気持ちいい。btとpro2って結構違うもんなんですか？ >>190
BTは持っていないが、Pro2の跳ね返りは確かに強くて疲れにくいよね
自分が持っている他の静電容量方式のものに比べてもその点は優れている
これに伴って打鍵音が素晴らしく爽快だよねw
なのでスライダーのかみ合わせをType-S並みにタイトしてくれたら
もっと評価は上がると思います
BTはここら辺を改良しているのかな？ pro2試打して気に入ったから、取り回しの楽そうなBT買おうと思ってたんだけど、打鍵感変わるのか…
動画やブログ見ると同じって意見があるから信じてたけど、個体差なのかロット差なのか、はたまた動画のうp主が鈍感なのか >>192
ほぼ同じだと思っていい
どちらかというとケーブルがないために打鍵時の振動がケーブルに逃げないので
その点が敏感な人では打鍵感が違うと感じる人がいるんじゃないかと >>192
ただの個体差だろ。つまんね～事気にしてるとハゲるぞ。 東プレのは個体差あるから嫌い
1台でも場所によって感触違うとかあるし キーキャップのストラップとか木製パームレストとか相変わらずななめ４５°の視点だよな
どこむいてるんだか分かんないていう
さすが50万円台の漆仕様とか作るだけのことはあるｗ
なんっーか痒い所に手が届くんじゃなくて、痒い所に手が届かないみたいな 思い切ってエルゴノミクスとか出せばいいのにね
中華向けのpc仕様は諦めたのかな？ >>200
エルゴはMistel BARROCOがもう出てるから今更やっても二番煎じ
中華向けというかWindows配置はあってもいいかもね、20年前とはユーザーベースの桁が違う 色々キーボード試してきたけど
打鍵感と打鍵の重さの両立の点においてはPROが一番だった
ただ音が大きいから業務で使いづらい。 色々試した人は、変態配置のHHKBに抵抗はなかったのかしら？ 最初の3時間ほどはBSと`をよく間違えた
その後の3週間ほどで、右Fn+カーソル、Home/End PgUp/Dn
の快適さにはまり抜け出せなくなった
普通のキーボードも違和感なく使える
HHKBがあれば「これは楽だな」と思う程度
Apple II keyboardやSun type 5/6/7を使ったことがあれば
変態配列という概念が多分無い 小型コンパクトで純正トラックポイント付きが出ていたようだ
https://m.lenovo.com.cn/product/98598.html
こういうのPFUでも出してよと思う >>205
YODA 2にThinkPadロゴ?
フェイク画像かなんか? Yoda 2オプションの配列決めれなくてまだ組立てないわ
HHKBユーザだから右Shift割れとbackspace割れは決定だが...
ttps://yoda2.tex-design.com.tw/#layout >>206
Lenovoの中国サイトで価格約\38,500
前も出てたし本物でしょ >>205
見た目が中華製丸出しでダサいｗ
なんか中華製のって垢抜けない独特のイメージがあるな 純正ならよぉ…分かってるはずだろ…
Enterの色それでいいと思ってんのかァ！？おおォん？ Enterの上のBackspaceはあんまり打ちやすいとは思わんよ
なにしろ日本語配列のEnterと変わらんから
英語配列のEnterなら小指でほんとに打ちやすい
やはり標準のBackspaceのように一番上でいいから長くなくちゃ
他のキーボード使うときも困惑することないのにね やっぱこれだわ！Type-S
こいつを使ってるとテンションが上がるわい(＾ω＾) Type-S、ってか無刻印な
あれの佇まいの美しさ知ったら他のキーボードなんざ打つ気にならんわ
そんくらい魅力あるキーボードなのがHHKB Type-S(但し無刻印に限る) Type-S→RealForce87U→Pro2墨を週単位でサイクルしてるが
Type-Sの時が一番テンションMAXになる(＾ω＾) しかしRealForce87Uのスペースバーは最高のデキだと思います！ >>225
Type-S、RealForce87U、Pro2墨
何れも東プレのスイッチが搭載されているのに
打鍵音も打ち心地もまったく違うんだよね
その中でも87Uのスペースバーが気に入ってるという意味
長時間使って一番疲れないのも87Uだね
打ち心地はType-Sが最高！
ただしリアフォの静音はまだ未経験なのでR2US版の静音で試す予定
Pro2墨は打鍵音とキーの返しが最高！爽快過ぎる！ LeopoldとPRO打ち比べてみてけど
そもそも打鍵の重さが違いすぎて
ネットのレビューで「殆ど同じ」とか言ってる人の頭の中を見てみたい >>228
Leopoldって鉄板マウントだから打感はRealforceに近いのかな？ そうだね。Realforceと同じ感じ。
コンパクトなキーボードを打ってるって実感は全然しない
剛性が強くて「打鍵してる！」って実感は強いけど
楽に打つってモデルではないね
多少打鍵が重くなってでも、打鍵感を求める人用って感じ レオポは鉄板以外は同じだと思う
鉄板の有無で大違いだけど キートップ外してスイッチを指で押せば
重さがぜんぜん違うよ LeopoldはRealforceのコンパクト版といった印象だけど
国内ではRealforceのTKLに45gがないから今のところ存在価値はあるけど
RealforceのR2のTKL黒モデルで45gが出たらどうなるんだろ
それとも従来の55gとかで出すのかな？ typeSにどのキーキャップが一番合うか模索中
キーキャップ違うだけで別物になるよね >>236
リアフォもHHKBも同じ東プレ製のキーキャップ
全く同じ物をいくら変えても違いは出ないので
MXスライダーでMXキーキャップに変えてるんだろう
でないとただの個体差で終わる話 オレもキーキャップのカスタマイズに興味あるから色々なサイト暇あれば見てるけど、キータイプのキーに取り替えたい、なんて記事も見かけたな
ゴージャスな感じのタイプライター
東プレ互換のキーキャップだけだと数が少ないというか限界あるから、オレもチェリ軸用のアダプター付けて色々アレンジ楽しみたいんよね
でもググると下のネジ全部外して分解して基板とスイッチを分離させてからアダプターはめ込む、みたいに何気に難易度高そうだからちょっと恐いｗ
交換した人も「思ったよりもバラすのが大変だった」て書いてあるし、他のキーの打鍵が変になったら嫌だしなぁ、てなかなか踏み出せないでいるｗ
誰か頭の良い人、簡単に付けられるアダプター開発してくんないかね？ >>237
俺はキーボードに金と時間をかけて
自分なりにそれなりにベストと言える組み合わせに出会えたけど
それで得た知識を他人に教えるのは勿体ない気がするから
色々教えてあげたいけど黙っとくｗ >>239
知りたいわけじゃ無いからどうでもいいよ 配列に拘ってる人と東プレ静電容量に拘ってる人がいるからな、俺前者
キーキャップ楽しみたいなら安っすい中華キット買ったほうがHHKB改造するよりましだよ >>242
HHKBの配列、打鍵に愛着あるからHHKBのカスタマイズがいいんよねｗ
安っぽいキーボードじゃカスタマイズするほどの愛着沸かないし
あえてMX アダプター買ってまで改造する人はみんなそうじゃない？ キー入力を検知するストローク長ってHHKBとRealforceとでは違うの？
若干HHKBの方が深い気がするんだけど 何も足さない何も引かない
配列もキーキャップも与えられたものを受け入れそのまま使う
hhkbの世界観ではそれが正統であり、カスタマイズはすべて異端なのだ
それにしても>>245は滑稽 HHKBだってカスタマイズしていいと思うんだけど
パーツ自作してスペースバーまでしっかり交換してる人のは普通に見れるが
スライダー買って交換出来る分だけで終わってたりするとどうしても見窄らしく見える HHKBはカスタマイズが目的化してるようなのはダサい印象があるね
仕事人があくまで道具として使ってるのがカッコいいブランドだわ
コミュニティも「キーボードを飾るより自分の経歴を磨け」という感じだし HHKBはキーボード好きというよりキーボードなんかに作業を邪魔されたくないという感じじゃない？
そもそも出自からして、いちいち端末ごとに配列変わって作業効率が落ちるのがウゼえというネガティブな動機で考案されたわけだし >>252
作業効率を上げたいと思うことがネガティブ？？？何言ってるんだｗ
とある和田先生が理想とするキーボードをPFUが具現化したんでしょ >>248
キーキャップの感触で打ち心地も変わるからキーキャップに拘るのはありでしょ
そのHHKBの世界観って初耳だわｗ その世界観は君の脳内にだけのものだよ
オリジナルのキーキャップは品質が良いから自分は変えてないけどね なんか頭の悪そうなの沸いてるな
MX adapterとか普通に売っててキーキャップのカスタマイズ楽しんでるユーザーも普通にいるんだから異端もなにもないだろうに
十人十色、て四字熟語も知らない、井の中の蛙大海を知らずクンかな？ >>248
貴殿は自分用にカスタマイズしてない規格品の「馬の鞍」を持ち運ぶ主義か？ >>256
事実として和田神含めユーザーの多くはノーカスタマイズで使っているのだから、
それが馬の鞍とは呼べないということならHHKBを馬の鞍と呼ぶことがそもそも間違っているということだろうね >>257
提唱者本人はHHKBそのものがフルカスタマイズ状態だから参考にならんw 俺のHHKB BTカチャカチャいうんだけどこんなもん？？ >>259
お前の耳でカチャカチャ音がしないキーボードはどれだよ >>259
そんなもん
その安っぽい音までありがたがられてるんだよ >>259
このキーボードは音がうるさいよ
自分もがっかりした経験がある
silent redのワイヤレスがあればいいのだが HHKを使ってきた連中はHHKだから使ってるだけでそれ以上でも以下でもない
HHKBから入ってきた連中が無刻印だカスタマイズだとアホみたいに騒いでキーボードの作りに文句言ってる >>262
HHKB初心者にはあれが五月蠅いと感じるかもしれないが
まずはタオルを敷きなさい 底打ちより戻るときのカチャ音の方がうるさくね
タオル関係ない 何と比較してうるさいといってるんかね
安物メンブレンしか使ったことないのか 木製のパームレスト欲しいけどその為にわざわざまた買うのもなぁ
安いならともかく高けーし
持ってなくて今欲しい人羨ましいわ いや、作りのしっかりしたメカニカルなんかと比べても明らかにプラスチッキーなカチャ音するだろHHKBは
安物のメンブレンしか使ってねーのは擁護してるやつの方だろw >>270
今のところFilcoの木製が一押しだな
もしくは東急ハンズとかで厚さ2cmの木片を
紙やすりでひたすら研磨するとかすれば >>271
Type-Sにすればいいんじゃね
もしくはデンタルリングとかで対応できるだろ パームレストはフルサイズ用の買うと右側にマジトラぴったりの余裕があってちょうどいい
オレもFilco木製使ってる パームレスト使わなくなったなあ
疲れるのなら姿勢を正すのが一番 キーボードを自分に合わせるのではない
自分をキーボードに合わせるのだ
的な主義 エルゴヒューマンのタブレットスタンドにキーボード置いてオットマン上げて
ふんぞり返って仕事するのも極楽 hhkbを膝の上に置けばリストレスト要らないし楽に打てるよ お前の工夫はお前だけのものであって
後に続かない他人を見下すのは止めてほしい HHKBユーザーらしくない
みなさん、もう少し落ち着いて話そう(＾ω＾) 方言かもしれない。
「お前」も「貴様」もまだ丁寧語である地方の可能性 少しでも批判されたら一丸となって排除にかかるあたりが田舎っぽい 東プレのタイピング大会でHHKB使ってる人いなかったなｗ
typeS当たりならそこそこ以上に高速タイピング向きなのに
優勝したのがメンブレン使いで、しかもぶっちぎりで優勝ってのが草だったけども メンブレンと言いつつ彼女が使ってたビットトレードワンのキーボードは初代Happy Hackingと同じ用な構造だよな
90年代なら5000円で買えないんだろうな HHKBは跳ね返らないから高速タイピングには向かないでしょ
フカフカのメンブレンの方が速く打てるよ 高速タイピングとか競技向けてより、ライターなどの文章を多く叩く職業向けに、能率良く気持ちよく打てるキーボードだよね
速さに拘るんだったらFnキー同時押しの一指余計なHHKBの矢印キーよりそのままダイクレトに打てる矢印キーの方がどうみても有利だからね
そういう意味ではRealForceともまた違うわけで、似て非なるもの、て感じ HHKBだけが古今東西あらゆる用途で最高最強最速だ
例えどんな場合でも、他が優れてるなんてあってはならない
>>287-288はそういいたいんだ
なんてすばらしいスレだろう、まるで北朝鮮のようだ MacでType-S使ってるんだけどこれドライバ入れてもKanaキーだけは使えないのかな
イベントビューアでログ見てもそもそも何も入力されない HHKBはコンパクトなのにフルピッチで必要最小限のキーだけを集めてるのが良いのであって
これに速度や感触を求めるのは何か違う だったらキットでいいんじゃない、ケースもキーキャップも自由に選べてオサレだし
という結論だな、HHKBは標準原器として取っておくつもりがステム変えてカスタムしちゃった >>292
純正でひらがなを直接入力する ctrl + shift + J
純正でカタカナを直接入力する ctrl + shift + K
Kanaキーにかなを指定する方法1
pqrs.org/osx/karabiner/
方法2
Terminalを開ける
$ showkey -a または xev
Kanaキーを押す、番号を控える
^Dまたは^Cで終了
Keymapが格納されているところを探すのが面倒なのでやめた
Mac本体持っているなら続き書こうかと思ったけど、もう持ってないし >Kanaキーにかなを指定する方法1
>pqrs.org/osx/karabiner/
ありがとう、ただ方法2でやってみてもFnキーと同じでコード自体が出力されないのよね
こりゃそもそも対応してないって事だろうか 自分もMac使いだけど、直接入力じゃなくひらがな入力から「Ctrl+I」でカタカナ変換してるな
わざわざ直接入力する為だけにキー押すのすら煩わしい
ひらがな打つとか解除する時にまた何らかのキー押すのもまた煩わし >>293
俺はコンパクト性は普通のテンキーレスで十分だけど、感触を求めた結果HHKBに辿り着いたんだが >>296
原因その1
神経が繋がっていない身体の部位は動かせない(ボタンが壊れている)
その2
神経が繋がっている身体の部位を動かす仕組みがない
www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/macdownload.html >>299
まあ感触ガン無視なら全員lite買えばいいわけだしな lite使うくらいなら死ぬ、3万円もらっても要らん >>290
コードを書くためのキーボードなんですけど？ USでESC/Ctrl/BS他の変態配列に慣れるにはLite2いいね。
Lite2に慣れてもカーソルの壁があるけど。
なるべくカーソル触らない練習をするしかない Pro2 > Type-S > Lite 2 >> Sun type 6/7 > 大きな壁 >>> その他のUSキーボード
JIS配列は変態配列を超えた劣悪配列で用途不明のキーが多すぎる
雑食でほとんど細かいことが気にならない私でさえも
RealForce 87UとLite2が並んでたら、迷わずLite2行くな Lite2のワンコイン級メンブレンで疑問を持たない指と脳の持ち主は幸せだと思う
それくらいProとLite2に極端な差がある
HHK2で途切れた1万円台の中間モデルをまた作れよっていつも思ってるよ >>304
ライター向けなら速度というか自然な反発で滑らかに打てることはむしろ重要だよね
HHKBがカックンカックンしたタッチなのは、コードやコマンドをタイプするときには速度なんかある程度どうでもよくて、明確なフィードバックでミスしにくいことが重要だからだ >>304
