【ﾂﾙﾂﾙ】光沢グレア液晶モニター専用 4【ﾃｶﾃｶ】

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ bfe9-gHg0) · 2018/02/08(木) 19:34:15.00

!extend:checked:vvvvv:1000:512

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0゜・∀・）　　ここは、ワク・・・ﾂﾙﾂﾙテカテカな液晶ｽﾚです。
　（0゜∪ ∪ +
　と＿_）__）　+

前スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1449506720/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1244697389/
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hard/1394056406/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 42cd-1l/s) · 2018/02/08(木) 19:38:30.34

最上級のグレア液晶（美しくそして超低反射）

4K iMac 全体
https://i.imgur.com/r6eOWvG.jpg
4K iMac 接写
https://i.imgur.com/wT7BhSd.jpg

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 063b-Y8Ua) · 2018/02/08(木) 19:54:01.41

おちゅかれ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ c2ee-uB3Y) · 2018/02/09(金) 02:45:57.17

iMacはディスプレイなんだって。
やっぱりマカーはばかー

2018/02/09(金) 03:33:36.79

グラフィックならiMacが妥当だろうな
動画になると倍速補間もない60Hzは時代遅れ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 42cd-1l/s) · 2018/02/09(金) 19:58:04.53

>>5
>動画になると倍速補間もない60Hzは時代遅れ

気になったことなど1度もないが、
いくら動画が滑らかになっても
画質そのものが汚いじゃ本末転倒だろが。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 99b3-wuSi) · 2018/02/09(金) 20:13:48.15

ipsの原理上コントラストはどう頑張ってもくそだし単品製品のスレで一体型（笑）とかもう話題に出すな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 42cd-1l/s) · 2018/02/09(金) 20:20:59.63

>>7
>ipsの原理上コントラストはどう頑張ってもくそだし

一般のIPSモニターはバックライト漏れが酷くて
黒一色にするとムラだらけなのが露骨に分かるが、
iMacは均一だし、黒の締りも次元が違うよ。

あと、一般的なIPSと比較すると
視野角の性能もすごくたかい。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 42cd-1l/s) · 2018/02/09(金) 20:27:43.97

IGZOパネルの視野角／正面から見ればこの品質でも、
http://thehikaku.net/pc/toshiba/image/13v832/gaikan1.jpg
↓
横から見ればご覧の通り酷いありさま。
http://www.the-hikaku.com/pc/toshiba/image/13v832/gaikan2.jpg
Macなら
https://i.ytimg.com/vi/oYOKp9j-_yY/maxresdefault.jpg

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 99b3-wuSi) · 2018/02/09(金) 20:31:04.68

海外サイトで普通のipsと大差ない測定結果が出てるよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 42cd-1l/s) · 2018/02/09(金) 20:32:13.64

美しさの次元が違います／液晶越しのガンダム
http://i.imgur.com/glg71.jpg

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 42cd-1l/s) · 2018/02/09(金) 20:35:22.54

鳥
http://i.imgur.com/6g9Qk.jpg
コルベット
http://i.imgur.com/Jx1OK.jpg

ここまで精細で美しいとリアリティーが桁外れです。
ということは？この液晶でエロ動画なんて見てしまうと…。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 42cd-1l/s) · 2018/02/09(金) 20:37:29.15

これらは、本当に美しい画像（>>2>>11>>12）ですが
この画像を見ている側の貴方達のモニターがフルHDや低品質な液晶なので、
このクオリティーの真の凄さを感じ取ることは出来ません。

ショップに行って、iMacで見てきて下さい。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 81ff-mJZI) · 2018/02/09(金) 23:47:05.60

>>5
グレアの倍速液晶にほぼ選択肢ないんだからどうしようもないわけだが

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2ee8-FefI) · 2018/02/11(日) 11:29:28.25

本当に選択肢がないんだよなぁ。
倍速にしても高解像度にしても。

あと、iMacのディスプレイ部分は認めてはいるんだけど、「一体型PC」すなわち「スレ違い」なんだよなぁ。
ディスプレイ部分だけを同じ品質、同じロゴで、更にHDMIやDVI-Dなどを受け付けられるようになればなぁ。

**不明なデバイスさん** (ｽｯﾌﾟ Sdc2-AjX9) · 2018/02/11(日) 12:35:02.06

これってグレアだったりする？
もしそうなら個人輸入も要検討なのだが。
https://iiyama.com/gb_en/products/prolite-xb2779qqs-s1/

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ e1cd-1l/s) · 2018/02/11(日) 14:15:00.55

23インチグレアモニター
http://www.iiyama.co.jp/products/touchpanel/23/T2336MSC-2/index.html

2018/02/11(日) 17:29:55.17

144HzのモニターはTNばっかりなんだな
それなら中古でRDT-232WM-Z買った方がマシなんじゃない

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 71e9-gHg0) · 2018/02/11(日) 23:38:56.09

その三菱の倍速液晶にはお世話になったけどやっぱり8年も前の商品でLEDじゃないから発色イマイチなんだよな
ただリモコン搭載で子画面もあるってのは最強だったわ
今だったらデルのS2415HやS2715Hがグレア派の好む発色だろうね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf9f-Sf25) · 2018/02/20(火) 21:27:10.82

>>2
iPad Air2を持っているので、iMACと較べて見たが、反射は正直あまり変わらなかった。
ディスプレイoffの状態では鏡のように自分の顔が映る。ただしなにも加工していないiPhone6と比べるとその写りが少しぼんやりする感じ
照明下では照明がモロに映る
ちなみにiPad Air2はフルラミネーションディスプレイ？とか言う奴で、低反射処理がされていて従来のiPad Airより56%低減されているとカタログ上は謳われている
けど、多分なにも低反射処理をしていないだろうと思われるipadmini2と較べてもやはり反射具合は余り変わらない。
くっきり映り込みがややぼんやりする程度
iMACのディスプレイをチェックした感じは、iPad Air2のと同じ感じだったので、低反射処理はされていても、その効果はなにもなされてないものよりは映り込みがちょっと軽減されたかな？程度の効果しかないので、そんな超低反射なんていう代物じゃないよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d7cd-nFG5) · 2018/02/20(火) 22:56:39.46

>>20
>iMACのディスプレイをチェックした感じは

それ、2017モデルですか？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d7cd-nFG5) · 2018/02/20(火) 22:57:43.03

低反射であることは疑いようがありません。
https://i.imgur.com/CuONQfN.jpg

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d7cd-nFG5) · 2018/02/20(火) 22:59:20.88

映り込みの多い方は旧々モデル
現行品はこの、映り込みの少ない方よりも更に低反射になっています。

http://i.imgur.com/MzHOFgP.png
http://i.imgur.com/lNtOgJK.png

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d7cd-nFG5) · 2018/02/20(火) 23:03:19.23

因みに22の右のモニターですら一応低反射だし、
23の映り込みの多い方も一応は低反射パネルなので、
ノーマルグレアモニターよりかはこれでも映り込みは少ないのです。

ノーマルグレア（Winノート）だとここまで酷いですから。
http://i.imgur.com/bZmkzxh.png
http://i.imgur.com/OGX9417.png

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf9f-Sf25) · 2018/02/21(水) 18:41:46.16

>>21
ヨドバシで見て来たんで最新モデルですね
この低反射処理はiPadproにもされていて、みんな同じ処理のようです。自分のiPad Air2と違いがないので。
何の処理もなされていないiPad2017年モデルと比べると確かに低減はされている。ただ普通に映り込みや反射はします。カタログ上は56%低減となってますが、体感としてはせいぜい1割2割映り込みマシになったかな？ぐらいです。
iMacPro、iPadPro、iPad Air2この辺はYouTubeで開封動画を上げてる人、結構いるので、それで反射や映り込み具合を確認して見てください。
後、PCでノングレアモニターも使っていますが、同条件ではやはり映り込みに関してはかなりの差があります。Appleの低反射モニターはなにもないよりはマシかな？という程度のものなので過度な期待はしない方がいいと思います。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d7cd-nFG5) · 2018/02/21(水) 19:42:31.30

