Happy Hacking Keyboard Part45
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省スペース・UNIX配列を基本とするキーボード、
Happy Hacking Keyboardシリーズについて語るスレです。
■製品情報（株式会社PFU）
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/
■PFUダイレクト（オンライン直販ショップ）
https://www.pfu.fujitsu.com/direct/hhkb/
■Twitter公式
https://twitter.com/PFU_HHKB
■Facebook公式
https://www.facebook.com/PFUHHKB
※前スレ
Happy Hacking Keyboard Part43
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1499131605/
Happy Hacking Keyboard Part44
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1507703965/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvv:1000:512:----: EXT was configured >>340
>>341の言う通り時期がズレてる
なのでPro1の墨は意外と少ない
しかも短い間にロゴ無しのバージョンもあってそれは更に希少
オクで4万8千位の値が付く
欲しいけど探しても出てこない >>345
矢印キーあるだろ
しかもホーム指を離さずに打てる >>345
なんでそういうものだということが理解できないんだろ。つけてもばかうれするわけじゃないから、コアな層がはなれておしまいになる可能性がたかいとおもってんでしょ。 新製品はキー割り当てソフトがあるらしいけど、
矢印をHJKLに割り当てられたら捗りそうだな。 >>347
たまに来るよね>>345みたいな人
同一人物だと思う
不思議なのは何故カーソルのあるコンパクトキーボードにいかないのか？って点
HHKで出して欲しい・HHKでなきやいけない理由が分からない
HHKって名前が欲しいのかね？
カーソルのあるキーボードにHHKのシールでも貼りゃ良いじゃんと思うのだが 今ある物を改善して欲しいって普通の要望じゃないの。
別の物にするのは正解のときもあるかもしれないが、他で不満が出てくる可能性もある。 いやいや、それ以前の話でしょ
他に代替え手段があるのにHHKで無ければいけない理由は何？って話 やっぱさーHHKを使ってる俺がかっこいいわけよ
でも俺はカーソルないと困るんだよね
PFUは俺の要望に答える義務がある 団子のニオイがするから貼っとくわ
汚団子というガチキチのパターン
団子「俺の考えた最強のキーボード！」←単なる押し付けでしかも大体前提に嘘入れてくるから誰も共感しない
↓
スレ住人「はいはい、お前の中ではそうなんだろう、お前ん中ではな(ウゼェ…)」
↓
団子自ら自作自演
団子「いい話だね、議論しよう」←押し付けを議論や改善という言葉で装ってるだけ
↓
当然見抜かれてるので
スレ住人「そんなにお前の妄想書きたいなら空想のキーボードスレ行け」
↓
団子「何で俺の言う事聞かないニダ！俺の考えるキーボード以外は全部糞ニダ！俺の考えたキーボードを賞賛しろニダ！メーカーは俺の言うとおりに作るニダ！スレ住人はみんな買うニダ！」←火病る、というか初めからこれ言いたいだけ
↓
流石にスレ住人が運営に荒らし報告
スレ住人にボロクソ叩かれる
↓
団子「このスレの人間は糞！みんな俺の言う事聞かないニダ！俺に対する愛はないニカー！」
毎度毎度どこの板でもスレでもこのループ
思考と行動が朝鮮人と同じ
参考 https://seesaawiki.jp/w/niten_plus/d/%A4%AA%C3%C4%BB%D2%A4%C1%A4%E3%A4%F3 多様な意見を否定し寄ってたかって糾弾し人格まで否定するレイシストスレってここですか？ >>351
HHKBの長所が分かってないレスとしか思えないんだが
東プレスイッチのコンパクトという時点で代わりはねーだろ
JPはいろいろと奇形で極端だしな
和田英一の視野に入らなかった問題抱えてる人間の
全ての不満の声が集中するのは必然なんだが >>354は優秀なテンプレだなw
>>355,>>356は今この状態
団子「何で俺の言う事聞かないニダ！俺の考えるキーボード以外は全部糞ニダ！俺の考えたキーボードを賞賛しろニダ！メーカーは俺の言うとおりに作るニダ！スレ住人はみんな買うニダ！」←火病る、というか初めからこれ言いたいだけ >>356