メディアサイトじゃ「文章多いライター向けのキーボード」と紹介されてること多いけど？
そんなに目くじら立てなくても大きく違ってることでもあるまい
一言一句正確でないと気が済まない神経質なタイプ？ ライター向けってのは鼻の穴おばさんが数年前にメディアに植えつけたイメージでしょ
偽エルゴという手もあるけど日本語入力する限りは普通の109キーボードのほうがマシ >>310
そんなこと無いだろ
HHKBだから使ってるんであって
適当なメンブレンのフルキーボードなんて使わんだろ
勝手にユーザーや使途を限定しないと気が済まないのか？ >>310
鼻の穴おばさんは、Pro2のJIS配列で親指シフト民らしい
リアフォR2でスペースバーが長くなったことから
親指シフト難民がこのスレに雪崩れ込んでくる日も近いぞ
乞うご期待！ 親指シフトが出てくると、うっかりSSKを薦めたくなる。 >>306によると、UNIX配列キーボードが上位に評価されている
彼のいう「大きな壁」とは UNIX (または MAC、すなわちWINDOWS以外)で使用するという前提なのか
それともまさか WINDOWSでも UNIX配列が使いやすいというのか
それほどならば、UNIX配列で購入可能なキーボードは今やHHKBくらいしかなくなってしまった現実をどう説明するのか
また、UNIX系OSユーザーはそれなりにいるはずなのだが、その割にUNIXキーボードが少なすぎる
すなわちUNIX配列キーボードはもはや無くてもよい存在なのではないのか >>318
ぐだぐたいうな、>>306にとってHHKBは宗教なんだよ
まともな判断能力なんて残ってるわけないだろ 繊細な指先で、
カタカタカタ ターンって鬱ならlite2 >>318
MacOSの前身であるNEXTSTEPのカーネルがUnixから派生して生まれてること、
HHKBが生まれた背景がUnixだったことから設計と使い勝手がUnix系に寄ってるのは
事実だと思う。オリジナル配列であるPro2に矢印キーが無いのも然り。
WindowsOSはその後続となるのでHHKBの本当のターゲットはマカーなのかもしれない。
しかし、>>330のこれはないわなｗ
Pro2 > Type-S > Lite 2 >> Sun type 6/7 > 大きな壁 >>> その他のUSキーボード
しかもRealForce 87U様とLite2雑魚が並べて語るなど言語道断だわ
格が違い過ぎるだろが！ 皆はどうしてるのかな？
WindowsでHHKB（US)を使う時、やはりkeyhacなどで
キーバインドすることが必須だと思う（あくまで持論）
特にDELキーとBSを入れ替えた後の単体DELキーが必要だし、
vi風のカーソル移動がほしいからね
特に文字削除とファイル削除で単体DELキーは使用頻度が高いので
バッククォート‘をDELキーに割り当てる必要があると思うんだけど
そこら辺のやりくり皆さんはどう対処してます？ Windowsでは使わない。馬の鞍を無理に変形させて豚に取り付けようとするのは合理的とはいえない。 >>325
無理に変形というのはちがうな、プログラミングだからね、合理精神の現れだよ >>324
難しい問題だよね
新しい配列でtada68タイブの出して欲しいよね
もしかしたらwinならtada68とかretro tinyがいいかも分からんね winでもcygwinかWSLで入力はemacsしか使わない、HHKBで無問題
あえていうならラップトップはHHKBに近づけるためCtrl/Caps, Alt/Winは
レジストリで入れ替えるが、デバイス毎に定義出来ないからHHKB使う時にも適用される
プログラマブルでラッチ可能なレイヤーが欲しい、これが青軸HHKBに流れた主な理由かな WindowsでkeyhacやAHKが使えない状況（会社的に）になったら
やはりリアフォ系に行き着くんでしょうね
もう一方の慰安婦（レオポルド）は国民感情的に論外です(-.-) はぁ？ ネトウヨが国民感情とかお前といっしょにすなよ
生きてくの辛いだろ、スマホもモニターもなにも使えないじゃん >>328
なるほど、一番の解決策はファームウェアの書き換えを可能に
してもらうことですね(^^♪ タイプSにPRO墨印字ありのキートップつけたんだが
打鍵感にメリハリがついてすごく良いねこれ >>328
自分はHASUの使用を検討してみようと思います >>332
白本体に、墨のキーキャップを全取っ替えしたの？
白キーと墨キーてそんなに違うもんかね？ >>335
視覚的な影響で感触って変わるからね
ブラインドテストしたら区別つかないだろうけど 同じ素材(pbt)なのに色が違うと打鍵感が違うとはこれ如何に >>337
視覚の影響以外にもっともらしい理由を付けるとしたら、白と黒の表面温度の差や、着色そのものが感触に影響を与えている可能性はあるかもね
いずれにせよまずはブラインドテストしてみないと話にならないけど あと使い込むことによる変化にも注意が必要だね
見た目に変化があるほど使い込んでなくても、
微細な凹凸は常にすり減るもんだし、脂も付くだろう リアフォの話になっちゃうけど
新リアフォの試打機の白は旧よりもシボ感?が少なかった
製造の時期によるとは思うが確かに指先の
わずかな感覚は違う場合もある気がする
ちなみに打鍵感はほぼ一緒だったが
HHKBも当てはまるんじゃ無いかな 無理矢理理屈つけるとすれば
・黒は染料混ぜてる分剛性が変わる(弾力性が下がるとか)
・同じく密度が変わるので、実はキーキャップの重力が違う
・白と黒とではトップコートが違う
まあ、、無さそうだなあ 墨の方はキートップの厚みが厚いような感じがするけど オカルトじみたオーディオ沼と同じ空気を感じる
高級USBケーブルでも使ってみたらどうよ 元々、人を選ぶキーボード故、そうした傾向のある人を惹きつけるキーボードであるのは確か
ごく一般的な人はマジェスタッチかリアルフォースを選ぶだろう >>342と同じ意見じような感想
本来のタイプSと比べて高さもあるように感じる
てゆーかあの付属キートップだめでしょ。
指が地べたを這いつくばってタイピングしてるように感じる >>333>>335
ぜんぜん違うよ。これにこれ合わせたら全然ダメとか
逆にこれは合うとか普通にある
>>336
別売り買ってみて、手持ちのHHKBと差し替えて
例えば白モデルに墨のキートップ差し替えても打鍵感の違いが分からない
ってなら、指の感覚が麻痺してるんじゃないかって疑うレベル
オカルトだのレスをしてる人って、総じて別売りキートップ持ってないんよね HHKB も夢の中で練習するば上手に抱けんできるようになる >>346
手持ちと差し替えたら>>339の理由で変わるに決まってるだろ
まずは新品状態で目隠しで比較してみてね 買ってきたままの状態と、キーキャップを一度外して付け直した後の状態とで感触が変わっている可能性もあるね
少なくとも色の違いよりもっともらしい理由はいくらでも考えられるわな まぁ普通はどちらかのキーを使ってて少し摩耗した段階で、別の色のキートップ買うからな
それだと感触が違ってても不思議じゃないかもね、色の違いでなく
同時期に別々の色買って比べるのが一番分かりやすいのだろうけど、なかなかそういうケースはないもんね つーかそこまでして白黒はっきりつけなきゃ気が済まない問題か？
理屈の上では同等の品のリアフォはそんな話題出てこないし
感覚に基準が存在しない以上は何をしても違ってくるのは当然だろ
同ロット同色なら同じ感触がどうかから始めないと
通販で社外キーキャップ買って喜んでた連中はどこいった >>351
リアフォは白と黒でそもそも材質違うから議論起きないだけでは 欲しくて欲しくてやっと買ったHHKB Professional2 Type-S買ってノートパソコンに繋いだのに認識しない。なんでかな
ちなみにWindows7。 >>353
ハブの電気が足りてない
acアダブタのついたのに変える
もしくはパソにじか差し やはりここの人はType-Sまで行くんだね(^^♪
そういう自分はType-SのBT化を調査中…hasuさんのお世話になりそう hasuのBTコントローラで使用するバッテリーってどこのやつが良いのでしょう？
これはサイズが大きすぎますか？
基板完成ユニット用二次バッテリー リチウムポリマー電池 3.7V 2000mAh (UT-004)
70x41x8mm(HxWxD) >>357
不思議だよね。
毎日お世話になってるわ。 >>356
アダフルーツの2000の奴なら大丈夫だったはず。 >>359
回答ありがとう！調べてみます
で、hasuの話がダメってなんなん？
有線で使用できないBTとか、馬の鞍を謳うからにはフォームウェアぐらい
いじれんといかんと思うぞ！
ここらへんの機能拡充が必要だとこの前のミートアップでもその話で盛り上がったはず NormalなHHKBじゃ物足りなくなってきて、Professional HG or Professional HG Japan が欲しくてたまらなくなってきたんだが
再販される予定とかないのかね？
累計40万台を記念してキャンペーン展開中だし、オプション品じゃなく特別仕様の限定モデルとか出して欲しいんだが
50万は流石にムリだけども20万なら買ってもいいと思ってる
PFUの中の人、ココ見てる人おらんかね PFUはユーザに恵まれてとつくづく思うよ（笑）
静電容量方式を取り入れて以降、本当にろくな仕事してない
電力不足のUSBハブとか漆とか企画がクズすぎる >>348
新品同士だよ
まじで買ってない人間が分かった風に語るのやめてね >>351
違いすぎて
合う組み合わせと合わない組み合わせとじゃ別モデルってレベルで違うからねー…
ってヒントあげる必要ないからもう黙っとくね
つい自己顕示欲こじらせちゃうんだよね ヒントw
誰もお前に興味ないぞ
ただ間違った情報で混乱させるのはやめろ >>362
ユーザーに恵まれてるというか少数の信者が煩いだけでは >>364
いいからブラインドテストの様子をyoutubeで公開しなさい オーリング使ってる人いる？尼でHHKB+リングが絶賛されてるけどホンマかいな?昔メカニカルに使ったけど一瞬で外した >>369
Cherry軸用の黒いゴム製のOringをスペースバーの左右のスタビ―にだけ付けてる
静音効果もあるし、軸の安定感も増す感じ
これだけでもPro2（墨）のスペースバーの”パッツーン”という甲高い音はなくなる
それでも五月蠅いと感じつならば、軸に２個付けすると多少打鍵が重くなるけど
さらに静かになるね
ただし、他のキーに付けるとキーキャップがちゃんとハマらないんで付けてない >>372
なるほど、1955年に創部された「富士通サッカー部」が前身なのね
で、何のセールだい？
PFUに期待しても何も出てこないと思うぞ
なにしろType-Sをネット直販のみ定価で売るようなな会社だからね ほんの少し安くなるのを待つような層を
客としては相手にしてないからこそ商売として長続きしてるんだろうな 特殊な配列をPFUが客のロックインに利用している現状は、
環境によらず配列を統一するというHHKB本来の思想からは逆行してるように思うけどね
標準的なUS配列に移行した上でFnレイヤのレイアウトの標準化にでも取り組んだほうが建設的だわ そもそもHHKBが発売された当時は、Windows（および類似操作性のGUI）がここまで圧倒的に普及してない時代だから仕方ない。
現代的(Windows的)に配列変えないと不味いのはPFUも認識してるみたいだし
そのうち出してくるでしょ
カーソルキー追加・DEL追加・メディアキーの吐き出しコード
あと日本語版はESCと全角半角周りの配置程度で充分現代的になるとは思うが >>373
>>374
んなこと言ってても抱き合わせセールとか
ポイントアップセールとかたまにやったりしてるけどな >>376
リアフォのTKL、韓流レオポルトと被るから実現するかわからんね
逆にこれはHHKBらしさを失うことになるのでは 史上初の東プレ製の標準的US配列の60%キーボード、ってそれなりにインパクトあると思うけどな
60%系の中ではかなりのシェアを取れるだろうし、60%系最大の問題であるFnレイヤの配列不統一も他が追従してすぐに解消するだろう カーソルキー必須って言う人がこのスレにもいるんだなと
HHK使ってるならソフトの方をカスタマイズしてんじゃないの? >>380
まさに>>375が言ってるのはそういうとこだろ
カスタマイズとか本来のHHKBで狙ってたことの真逆だと。
実際は俺もカスタマイズしちゃってる、仕方なしに。 60じゃ厳しいから、68で出してほしい
hhkbの打鍵感は好き おまえらって要はレオポから鉄板抜いてHHKBロゴ付いてPFUから出りゃそれでいいの？ >>381
仕方なしでもない、今はkeyhacを使ってるが
そもそもHHKBのこの配列に出会って原点回帰した（笑） カスタマイズが本来のHHKBで狙ってたことの真逆ってのはびっくりだな
俺がHHKBに関して浅はかなだけなんだろうけど
馬の鞍の喩えは、自分用に誂えた操作設定のことを言ってるのかと思ってた >>385
馬の鞍ってのは使い慣れた同じ鞍を別の馬にもそのまま使うという意味だぞ
馬を乗り換えるたびに馬に整形手術を施したり鞍を改造したりしなければならないなら話にならない ウマの鞍たとえだと、HHKBはNIZ PLUM並にカスタマイズできないといけないことになるな これ古いからね
90年代にunix系列の端末を渡り歩く人向けだよね？
昔はカスタムなんてしなくても良かったんだろうけど現在はカスタム機能欲しくなるね 顎間ゴム試してみたよ
効果絶大で戻り音のカチャカチャが無くなって大満足
すごく面倒くさかったけどBTのType-Sは無いから導入する価値はあった >>389
自分もそれやってみたいっす！
顎間ゴムってどこで入手できるんですか？
国内だといろいろと規制がかかるので教えてもらえます？ >>390
ストロークは1mmくらい減ってる
俺は許容できる範囲だったけど気持ち悪い人もいるだろう
3/１６インチのM5て顎間ゴムで試したけど他の種類でもっとフィーリングが合うのがあるのかもしれない 自分は0.5mmのシリコンゴムをポンチで輪型に切り取って付けたけど
恐ろしくめんどくさかった… >>391
メルカリにでてるよ
3/16インチは出品されるとすぐ落とされる
出品されるまで気長に待つのですじゃ これでいけますか？線径がちょっと厚いかな
Oリング＜線径φ1.9mm × 内径φ4.8mm＞
http://oリング.com/?pid=80977810 内径は8mmだな
その線径だとアクチュエートまで0.1mmになっちゃうぜ
どうせやるならアリババで専用ののリング買った方がよい
価格高いけどね HHKB、もっと安ければ買うかもしれないけど
Bluetooth版は￥3万するからなぁ・・・
無刻印のHHKB使ってる方に質問ですが、JとF（ホームポジション）は突起付いてますか？ 突然ハゲと言われて驚きました（笑）
HHKB使ってる方に質問ですが、もしかして変わり者のユーザが多いのでしょうか？ 選民思想に染まってるやつがいて凶暴
個人的には配列とかキーの少なさとかどうでもいい
Realforceの45gと比べて打鍵が軽くて、それでも打鍵感がしっかりしてるから
長時間練習しやすくてタイピングの上達に適してるんよねHHKBは >>399
fとjに付いてる
東プレ製品は一度お店で触るべきだよ
ステップスカルプチャーがメカニカルとかメンブレンに比べるとかなり急に感じるから、合わない人もいるかも知れない >>396
これでいけますか？
Oリング NBR-70-1 (1A) M-080 ＜線径φ0.5mm × 内径φ8.0mm＞
http://oリング.com/?pid=122892549 -── ─ - 、
／ ＼
/ i
i l
|_,ヘ_ - ￣￣` |
|,-iiii- r‐iiii‐､ r￢ |
| / ___/ |- 、
| |_ -へ / |`i ヽ
! r 二＿_ ＼ | rl| ｜ l みなさん
l ﾄ ー i / l| | | 落ち着いて
ヽ ／ / | l ください
> ＿ ／ / / l
／ ＼ ￣￣ ／ / l
／ / └── ¨ / !