>>25
>ヨドバシで見て来たんで最新モデルですね

無数の蛍光灯が並んでいるような店頭じゃ
現実なんて何もわからないよ？

あくまで自宅で使った時にどうなのか？というレベルでお話をしています。
サンプルに上げた動画や静止画もそういう状態ですしね。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d7cd-nFG5) · 2018/02/21(水) 19:44:48.53

あくまで、一般のグレアモニターに対して、
低反射がどれほど映り込みが少ないのか？というお話です。

あまりにも強烈に反射が起きるような店頭では
いくら75％の映り込みを軽減したとしても、
反射しないわけがないです。

極端すぎる環境での答えなど意味がないです。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d7cd-nFG5) · 2018/02/21(水) 19:46:43.40

この比較動画を御覧ください。
低反射機能がどれほど映り込みを抑えているかが
アリアリと分かると思います。

このノーマルの方とてWindowsのノートよりかは低反射なのです。

低反射グレア（左） VS. ノーマル（右）
https://youtu.be/WzVJXMacOl4?t=2m9s
ノーマル（左） VS. 低反射グレア（右）
https://youtu.be/v_RNoWmvOIU?t=5m2s

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf9f-Sf25) · 2018/02/21(水) 19:49:14.76

自宅でiPad Air2を毎日使っているので、それと比べてどうなのか、と
店頭での映り込みが同等なのに、自宅で劇的に変化するとは思えませんが
そもそもあなたはAppleの低反射処理されたディスプレイを持っていて、自宅で使っているのでしょうか？
こちらが使っている限り、映り込みも反射もします
なにも処理がないと思われる初代ネクサス7やiPadmini2、mediaPadM3なども保持してますが、確かにこれらよりマシではありますが、ノングレアモニターと比べると全然違いますし、普通に映り込み反射します
クッキリ映り込みがあるものがぼんやりなる程度のです
もし、低反射処理をされているAppleのディスプレイを持っていないようならば、現行で買える、iiMacProやiPadPro買って自宅で確認して見てください

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d7cd-nFG5) · 2018/02/21(水) 19:52:52.94

>低反射グレア（左） VS. ノーマル（右）
>https://youtu.be/WzVJXMacOl4?t=2m9s
>ノーマル（左） VS. 低反射グレア（右）
>https://youtu.be/v_RNoWmvOIU?t=5m2s

因みにここに登場している低反射なRetina MacBook Proは
初期モデルであり、現在のモデルは更に低反射機能がUPしています。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d7cd-nFG5) · 2018/02/21(水) 19:54:02.29

>>29

低反射というのは読んで字のごとく「反射が低いパネル」のことです。
無反射パネルでは御座いません。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d7cd-nFG5) · 2018/02/21(水) 19:56:23.49

俺はかなり早くからのグレアユーザーなので
ノーマルグレア→弱い低反射グレア→中の低反射グレア
→強い低反射グレアまで全て経験しています。

その経験の中で言えることは、
Appleの「75％映り込みを抑えた」という謳い文句は
ハッタリでもなんでもない…という事です。

体感的にもそういうレベルです。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf9f-Sf25) · 2018/02/21(水) 20:02:22.61

>>31
反射は低減されますよ
たとえばグレアモニターではクッキリ自分の顔が映り込む場面でも、低反射処理されたモニターではぼんやりします。ノングレアモニターになると顔の輪郭が確認できる程度で目鼻などは確認できません。
これは全て同じ自室で比較的してです。

ちなみに、あなたはなにかAppleの低反射モニターを所持しているのでしょうか？
実機を持っているようには見受けないのですが、どうでしょう？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d7cd-nFG5) · 2018/02/21(水) 20:22:22.96

>>33

ノーマルグレア→弱い低反射グレア→中の低反射グレア
→強い低反射グレアまで全て経験しています。
と書きましたが、具体的に言うとこうです。

・ノーマルグレア＝三菱のグレアモニター
・弱い低反射グレア＝Appleパネル流用の他社製モニター
・中の低反射グレア＝初代 Retina MacBook Pro
・強い低反射グレア＝2017年の現行 4K iMac

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d7cd-nFG5) · 2018/02/21(水) 20:24:39.94

>>34
>中の低反射グレア＝初代 Retina MacBook Pro

つまりレス番>>28の動画の中に出て来る
映り込みの少ない方のMacBookです。

もうこのレベルになった時に、
必要十分な低反射だな～と思っていたのですが、
新たに買った4K iMacは更に映り込みが少なくてビックリした程です。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d7cd-nFG5) · 2018/02/21(水) 20:27:54.19

ノーマルグレアや弱い低反射グレアを使っていた頃は
流石に映り込みが酷すぎて暗いシーンの多い映画やゲームは
辛いな～と言う感じでした。

なので、その頃には、3台のハーフグレアを買ってみたりもしましたが、
ハーフグレアも決して映り込みが少ないわけではなく、
微妙な状態でした。

しかし AppleからRetinaディスプレイを搭載したMacBook Proが
発売され、Retinaモニター欲しさに飛びついたのですが、
これが今までには無いレベルの低反射で一気に問題解決してしまったのです。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d7cd-nFG5) · 2018/02/21(水) 20:29:14.18

ハーフグレアと低反射グレアとではここまで違います。

高級ハーフグレアの映り込み具合
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/519/792/sony1_03.jpg
高級低反射グレアの映り込み具合（Macクラスがこれ）
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/519/792/sony1_02.jpg

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf9f-Sf25) · 2018/02/21(水) 21:08:34.49

現行のiMacProを買って自宅で使用してるんですね
だとするなら、モニターの前にいけば自分の顔が映り込んだり、デスクで使っているのなら、PCチェアなどが映りんでるはずですが、
もしノングレアモニターも所持しているのなら、それと比べて見て下さい。ノングレアモニターではおそらく映り込みが確認出来ないか、顔の輪郭が確認出来る程度の筈です。
また、低反射処理されてないグレアモニターを同じモニターの前に置けば、より鮮明に映り込みが確認出来るはずです。

で、こういった違いをどう感じるかですが、超低反射というのは大袈裟に感じますね。普通に映り込みも反射もそれなりに発生しますので。

人の感じ方は違うのでこの程度を超低反射と表現する人もいるのかとは思いますが、貼り付けてる画像が都合のいいものばかりなので、印象操作してるように感じます。

現行iMacProの実機をレビューしてる人の動画を幾つか貼っておきますが、普通にしっかりと映り込み、反射発生します

https://m.youtube.com/watch?v=nzeCgJcwO1o
https://m.youtube.com/watch?v=ndKigTds3lA
https://m.youtube.com/watch?v=DynNlqYQUog

ちなみにこれらは恣意的に選んだものではなく、「iMacPro レビュー」で検索し、上位にヒットした動画です。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa5-6PuW) · 2018/02/21(水) 21:09:40.18

今普通に24～27インチでIPS光沢モニタ買うとしたらどれ？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d7cd-nFG5) · 2018/02/21(水) 21:35:37.88

>>38
>現行のiMacProを買って自宅で使用してるんですね

4K iMacだとハッキリ書いているのに
どこからiMac Proができていたのか理解に苦しみます。

何度も言うようですが、低反射＝無反射ではありませんし、
真っ黒い画面にすれば映り込みが目立つのも当然のことです。

店頭の印象だとか、真っ黒い画面の状態だとか、
そういう非現実的な状態を持ち出して否定して何になるですか？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf9f-Sf25) · 2018/02/21(水) 21:57:13.35

>>40
ディスプレイの低反射処理が違うのでしょうか？
同じ低反射処理のはずですが、違うのだったらこちらの感違いなのですいません

ちなみに参考に張った動画は自宅も店頭もあります。けど大した差はなく、どっちも結構映り込みはしっかりしてますね。
これは私自身も低反射処理されたAppleのディスプレイを自宅で使ってますので、実感的にこんなもんだろうな、とわかりますね。
Appleの低反射処理というのは超低反射は大袈裟に感じます。多少は改善されるぐらいが実際のところですね。

