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目が疲れにくい・目に優しいノングレア液晶 Part74

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0715不明なデバイスさん
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2018/11/14(水) 21:16:24.84ID:sRDq0iSS
オートエコビューって切っといたほうがいい？
ころころ輝度かえられると目が凄い疲れてる気がする
0716不明なデバイスさん
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2018/11/14(水) 22:24:49.21ID:qt/Y+CfD
>>679
ここまで言うならまともな根拠あんのかね？なかったら信用毀損とかでしょっぴかれる可能性あるよ。(非親告罪)
PWM制御じゃないとアナログ調光幅は狭くて暗くならないから目にやさしいかという点では問題
残光の長いCCFLでのPWM制御でちらつくならフリッカー対策のkHzオーダーのPWMも駄目になる
0717不明なデバイスさん
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2018/11/15(木) 00:06:26.34ID:EV9H71TB
4K＋低反射グレアモニターと、2K＋ノングレアとでは
実写と絵の違いのような圧倒的なクオリティー差がある。
0719不明なデバイスさん
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2018/11/15(木) 10:47:31.78ID:wdxxVx7y
モニターの色温度の各数値ってこれで合ってますか？

色温度6500k 赤100 緑98 青95

色温度6000k 赤100 緑91 青81

色温度5500k 赤100 緑85 青70

色温度5000ｋ 赤100 緑79 青58

色温度4500k 赤100 緑72 青45
0720不明なデバイスさん
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2018/11/15(木) 16:08:00.53ID:qtFDV84C
4Kは画素数増える分だけLEDの光が目に入る数が増えるから
目が疲れる
FHDぐらいがちょうどよい
仕事で必要な場合でも２Kまで
0721不明なデバイスさん
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2018/11/15(木) 20:00:39.02ID:EV9H71TB
>>718

4K+ノングレアを基準にすると
4K＋グレアは8Kぐらいの画質だよ。

>>720
>4Kは画素数増える分だけLEDの光が目に入る数が増えるから
>目が疲れる

何でそんなバカな妄想ができるの？
LEDの透過面積はフルHDの方が多いんだぞ？

画素が増えるってことは自然な表示ができるということです。
つまり、よりリアルな印刷物に近づくことなので
それだけ目の負担も減ります。

どちらが見やすいですか？

Macで表示
http://i.imgur.com/d4f7Fzi.jpg
Windowsで表示
http://i.imgur.com/RRNQXnT.png
0723不明なデバイスさん
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2018/11/15(木) 20:01:58.08ID:EV9H71TB
↑
画質も悪いですが、
ノングレアが光に弱いことも分かりますね。
0724不明なデバイスさん
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2018/11/15(木) 20:04:08.98ID:EV9H71TB
【ノングレアではパネルの性能を生かせない】

＞すりガラスのような処理が施されたノングレア仕上げは、
＞皆さんご存知のように、光を拡散させることで映り込み像をボカし、
＞強い光源を目立ちにくくする表面仕上げだ。
＞しかし、この仕上げには大きく2つの問題がある。

＞まず自分自身が出す光も若干ながら拡散してしまうため、
＞シャープさやコントラスト感が犠牲になりやすく、
＞色純度も下がったように見えてしまう。

＞さらに外光を拡散するため、
＞例えば天井からの灯りが直接画面に映り込む状況になくとも、
＞拡散されて目の中に飛び込んでくる。
＞直接反射した像が見えるわけではないものの、
＞コントラストの低下を招いてしまう。

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0904/03/news039.html
0725不明なデバイスさん
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2018/11/15(木) 20:51:59.93ID:rI5qe8we
iMacキチ生きとったんかワレ！
>>721
目の負担は光量とフリッカーの影響が大きいことはいい加減理解しろよw
あとiMacは文字解像度くっきりの2880x1440か、ボヤける3200x1800しか選べないことどう考えているんだよw
よく持っていないのに平気で嘘つけるなw

あとBVMの有機ELはいわゆるノングレアではなく独自のスーパートップエミッション方式で、見た目はグレアに近いが反射少ない優れもの
その写真は、強烈な外光化でも見える事を示しているのに過ぎない
ちなみにここまでひどい環境だと、普通のグレアモニタは左側もまったく見えなくなるよ
せめて実物見てから語れよw
0726不明なデバイスさん
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2018/11/15(木) 21:04:59.95ID:EV9H71TB
>>725

