[NETGEAR] ReadyNAS総合 Part39 [X-RAID/RAIDiator]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
現在、ReadyNas 104 を RAID無し(JBOD) × 4台 で使っています。
そろそろ運用開始から5年ぐらいになり S.M.A.R.T. でのエラーも出始めているので4台ともHDDを入れ替えようと思っています。
そこで質問なのですが、[1] と [2] のどちらが正しいのでしょうか？
[1]
OS 環境 (NASの設定や「ログ」など) は、「ホームフォルダー」が存在するボリュームのみにある。
その場合、事前に当該ボリュームの「破棄」（破棄するとホームフォルダーが他のボリュームで自動的に移動される）を行わずに、
電源Off → HDD抜き取り → 電源On をした場合には、OS環境は初期化されてしまう。
[2]
OS環境は、X-RAID や RAID を使っていなくても、全てのボリューム（HDD4台）に同じ内容が記録されているので、
HDDを1台〜3台抜いても、1台だけ残しておけばOS環境は維持される。
あと、アップデートしたファームウェアは本体内蔵のフラッシュメモリに記録されているのでしょうか？ それとも、HDD にのみ記録されているのでしょうか？
後者だとHDDを全部入れ替えたらファームウェアのバージョンは出荷時に戻るはずですが、
駆動中のNASしかなく実験が困難なので、知っている方ややったことある方が居たら、教えていただけるとありがたいです。 >>3
ファームウェアについては本体側だと思うよ
6.9.3でセーフモードが実装されてHDDを全部抜いた状態でもとりあえず起動できるようになってるから >>4
ありがとうございます。
ファームウェアが本体側とのことなので、一安心しました。セーフモードで起動できるというのも良いですね。 OS環境の質問については、どうやら中身は普通の Linux だったようで、
root でログインして "fdisk -l" と "cat /proc/mdstat" をしたら自己解決しました
HDD 4台とも、4GB (8388608 Sectors) のパーティション1、512MB (1048576 Sectors) のパーティション2 が作成されていて、
ユーザデータはそれ以外の領域のパーティション3に作成される仕組みになっていました。
4GB の方のパーティションは、HDD3台で RAID1 が組まれていて、たぶん sdb1 がスペアという意味っぽい感じ
md0 : active raid1 sda1[0] sdb1[4](S) sdc1[2] sdd1[3]
4192192 blocks super 1.2 [3/3] [UUU]
512MB の方のパーティションは、HDD4台で RAID10 が組まれてました（一時ファイル tmpfs の置き場なので重要度は低いと思われる）。
md1 : active raid10 sda2[0] sdd2[3] sdc2[2] sdb2[1]
1046528 blocks super 1.2 512K chunks 2 near-copies [4/4] [UUUU]
ReadyNAS の ブラウザ UI からは、HDD4台とも RAID 無し (JBOD) で組んだ場合であっても、
ReadyNAS のOS領域は強制的に 3台でRAID1 + 予備1台 になる仕組みのようでした。
この場合、2台までなら電源Offしてから同時に新品のHDDに交換しても大丈夫ですが、
3台の場合には予備となるディスクを含む3台なら大丈夫だけど RAID1を構成する3台を同時に交換してしまうと、設定などのOS領域が消失してしまいますね……。
ReadyNASのOS環境を維持したまま4台のHDDを全取り換えしたい場合には、全部一度に交換したら駄目で、
電源Off→2台を新品に取り換え→電源On→（OS領域再生成を待つ）→電源Off→残りの2台を新品に取り換え→電源On
とやる必要があるっぽいですね。
ホーム領域 /home や アプリ /apps は、1つのボリュームにしか存在しなかったので、
そのボリュームのHDDを抜いたら消失する仕組みなようでした。 最近synologyばかり買ってるんだけど、併用してるreadynasの方が静音性高い気がするわ
HDDから発生するシーク音その他の音漏れが少ないと言うなんというか・・・
具体的にはultra6（RAID5）とduov2、116と916（RAID5）と918（RAID5）
918だけ鉄狼4Tで他は全部緑の2Tか3T
ソフトに関しては圧倒的にsynologyがまともに違いないが
ハードだとまだまだNETGEARの方が質がいいのかなあ
静音性に関して比べてみてる人とかいるかな？ >>7
KBOXに放り込んで隔離してるから並べて音を比較したことはないんだが、一時的にNetgaerの102に4T red入れてベッド横に置いた事有るけど確かに音は静か
アクセス音、ファン音とも睡眠の邪魔にならなかった
ただし冬場なので夏はどうなるかな？ Ultra6の付属ファン交換しないと耳障りだったんだが、
あれで静音なら環境がやかましいんだろうな >>6 の補足
ブラウザの管理画面のボリュームからHDD2台を破棄してRAID 1ボリュームを組んだら（残り2台は独立のJBOD）
何故かReadyNASで管理している全てのHDDに作成されるOS環境のインストール領域が勝手に4台ミラーリングになってました
3台RAID 1 + 1台スペア だった状態はイレギュラーだったのかもしれません
# cat /proc/mdstat
md0 : active raid1 sda1[5] sdb1[4] sdc1[2] sdd1[3]
4192192 blocks super 1.2 [4/4] [UUUU]
こういう状態ならHDD3台一気に新品に変えてもOS環境保持されるし安心です
最近はSynologyが人気っぽいですけど、ReadyNAS OSも意外とよくできてるなーっと感じました 3日前、212に512GBのSSD（トランセンドSSD370S）2本をX-RAIDで構築完了。
昨日から100GB程度のコピーを開始。今朝になってコンソールを確認すると
Degradedになっており右側のディスクが消えていました。
以下のログが表示され・・・※上が新しい
・ボリューム：ボリュームdataの再構築が開始しました
・ボリュームボリュームデータはDegradedです
完了後に再起動するとまたもやDegraded！
工場出荷状態にすると解消することはありますか？ ディスクが消えてるなら接触不良かSSDの初期不良のどっちかでないか 現在2回目の再構築中ですがディスクは表示されてます。
実は400キロ離れた無人の支店に設置して今朝戻ってきたらこの有様です。
ポンコツのWindowsPCをリモートしながら頭抱えてます。
ReadyNASは8台目ですが初めてです。うちSSDは3台目 発症時は保証期間とっくに過ぎてたくらい使ってたやつなら一度経験ある。
片方がいつの間にか消えていて再起動や入れ直したりすると表示されるけど
それでよしよしとしばらく使っているとまた消えたって感じだったな。
別のディスク持ってきても治らんかったからHW故障だろうと思って経年もあるし
そのまま退役させたけど。 >>13
今更ですが、業務で使うならWindowsサーバにしましょう。 SMARTの確認とsshでログインしてdmesgの確認かな >>18
よくわからんがデータはNASに置く話で、今はそのNASのトラブルの話なんじゃないの？ >>15が言ってるのはWindows Storage Serverのことでしょ？
業務用なら選択肢と思うが価格がネック とりあえず遠隔地に置くなら手元でテストしてからにしようなw
RN212が新品なら初期不良かもしれんけど、いずれにしても物理的な問題ぽいからファクトリーリセットしても変わらなさそうだけどなぁ >>13
>無人の支店
子供とか掃除のおばちゃんが勝手にコンセントを抜く事故が起きる予感 SSD370Sは故障時は認識ロストする事例が高確率なようだから初期不良かもね
コントローラの不良率が高いのかね？
SSDはHDDと壊れ方が違うから簡単にメンテできないようなところには放置しないほうがいい
そこまで心配ならWD Purpleとか監視カメラ用に使うHDDとか選択肢あったろうに ▽NETGEAR▽ReadyNAS 524X 4ベイNAS(ディスクレス) RN524X00-100AJS
│69,980円(税込)+今だけ:20,000円割引 = 49,980円(税込)
│【ご提供台数:100台以上】
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▽NETGEAR▽ReadyNAS 528X 8ベイNAS(ディスクレス) RN528X00-100AJS
│127,980円(税込)+今だけ:38,000円割引 = 89,980円(税込)
│【ご提供台数:65台】
└→ https://nttxstore.jp/_II_NG15663013 526、二台買ったがその上でも
どうしようかと迷うほど528が魅力的。 8ベイを求めながら自分も526X 2台買ったけど、49,980円の衝撃からすると2ベイ追加に+4万はどうしても微妙に感じてしまう。 528Xは9万なのに628Xは全然安くならんな
性能考えたら628Xでいきたいんだが・・・ おまえらどんだけ買ってるねん
NAS並べまくってる画像とか面白そうだから暇な奴張ってくれよｗ X28欲しかったけど自分の用途だと524Xで丁度よかった。不満があるとしたらCPU温度が高すぎ。グリス塗りなおしの分解もめんどくさい みかか特価メール改めて見てるけど去年の6月はまだ526X、セールでも109,800円してたんだな >>34
去年の正月ごろに10万切れがあったよ
1年ちょっとで底値が半分以下になったか・・・ X528欲しいけど見送る。無理して買ってもドライブを調達する予算を捻出できない。
SASドライブなら有るけど使えんし… いいなぁ、お前ら。
希望額になるまで待てるなんてどんな環境なんだ？
こっちは購入時に最低額のモノを買わざるを得ないのに。 102使いなのですがhttpsが斜線で消され、安全なアクセスではないと警告が出ます
Chromeだと上記の状況でアクセスできますがSafariだと入り口に辿り着きません
証明書を発行しても状況が変わりませんでした
サブに格下げした時に工場出荷状態に戻しましたが状況は変わらず
解決方法ありませんか？
FWは最新です QNAP、10GBASE-T対応LANカード「QXG-10G1T」発売、NASやPCで利用可能
https://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/1116315.html
Windows/Linux PCへの装着も可能 >>40
HTTPS (SSL/TLS) にオレオレ証明書（自己署名の証明書）が使われているのは ReadyNAS の仕様であり、
Linux の知識（独自にサーバ構築ができる程度）が無い限り、解決策はありません。
root でログインして Let's Encrypt などの正規の証明書に置き換え・自動更新するスクリプトを動かす方法もあるけど、
メーカーのサポート対象外になる上、今動いていても将来の ReadyNAS OS のアップデートと干渉して不具合を起こす恐れもあります。
その他、NASとの通信を正規の証明書で中継するProxyサーバを建てるとか色々あるけど、知識がないのにやるとろくなことにはなりません。
特定のブラウザでアクセスできない（証明書エラーを回避して危険を承知でアクセスする手段が提供されないブラウザ）なら
ブラウザを変えるか、ReadyNAS の方で HTTPS 暗号化を止めて HTTP (暗号無し）にするのが良いでしょう
あとはReadyNAS の自己署名の証明書のルート証明書（オレオレルート証明書）を端末・ブラウザにインポートして警告を回避するという方法もありますが
NASのルート証明書の秘密鍵が漏えいしたら、ブラウザでアクセスする全てのWebサイト（ネットバンキング等を含む）にアクセスする際に成り済まされる恐れが生じるリスクがあるので
秘密鍵の管理がいい加減なオレオレルート証明書をインストールするぐらいならNASにアクセスする際に毎回警告無視か、NAS設定でHTTPSを止める方がマシです >>42
レスありがとうございます
導入当初は警告は無かったしsafariでもアクセス出来てたんですが意図せずにhttpsに設定してしまってのかもしれませんね
家に帰って見直して見ます
ご丁寧にありがとうございますm(_ _)m >>40
Safariってサーバー証明書の取り込みってできないんだっけ？
どんなエラー画面が出てるの？ >>43
ファームのバージョンは？
Safariの履歴削除した？ あと、キーチェーンの証明書でSSLを「常に信頼」位かな。 >>44
サファリの警告画面です
https://i.imgur.com/NYqqmgN.jpg
ここからこのwebサイトを閲覧をクリックするとポップアップが出てその後システム変更のためのパスワードを要求されますが何も起こらず上の画面に戻ります
>>45
6.9.3です
履歴を消してもダメでした
その後システム>設定>HTTPSからSSLキーホストにNASのアドレスを入れたらIPアドレスベタ打ちだとすんなり管理者ページに入れるようになりました。
httpsは諦めました
httpsでなくても何ら問題無いのでとりあえずはオッケーです。
色々ありがとうございました！ 214のX-Raidで6TB×4を10TB×4に増やす場合、ひとつずつ入れ替えて再構築させるのと、全とっかえでNW越しにコピーするのと、どっちが早いかな？ >>49
RAIDの容量18TB、データは15TBぐらいなんですが。 >>50
それだとデータの退避と書き戻しで最低3〜4日、それ以外に
新しいHDDで再構築するのにかかる時間があるから
全とっかえだとトータル1週間くらいかな？
214の容量拡張で1本HDDを入れ替えるのにどのくらいかかるかわからんけど、
仮に1本当たり1日かかるとしたら4日、2日なら1週間強
どっちが早いかと聞かれると何とも微妙な感じだな・・・
これが10GbEモデル×2なら多分間違いなく全とっかえの方が速いんだろうけど 214のeSATAにつないでコピーはできないのかな >>51
ありがとう。
全とっかえで検討します。
データの待避スペースは不要で、そのままもと使ってた104に挿してコピーするつもり。
>>52
外付けだと容量が足りないかも。 それが一番いいよね
トラブルでデータが無くなるリスクのほうが大変だもんね 今の在庫 意外と売れてないwww
528X 57台
524X 138台 524X欲しいけど3万円台になるかもしれないので待機してるｗ ところで、うちの環境では104では上側がeth0、下側がeth1なのに、214では逆なんだね
OSで先に認識された順に名前が変わるのかな？ 2ベイを買うと後で4ベイを買っておけばよかったと思うことに
4ベイを買うと後で（以下略 >>58
うちでも214は下が0だからそういう仕様なんだろう 4ベイの104がお亡くなりになって
今んとこ2台で十分だなってなってるからたぶん大丈夫
ネットギアに対する拘りもないけどどうせなら同じメーカーがいいかなって いつのまにこんなに下がったんや
ちょっと前まで3万超えてたのに
ttps://nttxstore.jp/_II_WE15357323 >>64
8台買ってしまった
528X RED8TB x8 raid5 の2組で100TB超えたわ 初期不良セクタチェックしっかり行った上でRED使うなら、
2台同時に壊れる可能性はかなり低いと思ってる
今までずっと6ベイ3台構成でREDをX-RAIDにしてたけど、
保証期間内に壊れた個体はひとつもなかった RAID5の危険性は2台たまたま同時に壊れることじゃないからなあ >>67
自分はズボラだからRaid6+hot spare
容量効率は悪いけど、これでデータが飛んだら諦めるしかない お前ら何処の会社のシス管だよ
一般人が100TBって 自宅防犯カメラが三十台もあればそのぐらい軽くいくだろ。 防犯カメラ CS-W80FHD 2台しかないけど
1台あたり1時間で1GB食うから1日で24GB、1か月録画で720GB、2台だと1.5TBになる
ところで、こういう防犯カメラとかってバッファーほぼ無しで書き込み続ける仕様なんだけど、
機器1台につきHDD1台の構成じゃないとフラグメント（断片化）起こりまくってぐちゃぐちゃになるよね？
それとも2台3台の防犯カメラの録画を1台のHDDにやり続けても問題ない？ >>74
同時に別の防犯カメラからファイルを書き込むという動作を24時間やり続けると
まるで断片化のベンチマークかのように極限まで断片化すると思うのですが
読みだすときにヘッドががたがたと細かく行き来することになってHDDがすぐに壊れたりとかそういう問題は起きないのかな？ ―― と思いました
意外と大丈夫なもんなんですかね
詳しい人とかやったことある人居たら教えてください＞＜ >>75
心配ならボリュームスケジュールで定期的にデフラグやらせればいいんじゃね？
気にしすぎだと思うよ >>75
仮想PCのデータストアなんてもっとひどいランダムアクセスになってるから、そんなのどうということ無いんじゃね >>75
そこまで断片化が心配なシステムであれば事前にアロケートしてるんじゃないかな >>75
COWをONにしなければそこまで断片化を気にしなくてもいいよ >>80
それってbitRot保護のこと？
ONにしてるけど全く気にしてなかったな >>73
NVRでカメラ1台をHDD1台だけ割り当てて記録する事なんて無いぞ >>76-82
ありがとうございます。
複数台の防犯カメラから同時に1台のHDDに録画し続けて断片化したとしても、その程度なら大きな問題は起きない感じですね。
>>79
記事みてたら同時録画で断片化した場合、映像再生でコマ落ちが生じる場合があるとのことですが、
私の環境の防犯カメラ映像は、NASから直接再生する必要はなく、何かトラブルが起きたときにPCにコピーして再生・検証できればOKなので、
仮に断片化で読み込みが遅くなっても問題がないということが分かりました。
故障に関しても、3年保証のHDDなら、まぁ断片化とヘッドの行き来が過激でも3年は持ちそうなので気にしないことにします。
（余談ですが、WDの3年保証って購入時じゃなくてWDの工場出荷時からのようで、買った時点で出荷から1年以上経過していて
損した気分になることがあります。お店は製造年月日明記して販売して欲しいです）
> WD PurpleのAllFrameは、こうした「データの分断化」を書き込み時点で抑えるのが特徴。
> ストリームの書き込みを連続位置に書き込めるよう、書き込み時に調整していくのがポイントだ。
> そうすることで、読み出し時はデータをスムーズに読み出せるようになり、ヘッドの無駄な動きも抑えられる。
> 省電力化や発熱の抑制、シーク音の低下にも意味があるという。
> ちなみに、この機能は専用の書き込みコマンドを使わないと利用できないため、「Windows環境で手軽に活用」と
> いうわけにはいかず、専用のシステムが必要になるようだ。
この断片化防止機能は「WD PurpleのAllFrameコマンド対応」の製品じゃないと意味ないみたいですね。
少なくとも、直接HDDのファームウェアに指示を送るNASは当該コマンドに対応していないと駄目だし、
防犯カメラの方もそれに適合していないと適切な管理ができないだろうから、AllFrame前提に作った業務用の製品じゃないと
効果無さそう。 みかかから届いた一式で2台目の528XRESYNC中
Raid5でいいんです
http://i.imgur.com/pILL5G7.jpg >>86
中心部のHDD温度に気をつけろ
常時稼働なら50度近くまで上がるだろう >>87
中心部そんなに熱くなるの？
「パフォーマンス」からファンの制御を「静音」や「バランス」ではなく「冷却」にしてもそう？
もしそうなら仕様上の欠陥なんじゃ…… パフォーマンスの温度要確認
全部排気だから回転数上げても3度くらいしか変わらん
効果の割にうるさいので、そっちは静音にしてドア開けてUSBファンで風当ててる
それでも40度下回らないからアイドル時はHDDの電源落とす設定にしてようやく許容範囲
吸気のドアは窒息だし、HDDベイ間の隙間はないし、欠陥といえば欠陥 >>88
7200rpmの高発熱HDDを8台入れてるならそのくらいいくよ
俺のは628XにIronWolf 8TB * 8の組み合わせだけど、ファン制御がバランスだと
真ん中辺りのHDDは47〜48℃くらいになる
冷却だともうちょっと下がったけど（真ん中辺りのHDDで44℃くらい）ファンが余りに
うるさくなりすぎるので却下
HDDの温度は40℃台後半なら顕著に寿命が縮むわけでもないそうだから特に気にせず
そのまま使ってる 冷却で中心でも40℃最上部は36℃
HDDは5400RPM派なので うちの場合、同じ7200rpmでもHGSTは爆熱だけど東芝のドライブはそうでもないんだよな
ただ、スリープ明けの時点ですでに5℃も差が付いててインチキ臭いんだけど
センサが測定してる場所が違ったりするんだろうか そりゃ、設計も使ってる部品も違うのだからどのメーカーも同じになるわけ無いわな。 Googleデータセンターにおけるサンプル数10万台以上の民生用ハードディスクドライブを使用した調査結果の論文がある
【Failure Trends in a Large Disk Drive Population】温度との関係は5頁〜6頁あたり
https://static.googleusercontent.com/media/research.google.com/ja//archive/disk_failures.pdf
グラフのみ抜粋: http://f.hatena.ne.jp/LM-7/20070220011445 (左目盛りが確率密度、右目盛りが故障率)
35℃〜46℃までの故障率は、ほぼ同じで、最も故障率が低いグループなので、
>>89 の「それでも40℃下回らないから」という状況なら全く問題がない
47℃を超えると多少故障率があがるものの51℃まで上がっても故障率は倍にしかならない
「倍」というと大きく思えるが、35℃より低い場合も故障率が上がっており、
29℃の故障率 = 51℃の故障率 だし、24℃の場合の故障率は51℃の場合の2倍、20℃ の場合の故障率は51℃の場合の4倍にもなる
俺の冷却十分な自作ゲーミングマシンのHDDの温度は今29℃（室内の気温は20℃）だけど、これは51℃の場合と同じ故障率で、
神経質に気にしすぎるのならば、HDDの寿命のためには、ファンの回転数を低くして、もっとHDDを温めた方が良いということになる
故障率が急激に上がるのは、25℃より冷たい場合と55℃を超える場合なので、
25℃〜55℃の範囲に収まっているなら気にしないのが平和だと思う
まぁどうしても故障率が最低の温度じゃないと気が済まないなら、35℃〜46℃までをキープするのが良いが、
温度よりも湿度（しつど）の影響の方が圧倒的に大きいので、そこまで気にするなら湿度（しつど）も気にすべきだな あと >>89 の「アイドル時はHDDの電源落とす設定にして」は、HDDの寿命を考えるなら論外のレベル
> ハードディスクメーカーのデータシートからはハードディスクにダメージを与える大きな要素がスタート・ストップ
> 回数及び温度であることが読み取れると ハードディスクの寿命のページで先に述べた。温度については次項で詳しく
> 述べるとして、スタート・ストップ回数を著しく増加させてしまうのが省電力モードである。
> 省電力モードにより10分で切れるようにして日に8時間つかえば20倍以上老朽化が早く進行する可能性がある。
> 1分でセットしてあるならば100倍以上老朽化が早まることだってありうる。
> もし100倍寿命を縮めてしまったら、ハードディスクの寿命の項で示した寿命39年が本当であったとしても
> 1年持たないということになる。
> ハードディスクをこまめに止めると寿命が著しく短くなるから省電力モードは絶対に使ってはならない。
https://hddbancho.co.jp/deteriorationandmeasuresof_hdd.html
消費電力を減らす効果はあるものの、スタート・ストップ回数を増やすとHDDの故障率が大幅に高くなるので、
省電力モードは無効にして動かしっぱなし（回しっぱなし）にするのが望ましい 今は存在しない古いHDDのデータや実際に統計を取っていない脳内理論だけのサイト情報を張られても 2年以上3年以内に1台ずつ壊れてくれるならむしろ歓迎
新しいの先に買って入れ替え、RMAで戻ってきたものは売る
マイナス数千円程度で保証が3年伸びるぜよ HGST 0S03361 があまり熱を持たずに使いやすかったのだけど、
1台だけ 0S04005 を入れたらそのHDDだけが熱持ちすぎてファンの回転上がりまくっているわ・・・><
他のHDDと比べて、いつも5度高い。
そのHDDを1台入れる前はシステムのファンの回転が800RPMだったのが、今は常時1200RPM超え >>97
>早く進行する可能性がある。
>早まることだってありうる。
よくこんなソースなしソースで
>論外のレベル
>HDDの故障率が大幅に高くなる
と結論付けられるな >>100
低速回転のシリーズ復活してほしいよなほんと >>101
そのサイト見てみたけど HitachiDeskstar7K1000（SATA2-1000GB) のメーカー公式公表値寿命の起動回数5万回（保証値）をもとに計算してるっぽいよ >>103
メーカー公式スペックが絶対的ならBackblazeの故障率でデスクトップクラスよりスペック上上位のNASクラスの故障率がデスクトップより高いのはおかしいだろ そもそもReadyNASに使ってないときHDDの電源落とす機能なんてないよ
誤解している人多そうだけど、ReadyNASの "ディスク スピンダウン" 機能は、HDDの電源落とすんじゃなくて回転数を落とす機能だよ
https://kb.netgear.com/ja/000053124/Disk-spindown-considerations
普通はHDDにおいてスピンアップといったら電源ON、スピンダウンといったら電源OFFを意味するので
NETGEARが紛らわしい言葉使っているのが悪いんだけどね
（Windowsとかの省電力モードは、回転数落とすんじゃなくてHDDの電源自体を切る）
回転数の変化とHDDの寿命の関係の統計データなんて探しても見つからないからどっちが寿命が長くなるかについては自分で判断するしかないね
個人的には、メーカー側は24時間同じ回転数で回し続ける試験は絶対にやっているが、回転数を頻繁に変更させる試験はしていない“かも”しれないので
NAS側からの制御で回転数を変動させるのは、寿命を気にするなら使わない方が無難だと“思う”
けど、もし総回転回数が少ない方がモーターへの負荷が少ないと考える人は（工学的に考えれば回転数を変動させる方が高負荷だと思うけど）
回転数を落とす機能を有効に設定しておけばいいんじゃないかな >>105
それ原文だと真ん中くらいでAllowing disks to slow or spin downってなってるから
回転を落とすか停止するかはHDDメーカー(型番)によるんじゃないのかな
https://kb.netgear.com/30903/ReadyNAS-OS-6-Disk-Spin-down OS4ではnoflushd使ってるよスピンダウン機能
6は知らん >>105
WindowsにHDDの電源切るような省電力モードあったけか。
あ、スリープモード（S3)やモダンスタンバイの事？ >>108
コントロールパネル→電源オプション→プラン設定の変更
→詳細な電源設定の変更→ハードディスク
→次の時間が経過後ハードディスクの電源を切る
Windows 10 のデフォルトだと20分になっているはず
これは20分間HDDへのアクセスが一度も無かったらそのHDDの電源が自動的に切られるという意味
パソコンをアクティブに使ってる最中でも使っていないHDDがあったらそのHDDの電源が切れる
当然ながらNASのHDDには影響しない >>105
とあるメーカーを見たことあるがあなたが思っている以上にいろいろな状況を想定して試験しているよ HDDメーカーって膨大な試験結果とか故障統計とか初期不良率データとか持ってるのに
一般公開してくれないから消費者側では判断できなくて困る HDDメーカーは顧客に対しては様々な情報を出してるけどね。
要するにお前はHDDメーカーから顧客と見られてないんだよ。 一般の個人客ってせいぜい自宅NAS 528X用に8台HDD買って、4年ぐらいでHDD壊れて買い替える程度だろ
1年あたり2台しか買わないわけ
そんなの客じゃなくて「ゴミ」なんだからメーカーとしてはわざわざ情報教えてやる必要ないよな(笑)
個人のゴミは、ばら売りしてもらえるだけありがたいと考えるべきだよ
HDDメーカーにとっての客は、何万台も購入するデータセンターや組み込み機器メーカー、PCメーカー、BTOメーカーだよ
そういう本当の客には顧客からの要求に対して営業が資料やデータを与えるはず >>113
何言ってんの？
リテール市場はどこのドライブ屋も重要視してるよ
当然提示する資料が企業向けと個人向けで同じレベルではないが、リテールをゴミと思っているメーカーは一つもない >>116
お問い合わせページを見てみると、
https://toshiba.semicon-storage.com/jp/contact.html
「データシート、アプリケーションノートの提供」
「ストレージ製品の信頼性データ、各種資料のご要求」
は、法人客からしか受け付けていない
よくある質問では
https://toshiba.semicon-storage.com/jp/design-support/faq/storage.html
> フォーマットツールが欲しいのですが。
> 当社では、一般ユーザー様にご提供する企業向け（内蔵用）HDDのフォーマットツールはご用意しておりません。
> ドライバが欲しいのですが。
> 当社では、一般ユーザー様にご提供するドライバはご用意しておりません。
> なお、Windows PCに実装されてる当社のHDDは、Windowsに用意されているドライバで動作いたします。
> 内蔵用HDDのファームウェアが欲しいのですが。
> 当社では、個人のお客様にご提供するファームウェアはご用意しておりません。
> HDDの診断ツールが欲しいのですが。
> 当社では、一般ユーザー様にご提供する診断ツールはご用意しておりません。
業界トップ3に入る東芝で、これ
これでも「リテール市場はどこのドライブ屋も重要視してる」と言えるの？ >>117
東芝製品ってcfdとかの経由で販売はされてるのは知ってるけど、直販してるの？ >>118
一般消費者の行動からすると、
(1) 価格.com を見る
http://kakaku.com/pc/hdd-35inch/
(2) 満足度ランキング1位のTOSHIBA製品を見る
http://kakaku.com/item/K0000513766/
(3) 東芝 MG03ACA300 [3TB SATA600 7200] が、
NTTグループの安心オンラインストア！ の NTT-X Store (このスレでもお馴染みのお店) で9,980円！
(4) https://nttxstore.jp/_II_QZZ0007274 ポチって買う！
となる
しかし、購入後、東芝からは一切サポートが受けられないという残念な思いをすることになる
NTT-X Store 見ても CFD社経由とは書かれてないね 104からの買い替えというか壊れたから4ベイ以下で今選ばなきゃいけないとして
524X/424/422/214でスペックと価格の兼ね合いで考えると
一番安い214かどうせなら524Xまで行った方がいいかな？
って聞きづらい雰囲気 >>120
GbE環境で使うなら214で十分
x86用アプリを使わないなら >>117
その対応を個人に対して行わない理由を考えてみれば？
知識レベルの異なる一般ユーザーに対して過度な情報やツールの提供をすることによる弊害
専任SEや設計担当のいるOEMと同じ対応をスキルレベルの不明な一般ユーザーに対してすべきでないのはバカでもわかるw >>119
何が問題なのか分からないんだけど、メーカーサポートなどイランでしょ？
そもそもノンサポート前提での販売品って事が分かってて買うものだよね、故障や不具合は販社が対応するしそれ以上何がひつようなの？
一ユーザとしたら十分でしょ？
販社というか輸入総代理業務をしてたことあるけど、必要があればかなりのところまでサポートはしてたよ、ただ個人に必要な情報じゃないよね。 >膨大な試験結果とか故障統計とか初期不良率データとか持ってるのに
車メーカーはもっと膨大なデータ持ってるだろうし乗用車なら個人客がメイン
でもデータ開示なんてしないよな
客になったらデータ開示して貰えると思うほうが誤解だよね 例えばだが1年後故障率0.1%のもの2台買って1台壊れたら騒ぐやつがいるからだろ >>121
速度というかスループット的にはギガビットの限界に達してるんだね
アプリとかwordpressをちょっといじったくらいしか覚えがないからどうでもいいか
となるともうちょっと早く壊れてくれたら最安掴めてたのになぁってなる
一応214軸にアプリとか機能とか見ながらちょっとだけ検討する
ありがとう >膨大な試験結果とか故障統計とか初期不良率データとか持ってるのに一般公開してくれないから消費者側では判断できなくて困る
他の業種含めて自主的に一般公開しているメーカーってどこ？ >>124
>> 膨大な試験結果とか故障統計とか初期不良率データとか持ってるのに
> 車メーカーはもっと膨大なデータ持ってるだろうし乗用車なら個人客がメイン
> でもデータ開示なんてしないよな
なんで、他の業界を知らずにそういう出鱈目言うんだろうね
自動車メーカーは、不具合・故障等の件数、整備状況や不良発生までの期間、
箇所（原動機・動力伝達装置・走行装置・操縦装置・制動装置・緩衝装置・燃料装置・その他の装置）などのデータ、
原因などの詳細等を、国土交通省に定期的に報告・公開している。
http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/rcl/common/data/accidents_fire28.pdf
http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/rcl/common/data/quarter_29_2.pdf
これを、HDDに例えるならば、HDDが不具合・故障でメーカーに送られてきた件数・不具合発生まで期間や、
スピンドルモーター・プラッター・ヘッドアセンプリ・磁気ヘッド・基盤など、具体的に不具合が生じた箇所、
それによる事故の内容（データ消失など）などを、政府機関に定期的に報告・公開しているようなものだ。 >>128
法令に定められている情報提供をしているってだけのこと、別にＨＤＤメーカーにそういう法令が適用されればそれに基づいて提出される。
ついでに言えば、そこまでしても三菱自動車を筆頭にごまかしてきた実績もある。 >>109
いやそれ、HDDのモーターを止めるだけだよ。 まあ普通に考えたら電源断って書いててもデバイスにスピンダウンコマンド発行して
回転止めて省電力モードに移行させるだけだよね
SSDでは無視される設定のようだし
ReadyNASのもWindowsのも中身は同じコマンド発行してるだろう そろそろスレチだからメアド晒して個人でやり取りしてくんない？ >>111
情報公開していないNETGEARには言わないの？ >>111
年に百台も買わないくせに一端の顧客気取りか >>135
一時期の隣の国のハードディスクなんか、100台発注されたら120台納品してたよ。
壊れるのが前提だし実質、ノンサポートみたいなもんだよ。 昨日214で考えてみるって言ったけど今日見たら214と424にクーポンが来てて
せっかくだから424注文したよ
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なんてこったい。
昨日、amazonで214を27900円で注文してしまった。 >>141
垢BANされるよw
まぁ、不徳の致すところって事で勉強代だと思うよ。
いずれにせよ情報ありがとう。
明日からNAS設定でココにお世話になるかもです。 >>142
一度じゃされないと思うけど、なら未開封状態で返品すればいい
送料片道負担だから、NTT-Xの買っても4000円くらいは浮くだろ ReadyNAS 6.9.3でSMBとTimemachineの設定をしたのですがMac側のTimemachineのドライブに出てきません。
何か設定が足りないのでしょうか？
macOS10.13.4でFinderからSMBの共有フォルダは見えてます。 Netgearのバックアップチャンピオン申し込んだ奴おるか？
やりたいやが、イマイチよくわからん >>146
>Timemachineの設定
ONにしただけってこと？
何を設定したのか書きなよ。 >>146
勿論ONにはしてるんだろうな。
あと情報少な過ぎ。スクショきぼんぬ。 情報少なすぎですね。
ReadyNAS側のバックアップのトグルをSMBにして、サービスのAFPをOFF、SMBはONにしています。
この状態でMacのTimemachineの設定を見てもReadyNASが見えない状態です。 NAS向けに7200rpmはいらんぜよ
そんでどうせ保証は短いんだろ >>150
timemachineってそんなんだったっけ？
バックアップタブでプライベートか共有か選んで、
容量入力してパスワード設定するんじゃなかったっけ？ >>147
申し込んだよ。あちらから購入証明書類チェックされたところまでは確認した。
購入したNASのReadyCLOUDを有効にして所定のフォルダに領収書等の写真なりキャプチャなり
置いたあと共有アクセスのためのアドレスを記載してNetgearに申し込むと
数日後にあちらさんから確認のためアクセスしてきて完了。あとは結果を寝て待て
ってキャンペーンサイトにある応募までの流れのとおりにやればいいだけなんだが? >>152
10GbEモデルでスループットを求めるなら
HDD単体の性能は重要だよ ntt-xから528Xが届いたので、買い置きしておいたhgstの0S04012を
入れようとしたのだが金属のトレイとhddの基板てショートせんの?