HHKの長所はHHK配列であることで、東プレスイッチのコンパクトであることじゃないだろ。いろいろやってみる儲けも情熱もPFUにはないだろ。 >>359
餌やっちゃダメよ
いつもの奴だから
コンセプト曲げたら意味ないってのが理解出来ないし
全部俺に合わせろ、俺の言う通りにしろしか言わないから
何言っても無駄
このスレだけじゃなくどこのスレ行っても同じ事やってる pro.jpの配列をlite.jp交互にすればいいのにってのはわかる >>359
東プレのコンパクトであることが大した長所じゃ無いだと？
病気かな？ >>360
俺は新参だよ
いつも機械的に同じ書き込みしてそうなのは
あきらかにお前だよね？
異なる意見の奴は全部同一人物だと言い張る典型的なキチガイだね いつもを知ってる新参www
しかも同一人物だと思い込んでるのはお前だろw
尻尾見えてんぞバーカ スレの流れをざっと眺めただけで新参では無いのか
>>362みたいな答えようのない突っ込みはスルーして
ゴミみたいな書き込みばっかりするどこにでもいるキチガイ
議論の邪魔にしかならない HHKを語る際に東プレが云々と言い出すあたりでわかってないし相手にする価値なし >>362
まあ病んでるね。PFUはその病んでる人たち向けに商売やっていて、健全なひとたち向けに至高のコンパクトキーボードをめざすことはないだろうね。TKLが駆逐されるくらいのいきおいになればHHKをすてさるのもいいかもしれんが、所詮どっちもニッチなドツボ。 >>366
HHKBが東プレスイッチじゃなかったら見向きもされんわ
なんでわざわざこんな馬鹿な書き込みするの？
わざと荒らして5chのデータ量水増しするバイトしてるの？ professionalは東プレスイッチだけどliteは違うわけで >>360
ごめん。そのとおりみたいだね。東プレスイッチに魅力を感じる健全な人向けにPFUは商売してないと同意をもってかいたつもりなのに、敵認定された。 HYBRID用のキーマップ変更ツールだけど、微妙におかしなことない？
・ControlキーはFnキー押下状態のキーが特殊な動作のために予約されているはず（[X]で表示される）なのに、通常状態で別のキー（◇など）に変更すると、その影響を受けてペアリング関係の操作（Fn+Control+0など）が入らなくなる。
・QキーはFnキー押下状態で[X]と表示されるのに、同じく特殊な動作のために予約されているはずのXキーとZキーは、Fnキー押下状態でもそのまま表示される（表示がおかしいだけで別のキーに変更できるわけではない）。 ニッチ向けに作ってるものなんだから元から競争力皆無だし
他と競争しないためにニッチ路線に行くんだから競争力必要なかろ 旧type-sは継続して発売して欲しいわ
電池部分のモッコリキモいしキーマップ変更柔軟性もイマイチ
出来れば有線、本体に記憶できるキーマップ変更機能をより柔軟で安定感あるものに改善したもの、Nキーロルオーバー
で出して欲しい
なんでハイエンドがハイブリッドとかくっそしょうもない刻印されてんだって やっぱおまいらカッコいい刻印入りが欲しいのか
ミーハーだなw むしろ刻印は全くなくていい
右下がなくなったのはいい、問題は左上に無駄なのが増えたあたり >>377
要はハイエンドこそ刻印を完全になくして、逆に区別がつくようにする
ハイエンドに刻印がないのってむしろ粋な感じしないか？
長期的に使えるように無駄は省き、純粋な道具として際立たせる、手元なんて見ないし
掃除するときに文字あるとイライラするのもある
あとはチルトもいらない >>380
人間工学的にあまり良くないみたいだし、hhkbだと使わない人が多いんじゃないかな
吸振マットの面積も大きくできるし、そもそもの話壊れやすく長期的に使うという観点でも必要性を感じない
あとはハイブリッドの電池部分の出っ張り削減に使えるかも
要はチルトなんかプロフェッショナルじゃなくてhhkbの哲学にも反すると思うし、無くすことによるメリットの方が多く感じる チルト普通に必須
パームレスト使えという意見は却下 >>382
タイピングに関してプロフェッショナルじゃないか、我流か、使用環境が悪いんでしょ
なんにせよ吸振マットを販売してる時点で、過去に高剛性・アルミ削り出しフレームのモデルを出している時点で
hhkbの思想的にはない方が正しいかと
商売考えるなら一応つけるんだろうけどね
ただそういう部分がほんと俗なんだよな 少なくともHHKBの製品哲学は踏襲してる良くね？
無駄を省きたい
最高のキーボードとミニマリズムの共存よ 全然良くない
信奉してる人間工学とやらのソースさらせや