後、気になるのはなぜ都合のいい画像だけを貼り付けて、超低反射というのでしょう？
本当に低反射だというのなら、恣意的に選んだものでは意味ないですね。グレア液晶ですら、映り込みの発生しない状態はありえますし。
なので、ある一点の画像ではなく、動画を貼りました。もちろん、これは恣意的に選んだものではないですよ、ただ上位にヒットしただけのものです。

iPadProでも確認してますが、これも同じですよ、iMacProと。普通に映り込みも反射もしますし、ただなにもないよりは少し低減されてるな程度です。

本当に実機持っていて使ってますか？
その上で超低反射といってるようには思えないんですがね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf9f-Sf25) · 2018/02/21(水) 22:02:31.69

後、別に低反射を否定はしてないですよ。
その効果はあるし、それがどの程度かは既に書いております。
疑問に思うのは、自分で使ってる感じからして、これを超低反射っていうか？で、どうだと出す画像が都合のいいものばかりだから、そうやって選んでりゃそりゃ超低反射に見えるでしょうよ、ということです

低反射処理の効果はあります。ブラックアウト時、クッキリと映り込み顔が、ぼんやりなる程度には。でもこの程度なんですよ、実際のところは

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d7cd-nFG5) · 2018/02/21(水) 22:24:23.55

>>41
>これは私自身も低反射処理されたAppleのディスプレイを自宅で使ってますので、

シネマディスプレイは大した低反射ではありませんよ？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d7cd-nFG5) · 2018/02/21(水) 22:26:04.58

>>42

貴方の印象はどうであれ、
この比較動画においても圧倒的に反射が少ないことは
疑いの余地がないでしょ？

低反射グレア（左） VS. ノーマル（右）
https://youtu.be/WzVJXMacOl4?t=2m9s
ノーマル（左） VS. 低反射グレア（右）
https://youtu.be/v_RNoWmvOIU?t=5m2s

現行モデルは更に映り込みが少ないのです。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf9f-Sf25) · 2018/02/21(水) 22:59:05.46

>>43
iPad Air2はそのシネマディスプレイという奴なのですか？
2013年でそのディスプレイは終了となっているようですが。

iPadAir2と現行iPadPRO、現行iMacは基本的に同じ低反射処理だと思いますが、まったく別物なのでしょうか？
少なくとも私は明確な差は感じませんね。

ただ年度が違うので現行のiPadPro、iMacはより性能が良くなってるのかも知れません。

しかし、なにも特に処理がされてない2017年iPadと低反射処理されている現行iPadProで較べても映り込みの差はたいして違いはないですね…まあ、iPadProがマシかな程度です。

https://m.youtube.com/watch?v=TqvbBZWSNC4
※これもただ「iPadPro 2017iPad 比較」で検索して上位にヒットしただけの動画です。

あなたが貼ってるものはどうやって持って来てるのでしょうか？
私のものは全てYouTube内で検索ワードを打ち込み、それの上位のものです。…こういうやり方だと、しっかり映り込み、反射してるし、なにもされてないものとたいした違いは出てないんですがね。また私の実機確認でも同じようなものです。
あえて、都合のいいものしか提示してないように見受けられますが、どうでしょうか？
※答えにくければ今まで同様答えなくていいです。察しますので。

また現行4kiMacをお持ちとのことですが、他にどんなものをお持でしょうか？
ノングレアモニターとの比較や通常のグレアとどの程度の差になるのかの印象を教えて下さい。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf9f-Sf25) · 2018/02/21(水) 23:20:33.62

低反射グレア（左） VS. ノーマル（右）
https://youtu.be/WzVJXMacOl4?t=2m9s
ノーマル（左） VS. 低反射グレア（右）
https://youtu.be/v_RNoWmvOIU?t=5m2s

上の動画は恣意的に選んだようですが、これ見ると低反射グレア側が光を受けにくい方においてあるんですね
特に2番目が分かりやすくて、後ろの壁にもはっきり明暗が出ています。
こういう比較の仕方って映り込みや反射を較べるときには余り意味ないですよ
低反射グレア(右)のPCを左と変えたら、しっかり映り込みし、レビューしてる人も映り込みしますよw

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d7cd-nFG5) · 2018/02/21(水) 23:23:05.76

>>46
>上の動画は恣意的に選んだようですが、

比較動画なのだから恣意もクソもないでしょ？
同じ条件で比較しているだから低反射の効果が
どれほどあるかは一目瞭然です。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d7cd-nFG5) · 2018/02/21(水) 23:26:20.13

確実に言えることは、ID:Bg1ATCrP0は
グレアモニターを1度も使ったことがなく、
店頭で見てきただけで否定していることです。

iPad Air2を持っていたとしても、
比較対象となる他の経験がないので話になりません。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf9f-Sf25) · 2018/02/21(水) 23:29:10.25

同じとはいえませんけどね
で、その部分以外はスルーということは、そこは察して下さいよ、と受けとって構わないですか？
それならもう突っ込みは控えますので

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d7cd-nFG5) · 2018/02/21(水) 23:30:56.53

俺は上に書いた通り、グレア歴は長く、
ノーマルグレアからノングレア、ハーフグレアから
低反射（弱）～低反射（中）～低反射（強）と、
様々なモニターを試してきました。

ノングレアは表示も汚すぎるし、
反射が白ボケとなって広範囲に現れるので見づらいですし、
ハーフグレアも画質がイマイチな割に結構映り込みします。
ノーマルグレアは綺麗でも映り込みが酷すぎます。

どれを選んでも大きな欠点がある状態で四苦八苦していた所に
救世主の如く現れたのがRetinaディスプレイ（低反射／中）だったのです。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d7cd-nFG5) · 2018/02/21(水) 23:35:28.51

救世主の如く現れたRetinaディスプレイは
まず画質が比べ物にならないほど美しく、
それでいて今までに体験したことのない映り込みの少なさでした。
46の動画の通りです。

ドットが目立つ従来のモニターとは次元の違う液晶で、
本当に映り込みの目立たない液晶でした。

1度このクラスの液晶を経験してしまうと、
もうフルHDのギザギザ表示や、猛烈に映り込みするノーマルグレアは
無理になりますね。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf9f-Sf25) · 2018/02/21(水) 23:38:23.66

>>48
グレアモニターありますよ
むしろ圧倒的にそっちの方が多いぐらいです

1階と2階にあるTVはグレアです。また使わなくなったHDブラウン管も残してありますがグレア。
PCモニターは4台持っていて、2台がノングレアで、1台がグレア(これは低反射処理のグレアではありません),。もう1台はこれも捨てていないCRT。これもグレア。

スマホは使ってないの含めて4台あるけど、これも当然全部グレア
タブレットも使わなくなったの含め、4～5台ありますが全部グレア。
後はPSPとか3DS、Switchなどのゲーム機もありますが、これも全部グレアですね。

ノングレアはPCモニターの2台のみですね。飯山とBenQですが、同じノングレアでもBenQのはやや光沢かありややハーフグレアっぽい写りになります。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf9f-Sf25) · 2018/02/21(水) 23:44:44.99

むしろこちらからすると、
ID:FGan6zDz0さんの方が本当にこの人持ってるのかな？という感じなんですよね。
ノングレアモニター持ってますか？比較してどうですか？と聞いても答えられないし、ノングレアモニターは持ってないのかな？
体験とかいってるから、なんだそりゃなんだよな…

まあ、人の感じ方は違いますから、私は余り差が感じなくてもID:FGan6zDz0さんは劇的な違いのように感じて、だからこそ「超低反射」として宣伝するんでしょうね。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d7cd-nFG5) · 2018/02/21(水) 23:48:15.47

ま、自分自身でグレアと低反射グレアを比較すれば
お話にならない違いを実感出来ると思いますよ。

真相が知りたいなら現行のiMacを買って
現在持っているグレアと比較して御覧ください。

天地の差とはこの事を言うんだな～と言うことが
分かるかと思います。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d7cd-nFG5) · 2018/02/21(水) 23:51:08.75