/ |l! ／ l
| | ヽ _＿_ -- ¨ l
| | ／ / >>408
外径が9mmだからイケますね(^^♪ thx! >>360
前にその話題やめよって言った事あるけど
本人が日本のコミュニティとかで活動しないスタイルをとってるので
めんどくさい事が増えないように何となく気遣ってみただけ
あと荒れやすいスレでこの手の話題って碌なことにならん気がしてなあ
まあ勝手な気遣いなんで好きにしてよ 何かと思ったらAlternative Controllerのことか
やっぱり日本のコミュニティを下に見てたのな
気を遣って英語でコンタクト取っても住所が日本だと分かったら文章添削してバカにしてそう >>414
書き方悪かったけど日本に相応しい場もないし、最低限の場所で活動してるってだけで
そんな嫌なタイプの人ではないと思うよ 日本のコミュニティって2chで注文取れとかそういう奴だろ
馬鹿丸出し >>414
日本語で出来たけどなあ
まあ下調べが英語で出来ない奴は来ないで欲しいという気持はよくわかる
英語出来ないPCオタクは能力が低すぎるから相手にしたくない気持ちはよくわかる
自分で調べる事も出来ないアホとは付き合いたくないわな PROは打鍵も軽くてクリックしてる実感もあって
ほぼほぼこれが最高のキーボードだと思ってるんだけど
（タイプSは荷重のピークが最初なのでPROより力がいるから打ちにくかった）
他にオススメある？HHKB以外でもおｋ >>415
これ↓をやるにはもう一台Pro2が必要だわ 誰か試してレポあｐしてくれ
Oリング NBR-70-1 (1A) M-080 ＜線径φ0.5mm × 内径φ8.0mm＞
http://oリング.com/?pid=122892549 黄ばみ取りで分解したついでに静音化しようかと思ったが、>>423だと2,900+送料600(ともに税抜き)か
顎間ゴムがフリマかどっかに出てくれればいいんだけど ebayなら400円くらいで売ってる
ただし、２、３週間かかるけど >>425
黄ばみ鳥と言ったらハイターEXかな
先日、手に入れたType-Sの今後を憂えてる
その悩みがボデーのプラスチック焼け、黄ばみなんだけど
これを手軽に防止する策ってあるかな？ >>428
なるほど、それはありかも
使わない日中はUVカット仕様のタオルを被せる手があるな hhkb pro2腹立つわー
こんな使いにくいキーボードはない >>430
まあまあ慌てなさんな(-.-)
自分はこんなに使いやすいキーボードは無いと思うけど、、、
どこが使いにくいんだ？ >>432
Noob(初心者)はスイッチの選択から始めよう！ >>432
なるほど、コメントにある購入時期と製造時期が乖離してるということだね（笑） 出品者じゃ無いし擁護するつもりも無いけど、例えば'15年に買って3ヶ月使ったけど馴染めないから使用してなかったって事ならありえるんじゃない？
俺もよく1～2年前に買ったけど数回しか着なかった服とかオクに出してるし
あと今部屋に、2年前に買ったけど試用期間1ヶ月のWii Uがあるぞw 購入時期／2015年〜2016年に新品で購入
使用期間／3ヵ月程度とのコメント
これに対して買い手が中古かの質問に対して
新品で購入と言い張ってる
しかしだ、
写真の製造年月が2006/12
なんか息苦しい(-_-)/~~~ピシー!ピシー! >>438
めっちゃ嘘やん
自分も経験した事あるが
商品紹介に偽りや不足があった場合はノークレームノーリターンでもオークション特約で返品返金きくぞ
運営が仲裁に入る
そういう場合強制返金になる
嘘ついても無駄やで 10年前のPro2を1.5万で出品する勇気を俺は持てない（笑） >>439
メルカリは問題あった場合の返品は拒否れない
運営も介入してくれしその辺はヤフオクよりいい ゴム部品とか経年劣化するやろ
10年くらいなら大丈夫として、実際何年まで持つもんなん? >>444
2001のLite2と2007のPro2を使ってるけど
どちらもなんともない
引退した先輩が1997の初期型を使ってるけど汚い plum買ってみたんだけどさ
type-Sの売りの打鍵の軽さとストロークの短さ、高速タイピングのしやすさ、打鍵歌の良さ
全てにおいてplumの方が上回っててビビった 上に、キーキャップの色で打った感じが違うという意見があったが、新型リアフォ、leopold(98に墨がある)でそれを感じた
墨の方が硬い感じがするし、音も違う
キャップを染める染料のせいかと思ったけど、灰色(91ug-sだけでなくleopoldの660にもある)は柔い >>448
リアフォは白PBT、黒ABSで材質からして違うんでなかったか リアフォも墨=高いやつはpbtでは？
absの手触りではなかった 墨もPBTでしょ
スペースバーはいずれもABSだったはず 死んだじっちゃんが「入口と出口には金をかけろ」って言ってた。
その時は、レコードプレーヤーの針、スピーカーに高いものを使うようにした。
今は、キーボード＝HHKB、モニター＝EIZO。
HDD、PCケースとかは値段重視。 最近kailhの赤軸使ってるけどすごく打ちやすく感じる
自分にはリニア軸があっていたんだろう
HHKBにあわない体質だったなんてとても残念だ キートップの角度が問題なのかもよ。かくゆうおれはＺの列はキートップの手前側を押している 二本指タイピングの人に打ち心地語られてもね
ttps://youtu.be/q_W4trtGjaw
頭がおかしい人としか思われないだろうね HHKBは次バージョン出すなら筐体もPBTで作ってくれ
最低5年は黄ばまないように
交換用の筐体を売りに出してくれるのでも良し ZALMANいいね！
はっきり言って軸系の音は嫌いなんだけど
お行儀よく打てば軸系の音も悪いくないかも ケースは素材はどうでもいいから精度と剛性を高くしてくれ
三万のキーボードがギシアン言うのはさすがに許されないわ 鉄板入れない限り無理でしょ
そうするとhhkbの特長がなくなりleopold660に食われる
そもそもギシアンなんてしないが？ たしかに気温差が十℃を超える日などは、パキパキ、ミシミシと音を立てるな。 あれはケースのかみ合わせだからシート敷こうが関係ない
いつまで同じ型つかってんだ！今時のクオリティで作りやがれ あの筐体で鉄板入れてないから、あの打楽器のような打鍵音が生まれるんだから
そこは拘るところでしょ！ 僕のはストストって感じで心地いいんだがみんなのはカチャカチャうるさいの？ スタンダードとSは全く別物だからな
もちろん自分は両方それぞれの音が好きだけど
どちらかというとスタンダートの方が好きだわ >>471
海外のカスタマイズサイトとかでHHKB用のアルミフレームとか売ってるの見たぞ
まぁ改造して失敗しても自己責任だけど ケーブルコネクタの位置もう少し高くならねえかな
モニタスタンドの脚にぶつかってしまう どんだけ狭い机なんだよ打ち心地云々のまえに机買えよ L型になってるケーブル使うとか自分で対策できるだろ HHKBでFPSやってる人いますか？
今コルセアの赤軸でPCゲーやってるんだけどHHKBの打鍵音に惚れてしまったよ >>483
やめときます、ありがとうございます
しかしhhkbのパコパコ打鍵音たまらないなぁ >>484
それリアフォでも同じ動きになるんのでBF4側のバグ
自分はHHKB墨（第一夫人）、Type-S（第三夫人）でBFやってるから問題なし
というか普通に考えてそんな問題があるわけなじゃん >>485
ポチったで(´・ω・`)
仮にfpsに向いてないとしても音フェチ要素は満たされるし結果満足すると思います、ありがとうございます あのVolxさんも同じ東プレスイッチのリアフォ使いだから問題なし 亀かも知れないが少なくともゲーム用途で使ってるよ
茨の道でも良ければ問題ない、現にPUBGやPSO2では無問題だ
逆に慣れてしまえば最高に手放せなくなる レスありがとうございます
尼のアウトレット新古品を昼過ぎにポチったんだけど今届きました
最近の物流システム恐ろしいねw
にしてもいい音やな(´・ω・`)タイピングしながら眠れそうや！
Oリングつけてさらにストローク浅くしようかな… >>489
HHKデビューおめです！
Oリングやるなら是非ともこれで↓やって欲しいっす
NBR-70-1 (1A) M-080 ＜線径φ0.5mm × 内径φ8.0mm＞
http://oリング.com/?pid=122892549 毎年、年末の掃除で、HHKB Lite2の掃除をするか迷います。
ほとんど使っていないのでゴミがのっているだけなのですが、動いているシステムにつないであるのでさわりたくなくて、
常時接続用とかで使っている人もいると思うのですが、HHKB Lite3とかもう出ないのですかね。
＃次は富士通レベルのメンブレンにして欲しいですね。 >>491
Pro2に買い替えましょうよ
そうすれば自ずと掃除することになります
Pro2の掃除であれば一興でしょう >>491
よく分からないんだけど、
「抜いて掃除して刺す」
のがそんなに危険なものなの？ よく分からんね
ps2接続のLite1なら再接続には再起動が必要だからわかるんだけど 常時接続中にでもキーボードを掃除機で吸ったり
キーを一個ずつ外すことが危険だとは思えないが
USBプラグ引っこ抜いてしたほうがとても楽ちんだよ どうせ止めた所で誰にも迷惑かからない程度のシステムだろうに
何が富士通レベルのメンブレンだよ 仮に人に迷惑がかかるようなものだったらHHKBなんか繋いどくこと自体が危険だろ
慣れない人が触ってオペミスするぞ それはさすがにHHKBとか関係なく慣れない奴に簡単に触らせるのが悪い HHKB Pro2 購入後10年。
初めてキーキャップを引き抜いての掃除を実行する w
引き抜き工具がもうじきAmazonから届く。 >>499
毎日つかったんですか？
ダケン変わったりする？ スレに凶暴なのいるけど
いつまでHHKBみたいなくっそ重いの打鍵のキーボードで文字を打ち続けるのか
ちょっと心配になってくる ゲームにHHKB使うような奴がいるくらいだから
打鍵が重いとか軽いとかどうでもいいレベルなんだろう >>502
HHKの打鍵がクソ重い？それってまだうまく使いこなせていないんじゃないか？
おそらく手首の甲の角度が不正でうまくないじゃないか
一度、パームレストの使用をおススメします
もしくは自覚症状のない腱鞘炎というものじゃないですか（笑） 押圧45gが重いってマジで言ってんの
リアフォ30g信者かrazer黄軸かcolrair銀軸信者に違いねぇ 梅は不良品のおもちゃ
少なくとも職場には持ち込めないばちもん 中華は品質管理に問題あるの多いからメイン機として使う気にならないな
サブならいいけど Happy Hackingとは対極のネトウヨみたいなユーザーが多いのは何故？ 文句言うために持ってもいない製品のスレに常駐するって頭おかしいよね >>511
HHKBには神が宿っているのだよ。
チャイナブランドの製品には、それが決定的に欠けている。 配列が糞
金返せ
ちなみに今は自宅に持ち帰ってテレビみながら感触を楽しむおもちゃになってる pro2はcontrolをfnにして右fnを含め右下にキーを増やして独立カーソルをつくるべき！
現行pro2所有者には無償交換に応じる幎 >>517
それだったら韓流レオポルド使えばええやん >>515
そうやってお茶を濁さず、ちゃんと配列を覚えな
年末年始の休みはそれの特訓や！
そうでないと君のHHKが可哀そうｗ >>517
PFUがちゃんと選択肢提示してるんだから素直にJP買っとけよ 何処が配列糞なのかわからん。刻印ありのUS配列は2日で慣れたけど
脳みそ退化してる中高年は半年かかるのかな 初USでHHKB無刻印買ってしばらくは苦痛だったわ
記号をブラインドタッチできない人(つまり記号をあまり使わない用途の人)には絶対にお勧めできない 慣れるまでの辛抱できない人は最初からリアフォの91UBKかマジェMinila赤軸茶軸あたり買って幸せになった方がいいよ
というか特殊配置わかってて買ってるはずなのに金返せはギャグセンス高すぎる・・・ 信者きもいな
>518
打鍵感がhhkbの方が好み
>519
直感で使えないhhkbの方が変わるべき
>520
jpはかっこ悪いでしょ
>521
慣れが必要な方がおかしい
>523
返金ではなく改良型との無償交換
迷惑料とアイデア料として
controlはそのままで、左下にfnキーを新設でもいいかな >>524
こんなもんをカッコつけで買ってるのか？ >525
JPのことかな
普段英語配列なのとネットでhhkb買うなら英語配列というのが多数派だったのでpro2買ってしまったのだよ。糞高い純正カラーキーキャップと併せて
ところが至極使いにくい。vortex coreと同じレベル
vortex coreは独立カーソルを設定できるけど数字まで2キーなのはやはりきつい
しかもhhkbはカーソルの配置がひし形でしょ。あれが最悪。せめて凸配列ならね >>527
売ればいいんじゃないか？
使い辛いなら買い換えるんだ >>527
ネットは自己顕示欲の強い奴しか書かないから、実勢を反映しとらんのに気づけよw
そもそも、みんなが買うから俺も買うなんてシロモノじゃない。自分で試さなあかんやろ お前らキチガイに構うなよ
直感で使えない変態配列ですよ
使いこなすには慣れが必要ですよってルックスが全力で語りかけてんのに、それを無視して買ってから使い辛いてw
気の狂った知恵遅れは今年中に死ね 「俺の不満は皆の不満、だから代表して苦言を呈します」
最近こういうアホばっか コントローラー変えればあっさり解決する問題なのに… >>532
ちょっとだけ違うな
「俺の不満は当然みんなも感じてる不満だから、思った通りのことを言えばみんなが賛同してくれて承認欲求が満たされる」 不満どころか満足して使い続けてるな
30000円までは出すからtype-s BT早くしてくれって感じ pro2の打鍵感と見た目がいいのは認めざるを得ない
ただ使いにくいだけ 東プレのスレでも出てるけど、キートップの傾斜角がいいんだよね
指を置いたときのキートップの緩いカーブにシッポリ収まる指心地の良さ
こういうのはPlumとかの新興海外勢にはないクオリティの高さだよね
無刻印のデザイン美もそうだけどキートップの計算尽くされた形状が好き、てリピーターも多いんじゃない？ >>537
PFUのアホが過去の遺産にぶら下がってるだけだね
クダラナイアクセサリで釣るとか、もうその類い要らないから
ちゃんと仕事してほしい、いい加減胡坐かき過ぎだろ<<<喝
改善したPro3を早く出すべき！ 下位モデルのノーマルPro2はディスコンすればいいのに 配列不満の人はJP版がいいよ
カーソルも使いやすいし 元々がType-3互換キーボード大好きという、
変態中の変態向けの、ド変態キーボードにカーソルキー
つけろとか、受け入れられる訳ないだろ。