隙間0.1mmもなさそうで少しでもトレイに歪みがあったら接触
しそうなんだが 隙間があったら入らないだろってぐらいギチギチだよね >>150
家に帰ってNetgearのHubの設定を変えたらスルッと見えました。
何だったんだろう。 >>160
全く参考にならないエピソードありがとう >>159
さすがにセロテープは熱に弱いし天然素材だから水分抜けると
パリパリになって自己崩壊するので怖いです。
厚みで行くと サランラップ<クリアファイル<クリアフォルダな感じ
なので耐久性考えるとクリアファイルくらいは欲しいので切ってトレイに
貼り付けかなぁ 黙ってカプトンテープ買ってこい。何のために売ってると思う？ カプトンテープを知ってるくらいでそんなにマウント取らなくてもええやん。 4台復活
ttps://nttxstore.jp/_II_NG15334994 ACアダプタのコネクタ形状も統一規格みたいなの作ってくれりゃいいんだけどな
そんなわけで俺は電源内蔵派 故障箇所を少しでも外出しでき保守性が高まる
ので個人的にACアダプタ派 >>169
内蔵電源こそマザボとの接続が独自規格だったりするんじゃない?ReadyNASがどうか知らんけど >>172
今のデスクトップ型ReadyNASの電源はFlexATX電源のピンアサインが一部だけ変わった独自規格
汎用電源との差異は小さいので、最初に簡単なDIYをすれば以後は汎用電源も使えるようになる
（628X/626X/526Xで確認済み） やはりDIYしなきゃいけないって、かなり保守性低いんじゃない?>>169 >>175
DIYといっても簡単な変換ケーブルを自作して電源と
マザーボードの間に噛ますだけだよ
一度やっとけば後はサイズさえ合えば交換し放題だから
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自作erだからわかるけど筐体開けなきゃいけない時点で保証効かないしACアダプタの方が保守性高いのは変わらないよ。 >>179
故障したときすぐ交換で済む。そんなに難しい話か? >>178
> 筐体開けなきゃいけない時点で保証効かないし
まずこの時点で事実誤認
そもそも、NETGEARはアメリカの会社であり、アメリカでは筐体開けただけで保証無効というのは違法
アメリカの連邦取引委員会(FTC)も筐体を開けることは消費者の権利であり、それで保証を無効にするのは違法としている
https://gigazine.net/news/20180412-warranty-void-sticker-bullshit/
ていうか、ReadyNASには「剥がすと保証は無効」のシールが無いからメーカーは開封の有無を把握できない
あと、筐体開けたら保証効かないのに、非純正のACアダプタを使うことは保証の対象外にならないという考えなの？
一貫性がまるでないと思うが プラスチック部品で囲まれているACアダプタよりも、
それこそ「自作PC」のように電源ユニットを内蔵する方が発火などの危険も少なく安全（金属で覆われるので）だし、
コンデンサー等は温度が低い方が寿命が長いので、ファンの風で一緒に冷却できる内臓の方が寿命の観点からも好ましい
また、外に出ているACアダプターが邪魔にならなくて景観の面でも優れている >>182
非純正という仮定は誰もしてないと思うけど 格下の製品にしかACアダプタなんて使ってないから
内蔵電源蔑むやつは貧乏人 >>182
ハードウェアの保証規定見てみ
自作のケーブル噛ませて故障したら保証外だよ
キミにとってはバレなきゃいいんだろうけど笑 >>182
日本で保証が効くか効かないかじゃないの？ここで問題になるのは
効くのかもしれんけど >>186
お前は詐欺に騙されそうなタイプだな
保証規定よりも法律が優先されるのだが？
マグナソン-モス保証法・FTC法により、
指定のパーツやサービスの使用を要件とする保証規定は違法
https://hardware.srad.jp/story/18/04/13/0650243/ >>178
ケーブルが断線しただけでアダプタごと交換しなきゃいけないのと
そもそもアダプタのDC側のコネクタ形状がバラバラで
必ずしも適合するとは限らないのが引っかかるんだよね
それにベイ数の多いモデルは電源内蔵オンリーだから
最初から選択の余地がない
>>179
既にレスがついてる通り
電源がぶっ壊れてもいちいちメーカーに修理に出さなくて済む
保証は3年で切れるけど実際は3年以上使うわけだから、
自分で直せるならそれに越したことはないと思ってそうしてる
汎用のSFX電源が使えるUltra6なんかだと実際に
電源が故障して自分で交換した例もあるしね >>189
ACアダプタも修理出さないですむけど?? 祖母名疑問なんだが米国の法律は日本でも有効なのか？
よほど酷い内容でない限り日本代理店の保証規定の方が優先されそうな気がする Ultra6 5台使ってるけど
比較的高品質なseasonicの電源だからかまだ壊れないな
運次第だろうけど 使い方は自由だけど
弄らないと3年以内に何度も壊れるみたいな書き方はいかんと思うよ >>191
ACアダプタじゃなくてFlexATXタイプのReadyNASの話ね
>>194
保証期間切れた後で電源が壊れても自分で直せるとは言ったけど
改造しなきゃ3年以内に壊れるなんて言ったつもりはないよ
というか316の実績見る限り今の電源ってそうそう壊れないんじゃない？ うちの104も4年保ったから壊れやすいとかそういうことはないと思う
わざわざ「交換し放題」とかいう言い回しをしてたのに加えて
3年保証以内に壊れても大丈夫みたいなのをつけ足してきたから
そういうことにしたいんかなって思っただけ >>192
無効
アメリカはアメリカ
日本は日本
アメリカで買ったなら違うが ACアダプタだと安い矩形波のUPSも使えるってことでええやろか つかさ、どっちでもその気さえあればどうとでもできるだろ？
ACアダプターなら適合する奴を見つけてくればいいだけのこと
コネクタが合うのが見つからなかったとしても、要は12Vをぶっ込めればいいのだから
コネクタ周りの改造を前提とするならどうにでもなるし、そう難しい事でもない
FlexATX電源でもピンアサイン入れ替え改造は必要だし、ACインレットの向きによって
使いにくい電源があったりするから、そんなに手間は変わらないと思うんだが マジレスすると、簡単にとっかえひっかえできるようにしちゃうと法規関連が超絶めんどくさくなるんだよ。 >>203
ピンアサイン入れ替えもインレット問題も独立したケーブル側でどうにかできるから
NAS本体や電源には一切手を入れなくていいしやるのも最初の一度だけでいい
（>>176で交換し放題と書いたのはそういう意味）
Ultra6と違って316以降の電源は形状がFlexATXだから、電源の形状だけを見れば
むしろUltra6よりも汎用電源と交換はしやすい 電源いかれたら新しいの買うわ
2、3年に一度の出費なんてどってことない >>206
いや、それ言ったらACアダプタなら買ってきて差し替えるだけだから
自分の場合ACアダプタタイプでは524X持ってるけど、例えばオリオスペックで
Pico PSU用に売ってる192Wの奴はそのまま使えるし、Digikeyあたりで探せば
適合する奴ぐらい見つかるから、そんなに困ることもない
結局内蔵だろうがACアダプタだろうが、その気さえあればどうとでもできるよ >>207
1万くらいの電源が壊れただけで10万前後する本体を買い替えるのも勿体なくてな
>>209
それはその通り
自分はACアダプタだとケーブルが断線しただけで適合するアダプタを探してきて
丸ごと交換しなきゃいけないから電源内蔵の方が好きってだけの話で、ACアダプタの
保守性を否定してるわけじゃない
ACアダプタもDCコネクタの形状を規格化してくれりゃユーザーも楽なのにな hdd追加の際5400rpmと7200rpmを混載すると警告が出ますが、
パフォーマンスに影響するだけで、それ程気にする事は無いでしょうか。 >>212
rootログインすりゃ分かるけど中身普通のLinuxのソフトRAIDなのでパフォーマンス以外では原則問題は生じない
パフォーマンス重視なら同一型番のハードディスクを同一ファームウェアのHDDがベスト
素人さんはすぐ回転数ばっかり注目するけど（ReadyNAS OSも回転数が違うと警告出すけど）
バッファサイズ、データ転送レート、アクセスタイム、レーテンシ、各種ファームウェア処理等あるので
違う型番（特に違うメーカー）のHDDならば回転数だけを揃えてもあまり意味がない
きちんと揃える気なら回転数だけじゃなくて型番まで全て揃える、気にしないなら全部バラバラでOK 回転数違ってると警告なんか出るのか
昔違うHDDを混載したことがあったけど何も出なかったから回転数は同じだったんだな・・・ >>199
そりゃ日本の代理店で買ったならアメリカの法律は関係ないけど
米amazon.comから個人輸入していたら全てアメリカ基準だろ
てか、わざわざ代理店通してぼったくり価格で買うの勿体なさ過ぎだろ
クレジットカードできないとか英語読み書きできないからなの？
このスレ自作er多そうだけど、グラボとかそういうパーツも「アスク税」払って日本のぼったくり代理店で買ってるの？
せっかく日本は電子機器の個人輸入関税が安いんだから、自分で個人輸入しないと損だと思うぞ
例えば、価格.com だとReadyNAS 8ベイで一番安いのが ReadyNAS 428 で 113,865円
http://kakaku.com/item/K0000975511/
これ、米amazon.com だと $549.99 ≒ 59,000円 日本への発送も可
https://www.amazon.com/NETGEAR-ReadyNAS-Diskless-Performance-Processor/dp/B071489P8X/
差額は、5万5000円ぐらいあるぞ
送料は $8.99 + $1.49/500g が基本なので $35.81 ≒ 4000円弱
通関手数料等も3000円〜4000円ぐらいで、それ考えても日本の代理店通すより4万円〜4万5000円ぐらいやすい
確かに不良対応とかに時間がかかるってデメリットあるけど、Amazon.comも初期不良無料交換してくれるし
不良率が2割も3割もあるわけじゃあるまいし
米amaで買った方が得だろ 航空便ならそんな時間かかんないしNASなんて急ぐもんじゃないんだから2週間ぐらい待てばいいじゃん >>216
日本国内でReadyNAS買うならNTT-XかAmazonの二択になるだろうから
あまり無理して個人輸入する意味がない気がする
箱蹴り職人が仕事してる時は428とかもっと格安で手に入るし
QNAPみたいに国内と米国で価格差が大きかったら個人輸入もありだけど 皆が皆海外から買って英語でサポートやら保証やらのやり取りができるわけじゃない
日本でアメリカの法律を基準にモノを話されても賛同できん 一般販売はNETGEARの日本法人ネットギアジャパンが直接販売店に卸していて代理店は介在していませんが どこから個人輸入の話しになってたんだ
まったく気がつかなかったw 428が米Amazonだと計6.7万くらいって事？
○米Amazon
価格：常に6.7万円ほどで買える
注文到着：英語、船便なら2週間？
保証：５年間の保証対応は英語、発送先は米国(初期不良はAmazon対応可)
＃現在品切れ中
○国内
価格：NTT-Xで7万/6万/5.3万あたりのセールがそれなりにある
注文到着：日本語、2日ほど
保証：・３年間の保証対応は日本語、発送先も国内
428は米国だと5年保証なんだな。
http://www.netgear.com/business/products/storage/readynas/RN428.aspx#tab-techspecs 2月の義理NAS/本命NASセールの時は428が53,980円で今の半値以下だったもんな
現時点でも、クーポンが出てる528Xや524XはNTT-Xが米amazonを圧倒している
急ぎじゃなければNTT-Xのセールを待つ方が安くて国内サポートもあってお得 >>223
> 2月の義理NAS/本命NASセールの時は428が53,980円で今の半値以下だったもんな
そんなに安いときがあるのか！
貴重な情報をどうもありがとう そういえば526Xが安いときに急いで買ったけど
2台とも箱にから出してなかった！
気づけてありがとう！！ 買って安心あるある
1発抜いて賢者タイムみたいな感じか ウチにも登録忘れの316未稼働が有る。30日過ぎて慌てて領収書探したけど見つからずntt-Xのユーザーページからダウンロードしようとしたけどなぜか領収書が落とせなかった。 >>236
NTT-Xは確定申告時期に領収書が無いことに気づいてメールしたらダウンロードできるようにしてくれたぞ ユーザー登録したけど領収書データはアップロードしてない
アップしないと無効なのだろうか ユーザー登録したつもりがアメリカの登録フォームで登録されてるとかで
問い合わせたときにユーザー登録されてないって言われた え、領収書アップロードせんとだめなの？
MyNetgearには登録されてるけど、それだけじゃ駄目なの？ 30日以内に登録すれば領収書はいらない。30日を過ぎれば購入日を証明する為に領収書がいる。 v6プラス環境で外部からReadyNASに接続できてる人居る？
なんかプロバイダがいつの間にか導入してて
今月末にIPoEオプションからv6プラスに勝手に切り替わるらしいんだけど 出来てるよ
ただ開放出来るポートがプロバによって決められてるんで、
確認しといた方がいい >>245
ずいぶん前の事だから忘れたけどQ&Aのページにあったような。見てみて。無かったら、ごめん。 netgear製品の登録30日ルールって
壊れたら登録して故障対応とかできるんじゃね？
ハブとかそういうやり方できそうだけど、nasは色々ログとかあるから無理か。 管理画面からユーザー登録したらアメリカになってか記憶が >>249
壊れた時にサポートに電話しその場でその場で製品登録しても対応してくれた記憶がある。 先程、ユーザ登録。
先週買ったばかりだけど、フォーム上では領収書の添付を要求された。
ひょっとしたら購入日によって、添付が不要になるのかもしれないけど、手間かからないので添付しておいた。
速攻でIDとPassが来たので見てないんだろうな。 この流れのおかげで先月買った214の登録してないこと思い出した ファームアップでNoIPは俺もなったがアダプタ引っこ抜いてしばらく置いたら治ったな
原因はよく分からん >>257
アップデートめんどいから変えたくないよね
管理画面開いたときのポップアップがトラップだわ 628Xのセール待ってるんだがやってくんねーなー
さすがに20万じゃ買えねーわ RN104です。
アカウントでユーザ名"aaa"のパスワードが変更出来なくなりました。
そこで、"aaa"を"aaa2"に名前を変更し、新たに"aaa"を作成しようとしたところ、名前欄が赤く警告され作成出来ません。
"aaa2"を"aaa"に変更しようとしても、やはり名前欄が赤く警告され変更出来ません。
これ、どのように解決すればいいのでしょうか。 買った528xのファームが6.8.0だったので
お気に入りの7.5.0にしてやったわ
これ以上あげる気ないから
管理画面で通知してこないで欲しい >>261-262
ReadyNAS って、apache2 やら smbd やら proftpd やらのプロセスが外部からの通信を待ち受けているインターネットサーバなんだよ？
アップデート無視は踏み台にされかねないから止めた方が良いよ
なんか理由があってアップデートしないなら、最低限ファイアウォールやルータでインターネットからのインバウンド接続を全部ブロックすべき
DDoSやら遠隔操作やらに悪用されて家宅捜索されたり、最悪冤罪逮捕されかねないぞ なぜInternetからのアクセスを許可してると決めつける？ amazonもバカかステマばかりだからな
レビューなんてあてにならん
871 名前：不明なデバイスさん 投稿日：2018/03/03(土) 00:13:43.04 ID:n+GT931+
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B076VNW5LX/
ttps://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/715l7MiRqeL.jpg
>老人
>5つ星のうち1.0最悪です
>2018年2月22日
>Amazonで購入
>商品到着後、メモリ増設のため筐体を開けたら、SSDが未搭載でした。
>返品しました。
>写真のメモリは私が入れたものです。
>呆れた。
老人には真ん中に刺さってるM.2SSDが見えないらしい >>266
このスレと何も関係ないじゃん
お前もバカで老人でハゲじゃね？ いつの間にかボクの頭皮には弾力的な運用が可能な毛髪がNAS あのですね、526Xが49,980円見ちゃってるので、
528Xの方を69,980円でお願いいたします。
誰とはなく 前に628Xを13万で買ったのでバックアップ用に
2台目を10万でお願いします
と首を長くして待ってるんだが無理っぽいw >>277
あれはAmazonの値付けミスだからｗ
あと何台か買っときゃ良かった、、 関係ないけどネットワークディスクで使えてるのに管理画面入れないって悩んでたらあれね
firefoxの例外追加やり直せば入れたわ
チンパンには難しかったわ 確か626Xが79,980だったので628Xも99,980くらい行けなくは無いような... 余ったで思い出したんだが、3年間ぶっ続けて稼働していたHDDとか何か使い道ある？
2万時間超の使用時間になってるものが何台かあって、とくに何をするでもなく放置中なんだ 628X
10万とは言いません、11万でお願いします >>283
俺はトコロテン式に余ったNASにぶち込んでる
もうSMART読みで3万数千時間経ってるけどどれも壊れる気配もなく快調
>>284
この際13万でもいいです >>283
安売りしてたRN214とガチャベイ買って余ってるHDD8台ぶち込んでバックアップ用にした ▽NETGEAR▽ReadyNAS 524X 4ベイNAS(ディスクレス) RN524X00-100AJS
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▽NETGEAR▽ReadyNAS 528X 8ベイNAS(ディスクレス) RN528X00-100AJS
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│【ご提供台数:50台】
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▽NETGEAR▽ReadyNAS 422 2ベイNAS(ディスクレス) RN42200-100AJS
│43,497円(税込)+期間限定:10,517円割引 = 32,980円(税込)
│【ご提供台数:74台】
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▽NETGEAR▽ReadyNAS 6ベイNAS(ディスクレス) 10GBASE-T×2 RN526X00-100AJS
│99,800円(税込)+期間限定:29,820円割引 = 69,980円(税込)
│【ご提供台数:38台】
└→ https://nttxstore.jp/_II_NG15520775 終わったセール品の価格を気にするなら半期決算の9月まで待つしかないな >>287
ヤバイ・・・628Xずっと待ってるのに528Xに浮気しちゃいそうだw
628X早く来てくれー！！ 104使ってて新たに214買ったんだけど、104に刺してるHDDそのまま214で使える？ 最近524X買ったけど
10Gハブはまだ高いし、高速で使いたいのはメインで使っているPC1台だけだったので
1Gのポートは普通にハブと繋いで、10GのポートはメインのPCと直結させて使ってる
ローカルの複数PCからNASへアクセスできつつ、10Gの恩恵も感じられるので、今の所はこれで十分満足だな >>307
自分もそのスタイルで1年以上凌いだわ
最近XS508Mが安くなったんでやっとこ直結から脱却できたがｗ 316を使ってるのですが、HDDを容量を大きい物に交換したのですがストレージ全体の容量が増えません。
何かコマンドとかを実行する必要はありますか？
XRAIDでRAID6相当にしてあります。 >>309
交換前と交換後のHDDの構成(容量と台数)は？
X-RAIDのRAID6だと複数台を大容量のHDDに入れ替えないと容量増えないよ
ちゃんと計算してないからうろ覚えだけど、例えば4TB*6のRAID6から1台ずつ
8TBのHDDに入れ替える場合、4台を8TBに入れ替えてやっとこ容量が増える 6TB*4
3TB*2
から
3TBを8TB*2に変更しました。 俺は拡張したこと無いから知らんけど
6(3) 6(3) 6(3) 6(3) 3(3) 3(3)
から
6(6) 6(6) 6(6) 6(6) 8(6) 8(6)
になりそうだよな >>312
そう思って買ったんですけどね。
将来的には全部8TBにしようと思ってます。
RAIDを一度Flexにしたほうがいいのだろうか。 バックアップ大変だろうけど
ファクトリリセットすれば容量確保は解決する
個人的にネットギアは信用してない
拡張しない限り良い製品だよ >>311
それだと
3 3 6 6 6 6 → 実容量18TB
6 6 6 6 8 8 → 実容量24TB
だから6TB分(実際は5.4TB)増えてもおかしくない気はするな
昔誰かがここで書いてたけど、X-RAIDのRAID6の場合は
容量が大きな方から2台を除き、残った4台のうちで
一番大きな容量のHDD1台を2番目に大きな容量のHDDと
同じ容量に仮想的に入れ替えて、その4台の合計容量が
ボリュームの実容量になる模様
だから6TB*4＆8TB*2の場合は8TB*2を除いて
残った6TB*4の中で一番大きなHDD(6TB)を
2番目に大きな容量のHDD(6TB)と同じ容量にした結果
6TB*4が実際のボリューム容量になると理解してる
だから普通に考えたら容量増えそうな気がするんだけど
なんか勘違いしてんのかな 別媒体にバックアップを取っている場合を除き、重要なデータがあるなら X-RAID は止めた方が良いよ
X-RAID にしたら全てのHDDが X-RAID になるので、RAID 以外にバックアップが取れなくなる。
そもそも、ReadyNAS が壊れたとき用の予備の ReadyNAS (同一ファームウェアバージョン) は用意しているの？
ないなら、普通のLinuxマシンで読み取れる RAID 1 などにした方が良い
RAID はディスクの障害には効果があっても、論理的な破損や操作ミスやバグ等によるデータ破壊には体制がない。
まともにデータ保全したければ、同じデータのミラーリング(RAID 1) に加えて、バックアップ1, バックアップ2で、最低4台HDDがいる。
バックアップが複数いるのは、バックアップ中のデータ破損や、バックアップ先とバックアップ元を間違えるといったミスへの耐性のために必要。
さらに重要なデータがある場合、ReadyNASのバグや誤検出等で勝手に初期化→RAIDの再構築等を始めるといた現象が発生するリスクや、落雷や電源コンデンサーの破壊による
HDDの連鎖破壊などのリスクも考えた場合、外部へのバックアップもいる。 ReadyNASについでるeSATAやUSB HDDに外付けでつないだら、
ネットワークHDDとして使えるの？公式みるとバックアップ用途としか… >>316
もうここまで行くと病気だな
本当に重要なデータは別にバックアップするのなんて当たり前だし、
X-RAID使わないならReadyNASである必要ないな
壊れる前から壊れたときの事心配してるとか面倒臭そうなやつだな RN316
raid6 6台で使ってます
1台が破損でDegrade になって、それを取り替えて、同期がおわると、また一台が
破損して、degradeになるというのを繰り返します。
もう１０回くらい繰り返しているんですが、この現象にはどんな原因があるでしょうか？？？
実際にHDDが壊れているわけではなさそうなのですが、、、電源とか。。。？？ 恐ろしいなそれ
同じの使っててつい最近シーゲート勢が全滅したから他人事に思えないわw
うちは幸い東芝3Tのだけは無事だったけど >>320
でも、なぜか順番でDegradedになるので、
データはいまんとこずっと無事なんですよね。
RN526に買い替えるしかないかとは思ってますが、、、
データ残したままHDDをそのまま差し替えられそうですし。 そ、そ、そ、それって
パニームでしょ
ねえ、ねえ、ねえ
パニームでしょ
さーご一緒に
パァニーーーーーーーーーム HDDが壊れているわけではないってどう判断してるんですか？
HDD10台入れ替えたってわけじゃないでしょうし、抜いたHDDまた挿しなおしてるんですか？ ReadyNAS RN526X00に最初は8TBx3のX-Raid組んで
メインのLinux NFSのバックアップ用に使い愧じめて
元のNFS容量増えたらHDD追加していくつもりだったけど
X-raidってあまり良くないのですか？ >>323
最初の何回かは新しいのにとりかえたのですが、
とりかえたあとsmartなどでチェックしても問題がないでした。
まあそれもあり最近は、全部そのままさし直しています。
ちなみにおなじディスクがdegradeになるわけじゃなくて、
それぞれ別のディスクが順番にdegradeする感じです。 >>324
普通は問題ないよ
もし問題があったら今頃ここは葬式会場になってる >>324追加
6ベイモデルだとX-RAIDで順にHDDを追加していくと強制的にRAID5になっちゃうので、
X-RAIDでRAID6にしたい場合は途中でちょっと注意が必要 esata増設か
欠陥商品だったEDA500のまともな後継機種は出さないのかね >>316
普通のlinuxマシンがあればx-raidも読み取れるよ
暗号化してあっても鍵があれば大丈夫だよ >>315
結局RAIDを破棄して再度作ったら21.81TBで認識されたので想定通りの容量になりました。
破棄する前にXRAIDからFlexRaidにしたらグループが二つあったので二つ目が使われてなかったのかな。
謎です。 >>326,327
返信有難う御座います
6ベイでのX-RaidはRaid5になることは知ってます
バックアップ用なので、Raid5でも本体が生きている時の障害は復旧可能ですし
UPSも付けるので、瞬電や停電でのトラブルは回避可能と考えてます
後、念のため使用するHDDには復旧保証サービスつけときます
1週間に1回電源自動ON+増分バックアップのスケジューリングで使用してみます >>317
RN314のUSBに余ってるポータブルHDDをつなげてバックアップ先として使ってるけど
「usb_hdd_番号」と認識されてネットワークドライブとして使えるよ
ドライブレターの割り当てもできる >>328
量産効果見込めない商品になりそうだな
426辺りを買ったほうがマシとか言われそう 現在購入を検討中です。
ReadyNAS 212 RN21200-100AJS を4TBのHDD×2のRAID0で8TBのNASとして構成して、
そのバックアップにUSB接続で4TB×2のRAID0構成の外付けHDDを使った構成って
データの損失対策としては充分と言えるでしょうか？
NASの方はbitrot保護やディスクスクラブ機能があるのでビット腐敗への対策ができますが
USB接続のHDDに対してはビット腐敗への対策ができなさそうなので、
そこが何かしら担保できるとより安心できそうな気がしていますが何か方法は無いでしょうか？
用途はホームユースで、ドキュメント・アプリデータ・写真・音楽・動画などの保存です。