>>53
>本当にこの人持ってるのかな？という感じなんですよね。

これは俺が撮った写真です。

【以前使っていたRetina MacBook Proの画像】
チューリップ（全体）
http://i.imgur.com/JCVX8.jpg
チューリップ（接写）
http://i.imgur.com/4mBYV.jpg

【今使っている 4K iMacの画像】
都会の風景（全体）
https://i.imgur.com/r6eOWvG.jpg
都会の風景（接写）
https://i.imgur.com/wT7BhSd.jpg

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1751-T3WU) · 2018/02/21(水) 23:51:40.28

あぼーんだらけじゃねぇか！！！

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf9f-Sf25) · 2018/02/21(水) 23:55:39.08

もう察して上げるということで答えられないことに対する突っ込みは致しませんが、結局宣伝ですか？
でも買う前に実機で比較した方がいいですね
店頭と自宅では環境は違いますが、自分の比較機器で家と店頭でどうなるかを参考にすればおおよそはわかります。
またApple製品は多くの方が、開封動画レビューをあげているので、それも参考にするのがいいでしょうね
結構映り込みも反射もすることはわかるはずなので
いきなり買って比較は危険ですね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d7cd-nFG5) · 2018/02/21(水) 23:59:14.44

一般のグレアノートの映り込みがどれほど酷いか、動画で御覧ください。
https://youtu.be/gcPu6A4mZaU

Macの低反射がどれほど凄いかおわかり頂けるのではないでしょうか？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ f1cd-Qmb+) · 2018/02/22(木) 00:01:22.82

これは別のWindowsノートですが、
視点が変わる度に、液晶の色が赤～青と変色する点に注目してください。
http://youtu.be/nBN9kXHag2Y?t=45s

ウィンドウズのノートに搭載されている液晶と
MacBookの液晶とでは次元が違いすぎるんですよね。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ f1cd-Qmb+) · 2018/02/22(木) 00:15:12.17

>>57
>結構映り込みも反射もすることはわかるはずなので

iMacの動画を色々を見てみれば分かりますが、
普通に通電して画面に表示している状態ならば
まず映り込みなど気にならないことが分かるはずです。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ f1cd-Qmb+) · 2018/02/22(木) 00:18:19.70

その時に注意すべきは、iMacは外見が殆ど変わっていないので
iMacとだけ入力して検索すると古いiMacも含んでしまうので
2017 5K iMac と検索することです。

として真正面から見た場合の映り込みを参考にすることです。
モニターというのは横から見るほど映り込みが酷くなるので
そういう場面は参考になりません。

実際に使う場合でも画面を横から見る人なんていないですね。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ f1cd-Qmb+) · 2018/02/22(木) 00:26:22.48

この動画の主も言ってるように
iMacの液晶＝疲れにくいという点も大きな恩恵だと思います。

https://youtu.be/THy_H--GrGo?t=353

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0e74-EBMC) · 2018/02/22(木) 12:47:52.57

>>56
非表示にしろよ
なんでわさわざあぼーん表示してんだよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 96e8-xqKT) · 2018/02/22(木) 23:59:00.60

レス番が結構とんだな・・・iMac君がまた暴れてたのかな？
ここは光沢モニタスレであって、一体型PCスレじゃないのに・・・

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ f1cd-Qmb+) · 2018/02/23(金) 00:14:03.21

光沢グレア液晶モニターのスレであって
後付け専用の光沢グレア液晶モニターのスレと言うわけではないよ？

iMacはMac／Win両対応で
iMacをWinマシンとして使うこともできるので
必然的に全てのユーザーが対象になります。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ f1cd-Qmb+) · 2018/02/23(金) 00:16:33.78

パソコンをそのままで、
モニターだけを買い換えるという考え方も1つですが、
パソコンもモニターもひっくるめてiMacに買い換えてしまうという
選択肢もあるのです。

モニターだけを買い換えようと思うと、
どうしても良いグレア環境は手に入りませんが、
パソコンもモニターも丸ごとiMacにお引っ越しすれば、
最上級のグレア環境が手に入るのです。

その方が貴方達にとっても最善であり近道ですよ？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ f1cd-Qmb+) · 2018/02/23(金) 00:20:01.05

大事な部分なのでもう1度いいます。
iMacはMacOSもWinOSも両対応しているんです。

iMacをWin専用機として使うことも出来ますし、
必要に応じてどちらかのOSを選択して起動することも出来ますし、
MacOS上でWinOSを動かすことも出来ます。

つまりWinユーザーにとっても、もはやiMacは無縁のものではなく
選択肢になりえるパソコンなのです。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ f1cd-Qmb+) · 2018/02/23(金) 00:23:54.06

これはハッキングなどの裏技で動かすという物ではなく、
Apple自らがちゃんとWinOSの動作をサポートしているので
安心して使うことができるのです。

Winユーザーが現在のOSやソフト資産を無駄にせず、
iMacの超高クオリティーの4K／5Kモニターを
使うことができるのです。

選択肢として考えても良いと思いますよ。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 96e8-xqKT) · 2018/02/23(金) 01:25:20.66

またレス番飛ぶと仮定した上での独り言申し訳ない。

iMacを含む一体型PCは、レコーダー内蔵テレビ（昔でいうところのテレビデオ的なやつ）と同じ欠点を持つからなぁ。
何言いたいかって？モニタ生きてても本体壊れたら、両方纏めて修理or買い換え。
無論、モニタだけ壊れても両方纏めて修理or買い換え。
それが嫌なんだよなぁ。

改めて言う。
スレ違いな発言申し訳ない。

2018/02/23(金) 18:34:27.85

すごい狂気を感じる

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ f1cd-Qmb+) · 2018/02/23(金) 20:05:24.37

>>69

逆もまた然りで、一体型だからこそのメリットもあるのです。
貴方はiMacがどれほど薄いかご存知ですか？
下手なモニターよりも薄いんですよ？

つまり「モニター1台のスペースで全てが完結」してしまうんです！
これは驚異的なことです。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ f1cd-Qmb+) · 2018/02/23(金) 20:06:00.73

しかも、iMacの利点は4Kやら低反射パネルだけではありません。
超・静かなのです！

丸でファンなど入って居ないかのごとく…、
丸で目の前にモニターだけが有るかの如く静かなのです！
ノートパソコン1台置くよりも少ない奥行きで
モニター1台とキーボードが置けてしまうんです！

iMacはもはや、パソコン内蔵のモニターなのです！

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ f1cd-Qmb+) · 2018/02/23(金) 20:09:43.54

よく「iMacはポート類が後ろにあつから扱いずらい」という人がいますが、
俺は実際に使ってみて、むしろ有り難いと思っています。

なぜなら、以前はMacBook Proで左右のポート類があったので
両サイドからケーブルがニョウキニョキ生えていて
非常に目障りだったからです。

左右に飛び出たケーブルまで含めると、
現在の4K iMacと同じ横幅になってしまうほどです。

この見苦しい状態から開放されたことも助かっています。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ f1cd-Qmb+) · 2018/02/23(金) 20:11:12.69

目障りなケーブル類はiMacの後ろに隠れて見えないし、
キーボードもトラックボールも無線なので
邪魔くさいケーブルを見ずに済んでいます。

なのでこの仕様はとても有り難いです。

2018/02/24(土) 12:42:32.90

しつこい
巣に帰ってね

**不明なデバイスさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM98-Rfun) · 2018/02/27(火) 03:26:19.25

グラボの乗せ換えとかどうするんだろ?

