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Happy Hacking Keyboard Part44
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0001不明なデバイスさん
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2017/10/11(水) 15:39:25.20ID:ZTYLS8ve
省スペース・UNIX配列を基本とするキーボード、
Happy Hacking Keyboardシリーズについて語るスレです。

■製品情報(株式会社PFU)
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/
■PFUダイレクト(オンライン直販ショップ)
http://www.pfu.fujitsu.com/direct/hhkb/
■Twitter公式
http://twitter.com/PFU_HHKB
■Facebook公式
https://www.facebook.com/PFUHHKB

※前スレ
Happy Hacking Keyboard Part42
mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1489293125/
Happy Hacking Keyboard Part43
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1499131605/
0003不明なデバイスさん
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2017/10/11(水) 20:18:02.11ID:hCZYuDo9
windows向け配列というのは真剣に検討してほしいわ
他が出しちまうぞ
0007不明なデバイスさん
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2017/10/11(水) 23:28:40.93ID:0/G0CuAd
ディップスイッチ等キーボード側のみでキーアサイン設定
できればいいのだろうな。
0008不明なデバイスさん
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2017/10/11(水) 23:59:02.39ID:3fDPcCj2
テンプレにUS限定って入れて欲しかったな
専用スレあるのにJP厨が紛れて来るの、いい加減ウザ過ぎる
0011不明なデバイスさん
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2017/10/12(木) 01:05:29.41ID:HBuv31uA
職場でType-S、自宅でBT使ってるけど
打鍵感が全然違うから大変だ・・・
職場に行ったときはやたらキーが重く感じるし
家に帰ってきたときはやたら1つ1つ強くタイプしちゃうし

どっちも買おうとしてる人がいるかもしれないけど
個人的にはどっちかで統一するをのおすすめしたい
0014不明なデバイスさん
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2017/10/12(木) 06:39:10.25ID:sz2WNG9I
>>10
文句言う前におまえが好きなスレ立ててそこに籠もってりゃいいだろ。
0017不明なデバイスさん
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2017/10/12(木) 13:09:02.21ID:jEN1qzxo
JISはJIS専用スレだけど本スレは総合だと思ってたが
そしてしつこい奴をJISスレ送りにするというかさ
でもな JISの話は別にいいんだよ

RealforceとかLEOPOLDの話をしつこくHHKスレでする馬鹿の方が
それ以上に馬鹿、キチガイ、あるいは純粋に荒らしだからな
0018不明なデバイスさん
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2017/10/12(木) 16:54:27.04ID:p0DinQk1
美しい佇まいとはいえ流石に毎日HHKBのキー叩いてたら見飽きてきたんで、なにか変わった新鮮なキーキャップないかな?と探しまくってたら

http://www.k3kc.com/shop/bermuda-topre-unique-keycap/

気に入ったキーキャップ見つけたんだけど、ワンキーで$300とかww
すごく凝ってるキーキャップだから欲しかったんだけど、流石にHHKBもう1台買える値段で1キーキャップ買う気にならんわ
凝ってるにしてもボッタすぎだろ
0019不明なデバイスさん
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2017/10/12(木) 17:10:58.51ID:K0rCKfDB
>>18
そんなキーはrealforceのprint screenとかの普段使わないところにつけとかないともったいない
0020不明なデバイスさん
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2017/10/12(木) 18:53:56.99ID:p0DinQk1
>>19
反応してくれてあんがとw
一応、チェリ軸とリアフォ・HHKBに対応してるみたい
キーキャップて段ごとに高さ違うけど、画像見た限りこのキーキャップは最上段のキーだからesc辺りが映えるかもね