ド変態になるかノーマルに戻るかしか道はないんだよ。 >>504-505
HHKB Proを使ってるが、重い。all30gという更なる変態を目指して欲しい。 変態はいいんだけど、それなら消費者にわかるように文書作成には使いにくいと明示すべき HHKBは嫌いではないけど、HHKBに配慮してるせいで東プレが自社ブランドで60%に参入できないのだとしたら、HHKBは終わるべきだと思う >>544
Amazonで「cherryMX軸対応静音リング」でぐぐってみて
メカニカル用のo-ringなんだけどhhkbにつけると打鍵めちゃくちゃ軽くなるよ。
デメリットはカチャカチャ音が気持ち大きくなるのとキーのトップが1ミリ程高くなる（ストロークは短くなるが）
買っても数百円なのでお試しあれ。持ってなければキーキャップ引き抜き工具も数百円で買えるからセットでどうぞ >>548
キーキャップを最後まで押し込まないって事？ >>539
俺もそこはplumやnizに真似て欲しいと思ってるけど
それを差し引いてもこの打鍵の軽さを知るとHHKBには戻れなくなった
45gとか本当にアホらしくなる キーキャップはprofileで違うだけで、realforceやhhkbのオリジナルではないのでは？ >>550
クルマのアクセルやボクシングのサンドバッグも初めからスカスカのほうが良かったなんて時代が来ますかね HHK Pro2(US)だが、冬場は中のラバードームが夏場より硬くなってるのか、押し下げるのに力が要って打ちにくい…
つーか、年々硬くなってきてる気がする。買ってからもう10年近くになるもんなぁｗ >>550
スレチだよ、中華性電容量スレに行ってね
あとわざわざ中国製を引き合いにしてリアルフォースやHHKBを下げるのやめてください
好んで使ってる人にとっては気分が悪いです typeSのBT欲しいって意見は当然だと思うけど、proBTと同じ仕様なら要らないなぁ
本体から複数の端末サクサク切り替えて使えるようになったら即買いだけど
ついでに電池ボックスの出っ張りも縮めていいのよ？ >>555
品質面ではHHKに優位性があったとしても、あちらには新規性がある。
比較すること自体を否定するのは単なる思考停止ですよ。 >>557
ここは宗教スレだ
お前が空気読めないアホなだけ >>557
新規性だって？（笑）
通常はそれを「実績が無い」と言うんだよ
つまり、梅は信頼性が低いんだよ >>565
元々ここはUSメインのスレだったんだけど、JP推しのキチガイを隔離する為にJPスレが出来て、結果的にここはUS専用スレになったんだよ
後から立てられた「USスレ」の成り立ちは知らないけど、ここのスレタイにUS専用って無いから、早合点したんじゃないかな 何か知らんが、みんな次スレをUSと認めた上でこの現行スレの埋めにかかってるものだと理解してたわ
余計なことだったかな? 英字憧れの塊 日本語差別キーボード
おそらく重役や会社設立者は地方出身のカッペだろうなぁ 最初のPD-KB01からキー配列変わってないから
文章作成でもなんでも使いやすいと思っている。
けん盤配列にも大いなる関心を
Please Pay Your Attention to the Keyboard Layout >>569
こんなん欲しいか？
ユーザーミーティングやったの
ぜんぜん参考になってないな。 三万くらいで限定それぞれ10個
filcoのカレンダーの方がマシだな 細々とやってるとこだから初売りの為だけに新色とか新バリエとかまでは求めてないけど、変わった色のキートップとかそういうのくらいは用意して欲しかったな
あと、来年こそ、Professional HG Japan 漆＆アルミフレーム削り出しを復刻して欲しい
50万の漆は流石に無理だけど、20万のアルミフレーム削り出しなら買うから あ、ごめんよく見たらキートップだったねｗ
てっきりキートップのキーチェーンとかだと思ってた >>569
というかこれ引っかけというか分かりづらいようにしてあるけど、RealForce用のカラーキートップセットみたいな全キー交換出来るセットじゃなくて
漆・金・銀、それぞれのキートップが1個入ってるだけ、てことだよね？
銀は刻印有しかないみたいだけど
よく読まないで早とちりで注文しちゃう人いそう たかしまてつをとHHKBに一体何の関係があるのか誰か教えてくれ 漆とか金とかに手を出すのはイノベーションが枯渇しちゃった感
万年筆とかもそう
同じ筆記具というところがおもしろいw 東プレがブランド買い取ってくれないかなあ
もうダメだろPFU お前らHHKBが、並の刺激じゃ満足出来ないド変態向け製品だって忘れてるんじゃないのか？ >>583
今も昔もHHK、特にUS版は、IT開発者（SE、PG）御用達なんだよね
一般職の人にとってはド変態でも
今や普通に技術職向けのキーボードに成っとる どうでもいいことだけど、ＢＴって四隅のＲが大きくなっているんだね JPの話なのかUSの話なのか混乱しないよう、双方のために分けたんだろ >>579
2010年に漆塗りの万年筆を25万で出してるから、その頃から枯渇してんだろｗ
てかたまたまHHKBがプログラマーやライター層中心に人気になっただけで、元々大して戦略も持ってないんじゃね？
買いかぶり過ぎのような気がしてならない 間違い、漆仕様のスキャナーなｗ
ちな30万と20万のツーモデルｗ >>589
少なくともHHKを世に送り出す段階では
Unix系開発者の為のキーボードだった
こいつらがどういう環境で仕事していたか知れば
自ずとそこはたまたまではなく必然的な需要に応えたわけだし
その流れで同じUnix系のマカーにも支持された カーソルキーはいらんから
親指にキー追加してフルプログラマブルにしてほしい >>584
> IT開発者（SE、PG）御用達
そいつらは土方が多い。土方はHHKBなど使わないし使わせて貰えない。
HHKBを使っているのは、
・Type-3互換じゃないとダメなド変態
・プロフェッショナルのふりをしたい素人
のどっちか。 新春初売り、漆とたかしまてつをは瞬殺だったな
元旦の花火上がって数分後にはもう「在庫がございません。」のメッセになってた
金の方はしばらく買えたけど、1時間後くらいに確認してみたらこっちもソールダウトになってた
銀の刻印有は一番不人気なのかまだ買えるなｗ
転売業者じゃなく欲しい人が買えたことを願うよ 今、見たら漆セットとたかしまてつをだけソールダウトで、後のセット品はまだ買えるな
てことは早とちりでポチった奴がキャンセルぶっこいたな
限定キートップ1個と思ってなかったのかもｗｗ
3日までの限定品だから売れ残るか否かでPFUの新春キャンペーンが失敗したか否かが分かるな >>593
・机が狭い
・昔のMacのキーボードに執着がある
・80個もキー配置が覚えられないが60個位なら・・・ 昨日秋葉原に行ったら、
ソフマップのキーボード売り場が綺麗で、へえーって思った。
ソフマップ＝中古品の売買っていうイメージだったので。 おっ金セットも完売した模様
残るは銀セットとアクセサリーセットのみか
漆も金も銀も値段は一緒なのと、漆セットの3倍、金セットの2倍、セット数が多いから完売に持ち込むのは難しいか 興味がある人だけどうぞ。ネット小遣い稼ぎ方法など。
グーグル検索⇒『工藤のジョウノウノウ』
7U374LM35P 変態ついでに、US配列なのに英数キーかなキーの付いているようなモデルが欲しい
IMEオンオフはトグルやほかの用途のキーとの兼用より専用キーの方がいいと思い知った >>600
中古リアフォJIS版からの付け替えで勘弁してくれ
IMEオンオフはkeyhac,AHKもしくはAlt-Controllerで
単独押しのCtrlキーとかCtrl＋Spaceとかにすればいい >>600
windowsならこれが便利
Windowsで右Altキーに［漢字］キーを割り当てる方法（AXキーボード設定を利用する方法）：Tech TIPS - ＠IT
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/0001/26/news001.html 単独右AltでIME切り替えできるkbdax2.dllは超便利だよね Alt単独押しはkeyhacやAHKでも一応できるが
アプリによってはAltキー押しがGUIメニューのショートカットに反応するので
ここら辺は調整が必要だよね
また、kbdax2.dllに変更するとkeyhacやAHKで扱う内部コードが変わるので要注意 Macでもそういう便利アプリ出てくれればなぁ
Karabinerでも左Alt=finとか出来ないし
これは出来て、これは出来ないとかじゃなく満遍なく変更出来るアプリ欲しいわ
有料でも金払ってもいいｗ >>606
さんくすこ
知らんかった
右Altキー使い道がないからfnキー割り当てられたらいいのに、ていつも思ってたから
ちょいやってみるわ Keyhac入れたらKarabinerで設定してた設定が無効になってしまったｗ
基本、キーカスタマイズを複数入れるのはダメなんかな
Keyhac設定を全部修正するのもめんどいわ >>609
やりたいことが何なのか分らんが、、、
どちらかに絞ったほうがあとあと楽でしょ >>610
左のAlt/Optキーの使い途がないので、右下のFnキーと同じ機能を持たせて、左Alt+[:’/で上下左右のカーソルキーの代用したいなと思ってます
Karabinerだと左AltキーにFnと同じ機能を持たせられないので、取りあえずそこだけやりたいんです
もしかしたらKarabinerでもXMLを記述すれば出来るのかもしれませんが自分は分からないので 少なくとも自分は環境がWin10なのでキーバインドは
キーボード本体のDIPスイッチとkeyhacのみ使用
少し前までAHKを使ってたが、ポンコツだったのでkeyhacに乗り換えた >>611
「左Alt+[:’/で上下左右のカーソル移動」なんてkeyhacでやれば
そんなに難しくないと思います。（というかめちゃ簡単）
ただし、Karabinerが動かないのはよくわからんです keyhacだとこんな感じ、、、
def configure(keymap):
…
# どのウインドウにフォーカスがあっても効くキーマップ
if 1:
keymap_global = keymap.defineWindowKeymap()
# 左Alt+[:’/で上下左右のカーソル移動
keymap_global[ "LAlt-Semicolon" ] = "Left"
keymap_global[ "LAlt-Quote" ] = "Right"
keymap_global[ "LAlt-Slash" ] = "Down"
keymap_global[ "LAlt-OpenBracket" ] = "Up" >>614
ありがとうございます
上手く出来ました
ただ、他のキーカスタマイズ設定がkarabinerやBTTと色々被る箇所も多いので微調整が大変です
取りあえず、上手くいったということで、報告まで https://goo.gl/2wPnpa
今日で締め切りなんで慌てて銀セット買っちゃったんですが、「注1） 漆、金、銀のキートップはHHKBに装着しご使用いただいた場合、製品の保証対象外となります」
と書いてある、これって
A そもそも観賞用で装着自体出来ない
B 装着は出来るが、使用中剥がれや摩耗による傷の可能性アリ
のうちのどれなんでしょ？
「装着出来ません」と書いてあれば買わなかったかもしれないので
無線用は持ってないので迷いましたが キーキャップを宝石扱いするなんてPFUって本当にバカだなｗ >>617
アホだな。変態向けだからそれで良いんだよ。真珠入れるのと一緒。 つうか、all45gってのが間違い。キーがバタつく。
やっぱall30gでないとProfessionalとは言えない。 >>620
腑抜けのAll30gなんてプロ仕様じゃないわ！
女子供向けのおもちゃでカチャカチャやってるのが楽しいんだｗ 結局、装着出来るのか出来ないのかそこんとこどうなのよ？
確か去年の27日頃には、保証外云々の前に「このキートップは装着出来ません。」て一文があったらしいんだけど
その一文を削除った、てことは売れ行きを不安視してのことなのか、或いは凹み穴が空いてて装着自体は出来るのか、PFUの中の人じゃないと分からんわ
漆の方はPBT樹脂のキートップに漆を施した、て書いてあるから装着出来そうな気はするんだけど、問題は銀ベースの金メッキと銀刻印だな
鑑賞向けだとしたら銀にわざわざ手間かかるキートップと同じ加工するわけないだろうし、漆は装着しようと思えば出来る、銀は凹み穴自体がない
が正解なのかな？
だから「装着出来ません」の一文は消した、と
そう考えると3種類が全て同一価格だから、漆が一番お得なのかも
眺めるだけなのと実際に装着して打てるのとでは偉い違いだしな、キーボードのアイテムなだけに >>622
PFUの今後のためにも
こういった類の薄っぺらい企画は無視しようよ 装着できない限定キーキャップとか信者試されすぎだろ
お前らがPFUを甘やかすからこれほどまでつけあがったんだよ
もう手遅れ >>623
変態向けなんだから、こういう変態企画はどんどんやるべき。 そもそも、キーボードとケース、パームレストその他一式をセットにしてる時点でHHKBをこれから買う人でないと手を出しづらいだろ
まさか観賞用キーキャップだけを目当てにあのセットを買った人いるのか？ そういう変態がいてもおかしくないのがHHKBユーザーというものだろう。 ある意味養分みたいな奴が買うんかね
その金で現代的な配列早よ出せとは思うが 金銀のCherry軸のキーキャップだったらツクモで\170で売ってる、、、
さすがに漆はないけどなｗ リアフォ使いの俺が言うのもなんだが
PFUのやることは糞でも
HHK本体の打ち心地、打鍵音は最高だし、
変態配列の扱いやすさは最高の二言ですわｗ https://goo.gl/2wPnpa
やっぱ銀セットだけ売れ残ってるなｗ
（注1） 漆、金、銀のキートップはHHKBに装着しご使用いた外となります。
て但し書きが買おうか迷わせる、混乱させる一因になってる気がする
「銀製のキートップをベースに」てのが凹み穴があるキートップとして機能するモノなのか、それとも装着自体出来ないタイプなのか
なんでハッキリと閲覧者に分かるように書かないんだろ?(届いてから分かるだろうけど、そこに何らかの隠したい事情があるんだろな)
今回の新春初売りキャンペーンでググってみると、「装着は出来ないけど観賞用として楽しむ変態向け」みたいな書き込みしてあるブログがチラホラ散見されるのが気になる
無線無かったから別にいいんだけど、やっぱり凹み穴自体がないタダの観賞用だったらガッカリだわ https://goo.gl/HrbrdW
ここに来てラスト15分切ってから注文殺到でソッコーで新春初売りグッズ全て売れ切れ、ワロタｗ