あなた、iMacのこと全然知らなさそう。
0727不明なデバイスさん
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2018/11/15(木) 21:07:43.67ID:EV9H71TB
>>725
>その写真は、強烈な外光化でも見える事を示しているのに過ぎない

ほんと妄想が激しい人ですね。違いますよ？
撮影のためにフラッシュ焚いただけの画像です。

つまりグレアとノングレアとで同じフラッシュ光が当たっているのですが、
ノングレアの方が圧倒的に光の影響が大きいことが分かりますね。
しかもそのノングレアの方は旧モデルです。

画質が悪いと不評が多かったので低反射グレアを採用したそうです。
0728不明なデバイスさん
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2018/11/15(木) 21:09:59.60ID:EV9H71TB
300万円もするマスターモニターが
ノングレア処理でまともな色を再現できず
画質も悪いじゃお話になりませんよね。

で、iMacは300万円のマスターモニターに採用されるような
超ハイクオリティーな低反射処理が施されているのです。
0729不明なデバイスさん
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2018/11/15(木) 21:13:43.63ID:rI5qe8we
>>727
X300も250も偏光板無いの知らないのかよw
どちらも普通の意味のノングレアじゃねーよw
そんなことも知らずに写真だけで判断するとか馬鹿過ぎるw

あと、iMacは文字解像度最大で3200x1800なの知らんのだろ？w
流石にエアiMacキチは違うよなぁw
違うというなら、ちゃんと解像度の設定画面出せよw
0730不明なデバイスさん
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2018/11/15(木) 21:14:58.69ID:EV9H71TB
14万5000円のLG 5Kモニターと比べても
Macの方が断然、低反射であることが分かりますね！

https://i.imgur.com/CuONQfN.jpg

それほどMacに施されている低反射処理は強烈なのです。
0731不明なデバイスさん
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2018/11/15(木) 21:15:15.35ID:EV9H71TB
>>729
>あと、iMacは文字解像度最大で3200x1800なの知らんのだろ？w

無知なら無理しなくていいよ。
0732不明なデバイスさん
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2018/11/15(木) 21:16:37.32ID:EV9H71TB
君は妄想でiMac叩きをしているけど、
この記事でも読んで基礎知識身につけた方がいいよ？

【実は8K表示もイケちゃう！ iMac 4Kのポテンシャルを軽くチェック】
http://ascii.jp/elem/000/001/070/1070155/
0733不明なデバイスさん
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2018/11/15(木) 21:59:58.47ID:7kM2xXPN
四の五の言うな。スレタイ通り、目に優しいノングレアで教えろ
0734不明なデバイスさん
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2018/11/15(木) 22:06:23.36ID:EV9H71TB
>>730
>https://i.imgur.com/CuONQfN.jpg

↑
ここまでくるともうノングレアでしょ？
この部屋の明るさの中で画面真っ黒くてこのレベルの映り込みってことは、
普通に通電していれば映り込みなんて気に成らないレベルってこと。

それでいてノングレアのような画質の悪さもないんだから
これほど素晴らしい液晶環境はないよ！
0736不明なデバイスさん
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2018/11/15(木) 22:11:31.86ID:EV9H71TB
【Appleのパネル】アップルの説明より

＞ここまで大きなディスプレイでは使われたことがない
＞フルラミネーションという先進的な加工法を使って、
＞液晶ディスプレイとガラスの間にあった2mmの隙間もなくしました。

＞新しいiMacのディスプレイは、
＞カバーガラスの後ろに取り付けられているのではありません。
＞ガラスと密着しているのです。
＞フルラミネーションには、液晶ディスプレイパネルと
＞カバーガラスの背面での光の反射を減らす、
＞というもう一つのメリットがあります。