https://www.youtube.com/watch?v=1rFnFPb1Z3U
ようつべにも紹介動画があったw

https://www.youtube.com/watch?v=-TUG4NXoZIc
http://www.k3kc.com/shop/fanxipan-mx-keycap/
驚いたのがこのキーキャップの前モデルのやつは$250で売ってたらしいけどソールダウトだってw
キーキャップ1個に3万近く出すとか金持ちもいるんだね
0021不明なデバイスさん
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2017/10/12(木) 19:01:33.35ID:aYBe7t2l
そのうちルビー付きとかの宝石キーキャップでも売る出すかもw
0023不明なデバイスさん
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2017/10/14(土) 04:18:42.11ID:9QCFjkyt
>>18
勿体ないと思いつつもRealForceにも使い回しできるから、バミューダキーキャップ注文したった
PayPal経由で、昨日の$平均で日本円に換算して\35,000だった
納期が2〜3ヶ月らしいけど、届いたら軽くレポるわ
0025不明なデバイスさん
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2017/10/14(土) 07:20:01.67ID:9QCFjkyt
>>24
http://www.k3kc.com/shop/bermuda-topre-unique-keycap/

度胸いいのが何人かいた模様w
2chに貼られてから程なくソールダウトになったから、自分含め2chで見かけて買った奴多そうw
旧モデルもソールダウトになってたし、何となくこの機会を逃すと一生後悔しそうな予感がしたんで思い切って買っといて良かった
0028不明なデバイスさん
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2017/10/14(土) 10:55:54.06ID:9QCFjkyt
>>27
ありゃ?
文章読まないで買ったんだけど、今翻訳かけたら「二つの同一のキーキャップを作ることができませんでした!」て書いてあるわ
てことはCherry MX用と東プレ用どちらも1個限定てことか
だから破格に高いのか
0033不明なデバイスさん
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2017/10/15(日) 09:35:44.58ID:UqsUyBfF
>>31
想像してみりゃ分かるだろうけど、刻印とは相性悪いからじゃね?
刻印キーボードにポコッと海外製のユニークなキーキャップあっても浮くじゃん?
0034不明なデバイスさん
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2017/10/15(日) 12:19:45.50ID:DqBqKmY6
刻印があると他の機種と使い回しできないでしょ
Topreの時点で十分ニッチなのにその上HHKBのUS限定なんてさすがにロットが小さくなりすぎる
0038不明なデバイスさん
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2017/10/16(月) 11:53:20.28ID:pca2ffFj
>>37
キーキャップの差し込み口は同じだから付けることは可能。
但し、各段のキーキャップの形状は異なる。
0039不明なデバイスさん
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2017/10/16(月) 16:55:01.20ID:RBJYbjwl
ああ。数字と記号のとこの日本語配列と英語配列の不一致を言ってるのかな
0041不明なデバイスさん
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2017/10/16(月) 23:52:02.40ID:eh8DW1qD
まあね、刻印を無視すれば段とサイズが同じなら合うよ
あと意外だが最下段とその一つ上の段は同じだからコンパチブル
いずれにしても刻印を無視できる無刻印がベストだな
0042不明なデバイスさん
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2017/10/18(水) 00:08:40.57ID:h/0OBFpz
>>33-34
キャップの形は作れてもそこに刻印出来る環境が無いからに決まってるだろ
無刻印派の選民思想ほんと気持ち悪い
0043不明なデバイスさん
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2017/10/19(木) 00:34:43.26ID:DNTHJeDB
pro2は最悪だが、jpもなんか打ちにくいんだよな
キータッチの問題かなあ
retro tiny =leopold660配列では感じない打ちにくさがある
0044不明なデバイスさん
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2017/10/19(木) 00:52:31.41ID:SDzTWyA/
>>42