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 67e9-GaPa) · 2018/02/28(水) 01:51:42.93

このしつこさは軽度の統合失調症じゃね？
そのうちコピペ連投で荒らしまくるかもな・・・

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d951-x4Or) · 2018/02/28(水) 19:00:00.09

マカーは病気持ちが多いな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 67cd-A4HH) · 2018/03/01(木) 19:44:54.30

iMacに搭載されている液晶が
ずば抜けて高性能であることが証明されました。
P3のカバー率99％と言う次元の液晶モニターは
プロ用モニターでも中々ありません。

＞色度図を作る「ColorAC」で確認してみたが、下記のとおり
＞iMac ProとiMacの間で個体差、経年劣化、
＞計測誤差以上の差は見られなかった。

＞iMac Pro、iMacともにP3(Display P3)の色域が謳われており、
＞実測で98.90%という高いDisplay P3カバー率が今回確認できている。
＞元々iMacがプロ品質のディスプレイを採用していたので、
＞あえてiMac Proで新たなディスプレイを搭載する必要がなかったわけだ。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 67cd-A4HH) · 2018/03/01(木) 19:45:17.98

おまえらオメデトウ！
飯山から「1世代前の5K iMacのパネルを流用したであろう」製品が
3月6日から国内販売されます。

http://www.iiyama.co.jp/products/lcd/27/XB2779QQS/

こんな風にWinユーザーでも高品質な低反射グレアが使えるのは
全てApple様のおかげなので感謝しないさい。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 67cd-A4HH) · 2018/03/01(木) 19:48:18.26

現行品の低反射にはやや劣るものの、
それでも1世代前はノーマルグレアなど比べ物にならないほど
映り込みが軽減されています。

飯山から発売されるモデルも、
その辺も引き継がれているとは思うのですが、
表面処理はパネルとは違う部分なので、
iMacと同等かどうかは未知数です。

しかし可能性としては大きいかと思われます。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2751-m1UI) · 2018/03/01(木) 20:05:13.22

5Kかよ
つかえねーな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff6e-yVqK) · 2018/03/02(金) 02:02:55.88

11万かさすがにちょっと
もっとマトモなメーカーなパネルのなら出したが・・

**不明なデバイスさん** (ｽｯﾌﾟ Sdff-dptQ) · 2018/03/02(金) 12:39:44.15

この機種気になってたけど、まずは実機確認だな。
まぁ、iMacはスレ違いだけど、「個人的には」林檎モニタ自体は悪くないと思ってたしな。
良い感じなら(いつ壊れるか不安な位使い込んだ)三菱のモニタから乗り換えも検討だな。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a7b3-IhxS) · 2018/03/02(金) 19:34:27.64

ガチ勢が買うようなカラマネディスプレイの倍の値段に恐れおののく

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfcd-A4HH) · 2018/03/02(金) 19:34:36.01

>>83

俺は前々から言ってるんだけど、
Macの液晶って物凄く高品質なんだよ？
その事を考えるとiMacって凄く安いんだよね。

10万クラスの液晶を搭載していて、
安いモデルだと15万ほどで買えるだから。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfcd-A4HH) · 2018/03/02(金) 19:35:59.95

>>83
>11万かさすがにちょっと

LGが出している同等モニターが14万5000円だと考えると
11万は随分とお値打価格だと思いますよ？
https://www.apple.com/jp/shop/product/HKN62/lg-ultrafine-5k-display?fnode=4c

iMacに搭載されている液晶モニターは
一般の液晶とは次元が違いますからね～。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2751-m1UI) · 2018/03/02(金) 20:06:20.04

5Kで27型とか使い道ねーやん・・・

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfcd-A4HH) · 2018/03/02(金) 20:42:32.47

>>88

貴方の好みは何Kで何型ですか？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 47a5-yVqK) · 2018/03/04(日) 00:56:13.01

俺のグレアはW2261VG
これで１万ちょい
こっちの方がいいと思うけどな
IPSとかほとんど正面で使ってるからいらない機能だと思う

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ e7e9-x7J7) · 2018/03/04(日) 21:28:05.74

>>90
9年も前のやつか
使ったことあるｗ
見覚えのある筺体・・・

今だったらデルのS2218Hっていう同じサイズのグレアあるぞ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 47a5-yVqK) · 2018/03/04(日) 22:38:50.33

>>91
いやぁー、なかなか壊れなくてな
でもなかなかいいぞ、輝度はある
できれば旧三菱の24インチが欲しかった
21.5 インチは正直小さい

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 07f7-yoRA) · 2018/03/05(月) 00:15:44.31

実物展示開始ー
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1109661.html

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 67cd-A4HH) · 2018/03/05(月) 00:40:14.57

映り込みすくねーーー！！

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 67cd-A4HH) · 2018/03/05(月) 00:43:24.76

一般グレアを店頭でみると。
http://blog-imgs-26-origin.fc2.com/w/a/t/watchmonoblog/RDT233WX_06.jpg
iMac流用モニター（ProLite XB2779QQS）だと。
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/img/ah/docs/1109/661/xb1.jpg

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b7f7-hn8E) · 2018/03/12(月) 21:48:23.51

https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1109661.html

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6acd-FiJ0) · 2018/03/12(月) 22:10:43.51

液晶だけのProLite XB2779QQSの横姿
https://media.ldlc.com/ld/products/00/04/73/49/LD0004734984_2.jpg
液晶＋パソコン本体＝iMacの横姿
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/671/979/707.jpg

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4ae7-uQtz) · 2018/03/12(月) 22:31:17.89

これ使うとHDCP非対応のモニターに色々つなげれる。
https://www.amazon.co.jp/dp/B06XZXMYY5

ACアダプタ付き
https://www.amazon.co.jp/dp/B003UYOEMI

**不明なデバイスさん** (ｱｳｰｲﾓ MM1f-bM8k) · 2018/03/13(火) 17:19:06.79

2Kまで対応のは、いくらでもある
4Kだよ、4K

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6acd-FiJ0) · 2018/03/13(火) 21:21:09.29

>>98
>HDCP非対応のモニターに色々つなげれる。

そんなモニターあんの？

2018/04/10(火) 18:12:41.79

デルの新型ってもしかしてグレアなの？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4dcd-iub2) · 2018/04/10(火) 19:33:22.42

2K ノングレア
↓
2K グレア
↓
4K 低反射グレア
↓
そして遂にAppleはマイクロLEDパネルへ

＞Digitimes Researchのシニアアナリスト、Luke Lin氏によりますと、
＞Appleが小型・大型アプリケーション向けの
＞マイクロLEDパネルの開発に取り組んでいるとのことです。

＞このうち小型のマイクロLEDパネルは、
＞Apple WatchおよびARウェアラブル機器向けに開発されているそうです。
＞Apple WatchのマイクロLEDパネルは、2018年後半または
＞2019年に大量生産に入る可能性がありますが、
＞大型製品は2019年以降に大量生産に移行する可能性があるとのことです。

＞大型のものは、MacBookよりはるかに大きな製品に使用されるそうです。

http://iphonefan.net/apple-is-developing-a-micro-led-panel

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 83e7-ycE0) · 2018/04/13(金) 00:11:54.73

新型マダー？

2018/04/13(金) 18:31:50.99

ビッグカメラにグレア来たな
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1116990.html

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8398-ycE0) · 2018/04/13(金) 20:33:19.02

ProLite XB2779QQSって林檎パネルの流用品なんですか？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 23cd-9dU5) · 2018/04/13(金) 20:43:37.23

たぶんね。と言っても1世代前のiMacパネルだけど。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8398-ycE0) · 2018/04/13(金) 20:50:54.03

やっぱりそうでしたかぁ。まだ１００ｋ強であまり
購入されてる方も少なくレビューが少ないので
手を出しにくいですね。グレアの決定版になりそう
な品なので、評判よければやっぱり買いたいな。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 23cd-9dU5) · 2018/04/13(金) 20:54:48.09

無くなる前に早く買った方がいいと思いますよ。
在庫パネルの流用なのでいつまでも
販売が続くわけじゃないですし。

**不明なデバイスさん** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-MNYM) · 2018/04/14(土) 15:14:49.46

ビックのWQHDグレア、これ良いかもな。値段もお手頃だし。
ただ、実店舗にあるかな……
S2718Dは高い上に実店舗にないし、
iiyamaの5Kはマシンスペック的に辛いしな。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 83e7-ycE0) · 2018/04/14(土) 20:56:13.87