AppleのARコート

＞カメラのレンズのような小さい面や戦闘機の
＞パイロットのヘルメットだけに使われてきた処理を採用しました。
＞プラズマ蒸着と呼ばれるこの処理では、
＞二酸化ケイ素と五酸化ニオブの層でガラスをコーティングします。
＞この層はとても精密で薄く、原子単位で計測されます。
＞こうして手にしたのが、75パーセントという驚異的な反射の削減と、
＞鮮やかで正確な色彩です。
0737不明なデバイスさん
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2018/11/16(金) 00:53:16.57ID:E/MH1QsA
200Hzとかゲームングモニターのリフレッシュレートより低いやんｗ
そんなチラツキ画面見て目が痛くならんの？
0738不明なデバイスさん
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2018/11/16(金) 06:54:01.04ID:odbeP6C3
>>737
口コミ探すと、目が痛いとかで溢れているよなw
まあ、多分そんな書き込みはグレキチに言わせれば工作活動になるんだろうけどw
0740不明なデバイスさん
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2018/11/17(土) 04:36:17.09ID:5lQKu9Km
ブルーライトカット機能がないディスプレイ買って少し後悔しているんだが
ブルーライトカットって重視するレベルの事なのか？
一応WINDOWSの画面設定の夜間モードとかはあるんだが
0741不明なデバイスさん
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2018/11/17(土) 10:01:48.62ID:HCiHgvnu
タイマーで夜だけできるやつは設定してる
夜寝られなくなることが少なくなった気はする
目の疲れは逆に青白いほうが疲れない
0742不明なデバイスさん
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2018/11/17(土) 14:47:56.52ID:aCar2Sf9
韓国のIPSは青すぎて痛いね
でも、LGパネルを選ぶ人は青いのが好きなじゃないの
黄色いシャープやAMVAと、赤いIPSアルファが嫌いなんでしょ
青い方がくっきりして残像が無いように見えるからね
0743不明なデバイスさん
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2018/11/17(土) 16:51:45.14ID:sn6cMwMG
>>740
>ブルーライトカットって重視するレベルの事なのか？

ブルーライトカットって言っても
単にRGBを調節して暖色寄りにしているだけなので
自分でそういう設定にすれば済む話です。
0744不明なデバイスさん
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2018/11/17(土) 17:05:56.16ID:sn6cMwMG
Appleスレより。

＞836 名前:名称未設定 Mail:sage 投稿日:2018/11/17(土) 01:26:52.43 ID:bpR2IQmu0
＞ダークテーマ慣れたらダークテーマじゃない画面がまぶしくて目が潰れそうになる

Macの新しいOSでダークモードが導入されてから
白いウィンドウがいかに凶器であったかに気づく人達が大勢出て来ています。
ここの住民もモニターの品質だけではなく
ソフトベースで目の負担を考えた方がいいです。
0745不明なデバイスさん
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2018/11/17(土) 17:08:40.27ID:sn6cMwMG
俺はもう10年以上前から「白いウィンドウを見るということは
照明器具を直視し続けるのと同じぐら目に悪い…」ということを
訴え続けて来ました。

その声が天に届いたのか、Macでダークモードが導入され、
AndroidOSやWinOSまでその流れが来ています。

やっと世界が白いウィンドの凶器に気づいたのです。
0746不明なデバイスさん
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2018/11/17(土) 17:13:25.02ID:sn6cMwMG
俺はその事と同時に、
モニターは低反射グレアであるべきことにも声を上げて来ましたが、
これも声が天に届いたのか、Appleはノングレアを一切やめて、
低反射グレアに力を入れ始めました。

今こうしてダークモードを活用できるのも、
Appleの液晶が高品質な低反射処理が施されている恩恵で、
もしそれが無ければダークモードは使い物にならなかったでしょう。

こんな状態ではダークモードを使うのは無理ですからね。

＞一般のWinノートの場合（左右とも）
＞http://i.imgur.com/bZmkzxh.png
＞http://i.imgur.com/OGX9417.png
0747不明なデバイスさん
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2018/11/17(土) 17:15:56.72ID:sn6cMwMG
俺は日中でもダークモードで使っていますが、
それに耐えられるだけの低反射性能があるということなのです。

最初は日中に使う時は従来モードで、
夜になったらダークモードと使い分けていたのですが、
日中からダークモードを使った方が1日の目の疲れが少ないことに
気づいたからです。
0748不明なデバイスさん
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2018/11/17(土) 17:18:10.16ID:sn6cMwMG
白いウィンドウ＋黒文字を見ていた頃と
黒いウィンドウ＋白文字を見ている現在とでは
目の負担は1／4ほどでしょうか。

かなり違います。
0749不明なデバイスさん
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2018/11/17(土) 17:20:29.15ID:sn6cMwMG
ブルーライトカット機能（RGBを暖色寄りにすること）も
結局は白いウィンドウは毒だから、
少しでも暖色化して目の負担を減らそうとする試みですが、
所詮は白いウィンドウであることに代わりはないので
それほど大きな効果は得らません。