四六時中データの読み書きをするわけでなく一日あたり数時間程度だと思います。 >>335
天災のことも考えて同じ構成で遠隔地にバックアップ、
またはクラウドにバックアップまでしても、
充分なデータの損失対策とは言えない
ところで、ReadyNASに接続したUSB-HDDでRAID構成って出来るんだっけ？ >>333
ありがとう
これで心置きなくSMR8TB買えるｗ >>336
自分は買ったことがないので確かなことは言えないのですが
HDDケースでRAID対応という製品があるので
RAID0を構成してからReadyNASにつなぐだけの話ではないのでしょうか？ >>335
バックアップ用には大容量単体ドライブを用意したほうがいいんじゃない？ >>338
使うことできるがReadyNASからS.M.A.R.T.が取得できなかったりして不良セクタなどがあっても分からないよ >>339
>>340
8TBのHDDは頻繁な書き換えに不向きな物が多いのかと思っていたので・・・。
そうでもなさそうですかね。バックアップは単体のものを選択しようかと思います。
あとはビット腐敗への対処ができると良いのですが。 >>341
いっそのことバックアップ用にもう一台同じNAS買っちゃったら？
ちょっと金はかかるけど >>342
これに賛成
一点豪華主義より安くても二重化する方がデータ的には安心 >>337
SMRは止めた方がいいと思うよ〜
2.5inchの2TBを使ってるけど書き込み速度は半分になるし、熱くなるしで
自分は二度と買わない >>341
RAID0やJBODでBit RotはReadyNAS内部ボリューム含めてエラー検出できてもエラー訂正はできない >>335
AWSとかにバックアップしたほうがよくない？ クラウドサービス使ったことないけど、何十TBって容量のバックアップ用途に使うのって現実的なの？
リストアの時ダウンロードの帯域細くて時間かかるって聞いたけど >>342
うーん。結構高くつきますね。
まずはバックアップ用に1台から始めた方が良いかな・・・。
>>343
ケチなもんで、最初から一点も豪華なとこが無かったかもですが・・・（汗
ま、二重化が安心ですよね。
>>345
あ、そうかもと思ってたのですが質問し忘れてました。
そうなのですね。ありがとうございます。
そもそもエラーが発生することは稀なのでその際には
バックアップから復元するというのが現実的な方針かなと思います。
>>346
数十TBは無いですが、今後10TB近くにはなる可能性もあるので
今のところは検討対象ではないですね。 正直消えたら人生終わるようなデータでも無い限りX-Raidとバックアップ用の外付けHDDの組み合わせでも十分だと思うけど…
絶対に消えたら困るってデータなら金に糸目を付けずにそういうサービスを使うべきだし ビットロット保護ってbtrfsの機能を利用したものじゃなかったっけ？
ファイルシステムが違う外付HDDまで恩恵を受けられるかどうかかなり怪しい気がする
ビットロット保護に結構拘ってるみたいだからもう1台同じNASを買ったらどうかなって思った
（なので自分はバックアップ用にもう1台ReadyNASを用意してる）
外付HDDまでビットロット保護ができるかどうか自分で試してみればいいんだけど
外付のUSB HDDがないから試せない
>>347
リストアもそうだけどバックアップ時もな・・・
アップロード方向はプロバイダの転送量制限に引っかかりそうだ >>335
> NASの方はbitrot保護やディスクスクラブ機能があるのでビット腐敗への対策ができますが
ひょっとして、検索上位に表示される https://www.watch.impress.co.jp/netgear/try13/ の記事を真に受けている？
引用すると、
> Bit rotは、前述した4つの段階と違って、表に現れにくいエラーだ。ハードディスクの劣化などによって、
> 特定のbitが書き込まれた部分だけ読み取り不可能になるだけなので、該当する部分に書き込まれたデータを
> 読み取ろうとして、はじめてファイルが開けないなどのエラーが発覚する。
> 従来のReadyNASでも、「スクラブ」を手動で実行することで、1ビット以内のエラーを誤り訂正によって修
> 正することが可能だったが、ReadyNAS 6.2で追加された「Bit rot保護」は、自動的に実行する機能だ。
とあるけど、これ出鱈目だと思うぞ。
Arch Linuxでコピーオンライト使ってる俺からすると、上の解説はLinux初心者がいい加減な知識で書いた記事にしか思えない
ReadyNAS では「Bit Rot保護 (コピーオンライト)」と表記されており、
これは btrfs というファイルシステムの CoW (Copy-On-Write) のことを示していると思われる。 これ、どういう機能なのかは
https://wiki.archlinux.jp/index.php/Btrfs#.E3.82.B3.E3.83.94.E3.83.BC.E3.82.AA.E3.83.B3.E3.83.A9.E3.82.A4.E3.83.88_.28CoW.29
が分かりやすい
> 今までに存在していなかったファイルを書き込もうとした場合、データは空き領域に書き込まれて、
> ファイルシステムのメタデータブロックが CoW されます。"通常の"ファイルシステムでは、ファイル
> の一部を上書きした場合、置換先のデータに直接上書きがなされます。CoW ファイルシステムでは、
> 新しいデータはディスクの空き容量に書き込まれて、それから、新しいデータを参照するようにファ
> イルのメタデータが変更されます。元のデータはどこからも参照されなくなって始めて削除されます。
> CoW にはアドバンテージがありますが、大きなファイルに小さなランダム書き込みを行うときのパフ
> ォーマンスについてはあまり良い影響を与えません。たとえ"コピー"を行わないときでもファイルを
> 断片化させるからです。データベースファイルや仮想マシンイメージについては CoW を無効化するこ
とあり、ようするにファイルの上書き中に電源断等のトラブルがあった場合に、元データが破損することがないというだけ。 NetGearの公式の解説でも、
https://www.netgear.jp/solutions/readynas/readynas_btrfs.html
> Copy-on-Write（コピーオンライト）が実現する堅牢性
> EXT3やEXT4など多くのNASで採用されている従来型のファイルシステムは、ディスク上のデータを書き換える際、
> ディスク上のデータに上書きします。当たり前のように思えるこの動作は、実はとても危険なのです。
> データを書き換えている最中に電源障害やハードウェア故障、その他の不具合が発生すると、
> 中途半端な変更によってデータの不整合が発生したり、データが永久に失われてしまう恐れがあります
（略）
> BtrfsはCopy-on-Write（COW）という仕組みを導入することで、この問題を解決しています。
> BtrfsのCopy-on-Writeは、データを書き換える必要が発生すると、既存のデータを上書きするのではなく、
> ディスク上の新たな場所へ書き込みます。書き込みが問題無く完了したのを確認してから既存の（古い）
> データを削除することで、書き込み中の不具合によるデータの喪失を防ぐことができるのです。
と、単に Linux の Btrfs ファイルシステムにおける CoW であることが明記されている。 ビット腐敗というのは、HDD で長時間アクセスしていないセクタが読み取りにくくなる現象のことを意味する。
今のHDDでビット腐敗が生じるのか、対策が必要なのかどうかは別として、
よく「使ってないセクタのHDDの磁気が弱くなる（※厳密には正しくないけど）」と呼ばれる物理的な現象のことで、
これを防ぐためには、HDDの使っていない領域を定期的に読み取ったりとか、ランダムデータを書き込めば良いと言われている。
で、ReadyNAS の BitRot保護＝Copy-on-Write（COW）は、この「ビット腐敗」とは関係がない。
インプレスの記者が、「ビットロット保護」を「ビット腐敗に対する保護」だと勝手に誤解して出鱈目な記事をまき散らしただけ。 あと、>>335 の「ディスクスクラブ」については、副作用的な効果であるものの、使っている領域に対する「ビット腐敗」への限定的な対策にはなる。
何故ならば、データが書き込まれている領域については整合性の検査（読み取り）が行われるので、
長い間、読み書きされていないセクターに対する物理的な問題というのは解消される。
（ただし、完全なビット腐敗の対策として、書き込みも必要と考えるならば、完全なビット腐敗への対策にはならない）
しかし、ファイルが無いHDDで「ディスクスクラブ」をやると一瞬で終わるので、使っていない領域のビット腐敗への対策にはならない。
> 土 4月 7 2018 0:07:58 ボリューム: ボリューム hogehoge のスクラブが完了しました。
> 土 4月 7 2018 0:07:53 ボリューム: ボリューム hogehoge のスクラブが開始しました。
なお、今の HDD で、長時間読み書きしていない領域の読み書きに問題が生じるのか、ビット腐敗への対策が必要なのかは疑問
工学的に考えてディスクの外側を全く使ってなかったら、ヘッドの物理的な移動に問題が生じるとかの現象が起きないとは言い切れないけど、
一般的には、HDDのメーカーは、少なくとも保証期間内にはそのような問題は生じないように設計していると思う。
もし、ビット腐敗が生じるとしたら、ビット腐敗へのちゃんとした対策は ReadyNAS ではできないので、
もしビット腐敗がどうしても心配な人は定期的（半年に1回とか）、パソコンに繋いでツールで全領域をランダムデータに書き換えるなどをする必要がある。 Bit Rot 保護
Bit Rot はディスクが段階的に変更され、徐々に信頼性が失われることを意味します。
ReadyNAS OS では RAID で保護されたディスクで Bit Rot を確認し、正しいデータに書き直
すことができます。
RAID 0 以外の RAID レベルはデータ冗長性を提供し、保護することができます。また、ディ
スクのリードエラーを正すことができる場合もあります。リードエラーは一度きりのエラー
の場合もありますが、ディスク上のデータが古くなって使えなくなってしまっている場合も
あります。Bit Rot 保護を有効にしていると、ディスクにエラーが検出された場合に、データ
が再書き込みされ、データの信頼性が復元されます。
Bit Rot 保護は ReadyNAS 上のすべてのフォルダーでデフォルトで利用可能です。
OS6のマニュアルに"Bit Rot 保護＝ビット腐敗対策"と書いてありますが >>354
＞インプレスの記者が、「ビットロット保護」を「ビット腐敗に対する保護」だと勝手に誤解して
＞出鱈目な記事をまき散らしただけ。
ReadyNAS製品紹介ページで「ビットロットプロテクションはデータの腐敗を検知し復旧可能なうちに
破損データを修復する」と明言されてるけどこれも間違いだってこと？ なるほどreadynasの説明って適当だったのか
買おうかと思ってたけどやめとこ >>358
むしろID:Ihhrt5Qgの書き込みこそ推測だけで根拠がないんだが
少なくともメーカーは製品の仕様として「そういうことができます」とはっきり謳っているけど
ID:Ihhrt5Qgは管理画面上の表示（間違ってるかもしれんのに）を根拠に推測しているだけ
実際に自分で解析したとか、ネットギアのサポートフォーラムで質問をぶつけてみてメーカーから
公式に回答が返ってきたとかなら分かるけど、単なる推測で結論を出すのはせっかちすぎでは？ Bit Rot 保護を有効にするとBit Rot 保護も機能するがCOWも一緒に有効になることを示している事だから間違いじゃないよ Netgearからなにか(先日のキャンペーンのだと思うけど)発送されたらしいのだが、
他にも居るかい? つまり、Bit ｒｏｔ保護≠ＣＯＷ ですかね。
ＣＯＷについては>>351の説明でおおむね合っていて
Ｂｉｔ rot保護はbitが時間の経過で反転しちゃう前に書き込みしなおして
健全性を保持する機能？ つうかさ、データが化けたらデバイスレベルでCRCエラーになるんだから、単なる読取り不能セクタになるだけだろ。
それに備えてRAID組んでるんじゃないのか？ マニュアルに
> Bit Rot 保護はまたコピーオンライトとも呼ばれます。
とも書いてあるんだよな… Win10アップデートしたら、FW4.2.31のReadyNASのファイル共有出来なくなった
余計なことばかりしやがって・・・
ttps://support.microsoft.com/ja-jp/help/4034314/smbv1-is-not-installed-by-default-in-windows >>360-361
ご指摘ありがとうございます。
>>365 さんも言っているように、マニュアルに「Bit Rot 保護はまたコピーオンライトとも呼ばれます。」とあったので、
Bit Rot 保護 = コピーオンライト だと判断して、>>351-355 を書きましたが、
公式のサポート記事にこの機能についての詳しい解説があり、誤りであることが判明しました。
Bit-rot Protection and Copy-on-Write (COW) in depth
https://kb.netgear.com/26091/Bit-rot-Protection-and-Copy-on-Write-COW-in-depth
> When Bit-rot Protection is enabled, COW is enabled. When Bit-rot Protection is disabled, COW is disabled as well.
正しくは、「Bit Rot保護 (コピーオンライト)」を有効にすると、
「Bit-rot Protection」と「Copy-on-Write (COW) 」の両方が有効になり、
無効にした場合には、「Bit-rot Protection」と「Copy-on-Write (COW) 」の両方が無効になるとのことです。
（※日本語マニュアルの「Bit Rot 保護はまたコピーオンライトとも呼ばれます。」という説明は間違いなようです） ReadyNAS における Bit-rot Protection の解説も同じページにあり、これはHDDのビット腐敗防止の為の機能で、
このチェックボックスを有効にすると、チェックボックス [有効後] に書き込んだデータについて、
チェックサムが作成されるので、ビット腐敗が発生した際に検出が可能とのことです。
あと、データの上書きの際に、古いデータを残したままで、他の場所に新しいデータを書き込むので、前のデータがそのままスナップショットにできるとのこと。
チェックボックスを無効にすると、無効にした後に書き込んだデータについては、チェックサムが作成されないので、
新しく書き込んだデータについてのビット腐敗を検出ができないとのことです。
「It fixes corrupt bits as long as you have more then one drive in the raid.
It fixes them when it detects them on reads, or when you do a filesystem scrub.」
壊れたビットを修正できるのは、RAID 1 以上の場合のみとあるので、 Bit-rot Protection でできるチェックサムは検出のみで、
「Bit Rot保護 (コピーオンライト)」が有効ならば、エラー（ビット腐敗等）を検出した後、RAID の別HDDを使用してデータを修復できるとのこと。
また、btrfsはCOWとB-treeをインテリジェントに実装しているので、COWを無効または有効にしても
ボリュームスペースで許される数だけスナップショットを作成でき、Bit Rot保護のON/OFFでスナップショットに影響がないとのこと。
注意点として、
・すでに書き込まれた/データを持つファイルは、COW / Bit-rot Protectionの状態を変更できない（新たに書き込むデータのみに影響）
ただし、サイズが空のデータは例外として、切り替わる。
・「Bit Rot保護 (コピーオンライト)」を有効にすると断片化が激しくなるので、仮想化や小さな書き込みパターンのファイルには向かない。
100万個の画像ファイルがあるようなケースでは、無効にすべき。
と書かれてました。 >>370
無駄に長くなったので5行で書くと、
・ 「Bit-rot Protection」は、チェックサムを記録し、読み取り時に必ず検証する機能（データ修復は RAID で自動的にやる / RAID無しなら検出のみで修復不可）
・「Copy-on-Write (COW) 」は、データ書き換え時に、元データを直接上書きせずに、ディスク上の新しい場所に書き込むこと。
・ReadyNAS OS 6.2.0+ では「Bit Rot保護 (コピーオンライト)」を有効にすると、
新しく書き込んだファイルについて、「Bit-rot Protection」と「Copy-on-Write (COW) 」の両方が有効になる
どちらか一方のみを有効or無効にすることはで (続き)
きない。
--
あと、
「例えば RAID 5 アレイはパリティを持っていて、欠けているデータを再構築できるのだから、
そもそも Bit-rot Protection は意味がないのでは？」という疑問については、
NetGear公式サポートページからリンクされていた英語の記事が参考になりました。
https://arstechnica.com/information-technology/2014/01/bitrot-and-atomic-cows-inside-next-gen-filesystems/ の
記事が参考になりました（ReadyNAS の解説ではなく、ZFSとbtrfsの解説なので注意）。
RAID のパリティは読み取り事に検査されることはないので、
極めて小さい破損やビット腐敗で特定のビットのみが入れ替わったようなケースがあっても、
データ破損があったことを判定できずそのままファイルの転送が正常に終わったかのような状態になってしまう
（破損していることに気が付けない）とのこと。
Bit-rot Protection が有効ならば、読み取り時にチェックサムを必ず検証するので、異常があったことに気が付けるという意味がある模様。 >>368
> （※日本語マニュアルの「Bit Rot 保護はまたコピーオンライトとも呼ばれます。」という説明は間違いなようです）
どうでもいいことだけど、これ元の英文マニュアルも "Bit rot protection is also called copy-on-write."
とか書いちゃってるんだよね
同じマニュアルの別の箇所にはちゃんと "Enabling bit rot protection also enables copy-on-write."
って書いてあるのに みんなBit Rot保護とか自動デフラグとか有効にしてるの？ >インプレスの記者が、「ビットロット保護」を「ビット腐敗に対する保護」だと勝手に誤解して出鱈目な記事をまき散らしただけ。
ググればインプレスだけではなくアスキーもReadyNASのBit Rot 保護についての記事を出していることが簡単に分かるし
取説等を見ればこんな結論にならないはずだが
一言で言えば
ID:IJ8SFn7J ID:IJ8SFn7Jが、「ビットロット保護」を「COW」だと勝手に誤解して出鱈目なレスをまき散らしただけ。 
>>374
自動デフラグとかディスクスクラブは終わらないトラブルがあるイメージ
ビットロットはよくわからん
ビット腐敗が起きたらCRCエラーの後再読み込み、SMARTで代替処理されるか、回復不可能セクタになるんじゃないのか？
あとはcowは突然の電源断がないように、UPSさえきちんとしてれば問題なさそうだし
よって、無駄な事はしない
ウイルスチェックも有効にしない
firmwareもインストールした時のものからアップデートはしない
まあそれもまた人それぞれ >>374
ビットロット保護はON、自動デフラグはOFFにしてる
>>376
ディスク障害とビットロットはまた別物じゃないの？ >>377
デバイスレベルのエラーチェックをすり抜けて、化けてるデータがさもエラーが無いように正常に読み取れるケースってどんな確率なのよ
データとエラーチェックコードに矛盾が無いよう多ビットが都合よく化けないとそんなこと起こらないぞ？
bitrot保護に何を期待してるのかさっぱりわからん。
>>372
RAIDはRAID、ファイルシステムはファイルシステムでレイヤーが別なんじゃないの？
ファイルシステム的にチェックサムを持たせても、それが不一致な場合にどのディスクにエラーがあるのかはRAID5では分からず、それを分かるようにするにはRAIDを構成するディスク毎にチェックコードが必要になるよね。
ましてパリティディスク上に任意のチェックコードを書くなんてファイルシステムの範疇じゃ無理でしょ。
だからbitrot保護ってのはちゃんと書けたか検査をしてるだけじゃないの。
昔で言えば verify on の状態で、それをCoWと組み合わせて最悪でもロールバックできるようにしてるのでは？ >>335 の相談からズレてきてる気がする。
将来的に容量を増やす可能性があるならraid0は避けた方がいいんじゃ？
RN214に8TBx2のX-RAID(RAID1)でスタート。
取り敢えずbackupはsnapshotで誤魔化して、どうしてもちゃんとしたbackupが必要なら上記のをもう1セット
後々もっと容量が必要になったら8TB HDDを追加してRAID5に再構成(X-RAIDなら自動)すれば16TBになる >>378
結論が足りてなかった。
ようするにbitrot保護はRAIDとは関係無い仕組では？
実際ファイルシステムがシンプルなRAID構成の上に乗るとも限らず、linuxなんて仮想化や抽象化を何層も重ねられるわけで、readynasですら複数の構成のRAIDをLVMで束ねた上にbtrfsがあるんだから、
ファイルシステム視点であるデータがRAID上のどのディスクのどの位置にあるかを把握するのは容易じゃないよ。
RAIDを内包したZFSなんかは一味違うだろうけど。 スクラブしときゃあいいんだよ(AA
どっかで読んだけどビットロットは読み込んだ時に検証される機能やから、読まないファイルは検証されず、ぶっ壊れる可能性が高くなるとあった記憶が。(´・ω・｀)
なんで、スクラブしときゃあ、とゆー結論のもと、ビットロット無効でツキイチスクラブしてます。 >>379
「将来的に増やすかも」＝「5年、10年先のことは分からない」という程度の意味なので
とりあえずは大丈夫です。
>>378 >>379
bitrot保護ってしばらくアクセスしてないデータに対して
勝手に検査（可能なら修復）してくれる機能ではないんですか？
ベリファイとは違う気が・・・。 >>381
あばばばば。
そうなのですね。bitrot保護って更新日時とかから自動でやってくれるのかと・・・。
ま、 スクラブしときゃあいいんだよ ですね。 >>383
ID:IJ8SFn7Jのレスを読んだ限りでは「データを書き込む時にチェックサムを記録しておくので、
次回読み出した時にビット腐敗が発生していた場合は自動的に修復してくれる」って感じかな？
アクセスしてない間にデータが化けまくってチェックサムで修復できる範囲を超えたりしない限り
この実装でも問題ないのかもしれない >>385
書いてすぐ検証しなければCoWしても何も担保できなくない？
なんにしてもメカニズムのよくわからない機能に頼るより別の対策を立てる方が真っ当だわな。 >>384
bitrot impress でググったら紹介されてるページがトップにきますな。筆者が認識を誤ってる可能性もありますが。
修復可能なら出来るようパリティ作るみたいやし、無駄ではないやろけど、片手落ちすなぁ(;´д｀) キャンペーンの422当たったは
中身を調達せねば。 あれ、そもそもCoWって元データを直接書き換えず空き領域に書くようなやり方のことだっけ？
データをコピーした時点では複製を作らず、同じ内容であるはずのいずれかのデータに書き込みをした時点で実際にコピーを作る手順のことだよな？
これってスナップショットに使う技術じゃないのかね？ スナップショット「にも」使う
データ更新をアトミックにするためにも使う >>390
アトミックに更新すべきデータって、データ本体とチェックサムかな？
じゃあbitrot保護の根幹はチェックサムであってCoWはその手段ってことだから、CoWしてるかどうかは本質とは関係無い話ってことか。
やっぱbitrot保護に何かを期待するような点は無さそうだな。 Bit Rotとスクラブの違い
まずチェックサムはBit RotがONになっていなくてもボリュームの設定でチェックサムがONになっていたらデータのチェックサムはメタファイルに記録される
スクラブは全データのメタファイル+生データ+パリティの3つのチェックサムを確認する
スクラブは生データおよびパリティのチェックサムをその都度計算してメタファイルに記録されたチェックサムと同じかどうかを全データチェックする
違いがあった場合はメタファイルのチェックサムと同じデータを正として訂正する
Bit Rotはファイルアクセス時のみ生データ+パリティのに記録された2つのチェックサムを確認する
Bit Rotはファイル書き込み時にファイルデータにチェックサムを書き込んでおきファイルアクセスしたときだけ生データおよびパリティのチェックサムが同じかどうかをチェックする
違いがあった場合はスクラブと同じ手順で確認訂正する
Bit Rotはファイルアクセスの度にチェックサムを求めていたら負荷がさらに増えるから生データとパリティに予めチェックサムを書き込んでそれだけを確認してるだけ
ID:IJ8SFn7Jはそのことを理解していない >>392
> （スクラブは）違いがあった場合はメタファイルのチェックサムと同じデータを正として訂正する
> （Bit Rotは）違いがあった場合はスクラブと同じ手順で確認訂正する
それは間違い
btrfs の仕様では、チェックサムではエラーを検出のみで訂正にはRAIDが必要
チェックサムで出来るのはエラー検出のみ、訂正はRAIDの方の機能（JBODなら訂正不可）
https://lime-technology.com/forums/topic/60493-can-btrfs-fix-bitrot/
"What is scrubbing?" には、スクラブのエラー訂正には RAID Array Level 1 以上が必要とある
https://kb.netgear.com/app/answers/detail/a_id/26941/
> If multiple hard discs are used in a RAID Array Level 1 or greater then scrubbing will also correct any errors found automatically.
bit rot protection は RAID 1以上のドライブに限り壊れたビットを訂正するとある
https://kb.netgear.com/26091/Bit-rot-Protection-and-Copy-on-Write-COW-in-depth
> What is bit rot protection in detail? It fixes corrupt bits as long as you have more then one drive in the raid.