なんだかんだいってみんな気になって仕方なかったんだなｗ
さぁ後は変態キートップが手元に届いてからのみんなの反応が楽しみｗ
阿鼻叫喚となるかｗ キーキャップ換えたぞ
非純正だけど特に品質に問題はなくタッチも違和感なし
https://i.imgur.com/jQNDFUd.jpg これ思い出すな
アルミニウムHHK
http://www.unnumbered.net/~umeno/al_hhk/ >>631
例のキーキャップだが銀色のキーキャップは素材が純銀製らしい！
なのでキーボードに取り付けると保証がきかないらしいｗ
漆キーキャップの素材は従来のPBTらしい
となると金キーキャップの素材はまさか純金か？ まぁ届いた奴のレポ待ちだな
92.5％の銀を使ったキートップがキーとしての機能があるのか、ないのか
付けたら保証外、てことは付けられるのかもね
多分、装着してキーを打ってて傷が付いても交換や修理(出来るものなのか知らんけど)はしないよ、てことかも
10周年を記念して限定受注生産された50万の漆エディションと違って、キーとして叩くこと前提に作られてないんだろう
あっちのは金粉まぶしてキートップの角にまで漆が塗れるように工夫したそうだけど、こっちのはただ塗っただけだろ
上からパチンとはめただけで漆や金メッキが剥がれたりしてｗ 物として使えないキーキャップってどうなのよ
コレクションにしても小さくて地味じゃね。棚に映えない気が 安く譲ってもらっTtype Sが先ほど届いたんだけさ・・・
初めてPRO2を打った時の衝撃を越えたわ
夜のお供として、こいつは完全にTENGAを凌駕してる 打鍵しててきもてぃのはprofessional2の方かな 50万の漆と25万のアルミ削り出しもベースがPro2なんだよな
まぁType-sが出たのはその後だから物理的に無理なんだけど pro2もtypesも大差なくね？
打鍵感は違うけど Type-SでHGのアルミシャシー復活して欲しいわ
今なら25万でも買うから頼むだわさ >>647
pro2とtype-sは打感が全然ちがう、というか別もん
ただ自分の中のHHKはこれら二つで一つなので
週替わりに交換して打ち込んでる、、、こんな贅沢していいのかな? >>649
アルミもそうだが木製シャシーにしたら打鍵音がかなり変化するかも
でも25万は高い、せめて+1万の範囲なら考えるかも たかが風俗一回の値段で貴族気分になれる人は幸せだな きちんとした作りの木製キーボードは高いんだよな
品質に定評ある日本製の奴で10万以上してるな
木の場合、天然素材だから作りもさることながら経年劣化も気になるな
置く場所の環境にもよるだろうけど、水分には弱いだろうし使っていく内に反りも出そうな気がする
構造上擦れる箇所は避けられないからそこが摩耗してくるだろうし
そうやって色々かんがえてくるとやはりプラ製が値段からも妥当なんだろな
50万の漆もそうだけど高い上にどのくらい耐久性・品質が持つのかも不明ではな >>650
一回plum買ってみ？
えぇ…ってなるから 今回の新春初売りキャンペーンが全て売れ切れで大成功に終わったみたいだから、気をよくしてお望みのアルミフレームのHHKB Type-sとか出してくるかもな
ググっても前回の10周年Anniversary漆モデルを個人で買った人は見かけないし、漆・アルミ合わせて数十組売れたそうだけど、殆どが25万のアルミ削り出しの方だろね
アルミ削り出しの方は個人で買った人、個人ブログで散見されるし、ここにも買う宣言してる人いるしｗ、それなりに需要はありそう
50万のキーボードはこのご時世、流石に厳しいかな
発売された2006年頃より今の方が明らかに物売れなくなってるし あの時、ポイント付与対象だったら
漆負けしても良いからジャパンにしておいたかもしれない。
鉛筆とノートは記念に観賞用として未開封状態 富裕層の節税用の無駄遣い品を作るくらいならBT統合したPro3の開発を急いで >>660
無駄に使えないUSB-HUBくっ付けてpro2を謳うPFUだからなｗ
期待薄っ http://realforce-mania.com/hhkb-2018gentei
新春初売りキャンペーンの銀セットが手元に届いた人、ようやく見つけたけど「キーキャップとは名ばかりの観賞用なので、実際に使用した場合は無保証になるので要注意」
としか書いてないで、実際に装着出来るか、出来ないかまでは触れておらずｗ
裏ひっくり返してみればいいだけなのになぜ書かない？ｗ 銀セット買ってないから分からないけど、ズシッリと重みがある、てことは
装着出来たとしてもキートップの重みで沈んじゃってキーとして使い物にならないとか？
確かにそれだと観賞用にしか使えないよね キートップ鑑賞して何が楽しいんや
物は使ってなんぼだろうが はよPro3出せや アホな脱線してる暇あるなら新ラインナップ手がけた方がいい
もう45ｇの時代じゃなくなってる 時代とか言い出したらHHKB配列は死ぬべきという結論にしかならない
全くもってナンセンス フリック入力用の物理配列キーボードの時代だとか思っている輩が
こんなところにまでわいて出てくるとは。
おそるべしGoogleの先見性 キーの重さが重要だと思っていました
しかしパームレストの高さをミリ単位で調整し続けた結果、重さではなく打鍵時の手の角度の方がより重要なのだと気づいてしまいまいました
自慰を覚えた猿が如く文字入力がやめられずに困っています
スコスコスコスコパコパコパンパン
失礼しました、寝ようと思います パームレストてどうなんだろ？
キー打つ際の指の疲労軽減じゃなく、手を休ませる為に手を置く為のアイテム、と見た記憶が
確かに、自分は机に手の甲を乗っけて打つスタイルだからパームレストの必要性感じないんだよね
どっかのサイトにピアノに向かうピアノストに例えてる人がいて上手い例えだな、と思った
つまりピアノを弾く際、パームレストを手前に置いてピアノ弾いたら指の動きが制限されて動かしづらくなるだろう、と
キーボードのキーも同じ原理で説明が付く
なるほどと唸ったわ 手、指のサイズ、打ち方、キーボードの配列、厚み、角度とか
色々絡んでの話だから一概にどうとか言えないんじゃ
>>672が机に手を置いて打つと言ってるのだってピアノに例えたらありえない状態だし
って書きながら気付いたけど>>672は手の甲を机に置いてるの？
ひっくり返したキーボードを手の平に乗せて打つ斬新なフォームを想像したんだが ピアノを弾くように手首を浮かせるスタイルもアリだけど
その状態で何時間も同じ姿勢を保つのはかなり疲れるはず
疲れない人はパームレストは要らないだろうね
それ以外の人はたいてい手首を机の上に置くことになるけど
HHKのようにタッパがあるキーボードではパームレストに手首を置くことによって
手の甲の角度が水平に保てるので腕への負担がかなり軽減される おはようございます
手首の角度をそれぞれ水平の状態と少し上に反らせた状態で指をばたつかせてみると
後者の方が指が少しだけ不自由に感じると思うが、これは手首の角度によって実は無意識に腕にリキが入っていて、腕の筋肉に微々たる負荷がより掛かっている状態
パームレストに手首を置いて指を上から打ち下ろす状態だと重力に逆わずに済むので、手首の腱や筋肉への負担を感じず指先への神経伝達もよりスムーズに行われるので不自由無くパタパタ指が動く
レスト高を微調整して自分のベストが見つかってから、限界だと思ってたe-typingのスコアが大幅に限界突破したんだよ。ほぼイキかけました タイピング速度は黒軸か硬めのメンブレンでやればあっさりスコア伸びるよ 「パタパタ動く」ってHHKBのタッチの適切な表現だと思うけど、高速タイピングには適さないんだよね
押し下げたときにエネルギーが死んでしまうから、ドームの自然な戻りに合わせたペースで指を動かさないといけない >>673
>>手の甲を机に置いてるの？
そう
そのスタイルでパンタグラフ系のキーボードもリアフォもHHKBもずっと打ってきてて別に指の疲れとか感じたことないな 言ってることは分かるからいいんだけど気になっちゃったんだよね >>手の甲
自分も手の平を机に付けて打つことがほとんどだけど>>675と同じようには感じてる >>674
入力を中断している時（文章を考えている時とか）は手首を机なりパームレストなりに置いて小休止するんだよ。
何時間も間断なく入力し続けなければならないなんてことはまず滅多にないよね。
＞手の甲を机に置く
ギターじゃないんだからさ・・・（混ぜっ返し >>675
ちなみにe-typingどのくらいからどのくらいになったの？
300超えた？
keyhero.comだったら、50WPM超える？ >>682
thunderからninjaに上がったよ(*^^*)
今日も数回練習したけど360の壁が超えられなくなった
ランキング上位はバケモノですね
heyhero.comはわからないよ 派手だな…目がチカチカするから無刻印にした方がいい >>684
中古とはいえType-S様にこんな衣装を、、、ｗ >>683
ttps://www.keyhero.com/free-typing-test/
は日本語モードがまだないから
でも、単語の先読みができる分早く打てる
平均50wpm = 250 spm 超えて97%程度の正確性なら
それ以上は必要ないと思うよ タイピングゲーマー様は目に入ってきた単語を素早く打つ能力に特化してるからな
ある程度は正確に打てることが分かったらあとは反射神経測定にしかならん >>684
これってどうやってるの？
マスキングテープ？ 漆セットと金セット届いたわ
気になる人もいるみたいだからキートップ確認してみたけど、漆・金どちらも縦凹み穴があって一応キートップとして機能するみたい
で、保証付かなくなってもいいからデフォのキートップ引き抜いてはめ込んでみたけど、漆の方はPBT樹脂に漆塗ってあるだけだからノーマルキーとほぼ同じ高さ・厚み・軽さで違和感なし
金メッキの方は元々が銀なのとその上から金メッキ施してあるからかなり重みと厚みがあって、装着自体は出来るけども奥までパチンとはまらず途中で止まる感じ
なので金のキートップだけ他のノーマルキーよりも2段階くらい高くなるｗ
キーとして打てないこともないけども、打ってるうちに漆やメッキが剥がれる可能性は否定出来ない
だからサイトにも明記したんだろうけど
それとたかしまてつをイラスト入りパームレストウッドも同時に買ったんだけど、木製だから歪んでるのか、机が水平じゃないのか分からないけど、左上隅と右下隅指で押さえるとカクカク動いて音が鳴るｗ
ラバーの厚みをどっちが変えるかして微調整する必要がありそう
犬のイラストは独特な絵で面白いけど
以上、新春初売りキャンペーンの報告まで あんなキャンペーンで買い増ししようと思う余裕がある人が羨ましい 飾ったり冷やして口に含んで転がしたりするしかなさそうだな。 本当にPFUの仕事ぶりには呆れるわ、新年早々、ダメ会社認定だわ 「ドヤれない」って致命的だよな
職場やスタバでドヤるためなら金に糸目は付けないという奴は多いが、
装着不可のキーキャップでドヤれるのなんてユーチューバーくらいだね 松田聖子が無刻印の白を使ってて、
SとMのキートップだけ文字入りにしてたら
ドヤれると思う。 ここで松田聖子を出してくるセンス、一発でジジイとバレるのに恥ずかしくないのかね 八千草薫が無刻印の白を使ってて、
KとYのキートップだけ文字入りにしてたら
KYかよと言われると思う。 海外のお前らのキーボード晒せ系の写真に被覆が編み込みだったり頑丈そうなカールコードのUSBケーブル写ってるが
日本だと何処で売ってるんだ？
この間新宿ヨドバシの地下のUSBケーブルのコーナーに行ってみたが無かった
ま、あるにはあったんだが安いチャイナ製が一つだけ
チャイナの安いケーブルも良いんだけどさ
好きで使ってるキーボードだから多少高くても品質の良いケーブル欲しい 自分で見つけて海外から取りよせろ
日本に需要が無いのに店頭売りなんかするわけねーだろ >>702
miniBは廃れ規格だからしょうがないね。microBなら安くて種類も多いけど
クソ高いけどオーディオ用ケーブルなんてどうだ？
http://www.yodobashi.com/category/22052/?word=minib >>704
たかがキーボード用のケーブルに4千円だの出す馬鹿いるかよ
ピラシーボ効果で打鍵音の音質でも良くなるのか？ｗ >>704,>>705
サンクス
あんま選択肢はないんだな
最悪個人輸入だがそこまではしたくないのう
>>704でピュアオーディオ民のキチっぷりを久々垣間見たぜ
USBケーブルで1万3千円かよ…
中古のHHKがもう一個買えるやんけw >>700
そう思ったけど、ほかに思いつかなかったので w
いっそ北島三郎「SK」が良かったか。配置も綺麗だし。 俺もおっさんだが、おっさん臭する書き込みに嫌悪感を覚える若者の気持ちがわかった気がする >>702
自分はコレ↓使ってるわ
LINDY USB2.0カールコードケーブル TypeAオス-TypeMini Bオス 1.6m(型番:31925) 次いでHHKのUSBの口にコレ↓付けてるわ
変換名人 UM5-RLF 右L型 MiniUSB(メス)⇔MiniUSB(オス) >>690
亀レスすまん
マステだよ(´・ω・`) >>707
馬鹿はなろうとしてなるんじゃなくて、
気づかなくても既になっているんだよ。 >>707
小金持ちって大概バカだよね
貧乏人は金を守るために知恵を付けるし大金持ちは天才だからこそなれる どうもここのユーザーは頭ん中がHappy Hackingなやつばかりだな。やっぱProgresTouch TINYにしよう 製品名のセンスの悪さはどっちもどっちだな。だったらHHKBを使うよ オレが3枚目に買ったのがＨＨＫＢでした。ﾀｲﾌﾟＳのやつ。
無印も欲しいです。 気付いちゃったんだけどtypeSよりPRO2の方が打鍵軽くないか
スペック上は45gのキーストロークがそれぞれ3.8mmと4mmなんだけどさ、、体感PRO2の方が軽い気がする type-s 。スペースバーの角が親指の関節にあたって痛いので上下逆に付け替えたらパコパコ五月蠅い。
バーの中の軟骨が●ダンパーにあたる音っぽい。どうしようか思案中・・ >>727
Type-Sは0.2mmキーが押された状態だから実際押し始めだけは少し重くなってるはず
>>729
パームレスト使えばいいんじゃない
角が当たって痛いってことは手首をデスクにつけて打ってるんでしょ？ >>730
Type-Sが重く感じるのはスライダーの軸径をタイトにしてるからだろ
音からしてスライダーの摩擦音がするだろ
>>729
自分はCherry軸用の静音リングをスペースバー左右のスタビライザーに付けとる
これは効果大だぞ 自分も昨日Type-S届いたがウチで動いてる2006年製Pro1より感触は軽いぞ
店頭に置いてあるPro2よりかなりヘタって軽くなってるからType-Sが重いってのはちょっと想像出来んな