しかしダークモードにように、
白い面積が劇的に減少すると、流石に効果は絶大です。
0750不明なデバイスさん
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2018/11/17(土) 17:23:27.92ID:sn6cMwMG
ダークモードを導入した最初の頃は、
流石に画面全体がダークでは味気ないと思い、
壁紙だけは中間色ぐらいの物を使っていたのですが、
今は壁紙もダーク系にしています。

その方がやっぱり目が楽だからです。

結局は明るければ明るいほどバックライトが
より多く目に入るようになるので、
少しでもダーク部分を増やした方が目の負担が下がるのです。
0751不明なデバイスさん
垢版 |
2018/11/17(土) 17:41:40.47ID:sn6cMwMG
で、このダークモードも、低反射グレアや4K（Retina）と決して無縁ではなく、
ノングレアのフルHDモニターを使っていた頃に白黒反転で使ってみたら、
決して見やすくなかったのです。

まずフルHDの時点で文字が綺麗ではないし、
ノングレアは黒い表示にすると画面の白ボケが目立ってしまい、
黒にも深みがないので視認性が悪いのです。

なので、現在こうしてダークモードの恩恵にあやかれるのも、
色々な条件が重なっての事なのです。
0752不明なデバイスさん
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2018/11/17(土) 20:35:45.40ID:5lQKu9Km
>>743
〜の学者やら学会？　に認められた〜とか御大層なお題目だが、
まじでディスプレイのブルーライトカット機能の奴ってRGB調整でしかないんかｗ
なら、別にそういうの気にして買う必要ないんやな……まじならありがとう
0754不明なデバイスさん
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2018/11/18(日) 15:51:58.45ID:TiF1xhty
ダークモード最高！目の疲れが全然違う！

もうこれ無しではパソコンできません。
0757不明なデバイスさん
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2018/11/18(日) 19:38:47.04ID:TiF1xhty
CRT時代の方が目に配慮されてた。
フィルターとかも当たり前に売ってたし。
0758不明なデバイスさん
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2018/11/18(日) 20:01:27.69ID:iTuPKexX
CCFLの新古品を探すしか無いよ
LEDである限りは目に悪い
長時間見ていると
0760不明なデバイスさん
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2018/11/18(日) 22:29:14.96ID:TiF1xhty
CCFLだって目に悪いからな。
その時代からこのスレはあるんだよ。
0762不明なデバイスさん
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2018/11/19(月) 13:02:45.83ID:wOIw1LdX
目に優しいモニターの使い方をしろ
具体的には31インチのTNモニターを買って、２ｍ離して置いてみろ
LEDの光線がかなり減少する
0763不明なデバイスさん
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2018/11/19(月) 14:01:18.31ID:8e0jb95L
ダークテーマにすると逆に映り込みが増えて目が疲れる気がする
0765不明なデバイスさん
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2018/11/21(水) 23:12:52.04ID:14fBdccv
4K iMac（21.5インチ）や5K iMac（27インチ）が
なぜ他のモニターよりも凄いか？と言うと、
21.5インチというやや小ぶりな画面で4K解像度があると言うことは
一般の4Kモニターよりも「より精細」と言うことなのです。

27インチで4K仕様のモニターは多くありますが、
27インチと21.5インチとではドットのサイズがまるで違ってきます。
27インチではドットが分かってしまうのです。

Appleが言うRetinaとはドットが識別できない状態なので
27インチで4KではRetinaとは呼べない訳です。
なので27インチのiMacは5Kなのです。
0766不明なデバイスさん
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2018/11/21(水) 23:17:23.51ID:14fBdccv
フルHDモニターでは、少し近づいてみると
丸で金網のごとく縦横に線が走っており、
ドットはモロ分かりで、文字もギザキザでボケています。