ついでに、"If bitrot protection is turned off, regular scrubbing is not required."
ビットロット保護機能がオフの場合、定期的なスクラブは不要とある。
> Bit Rotはファイルアクセスの度にチェックサムを求めていたら負荷がさらに増えるから
> 生データとパリティに予めチェックサムを書き込んでそれだけを確認してるだけ
この部分、完全に意味不明なんだが……
チェックサムというのは、書き込み時に計算したチェックサム（メタデータなどに記録）と、
読み込み時に計算したチェックサム（読み込んだ生データから計算）の一致を確認することで、ファイルの破損を検出する技術
負荷がかかるのは「チェックサムの計算」だから、「ファイルアクセスの度にチェックサムを求めていたら負荷がさらに増える」のはその通りだけど、
チェックサムの計算は、初回書き込み時と、読み込み時に必ずやる必要がある
読み込み時に読み込み生データから毎回計算しない限り、破損検出は不可能（計算結果をキャッシュしたら、キャッシュ後の破損を検出できない） いつまで続くのこのやり取り
ネットギアに問い合わせて終わらせてくれよ 伸びてるから526Xの安売りでも来てるかと思ったら不毛な議論かよ ちな、なんでかな
>ついでに、"If bitrot protection is turned off, regular scrubbing is not required."
>ビットロット保護機能がオフの場合、定期的なスクラブは不要とある。 >>393
ちゃんと >>392 にパリティって書かれているじゃん
パリティってRAID5や6のパリティデータの事だぞ OS6のスクラブは全セクタ舐めてRAIDのパリティチェックするんじゃなくて
btrfsのチェックサム確認なんでしょたぶん >>398
あ、>>392 の「パリティ」は、RAID5のパリティのことだったのか
それなら、スクラブは、「HDDに記録されたデータ」と「HDDに記録されたデータをRAID5のパリティで訂正したデータ」のうち、
メタファイルのチェックサムと一致したデータを正しいものとして、
「HDDに記録されたデータ」もしくは「RAID5のパリティ」のどちらか（チェックサムと一致しなかった方）を修正するってことで、
非常に納得できる
けど、そうなると
> Bit Rotはファイルアクセスの度にチェックサムを求めていたら負荷がさらに増えるから
> 生データとパリティに予めチェックサムを書き込んでそれだけを確認してるだけ
が更に意味不明になるな
「RAID5のパリティ」に「チェックサム」を書き込む？ 316で最新OSにしたらTimemachineはSMBになったんだけど、macからYimemacineを実行すると凄く遅い。
TrueImageで同じNASにバックアップすると半日で終わるのにTimemachineだと一日かかっても終わりません。
SMBの暗号化はオフにしてありますが他に設定することありますか？ 質問です。
ReadyNAS 104 (RN10400) ファーム 6.9.3 を使っているのですが、
デフラグを実行すると、約1.4TB だったデータが 約1.8TB に増大（約370GB増大・約25%増大）してしまいます。
データの中身は、数十MBの動画ファイル2万個ぐらいで、特に特殊な使い方をしているわけではありません。
増大したデータをNAS のバックアップ機能で他の場所にコピーすると、もとの容量に戻りますが、それをデフラグするとまた同様に増大します（再現性があります）。
ただし、2回以上連続でデフラグした場合は、繰り返し増大するわけではないので、デフラグで増大は1回限りです。
https://kb.netgear.com/app/answers/detail/a_id/26941/ には、
スナップショットを使っている場合はデフラグでデータ量が増大することがあるとありますが、
Bit Rot保護（コピーオンライト）は使っているものの、スナップショットは一切使っていません。
デフラグ後にバランスをしても、増大したままでした。
スクラブで戻るかどうかは、古い ReadyNAS なせいかスクラブに20日間ぐらいかかるので、まだ試していません。
皆さんもスナップショット不使用で、デフラグでデータ量が増大（HDDの空きが少なくなる）する現象は発生しますか？
また、何か対策はあるのでしょうか？
教えてください。 デフラグ前後で、NASの管理ページの共有タブの当該共有名の「使用量」が増大します。
"btrfs filesystem df" コマンドで確認したところ、Metadata ではなく Data が大幅に増大しています。
しかし、ボリューム全体のファイル容量の合計 (du -b) や、Windows Explorer (SMB) での全ファイルの容量は、デフラグ前後で同一でした。
実際のファイル容量は変わっていないのに、何故かファイルシステム上の Data の容量が増えているのです。
【デフラグ前】約 1.4 TB
root@NAS:~# df -h
Filesystem Size Used Avail Use% Mounted on
/dev/md127 2.8T 1.5T 1.3T 53% /DiskHoge
root@NAS:~# btrfs filesystem df /DiskHoge
Data, single: total=1.42TiB, used=1.42TiB
System, DUP: total=32.00MiB, used=192.00KiB
Metadata, DUP: total=2.50GiB, used=1.50GiB
GlobalReserve, single: total=512.00MiB, used=0.00B
【デフラグ後】約 1.8 TB
root@NAS:~# df -h
Filesystem Size Used Avail Use% Mounted on
/dev/md127 2.8T 1.8T 966G 66% /DiskHoge
root@NAS:~# btrfs filesystem df /DiskHoge
aData, single: total=1.78TiB, used=1.78TiB
System, DUP: total=32.00MiB, used=224.00KiB
Metadata, DUP: total=2.50GiB, used=1.87GiB
GlobalReserve, single: total=512.00MiB, used=0.00B
【デフラグ前後で変わらないデータ】
[Windows Explorer (SMB) で調べたファイル情報] … デフラグ前後でバイト単位で完全一致
ファイル数 : 22,152
フォルダー数 : 1,198
サイズ : 1.41 TB (1,561,951,607,344 バイト)
ディスク上のサイズ : 1.41 TB (1,561,997,369,344 バイト)
NAS に SSH でログインして調べたファイル容量の合計 (du -b) も同様に変わらず >>405
スナップショットは使ってないって書いてね？ >>406
403,404 って繋がってたのか。後半しか読んでなかった。
スナップショット無いのに、デフラグすると使用量が増えるケースは、経験だと近いうちにファイルシステムがリードオンリーマウントしかできなくなって、そのうちマウントすらできなくなる。
古い、使われてないトランザクションがガベージコレクトされていくべきなんだけど、ガベージコレクトの対象にならないケースになってるんだと思う。
読めるうちに別のハードディスクにデータ退避させてファイルシステム作り直した方がいい。 >>404
デフラグで使用容量が増えるのはbtrfsの仕様
運が悪ければボリュームフルになる欠陥品
https://docs.oracle.com/cd/E39368_01/E41138/html/ol_use_case1_btrfs.html
>コピーオンライトのコピーが含まれるファイルまたはサブボリュームをデフラグすると、ファイルとそのコピー間のリンクが破損します。
たとえば、スナップショットが含まれるサブボリュームをデフラグすると、スナップショットがサブボリュームのコピーオンライト・イメージではなくなるため、サブボリュームとそのスナップショットによるディスク使用率が増加します。
https://kb.netgear.com/26941/ReadyNAS-OS-6-An-overview-of-relevant-scheduled-maintenance-tasks-available
>Fragmentation produces a considerable amount of data overhead, so defragmenting a volume can lead to an increase in free space available
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1515665033/113 やっぱbtrfsはまだ不安定なのかね。
なんとなくまだ様子見気分でいる。
OS4 の拡張の壁を取ってくれるだけでいいんだけどな。 pro6でデグレして新品ディスク交換したんだけど待機中セクタが増え続ける。また不良ディスクなのか… >>407
ありがとうございます。
自分のケースでは、スナップショットは一切使ってませんが、
3つ (RAID1, JBOD, JBOD) のボリュームでデフラグで使用量が増える現象が発生するので、特定のボリューム固有の現象ではないようです。
もっとも同じNASなので、3つとも同じようにファイルシステムがおかしくなってるか、そもそもNASのOSレベルで何か変になってるかもしれませんが……。
> リードオンリーマウントしかできなくなって、そのうちマウントすらできなくなる
これは恐ろしい症状なので、デフラグはやめて、バックアップを複数とっておくことにします。
>>408
リンク先のフォーラムや記事はスナップショット有効の状態の場合についてのようですが、
自分のケースでも COW は有効にしているので、そっちが悪さしてるのかも……(´･ω･`) >>411
>コピーオンライトのコピーが含まれるファイルまたはサブボリュームをデフラグすると、ファイルとそのコピー間のリンクが破損します。
とあるからCOWが有効だとなるんじゃね >>411
COWを有効にしているとなるよ
デフラグで断片化したファイルを整列させるのではなくて
断片化したファイルのコピーを整列させて断片化したファイルはそのまま存在するから
Btrfs上からは多重に容量カウントされて容量が増加する >>412-413
ありがとうございます。
COW有効だとスナップショット無しでも駄目なんですねorz
デフラグ作業でコピーが作られて、デフラグ前のファイルも容量にカウントされる（ファイルシステムのメタデータからのリンクが消失しない）現象が起きるとなると
容量が増大してしまいますね……。
なんか Btrfs のデフラグ機能自体が欠陥品なような気がしてきました。
もうデフラグはしないことにして、断片化でパフォーマンスが低下したら他のボリュームへのファイルコピーで断片化を解消しようと思います。 RedHatもBtrfs止めちゃったしね
まだ欠陥だらけっぽい 問題はメタデータにいろんな情報詰め込みすぎて複雑化した所為だろうな
スナップショットとコピーオンライトを使わなければデータ10TBくらいでメタデータサイズは数十MB程度
スナップショットかコピーオンライトを有効にするとメタデータサイズは数十GB〜数百GBまで膨れあがる
>>404をみると
データ1.42TiBでメタデータ1.50GiB
データ1.78TiBでメタデータ1.87GiBと370MiB増えている readynas102使用中、近所に雷落ちた瞬間電源が落ち、
再起動したら外付けUSBドライブが読み込みできるものの書き込みできない状態になりました。
usbクレードル変えても同じで管理画面に前回安全な取り外しが行われなかった為に書き込みできない旨のメッセージ出てます。
これをフォーマット等せずに再び書き込み可にする方法ありますか？ >>417
PCに接続して中身バックアップしてフォーマットしてみたら？ OSからフォーマットかけただけでは直らない場合
そのUSBフラッシュ専用のフォーマットリセットツールがあったりする >>417
それ簡単に直る
Windows PCがあったらそっちにつないでディスク修復すればいい
ReadyNAS本体だけだと直らないから一度別PCにつないで直す必要がある
NetGear公式にもそう直せと
イレギュラーで外されたHDDのフラグが立ったままだとReadyNASが
拒否るので、PCでフラグを消すだけなんだけどね >>419-421
お答えありがとうございます試してみようと思います NTFS形式なら、Windows PCにつないで
ドライブのプロパティ＞ツール＞ディスクのエラーをチェック を実行
FrontViewから手順を踏まずに取り外すといつも起こるから
ReadyNAS単体でもディスク修復できるようにしてくれると嬉しいんだけどなぁ NTT-Xに来てんぞ
RN528X00-100AJS @89,980円 44台
RN526X00-100AJS @69,980円 28台
RN524X00-100AJS @49,980円 100台以上 いつも思うけどNTTXのエックスって何なんだろうな それいったらX-RAIDのエックスってなんだよっていうね
XやZがカッコいいと考えてる中二病経営者がいるんだよ >>429
最安ではないけど十分安い
628Xだけ蚊帳の外だが 良い時期は来年2月になるけどなｗ
半期決算前の9月にワンチャンあるかもしれんけど安くなった記憶ないな http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000855480/SortID=21775511/
> ボリューム使用量は 60% で問題ないのですが、
> Metadata領域に空きがございませんでした。
>
> ファイル数が多すぎるため現象が発生していると考えられます。
> 現在の8割程度にファイル数を減らした後に再度ログファイルを取得頂き、
> 「btrfs.log」内の「Metadata」の使用量が8割程度に減少するかを
> ご確認ください。
> 「btrfs.log」内の「Metadata」の使用量が8割程度に減少した場合、
> そのまま運用再開していただき、現象が再発しない事をご確認をお願いいたします。
> ※ReadyNASへのファイル追加は控えてください。
この話のようにファイル数多すぎると見かけ上は空き容量があっても、
実は裏でメタデータ増えすぎてていきなりディスクフルになった挙句に
アクセス不能になるとかありえる話？
これネットギアの問題？、それともBTRFSの問題？
怖くて使えんのだが その人がどういう設定にしてるかとか総ファイル数がどのくらいとか分からんが60%しか使えないなら考え物だな
常用するならさらに空きがないと書き込みできないだろうし酷過ぎる
Metadata領域を除外して使用量60%ってなら残りはMetadata領域などが40%も使ってることになるし
そうじゃないなら容量は余ってるけど「ファイル数」が限界ってことだろうし・・・・面倒だ
もし後者ならrarとかに圧縮して1つにまとめたらMetadata領域に空きができるんだろうか >>436
原因の一端がCOWとスナップショットだから
それらを使わなければトラブルも少ないよ Btrfsはゴミ
やたらとZFSを意識しているが、大言壮語も甚だしいほどに機能不足＆超絶不安定。
まず良く言われているようにスナップショットが容量食い過ぎ。
わざわざ「btrfs filesystem df /」なんてやって確認してくれるソフトなんて無いので、
dfの値だけみてスナップショットは容量食わないとか勘違いして、じゃんじゃんスナップ切ってくと
ある日突然disk fullで死ぬ。スナップショットなんだか、単なるコピーなんだか分かりゃしない。
ext*系によくある、スーパーユーザーのみが利用できる予約ブロックなんてものも存在しないので、
disk fullで死亡後は、リカバリがちょっと面倒くさい。
更にXFS以上にファイルの新規作成が遅い。
両者共に動的i-nodeにこだわりすぎてて、ギリギリまで作ってないからファイルの新規作成が遅いが、
XFSに比べBtrfsの新規作成は我慢ならないレベルで遅すぎる。
暇があったら、btrfs filesystem balance で強制的にリバランスしてるくらいでないと話にならない。
またSSDならともかく、HDDならリバランス後にデフラグ必須。
そして最も我慢ならないのが不安定さ。
昔、こじまみつひろさんなんかもいきなり読めなくなって嘆いていたが、
unstableが取れた今でさえ、そういうことが稀によくある。
そもそもディスクレイアウトが公開されておらず、「ソース読んで直接理解してね」という状況なので、
読めなくなる＝復旧不可能というお寒い状態。
Btrfs RAIDかけていようがどうしようが、いきなり読めなくなるので冗長性など無意味。
しかもカーネルが刺さるだとか、IOエラー吐くなんてのは、稀にどころか日常茶飯事。
Btrfsの使用は、もはやtaints kernel。 ついでに言っとくと、btrfs-toolsとカーネルバージョンの相性問題も中々に酷い。
両者ともに最新版を使っているなら問題ないが、どこぞのディストリみたいに枯れたカーネル使ってて
しかしbtrfs-toolsだけが自分でビルドして使ってるとかだとちょっとした悲劇に見舞われる時がある。
btrfs-toolsはディストリのビルド品を使ってるいるが、カーネルはgitから最新開発版を使ってるとかだと
ある日突然読めなくなったりする。
暇だったら、どうでもいいプロジェクトのリポジトリの保存先にBtrfsを使ってみると嫌でも良くわかる。
少なくとも現時点では、ZFSと比較できるようなシロモノではない。
むしろあのザマで良くカーネルに取り込まれたなってレベル。
BtrfsはもうRHELじゃなくてもdeprecated扱いでなんら問題ない。
（https://linux.srad.jp/story/17/08/07/0951226/ より引用） ファイル数多いとメタデータ肥大化で不具合起こりやすいので、できる限り減らすのが良い
例えば、画像ファイルが大量にある場合には zip でまとめて、zipのまま閲覧できるビューアーアプリを入れるなどの対策がおすすめ 使い方気にしなきゃいけない時点でもう間違ってると思う
男は黙ってext4 btrfsで問題ないけど、スナップショット便利です >>434
データ領域とMetadata領域は別
Metadata領域は最初に1GB割り当てられてMetadataの増加とともに自動拡張される
ただし自動拡張よりMetadataの増加が早かったりデータ領域を80〜90%以上使用してしまうと
Metadata領域はそれ以上拡張できずにMetadata領域が足りなくなる
Metadataを書き込むことができないのでデータ領域が空いていても書き込み不可となる
>>404
Metadata, DUP: total=2.50GiB, used=1.50GiB
Metadata, DUP: total=2.50GiB, used=1.87GiB
total=2.50GiBが現在の割り当てられたMetadata領域
used=が現在のMetadata量
DUP Metadataは標準で2重に作られるので実際のMetadata領域とMetadata量は倍になる 気になったんで家の628X（bitrot保護ON、スナップショットOFF）も確認してみた
root@NAS01:~# btrfs filesystem df /Volume/
Data, single: total=12.97TiB, used=12.96TiB
System, DUP: total=8.00MiB, used=1.41MiB
Metadata, DUP: total=14.50GiB, used=13.81GiB
GlobalReserve, single: total=512.00MiB, used=0.00B
共有が3つでファイル数が合計40万弱、フォルダー数が合計2万ちょいって感じだけど
メタデータが14.5GB中13.8GB使用となるとそろそろヤバいんだろうか？
今のところは全く問題らしい問題は発生してないっぽいが 今となっては開発止まりかけてるbtrfsヒヤヒヤして使うより、実績のあるzfs使えたら良いのにと思うね
zfsはdedupさえ使わなければ安定した良い子 COWのONOFFでメタデータのサイズがこんなに違うらしい
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1520518034/96-97
>ReadyNAS 528X チェックサム有効 BitRot・スナップショット無効（COW無効）
>Overall:
>Device size: 43.64TiB
>Device allocated: 28.60TiB
>Device unallocated: 15.04TiB
>Device missing: 0.00B
>Used: 28.46TiB
>Free (estimated): 15.18TiB (min: 7.66TiB)
>Data ratio: 1.00
>Metadata ratio: 2.00
>Global reserve: 45.41MiB (used: 0.00B)
>Data,single: Size:28.60TiB, Used:28.46TiB
>/dev/md127 28.60TiB
>Metadata,DUP: Size:1.00GiB, Used:287.50MiB
>/dev/md127 2.00GiB
>System,DUP: Size:8.00MiB, Used:3.00MiB
>/dev/md127 16.00MiB
>Unallocated:
>/dev/md127 15.04TiB
>COW有効無効によりメタデータが桁違いに肥大化
>使用20.72TiBに対してメタデータ42.98GiB
>Metadata,DUP: Size:426.50GiB, Used:42.98GiB
>/dev/md2 853.00GiB
>使用28.46TiBに対してメタデータ287.50MiB
>Metadata,DUP: Size:1.00GiB, Used:287.50MiB
>/dev/md127 2.00GiB >>443
そう言うならext3だろ
ext4は遅延アロケーションの問題もあったし、extの中ではまだ新参 ところでbtrfsの領域を強制的にext4でフォーマットしちゃうとどうなるんだろうね？
ボリューム拡大時にはエラーになりそうだけど。 良くわかってないけど、バランスを定期的に実行すればいいんだろうか？
https://blog.fuga.jp/?p=1074 バランスは一時的にほんの少し改善するだけですぐに元に戻る
時間かけて実行するだけ無駄 >>447
なるほど、とても参考になった
System と Metadata は二重化されているから、倍の容量食うわけだな
>>453
"btrfs filesystem df /Volume/" の、
Data + System * 2 + Metadata * 2 + GlobalReserve が、合計のデータ使用量ではなく、
"df" でも "btrfs filesystem df" でも見えないデータが存在していて（不具合が起きた場合のみ？）、
"btrfs filesystem show" をやると、上記の合計よりも膨大なデータが消費されていることもあるのか
scrub やれば治るとのことだけど、ReadyNAS 104 (RN10400) などの数年前のモデル (メモリ512MBぐらいのやつ) だと
スナップショット不使用・RAID 1・Bit Rot保護有効の 3TB の HDD の scrub するのに 2〜3週間はかかるからなぁ
（フォーマットして、他のHDDにコピーすれば、全部で2日ぐらいで終わるからそっちの方が早い）
scrub が終わらない古いモデルなら、Bit Rot保護もスナップショットも使わない方が良さげだね
とくに、Bit Rot保護は、初回有効にするときに「このモデルでBit Rot保護を使うとパフォーマンスが低下する」みたいな
警告ダイアログが表示されるので、NETGEAR 的にも非推奨だしな。 >>433はメタデータの割り当て領域に空きが無くなってメタデータが書き込めないためディスクフルエラー
>>453はBtrfsがデータの空き領域も占有し空き領域を食いつぶしていることから起きているディスクフルエラー
同じディスクフルエラーでも原因は違う 528X買って10TB8本突っ込んでRsyncで戻したが
スナップショットが容量バカ食いで、ディスクを食い潰してアクセス不能に
結局初期化してスナップショット無効にしてRsyncで戻した
バックアップと同じくらい容量喰うスナップショットて何なんだよ
俺はRsyncでいいわアホらしい 更新の多い状態でスナップショットONにしたら
昔のバックアップでいう増分バックアップと同じだけ容量食うからな
間隔と期間を十分に調整・設計しないと無駄になる
まれにソース管理のSubversionとかの置き場をNASにしてスナップショット取る馬鹿も居るからな >>462
528X買うような人間がこんなことするかな？ ミリネジとインチネジの見分けが付かず付属のミリネジをそのまま3.5インチHDDに使っているようなお馬鹿さんが526X、626X、628Xを使っているくらいですし 金だけ持ってるならQNAPとか買った方が良いのではないか？ やっぱQNAP>Synology>NETGEARって感じ？ 母の日セールで親孝行しよう。
▽NETGEAR▽ReadyNAS 8ベイNAS(ディスクレス) 1000BASE-T×4 RN42800-100AJS
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│【ご提供台数:35台】
└→ https://nttxstore.jp/_II_NG15663013?LID=mm&;FMID=mm BitRot保護ON、半年に1回スクラブ実行してるんだけどもしかしてあかんのか・・・？
そこに魅力感じたのにそれがダメとなると買った意味ががが >>474
問題が起きていないならいいし、特にスクラブやって不具合起きないならスクラブは定期的にやった方が良い（やらない方がゴミデータが貯まって不安定になる可能性が高い）
それとは別として、消えていいデータ以外なら、ReadyNAS に限らず RAID 以外にバックアップ取っておいた方が良いぞ
バックアップ用のHDDが無い場合、
例えば HDD 2台なら RAID 1でミラーリングするより、RAID無しの JBOD 2台別管理にして定期的にバックアップした方が安全性が高い
ミラーリングはファイルシステムの不具合などでアクセス不能になったときに復旧できないからね
RAID かバックアップの二者択一なら、バックアップが良い
無論、両方やるのが一番良いけど
特に RadyNAS が採用しているファイルシステム Btrfs は不安定で実績がなく、メタデータが壊れると各種データ復旧ソフトで復旧できないのは勿論、
データ復旧の専門業者でも復旧可能な業者は少ないと思われる
また、HDD (物理) に問題がなくても、ある日突然ファイルシステムが破壊されてデータが読み取れなくなったという人も居る なんで ID:60puc4Ku が目の敵にされてるの？ >>476
> 特に RadyNAS が採用しているファイルシステム Btrfs は不安定で実績がなく、メタデータが壊れると各種データ復旧ソフトで復旧できないのは勿論、
> データ復旧の専門業者でも復旧可能な業者は少ないと思われる
Btrfsの仕組みを知らないで思い込みで批判してるやつ。
Btrfsはメタデータを2重化しているのでそこらのファイルシステムよりメタデータ破損の危険性は相当低い。
富士通などが書き込み中に強制システムダウンなど実験しBtrfsはデータ破損がなかったことを確認している。 >>479
そういう外的要因での破損じゃなく、バグ的な要因での破損の話をしてるんじゃないの？
二重化しててもどっちも壊れた内容で更新されたらどうにもならないでしょ。 そういうバグがbtrfsに存在すんの？
仮説の話するならいくらでもできるけど
Btrfsは復旧できないって言っている根拠も不明すぎるんだけど >>482
HDD自体は縦置き横置きどっちでもいけるから大丈夫じゃない？
とはいえ横置きにすると設置面積食うからメリットがないと思うけど >>479
メタデータの破損は、Btrfsのバグが原因なので、二重化してようが無意味。
> そして最も我慢ならないのが不安定さ。
> 昔、こじまみつひろさんなんかもいきなり読めなくなって嘆いていたが、
> unstableが取れた今でさえ、そういうことが稀によくある。
> そもそもディスクレイアウトが公開されておらず、「ソース読んで直接理解してね」という状況なので、
> 読めなくなる＝復旧不可能というお寒い状態。
> Btrfs RAIDかけていようがどうしようが、いきなり読めなくなるので冗長性など無意味。
> しかもカーネルが刺さるだとか、IOエラー吐くなんてのは、稀にどころか日常茶飯事。
> Btrfsの使用は、もはやtaints kernel。
https://srad.jp/comment/3257829
なお、こじまみつひろさんは、Linuxディストリビューションの一つの Plamo Linux の開発者で、
技術評論社で Linux関係の書籍を執筆している人なので、良く分かってない素人ではない。 > 手元ではテストを兼ねて、1月ほど前からBtrfsをroot fsにした環境をイジってるけど、 ここ数日で3、4度、原因のよく分からないクラッシュに見舞われた。
> だいたい発生するパターンは同じで、 タイマー録音のスクリプトを実行してBtrfs上にMP3のデータを書き込み続けながら、
> NFS上の小さなファイルをローカルにマウントしているExt3なパーティションに移動させていると、
> 突然カーネルがストールしてしまう、という感じ。
> このトラブル自体は、別パーティションから起動して、最新版のbtrfsckを使うことで回復できたのだけど、 どうもBtrfsは、ファイルシステムの使用量が増えてくると不安定になりがちな印象。
> 多分、テスト用に使っているパーティションが50GBくらいと小容量なせいもあるのだろうけど、
> ファイルシステムの使用量が6割を越えると、空き領域を探す処理が重くなるのか、 反応速度が悪くなってくる感じがするし
> psコマンドで見るとカーネル内部のbtrfs関係のスレッドが大量発生しているのもあまり気持ちいいものではないところ。
http://plamo.linet.gr.jp/wiki/index.php?cmd=read&;page=diary%2FKojima%2F2011-11-11&word=Btrfs
> Plamo用パッケージのソースコード置き場とコンパイル用の作業環境に、 ここ半年ほど使っていたBtrfsのパーティションがマウントできなくなってしまった。
> カーネルを最新の3.5.3に上げても、btrfs-progsを最新版にしてもダメみたい。
> 最後の望みをかけて btrfs-restore でファイルシステムの中身を取り出そうとしてもダメだった。
（略)
> 半分はテストのつもりで、NFS経由で32ビット機のコンパイル作業にも使っていたので、 ファイルシステムへの負荷はかなり高かったのかも知れないけど、