因みに会社には2005年製Pro1あるけど多分これはもっとヘタってるからいい勝負になるかも どっちも買って1年経ってないけどType-Sの方が明らかに重いよ
ヘタりとかそういうことじゃない どっちにしろ他のキーボードは選択肢にないからどうでもいい誤差なんだけどさ
あんまり打鍵の重さで議論すると中華静電容量キチガイが湧いてきちゃう キーが重いかどうかなんて測定してみれば分かること。
ちゃんとした計測器が無いなら、一円玉を50枚位用意してキーの上に積み重ねればいい。 >>731
左右のスタビライザーって十字型のやつだよね。
これに円形の静音リングを付けてるってこと？ Type-s使ってるけど腱鞘炎になるくらい打ちにくい
リニア感が皆無でクリック感がありすぎる上に重すぎる
この配列で30gのRealforceがほしい
なんで同じ方式なのにRealforceと違ってリニア感が皆無なのこのキーボード
しかも剛性感がなくて共振するし、全然品質高くないわこれ 気に入らなければオクに出してレオナルドでも買えばいいと思うが リニア感が皆無ってリニアとして作ってないんだから当たり前じゃん
その辺は好みの問題だから素直に他行った方がいいね この程度の製品で打鍵が重いとか腱鞘炎とか意味が分からない。タイプライターとかピアノ知ってる人からすればどれ程軽い事か。キーの列で打鍵の重さを変えるとか大きなお世話だし。
emacsを使ってても小指が攣ったことは無い。要は訓練の差だよ。
軽いキーで楽してばかりなら上手くなれる筈無いじゃん。 たった今Type-Sのキートップから無刻印キートップに付け替えてみたけど打鍵めちゃくちゃ軽くなった
つまりType-S購入時についてる元のキートップはPro2に元からついてるキートップとわずかに口径が違うってことや。ガチャつき防止でとことんタイトにしてるんだろうね
っていう情報をカタログに載せておくべきだろう、なぜやらない・・・ そいつリアフォスレとここで中華plum推ししまくってる中華マンセーガイジだから相手しないでいいよ
日本人じゃない >>743
前も居たなこういうやつ
まぁこいつら中ではそうなんだろうな >>745
俺は新参なんでその人がどんな事言ってたのか存じませんが、実際試した上での事実ですよ
心底このキーボードが気に入ってるからやってみただけです
あなたにどうこう言われる筋合い無いです >>746
それ言ってたの俺だけど
ぶっちゃけ些細な差で、ずっとHHKBで行くなら吟味する必要があるけど
type-sよりniz30gの方が全てにおいて勝ってるから
素直にniz30g買ったほうがいい。
軽さ、打ち易さ、高速タイピング、全てにおいて上位互換
type-sの上位って気になるだろ？本当に上位互換だから草生えるよ。値段は半額なのにね
「あっ……（察し」ってなってしまう。静電容量無接点方式スレにおいで。
type-sみたいな時代遅れのゴミを3万円で売ってる悪徳メーカーは競争に敗れて駆逐されてくよ
今後の中華静電容量の販路次第だけど 同じ値段だったら、nizの方が上だって表現で済むけど
半額でnizの方が圧倒的に上ってのがもうね・・・俺ら騙されてたんだなって
あっ、ごめんね。気分悪くしちゃたね 出て行くね 嫌いな品物のユーザーが集まるスレにわざわざ来て
時代遅れだのゴミだの品物もユーザーも貶しておいて
テメエの言いたい事言ったらさっさと居なくなるって本当頭おかしい
無関係な静電無接点スレの住人の印象まで悪くする誰も得しないやり方だな >>742
上手くなるって何を上手くなるんだよw
基地外信者終わってるな >>748
気になってるんだけどniz30ってのとplumってのはどっちがオススメ？
キー配列はHHKBと同じ75キーのコンパクトさじゃないと気が済まないんだけど 583 不明なデバイスさん[sage] 2017/12/24(日) 18:48:13.57 ID:I6FqknEi
そうこう言ってる間にniz30g（黒）届いたわ。
見た目は無骨でカッコイイ。
plumより重低音。静音性で言えばplumの方が静かだと思う
でも凄く心地よい音がする。外人さんが上げてた10分動画そのものだね。
で、打鍵の重さだけど、結構重めに感じる。plum35gより少し重く感じるかな。
打鍵感もplumよりある。評価したい点として、強めに打鍵しても衝撃があまり来ないのはplumより良い感じ。
まだ数分しか打鍵してないけど、91ug-sとは全然別物だね
打鍵も重めだし、打鍵感もある。
比べるベクトルが違うね。
強いて言うならHHKBのtype-s。これの完全上位互換って感じ。
ストロークも短いしtype-sより打鍵も軽い。
何より打鍵してて心地よい。どの静電容量モデルとも違うけど、最高クラスの打鍵感なのは間違いない
買って損ないよ。3万円も出してtype-s買うのが馬鹿らしいって思える >>747
で、言いたい事はそれだけですかね？
安くて打ちやすくてすごいキーボードですね素晴らしい
でも申し訳ないですけどスレチですよ。他所様のスレ荒らしてまで宣伝しないでくれないでくれますかね…というか恥を知って欲しい HHKB配列は好きで使ってれるがPFUには何の思い入れもないからな
中華は遠慮せずにHHKB配列で出せばいいのに イブの夜に中華キーボードのレビュー投稿するやつ
ひとりきりのクリスマスniz > 中華は遠慮せずに
遠慮してるわけではない
大して売れもしないものを作らないだけ レオポみたいな配列の奴はいくつかあるし、結局HHKB配列じゃ売れないって中華もわかりきってるんだろ HHKB配列って何が悪いんだろう
Esc、Backspaceの位置なんか理想だと思うんだが
むしろ普通の英語配列の2キー分を占めてるBSの方がよっぽど変態的だ だよね、ASCII配列のBS、右Shfitデカすぎ意味解らん、毛唐ははやく気づくべき
というか最近のkitものではだいぶ浸透してきている
最下段だけはいろんなパターンで作ったが未だ迷う
左右対称で美しい
1U + 1.5U + 7U + 1.5U + 1U
左右の空きがもったいない
1.5U + 1U + 1.5U + 7U + 1.5U + 1U + 1.5U
キーキャップの入手が...妥協
1.25U + 1.25U + 1.25U + 6.25U + 1.25U + 1.25U + 1.25U + 1.25U >>761
外人も気が付いてるよ
Caps撲滅委員会みたいなBS長すぎだろ、バックスラッシュなんでここ？みたいな運動やってる
格子状配置の片手キーボードとかErgoDoxとかがウケる背景にもなってる >>762
バックコート‘をDELに割り当てろ！
いいかげん矢印キーの使い方を覚えろ！
これが出来なければ豚(You)に真珠(HHK) カーソルやhome、endは
あそこにあるから使いやすいのに
hhkじゃなくていいんじゃね？ おたく HHKBのキースイッチの反応位置って2.6mmだっけ？
リアフォに比べて少し深めに感じるのだが、、、 US配列二枚持ってるけど日本語配列も欲しくなってきた
どうしよう、type-sがいい… USを使ってるなら、もう日本語版は必要ないんじゃ？ >>769
Z段のズレを耐えられるか試してからの方がいいよ。俺はダメだったのでほったらかして埃まみれ。 >>772
どこで売るのがいいのかな？J Type-Sだけど。 >>773
禿でもメルカリでも中々の値段で売れてる
万札2枚位にはなるんじゃないか？ 2万は無理だろ
せいぜい10000から15000位 チクショーHHK知るのが遅すぎたぜ
HGってオクに出ないの？
この1年オク見てるけど全然見かけない
よっぽどボロでない限り定価でも買うで～ 本当に25万出す気があるならアルミフレームだけワンオフ製造してしまえば良いと思うよ JAPANと交換なら考えても良いぞ
総使用時間5時間未満でトランクケースに入れた状態で保管中
ノートと鉛筆は手放すつもりはない。 453のレスにあったキーキャップ買ってみた。
キーキャップ自体の作りは悪くないのにフォントが残念で安っぽく見える。
FとJに突起が無いのも違和感を感じる。
違うフォントの物が出たらまた買うかも。
https://imgur.com/3ouzJu3.jpg >>781
こういうフォントってCherryMX用のテカテカして丸っこいレトロな感じのキャップに印字してあるのはお洒落だけど、
純正同等の質実剛健なキャップだとチグハグな印象になってイマイチだな >>781
なんといっても、左上の水色がダサい。
あと、この墨と白って微妙に合ってない気がする。
素材感が違うから？ 今、もう一度画像を見たら質感とかはOKだと思った。
アルファベット26キーだけ白にして、カンマやピリオド、
カッコの類は黒に戻すべきだと思った。 Type-S買いたいのだが、隣の家が見えないし光も来てない田舎で試打できない。
不器用だからEnter大きいJPにしたいのだが
Professional JP とProfessional2 Type-S って打ち心地は同じ？
YouTubeで聞いた感じ、P2T-Sのモコモコっとした音が気に入ってるのだが
JPのほうだとカチャカチャなの？？？。Enterの大きいP2はないの？？？。
リアホall30使ってるのだが、甲高いカチャカチャ音が嫌。
よろしこ(^^)/ リアホを使っているような上級者なら、他人の感想はあんまり役に立たないかも オナホ使ってる初心者だっているんですよ？
それはさておき、type-sはどちらにせよPFUダイレクトのみの販売で店頭試打出来ないんじゃないかな 仕方ない。Amazonで買って試し打ちして返品するしかないか。
送料さえ払えば返品できるって話だし・・・ >>779
図面引けませんよ…
しかもワンオフって25万程度で出来るもん？
もっと高くなるイメージがある…ま、そういうの請負ってくれる所も知らんから正確な値段も分からんけど
>>780
JAPAN持ってたらそもそもHG欲しいって思わないよ… pro btの持ち運び用に百均の”ペットボトルクッションケース（1.5L）”
を買ってみたがなかなかいい >>789
未使用・未開封じゃないと返金額が50%に減額されるからな >>780
漆、アルミ削り出しとも限定100台だったそうだからその内の1人、てことね
個人ブログにあげてるの見たことないから、おたくと同じく使わずにしまっといたままの人が多いんだろね
25万のHGはともかく、50万のJapanはオクといえど落札する勇気ある人はいないだろうからしまっておいた方が無難だよ >>790
現物送ったら図面引きも含めて見積もりしてくれるサービスみたいなのもネットにあった
HHKB程度の大きさなら材料費はそこまで高くならなそうだし
偽HG用フレームを作るだけなら5万は行かないんじゃないのかね Amazonにさ、静音リング320円110個ってのが売ってるのだが
使っている方いませんか？。音とストロークについて具合教えてちょ
よろしこ(^^)/ まじかよ。。。じゃあ買うわ。
中国から送られてくるから２週間後な。
HHKBで静音化と１ミリストローク減に成功しているレビューはあるぞ 1mm厚が実用限界だった。
1.5や2mmだとストロークが浅すぎて指先が痛い。 Win/Mac 間でペアリング済みのHHKB-BTのいい切り替え方法ない？
Mac同士、またはMac/iOSなら
1. Fn+Q でペアリングモード
2.使用したい機器のBluetooth設定から、HHKB-BTを接続
でいいんだけど、Winだと2が出来ないから、BTやHHKBの電源のオンオフが発生してしまう… >>794
おぉ、発注先探してみるわ
図面引いてアルミ削り出しで作ってくれるなら嬉しいね
それが5万なら余裕だわ アルミ削り出しだとどんな音するんだろね
キーボードて基本プラだから打鍵音含め気になるね
PFUが再販でもしない限り、オークションに出品されることもないだろうから自作が一番実現性高いよね
例の10周年記念限定モデルはProfessional 2がベースだからType-Sで組み立てられれば、それらよりグレード的には上になるね
音も静かだろうし
でもまぁ流石に8段階まで高さ調整出来る仕掛けの再現だけは無理だろうけどｗ スッゲーくだらない質問だけど
みんな足(高さ調節)って使ってる？
後、パームレスト？アームレスト？っていうのは使ってる？
俺は平の状態でレストは無しなんだけどみんなどうしてるのかな >>804
会社では平でパームレストなし
自宅では平でパームレストあり
パームレストあったほうが楽です >>804
刻印アリの時は刻印見やすいからツメ立てて使ってたけど、無刻印にしてからはツメ閉じて使ってる
以前、自分もツメ立てる派が多いのか少ないのか気になったことがあって色々調べてみたことあるけど、
ツメ閉じた状態で使うのが基本でこれが最も打ちやすいとのこと(手首の角度が傾斜あるより水平に近い方が負担は少ないという理由から)
パームレストも同じ理由で、ないとHHKBのような厚みのあるキーボードは手首の角度が急傾斜になって無理な負荷がかかるから、
パームレストを使って出来るだけ手首に負担がかからないようにするのが一番疲れにくい
市販だとFILCOの木製パームレストが一番人気みたいだけど、自分はHHKB用のバード電子のウォールナッツオイル仕上げのウッドパームレストを使ってる
\4,500するからちょっと高いけど見た目がFILCOよりいい
添付の滑り止めシール一個だと高さが若干低いから、二個くっつけて貼ってる
そうするとHHKBの高さとパームレストの高さが同じ位になって手首がほぼ水平状態で打てるからスゲー楽よ
ホームセンターで木材買って加工してもらって、表面処理は自分でやる自作派も多いみたい
素材は木製が一番人気
柔らかいのは手首が安定しないから却って疲れるし、革製は夏場蒸れるから×、アクリルやアルミは冬場冷たいからこれも× >>804だが
周りがどうこうとか一般的にどうこうではなく
最終的には自分の好きにするつもりなんだが
みんなどんな感じなんかなぁって気になったんでね
ついでにパームレストもたまたま大理石のやつ見かけたから気になった
買っても使わない可能性高いけど何となく欲しいw 足を立てるかどうかは、
肘を机につけて使える環境かどうかに依存する問題。
要するに手首の自由度の問題。
環境依存だから、聞いても無意味。 ホームセンターで売ってる硬いスポンジで自作すると良いよ。
５㎜厚のスポンジの下は段ボールで傾斜を作る
冬は、上着分が微妙に浮いてしまうので冬専用レストを作ると吉 貧乏臭いことはやめろ
ただでさえHHKB使いは変人扱いなのに余計にイメージを悪化させるな ×ただでさえHHKB使いは変人扱い
○HHKB使いはまごうことなき変人 そうだな、60％や40％使っておいて普通づらするとか図々しいにも程があるな。 そんなキーボードが20万台も売れてるのか胸熱だな
UNIXメインの環境じゃ別に変じゃないし