それがRetinaになるとドットは識別できない次元になり、
文字はクッキリと表示されるようになります。
つまり文字を見るのがラクになるのです。

なのでフルHDよりも、Retinaの方が目の負担は下がります。
ダークモードだとそれがより顕著になり、
白いウィンドウ＋黒い文字とは天地の差が出てきます。
0767不明なデバイスさん
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2018/11/24(土) 01:59:34.98ID:MbbcCTW1
L997いまだに使ってる
画面も黄色くなってないし、ムラもない
４：３って見やすいよな
ワイドを使うことあるけど
なんか疲れるんだよな
動画見るのには向いてるんだけど
0768不明なデバイスさん
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2018/11/24(土) 11:57:42.53ID:P8FCv9It
もし壊れたらCG2420
か S2133-H が良いよ〜
私は2420へ行ったけど
スクエアなら2133がL997に近いよ
0769不明なデバイスさん
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2018/11/24(土) 14:40:50.25ID:OfKutioo
WUXGA（1920x1200）で１５万って高すぎだろ
LEDだから根本的に目に悪いだろ
0770不明なデバイスさん
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2018/11/24(土) 14:43:56.58ID:OfKutioo
９９７って応答速度
30msだろ、
動画がまともに映るとも思えんが
残像で目が疲れるんじゃないのか？
0771不明なデバイスさん
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2018/11/24(土) 14:48:54.31ID:OfKutioo
掲示板を見るだけならまだしも、今時、動画見たりline skype　する人多いのに
そんな応答速度遅いモニターは時代遅れだろ
0772不明なデバイスさん
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2018/11/24(土) 22:24:47.40ID:MbbcCTW1
LEDってブルーライトの蛍光灯だよね？
暗闇で青白く光るやつ
あの光を長時間凝視したくはないな
今はそれしか売ってないけど
目に悪いのもだけど
メラトニンの分泌の関係で不眠にならないか
気になる
0773不明なデバイスさん
垢版 |
2018/11/24(土) 23:28:51.32ID:zvlQ/4DG
このスレはバックライトがCCFL時代からあり、
その頃から目に良いモニターは少なかったのです。
なのでLEDだから…という訳ではないです。
0774不明なデバイスさん
垢版 |
2018/11/25(日) 02:07:55.10ID:zLDstpXX
EW3237を買いました。32インチはPCモニターとしては大きすぎますね。目が疲れます。
>>768さんのいっているCG2420 か S2133-Hが良いかもしれません。
以前は28インチグレアを使っていました。グレアは映り込みはあるけど目は疲れませんでした。
もともとグレアファンなのでAppleの低反射グレアRetinaを買ってみます。
0775不明なデバイスさん
垢版 |
2018/11/25(日) 15:01:38.17ID:rghJFgSB
数年振りにこのスレ見に来たけど、数レス遡って997とか出てきたので衝撃を隠せない
何年経ったと思ってんだよ
0776不明なデバイスさん
垢版 |
2018/11/25(日) 15:08:06.98ID:RjYEa1Uj
>>774
>以前は28インチグレアを使っていました。
>グレアは映り込みはあるけど目は疲れませんでした。

そいういう本当の事を書いても
このスレじゃ中々受け入れられないんだよな〜。
ノングレアこそが目に優しいと思い込んでる人達が大勢いて、
スレタイさえも変えてしまった程だし。
0777不明なデバイスさん
垢版 |
2018/11/25(日) 19:22:07.27ID:57GtQ9JE
昼間は余裕なんだけど、夜はかなり輝度を下げないと目が痛くなる
LEDの白が目に突き刺さる感じ

ところで有機ELとマイクロLEDはどっちが目に優しいんだろう？　
今からｗｋｔｋ
0778不明なデバイスさん
垢版 |
2018/11/25(日) 20:01:31.02ID:zLDstpXX
>>774
>もともとグレアファンなのでAppleの低反射グレアRetinaを買ってみます。
上記のように書きましたが。
わさわざapple買わずとも
iiyama XB2779QQS-S1(27インチ/5K(5120x2880)を買えばいいです。
appleと同じ液晶パネルですね。
0779不明なデバイスさん
垢版 |
2018/11/25(日) 20:28:17.32ID:F6YB20qC
目からブルーライトが
入って角膜かなんかを
傷つけるだろ
その光線が脳に影響して不眠を
引き起こすと思う
ブルーライトは紫外線だから
昔のモニタはブルーライトが少なかった
目に優しいか、どうかはパネルの品質の良さが関係するから
最近は国産メーカーがパネル作ってないんじゃないのかな？
顕微鏡でパネルを拡大してみて
原色にニジミがないような精密な作り
外国製はそこまで神経質に拘らないと思う、値段も安くなってるし
0780不明なデバイスさん
垢版 |
2018/11/25(日) 20:37:31.98ID:RjYEa1Uj
>>778