普通の人間は根拠の無い宗教なんか信じないんだよ
どうせ手首浮かせた気合い100%の姿勢で
タイピングのためのタイピングすることしか考えてない
視野狭窄のガバガバ理論だろう http://ergo.human.cornell.edu/ahtutorials/typingposture.html
これとか？
そもそも長時間使用とかホームポジションを崩さないような決まった姿勢で打つことを想定してるわけだから
姿勢とかも普通に重要なんじゃない？
というか吸振マットとか全否定なの？ 俺はマットなんか要らんが使いたい奴は勝手に使えばいいだろ
なんで全否定？
一神教かな？
そもそもチルトの全否定という不毛な提案から始まってんだよ 実際英語で調べれば手首に悪いことなんかいくらでも出てくるし、特にタッチタイピングできるならなおさらで
何よりマットの面積を小さくする要因になってるし、新作の電池の出っ張り見てるとチルトがほんと邪魔に感じてさ
確かに常に良い姿勢でキーボードを使えるとは限らないし、チルトがある方がadjustしやすいのかもしれないけど、
ちゃんとデスクで固定して用いるなら掃除するたびに目につく因子でしかないっていうか
特に長期的な十年以上の使用を売りにしてると思うのに、hhkbキーボードの部品でまさにこのチルトほど劣化の早いものはない
存在自体にイライラしてくる
そういう人向けのキーボードでしょ？これって
このキーボードに行きつくような、機能十分なキーボードとミニマリズムの両立を求めるような人間にとっては
ちゃんと理性や合理性のもと、強く明瞭な方向性や製品哲学をもって、プロフェッショナルな強い信念をもって発展して欲しいところ
そういう俗な大衆性や商業性をこのキーボードに求めるのかっていう
そもそもキーの角度の付け方からしてErgonomicなのに、なんで一貫性を失うのか？ チルト機構なんて、壊れるか？
チルトは使ってないけど、色んな体型、状況、好みがあるから、外せとは思わない
そんなにマット広く敷きたければ、改造して、埋めちゃえば良い
刻印どうこうだって、自分で手を動かしゃ良い
だって、PFUから、完全に理想的な商品が出ると思うか？
hybrid-sは、完璧じゃないけど、最高に自分のニーズを満たしてくれたから買ったぞ。 なるほど、神経質にチルトを開いてしょっちゅう掃除するから
使いもしないチルトを急速劣化させるのか
念入りに掃除するのは年一にするなど
もっと大雑把に生きてみてはどうだろうか
手首が不穏な奴は細かいスタイル云々以前に
短時間でも懸垂でもして根本的に身体を強化したらいいと思う
腱鞘炎なんぞに縁の無い人間が言ってるのでもちろん
いい加減な提案だが、
大体、医者というものは不健康な人間ばかり見て
健康な人間というものを知らないから駄目なんだと
YouTubeで有名なTKD先生も言っていますｗ >>391
いや一切使ってないし掃除の時にも開かないけど
昔初めて買った安いキーボードの時は使ったことあって、割と早くガバガバになった
それと比べても別に大した作りじゃないっていうか、どう見ても消耗品よりの作りだと思う
そもそも改造したところで剛性も均一にはならないし余計に悪化させる気もするし、改造の趣味はない
なんにせよチルトだけはどうも、Ergonomicとしても、消耗品でなく十年以上使うようにっていうコンセプトにおいても、ホームポジションの重視っていうこと考えても
全部と両立しないというか、他の良さを殺す
あとは身体を強化とかしてもどうにもならない領域の話であって、そもそもそれ言っちゃったらHHKBの「シリンドリカルステップスカルプチャで押下圧45g。長時間の使用でも疲れにくい、軽いタッチの理想的な操作性」とは正反対の使用法じゃない？
両立できない関係で、一番優れた部分を殺すような、コンセプトに対して正反対でかつ誤解を招くようなものが付いている違和感が強いかな
折角尖ったキーボード作ってるのにここで一気に慣習に呑まれてる一貫性の弱さもある
他のキーボード使う予定はないんだけど、これだけがどうも気がかりというか惜しいというか
あとは電池ついてるtype-Sしかなくなったイライラもあるかも チルトいらないからチルトなくせと俺様基準をおしつけようとするから。俺様もチルトなんてなんでつけちゃったんだとはおもうけど。傾けてつかってみないとそれは必要ないと実感できないからか？ 要望があるなら荒らさない範囲で書き込めばいい。
書き込んだくらいで実現する保証はないが、
悪い方にはならないだろう。
PFUが利益が出ると思えばやるだろう。 お前も結局、本当は必要無いはずって言いたいだけじゃん
お前には要らない
俺はあった方が快適
それだけ チルト用のスタンドを減らせばもっと安くなるはず
50銭くらいは >>395