いやメーカーに発注してんだからPBTへのプリントくらいできるよ
CherryMXならPBTの刻印ありのオリジナルキーキャップなんていくらでもあるでしょ
単にロットの問題でコストがかかるからだよ
004523
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2017/10/24(火) 16:17:15.60ID:4j4dDx59
>>18のキーキャップが届いたんで軽〜くレポをば
実物見た瞬間は「凄っ!!」ってよりも「こんなのよく頑張って作ったなぁ・・・」てのが率直な感想w
土台が木で、そこにレジンと塗料?を混ぜ合わせて出来てて、偶然性に頼った作品というか確かに同質レベルのもう一個作るのは無理だよなぁ、てのが実感
デフォのキーよりも高さが少しあって横縦はほぼ同じサイズ
Escキーにはめようと思って押し込んだんだけど、パコッてハマった感がないんで「アレ?」と思って裏見返してみたらデフォのと違って縦の溝が浅くて奥まで差し込めないみたい
安定感がないせいか、叩くのがちょっと恐いw
コッツ、ていうノーマルキーと違って、ゴツンて押し心地
こういう手作りのユニークなキャップって初めてなんだけど、猫の顔の奴とかもはめ込むタイプじゃなく、上から被せるタイプなんかな?
これワンキーに3万5千円の価値があるか?と聞かれれば迷わず「ない」て断言出来るかなw
話のネタとしては面白いけど、実用性はないし(気軽に叩けない)もう要らない、てのが今の正直な感想
0047不明なデバイスさん
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2017/10/24(火) 17:10:16.12ID:bUxK5Lw6
>>45
キーホルダーのやつを手に入れてそれにはめて飾っておくとか。
案外、中古のrealforceから1キーだけ取り出してaitendoだったかで売っている1キーのユニットの上に置けば入力できたりして
0049不明なデバイスさん
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2017/10/24(火) 17:21:25.64ID:JRytc1LO
>>45
こんな物(個人の感想です)に3万5千円とか、無駄遣い出来る財力が羨ましいし、決断力に感心する
何か煽ってるみたいだけど褒めてるからね
005145
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2017/10/25(水) 17:12:22.87ID:kHTJczC2
書き込んでくれた人ありがと39
自作ユニークキーキャップ購入は初めてだったので、どんなもんかも含めてバンジージャンプしてみましたw
ワンキーのみですが、実用性はともかく、普段使ってるHHKBが豪華になった感じはしますw
なんでもそうですが買って届くまでが一番楽しいですねw
今回買ってみて思いましたが色合いのみのタイプじゃなく、キャラクター的な実用性に乏しいタイプは買うならワンポイントですね
海外製のキーキャップのぞいてみると色んなキー取りそろえてあるのもありますけど確実に押しづらくなると思われますw
同じタイプの買う人もいないでしょうが参考になれば
0053不明なデバイスさん
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2017/10/28(土) 18:45:24.61ID:MkJgzYd0
typeS買ったんだけど
Realforceの45gと比べて軽くて、あきらかに打ちやすいな
いや、向こうも正確に打つことには適してるんだけど
ストロークと打鍵の軽さの分、長時間タイピングするならこっちだわ
ただ、HHKBのキートップがのっぺりしてるのが気に食わんばい
0056不明なデバイスさん
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2017/10/28(土) 19:23:20.06
>>54
出るわけねーだろ
HHKBてのは和田先生が自分の使いやすいレイアウトを考案したのを具現化したキーボードだから
フル装備より効率の良い打ちやすさを追求したモデルなんだからフルなんていくら待っても来んよ
RealForceの新型でも買えば?
打ち込みの距離変えられるAPC機能も付くし
0057不明なデバイスさん
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2017/10/28(土) 19:25:28.64ID:dHP1U3wy
US配列の新リアフォはまだだろうから
年末にType-S買う準備でもしておこ
0058不明なデバイスさん
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2017/10/28(土) 20:36:44.62ID:xq80/7gQ
>>54
HHKBのコンセプトから外れるからねぇ
気持ちは分かるけど
リアフォの35g試すか、リアフォやレオポのキータッチがHHKBに寄せてくる方がまだ可能性ありそう
0059不明なデバイスさん
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2017/10/28(土) 20:59:01.45ID:fgYx74yn
キー数を極力減らすコンセプトの製品に対して、
あのキーも欲しいこのキーも付けるべきだと注文付け始めると、結局万人が納得するのは普通のキーボードって結論になるからなw