一世代前のパネルですけどね。

>>779
>ブルーライトは紫外線だから
>昔のモニタはブルーライトが少なかった

ブルーライトは紫外線ではないし、
昔のモニターはCCFLで紫外線をベースとしたライトなので
当然紫外線は多いです。
0781不明なデバイスさん
垢版 |
2018/11/25(日) 20:39:23.69ID:RjYEa1Uj
なぜ現在はやたらLEDに矢面が立っているか？と言うと、
実際にはCCFL時代から目が痛い！頭が痛くなる！という
報告が多発しており、それでこのスレも立ったのですが、
人間というのはと無しの芝生は青く見えるで、
現在CCFLがなくなったから、あたかもLEDだから問題が起きているのだ！と
錯覚しているのです。
0782不明なデバイスさん
垢版 |
2018/11/25(日) 20:41:46.85ID:RjYEa1Uj
>>781
>人間というのはと無しの芝生は青く見えるで、

人間というのは隣の芝生は青く見えるので＝◎

このスレでも、
あたかもCCFL時代のモニターは良かった的なニュアンスで
LEDに問題をなすりつけている人たちが多いので、
気になってしまっていたCCFLモニターを引っ張り出してきて
比べてみたことがあるのですが、
CCFLも負けず劣らず目にきつかったです。
0783不明なデバイスさん
垢版 |
2018/11/25(日) 20:43:42.45ID:RjYEa1Uj
それはTNモニターですが、
TNモニターは目に優しい的なことを言う人がいますが
あれもデタラメです。

CCFLだろうが、TNだろうが、関係ありません。
どれも目に悪いです。

結局、比べてみましたが、その時に使っていた
IPSのLEDの方がまだ目の刺激が低かったです。
0785不明なデバイスさん
垢版 |
2018/11/25(日) 23:51:02.22ID:F6YB20qC
L997使ってるけど、一日12時間使っても
ゲームとか目を酷使しない限り
普通に見てる限りでは眼はどうにもならないよ
ゲームは駄目だね、テレビに出力してプレイする時あるけど
激しい動きを追うからどうしたってつかれる
ゲームなんて滅多にしないけど
これが通常の安物モニタだと４時間ぐらいで目が痛くなって充血して
具合が悪くなる
こんな骨董を未だに使い続ける理由は目が具合悪くなりたくないから
解像度も低く、４：３だからサイトのデザインとかに対応してないから
見づらいけどね
もっと大きくて解像度の高いワイド液晶のほうが
作業効率は上がるけど、目と脳がついていけない
今更、バカでかい電気食いの新古品とか買いたくないしさ
一日１２時間以上使ってもどうもないのがいいんだよ
元々、斜視で片目が悪いから余計にブルーライトに懐疑的でね
真夜中に青白く光る蛍光灯を眺めたくない
目に優しいモニタがあっても今のはLEDだから
変えられないんだよ
LEDって安く軽く作れるから便利だよね
LEDなんて気にならない人は別にいいけどさ
有機ELに変わるまで待つよ
画面の焼き付きと寿命が気になるけど
値段も高いだろうし
0786不明なデバイスさん
垢版 |
2018/11/25(日) 23:56:03.91ID:RjYEa1Uj
CCFL時代からL997一択的な感じだったんだから、
結局、LED云々なんて関係ないんだよ。
0787不明なデバイスさん
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2018/11/26(月) 01:08:25.42ID:Zao4japd
FS2735とかどうなの？
ゲーミングPC向けだけど、120〜144Hzモニターの中じゃ、かなり目が疲れにくいみたいだけど
078897
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2018/11/26(月) 22:35:36.33ID:NkK6MPEk
皆さんスマホの液晶はどうですか？
さすがに、そろそろスマホ液晶について語らないと世間的にきびしいかと。。。

ISPパネルなら どの国生産でもだいじょうぶですか？；
安いんでASUS迷ってるんですが…；
ほんとうはシャープパネルがいいですが
キャリア携帯（国産の１０万以上）以外は都合よく使ってるスマホがほとんどない気が・・・

l997は手に入らないから後続機の話も話しようがない
>>768 ＆ >>774
CG2420はほんと欲しい、が数十万はポンッと出せないです；

さすがにl997もl887も「２０型」で「画面大きさ」がきつい
それで >>389さんおすすめの LC-26P1 ２６型のLC買ったんですが・・・粒子が
２回り（×４倍）で「即行で目が痛く」なりましたよ・・・

↑そもそも「テレビ」だからハイエンド（当時２０万〜３０万円）と言っても・・・なんですけえどね

>>780
ブルーライト（白）は極めて紫外線に近いんですが・・・
どちらかというと４Kで「鮮やか」になったので
白や青光が「余計に目が疲れる」せい、というのには同意ですが・・・