S2718D買ったけどこれハーフグレアやん・・・
ハーフじゃギラブツ感残ってて失敗したわ
JN-IPS270WQHDはどんなもんなんやろなぁ

2018/04/16(月) 22:32:27.79

>>104
http://japannext.net/?page_id=5672
半光沢みたいだが気になるんで店頭で確認する予定

>>109
https://www.biccamera.com/bc/tenpo/CSfBcRakutenBicTenpoStockList.jsp?GOODS_NO=4703275

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ cfcc-mm3l) · 2018/04/17(火) 01:34:48.15

反射防止処理の具合見てみたいけど置いてるとこ少ねぇなあ
VESA対応してないしスルーで良いか

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ e3e9-XjMo) · 2018/04/17(火) 15:47:15.02

hp envy 27
中途半端な解像度選ぶよりいっそ4Kの半光沢にしたら問題解決した

**不明なデバイスさん** (JP 0Hff-Hlh0) · 2018/04/17(火) 15:57:14.02

でもお高いんでしょう？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffcd-9dU5) · 2018/04/17(火) 20:28:42.84

>>113
>hp envy 27

最近は手抜きで、アームにも対応せず、
しかも真後ろに飛び出す端子を付けるモニターが増えてるけど、
こういうのは端子に負担がかかるし、
壁に近づけて設置できないし止めて欲しいわ。

http://jp.ext.hp.com/monitors/personal/envy_27s/images/view02.jpg

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ e3e9-XjMo) · 2018/04/18(水) 20:07:58.63

envy27sはVESA対応してるぞｗ
別に背面部分の端子類は問題ないし好みの問題じゃね？
envy27sは手抜きどころか非常に洗練された凝った造りしてる

2018/04/18(水) 21:24:46.36

ビックのjapannext見てきた
メーカーは半光沢と表記してるけど見た感じは光沢ぽい
写りこみは自宅の三菱グレアと同じくらいかな
ゲーム動画見たけど鮮明でしたわ
三菱がまだ元気なんで購入は考え中

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4ee8-GJrM) · 2018/04/19(木) 00:47:56.74

>>111
おお、助かる。
これを参考にちょっと見てみるか・・・

>>117
ちょっと期待。
そして同じく三菱がまだ元気。
ただ解像度上がるから作業効率は上がりそう。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5bd2-UGLQ) · 2018/04/20(金) 00:27:10.63

貴重な光沢WQHDだし買えなくなる前に確保しておきたいな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4e81-9jjH) · 2018/04/20(金) 04:43:26.66

アルミフレーム採用の27型WQHD液晶が発売、ビック専売モデルで価格は29,800円
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1117857.html

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 73e9-wGau) · 2018/04/22(日) 02:06:50.09

envy 27s注文したけど届くの1カ月ぐらいはかかるっぽい
モニターの在庫ぐらい少しは持っておけよって思ったわ
メール対応はそこそこレスポンス良かった

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ c6d6-x9sa) · 2018/05/03(木) 21:14:53.17

iiyama 5kだが、これ焼付きがひどいな
確かに昔のretinaは焼付きが多いらしいけど
ここまでヒドいとモニターの役目になってない
とても綺麗な液晶なのに残念。買うの控える

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a398-XJxX) · 2018/05/04(金) 22:21:24.55

それはどこのレビューですか？
ブログか何かで誰かが書いてたのかな？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ c28a-gvEZ) · 2018/06/15(金) 20:48:40.79

もう10年近く安くて質の良いグレア待ち続けてるけど出てこないな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6e9f-4xpr) · 2018/06/15(金) 23:05:36.78

もうちょいだ、もうちょい待て
グレア再来はもうすぐだ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 42cd-3yTJ) · 2018/06/15(金) 23:24:03.35

全てのモデルをグレアにしたAppleの英断。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ c28a-gvEZ) · 2018/06/15(金) 23:48:28.43

>>126
これはほんとそう思うわ

グレア主流で低反射パネルの競争とかになってたら良かったのにな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6e9f-4xpr) · 2018/06/16(土) 00:00:57.84

価格との兼ね合いなのかね
安く出来ない理由があったりして
後はゲーム主体のモニター選びになると相手にならないとか

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 42cd-3yTJ) · 2018/06/16(土) 00:02:35.29

iMacスレとか見てても、
誰一人として「あー、ノングレアだったらな～」なんて
嘆きの声は出ないからね。

Macユーザーからノングレアモニターを求める声なんて
まず出てこないと思う。それほど液晶の満足度が高い。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6e9f-4xpr) · 2018/06/16(土) 00:24:06.74

クリエイターとか多いしね、使う人は
Macでゲームとか本気出してる人居ないしね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 71e9-5g47) · 2018/06/16(土) 03:59:49.73

自分のグレア遍歴では三菱の倍速Zシリーズが8年前の最高峰だった
その3年後に三菱からIPSシリーズのグレアが出たけどほどなくして三菱は撤退した
その3年後にデルから現在では一番新しい神機のS2415HとS2715Hが発売された
S2415HはフルHD解像度としてのサイズ感が最高で今まで使ってきたフルHDでは一番発色が良い
このS2415Hの次を待ち望んでいるんだけどなかなか出してくれなくて困ってる
ただ主戦場は4Kへと徐々に移行していくと思うんだけどこれだ！という4Kが出てなくてあるとしたら
HPのENVY27Sだけになってしまう

グレア派冬の時代は続く

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6e8a-MS5e) · 2018/06/16(土) 15:15:25.21

>>131
Envy27sってグレアなんか？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 71e9-5g47) · 2018/06/16(土) 19:46:39.76

半光沢な
けどまあ許容範囲でグレア派でもイケると思う

けどここ2年ぐらい31.5インチの半光沢フルHD液晶が増えててグレア派の人らも
まあ許容範囲ということになってるわ

グレア原理主義者は本当のグレアしか認めないんだろうけど自分は半光沢でもまあいけたｗ
ただしノングレアだけは無理な体質

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 42cd-3yTJ) · 2018/06/16(土) 20:54:55.44

>>133
>けどまあ許容範囲でグレア派でもイケると思う

ハーフグレアとグレアとじゃ全然違うぞ？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2ee8-cjrD) · 2018/06/16(土) 22:36:41.64

WQHDだとS2718DとJN(ビックカメラ)。
4kだと巨大な奴か、Envy27sが候補に挙がりそうだけど、選択肢がほぼないってのが辛いなぁ・・・
そういえば、液晶にガラスコートってどうなんだろう、グレア化できたりするのかな・・・？

>>131
同じく三菱使用歴あり。
RDT233WX-Sが現役で動いてるけど、それ故に買い替えのハードルが高くなってるんだよなぁ。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 42cd-3yTJ) · 2018/06/16(土) 23:04:46.30

>>135
>液晶にガラスコートってどうなんだろう、グレア化できたりするのかな・・・？

無理無理 w
グレアなんて待ってても無駄だから
ノングレアモニター買ってノングレアフィルム剥がして
代わりにARグレアフィルム張るのが近道。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 82f7-m0US) · 2018/06/17(日) 09:49:56.18

ENVY27Sって半グレアって条件飲めば満足できる製品？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2e81-Bw3Y) · 2018/06/17(日) 12:36:34.41

>>137
ﾜｯﾁｮｲ無しスレによれば、製品としては満足できるが、
グレア好きとしてはたいへん不満な製品らしい

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2ee8-cjrD) · 2018/06/17(日) 13:02:10.89

>>136
そうなのか。
数スレ前のWQHDスレでそれっぽいレスがあったので気になってたけど、厳しいってことだよな。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1520973202/

ただ、ノングレアフィルム剥がすのもARグレアフィルム張るのも色々調べておかないと失敗しそうだな。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ dd9f-1b5Z) · 2018/06/17(日) 13:39:45.08

許容範囲は人それぞれあるから実機見て判断するしかないね
けど展示してあるとこ少な過ぎなんよなぁ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2e81-Bw3Y) · 2018/06/17(日) 13:53:19.53