0060不明なデバイスさん
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2017/10/28(土) 21:40:10.17ID:eqiiARmo
いっそもっとコンパクト路線を追求して
格子状40%キーボード出して欲しい
0061不明なデバイスさん
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2017/10/28(土) 23:12:00.06ID:bm1K5QPH
HHKBラーはHHKBのキーレイアウトで全部の操作ができるから
フルキーボードなんていらないと思ってる人間しかいない
0062不明なデバイスさん
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2017/10/29(日) 00:05:49.53ID:e0lDRvIE
>>61
両手で集中して打ってる時はいいんだけど、そうじゃない時はやっぱりキーが多い方が便利
テンキーも左に置きたい派だから、独立したの使ってるし
フルキーがいらないというより、フルキーが置けないからって人間も一定数いるだろう
0064不明なデバイスさん
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2017/10/29(日) 13:45:43.66ID:UhRP66OL
>>61
その考え方どうなんだろうねえ。俺は漫画読む時、マウスクリック使わずにカーソルキー使うわ。
同じ押す動作でも端っこにあるキー一個押すほうが圧倒的に楽だから。
なんでも一個ですまそうってのは、やせ我慢で適材適所を捨ててる感がどうもなあ
0065不明なデバイスさん
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2017/10/29(日) 14:14:36.36ID:XpoU+3AE
>>64
別にどうも、他にもフルキーボードやテンキーレスがあるけど
HHKBしかつないでない
何か特殊なソフトでよく使うショートカットがあれば割当を変えるだけ
ページめくりだったら [ ] < > 辺りかな寝転がって使う時を考慮に入れて
0066不明なデバイスさん
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2017/10/29(日) 15:22:37.62
HHKBってのはコンパクト性を重視した、能率の良い打ちやすさを追求したモデルだから、人を選ぶし万人に向いたモデルじゃない
それこそ矢印キーが別ポジに確保されてた方が楽でいい、て人向けにはRealForceとかの万人向きがあるんだからそっちを検討した方が建設的だよ
RealForceの新型はMac用にカスタマイズされたモデルも今後出る予定だそうだからそっち待った方がいい
テンキーレスにフルテンキー、Mac向けと至れり尽くせりなのがRealForceの良いとこ
それじゃなんか物足りない、もっとコンパクトに洗練されたモデルが欲しい、人が手を出すのがHHKB
フルで機能多い方がいい、人こそRealForceを選ぶべき
スレ違いのモデルを好んでる人がスレ違いのこと言っても意味ないよ
0068不明なデバイスさん
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2017/10/29(日) 17:59:03.40ID:5CTEkBrT
そう考えると昔と違って他にも良いのが沢山あるし、不満があるなら他のを買えばいいんだよな
これ値段高すぎだしな
0069不明なデバイスさん
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2017/10/29(日) 18:59:41.64ID:Ci6w+Q4e
>>61
HHKBラーだと、うっかりするとHHKBを使っているが他機種も使っている人も入る
HHKB信者と書くべきだった
0070不明なデバイスさん
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2017/10/29(日) 19:49:11.61ID:e0lDRvIE
pro2の押し心地が1番気に入ってるからなぁ
同じ押し心地ならリアフォなりレオポなりに行けるんだが
0071不明なデバイスさん
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2017/10/29(日) 20:52:27.12ID:5wpaEXL7
梅ヨドに置いてる年季の入った無刻印と墨のpro2の打鍵がめっさ重くて戸惑った
隣に置いてる比較的綺麗なproは軽やかだったのに。これは試打されまくったからか?
0072不明なデバイスさん
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2017/10/30(月) 13:20:28.61ID:vs1RMJPG
何年展示されてるのかわからんけれどバネの経年劣化だろうね
0073不明なデバイスさん
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2017/10/30(月) 15:57:32.36ID:O/H9/yZP
>>71
普通は使い込むと柔らかくなるはず
自宅用の2004年proは会社用の2014年製の
pro2に比べて大分柔らかい
まぁ個体差もあるかもしれんが