> 特に目立った予兆もなしに、 マウントや復旧できないレベルにまで壊れてしまうというのは、
> 「実用的に使うには難あり」という評価になりそうだな。
http://plamo.linet.gr.jp/wiki/index.php?cmd=read&;page=diary%2FKojima%2F2012-09-09&word=Btrfs >>481
> Btrfsは復旧できないって言っている根拠も不明すぎるんだけど
データ復旧業者は、ハードウェアの破損ならHDDを分解して中のディスクを、同じ型番の別HDDにクリーンルームor
クリーンブースで移植して読み出すのが基本で、論理的な破損なら復旧ソフトを使って読み出すに過ぎない
Btrfs は、btrfs-restore で駄目だったら、データ復旧ソフトが存在しないから、
Btrfs のメタデータ等の論理的な破損の場合、Btrfs のソースコードを読んで復旧ソフトの制作から始める必要があるので、
100万や200万の予算じゃあデータ復旧は不可能
何故、Btrfs に対応しているデータ復旧ソフトが存在しないのか
それは、まずシェアが少ないので、製作費のもとをとるのが困難
そして、Btrfs はそもそもディスクレイアウト等のドキュメントが公開されていないので、復旧ソフトを作るには
ソース読んで直接理解するしかなく、非効率だから
あと、「根拠も不明」とのことなのでもっと具体的に書くと、特殊なRAIDアレイ装置やマイナーOSにも対応している
国内最大手のデータ復旧業者のページを見ても、
https://www.ino-inc.com/service/area.php#format
> 対応フォーマット
> FAT16 ／ FAT32 ／ NTFS ／ HFS ／ HFS+ ／ EXT2 ／ EXT3 ／ UFS
とあり、Btrfsはそもそも受け付けていない >>484
>昔、こじまみつひろさんなんかもいきなり読めなくなって嘆いていた
昔と言っているし現在もこじまみつひろさんがメタデータが破損すると書いていない
その後の記載はこじまみつひろさんのレビューではなくAnonymousが言ってるだけ
>>485
2011年とか古い情報だしどこにもバグが原因でメタデータが破損したって書いていない そもそもbtrfsがそれほどまでに不安定なら今頃このスレは
ユーザーからの不具合報告だらけじゃないのか？ >>486
>あと、「根拠も不明」とのことなのでもっと具体的に書くと、特殊なRAIDアレイ装置やマイナーOSにも対応している
>国内最大手のデータ復旧業者のページを見ても、
>https://www.ino-inc.com/service/area.php#format
>> 対応フォーマット
>> FAT16 ／ FAT32 ／ NTFS ／ HFS ／ HFS+ ／ EXT2 ／ EXT3 ／ UFS
>とあり、Btrfsはそもそも受け付けていない
https://www.value-press.com/pressrelease/201098
データ復旧11年連続国内No1のデジタルデータリカバリーがRAID復旧の最新復旧技術と設備を海外より導入。RAID機器の復旧速度が10倍以上に！
【どんなファイルシステムも対応します。】
使用するOSなどによって使用されるファイルシステムは様々ですが、一般的なNASやサーバーで使用されるNTFS、XFS、EXT3/4といったファイルシステムから、
最近ご依頼の件数が増加しているGPFS、『BtrFS』、VMFSやZFSなどの非常に複雑なファイルシステムすべてに対応が可能です。
Btrfsを受け付けていないと証拠とした業者さんBtrFSに対応ってプレスリリース出していますね ID:a+x/GFYQは対応フォーマットにext4が無いことを疑問に思わないほどバカなのだろうか データ復旧ソフトを書く人なら、なおさらドキュメントなんてものを盲信しないできちんとソースを参照すると思う。
ドキュメントが存在しないというのもよくわからん。
btrfs.wiki.kernel.org の Btrfsdesign とか Datastructures のページみれば、概要はわかるし、これとソースを併せて読めば少なくともパッチ書ける程度にはなるよ。
とはいえ、安定してないと言うのには同意。
ここ数ヶ月でも、相当致命的なバグに対する修正が入ってるんだけど、当然今のReadyNASOSには反映されてないだろうし。
Linux のAPI変更に追従するための修正がほとんどというほどに枯れる時期は相当遠い。
>>451
ext3 はもうソースツリーから落とされてる(2015)。
わざわざ今のカーネルにバックポートするのは漢というよりは蛮勇な域かと。
>>491
そうなんだと思う。 >>490
そうだったのか
貴重な情報をありがとう
大手業者の癖に「対応フォーマット」のページすら古いまま放置とか糞すぎるな
>>491
言われてみれば確かに ext4 が無かったわ
今時Linux系に対応してて ext4 が無いなんてありえないからな >>494
痛いとこ疲れてレスバトルに負けたので僕は撤退します＞＜ 自分が無知なのを業者の所為にし出したよ
データ復旧+NETGEARでググるとOS6モデル対応のデータ復旧企業が出てくるのに
結局ID:a+x/GFYQが根拠のない思い込みで荒らしていただけじゃん >>497
本人も間違い認めて撤退したんだからもういいじゃん
btrfsに問題が多いのは確かなんだろうけど、普通にReadyNASを使ってる限り
実用に耐えないほど不安定なようには見えんね
もしそこまで不安定ならファイルシステムの問題に起因するトラブル報告で
ReadyNASスレは埋め尽くされてるはず
少し前に上で出てたメタデータ肥大化の問題は要注意っぽいけど 間違い認めたんじゃなくID:a+x/GFYQのデタラメなレスを完全に論破され業者の所為にして逃げただけじゃん
>何故、Btrfs に対応しているデータ復旧ソフトが存在しないのか
>それは、まずシェアが少ないので、製作費のもとをとるのが困難
>そして、Btrfs はそもそもディスクレイアウト等のドキュメントが公開されていないので、復旧ソフトを作るには
>ソース読んで直接理解するしかなく、非効率だから
こんな自信満々にレスしておきながら 家庭で使うレベルでなら安定してるとは思う。
業務で使えるかと聞かれたら、自分だったら導入したくないレベルの安定性だと思う。
ネットギアは、業務用NASとしてちゃんと社内で自分たちも使ってるんだろうかと思う程度には使い物になってない気がする。しれっとEMCとかNetApp入れてるんじゃないだろうか。
ラックマウントモデルを業務用として導入してる人のコメントをみたい。 >>499
ID:a+x/GFYQが余計なこと言って自滅したのとは別として、
Btrfsのファイルシステムの論理障害に対応しているデータ復旧ソフトってあんの？
あるなら教えて欲しいぐらいなんだが
データレスキュー会社のBtrfs対応ってのは
HDD磁気ヘッドやスピンドルモーター等の物理障害起こしたHDDがBtrfsでフォーマットされててもデータを読み出せるって意味で
Btrfsのファイルシステムやメタデータが論理破損したHDDのデータを回復できるって意味じゃないと思うぞ デフラグバグやディスクフルバグは一向に修正しないのは知っているが古いソースでBtrfsを叩くのは間違ってる >>502
ないと思う。
btrfsprogs 以上のユーティリティを書ける人なら、それなりに btrfs ツリーのコミットログに名前上がってるだろうけど、それっぽい人は居ないから。
自分がメタデータ壊れたときは、 btrfs rescue と btrfs-find-root でほぼあらかたサルベージ出来た。 >>503
そうだな
付加機能が不安定なだけで、最近のBtrfsは基本部分は割と安定している
コピーオンライトとスナップショットとデフラグさえ使わなきゃBtrfsでも不具合は殆ど起きないと思う
この3つを使わなないならext4で良くね？ とは思うけどBtrfs強制のReadyNAS6系でもこれらをOffにすれば安定運用が可能 >>505
利用率75パーセント(目安)超えたらディスク増設と、X-RAID での大容量ディスクへの交換はしないも追加したほうがいい。 >>506
＞X-RAID での大容量ディスクへの交換はしないも追加したほうがいい
これやると何か問題起きるのか？ >>507
内部的に lvm のボリュームが増える。
そうすると既存のボリュームと追加されたボリュームそれぞれにメタデータが置かれるようになる。
経験上、こうなるとメタデータの領域確保できなくなってファイルシステムがリードオンリーになり安い。
そしてこの状態を標準のUIから確認する術が提供されてない。
ssh 経由で各lvmボリュームのヘルスチェックしないといけなくなって、アプライアンス買った意味無いになる。 自分は利用率が80%を超えたらスナップショットを自動削除するようにしてるわ >>502
>論理的な破損なら復旧ソフトを使って読み出すに過ぎない
そもそもID:a+x/GFYQが復旧ソフトで復旧してるだけとレスしてドヤ顔でリンク張った復旧業者は復旧ソフト使わず人力で解析して復旧してるって書いてあるじゃん
>復旧作業としては、専用機器にてハードディスク内の磁気情報を読み出します。
>読み出したセクタ情報から、数字の羅列を職人が目視で確認しながら独自の計算式を使用してファイルシステムの構成とファイルの復元を行います。
>１セクタあたり1024文字。１ＧＢだと２００万セクタ 約20億文字になります。その中から、壊れている箇所を割り出して修復する為には、細かい手作業が必要になります。
https://www.ino-inc.com/symptom/whyhdd.php
>当社では、RAID情報はもちろん参考にしますが、RAID情報だけでなく、HDD内のデータ配列からRAIDレベルやHDDの台数、当該HDDのRAID内での番号を割り出し、クローンHDDを使用して仮想的にRAIDを組み直します。
>簡単に書いてはいますが、実際の作業は非常に地味で、根気のいるものです。 0と1で成り立っているデータを一旦16進数に変換し、その文字列1つ1つを専門の技術員が目で追っていきます。
>デジタルデータの復旧ですが、復旧方法は非常にアナログです。しかし、その文字列1つ1つを見て、どこがおかしいか「判るか否か」が復旧できるかできないかの違いです。
>復旧ソフトを使用してのデータ復旧と異なる、当社独自の復旧方法です。サーバ機器のメーカーや、HDDのメーカーでも、このような作業はできません。
https://www.ino-inc.com/raid/enterprise_new/ たかだかスナップショットで問題が出るような状況だと
将来的に重複除去なんかやらせたらどうなることやらｗ >>508
ソースに、
warning(”DUP is not recommended on filesystem with multiple devices”); と言うのを見つけた。
Netgear がfs開発者の警告無視して複数デバイス(md127,md126,...)上で metadata を dup するように製品作ってるのが問題のよう。
X-RAID での大容量HDDへの交換は鬼門という経験則は当たりだったぽい。
もちろん、交換だけじゃないなくて容量の違うHDDを使ったX-RAIDを構築しても同じだと思う。 >>516
4.5.1 まではその状態を許さなかったのを、4.5.1 から警告付きで許すようにしたんであって、現状(4.16)でも警告出すレベルの信頼性であることには変わりがないと思う。 >>508
複数になる md を lvm で束ねた上に btrfs が乗ってるわけで、btrfs は md の構成なんて知りようが無いと思うが、本当にメタデータを md 毎に意図的に配置するなんて器用なことやってるの？
linux なんてブロックデバイスの物理構造を何層にも自在に重ねられるが、btrfs はその構造のどの単位にメタデータを置くの？
readynas独自のカスタマイズ？ >>484-485
>メタデータの破損は、Btrfsのバグが原因なので、二重化してようが無意味。
ソースにBtrfsのバグでメタデータが破損すると記述は在りませんでした
>>486
>論理的な破損なら復旧ソフトを使って読み出すに過ぎない
データ復旧業者は復旧ソフトを使っていませんでした
>Btrfsはそもそも受け付けていない
受け付けていました
よくここまでウソばっかりつけるなと関心
なぜ彼はすぐバレるウソをついてまでbtrfsをたたきたかったのか >>519
lvm で束ねてない。言い間違い。 >>511
md の上に btrfs を作っていて、 X-RAID での拡張は追加領域を使ってさらに md を作って btrfs device add してる。
なので btrfs device usage すると、容量の違う
md が複数(通常のユースケースだと多くて3つ程度)存在する。
4Tx4 -> 6Tx4 -> 8Tx4 の様に構成を変えると、
16T(12T) と 8T(6T) と 8T(6T) の md が btrfs のメンバデバイスになる。(カッコ内はmd でRAID5かけたあとの実容量)
そして、最初に存在していた md 上の metadata 領域が足りない時や、容量の比率に応じて 他の md の上にも metadata を作り出す。
metadata を DUP してるのは readynas の仕様であり、ユーザに提供されている UI では single 化はできないようにされている。 ↑ガイジの皆さん、専用スレたててあげようか？
スレタイくれればすぐにやってやるよ >>513
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1520518034/91
>91不明なデバイスさん2018/03/17(土) 19:59:03.41ID:SdLQIslQ
>大雑把に言えば
>
>削除ファイルの変更前変更後等々の紐付けを確認する
> ↓
>紐付けられたデータから削除ファイルの情報を消して新たに紐付けし直した紐付けデータを作る
> ↓
>古い紐付けデータを消す
> ↓
>削除ファイルを消す
>この作業を並列ではなく１つずつちまちまと実行してる
>紐付けられたデータ自体が削除対象に含まれていても上記の処理を一旦実行してる
>はっきり言えば効率が悪いとしか言いようがない
何度も出ているが原因はメタデータの肥大化。
スナップショットを大量に削除するときにメタデータの書き換え処理も大量に行われそれが負荷の原因。
耐障害性確保のため一度にまとめて処理ができない弊害。
メタデータもCoW動作なので断片化の影響をもろに受けてしまう。
重複除去もメタデータに情報記録されるから増えれば同じ事。 >>521
いや束ねてるよ。
実際にログインして確かめてみろよ。
おれは linux pc にディスク繋いでサルベージする手順を一通り確認してるから間違いないよ。
この辺はOS4と変わらん。
暗号化してるとさらに luks が入るくらい。 >>525
OS4 と変わってる。
OS4 のころは、 HW-RAID + LVM (MIPS) や、 MD + LVM(x86) だった。(ARMは持ってないから知らない)
OS6 (古いのは知らない 6.4 以降位から現在) はボリュームの管理とスナップショットを LVM から btrfs に変えてる(少なくとも手持ちのx86は2台とも)。
OS6 は bitrot 対策で Netgear 独自のコードが加わってて、それが btrfs が md に直に乗ってる構成に依存した作りになってるから、手持ちの ReadyNAS に bitrot 保護機能が付いてるなら btrfs + md (without LVM) の筈だよ。
単に fs を ext4 から btrfs に変えただけじゃない。
> おれは linux pc にディスク繋いでサルベージする手順を一通り確認してる
あなたも試練をくぐり抜けた人か。 >>525
# cat /etc/os-release
PRETTY_NAME="ReadyNASOS 6.9.3"
NAME="Debian GNU/Linux"
VERSION_ID="8"
VERSION="8 (jessie)"
ID=debian
HOME_URL="http://www.debian.org/";
SUPPORT_URL="http://www.debian.org/support";
BUG_REPORT_URL="https://bugs.debian.org/";
# lvs
-bash: lvs: command not found
# which lvs
# dpkg -l | grep lvm
# btrfs device usage /data
/dev/md126, ID: 1
Device size: 9.07TiB
Device slack: 0.00B
Data,single: 9.05TiB
Metadata,DUP: 18.00GiB
System,DUP: 16.00MiB
Unallocated: 5.00GiB
/dev/md127, ID: 2
Device size: 1.82TiB
Device slack: 0.00B
Data,single: 1.81TiB
Metadata,DUP: 2.00GiB
Unallocated: 4.76GiB おもろい議論だから続行してくれ
ReadyNASとBtrfsの関係からズレなければＯＫ
手持ちのOS6機はX-RAID2だけだから気になるなぁ >> 530
メタデータの問題ならダメなのだろうけど
メタデータを含めた残容量の気を付ける、メタデータをシュリンクさせる
ような処理は極力行わない、でＯＫ？ X-RAIDで拡張した後でもメタデータ領域は拡張されるよ
チャンクを増やすだけだし
ただデータとメタデータの不均衡が起きたときのために
バランスを定期的に実行してねとNETGEARが言っている >>462
rsync なら、bwlimit オプションつけて、30MB/s くらいでリミットかけると割と安全。
半年くらい前に似た経験して
>>530
現行機種で X-RAID1 の箱って存在してないはず。
自分は X-RAID2 のことを指して X-RAID と言ってる。
HDDを追加していくのは割と安全。 HDD を大きいのに変えたり、容量が揃ってない組み合わせはそれなりに危険。 >>529
パッケージ入れるのは抵抗あるなあと思ったんだけど、標準で入ってた。便利だねこれ。
>>532
WebUIでバランスをスケジュールすると実際にどんなコマンドが発行されるか分かる？わかるのなら是非教えてほしい。 WebUI だと、バランスもデフラグも実際に何をしてるのかわからないのが不安。
自分は不安だから CLI で手打ちしかしてない。
>>531
なに毎も、一気に大量に行わない。 なんで俺に聞いてくるのか分からん
知りたければ直接自分でNETGEARに聞けばいいだけだろ >>535
気力がわかない。
自分は既に問題解決しちゃってるので動機もない。 X-RAID2ならX-RAID2って最初から書いとけや猿ゥ Btrfsの話、スレ違いでもないし、興味深かった。よく結論は分からなかったけど 話が長いんだよね
わかってない人にはわからないままでしたわ Netgear と Synology が Btrfs を推し進めている中（※ただし Synology は ext4 も選べる）、
Btrfs に反旗を翻しているのが QNAP Nas
QNAPはext4を使用
https://www.qnap.com/solution/qnap-ext4/ja-jp/
QNAP NASがBtrfsファイルシステムを使用しないのはなぜですか？
#ext4は、より高速で、安定しています
卵をすべてひとつのバスケットにいれるべきではないように、
スナップショットおよびデータもひとつのボリュームに入れるべきではありません。
#QNAPはBtrfsを使用しません
#賢い人であれば理由を知っています
#Btrfsは、データボリュームとスナップショットストレージを分離できません
#ext4は、より高速で、安定しています
Red HatはBtrfsの使用を廃止
QNAP NASはext4のみを使用
#QNAPはBtrfsを使用しません
#Btrfsには著しいIOラグがあります まぁ他のバグ報告とは違って X-RAID で拡張するとメタデータの領域確保できないって騒いでいるのは ID:Rlwn3pzN ID:W3pgsKsL だけやしな
どうしてそうなるかも説明もソースも無しで
今までにReadyNAS総合でそんな話がでていたならともかくいきなり出てきてソースも無しでそんなこと言い出されてもあっそとしか思わない >>537
オフィシャル的にも OS4 までは X-RAID2 と書いてたのに OS6 からは X-RAID と書いてるんだよね。
実際の動きを確認してみると、暗号化無しでは X-RAID2 として動作するんだけど暗号化すると X-RAID っぽい動作になるんだよ。
一番小さいディスクに合わせられて領域が取られるだけの。
だから X-RAID2 とは書けないんじゃないかな。 528Xに10TBを7個目つっこんでRAIDレベル変更始まったはいいが
予測時間440時間とかちとかかりすぎな気が… >>541
https://www.netgear.jp/solutions/readynas/readynas_btrfs.html
NETGEARはBtrfsの品質向上に貢献しています
Btrfsは、世界中の個人または企業のエンジニアがボランティアで開発を続けている、特定メーカーの特許技術に依存しないオープンソース・ソフトウェアです。
Facebook、富士通、Intel、Oracleといった名だたる企業のエンジニアも積極的に開発に関わり、日々改善され続けています。NETGEARもその中の一人です。
5年も前に主要NASメーカーで初めてBtrfsを採用したNETGEARは、性能向上やバグ修正による堅牢性の向上など、ReadyNAS OSの開発成果をBtrfs開発コミュニティにフィードバックし続けています。
Btrfsが遅いって、いつの時代の話ですか？
ファイルシステムの読み書きパフォーマンスだけを比較することの無意味さ
「Btrfsは低速」「パフォーマンスがすべて」と言い、従来のファイルシステムEXT4にしがみついているNASメーカーがあります。
本当にパフォーマンスがすべてなのでしょうか？
お客様が求めているのは、ビジネスを支えるデータを安心して預けられる場所のはず。私達はそう考え、この信念に違わないReadyNASをお届けしています。
そもそも、ファイルシステムだけを切り出してNASのパフォーマンスを議論することには意味がありません。NASのパフォーマンス比較は、ファイルシステムだけでなくOSのチューニング、搭載するCPUの性能、メモリー容量、ネットワークの帯域すべてで行うべき総合競技です。
ReadyNASは、最新のLinux OS バージョン4、堅牢性の高いBtrfs、Intel製の最新サーバー用CPU、大容量メモリーを搭載し、ラインナップの60%以上が10GBASE-Tを標準搭載することで、高いパフォーマンスを実現しています。 >>546
パフォーマンスの話で安定性から話を逸らせているように見えなくもない 上の方でネットギアがBtrfs開発者の警告を無視してるってレスしてるお馬鹿な人がいるがネットギアもBtrfs開発者の一員なのよね 528Xに搭載したWD8TB×8がクソ熱いから、
SS-NFSTAND-5VとFST-MAG-Cで余ってた12cmファン2基を縦に連結させて、
HDDトレイに密着する形で風送るようにしたらHDD温度が5℃下がった
それでも室温29℃で中心HDDは42℃だが >>549
ネットギアに在籍してるbtrfsの開発者って誰？
linux 自体の開発者とプロダクトとしてのReadyNASOS の開発者は別って解ってる？
Linux4.4 の fs/btrfs のコミットログをサマライズした結果からみると、ネットギアの貢献度はメルコやエレコムと同程度なんだけど。
この結果見ると、redhat や synology の選択は妥当としか考えられない。
-- Author --
oracle : 1272
suse : 536
fujitsu : 857
@fb. : 143
fusionio : 296
ibm : 26
redhat : 413
intel : 36
google : 46
synology : 6
netgear : 0
qnap : 0
asus : 0
buffalo : 0
iodata : 0
elecom : 0 >>551
https://btrfs.wiki.kernel.org/index.php/Contributors
The following companies have contributed and/or contribute to Btrfs (sorted alphabetically):
Netgear
https://cdn.app.compendium.com/uploads/user/e7c690e8-6ff9-102a-ac6d-e4aebca50425/f4a5b21d-66fa-4885-92bf-c4e81c06d916/File/9a1c1a008f4dfd0943b906ff50c0d8ce/lkf2014_btrfs_liubo_0.pdf
Btrfs has contributors from many different
companies(including Facebook, Fujitsu, FusionIO, Intel,
Linux Foundation, Netgear, Novell/SUSE, Oracle, Redhat,
STRATO AG) and many individuals
https://www.diva-portal.org/smash/get/diva2:822493/FULLTEXT01.pdf
The project started its development at Oracle by Chris Mason and it was first announced in 2007
(Mason, 2007). Developers from Red Hat, SUSE, Intel, Facebook, Fujitsu, Netgear among others
have contributed to the development (Merlin, 2014a).
https://elias.praciano.com/2016/02/diferencas-entre-os-sistemas-de-arquivos-ext4-e-btrfs/
A lista atual de empresas que contribuem para o codigo do Btrfs, e a seguinte:
Netgear >>552
そう、コントリビュータとしての名前はメディアにはよく上がるんだよね。
おそらく、LinuxFoundation に金銭寄付やハードウェア寄付をして、結果として名前が載ってるんだろうと思うんだけど、開発者を雇用というスタイルでの貢献は少なくともリポジトリからは読み取れない。
(最近のカーネルにバグ報告で1件あった程度)
そして、linuxとReadyNASOS開発者が同一人格であるような発言に対する問の返答にはなってない。
Linuxで動くプログラムを書くとき、対象のLinuxが警告している事象を全部把握してプログラムを書ける人がどれだけいると思う？ BtrfsだけでなくてLVM/mdと合わせ技とかやってるから
完全にカーネルコードレベルで把握できるひとなんて
世の中に何人居るの？と思う 今までOS6で大きな問題を起こしたことがないから
btrfsが不安定とか言われても全然ピンとこないな >>542
OS6が登場して六年目、X-RAIDで使っていて垂直拡張した人はそれなりにいるはずなんだけど聞かないね。
フォーラムも見てきたけどそれらしき不具合は見つけられなかった。 ReadyNasの8ドライブってデフォはRAID6なのか・・・
RAID5+スペア1にしたいんだけど、リビルド中に止めたり変えたりできる？ >>560
構築中のボリュームを破棄してFlex RAIDで作り直せばいいんじゃない？
X-RAIDではホットスペアはできないから必然的にFlex RAIDになる
ただRAID5 + ホットスペア1よりはRAID6の方が耐障害性では優れてるから
RAID5 + ホットスペア1を選ぶメリットはない気がするけどね RAID6で運用してきたけどネットワーク1Gだし
RAID1x2セットの方が融通が利いて良かったかもしれない
本体死亡時の外部でのサルベージも楽そうだし >>546
> お客様が求めているのは、ビジネスを支えるデータを安心して預けられる場所のはず。
> 私達はそう考え、この信念に違わないReadyNASをお届けしています。
ビデオデッキ（VHS）が壊れたときに、他のビデオデッキでビデオテープを読み出すことをサルベージとは言わんよな？
パソコン（マザーボードやCPU等）が壊れたときに、HDDのデータを他のパソコンで読み取ることをサルベージとは言わんよな？
でも、NetgearのNASの話になると、何故かNASが壊れただけでHDDが壊れてないのに非常に大事になる
知識のある人が集う5chでさえも、データを「サルベージ」しなくてはならない事態と認識されていることがこれを裏付けている
それもとのはず、独自規格の X-RAID という訳の分からん仕組みは md と btrfs を組み合わせたわけのわからんもので、
普通の Linux 使いにはどう読みだしていいのか見当もつかないからね
「データを安心して預けられる」ようにするためには、
・NASが壊れてもHDDが壊れてなかったら普通のパソコンでデータが簡単に読める
・RAID1（ミラーリング）なら、更にHDDが1台壊れていても、あとの1台単体でRAID無しのHDDのように普通にPCから読める
ように普通のファイルシステムを使うべきだと思うけどな
QNAPとNetgearの公式サイトの煽り合いは、ぶっちゃけQNAPの勝ちだと思う
NAS媒体が壊れても、普通のLinuxマシンに繋ぐだけで、普通にデータを読める（マウントできる）標準的な ext4 ファイルシステムの安心感というのは強い >>564
そんなもん人それぞれでしょ
定期的にバックアップとっとけばわざわざサルベージしなくて済むから
個人的にはサルベージの可否なんかどうでもいい
個人でNAS使ってるユーザーの大半はサルベージなんて発想自体ないだろう 知識がないのに無駄にgc110買ってreadynasと802.3adを使おうと画策中けど
smb3.0のマルチチャネルというの知ってググったらデフォ設定では無効になってて使わない方がいいとかでて困惑中
チーミングとマルチチャネルは併用可能と見たけどこれ両方同時に使えんの？
無駄についてるLANポートを無駄に使ってみたいだけなんだけど自分には難易度高すぎた >お客様が求めているのは、ビジネスを支えるデータを安心して預けられる場所のはず。私達はそう考え、この信念に違わないReadyNASをお届けしています。
btrfsが原因の起動不可になるファームを配布している時点で「安心して預けられる場所」になっていないだろ 本体故障時に外部での復旧を考えるならReadyNASはいかんだろ
RAID6でも1でも同じ。同じ製品買ってきて入れ替えるほか無い あれFlex-RAIDってext4じゃなんかったのか QNAPとの比較には意味が無いと思うけどね
QNAPが独自にEXT4上でバグが無いBtrfsの機能を実現しているならともかく
ReadyNAS OS4と本質的に同等機能の今のままじゃただの負け惜しみだよ...