そこから別の開発してる奴で使ってる人も多いし
別に変人でもなんでもない
最近じゃWin環境でも見る
変人っていうのは尊師みたいなんだろ EPDMスポンジ黒 5ミリ×200×200
ttp://www.cainz.com/shop/g/g4535395020747/
傾斜は段ボールでつけ、微妙に調整しながら
自分に最適な高さと傾斜を探る
底に薄紙１枚入れるだけで微妙にタッチが変わる hhkbしか使えないこの変態豚野郎っ
って美女に言われたい トウキョウ60
メカニカルだけどアルミボディのHHKBクローン
ttp://tokyokeyboard.com/tokyo60-mechanical-keyboard どうせ作るなら完コピすればいいものを中途半端にアレンジ加えてるのがダメ MiniGURUもそうだが
企画はいいけどこういうのって生産でポシャるイメージ
素直に東プレOEMとかが供給も品質も安定してユーザーもメーカーも心配事少なくて済む気がする
後、東プレスイッチになれるとCherryMXはグラつきが多いのがなぁ
キーを押し下げていく時にブレが多いのが…すぐチャタるし…
最近のは知らんけど少しは品質上がったの？ https://www.massdrop.com/buy/hhkb-cnc-aluminum-case
このマスドロのHHKB用アルミケース成立したのかね
幾らくらいで買えたのか知りたかったけど分からんかった
日付みたら2015年12月21日になってるけど、2年以上経過しても何の動きもない、てことは思ったほど集まらず不成立だったのかね
これがあればPFU発注のバカ高い限定品買わなくても(仮に出たら、の話しね)リーズナブルな価格でアルミフレームのHHKBが実現出来そうなんだが
2年経ってもなんの動きもないってのは世界市場じゃHHKBは非主流派てことなのかねぇ マスドロまでチェックしてる奴がどれくらい居るかだよ
スマホでアクセスするとログインを求める画面に飛ばされる時点でかなり客を選ぶ >>830
ホントこれ
20万台売れたらしいがその殆どが現状に満足って事だろ
耐久性は通常Proでも折り紙付きだしな
俺含めて10年以上使ってる人沢山いる でもさぁ10年以上使ってりゃ黄ばんでくるじゃん
墨モデルは知らんけど白はさ
ワイドハイターで洗濯とかのレベルじゃなくてさ
アルミフレームなら経年劣化も白みたく黄ばんでくる心配ないし、HHKBの唯一の弱点である剛性部分も解決だしで一石二鳥じゃん
再募集してくれんかね
本体程度の値段なら喜んで出すわ >>832
アルミフレーム国外から1万以下で取り寄せられるよ
手間が嫌いでなければ取り寄せればいい aliexpressでhhkbUS配列のcherry軸キッド売ってる
静電容量の打鍵感失いたくないならフレームだけ取り寄せればいい >>836
マジ？配列だけなの？
hhkの基盤取り付けられたら最強だったのに惜しいな >>832
一口にアルミと言うが当たり外れ多いぞ
剛性出すならかなりの厚みがいるし厚みが増せば材料費も加工費も上がる
因みに現状のHHK剛性はあるぞ
あのサイズのプラスチックの塊だからかなり頑丈
軽くて重さが足らんから剛性感というよりは重量感・安定感だと思う
安定感増したいなら例のマットみたいに接地面積を増やすか
筐体内部に鉄か粘土でも入れて重りにしてみたら？
粘土なら音や振動も吸収してくれるだろ
>>834
そのaliexpressで中華HHKのアルミのやつ買ったけど作りが超雑で柔いよ
Satan GH60ベースのやつな
スイッチはGaetronを選んだが本家チェリースイッチよりヌルヌルして引っかかりは無いけどその分グラつき・フラつきも大きい
そのキーのフラフラ感と剛性感の無さ、雑な作りで結局2日使って保管庫行き
手間と時間考えたら結局なんだかんだ東プレOEMの現状が一番剛性感あるしスイッチも信頼出来るって結論になると思う
黄ばみは一緒に過ごした時間・貫禄とでも思えば良いさ >>838
結局実用性剛性で言えばPFUの純HHKB最強って事がわかった
type-s BTはよ >>839
いや、そこはHG再販、Type-S HGお願いしますと言うところでしょw >>837
YMDやKBDのならイチからキーボード作る人向け。筐体の互換性ないよ
cherry赤軸持ってるけど、たまーにリニアを打ちたくなる時に使ってるかなー
電子工作好きなら楽しめるけど、高いんだよね >>842
動画見る限り静音効果すごいなこれ
25$は東プレユーザーの足元見られてる気がするがw >>842
Type-sの軸に付いてるのと同じに見えるｗ
Type-sのは輪っかにグリス塗ってあるけど
てことはPro2に付けたら静音になるかもね >>833
マスドロのコレは取り寄せられないよね？
コレが欲しいんだけど キートップの裏につける静音ゴム買ったけれど
キーがリング分浮きあがって
気持ち静音されてキーが重くなるだけだった >>843みたあとに>>844見るとこのO-ringに対する印象が180°変わるな
Type-sの相違点がリングとグリスの有無ならこのリングかなり優良 >>849
全く同一じゃないだろうけど、ペッタンコな形状といい色合いといいすごく似てる
Cherry軸に交換する時にリングも外して入れ直したから間違いない
YouTubeなんかだと虫歯の型取りに使う白系のシリコンゴムでリングに加工してる人もいたな
そっちも静音化に成功したらしいからそっちでもいいかも
簡単に手に入るし >>845
見てみれば？今出先だから確認するのめんどいぜ 問題はさぁ、たった8千円の為にケチってpro2買ってすぐに静穏化しようと分解した瞬間にキーボードの保証が一切なくなることよなぁ
それだったら初めからType-S買っておけば良いのだから
Type-SのBT化だって電子工作出来る奴がやれば省電力BTで基板から何まで2500円前後でできるらしいな キートップの裏にスポンジを入れるだけで
物凄く静音化されるよ(^^)/ >>851
コミュニティ見たけど翻訳しながら読んだから違ってるかもしれんけど、どうもあのフレームは完全じゃないみたい
キーの傾きにどう対処したのか？とかキーと軸の擦れは？とかそもそもHHKBには符合しない、とか色々クレームがついてて
製造者？が、アルミフレーム化のプロジェクト立ち上げを考えてる。その為に協力して欲しい。みたいな返信してたっぽい
2年経って音沙汰なしなところをみると資金提供者？が思ったほど集まらなかったのか、計画が頓挫したのか、遂行中なのかは不明
分かったのは写真に出てるアルミフレームは不完全で人に売りつける代物じゃない、ということだけ(たぶんｗ) カーボンフレーム簡単に作れそうじゃね？
ttps://blogs.yahoo.co.jp/wildpilot92020/15245168.html macのcommand+spaceでかな英数切り替えはまだわかるんだけど
windowsの左下+右上で半角全角切り替えってどうにかならんの？
押し辛すぎ >>857
そうみたいだね
Type-CをつくれってPFUにメールするか
遂に４万越えか？ｗ >>858
簡単なのはGoogle入力入れて、バインドをことえりに、さらにキーマップでHankaku/Zenkakuをcmd spaceにすればおけ >>858
windowsなら右◇単独押しでIME切り替えできる
Windowsで右Altキーに［漢字］キーを割り当てる方法（AXキーボード設定を利用する方法）：Tech TIPS - ＠IT
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/0001/26/news001.html
もうこれテンプレ入れたほうがよくね Type-Sなんてただの飾りです。偉い人にはそれがわからんのです。 >>859
HHKB Type-CならまずUSB Type-Cにするとこからだろ >>861
IME切り替えだけに限れば便利なようだけど
AXキーボード設定にすると通常のキーコードと違うものになるから
ソフトでキーバインドしている人にとっては頭が痛い問題になる ストローク調整している人いる？Oリングの直径おしえて！
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/silencium/keyboard/html/rfkaizou3.html
ttp://blog.h13i32maru.jp/entry/20091017/1255784188 セブンのATMと同じキーボードって知ってちょっとかなしい Oリング 1A P9 桜シール【材質：NBR-70-1】
【サイズ： P規格 (線径φ1.9mm x 内径φ8.8mm)】
これだとかなり浅くなっちゃうかな？ Oリング NBR-70-1 (1A) M-080 ＜線径φ0.5mm × 内径φ8.0mm＞
http://oリング.com/?pid=122892549 >>871
それなら大丈夫
でも0.5mm短くなるとかなり打鍵感変わるよ Oリングって、土台のほうに輪をはめるの？ピストンのほうにはめるの？
試しにいくつか買ってきたが、8.8だと土台のほうに、めり込むみたいで
厚1.9でも、浅くなった感触がほとんどない。 >>842
自分の場合は、Realforceの45gだけど、だいぶ静音化されたよ
打っていて特に違和感も感じない
ただ、他箇所のレビューだと評判良くないね
（つけにくいとか、ゆるゆるで内部で浮いて感触が変わるとか）
個人的には、最近発売したKeyClackの↓に期待
（画像の軸がNovatouchっぽいけど、それは売ってない）
https://www.keyclack.com/product/topreSilencingRings >>873 ごめん(-_-メ) 自己解決した。
8.8－1.9は、土台に置く 7.8－1.9は、ピストンにつく
底に土台が置いてあるか、キートップ側にゴムがあるかの違い
キートップ側にゴムがあると、キーが若干重くなる。
底に置くと1.9の大半が埋まるので２重にする必要がある
底打ち感は、２重のほうが遊びが多くて柔らかい底打ち感になる
こんな感じだ。 キーボードに無駄金使いたくない人はともかく、素直にType-s買えばええんとちゃう？
墨モデルに拘りある人は別として
ネジ無くしたり思ってた程の効果が得られなかったり、手間かかる割にそれなりにリスキーだと思うぞ ★★★ストロークを大幅に浅くしたい人（静音化もされる）
台の部分に内径8.8太さ1.9のOリングをはめ込んで
ピストン上部に内径7.8太さ1.9のOリングをはめ込む
Amazonで１個７円で販売されている。
１個だとプラスチックとゴムが当たる底打ち感になるが
ゴム同士の底打ちになると、感触が柔らかで音も静か
ストロークは、昔のノートパソコンのパンタグラフ程度
この超浅いストロークで仕事してみるわ。
タイピングソフトでも最高新記録を更新したわｗ >>864
よくわからんのだが、AXキーボード設定用にキーバインドしなおせばいいんじゃないか? パームレストでキーを拡張
https://keyboard.tokyo/cursor6/
見た目も（表面上は）綺麗で、良さげな感じ。 >>881
これ最近Twitterで見かけるけど馬鹿っぽくて俺は好き https://keyboard.tokyo/hhkbjpkai/
ああ、わざわざ十字キーある日本語配列持ってるのにそこに更に自作十字キーを付け足すイッテル人ね
暇なんだろうけどその労力を別のことに生かせばいいのに >>881
Leopoldで事は済むのにねｗ
これってHHKに矢印キーがないことを利用したパロディじゃないか？ KeySwap使えばいいだけじゃね？
Enterってスペースキーと入れ替えてるよな？ >>885
矢印キーある日本語配列でも同じ事してるからパロディーじゃなくてマジもんだろ
もちろんヤバい方のなｗ
模型作りからやってるから更にヤバいｗ
お遊び感覚じゃなくマジになってるわけだからさ そのキーを工作する暇あるなら左Fn使ったカーソルとPgUp、PgDn、Home、End手癖にした方がよっぽど快適なのに… >>888
というか工作する暇があるならもっと自分の理想に合うキーボード探した方がずっと有益だと思う
海外カスタマイズ系とか分離型とか今は多種多様なキーボードがあるからそんなヘンテコりんな工作品よりずっと合うの見つかるだろ 金儲け考えてる訳でもなく、趣味なんだから時間かけて拘ってもええやんけ
俺もカスタム持ってるけど、ゼロから作るのと既製品を拡張するのとでは楽しみ方が違うよ
まぁ蛇足感はあるけどさw >>890
そこは反対してねぇよ
別に構わんし
ただその暇あったらこうしたらってだけの話 ラジコンのスティックタイプの
プロポみたいにすればいいのに ごめん(^^)/ Oリング情報を訂正しておく
Amazonで７円だが、桜シール直買いだと３円だわ
ttp://oリング.com/?pid=80297638 HHKBって結構個体差ある？
最近2台目を買ったんだけど同じPro2なのに1台目のタイプ音は結構カチャカチャ高音がうるさいのに最近買ったやつは高音全然鳴らなくてコトコトしてる どっかの個人ブログにPFUの品質管理の緩さを指摘してた書き込み見たな
なんでも品質クリアの基準に幅が設けられてるから、キーの重さが微妙に違うんだとか
品質管理をもっと厳しくしないとPFUの信用にも関わる、みたいなこと主張してた
厳しくするとクリア出来ない個体も増えるからPFUとしては無駄にしたくなくて敢えて目をつむってるんだろね 個体差結構大きいと思う
pro2半年違いのロットで2枚持ってるけど打鍵感というか重さが全然違う HHKB英語配列でかな打ちやってるんだけどタイピングゲームやると大体どこのサイトもJIS配列前提だから遊べるサイトがない >>896
値段が5倍になっても良いから品質管理を厳しくして欲しいな
これは俺だけじゃなくて他のHHKユーザも含めての総意だと思う
10年以上使えるんだし ∩＿＿＿∩
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ●| |
| ∪ ( _●_) .. ＼
彡､ ヽ＿３ ≡≡ ＼ . ∩”
/ ∩ノ ⊃...ノ ＼＿ノ彡←>>899
( ＼ ／ ＿ノ..| |
.＼ .“ . ＿| |
＼ ／＿.＿＿.／ スレ間違ったのでこちらに書き直し
打ち心地なんてそんな変わらんと思うけどな
新品は流石にゴムのヘタリが無いのかシャキシャキしてると思うけど
新品の範疇ならみんな同じだと思う キーキャップの色で重さ結構変わる？
墨Jis +墨キーキャップだと高音カチャカチャうるさい
墨US +白キーキャップだとコトコトしてる JISのほうがUSよりもキーが軽いとは前々から言われてるような https://goo.gl/A91sm6
マス泥から待望のアルミフレームｷﾀ━(・∀・)━!!!!