それか古い方はスライダーの潤滑剤的な物が
尽きてて硬く感じるのかも
メンテなんてしてないだろうし
0074不明なデバイスさん
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2017/10/30(月) 16:05:05.97ID:aHIWKlCz
制作時期によって硬さはころころ変わっているから、たまたまそう言う硬さだということだとおもうよ
0075不明なデバイスさん
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2017/10/31(火) 22:58:27.43
頑丈に見えるHHKBも経年劣化には勝てなかったか。。。
25万・50万の限定モデル買った人間もいずれ愕然とする日が来るんだろな
やっぱ物の値段も程ほどでいいよな
0076不明なデバイスさん
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2017/11/01(水) 00:05:25.55ID:+R3fmORE
今更ながらにpro2買おうと思ってるんですけど
BTの方が荷重が軽くて静かというレビューが気になりました
差があるならBTの方がいいと思ってるんですけど、
両方お持ちの方の御意見お聞かせください
0077不明なデバイスさん
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2017/11/01(水) 16:01:05.11ID:H8jxMZF5
梅ヨドで見てきたけど
pro2墨、pro2無刻印の試打機2台は2006年製で
pro墨は2010年製だった
0078不明なデバイスさん
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2017/11/01(水) 16:49:32.90ID:H8jxMZF5
あれだけ打ち心地が重いと試打しても購入したいとは思わんぞw
新しい展示品に変えろよwとは思った
ただ、10年の時を経てもキートップがツルツルになっておらず、
適度な湿り気を維持し続けている所が気に入ったから注文した
ツルツルしてると打鍵ミスが増えるんだよね〜
0079不明なデバイスさん
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2017/11/01(水) 17:46:20.96ID:aKRN+WDg
10年間試打機として酷使されても何ともないってある意味すごいなw
0080不明なデバイスさん
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2017/11/02(木) 00:30:51.69ID:qKiHWbW0
日本語配列のPRO買ったんだけどさ
こればっかりは職場がJISだからUSに慣れるわけには行かないので仕方なかった
で、やっぱり下段のズレのせいで、Bを押す時にBキーの右側面に指が当たって(本来はそこがジャストポイント)
すっごい突っかかり感じるのよね。
だからBの右側面とNの左側面をヤスリで削って側面の角を丸くしたんだけど失敗した。おわた
0083不明なデバイスさん
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2017/11/03(金) 17:48:21.07ID:169BYJbL
>>80
素直にUS配列を使えばいいのに、、、職場で使えない理由はなんですかね?
レジストリやドライバの変更が不可なのであれば
ULE4JISなどの常駐ソフト使えばイケますよ
0084不明なデバイスさん
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2017/11/03(金) 21:37:09.65ID:7mXYCquy
>>80
私物キーボードは持ち込めないのか?
家も会社もHHKにしてたら、他人が使い難くて簡易なプロテクトになっていいぞ
0087不明なデバイスさん
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2017/11/03(金) 22:07:41.27ID:GBVseQ0h
キーの配列がズレているのは、JPを設計した奴が悪いんだろ
0088不明なデバイスさん
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2017/11/03(金) 22:15:21.56ID:yzkEQhug
あの横幅で矢印キー採用したら、ああなるよね
矢印キーを省く思い切りのよさが必要だよな
us配列と同じにして欲しかった
0089不明なデバイスさん
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2017/11/03(金) 22:32:58.37ID:8jHgZbG9
左のShiftキーの幅を数ミリ削ればよかっただけじゃないの?
0090不明なデバイスさん
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2017/11/03(金) 22:36:35.65ID:8jHgZbG9
個人的に5mm削っても何ら変わらないぞ左シフトの使い心地なんて
0094不明なデバイスさん
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2017/11/04(土) 00:07:30.15ID:ymvYYuOn
筐体をでかくすれば全く問題なかったのにな
なんでしなかったんだろ?
0095不明なデバイスさん
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2017/11/04(土) 00:12:10.92ID:ymvYYuOn
カーソールキーならHHKBのロゴがある部分にぴったり収まる大きさのパンタグラフなりタッチ式なりのUSBキーパットを作った方が相当受けがいいとおもうけどな。
0096不明なデバイスさん
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2017/11/04(土) 01:50:28.07ID:L8lKojK5
数ミリズレただけで打てなくなる奴多すぎだろ
普通にJP使ってる俺は何なんだ
0099不明なデバイスさん
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2017/11/04(土) 04:06:27.95ID:jVxqICuv
キー配列のズレで打てないわけじゃない。瞬間的に余計な集中が必要になって疲れやすくなる。
0100不明なデバイスさん
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2017/11/04(土) 06:01:17.64ID:CaP75E31
効率一辺倒になると韓国の高速道路みたいに発狂しそう
多少遊びがあってもいいかも
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