>>770
さすがにl997は現代ではキツイです
078997
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2018/11/26(月) 22:45:07.45ID:NkK6MPEk
ブルーライトより「安いパネル」は「光漏れ」や「フリッカー（残像）」が
チラツキで「目の焦点が合わなくなり」目を傷める感じです、ただ
「ブルーライトが強いとそれが（強く）拡大されて」さらに目を傷める、わけです。

たしかに一番の原因というよりは
「さらに悪化させる」が正確かも
高級パネルはどっちも・・・というかどれも細かく調整してる（だから数十万）

もちろんl997もl887もシステムも現役だしパネルは昔の方がいいですが
現代では性能が２０年前の技術なので
youtube（HD）とか4K対応で

さすがにきびしい・・・
079097
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2018/11/26(月) 23:01:30.72ID:NkK6MPEk
>>381さんおすすめの
IGZOパネル探してるんですが
シャープパネル搭載を書いてるのは国産キャリアだけで
おっしゃるとおりスマホはどこのパネル使ってるか書いてない・・・

一応ISPパネルかどうかパンフに載せてるメーカーはあるので、それで探してますが
性能（スマホ）とパネルが合致しない、とか
今はハーウェイやエイスースの台湾・中華スマホのほうが機械の性能が高い
問題は中華製は安パネル使ってる可能性が高い点
逆に国産キャリアは「高いだけで性能が低い」
もう日本はパネルだけですね・・・
079197
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2018/11/26(月) 23:08:03.72ID:NkK6MPEk
>>382さん
AQUOSスマホどれがいいですかね・・・って
全然人気ないですね・・・ていうかSIMフリーありましたっけ？；

ググったら最新モデルが一応SIMフリーっぽい
AQUOS sense plus SIMフリー
国産（？）スマホは評判が悪い・・・
0793不明なデバイスさん
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2018/11/26(月) 23:38:16.71ID:QBsVsAyi
AQUOSは見れば解かるだろ
スマホもタブレットも画質がL887と同じじゃないですか
LEDで残像が無くなっただけで、あとは同じ
0794不明なデバイスさん
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2018/11/27(火) 05:46:20.13ID:dL9AUEbK
EV2430買った人か詳細分かった人いる？EV2455,2456とはスペックが違うから別パネルだと思うけど
同じぐらい目に優しいパネルなんかね
0795不明なデバイスさん
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2018/11/27(火) 14:50:39.81ID:Iji34BbX
>>793
いやAQUOSのパネルがいいのはわかってるんです；
性能が（国産は）よろしくない
海外産はパネルが…
0796９７
垢版 |
2018/11/27(火) 16:50:09.82ID:Iji34BbX
・スマホは消耗品。だがAQUOSパネルが欲しい
・↑問題は高くて他メーカーは採用しない
・常に性能を求められる

モニターは１０年以上（へたすると２０年）使えますが
スマホは３ヶ月〜せいぜい１年・・・バカバカしいので
どこも高級パネルは採用しない、わけです

でも【PCより常に使う】ので『目が痛い』
0797９７
垢版 |
2018/11/27(火) 16:53:54.06ID:Iji34BbX
AQUOS６万もして
性能が中華１万円以下、とか
買ってらんないですよ；

モニターが１台買えてしまう
0798不明なデバイスさん
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2018/11/27(火) 17:08:18.22ID:Iji34BbX
ASUS ZenFone 4 Max SIMフリーとか
リーズナブルな２万円台のISPパネルとAQUOSはどっちがいいだろう・・・？

消耗品に５〜６万は・・・
AQUOSパネルがいいに決まってるが・・・

性能が高くて５,６万円なら我慢して１〜２年使うんだが
すでに数世代遅れみたいなシンプルシリーズに
パネルのみでこの値段は・・・
0799不明なデバイスさん
垢版 |
2018/11/27(火) 17:10:32.26ID:iBhzhS6w
スマホは中華の有機EL使ってる
液晶より目は疲れない
PCモニタにも有機ELこないかな
0802不明なデバイスさん
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2018/11/27(火) 20:23:32.65ID:x0KRXK1S
結局、現行でも目の優しさ度ではL997が一番ってことかな？
L997はモニタとしては低性能のポンコツだけど
紙を眺めてるようなもんだし
0803不明なデバイスさん
垢版 |
2018/11/27(火) 20:43:28.14ID:7tcVb/zw
>>802
>紙を眺めてるようなもんだし