このスレで話題になってたけどココもチェックしてるのかもねｗ
以前話題になってた外人とは別のところみたいだけど
$199.99てことは\22,000くらいか
HHKB Pro2とほぼ同額か
色はブラック・シルバー・ピンク・スペースグレイの4色
安くはないから悩むね
オプションでCherry軸も選べるみたいだから海外製のキーキャップもまるごと使えるようになるね
至れり尽くせりのキーボードkitだわ >>905
まじで？
これチェリー用でhhkbには合わないんじゃないか？
チェリー載せられるって事は上ケースはhhkbではだめって事だよな
下のケースだけhhkbにあうんかな >>906
https://dotup.org/uploda/dotup.org1465544.png
https://dotup.org/uploda/dotup.org1465546.jpg
追加オプションで選べるようにはなってるね
レビューで話題になってるのがピンクの色味で、どっちが本物の色なんだ？って議論になってるｗ
Appleのローズゴールドに近い下の色なら買いたいけど、上のならNO、とか言われてて面白いｗ HHKBと同じキー配列が可能なCherry MXスイッチ互換のキットであって、
HHKB用のケースじゃないよ
追加オプションで選べる「No,Thanks」は、
Cherry MXスイッチがキットに含まれないだけ
（スイッチをすでに持っている、ないし別途購入予定がある人向け）
スイッチプレートが上部のアルミフレームと一体になってるから、
HHKBから無理やりプレート部分を切り出して接着するみたいな利用方法も難しいと思う そもそもキットは7uスペースバーだから、6uスペースバーのHHKB用の魔改造の素材にはならんわ >>908
アルミフレーム欲しかったから早とちりしてしまってスマソ
確かにTokyo Keyboard Tokyo60 Keyboard Kitて商品名であってHHKBとは一言も書いてないな(´･ω･`)
HHKB用のレイアウトてだけね
紛らわしいわー
あの外人待ちってことか・・(プロジェクト頓挫してなきゃいいけど) レベル低すぎないか？
hhkbレイアウトのcherry機なんて前からaliにある
今回その1バリエが出ただけ
それをhhkb用のアルミケースが出たと勘違い https://www.massdrop.com/buy/hhkb-cnc-aluminum-case
https://goo.gl/aX4fFQ
誰か資金力のある人が援助申し出るなり、引き継いでくれないかしらん
PFUは出るか分からないし仮に出たとしてもまた高額だろうし
50万、25万のやつは限定100台だったそうだけどレビューの少なさからいって100台も出てないだろう
そう考えるとPFUが採算度外視してまで今更アルミフレーム出すとは思えないしなぁ ていうか、レイアウトはHHKBってだけで静電容量無接点方式でもTopreプロファイルでも無いし完全にスレ違い
コンパクトキーボードスレに行け アルミフレームは打感が違ってくるからなあ
ガッカリもあると思って見送ったわ >>914
限定100台じゃなくて受注じゃなかったっけ？かつてのHGとHG Japanは pro2のspace barの両隣にあるkeyは何？ そんなのもいちいち人に聞かないといけないような人間が買うキーボードじゃないよ >>919
一般的な設定だと
win=windows
mac=command
linux=super
あとはなんとかスイッチで切り替えとか
リマップとかでお好み >921
ありがとう
>920
何通ぶってるの？
keyboardなんて金持ってるやつが好きなの買えばいいだろ
この貧乏人がっ US版しか持ってない身からしたら
JIS版の最下段の特殊キーの刻印は
意味不明なもののが多い タイプＳのスペースバーがパコパコうるさかったが
試しにリアフォ87Uのバーと交換してみたら嘘のように静かになった
製品精度の問題だったみたい 87Uのスペースバーは素晴らしいんだよね
別の方法としてはHHKのスペースバーのスタビライザーに
MX用の静音リングを噛ましてる
これはかなり改善するのでお試しあれ >>926 それも試してみたがあまり改善されませんでした
２つのスペースバーを並べてじっくり観察したけどどう見ても同じもの
ただリアフォにはタイプＳのスタビ横に付いてる２つのダンパーが無いので
タイプＳのスペースバーでも問題なかったみたい ctrlキーの位置の良さだけでHHKBを使ってるよ。
JIS配列、かな刻印なし、テンキーレス、ctrl位置良し
この条件のキーボードはない… ググったらまとめサイトがあった。
時代は流れてる… MX用の静音リングとキートップの間に
付箋紙を１枚はさむとさらに静音化される 桜シール二重Oリング化が、めちゃめちゃ快適な件
底8.8でピストン部が7.8。9.8は緩すぎてダメ
ゴムとゴムの底打ちで物凄く軽快であると同時に
静かなコトコト音が小気味よい。ストロークが2㎜。
ショーとストロークにしたい方にはマジお勧め(^^)/ >>933
静音リングはゴム製がいいと思う
場所はキーキャップ側の左右スタビが取り付くところ
ゴム製だから取り付けられるんだな、これがｗ 最近pro2を買ったんだが
底打ちする時になんかネチネチ言うんだが
コレ俺だけ？ そんなことで、いつまでたってもネチネチ言っているのは
お前だけじゃない？ このスレの半分ネタっぽいところ好き。
USのスレはガチすぎて重いっすわ。 あっちはガチガイジに粘着荒らしされてるだけだろ
気の毒としか言いようがない
こっちに来る可能性だってあるし明日は我が身だぞ 教授「馬は消耗品、鞍はインターフェース。
カウボーイ「いや、死んだ馬はどうしようもねーけど、鞍はまだ使えるから持って帰るだけなんだよなあ。 plumいいぞ～(笑)だもんな
中華のパチモン買って喜んでる馬鹿な連中だ 弘法筆を選ばずで
道具に拘る奴はたいてい無能
いや、HHKB最高っすよ！ 経営者「過労で死んだプログラマはどうしようもないが、キーボードはずっと使えるから、新人にそのまま使ってもらいます」 東大の、ある教室では、全てのキーボードがHHKBLiteモデルらしいじゃないですか。 うちの大学も情報の学部のキャンパスはキーボードほぼ全て英字のHHKBLiteだよ Lite使わせるくらいなら中華メカニカルの方がマシだろ
メンブレンとしては業務向けPCの付属品に劣る品質だし、
変な配列で使いにくいだけの迷惑なキーボードという悪い印象を植え付けるだけ ほらな、例の奴がこっちにも来たよ
皆さんレスしないようにね まぁlite2は重すぎるしゴ〇だな
アレに7000円出すなら最初から中古で12000円のpro2や路地のgpro買った方が幸せになれる >>949
かるくする改造すればそこそこになるんだけど、そこまでは流石にやらないしな
練習用ならエレコムでいいな 学生にはLite2で十分でしょ
まずは純国産のHHKの存在を知らしめることが大事
そこからキーボード沼にハマるのも一興ではないか Lite使ってるがLite2はカーソルキーが目障りで困る 俺もLiteから入ったけど印象悪かったな。キータッチ重くて打ち心地悪かった。
HHKの魅力は変態コンパクト配列だけじゃなくて初代と2代目、PRO以降で方式は違えど気持ちの良いキータッチも外せないとおもう。 https://goo.gl/4Wj5dQ
https://dotup.org/uploda/dotup.org1468741.jpg
マス泥から無刻印派向けにピッタリな一品が出てるゾ
色は全部で6色
オプションでスペースバーやリターンキーも追加出来るみたい
日本円で\3,000未満だからアーキサイトのカラーキートップセットと比較しても格安だろう >>841だけど静音化リング届いたから付けて見たけどすげーわこれ
墨ケースなのにtype-sが出来た >>956
これってイオンカード（VISA）で買えますか？ >>960
使えるのか使えないのかだけちゃんと教えて PayPalにそのイオンカード登録してみて
登録できたらそのままPayPalで払えばいいのだ >>962
了解しました どうもありがとう！
>>956
これって配送料は別途になるのかな？ そこまで作るなら残りのキーも作ってくれよと言いたいわ
これコストダウンのためにアルファベット用キーキャップを全部同じ角度で生産して
いざ付けたら純正と角度違ってくるオチがありそう 品質はいいよこれ
紙ヤスリみたいな触感で摩擦が強めなのは好みが分かれそうだが >>965
KBDfansで買ったことあるけど段ごとに傾斜角度違ってるし、段差ごとに指定すればそれに対応したキーキャップだけでも売ってくれるよ
ただ、スペースキーとリターンキーは凹穴の精度の問題なのか強く押し込まないとハマらないし、キーの戻りもイマイチだった
ドライヤーで修正加えてハメる猛者もいるみたい
精度ならなんといても別売りの純正品が一番だけどニッチな需要に対してこれだけのカラーバリエーション揃えるのはまぁ無理だろうね Twitterで直接言えよチキン
まあ不快というか情報源としての価値がほとんどないって感じ
キャンペーンでフォローしてはみたけどろくな事を言ってないし
尊師スタイルとか聞いたことない、誰？鼻の穴おばさん？ 東プレ用アダプターをCherryMX用アダプターに交換する為、2回目のバラしでついにやっちまった…
左シフトキー真下の基盤穴の銀ネジ、最下部まではねじり込めるんだけどそこから何回回しても止まらずグルグル回ったまんま
ネジ外して見たららせん状の溝にネジ受けのプラスチックの粉がこびり付いてたから、どうもプラスチックの穴が予想以上に削れたみたい
このネジ回したの今回で4度目なんだけどこんなにもろいものなの？
他の箇所がしっかりとネジ固定されてれば一カ所固定されてなくても大丈夫だよね？
それとも段々打ち心地変わってくるんかな？
プラ製はこういうのあるから恐い トルクかけすぎだな。4分の1くらいずつ回してで様子をみないと。
ボンドで埋めて固まったらネジ穴をまた作ればいい。 おれのも3-4回目の分解でそんな感じ、分解考慮してないからしかたないが
安っすい中華ケースでさえネジ受け金属だつーの 一度しめたpネジは左に回していってカタンとクリック感があるところから右に回してしめていくのが鉄則だぞ
クリック感があるところがタップの切り始めなわけで 壊れたネジ穴をどうしてもなおしたいのならイリサートでぐぐれ みんなどうも
やっぱ自分のだけじゃなくてちょっと安心したw
4回程度開け閉めした位でネジ穴イカれるなんて高級キーボードの名が廃るw
基板をプラケースでサンドイッチする形だから今のところシフトキーの打鍵とか違和感はないけど気になると言えば気になるな
もう分解したくないなぁ
今度やる時は新品で1回で決めないと ググってみたらちょっと高いけどプラリペアて補修剤で緩んだネジ穴復活出来るみたい
4000円くらいするけど BT買ったんですけどこれDIPスイッチで変えられるキーしか変更できないんですよね？
他のキーはいいとしても右Fn変更できないのはつらい
3万もするんだからフルカスタマイズくらいできるようにしてほしい 高級品って客が余計な知識であれこれ弄ることを前提にしてないからね
不具合があればメーカー任せでサービス対価を支払う層が商売相手
まあ上にも書いてる奴が居るけどネジの扱いが貧民だったというオチ ネジ穴があれならネジ切り直すなりネジパイプ入れて好きなネジ使えるようにすればええだけちゃうの？
ミリネジでもなんでも好きなん使えるようになるで
そんな頻繁に開けるもんでもないから俺はやらんけど >>984
HHKBは同じ配列をどこでもいつまでも使える唯一不変のキーボードというのがコンセプトで、カスタマイズは邪道
環境ごとに配列が違うからカスタマイズなどという非生産的な行為が必要になるのであって、
同じものを使い続けられるなら安心して自分をキーボードに合わせてしまえばよい
もはや時代に合わなくなっているのは確かだけどね なんだかんだ言って設計が古いから機能も古いんだろ。
途中からtopreに移行しても急に機能を拡張したりはしないでいたから２０年前の機能そのまま 20年前は矢印キーなんてガンガン使う印象なかったけど今のGUIアプリは矢印キーガンガン使うからね
Fn押さないと矢印キーでないのは正直だるい 左Fnでホームから手を離さずにカーソル出来るという強力な利点あるのに何故それを使わないのか
しかもカーソルだけじゃなくHome、End、PgUp、PgDn、プリントスクリーンまで出来る
このおかげでエクセルでもほぼマウス触らずに編集出来る
完成されてるからこそ20年変える必要がないんだよ
エクセルへの適応性まで見越して設計したかどうかは知らんけどな
設計した人はホントすげーわマジ天才 プラリペア PL-80て割と有名らしくてYouTubeにも関連動画が上がってるから色々見たけど
どちらかというともっとネジ穴の大きいネジ向けというか、面倒そうだからやめた
今使ってるのも数年経ってるから思い切ってType-Sもう一台こうたわw
今度はアドバイス通り慎重にやらないと ゆるみ止めでもいいかもしれんね。
ネジ山救助隊て赤いの粘度がちょうどいいかも。
メガネとかMacBook Airの底のネジに使ってる。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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