>>564
>それもとのはず、独自規格の X-RAID という訳の分からん仕組みは md と btrfs を組み合わせたわけのわからんもので、
>普通の Linux 使いにはどう読みだしていいのか見当もつかないからね
前例がいくつも公開されているし特別に難しくないのでは？
普通の Linux 使いはEXT4は使いこなせるっていう固定観念のせいでは？
TeraStationのトラブルといい勝負か楽なくらいのレベルだと思う
あっちの独自縛りのほうがキツいときもあったくらい
簡単がいいならWindowsベースのNASが一番いいよ。そっちを強く勧める >>546
これの何がすごいかってBtrfsの負荷に耐えられず問題ばかり発生させたRN10xシリーズやRN2120が完全に存在しなかったことになってることだな mdはraid、btrfsはファイルシステムで全く別の話じゃないのか
linuxでmdでraid組んで、btrfsってできないの？ >>572
ext4でスナップショット対応してるしデータ重複除去も対応予定
約10年前から存在するユーザーに実害あるバグを放置しユーザーに隠したままBtrfsの利点ばかり強調しているよりましだと思うよ Ext4って16TB縛りがあるじゃん。回避は出来るけどフォーマットし直しみたいな
OS4の頃もスナップショットはあったし、QNAPがそんな進んだわけじゃないよ
BtrfsはCoWやチェックサム(or Bit Rot)の新しめの機能好きがOS6にまず飛びついたし
今もReadyNASのファイル操作で不安定さは感じていないな
一般論としての(Linuxユーザとしての)Btrfs話しと、ReadyNASやSynologyのNAS
アプライアンスでのBtrfsの話しは分けた方がいいよ
カスタマイズ箇所や使ってる機能、使ってない機能もはっきり判らないんだし
メタデータ肥大化は参考になる話しだけど、404、450の人の場合でも
せいぜい1%あるかないか。
実データで99%埋めたらディスクフルになるくらい？ そんなに埋めないでしょう >>576
> Ext4って16TB縛りがあるじゃん。回避は出来るけどフォーマットし直しみたいな
「ext4ファイルシステムは、最大1EiBまでのボリュームサイズと、最大16TiBまでのファイルサイズをサポートする。」
の意味を誤解してない？
1ファイルは16TBまでだけど、ボリュームサイズは1エクサバイトまで大丈夫だよ。
エクサは、テラの 1,000,000 倍な。 まぁOS4の時代のX-RAIDには追加できる壁があったけどね QNAPはQTS4（2013年）で16TB以上の拡張に対応
SynologyもDSM4.1（2013年）で16TB以上の拡張に対応
OS4当時はツールが16TB以上の拡張に非対応だっただけ >>583
なるほど勉強になった
NAS3社とも同時期に16TB超えに対応したわけだな
Google1強のWeb業界とかと違って、NASは各社健全に競争していい市場になってるね ReadyNAS OS 6.9.3 のままで全然更新無いな
最近のNETGEARはやる気無いのかな >>576
>一般論としての(Linuxユーザとしての)Btrfs話しと、ReadyNASやSynologyのNAS
>アプライアンスでのBtrfsの話しは分けた方がいいよ
このスレで話題にしているバグはReadyNASで実際に起きてるバグだから
誰もReadyNAS以外で発生しているBtrfsのバグを話題にしていないから
ついでにそれらのバグはNETGEARも知ってて放置しているバグだから >>586
そうか？
余りに長々と引っ張りすぎてbtrfs叩き自体が目的になってるようにしか見えんけどな まあbtrfsが直接原因でファームアップ後にトラブルをおこすファームを配ってるしね
6.4.0
btrfs関係サイトでまだ実験段階でSnapshotと相性が悪いと警告しているquotaを実装して起動不可能に
6.7.3
OS領域の空き領域を予約領域で埋め尽くしDisk Fullで起動不可能に >>587
長々と引っ張った挙げ句に>>535-536だからな Btrfsのメタデータチャンクが増やせなくなって書き込みエラーになる欠陥は仕様のようにメタデータチャンクを徐々に増やすのでは無く
Synologyが対策しているように最初から大きめのメタデータチャンクを確保させるだけでだいぶん違うんだけどなぁ
約1年前に提案してみたがなんの反応無いしなぁ >>585
安定してれば特にアップデートしなくていいよ。 >>593
ReadyNAS RN10400 使ってるけど、全く安定してないぞ
まず、たいして負荷かけてないのにメモリが512MBしかないせいでWeb画面が重い
重いだけならいいんだが、JavaScript コードがゴミで、NAS のトップ画面 ( /admin/ ) 表示するときに、
NAS側の処理でトップ画面のデバイス情報とかHDD情報やアプリ情報の取得に数秒かかるので、
Webアプリの JavaScript が勝手に接続が切れたと判断してタイムアウトして、接続中の画面に飛ばされてしまう
んで、リロードを何度か繰り返さないと管理画面にも行けなかったりする
ちなみにSSHでそのときの状況見てみると、メモリはスワップに Load Average は超負荷状態になってる
どうせ、Netgereの社員は最新のモデルを使っているからどうでもいいと思ってるんだろうな
古いモデルを早くしろとは言わないが、JavaScriptでのタイムアウト時間の判定をもっと長くしろ馬鹿 100番台はSMB専用で定期的にRSyncで他のストレージをバックアップするくらいが安定 >お客様が求めているのは、ビジネスを支えるデータを安心して預けられる場所のはず。私達はそう考え、この信念に違わないReadyNASをお届けしています。
>そもそも、ファイルシステムだけを切り出してNASのパフォーマンスを議論することには意味がありません。NASのパフォーマンス比較は、ファイルシステムだけでなくOSのチューニング、搭載するCPUの性能、メモリー容量、ネットワークの帯域すべてで行うべき総合競技です。
>ReadyNASは、最新のLinux OS バージョン4、堅牢性の高いBtrfs、Intel製の最新サーバー用CPU、大容量メモリーを搭載し、ラインナップの60%以上が10GBASE-Tを標準搭載することで、高いパフォーマンスを実現しています。
ネットギア様がこうおっしゃっているのだからこの条件に外れる10xはReadyNASでないんだよ まことに申し訳ございませんが、ただ今
「Eコマース限定モデル ReadyNAS 528X 8ベイ デスクトップ型ネットワークストレージ(ディスクレスモデル)
10GBASE-T×2 RN528X00-100AJS (NETGEAR Inc.)」の在庫は残り29個になっております。 >>595-597
そうなのか
100番台はそういう扱いなのか……
ならファームウェアも別にして 高負荷な ReadyNAS OS 6 系じゃなくて4系のままにしておいて欲しかったな
2系統管理するの面倒だから無理に統一したのかな。。。 あれ程300買えと言ったのに100買ったんだから買い換えろ 昔から最下位グレードはcpu性能低くてトラブルばっか聞くね >>599
102使ってるけどそこまでひどくないよ >>599
もちろんネットギアが公式にそういう扱いにしてるわけではないけど、100番台が
CPUやメモリのスペックが貧弱なせいでトラブルが多いのはまず間違いない
なのでReadyNASスレでは地雷扱いされている
同じARMモデルでも200番台になると全然違うみたいだけど
金があるなら424辺りに乗り換えるだけで天と地ほど変わってくると思う >>602
最近になって知ったんだけど、SATA2なんだよね >>581, 583
https://www.tekwind.co.jp/QNA/faq/entry_342.php
https://www.qnap.com/ja-jp/how-to/faq/article/raid-の容量は-16tb-です-新しいドライブを追加しraid-を拡張しようとするとエラーメッセージが表示されるのはなぜですか
今もある意味残ってる問題なんだよ
2013年以前から使ってるNAS(4.0.3以前にボリュームを作ったNAS)では
ファームだけ新しくしてもダメで、一度データを外に出してフォーマットし直さないと
16TB以上に拡張できないまま
当然、会社で使ってるNASとかそんなことしない。今も16TB縛りのままのが結構生き残ってる
当時、クソ仕様だとそうとう憤慨したもんだよ。古いext4のinode管理の制約だね
今も250TB仕様にするとファイル・フォルダ最大数が心許ないが... なんでこんな仕様？ まぁ正直、ext4は控えめに言ってクソだよ
ext系の継ぎ足し過ぎる
RHEL7やCent7がext4から逃げ出してXFSに行ったように枯れたお勧めはXFSだろ
特にNASのようなストレージ系は
ReadyNASを20台くらい買ってるけど、今のところここで話題になってるbtrfsバグに
遭遇したことないね
心配になって調べたけどmetadataのusedはuser dataの0.1〜0.2%くらいの比率
CoW/bitrot、checksumはONで、スナップショットは当然使ってない
btrfsではdataだってallocateしながら領域増やしてるんだからmetadataのallocateが
追い付かないとか、にわかに信じられないんだが...
ここに居る人で実際にmetadata周りでトラブった人って居るの？ >>607
俺もその手のトラブルは一度もない
ただ上でも書いたけどメタデータは割り当て領域に対して95%くらい使われてるから
もっとファイル数が増えたらトラブルが起きるのかもしれないが >>606
>今もある意味残ってる問題なんだよ
>2013年以前から使ってるNAS(4.0.3以前にボリュームを作ったNAS)では
>ファームだけ新しくしてもダメで、一度データを外に出してフォーマットし直さないと
>16TB以上に拡張できないまま
>当然、会社で使ってるNASとかそんなことしない。今も16TB縛りのままのが結構生き残ってる
NETGEARもOS4モデル使用者はOS6モデルを購入し直さないと16TiB以上の拡張できませんよね（またはサポート外のOS6強制インストール）
データや設定も引き継ぎはできませんよね >>607
>btrfsではdataだってallocateしながら領域増やしてるんだからmetadataのallocateが追い付かないとか、にわかに信じられないんだが...
本来はそうなのだがメーカーもそうならないことがあることを知っているから修正するためにバランスを定期的に実行しましょうねっとある
ttps://www.netgear.jp/faqDetail/862.html
ファイルシステムのチャンク（ファイルシステム上の1ファイル）のバランスを整える機能です。
ReadyNAS のファイルシステムでは、metadata とデータ領域に領域を割り当てます。
割り当てが最良の形で行われないこともありますので、定期的に実行することをお勧めします。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ OS4 にあった初期容量+8TB の方の壁はどんな理由だったの？
あと16TB超への拡張は、ext4 の拡張は失敗するものの md の追加や LVM の拡張には成功してる感じ？ 他の方のレスにもあるけどSynologyはどでかい領域をmetadataに割り当てるからUIにバランスはないよ ReadyNASはshredコマンド叩けるから好き >>612
これどこかweb上に参考記事あったら教えていただけますか?
よく理解したいので >>614
ttps://www.synology.com/ja-jp/knowledgebase/DSM/help/DSM/StorageManager/volume_diskgroup_create_volume
>Btrfs ボリュームには、4% のスペースが メタデータのために予約されています。
>>450
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1520518034/96
Device size: 21.82TiB
Data,single: Size:20.95TiB, Used:20.67TiB
/dev/md2 20.95TiB
Metadata,DUP: Size:426.50GiB, Used:42.98GiB
/dev/md2 853.00GiB <<<<DUPで約4% 余計なことせずにおかしくなったら初期化でいいやと思っちゃうわ
ReadyNASトラブル！バランスでハングアップ【解決済み】
http://honda-consulting.com/readynas-toraburu/ 10x系はSSHからの操作オンリーにした方が無難なのか
もはやReadyNASである意味がなさそうだが >>607
不具合が起きないのは、ファイル数が少ないとか、ファイルの作成や削除等の回数が少ないからでは
あと高負荷で処理が追い付かなくなってファイルシステムが破損するとかそういうのもね
不具合がよく起こるのは、例えば古いスマホ（中古で2000円ぐらい）を使って防犯カメラを自作しているようなケース
1秒間に1回撮影してjpgでNASにアップロードする自作防犯カメラを5台設置したとする
データ保管期間を1か月として、それを過ぎたら削除するようにする
すると1日に432,000ファイル作成され、1か月につき12,960,000ファイルが新規作成・削除される
こういうハードな使い方をしていると、ReadyNAS の Btrfs は不具合を起こして使い物にならなかった
ちなみに、低スペックな自作PCの中古 (Core i5初期の1万ぐらいの中古）に CentOS (XFSファイルシステム) を入れて
NASにしてからは全く不具合は起きないで快適
ケースがでかい自作PCの中古（中古なので「他作PCといった方が良いか？）ならHDDは8台ぐらい入るのもあるし
トラブルが起きたときのサルベージも普通のLinuxなので NAS より楽々できる
価格面でも、パフォーマンスでも、安定性でも、PCをNASにした方が良いと思う
PCをNASにする欠点としては、物理的なサイズが大きいことと、初期の構築（ソフトウェアの設定）が面倒なことぐらいでは
PCをNASにすると、ついでに DNSサーバ動かしたいとか、プリンタサーバにもしたいとか、syslogサーバにもしたいとか
そういう欲求にも簡単に対応できるしな
初期の構築が面倒だといっても、最近では、「NAS として使うためのパッケージが全部構築積みのLinuxディスクイメージファイル・
テンプレート」のようなものが配布されている親切な時代なので、慣れれば1日で終わる
ReadyNAS が壊れたとき（基盤故障）にLinuxマシンからReadyNAS の Btrfsをサルベージする手間に比べれば大したことない なんで初心者は基盤という誤字使うんだろ
ソフト系に多いよな 言いたいことは分かるが、Atomの1万程度の小型PCにUSBケース付けた方がコスパ高いのも知ってるが
それでも10xをなんとか使っていこうとする方がスレの目的には適ってる Btrfsのバグの原因と仕組みを解説する人
Btrfsはバグだらけと根拠を示さずただ喚く人
Btrfsのバグに自分は遭っていないから問題ないと言う人 >>621
ReadyNASの機種や不具合の具体的内容も書かずに
「不具合で使い物にならない」と言われてもな 最近netgear ぜんぜん安くならないね。
QNAP と予備にNetgear 使ってるけど倉庫としてならNETGEAR で十分だからかいましたいけど、昔の6ベイが3万ちょっとで買えたこと考えるとなあ。
HDD 交換でいいかな ID:tw44Au87 = ID:a+x/GFYQ
頭悪い文章の書き方がそっくり 流れぶった切ってすまんが、316で、
hdd3つのraid5
hdd2つのraid1
って構成できる？ >>632
X-RAIDでは無理だけどFlex RAIDならいけるはず >>633
複数ボリュームに対応しているのね。
今、hdd3つのRAID5で恐らくX-RAIDだけど、新しいHDD2個突っ込んだらもしかして勝手に容量拡張される？
そうなら、一度待避してやり直さなきゃいけないかな・・ >>634
管理画面のボリュームのとこを見ればX-RAIDかFlex RAIDかは分かるから
それで確認したら？
X-RAIDなら当然勝手に容量拡張されるから目論見通りにはならない
その場合は一度データを退避させてボリュームを作り直す必要がある X-RAIDだったわ。
恐る恐るボタン押したら
https://i.imgur.com/TqUpV6C.png
ファームアップでいつの間にかX-RAIDからFlexにできるようになってたのかな。
ご丁寧に「複数ボリューム構築できる」「自動容量可変アップ」のことまで案内してくれるのね。 あ、でも待てよ
単にX-RAIDとFlex RAIDの変更だけならデータはそのままでいけるから
理屈では退避させなくても希望通りの構成にできるはずだな
HDDを追加せずに今のボリュームをX-RAIDからFlex RAIDに変更
↓
新しいHDDを2つ追加してその2つでFlex RAIDのボリュームを作成
まあ何かトラブルが起きた時のことを考えるとデータの退避はやった方がいいと思うけど どうせ二台消費するなら
5台でRAID6にするけどなぁ
4TBx3 RAID5と8TBx2 RAID1で筐体内バックアップとかだろか >>638
最近、嫁が180GBのSSDじゃ足りないということで、
自分の使うデータと、嫁の使うデータを分けようと思ってたのね。
自分：3TB x 3の RAID 5
嫁：まだ買っていないhdd x 2 のRAID1
もう一つ気になっているのは、60分でスピンダウンしていて、
自分は1日1回acronisのバックアップでraidボリュームを使っているんだけど、
嫁はちょこちょこアクセスするような使い方。
すべてスピンダウンしている状態で、
嫁のRAIDボリュームにアクセスがあった場合は、嫁用ボリュームのRAID1である2台がスピンアップするのか、
双方のボリュームである5台全部がスピンアップしてしまうか誰か知っている人いませんか？ >>612
SynologyのBtrfsの実装ってバグを嫌ってか機能削ってるよな。
Bit Rotは現在のDSM6.1で実装していない、次のDSM6.2でようやく実装予定。
Btrfsスクラブはエラー検知だけで修正機能無し、ヘルプにエラーが出たらバックアップから戻せと書いてある。
さすがにデフラグでフリースペースが無くなるのは対処できなかったようでヘルプにデフラグするとボリュームの使用容量が増えると書いてある。 >>639
それなら自分と嫁でそれぞれ専用の共有を作ってアクセス権付与、とかでもいいんじゃね？
まあこれだとスピンダウンは別々にならんけど 長文読めない人って、普段読書していない人が多い。
読解力が無いから、長い文章を短時間で読み取ることができない。
Twitterのどうでもいいタイムラインとかに時間費やしたり、
ニュース記事をタイトルだけ読んで理解した気になったり、
はちまやJINが大好きで2chのスレをまとめサイトで読んでる層と被る。 長文書く人って普段から要点まとめられない人が多い
自分が言いたいこと言うだけで他人に伝える工夫をしない
何かを言いたいのはわかるが何が言いたいのかよくわからない 技術的な話は要点をまとめてもそれなりに長くなるんじゃね。
細かいニュアンスとかが重要だったりするし。 >>652
でも、お互い話がかみ合ってなかったり、前提条件がスレ主旨から離れたり、そもそもが説伏させる事しか頭にないから建設的ではなかったりと、結構な独りよがりも目についた。
議論するなとか長文がどうかとは言わないが、文句が出てきた時点で、周り見るべきかと。 >>651
自分が高度な知識を持っていると思い込んでるかわいそうな人だぞ
いつまでもそう思っていたいから
ネットギアに問い合わせて確認することは絶対にしないぞ>>535-536 >>647
要点まとめられない人ほど読書していない。
不要な情報おおすぎ。
嫁がーとかほんと不要 >>653
おれは元々読みたいものしか読んでないからなぁ
何を目的に話していようと、役に立つところがあれば読めばいいしそうじゃないなら読み飛ばせばよくね？
内容の無い短文ばかりだとそれこそ全部読み飛ばしになるわ >>654
他の人が問い合わせて事実が分かると、今度は陰謀論にかわりそうだよな これらのように企業などの正式な情報を自分の都合のよいようにしか解釈しないからね
>>502
>データレスキュー会社のBtrfs対応ってのは
>HDD磁気ヘッドやスピンドルモーター等の物理障害起こしたHDDがBtrfsでフォーマットされててもデータを読み出せるって意味で
>Btrfsのファイルシステムやメタデータが論理破損したHDDのデータを回復できるって意味じゃないと思うぞ
>>553
>そう、コントリビュータとしての名前はメディアにはよく上がるんだよね。
>おそらく、LinuxFoundation に金銭寄付やハードウェア寄付をして、結果として名前が載ってるんだろうと思うんだけど、開発者を雇用というスタイルでの貢献は少なくともリポジトリからは読み取れない。 >>626
役に立ってるのは「Btrfsのバグの原因と仕組みを解説する人」だけ
後の二人はゴミ
俺のレスもゴミ 結局、ReadynasOS6モデルでBtrfsのトラブルを多少は回避する方法はというと
Bitrot保護をオフにするくらい？
デフラグとバランスも使わない方が良いの 今まで問題なく使えてるのなら何もしなくていいんじゃない
メタデータの使用率を見て問題ないようであれば https://community.netgear.com/t5/Using-your-ReadyNAS/Permission-Issues-ReadyNAS-RR4312X-goes-total-read-only-mode/td-p/1315137
devid 1 size 36.34TiB used 30.90TiB path /dev/md127
Data, single: total=30.85TiB, used=28.25TiB
System, DUP: total=8.00MiB, used=3.34MiB
Metadata, DUP: total=27.00GiB, used=24.21GiB
この関係のバグの怖いところは上記のようにデータ5.44TiBメタデータ2.79GiBの空きがあってもトラブルが発生すること
だからbtrfs filesystem usageなどで調べて空きがあると安心していても突然ディスクフルや書き込み不可になる可能性があること まー、一言で言うなら複数バックアップでFAだな。以下駄文
結局のところreadynasはデータ保管庫としてはいまいち安心しきれない二流品なだけだろ
何処にも完璧なNASなんて無いから一流品なんてないけどな
他にバックアップ媒体があればさほど問題にならんし
安くて性能だけはいいからその程度の役割でも十分元取れる 「データ保管」だけならReadyNASでいいかと
今までの話だとシステムに組み込んで頻繁に書き換えたりスナップショット使うと不安定要素が増すということだが
iSCSIみたいなサンドボックス内でやれば回避できるのかね >>662
RR4312Xってラックマウントシリーズの一番上のクラスじゃん
ファームがモデル別ではなくARMとx86の2種類しかないからまさかと思っていたがファーム品質は上から下まで変わらないのか >>662
電子機器は突然壊れることがあります、NETGEARもその例外ではありません バックアップはAzureのクラウドストレージとか使えばいいのにね NASはバックアップ用ではありません
NAS用のバックアップを用意してください
というのはNETGEARも言ってること >>662
これがRN104とかなら機種の所為にされたレスがあふれたんだろうな
それができないから露骨な話題そらしに走っていると 2.5インチ用のネジ規格ってどんなの？
ブラケット外して裏側から固定なんだわ。
インチ・ミリどっちだったかな
皿ネジなのはわかるけど、316付属であったかな・・・。
ホームセンターでどの規格買えば良い？ 316は2.5インチSSD用のネジついてたね
よく読まず3.5インチHDDに使おうとしてネジ潰しかけた やはりついてたのか・・・捨ててしまったわ。
M3サンクス、あとは皿ネジの長さ7mmぐらいでいいか。 わざわざ通販でネジ買ってまで正しいネジに拘るとか神経質やな
こんなもんダクトテープで貼り付けときゃしっかり固定できて無問題なのに
ダクトテープならコネクタ刺すときにずれないかって？
全然大丈夫、ダクトテープの強度舐めない方が良いぞ
ダクトテープは宇宙でのアポロ13号の修理にも使われたぐらいだ 長かった切ればいいんだぜ、安物の電工ペンチにボルトカッター付いてるだろ ちょっと恥ずかしい質問ですが、もしかしてReadyNASって
PPPoE設定すればブロードバンドルーター代わりになる？
中身はLinuxらしいしNICも2ポート有るし >>682
多分このスレで試した人はいないと思う
理屈としてはやれるんだろうけど、NASをインターネットに
直接晒される場所に置くのは怖いな 理屈だとできそうだけど
手間かかってリスクが増やすだけだからやってる人は居ないんでないかな そうですか、いませんか
セキュリティ設定も出来そうだし
ずいぶん前ですが市販のルーターのNATセッション数が少なくて公開鯖建ててた時
Linuxルーター使って10万セッション対応とか遊んでたので、その当時に比べれば
今のReadyNasなら良い感じでルーターになるかなぁと思ったんです ラズパイでIPv6 PPPoE対応ルータができるくらいだからできるだろうけど
ちょっとミスったら自分の恥ずかしいポエムとかネットに拡散されちゃうよ？ メンテとか故障とかを考えれば、あんまりごった煮にしない方がいいと思う
まあ、テレビデオが出た時なんかもビデオ壊れて修理に出したらテレビ見られないじゃんなどと言われてたが、今は珍しくもなんともないから慣れと割り切りの問題かもしれないけど。 今だと普及価格帯の家庭用無線ルータでも30万セッションうたってるやつとかあるからなぁ >>682
>>685
止めた方が良い
何故なら、ReadyNAS は素のLinuxじゃなくて色々弄ってあるし、
勝手なパッケージを入れたり、既存のパッケージのバージョンを変えたりすると、
ファームウェアのアップデートをしたときに正常に動作しなくなる恐れがある
どのディレクトリは弄って良いとか、どのPortならListenして良いとか、そういうドキュメントは無く、
公式的には rootログインを使った時点でサポート対象外（全て自己責任）という見解だしな
あと、ReadyNASOS は、古いパッケージがまみれていてセキュリティ上好ましくないのサーバには向かない
試しにrootログインして "apt-get update" と打ってから、"apt-get upgrade" と打ってみると良い
試しに、最新の ReadyNASOS 6.9.3 でやってみると、
root@NAS:~# apt-get upgrade
（略）
The following packages will be upgraded:
apache2-utils ca-certificates-java ddclient gcc-4.9-base java-common libclass-isa-perl
libfreetype6 libgcc1 libnss3 libnss3-1d libpcsclite1 libperl5.20 libssl1.0.0 libstdc++6
libswitch-perl libvorbis0a libvorbisenc2 libvorbisfile3 libx11-6 libx11-data libx11-xcb1 libxi6
libxtst6 openjdk-7-jre-headless openssl patch perl perl-base perl-modules
29 upgraded, 0 newly installed, 0 to remove and 0 not upgraded.