必要ないはず、ではなく必要ないとしなかった理由が知りたいなとおもっただけ。手の大きさの差異をある程度吸収できるとかそういうのがあるかなあと。また、わたしは数少ないカスタマイズ可能箇所なのに存在をわすれさっていたから。 質問なんだが、fnキーは自由に変更可能？
変換キーと無変換キーを、fnキーにしたい 旧type-sのほうが良かった…
なんか音違う
便利にはなったけどうーん >>399
うち心地が軽くなったそうだけど
心地よくないの？ >>400
キータッチ軽くなって、さらに静かになった
けど、あのコトコトというかパコっていう音が薄れたような感じ
しばらくリアフォに行って戻ってきたから記憶違いかも？ 静音モデルなんだから静かであればあるほどいいと思うのは俺だけか 同じ音量でも、ストレス溜まる、気に障るような音ってのが
あるのかもしれない。 >>404
タクタイル強いから人によって合わないわな ブラインドタッチ出来ないんだが墨は無謀？
実物見れないから躊躇してる。 >>408
本気でブラインドタッチ出来る様になる気があるなら練習にはちょうどいい
練習する時は絶対キーボードを見ちゃいけないから印字どうこうは関係無い
出来ない今のままでいいならやめた方がいい 無刻印ならともかく墨で見えないってことはない
よほど手元が暗い部屋で使うなら見えないかもしれんけど キーを見ながら打ちこんでるレベルだったらやめた方がいいと思うで でもさ、オレ思うんだけど
タッチタイプの練習って、ちらちら手元確認したほうが上達が早い気がするんだよね
キーボードをガン見しながら打ちまくってたら手の方が覚えたんですがオレの場合 >>412
基本的にそれは少数派っていうか、ないと思う
無刻印で手元はもう完全に見ないで、ディスプレイの近くにキーボードの画像置いといた方がよっぽど早いと思う そうモニタ下とか上とかに配列図を貼って手元は絶対見ないのが基本
ブラインドタッチ習得には 昔はパソコンでチャットして、女の子と早く会話するためにブラインドタッチを自然と習得したものだ。 まあ気合入れて覚えるようなもんでもないけどな
タイパー目指すならともかく 頭の中で思いついた文章をしゃべるのと同じ速度で打ち込めたら十分かなって思うようになった
しゃべるより早く打てたらもっと捗るのかもしれんけど >>420
> 頭の中で思いついた文章をしゃべるのと同じ速度で打ち込めたら十分かなって思うようになった
それってかなり難易度高いよ
というか無理だよ
https://twitter.com/GOTOUkun510/status/982969921851109377
動画2つ目の1:12あたりから
日本一3連覇する程の人でも
ゆっくりしゃべるぐらいの速度(漢字かな交じり換算で300字/分くらい)に
変換なしで追いつくのがやっとってところだし
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>424
問題ない
考える速度で打つ練習をしていくと打つ速度で考えるようになり
やがてシンクロする 喋る内容も脳内キーボードの打鍵と連動するようになる 言わんとしてることはわからんでもないが
打つ速度より思考のほうがはるかにはやい
そもそも思考は言葉ですらない こともある
プログラ厶を高速で落とし込むなら
まあタイプ速度とツールへの、との最適化だけど 数字とか右手小指担当キーのミスタッチ率どれぐらい？
いつまでたっても上記ミス率が数%程度から改善されず、なんか凹む…
特に 6 とか { とか | とか うーん、普段プログラム書いてる時にミスタッチしないから分からんわ
慣れだと思うよ 左中なんだよなあ
人差し指が短いのもあって7も中
右だけど 出た当時はね、コンパクトなキーボードでSUNにもMacにもWinにも使えて魅力的だった。
今となっては…
まあタデ食う虫も好き好き。
お好きにどうぞって感じ。 一般には6は右手なんじゃないかな。
ただそれだと右手の担当キーが多すぎだよね(特に右小指)
俺は6は左手、0を右中指に矯正してバランス取ってる それぞれだと思うけど6は左だな
右手の動きが大きくなりすぎる気がする みんなそんなにUSB-mini嫌だったん？
別に変換かますなりL字にすれば良いだけちゃうの？
USB-Cでなんか恩恵あるんだっけ？ケーブル使いまわせるとかそういう事？ いまPCはUSB-Cが主流になりつつあるからってことでしょう
ただいつまで主流扱いかは誰も知らない Windows使ってたので、言語切替ボタンが使いづらい usb-miniは流石に時代遅れ過ぎて
変換コネクタの入手性とか心配になるからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