>>140
ビックカメラ池袋パソコン館
HP ENVY27sとJNがある

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d27e-Ibb9) · 2018/06/18(月) 14:10:33.84

ストリーミング動画を視聴するなら、
グレアパネルのPCモニターと
ブラビアなどのTVモニターを比べると
どっちが良いですか？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ c28a-Bw3Y) · 2018/06/18(月) 16:12:06.46

動画専用ならTVの方がやっぱ倍速ついてたりコスパが良いし見栄えもいいよ
でもここは一点の曇も許さないグレアすれだからグレアだろ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 71e9-5g47) · 2018/06/18(月) 22:42:30.21

envy27sは悪くないぞ
筺体も洒落乙だしVESA100に対応してるし
グレア好きでもまあ満足できるけど
なんかグレア原理主義者みたいなのがいるみたいで
そいつには不満足らしいｗｗ
そいつめっちゃめんどくさい奴だから否定レスされてもスルーすることにしたわｗｗ

>>142
今まで何台もモニター買ったけど42インチ以上のでかいモニターはやめといた方が良い
それとテレビでパソコンってのもやめとくべき
使用感があまりよくないわ
まあ好みにもよるんだろうけど

パソコンで使うモニターはパソコンメーカーとかの商品を使うのがベストだと思ってる
LGとかでもいい

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 42cd-3yTJ) · 2018/06/18(月) 23:40:18.62

>>144

↑
グレアではないものを
実質グレアとかマヌケなことを言い続けてるアホ。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2ea5-JcM/) · 2018/06/20(水) 20:22:11.68

>>144
ググってHP見たわ
あの写真写りが本当ならノングレアにしか見えない
総合力ではいいものだろうがグレアがほしい人にとってはW2261VGにも劣るな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1fe9-lC4z) · 2018/06/21(木) 00:05:26.19

な？envy27sの話したらすぐに原理主義者がわいてくるんだわｗ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1fe9-lC4z) · 2018/06/21(木) 00:07:02.99

この原理主義者（42cd-3yTJ）を見たらよくわかると思うけど
別スレで派手に暴れ回ってるマカーなんだよｗｗ
別スレで全く相手にされてないから色んな所で暴れ回ってるんだろうな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1fcd-0J+J) · 2018/06/21(木) 00:09:24.64

>>147
>な？envy27sの話したらすぐに原理主義者がわいてくるんだわｗ

いやいや、グレアでもないパネルを
ほぼグレアだと言ってるお前さんがバカなんだが？
あんなもん、ほぼノングレアだ！

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffe8-cjz/) · 2018/06/21(木) 01:49:30.04

envyは実物見ないと判断できないなぁ。
だからといって、フィルム張り替え云々はハードルが高いしなぁ。
さてどうしたものか。

2018/06/23(土) 10:22:26.01

この27インチのモニタだけはんばいしてくれたら

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1129044.html

**不明なデバイスさん** (ﾗｸｯﾍﾟ MM33-P5KJ) · 2018/06/23(土) 14:30:55.67

>>151
iMac27買えるやんけ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1fcd-0J+J) · 2018/06/23(土) 15:25:44.94

なぜお前らはこれを買わんのだ？
http://www.iiyama.co.jp/products/lcd/27/XB2779QQS/

5K iMacのパネルを使った27インチの光沢グレアだぞ？

**不明なデバイスさん** (ｽｯﾌﾟ Sd9f-14Ko) · 2018/06/23(土) 16:37:14.37

>>153
要求スペックの問題で断念した機種よ？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff8a-PZEn) · 2018/06/23(土) 18:57:27.35

ワイのへっぽこPCでも表示だけなら5Kいけるもんなんかな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1fcd-0J+J) · 2018/06/24(日) 13:29:35.28

iiyamaの1世代前の5K iMac流用モニター購入者のレスの一例。
買った人達はみんな大感激＆大満足しているようです。

【購入者A】

＞iiyamaの5Kモニタ届いた！
＞すごいねこれ、iPhoneの画面みたいな鮮明さ
＞鮮明すぎてタスクバーに置かれているアイコン類が
＞印刷されたフィルムを貼ってるみたいに見える
＞会社で使ってるDELLの4K（U2718Q）も良い液晶だけど
＞こんな感動は味わえなかった

【購入者B】

＞iiyamaの5K買ったけど満足度はかなり高いよ
＞自分もグレアパネル使うの初めてで不安だったけど
＞反射が少なくて発色が良いからノングレアと比べると
＞ベールを一枚取り払ったようなクリアさを感じる

＞ただしグレアなら何でも良いというわけではなく
＞このパネルの表面処理が特別なんだと思う

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fe9-lC4z) · 2018/06/24(日) 14:13:04.46

https://www.amazon.co.jp/dp/B078WBRTPB/
これ？見た感じベゼル部分太いから10年前の液晶かと思ったら今年の液晶なんだな
しかもグレアとはｗｗ
よく見たら太いのはベゼル部分だけで横から見ると薄型
そんで5k？
なんか変わった液晶でこれ買う奴は勇気ありすぎる男のなかの男だろ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1fcd-0J+J) · 2018/06/24(日) 14:19:28.52

iMacの太ベゼルははっきり言って見やすい。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff76-Cm6z) · 2018/06/24(日) 14:21:35.30

そこまではっきり言わなくても

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1fcd-0J+J) · 2018/06/24(日) 14:23:50.94

普通の液晶モニターはパネルと枠とに段差があるので、
太いと違和感があるだろうけど、iMacの場合はフラットなので
むしろ液晶の隅を見ても壁が見えなくて都合がいいほどである。

今どきで言う「没入感」がある。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1fcd-0J+J) · 2018/06/24(日) 14:28:01.59

iiyamaの5Kモニターの横姿
http://www.iiyama.co.jp/products/lcd/27/XB2779QQS/image/layout_large_side.jpg
全部入の5K iMacの横姿。
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/671/979/707.jpg

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fcd-0J+J) · 2018/06/26(火) 22:15:44.22

Winに搭載されている液晶の画質はほんと酷いな。
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1129/545/DSCF6146.jpg

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fcd-0J+J) · 2018/06/26(火) 22:16:29.46

貼り忘れ
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1129/545/DSCF6067.jpg

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1181-VCRa) · 2018/07/04(水) 16:53:01.91

なんでここアップルバカがいついちゃったの
上のも唯の低反射コートじゃねーか

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ c1cd-m2fT) · 2018/07/04(水) 19:34:07.75

>>164
>唯の低反射コートじゃねーか

きみ、全く分かってないね。DELLの方は映り込みも酷いが
コントラストが著しく低下しているのが分からないかね？
パネル自体が品質低いんだよ。

右：6年前のMacBook Pro／左：その1世代前のMacBook Pro
http://i.imgur.com/kVwG2.jpg

※現行品は更に低反射レベルがUPしています。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a7fa-i/RF) · 2018/07/05(木) 07:30:19.38

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FIK

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 389f-vBoO) · 2018/10/06(土) 02:28:43.89

林檎はクソデカベゼルと小画面に固執するのをやめたら購入候補やな

2018/10/06(土) 08:33:39.53

林檎画面小さいよね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2318-yvMI) · 2019/04/28(日) 04:04:59.17

もう絶滅か…みんな元気でな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2575-DE0E) · 2019/04/28(日) 15:10:01.07

君たちグレアは手に入らないと思い込んでるけど、
タッチタイプは全てグレアだから探せば結構あるぞ？

これもそんな1台ですが
https://www.asus.com/jp/Monitors/VT229H/specifications/
EIZOからも色々出ています。
https://www.eizo.co.jp/solutions/industry/touch.html

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a3f1-GtBW) · 2019/04/28(日) 17:33:30.47