Need to get 48.9 MB of archives.
After this operation, 217 kB of additional disk space will be used.
Do you want to continue? [Y/n]
例えば、apache2 とか openssl のバージョンが古いままのようだし、これを apt-get に勝手にアップデートして大丈夫かも不明
（パッケージのバージョンを勝手に更新すると、 ReadyNASOS のアップデートで不具合が生じるかもしれない）
こんな環境下でルータ構築するのはセキュリティ上好ましくない
というか、ReadyNAS 自体、例えば SMB や FTP でアクセスできるIPアドレスを制限する機能すらないなど、
NATやファイアウォール化に置いておかないとセキュリティ上危険な代物（インターネット経由で使うには向かないNAS） まあやってみていろいろな失敗談を聞いてみたいという気もする ラズパイにcentをminimalで入れる方が3倍ほど安全 ラズパイって響き、別に普通なのにB級風俗感あるな… 1. USB - Ethernetアダプタを使う
2. 802.1q tag VLANを設定して、対応するスイッチを使う
他もあるかな？ >>967
使えるよ
スレ違いになるからこれくらいにするがIntel NUCとNetgearのGS108EでLinux routerとしてPPPoE接続してた ▽WESTERN DIGITAL▽WD Red 3.5インチ内蔵HDD 8TB SATA 128MB WD80EFZX
│28,489円(税込)+期間限定:2,509円割引 = 25,980円(税込)
│【ご提供台数:100台以上】
└→ https://nttxstore.jp/_II_WE15357323 >>694
昔はタグVLAN対応のスイッチというと、企業向けのみで10万以上はしたんだけど、
今調べたら凄く安くなってるね
https://www.amazon.co.jp/dp/B00KEXR0GA
NETGEAR のタグVLAN対応のスイッチングハブが 3,380円 か
もう普通のスイッチの値段でタグVLANが使える時代なんだな(´･ω･`) RN31xでLANポートを追加する方法はないかな？
tapデバイスの追加でもいいんだけど、できた人がいれば教えてほしい >>706
一つ目は死んでいった友の分
二つ目はお前を信じていたアノコの分
そして三つ目は俺の怒りだ PtoP接続の相手先が3つ以上ってことかねぇ・・・ nasからnasに差分で毎日バックアップ取っていたのですが、バックアップしたデータ全てが「読み取り専用」になってしまいました。解決方法ありませんか？ ultra4 を OS6化する際、ファームのアップデートにかかる時間はどのくらいになりますか？
2TB x 2枚でミラリングしている自宅のultra4で2時間ぐらい経過したところです >>712 共有の設定の「ファイルアクセス」タブの「デフォルトアクセス」に
□新しいファイル／フォルダーが作成〜〜
ってのがあるので、チェックしておく LANの追加じゃなくてtapデバイスの導入について教えてほしいって聞けばよかったな >>713
HDDの性能にもよるんじゃないかな
Ultra2で1TBx2な環境で100分位だったけど >>713 ん？ ボリューム生きた状態でやってんの？
Ultra6+では、ボリューム削除して何もない状態で10分も掛かってない
ただ、自動再起動しないので強制再起動したと思う
あと、Ultra6+ 3台OS6化したけどOS6化後 2年で3台全部死んでます
寿命なのか知らんけど、全部起動エラーで復旧不能でデータ全死です
USB起動とか初期化も通用せず
3台中3台とも稼働品のUltra6+(OS6化済)へのHDD換装で認識せず
内2台はLinux機用意して復旧できたけど、1台はHDD2台が逝ってどうにもならなかった
しばらくは動くので、OS6化が直接の原因とは思わないけど
OS6化は延命には程遠いと思います 何もせずにOS4のままの方が長持ちするかもよ
Ultra6+だけかもしれないけど、電源が5〜6年目におかしくなる感じ
個体差も有るとは思うけど結局OS6化とかもしたけど8年以内に全部死んだ >>717
それって単に電源が経年劣化で死んだだけで
OS6化は特に関係ないような・・・ >>718 おれもそう思うが、OS6化が電源に負荷を掛ける可能性が否定できないので
やっちまった後だけど、OS4のまま緩く使ってれば10年ぐらい持ったのかなぁと思わないでもない
今は、316x3台＋528x1台使ってる RAIDに加えて、単発のディスクだけ入れてボリュームとして使ってる人っているのかな、
なんの冗長性もないけど、消えたらいいやというぐらいの感覚で。 >>717
Ultra6無印を5台os6にしたけど全部無事
メモリは全部4GBに増設した >>714
ご回答ありがとうございます。早速試して見ます。 >>717
> 寿命なのか知らんけど、全部起動エラーで復旧不能でデータ全死です
> Ultra6+だけかもしれないけど、電源が5〜6年目におかしくなる感じ
この「データ全死」ってどういう意味？
PCでも安物の中国製の電源のコンデンサーが爆発したときとかに
異常電圧でHDDやマザーボードの基盤を壊すことがあるけど、
電源ユニットの故障に巻き込まれてHDDの基盤が壊れたということ？
それとも、単に ReadyNAS の Btrfs のデータをサルベージするPCスキルが無いというだけの話？ >>725
よく読んだら
「内2台はLinux機用意して復旧できたけど、1台はHDD2台が逝ってどうにもならなかった」
と書かれてたわスマン
2台が同時に逝くってことは、電源の破損に巻き添えでHDD壊れた感じかな
怖いな。。。
異常電圧でHDD壊れるってことは、外部HDDにバックアップ取っておいた方が良いね
ReadyNAS内部でミラーリングに加えてバックアップ取っておいたとしても、電源ユニットあぼーんで逝っちゃうこともあるってことだしな ttps://nttxstore.jp/_II_NG15846273 >>727
すげー物持ちいいな
未だにWindowsXP使っているというのも凄い >>720
316で4台でRAID6組んでる隣の104で同型HDDをシングルでゴミ置き場にしてる
RAID6にホットスペアはいらんだろとか遊ばせておくのも何だなという考えで 100番台はいい加減性能的にｳﾎﾞｧになってるから
専用OSでカスタムした方がいいとは思う netgearもVPNFilterの対象になっているけど、詳しい情報ある？ ultraシリーズならproも入れて10台あるけど、まだどれも壊れてない
https://imgur.com/a/tpl6O2j
実家に置いてるultra5台も存命中
ultra/pro用電源はスペアを３つ確保済み(Seasonic ss-300sfd)
ultraはOS4が盤石過ぎて6に変える気にならない OS6化すればファン制御がOS4と違うからね
それと同じ作業させてもCPU負荷が違うからね Ultra/Proシリーズはファンと電源とボタン電池交換してやりゃ10年くらいはイケんじゃね 214で6.9.3なんだけど、スクラブ中はボリュームがRead Onlyになるのはなんでだぜ 再起動したらボリュームが見えなくなった
なんてことだ…
またリカバリモードでマウントしてデータ吸い出す羽目になるのか勘弁してよ >>744
なにこれ馬鹿安じゃん
つっても、10GBASE-Tポート4つしかないから一般家庭だと、
・1つは普通の1000BASE-Tのスイッチに繋ぐ
・1つはNASに繋ぐ
・残り2つはパソコンにつなぐ
となるからパソコン2台までしか高速通信は楽しめない、、、と思ったけど、よく考えたらパソコンのLANカード10GBASE-Tと1000BASEの2枚刺しにして
インターネットとかは1000BASE-TのNIC使えば3台でいけるか
10GBASE-TのLANカードも2万ぐらいまで下がったし、十数万円の投資でPC3台からNASがまるでローカルディスクのように快適になるわけか
NASにSSD入れたらめっちゃサクサクだろうな 買う前からワクワクしてくるわ
これはもう買いだわサンクス >>746
なぬ、8ポートでも6万だと……安！
そっちをポチらせてもらうわ 10GBASE-Tの4ポートでファンレスが早くでここないかな
それまではPCとNASの直結で我慢するぞ >>745
一般家庭ｗｗｗ
不覚にも噴いたｗ
いや、このスレ的には買いなんだけどそれ買うのは一般家庭的な感覚じゃないからｗ
しかし安くなってきたな >>751
60Aが一般的っつっても、2線の60Aと3線の60Aがあるからよく話がかみ合わないことがあるんだよなｗ
一般人は自分の家が2線なのか単相3線なのかも理解してなかったりするし（200Vに対応してたら2線は有り得ない）
今時は、1人暮らしじゃなければ、60A は 60A でも単相3線式の 60A が一般的だぞ
新築だとほぼ確実に単相3線式だよ
エアコンとか IH とか 200V 家電が増えてきてるからな
3線来ているので仮に100Vだけをバランスの良い線で取ったら最大120Aまで使える
といってもバランスよく使うのは難しいから、実質的には100Aぐらいかな
なので、今の60Aは、昭和の感覚だと100A分ぐらい使える >>749
最近、子供が生まれたら10GbpsのハブとNASを買うのがトレンドと
「たまごクラブ ひよこクラブ」に書いてあったような。 >>753
それで安いReadyNAS 526Xがおすすめに挙がるということか？
・・・そんな雑誌やだｗｗｗ >>752
オール電化したらそれまであったブレーカが無くなった。
(スマートメータ側で制御するとか言ってたような)
基本契約としては10kVAになるらしい。 >>752
契約ブレーカーはたとえ100Vをバランスよく取っても合計60Aで落ちる
200Vは100V換算でするので60A契約だと200V30Aで落ちる >>752
>今の60Aは、昭和の感覚だと100A分ぐらい使える
そうだな、インバータなんて無かったし。
エアコンとかマシになったけど、意外と油断できないのは
「食洗機」「洗濯乾燥機(ヒートポンプでなく電熱)」
「床暖(電気)」そして「ドライヤー」と「電子ケトル」が怖い。
不用意に同時に使うとスマート契約だと「契約容量が1・2段増えたのが1年続く」から怖い。
今はリアルタイムの30分積算電流量と、数秒単位の使用電力量が取れるから、
契約電力をオーバーしそうになったら、vmware(readynasがdatastore)に入れているlinuxから
パトライトに指示をして黄色点滅するようにしている、
確実にこのまま使用すると超える場合は赤色点灯＋ブザーが鳴る。
これのおかげで嫁・子供も理解できて契約料金が上がらないように維持できているわ。 >>752
60A x 100V = 6000W
従量電灯B契約
200Vを使ったら30Aまで
従量電灯B契約以外の契約をしていなければ
>>今の60Aは、昭和の感覚だと100A分ぐらい使える
そんなことはない >>757
> 不用意に同時に使うとスマート契約だと「契約容量が1・2段増えたのが1年続く」から怖い。
凄い努力なようだけど、東電とかのスマートプランは一見安く見えるだけで罠だから、新電力にしたら？
東電からENEOSでんきにしたら年2〜3万やすくなったよ
>>756
>>759
従量電灯Bで200Vの契約しているとそうなるのか
うちの契約は従量電灯C (単相3線契約主開閉器60A / 12kVA) なので、契約主開閉器で、
・黒の電圧線を流れる電流 60A を超える
・赤の電圧線を流れる電流 60A を超える
の何れかの条件を満たしたときにブレーカーが落ちる仕様（100Vの場合は、黒・白間と、赤・白間の2系統が使える）なので、
配電盤の上段の配線と、配電盤の下段の配線をバランスよく使えば 100V だけなら 120A まで使える
200V だけ使った場合、黒・赤間で流れるので、200V だけだと 60A まで >>760
従量電灯C 契約か
もしかしてオール電化 ? >>760
関電従量電灯Aから、東電のプレミアムなんとかにしたら
年間32万円の電気代が、年間22万円ぐらいまで落ちた。
あれ東電以外の大口囲い込みプランだけど、「自由化なにそれ」な東電契約者には何もしないよね。
で、スマートメーターによる契約電力という概念が生まれたので、この仕組みを作ってみた。 ReadyNASが壊れた時にHDDからデータ取り出す方法を教えてください Windows10でReadyCloudにある「PCへ同期」の
同期先ドライブの変更方法ってありますか？
Cドライブ以外に変更したいのですが見当たりません。 >>748
ファンレスって静かなのは良いけど、夏超えられるか不安じゃね？
家で使ってるNTTのひかり電話対応ホームゲートウェイ PR-500MI や、BUFFALO の無線LANルーター WXR-2533DHP2 がファンレスなんだけど
夏に高負荷をかけると勝手に再起動したり不具合が発生したりする（気温は30℃ちょっとだからそんなに高くない）
でも勝手に勝手にファン取り付けてからは負荷をかけてもそういうトラブルが起きなくなった
日本の家庭用製品って最近は外付けHDDを含めてなんでもかんでもファンレスだけど、
熱が出るような電子機器のファンレスは故障率向上・熱暴走で不安定化などの原因になるからあまりよくないと思う
>>764
Version 6系 (Btrfsファイルシステム) なら、CentOS 7 などのLinuxをインストールして、
データを読み出したいHDDをパソコンに接続する
それから、
# yum install btrfs-progs
というコマンドで Btrfs をインストール、
# df -h
というコマンドで読み出すHDDのデバイス名が何になってるか確認する
ハードへの接続場所順などで /dev/sdXX (XXにはアルファベットと数字が入る) みたいなデバイス名になっている
そして、ディスクをマウントする 下記だと /5cher というディレクトリにマウントできる
# mount -t btrfs /dev/sdXX /5cher
マウントオプションは https://btrfs.wiki.kernel.org/index.php/Manpage/btrfs(5)#MOUNT_OPTIONS を参照
RAID2の片方のディスクのみで読み出す場合は degraded つけたりとか自動デフラグやCOWのON/OFFとか色々オプションあり
あとは、cp コマンドで好きな場所にファイルをコピーするとか、普通のLinuxのファイル操作が可能
GUI をインストールしていたら、Windowsみたいにマウスでコピーとかもできる
Windowsにデータを持ってくには、普通のLinuxのファイルフォーマットの ext4 のディスクにコピーしてWindowsに対応ソフト入れるとか
LinuxにNTFS対応させるソフト入れるとか、そのLinuxをFTPとかSMBとかSSHサーバにしてWindowsからアクセスしてネットワーク転送するとか
やり方は山ほどある >>767
詳しく教えていただき、ありがとうございます
とても参考になりました。 6ベイとか8ベイのモデルだとサルベージのために
HDDを全部PCに繋ぐだけでも一苦労だな >>767
うちはひかり電話ルータ (PR-400KI)にルーターWXR-1900DHP2をぶら下げてる
環境だけど、夏だから不安定になるっていう印象はあまりないかな
たまーに、WXR-1900DHP2の無線がつながらなくなったりするから再起動するってのは
ある。外付けファンってのは熱暴走には有効そうだね、勉強になったよ
HDDにファンがいるってのは同感、ファンあるなしでだいぶ寿命変わりそうだ >>769
6ベイ8ベイNASを買って乗せ換えるのが一番手間がかからんね
それより他にバックアップ取っておくのが正解だけど
どこまでやるか考えたらきりがない >>771
ReadyNASは6ベイ8ベイの高スペック機が安く手に入るから
ちょっと奮発すればそういうのもアリだな
>>772
そりゃ人それぞれだから気にするだけ無粋ってもんだ >>775
そ、そんな用途に使ってるわけないだだろ >>776
だよな
NASにエロ動画とかNASエアプだろ
エロ動画って家族で共有するもんじゃないだろ？
だから自分のPCの内蔵HDDに入れてるわ
ちなみにタワー型自作PCで 6TBのHDDを6個装着その内3個はバックアップ用にしてる
NASと違って、VeraCrypt で暗号化すればだれかに見られる心配もないから安心だわ
NASには普通に家族で共有する映画・アニメや、子供の写真その他ホームビデオなどを入れている
1人暮らしの人なら、そもそもNASって必要なくない？
デスクトップPCに大量の内蔵HDD入れといて電源つけっぱなしにしといた方が楽では
ファイルサーバを動作させておけばスマホや外出先からも見られるし、普段使いのPCと共有できてエコだと思う >>777
＞1人暮らしの人なら、そもそもNASって必要なくない？
＞デスクトップPCに大量の内蔵HDD入れといて電源つけっぱなしにしといた方が楽では
＞ファイルサーバを動作させておけばスマホや外出先からも見られるし、普段使いのPCと共有できてエコだと思う
1行目と3行目が矛盾してるんだが
一人暮らしにはNASが要らないのならそもそもファイルサーバだって必要ないだろ？
PCでファイルサーバを構築するのは場所も取るし構築や管理の手間が面倒だからコスパ悪いのを承知で
アプライアンス品のNASにしてるんだよ
ていうか6ベイや8ベイの10GbEモデルと同じスペックをPCで実現しようとしたらコスパだって悪くなるんじゃねーの？
クソ高い628Xはともかくとして、クーポン込みなら5〜10万くらいで買えることもある526Xや528Xと同じ使い勝手や
性能をデスクトップPCで同じ価格で実現できるのか？ そういうのは個々の生活環境によるからどっちがよいかは一概にいえないな
ハードソフト共にReadyNAS相当の使い勝手を自作で実現しようとするとそれなりに手間 >>777
readynasにiscsi＆truecryptで置いてる。
長年かけた秘蔵集が単発ディスク不良で消えてはたまらんからな。
俺も家族関係もnasにおいてるけど、当然家族公開やプライベートなのは
適切なaclを設定した共有で分ければいいじゃん >>778
> ていうか6ベイや8ベイの10GbEモデルと同じスペックをPCで実現しようとしたらコスパだって悪くなるんじゃねーの？
> クソ高い628Xはともかくとして、クーポン込みなら5〜10万くらいで買えることもある526Xや528Xと同じ使い勝手や
> 性能をデスクトップPCで同じ価格で実現できるのか？
「10GbEモデル」なら、PC にも当然 10GBASE-T のLANカードが装着されているし、スイッチも 10GBASE-T 対応だよね
NAS だけ10GBASE-T対応でも意味無いし
なら、普段使いのパソコンをファイルサーバ兼用にすれば、むしろ NAS が不要になる分だけ安くなるし、10万円のパソコンでも NAS 並みには快適に動作するよ
別に Linux じゃなくても、普通の Windows 10 のファイル共有機能（SMB）を有効にしたり、
WebサーバやFTPサーバなども必要ならば Windows 10 に標準で入っている（コントロールパネルからアクティヴ化できる）IIS を有効にすればOK
ReadyNAS のスナップショットの代用になる機能として、Windowsにも「ファイル履歴」という機能がある
ただし、メインPCがノートPCやコンパクトPCなどで、内蔵HDDが5台以上装着できない場合には厳しいかもね（タワー型のBTOや自作パソコンなら無問題だけど）
> 一人暮らしにはNASが要らないのならそもそもファイルサーバだって必要ないだろ？
ファイルサーバ専用機を用意するのではなく、普段使いのパソコンをファイルサーバ兼用にするって言ってるの。
実際に一人暮らしと家族暮らしの両方の経験をしていないと分からないかもしれないが、1人暮らしなら、普段使いのパソコンとファイルサーバ兼用でも問題ない。
1人暮らしなら、再起動している間に接続が切れたって問題ないし、その間もNASのコンテンツをスマホで楽しみたかったら動画の1本や2本を予め転送しとけばいい
でも、家族がいると問題が生じる。
例えば、新しいゲームやソフトをインストールしてPCの再起動が要求されたとする
その時、家族が TV でファイルサーバの動画を観ていたら、再起動すると動画の再生が停止してクレーム物になってしまうし、
ファイルの転送中に再起動してしまったら、ファイルの破損が生じてしまう
ってことで、家族がいると、普段使いのパソコンをファイルサーバにすることは困難で、別の機械が必要 >>780
> readynasにiscsi＆truecryptで置いてる。
それやったことあるけど、TrueCrypt や VeraCrypt の仮想ディスク上の仮想マシンを、NAS経由で実行するとどうしても仮想OSの起動時などのパフォーマンスが悪くなってしまう
（BitRot保護有効だと書き換えの度に全体のコピーを作成するからファイル肥大化で動作不可、BitRot保護無効でもワンテンポ体感で動作が遅くなる）
動画とかを単体のファイルとして仮想ディスク上に置く使い方なら問題ないのかも
まぁ使い方次第ってことかな >>781
そういう使い方がしたいならすればいいんじゃない？
俺ははっきり言って御免だわ
独り暮らしならNAS不要なんて個人の価値観押し付けられても困るってのw わいの初代 Duo もそろそろ引退か…(´・ω・`) >>781
NASの用途なんて人それぞれなんだからなんだっていいじゃん
いい大人がムキになって長文で反論とか余裕無さ過ぎだろ >>777
>デスクトップPCに大量の内蔵HDD入れといて
パソコンのOSとNASを分離しておくと、
Windows アップデート中に、NASのHDD内に保存した動画をテレビで見れるんや・・・
パソコンはアプリ入れたり環境変えまくっているけど、NASは環境変えたくないので
ファームもめったに変えん 10年位前まではフルタワーケースでPCを仕立てて、HDDを入れられるだけ入れて
使っていたけど、それだけではデータが収まりきらなくなってNASに移行した。
NASへの移行に合わせて、PC本体は小さくファンレスで静かなものに。
NASはキッチンの隅、居室から離れたところに設置。
PCは静かで快適だし、大量のデータをまとめて保管できるし。便利だよ。 >>793
なるほど
冷却が必要なHDDを分離することで、ファンレスで静かなPCにできるというメリットがあるわけか
PCにはHDDを入れずにSSDだけってのが良いかもね
SSDは熱に強くて70℃ぐらいまでならへっちゃらだしな
（むしろSSDは低温で書き込んだデータは通電していない状態が続いたときに消失しやすいから冬場なんかは冷やしすぎない方が良い） 俺は玄関近くラック組んで50cmぐらいの高さに置いてる。
LDKと違ってホコリも吸いにくいし、冷気も吸い込んでくれる。
>>794
間取りが8LDKだけど、色々な部屋のav機器や、持ち運び自由なノートPC＋無線LANなどNASは大助かりだわ。
最近のPCの消費電力は、自分のskylake, ssdの環境でデスクトップでも20ｗ切るからほぼ無音だし、
データをnasに分離して部屋の外に置けば、夏は暑くならなくて済む。
まぁ間取りや独身、妻子持ちで色々使い方は変わるわな。 Google Drive が Google One になり、2TB が 月額9.99米ドル (日本円だと1300円かな) になるそうなので
NASとどっちが安いか比較してみた
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1121908.html
Google Drive は家庭より安全なデータセンターの装置で多重バックアップを取っており信頼でき、
サービス開始以来大きなデータ消失等のトラブルは起きていないので、最低限NASでの2台でRAID1+バックアップ2つと同等以上の信頼性がある
（バックアップから復元中にバックアップHDDが壊れることを考えるとバックアップは2つ欲しい）
NASとHDDが5年持つとして、NASの場合の5年間のトータルコストを考えると、
2TBのHDD3台: 6000円 * 4 = 24000円
ReadyNAS 524X: 47980円 https://nttxstore.jp/_II_NG15704413?LID=mm&;FMID=mm
電気代: 月380円×12か月×5年 = 22800円
-----------------------------------------
合計: 94780円
一方、Google Drive の場合、
1300円×12か月×5年 = 78000円
と、2TBなら Google Drive の方が安くなる Google Drive はファイルを自在に共有したり、ファイルの「版」（スナップショット）が作成されたりするので
NAS と同等に使える（いろいろなファイルがプレビューできたり共同編集できたりとNASよりも利便性が高いかも）
フレッツ光のIPv6 IPoE対応のISPならば (Google DriveはIPv6対応）、夜のPPPoEが輻輳している時間帯でも 500Mbps ぐらい出るし
Google Driveは爆速なので NASと同じような快適さで使える
1: DAS (Direct Attached Storage) … ストレージに直結 (ATA, SCSI, USB, etc)
2. SAN (Storage Area Network) … 専用ネットワーク経由で接続 (FC)
3. NAS (Network Attached Storage) … 汎用ネットワーク経由で接続 (SMB, NFS, CIFS, iSCSI, etc)
4. CS (Cloud Storage) … インターネット経由で接続 (GoogleDrive, S3, etc)
と時代は、NAS を通り越して Cloud Storage になろうとしているのではないだろうか
Cloud Storage ならば、NASを置く場所も、ファンの騒音も、管理の手間も、故障の心配も一切不要だしな
まぁ現状では、Google Drive の10TBプランは 13000円/月 するので、2TBで足りないならNASの方が安上がりだけど、
もし2TB以下で足りるなら、NASよりもクラウドストレージの方が良いと思う（※自宅が光回線の場合）
将来的に10TBプランも値下がりしたら、完全にNASの時代は終わるな >>797
今だけかもしれないが
日本の一般家庭は当分NASじゃないと使い物にならないよ
使いたい時間にネットの速度がアナログモデム並みに落ちてるんでな それおま環やん
24時間のなかで、そんなことになる時間帯は過去10年間経験無いわ >>799
テラバイトのトラフィック流したらプロバイダから予告なくアクセス規制食らわされる時代
しかも規制基準不明解除基準不明
普通のWindowsUpdateで規制食らった被害者より
今はそのプロバイダはやめたけど >>796-797
524Xを買うようなユーザーが500Mbps程度の速度で満足できるとも思えんけど
>>800が言うようにプロバイダの転送量制限に引っかかる懸念もある
それ以前にいつ向こうの都合でサービス内容が変わったりサービスそのものが
終了したりするかわからんクラウドサービスに大事なデータを全部任せられるの？
俺は正直無理だわ
下手したら恥ずかしいポエムやら秘蔵のエロ画像やらがサービス元に全部
筒抜けになってるかもしれないしなｗ
＞将来的に10TBプランも値下がりしたら、完全にNASの時代は終わるな
その頃にはユーザーが必要な容量が一桁増えてるんじゃないの？ >>799
一つの選択肢ではあるが、NASの全てが置き換えられるとは思わない。
ウチでは当面NASだな。手元で確認できるし、ファイルをデリられたり、単純所持で逮捕される危険性が少ないw
持ってないけどね ホームフォルダーを別ボリュームに移動させる方法を知らないでしょうか
フォーラムでも質問はあるけどその方法に関する回答が見つからない >>796 HDDスレからの転載ね
バックアップ用の安いクラウドと言えば
Amazon Glacier で GB単価 0.3円 = 1TB 300円/月 (1TB/年3,600円)
で微妙に高いわけで「これなら実HDDで良いよな」というオチでしたが
Azure にも 似たようなサービスが有って
MS Azure Archive GB単価 0.23円 1TB 230円/月 (1TB/年2,760円)
でAWSより若干安いけどそれでも実HDDの方が安いんですが
MSにはAction Packという旧Technet(MSDN)みたいなパートナーサービスがあり
個人でもちょろっとHP作れば、わりと簡単に契約できます
年間47,520円なので、そんなに安くも無いんですがOSx10/Officex10など試験ではなく
常用可能なライセンスが付いてるのでPCが複数あるなら、その分でも元は取れます
んでAction Packには毎月11,500円のAzureクレジットが付いてきます
この11,500円をAzure Archive(0.23円/GB)に換算すると50TB分になり
数台の人には高いし多すぎるけど、このスレの住民なら50TBは結構有効な量だと思うので
バックアップを検討するとき頭の隅にでも置いておいても良いかもね
(価格だけならダウンローダー Rapidgatorなどが安いけど信頼性が全くないからね)
当然Azureなので、CLIもGUIもツールが用意されているし
3Way*2(計6倍の冗長構成)のストレージなので自分でやる冗長なんか馬鹿らしくなる強度
あと、365-E3x5人分(2180円*5/月)のライセンスも使え、OneDrive 1TBも付いてくるので