んな訳がない。
0804不明なデバイスさん
垢版 |
2018/11/28(水) 21:20:22.62ID:CsQguS/9
ブラックモードの表示に慣れた状態で
通常のホワイトモードで表示すると1分と耐えられない。
それほどホワイトモードは強烈に目に悪いことが実感できる。
0805不明なデバイスさん
垢版 |
2018/11/28(水) 21:50:16.08ID:vWkAQZif
わたしは、ずっと、EIZOのPaperモードなので
他のにすると、白すぎて目がちかちかする
0806不明なデバイスさん
垢版 |
2018/11/29(木) 23:16:44.66ID:8gDem8i1
左はグレア：右は低反射グレア（6年前のMacBook Pro）
http://i.imgur.com/RFijNA2.jpg

低反射グレアは映り込みを吸収していることが分かりますね。
0807不明なデバイスさん
垢版 |
2018/11/30(金) 06:15:19.46ID:0n3TAY7V
低反射グレアはProLite XB2779QQS XB2779QQS-S1もある。MACと同じもの。
L997は赤外線のために目が乾燥して目を傷める。LEDはあまり赤外線を出さない。
モニター表面が熱を帯びるL997はあまりお勧めできない。
0808不明なデバイスさん
垢版 |
2018/11/30(金) 06:29:31.08ID:Y6fCQjin
紫外線ならともかく、赤外線が目に悪いとかいう主張は初めて見たわw
そうかー！そうすると地表から大量に赤外線が放出される地球に住むのは難しいね！
0809不明なデバイスさん
垢版 |
2018/11/30(金) 08:25:42.07ID:0n3TAY7V
赤 外 線 の 目 に対 す る有 害 作 用
赤 外線の人体に対す る作用 は熱作用だけ である.瞬 間
的 に強 い赤外線が 目に照射 され た場合,眼 瞼皮膚,角 膜
表 層,網 膜,脉 絡膜 な どに熱傷を起 こす場合 がある.
弱い赤外線は新陳代謝を促進す るの で,医 療用 として
しば しば用い られ,目 で も陳旧性の病気や,他 の治療法
では,あ ま り効果 が期待で きないものな どに用 いられ る
こ とが ある.
しか し,最 も重要 なのは,上 記の熱傷を起 こすほ ど強
い赤外線でな くて も,職 業上 などで長期間 目に赤外線を
受け ると,い ろいろな傷害を起 こす こ と で あ る.眼 瞼
炎,角 膜炎,調 節障 害,早 期老眼,虹 彩萎縮,白 内障,
黄斑変性な どが あげ られ ているが,何 とい って も有名な
のは 白内障である.
0810不明なデバイスさん
垢版 |
2018/11/30(金) 09:27:03.15ID:Y6fCQjin
>>809
それはガラス細工とかで特別に強い赤外線浴び続ける場合だw

とりあえずある眼科医の見解
https://allabout.co.jp/gm/gc/414866/
>>赤外線は、普段の生活では大きな問題になりません。
>>ガラス細工などで強い赤外線を長時間浴びると白内障になることが知られていますが、目の健康のために、特別注意や対策が必要なものではないでしょう。
0811不明なデバイスさん
垢版 |
2018/11/30(金) 09:46:49.69ID:LfB2BL6/
紫外線も一概に目に悪いとは言えないよね
パープル波なんてのが出てきたし
0812不明なデバイスさん
垢版 |
2018/11/30(金) 12:09:25.38ID:jObb/jyZ
追加
更に計測データ見ると、赤外線のスペクトルはCCFL液晶よりもLEDの方が出ているケースもあるな
http://www.j-eye.com/001_014/blue/f10174bl0.html

L997は目に悪いということにしたい、という結論からデータ無しで話組み立てようとするから馬鹿なことになるんだろうなw
0813９７
垢版 |
2018/11/30(金) 12:21:37.47ID:EavDQmgI
有機ELだと
・HUAWEI P20 Pro HW-01K docomo
・ZenFone 4 Selfie Pro SIMフリー

が値段と性能がそこそこ
シャープのAQOUSパネルとどっちがいいか不明
性能に関しては他の液晶の方が遥かに高い
0814不明なデバイスさん
垢版 |
2018/11/30(金) 12:31:05.75ID:jObb/jyZ
>>813
AQUOS Rの中古でも買ったら？
使っているが、性能含めて満足はしているよ
あと、スマホの話題はスマホ板でふった方が良い情報手に入ると思うな
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