いつの間にかDELLのグレアもなくなっちゃったのか。
グレアは売れないんかね？
2年前にS2316H買っといて良かった。
まぁS2316Hもスマホの画面と比べたらグレア度は低い感じだけど。
評判の良かったS2415HやS2715Hってのはもっとピカピカのグレアだったのかな？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2575-DE0E) · 2019/04/28(日) 18:08:36.83

>>171
>いつの間にかDELLのグレアもなくなっちゃったのか。

あります。
http://www.jp.dell.com/jp/ja/business/peripherals/dell-s2240t/pd.aspx?refid=dell-s2240t&;cs=jpbsd1&s=bsd

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2575-DE0E) · 2019/04/28(日) 18:12:35.37

グレアモニターはいくらでも出ています。
むしろ昔よりも多いほどです。

I-O DATA LCD-MF224FDB-T
https://www.iodata.jp/product/lcd/tp/lcd-mf224fdb-t/
IIYAMA ProLite T2336MSC-2
https://www.mouse-jp.co.jp/iiyama/products/touchpanel/23/T2336MSC-2/

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a3f1-GtBW) · 2019/04/28(日) 18:27:15.86

いや非タッチの話だから…

てか>>172のやつも販売終了になってるし。
そもそも自宅PC用のモニタでタッチパネルなんていらん。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2575-DE0E) · 2019/04/28(日) 18:35:57.92

タッチ機能がついていると何か困ることでもあるですか？

iPhoneやiPadはタッチ機能がついていますが、
それによって画質が悪いってこともないでしょ？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a3f1-GtBW) · 2019/04/28(日) 19:02:25.22

>>175
無駄に高くなる。

そもそもタッチパネル使いたいならタブレット買うし、
>>173とか安いタブレット買える値段じゃないか。

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-yvMI) · 2019/04/29(月) 18:18:55.68

素人丸出しだけど、タッチパネルってなんかこう
例えば視野角とか応答速度、あとは入力遅延なんかに力を入れてない印象あって
それでなんとなくタッチ＝メイン向きでないみたいなイメージになってしまう…
根拠はないんどけどね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2575-DE0E) · 2019/04/29(月) 18:32:47.90

普通の安価なモニターだって
視野角は結構ひどいし、応答速度も別に普通だし、
特別にゲーマー向けに作られた製品でなければ
至って優れたスペックは持っていないです。

なのでタッチ機能がついたからと言って
そういう部分で見劣るすることはないと思いますよー。

グレアに拘ればそうそう贅沢も言ってられないわけで、
またタッチ仕様のモニターに目を向ければ
グレアが選べるだけでも有難いと思わないとね！

本当に良いグレアが欲しいならMac買うしかないです。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2363-KxX0) · 2019/04/29(月) 19:08:31.87

タッチおじさん

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2575-DE0E) · 2019/04/29(月) 20:37:25.07

グレアではありませんが、この反射レベルなので
一般のノングレアと比較したら、
グレアに近い画質は得られるかと思います。

S2419H
https://static.mercdn.net/item/detail/orig/photos/m35457719899_1.jpg

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2575-DE0E) · 2019/04/29(月) 20:39:42.27

ACEの23インチグレアパネル
https://www.amazon.co.jp/dp/B00H5DC3VO/

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2575-DE0E) · 2019/04/29(月) 20:41:28.88

iiyama 23型グレアモニター
https://www.amazon.co.jp/dp/B00X7VKXNI/

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2575-DE0E) · 2019/04/29(月) 20:42:37.50

I-O DATAの21.5型のグレアモニター
https://www.amazon.co.jp/dp/B01GUQKVSI/

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2575-DE0E) · 2019/04/29(月) 20:49:11.75

ViewSonicの23.6インチのグレアモニター
https://kakaku.com/item/K0001125150/

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2575-DE0E) · 2019/04/29(月) 20:52:43.37

iiyama 27型5Kグレアモニター
https://kakaku.com/item/K0001038011/?lid=pc_ksearch_kakakuitem

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4b63-KxX0) · 2019/04/30(火) 09:09:14.26

タッチおじさん、まだいるのかよ
なんで、タッチがダメかというと
ダメパネルしかないからよ
ダメパネルにグレア処理しても意味ないから
タッチでグレアならこれぐらいのパネル積んで出さなきゃダメよ
https://www.youtube.com/watch?v=iBONsnuHQg4&;

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4b63-KxX0) · 2019/04/30(火) 09:27:09.14

いいパネルに、グレア、ノングレア出してた三菱が撤退して終わったのよ、グレアは
このレベルのパネルのモニターが、ノングレアの倍付け値段だからな
https://www.youtube.com/watch?v=i6emIlw_Yto
https://www.youtube.com/watch?v=qeu0crmF4H0
https://www.youtube.com/watch?v=y-hbJ1HGZt0

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2375-DE0E) · 2019/04/30(火) 12:41:38.00

>>186
>ダメパネルにグレア処理しても意味ないから

何を根拠にダメパネルと言ってるのかな？
あなたの先入観でしょ？

普通のノングレアモニターだって
相当に低品質ですが？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2375-DE0E) · 2019/04/30(火) 12:43:06.33

>>187
>三菱が撤退して終わったのよ

何勘違いしているか知りませが、
あの時代の液晶パネル品質（LG製）は低品質ですよ？
当然、時代なりにLGパネルの品質も上がってきているので
現在の方がまたクオリティーは高いです。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2375-DE0E) · 2019/04/30(火) 12:47:13.19

iMacの液晶はLG製ながらにも最上級のクオリティーですし、
グラフィックス系モニターならそれなりに
良いパネルを使っていますが、スタンダートな物は低品質です。

要するに、強いてタッチパネルが低品質ということはなく、
つまりスンタンダードです。

もちろん三菱が存在していた頃のパネルと比較すれば
品質も上です。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2375-DE0E) · 2019/04/30(火) 12:52:52.75

これはACERのタッチモニターです。
動画でごらんください。

https://youtu.be/nwDYyH59b6E

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2375-DE0E) · 2019/04/30(火) 12:55:20.47

こちらはViewSonicの動画です。
https://youtu.be/EQ2AavdYRHg?t=207

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2375-DE0E) · 2019/04/30(火) 13:01:30.74

>>185
>iiyama 27型5Kグレアモニター

動画はこちらになりますが、
iMacの低反射グレアパネルを使っているだけあってずば抜けた表示品質ですね。
https://youtu.be/DbZE0tQb1YY?t=360

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ e275-zb9T) · 2019/05/03(金) 17:58:15.48

iMac買っときゃ最強のグレア環境が手に入る。

全体
https://i.imgur.com/r6eOWvG.jpg
接写
https://i.imgur.com/r6eOWvG.jpg

エロ動画も生の裸体を見ているようなリアリティーです w

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ e275-zb9T) · 2019/05/03(金) 17:58:55.78

リンク訂正
https://i.imgur.com/wT7BhSd.jpg

**不明なデバイスさん** (ﾗｸｯﾍﾟ MMaf-Ev/W) · 2019/05/03(金) 18:08:54.90

>>194
エロ動画って倍速補間なかったら意味ないじゃん
BootCampからPowerDVDで再生しろってか

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ e275-zb9T) · 2019/05/03(金) 18:12:10.08

そんなもの要りませんよー。
トムクリーズなどの映画団体も
倍速補間は邪道で映画に対する冒涜だと批判しています。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0e02-T+IL) · 2019/05/03(金) 18:17:48.44

グレアは巻頭グラビアのカラーで、ノングレアは新聞のカラー印刷。最近まで三菱グレアを使用していた俺の意見。

**不明なデバイスさん** (ﾗｸｯﾍﾟ MMaf-Ev/W) · 2019/05/03(金) 18:41:34.29

>>197
映画じゃなくてエロの話だよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ e275-zb9T) · 2019/05/03(金) 20:40:43.68

4Kのグレア（ましてや高級ARコートで映り込みなし）で見る
エロビデオは格別ですよー。

丸で肉眼で直接マンコを見ているのと錯覚するような
生々しい画質を1度でも体験したら、
もうー他のモニターなんて使えたものではないです（笑）

知らない人は大損してると思うよー。