Archiveは保存用にしか使えないけど、OneDriveならモバイルでも使いやすいので
色んなモバイルデバイスもっているなら365はかなり使えると思います クラウドもいいんだけどさ
転送速度、プロバイダ通信制限(個人でもすぐなのに家族で使うとあっという間)、劣化(画像などを勝手に圧縮、勝手に)、
データをクラウド会社側が勝手に覗き見るよって規約にあったりして家族の写真とか見られると思うと単純に気持ち悪い
自分の子供の写真や自分が子供の頃の写真で児ポと判断されアカウント停止とか通報とか嫌だ
家族で使いたい場合はNASの方がアカウント管理やフォルダ管理などがしやすい、クラウド側のトラブルでデータ消失のリスク(実際に喪失事故あり)
トラブった時NASではサルベージ出来る可能性あるがクラウドはできない、通信ミスなどによるファイル破損に気付かない可能性
パスワード流出で全データ流出などのリスク、サービス改悪の可能性、サービス終了時のデータ退避の手間
なんかを考えるとクラウドだけに集約しようとは思わない
便利だから大して重要じゃないデータを一時保存なんかのちょい使いにはクラウドストレージも利用してんだけどね
それとNASは単純に所有欲満たすというかガジェット感のために金払ってるところはある >>805 AzureだけじゃなくAWS/Googleも
法人向きサービスには、検閲をしない規約が公開されている
・検閲の心配は、個人向けサービスだけ
と覚えておいた方が良い >>804
勉強になった。状況によって使い分けなんだろうけど >>805
あとクラウド自体が問題なくてもそこまでのネットで障害が起きたら
利用できなくなるリスクもあるな
こう考えるとNASを全廃してクラウドへの全面依存はやっぱ無理だな
少量のデータの共有とか最後の砦としてのバックアップならまあ分かる
10TB単位のバックアップデータをクラウドストレージから復旧とか
ちょっと考えたくないけどw 業務レベルの保障されてる専用線引いてるわけでもないのに
クラウド依存は愚かでしかないけどな >>796
Google Oneの方が安いという結論ありきの無理矢理な設定だな >>804
勉強になった
Google One の新料金 2TB 15600円/年 (1TBに換算で7800円) よりも
> Amazon Glacier で GB単価 0.3円 = 1TB 300円/月 (1TB/年3,600円)
> MS Azure Archive GB単価 0.23円 1TB 230円/月 (1TB/年2,760円)
の方が半額以下だな
そして更に圧倒的に得な年間47,520円のAction Pack、まじ凄いな
OSx10ライセンス、Officex10ライセンスがついて、更に50TB分のストレージが実質無料で使える訳か
考えてみると、俺は毎年のように新しいNAS買ってるからNASに年10万ぐらいかけている計算になるから
NASからクラウドに徐々に移行しようと思うわ
重要なデータは不安だからNASとクラウド両方に置くことにするけどね
無論、自宅の全データを合わせたら 50TB じゃ全然足りないけど（たぶん200TBぐらいはある）
どうでもいいコレクションはそろそろ整理した方が良い気もしてきたし
古いコーデックの動画などは再エンコードすれば一見して見分けがつかないぐらいの劣化で数分の1の容量に軽くなるから
再エンコードも進めていこうと思う プロバイダ「クラウドとの通信量多いなぁ、せや、月末までISDNと同じ64kbpsにしたろ」
これが怖いから大容量クラウドには食指が動かない。 >>814
大量に帯域使うと規制されるISPとか、1日30GB〜50GBを超えてアップロードすると警告来て強制解約になるISPもあるらしいね
俺が使ってるISP(東京都内)は1日600GBぐらい送信してても全く規制されないし夕方夜も400Mbps出るけど
人が殺到して遅くなったら嫌だからここに書くのはやめとくわｗ まぁこのスレにはお世話になってるからもったいぶらずに書いちゃうｗ
回線はnuro光で、実測スループットでUP/Downともに常時300Mbps (37.5MB/s) 以上出てるのでNAS感覚で使える
なので1日あれば3TBのHDD丸ごとアップできちゃう
nuro光、マジおすすめです 104からの乗り換えで528Xをポチった
どれくらい速くなるか楽しみだな 3TB 7200回転 SEAGATE HDD の読み書き速度
http://f.hatena.ne.jp/adsaria/20120725132518
ReadもWriteもほぼ同じで、ディスクの内側が100MB/s (800Mbps)、平均で166MB/s (1328Mbps)、外側が210MB/s(1680Mbps)
一番早い最外側でも 1680Mbps にしかならないのだ
複数機器でのアクセス集中でも速度低下を抑える！
ReadyNAS 204で1Gbps×2のリンクアグリゲーションを試す
https://www.watch.impress.co.jp/netgear/review44/
つまり 1GbpsのLAN2本 (リンクアグリゲーション) で十分なのだ
まだまだ高い10GigEなんて、NASにSSDでも使わない限り不要なのだ お金の無駄遣いなのだ！
あ、あんたたちの10GigEが羨ましくてこんなこといってるんじゃないんだからね、勘違いしないでよね！ ReadyNAS 526をNASというよりiSCSI ターゲットとして使いたいのだけど、
特に不具合とか遭遇したことある人居ます？ 不具合は知らんけど、電気代ケチってNASの電源落としてる状態で
PCが起動したらブルースクリーンで落ちた事ならある
まあ、iSCSI使ってるのに電源落とすなって話なんだけどね あー最悪
214で6TB×4のボリュームが消えた
停電のあと気持ちが悪いからスクラブかけたのが止めを刺したらしいw
いくらRAID組んでても、いきなり全部見えなくなるんだもんなぁひどいよ
本当に大事なデータは外付けにバックアップしてたけど…
[ 2137.677989] BTRFS info (device md127): has skinny extents
[ 2137.682601] BTRFS critical (device md127): unable to find logical 1206948724736 len 4096
[ 2137.682613] BTRFS critical (device md127): unable to find logical 1206948724736 len 4096
[ 2137.682769] BTRFS critical (device md127): unable to find logical 1206948724736 len 4096
[ 2137.682777] BTRFS critical (device md127): unable to find logical 1206948724736 len 4096
[ 2137.682808] BTRFS critical (device md127): unable to find logical 1206948724736 len 4096
[ 2137.682815] BTRFS critical (device md127): unable to find logical 1206948724736 len 4096
[ 2137.682829] BTRFS error (device md127): failed to read chunk root
[ 2137.724592] BTRFS error (device md127): open_ctree failed
104のときにも同じようなことが2回あったけど、そのときは
mount -o recovery /dev/md127 /data
でマウントできたから、そのときよりも状態は悪いみたい
btrfs check /dev/md127
btrfs rescue super-recover /dev/md127
btrfs rescue zero-log /dev/md127
がだめだったから
btrfs rescue chunk-recover -y -v /dev/md127
で最後の望みにかけてるんだけど、3日経っても終わらないや
btrfsってこんなに簡単にクラッシュするもの？
UPSは必需品？ UPSは必須でしょ
UPS使うとわかるけど、瞬停はチョコチョコ起きてるよ >>823
Btrfsは論理障害に弱く、ファイルシステムに問題が起こったときに使えるデータ復旧ソフトが存在しない
Red HatでもRHEL8以降では deprecated とされている
Netgearは他社と差別化を図って自社の製品をアピールするため、Btrfsが素晴らしいファイルシステムだと主張しているが
突然マウントできなくなるような障害が発生しにくく、もし発生してもサードのデータ復旧ソフトが使える ext4 や xfs の方が
優れたファイルシステムといえる
また、ファイルシステム以外のソフトウェアの完成度・安定性でもNetgearは他社に劣っている
NASを買うなら、QNAP NASやSynologyにするのが良い >>820
ツンデレのところ悪いんだが、6ベイや8ベイモデルでRAID5やRAID6にすれば
SSDにしなくてもHDDのままで10GbEの大半の帯域を使い切れてしまうんだぜ
CPUがデュアルコアの520シリーズはどうもライト性能は半分くらいで頭打ちくさいけど、
リード性能はほぼ限界近くまで出るっぽい それでも買っちゃったものはしかたがないからなぁ
効率は悪くなるけどRAID10にでもすれば論理障害には強くなる？
あ、でも結局ストライピングしてるからおんなじか…？ Btrfs は Copy-On-Write があるからファイルコピー中に電源落ちしてもデータの整合性が保てる (ｷﾘｯ と壮言大語しているが
このスレで定期的に報告があるように >>823 のようにボリューム自体がマウントできなくなるような致命的な問題まで生じてしまう
Btrfs は理論通りの性能を発揮できない、バグだらけの欠陥ファイルシステムなのが現状なのである
それでも将来性がある子供のように成長が期待できるなら応援したくもなるが、Red Hatからも見捨てられていて、
既存のバグや不具合（デフラグのデータ増大問題など）も長期間放置されるなど、将来性も期待できない
Netgear も Btrfsを採用していたまった過ちを認め、xfs や ext4 にすべきだ
さもなければ、Netgear NAS 自体の将来性も危ういだろう >>828
ReadyNAS の RAID はmdサブシステムで構築されているから、どのRAIDレベルでも論理障害の耐性とはあまり関係ないと思う
Btrfs のトラブルを減らしたかったら、
・BitRot保護+CoW
・スナップショット
・デフラグ
これを全部使わないのがお勧め
「バランス」だけはやらないと不具合が起こるので、大量のファイルを削除、または追加した後にはこまめにやっておくのが良い
スクラブはやった方が良いかは賛否が分かれるところだが、古いモデルならCPU・メモリ不足等で問題起こすのでやらない方が良い ダーティな状態で電源落ちても、今どきのファイルシステムなら
クラッシュ後にジャーナル辿って正常な状態に巻き戻してくれるぐらいは
してほしいんだけど…
ルートが見えなくなるってどういうことよ？
そういう大事なデータはRAIDにまたがって保存してあるんじゃないの？
NTFSでさえ丸ごと見えなくなるみたいな状態になったことは今まで一度もないのに >>830
・BitRot保護+CoW
・スナップショット
・デフラグ
これら全く使ってなかったのに…
スクラブかけたらこの始末だよ まあ、あれだ、ReadyNASのARM機はやめた方がいい >>831
> そういう大事なデータはRAIDにまたがって保存してあるんじゃないの？
ファイルシステムレベルの問題なら、不整合を起こした論理的に誤ったデータが複数のHDDに書き込まれるだけだからRAIDは役に立たない
そのため「RAIDはバックアップにはならない」と言われており、RAIDよりバックアップの方が優先度が高い
特にバックアップすらとらずにRAID1やるのはただの馬鹿（RAID1組めるだけのHDDの余裕があるならまずはバックアップ用にすべき）
>>832
スクラブかけてデータが壊れたならBtrfsのバグだろう
ご愁傷様としか言いようがない こういう話聞くとReadyNASのバックアップにReadyNASを使うのは怖くなる COW切っておいて動作中に電源落ちたらデータは損するの当たり前じゃん
Btrfsの耐障害性はCOW使うことで実現しているのだから >>836
CoWは個別のファイルレベルの機能だから
電源断時にファイルシステムがマウントてきなくなったなら
CoW有効でも同じことになっただろう readynasの6ディスク以上なら、業務用と同じくリプレース可能な
バッテリバックアップぐらい中に入れても良いと思うんだけどな。
消耗品で設けることもできるわけだし。
それがないからups使わざるを得ないな。 COWってメタデータに対しては常に有効じゃないの？ 複数のReadyNASを1台のUPS連動で停止させてる人いる？
まぁ、推奨的には1台1UPSだとは思うけどさすがにね…
UPSに繋がっている1台のシャットダウンプロセスに
リモートシャットダウンを入れれば良いとは思うんだが… 今回のに懲りて、安いUPSポチったわ
でも、これからスクラブするのに勇気がいるなぁ… >>841
ユーザ名とパスワードは指定されているから注意な スナップとcowが無効ならチャンクの片寄りは発生しないからバランスは必要ないんだけどな オムロンのやつってNetgearのNASで制御できたっけ？ OMRONは大丈夫じゃね？ サウンドハウスのはダメだったと思う >>849
おお！RN214には装備できないようだ。
それでも売ってくれるかね？
＞はい いいえ
ありがとう。
サーバにでも接続することにするよ。 パソコンにPowerAct Proをインストールして、
パソコンからネットワーク経由でNASへリモートログインし、スクリプトコマンドを送信してシャットダウンさせれば可能 >>850
低価格帯だと、台湾CyberPower社のUPSなんかが使えるよ。 APCのRS550使ってる。中古で安いしバッテリーも安いしね。 ヘッドレスのESXiの中でCentOSが動いてるので、USBポートをパススルーしてPowerActとやらを入れてみるかな
でもHUBごとUPSにつなげないと駄目だから面倒だなぁ >>856
ヘッドレスってどういう意味？頭無し？
readynasをiscsiで使っている記憶媒体を持たないUSBブートのサーバ？ >>857
ディスプレイやキーボード・マウスなどがつながってないサーバのことだよ。 >>858
それ明らかにおかしいだろ
パソコンの ヘッド（頭脳）となる部位は CPU だろうが >>858
サンクス、俺が管理している1Uラックのサーバ群のことをそういうのか。
昔からラックサーバとしか呼んでいないかったけど、
1回セットアップして運用開始したら、そういう言い方もできるとは知らなんだ。 安くねーだろ。
4ベイが5万超えするなら素直にQNAP買った方いい。
8ベイも最安値6万円まで落ちないとお得感ない なおreadynas以外の10GbE標準搭載NASの価格については一切黙秘する模様 >>864
>>862で挙がってる機種は10GBASE-Tを標準搭載していて、かつCPUも
Atomより高性能なBroadwellアーキテクチャのCore系CPUだってことを踏まえて
そんな寝言を言ってるのか？ 会社で自分が使うならWindows Storage ServerモデルのNAS
自分の家で自腹で買うならReadyNAS
QNAPとかSynologyって選択肢にならないよ、中途半端で
個人に売りたいならReadyNAS並みに値下げしないとね >>869
流石にそれは言い過ぎじゃね？
とはいえベイ数の多い10GbEモデルはReadyNASの独壇場だろうな
他社も同等以上のスペックのモデルはあるけど価格が違いすぎる
何気に626Xも10万切ってるね
526Xの性能で満足できない人には狙い目かも
628Xもクーポンあるけどそれ込みでもやっと15万切れだから
流石にまだ高いな >>869
ストレージだけ考えると他は選択肢にならないが、できることベースで
考えるとそうでもないって感じなので十分選択肢に挙がってくる現実。
個人的にはTwonkyが簡単に入る(Webベースの管理面で選択していく
程度のレベルを指す)なら一本に絞れるのだけど、今はQNAPとの2台体制 dtcp-ipに対応してくれたら文句ない神機になるんやがなぁ……(´・ω・｀) >>873
所詮ローカル規格だし、ライセンス料もかかるから無理だろうね。 Synology、QNAP、ASUSTORあたりは有償だったりするけど対応してるな。
機種にもよるかもしれんが。
まぁReadyNASだし、しょうがない。 ReadyNASはハードは良いんだけど、ソフトが駄目だからな
ハードと価格はNetgearのままで、中のソフトはSynologyならば最高なのに そういやハックしてカスタムファーム焼く文化がないよな
ハード的には美味しい感じなのに そりゃ、サポートに力入れれば必然的に価格が高くのなるのは当たり前のことだし。
ネットギアの価格は極力サポートを捨てた事で実現しているのだから。 元々PC関連の日本価格がどこもボッタクリなだけじゃね 法人向けのオンサイトサポートだとどれだけのサービスを受けられるのだろう？ 普通にx86-64 PCなんだからサポート外ということで
好きなディストリのLinuxやFreeNAS入れること
できないのかな？ >>880
いきなりサポートがオンサイトはしてくれない
まずはリモートチェック、ログを送って電話やメールでであれやれこれやれ
大抵の場合この時点で解決するよ
ちなみにDisk無しで購入した場合は有償サポートは受けられない
https://www.netgear.jp/supportInfo/FbsTop/ なんか、528x安く見えてきちゃったからポチってしまった。
お前ら、責任とれよ >>816
どこ住みかしらんがおそくね？
うちは上下常時80MBps出てる。VMのイメージごとバックアップとっても全く苦にならない。
当然苦情も来ていない。
ちな東海三県でござる >>816
念のため
上のレスは80MB/sね。
地域などで差があるやろうと思うけどもギガ系とかnuroとかなら知り合いもそんなもんだった。
相手先にもよるからおま環ではあるけど。 >>886
凄い早くていいね
東京近郊・大阪近郊のフレッツ（PPPoE）のISPの大半は、最大1Gbpsの光契約でも夜の混雑時には 800kbps〜5Mbps ぐらいが一般的だよ
NTTのフレッツ網終端装置（ISPとの接続点）の輻輳が原因なので、フレッツ光の人は高速化のためには IPv4 over IPv6 や、DS-Lite (Dual-Stack Lite) にするしかないのが現状 http://tech.nikkeibp.co.jp/it/atcl/watcher/14/334361/110800954/
> 具体的には、網終端装置に収容するPPPoEのセッション数が基準となり、1Gビット/秒で接続する大型装置で1万セッションなど。「セッション当たりの帯域」に換算すると、100kビット/秒まで低下しなければ増設できないことになる。
フレッツ光のPPPoEは、網終端装置が1契約あたり100kbpsの帯域しか確保されていないので、全契約者が通信しようとしている場合には100kbpsしか出ない
1Gbps を売りにしている光で、1ユーザあたりの帯域がその1万分の1とか、優良誤認もいいとこだ
なお、フレッツ光の PPPoE だけど、夜11時の混雑時でも安定して 50Mbps以上（TCP1セッション測定時）出て快適です、みたいなISPは帯域規制している可能性があるので、
NASからクラウドにいっぱいアップするようなユーザーにとっては逆に要注意
そういうISPの大半は、1日30GB以上とかアップロードすると、帯域規制されて激重になる
とにかくフレッツ光の PPPoE は糞なのでNASやPCからクラウドストレージに大量にアップする人にはお勧めできない
IPv6 は大丈夫なので、フレッツの混雑時でも Google Drive などの IPv6対応のクラウドストレージなら快適 警告をgmailに送信する場合、google側で信頼性の低いアプリを
使えるようにしておかなければだめなのでしょうか >>889
ReadyNAS は OAuth のアクセストークン保存に対応しておらず、
IDと生パスワードを本体に保存して、SMTP認証の度にそれを送信するレガシーな仕組みなので、
Googleアカウントの設定で「安全性の低いアプリからのアカウントへのアクセスを許可する」必要があるよ
いまどきは、初回のみブラウザが自動的に開かれて https://accounts.google.com/ から始まるURLなことを確認してIDとパスワードを入力し、
認証に成功するとログイントークンがアプリ（この場合ReadyNAS OS）に保存されるような仕組み (OAuth) が主流なのだが、
ソフトがぼろくそのReadyNAS OSは当然対応していない
パスワードはTLSで暗号化して送信されるものの、ReadyNASがクラックされてパスワードが漏えいした場合に、
他のGoogleサービスが悪用される可能性があるから、こういう認証方式は今の時代は好ましくないとされているの
ついでに、ReadyNAS OS のメール送信に Gmail を使った場合、IPアドレスが変化したときにGoogle側に不審なアクティビティ扱いされて
メール送信が行われないことがあるので（その時には連携しているスマホ等に不審なアクセスをブロックした旨の通知が来る）、
たまにIPアドレスが変わる環境ではGmail以外のアカウントの指定をお勧めする
頻繁に（例えば毎日とか毎週）IPアドレスが変わるならIPが変わるのが普通だとGoogle側が認識してくれるから大丈夫なんだけど、
2カ月ぶりとかに変わると新IPアドレスからのアクセスが不正アクセスだと疑われてブロックされることがある 道具は使いよう だから、ReadyNASらしい使い方をすればいい 214使ってるんだが、ドライブ位置1〜4でどの位置が一番冷えるんだろう >>893
4本全て違うHDDなんて比較が難しいかも そういう使い方する人は温度気にしないほうが良いと思ってみたり そんなに気になるなら
空調の効いたサーバルームに入れるか
好きなPCケースで風通しのいいNASを作ったほうがいい 214ってホーム用だろ、すぐ極論いってマウントポジションを取りたがる人はノーサンキューです サーバールームはともかく、NAS4台置いてるリビング部屋は
この時期29度設定で24時間エアコンだよ 528x届いた。
ULTRA6とくらべると気持ちファン音ちいさい。
しかしHDD入れて10分ほどたったがBOOTING のままうんともすんとも言わん。
ググるとリカバリーとか、これ初心者泣かせだぞ >>902
すまん俺の操作ミスだった。
ULTRA 6で使ってた不要なHDDをフォーマットせずぶっこんだため、一生懸命復旧しようとしていたらしい。
ファクトリーリセットかけて今構築中。
一晩かかるな ReadyNAS 524X 4ベイNAS(ディスクレス) RN524X00-100AJS
89,800円
https://nttxstore.jp/_II_NG15704413
なんか高いな…
と思ったら、2台買っても89,800円のキャンペーンやってるｗ >>905
吹いたw
でもバックアップ用にもう1台ってのはアリだな RN526X00-100AJSの値段をNTT-Xメルマガから拾ってみた。
2017/03/10 \133,800
2017/06/20 \109,800
2017/07/18 \133,800
2017/07/28 \94,800
2017/08/07 \99,980
2017/09/19 \77,800
2017/09/20 \77,800
2017/11/01 \89,780
2017/12/13 \74,980
2017/12/14 \74,980
2018/01/05 \65,980
2018/01/19 \64,980
2018/01/29 \59,980
2018/02/09 \54,980
2018/02/12 \54,980
2018/02/23 \54,980
2018/02/26 \49,980 (底値)
2018/04/25 \69,980
2018/05/01 \69,980
2018/05/08 \69,980
2018/05/16 \69,980
2018/05/28 \59,980
2台で\89,800なら底値更新だな。ぜひ欲しい。 あ、2台で\89,800なのは4bayモデルか…失礼しました。 15万に5万引きクーポンだったらポチってたわ
提供台数1台のくせにまだ残ってんな628 2/26何があったんだよ
決算にしては中途半端かなと思ったけど決算月か？ 10Gインタフェースの能力を最大限に生かそうと、HDDからSSDに変えてみたが
TLCのSSDってキャッシュの関係で大容量ファイルの転送には向かないんだな…
一瞬400MB/sとか出て、うひょ〜と思ったが、少しすると40MB/sくらいまで落ちて、HDDの時よりも遅くなってしまったぜ
買ったSSDは価格コムでは10GBのファイルの転送も安定してたとか書かれていたけども
個体差なのかReadyNASだからなのかわからんが、編集用動画ファイルの置き場所としてはあまり使えないな…
SSDはもうちょい色々改善されるのを待ってから使った方が良さそうだ
大容量ファイルを扱う訳でなかったらとても快適ではあるんだが >>912
俺はNASの性能をフルに活かすためにPCのストレージをOptane 900Pに変えた
おかげで今はPCのローカルストレージが足を引っ張らなくなって快適そのもの
ReadyNAS側は6ベイや8ベイのモデルで数を積んでRAID5/6で使えば
SSDにしなくてもHDDのままで普通に速いよ 気を悪くしないでほしいけど10GbEってのはファイル転送じゃなくて
仮想マシンのストレージとして使って初めて意味のある転送速度じゃないかと
だから正直な話、ファイル転送用にしか使わないのに10GbEに手を出すのは
あまり吹聴しないほうが良いかと… >>914
大容量のファイル転送こそ10GbE化の恩恵が大きいのに
そう言われても困るぞ
KBやMB級止まりとは限らないんだし >>915 恩恵が無いとは言わないけど
HA構成の仮想マシンで10GbE(ファイバーチャネル)は必須
ファイルサーバーは速い方が良いけどあくまで推奨
必須と推奨の温度差はある
というか、今現在の10GbEはホスト同士の通信なら10GbE化も妥当
ホスト<>クライアント間の10GbEは「自己満足」でしかないよ
・建前：良いですね(本音：無駄に金かけてバカじゃね)
と思われてる事を自覚するべき 「思われてる」って他人に言わせといて自分で言ってるだろ 恩恵有るならいいじゃん
金に余裕がある人はこの程度の金のかけ方に無駄とは思わないし
貧乏人が僻んでいるだけ 自己満足で納得してるなら反論しなくていい
褒めてもらいたいの？ >>919
反論する相手を選ぶ権利なんて無いんだよ笑 結局、金かけて馬鹿じゃねって言っちゃてるから反発うける >>916
お前の定石を押し付けられても困るんだが
何か10GbEに恨みでもあんのか？ ターボ車全盛期にNAが最高なんだと言ってた奴みたい 100M全盛期に1Gで似たようなこと言ってたんじゃないか >>913
残念ながら4ベイのものなのでSSD並とはいかないかも…
とは言え今の所無理にSSDにする必要も無さそうだね
あとなんか色々言われているけれど
個人的には10GbE構成にして満足しているし
そもそもReadyNASって何かの用途に特化したものでもない、一般向けのものだし
勝手に用途を限定して無駄とか言われても、知らんがなとしか… まぁ確かにSMBやAFPじゃエミュレートのオーバーヘッドがでかくて
10GE本来のスピードには勿体ないはある
iSCSIとは天と地くらい印象変わるよね。ネットワークが速いほど差が付くみたいな
ただしターボ全盛でもNAのほうがいいぞ（笑
ポルシェもめちゃ高いのはNA。GT3とかGT4とか >>928
628XでRAID6だけどエクスプローラで数十GB〜数百GBの大容量ファイルを読み書きすると
調子のいい時には900MB/s〜1GB/sくらい出てるから勿体ないとは思わないな >>914
うちの会社で動画編集用の共有ストレージで使ってるけど、やっぱ10GbEは必須だよ
スイッチとNASの間を10GbEのLAG接続してるけど複数台のクライアントから素材使いに行っても余裕で動く
素材やプロジェクトの一元管理ができてすごく便利 >>905
528Xポチったばっかりなのに、またポチりそうな俺ガイル。
５ちゃんのステマ‥‥だとしても諦める。 LANが2ポート付いてる機種はデイジーチェーンしてHUBレスでルーティングできるのかな？ 2.5インチを2つの小型モデルを
Readynasで使いたいのに、待てど暮らせど出ないな。 >>932
できないことはないだろうけど、障害ポイントを増やすだけだからやめておくのがいいよ >>932
一応管理画面にはスタティックルートの項目があるからできなくはなさそう
素直にハブ買うのが一番だと思うけどね 俺は528X 2台SMBで使っててクルマはインプWRXwwww 草っていうのはこういうとき生やせばいいんでしょうか? 104と316使ってきたけどそろそろ買い替えしようと思ってるけど
う〜ん、528か524×2か・・・迷うなぁ >>948
528Xにして316をバックアップに回すとか 規格化からもう16年たつのに10GbE全然普及しないのな Hubがネックだなぁ
8〜24ポートまでが安価に揃って、かつファンレスが必須
1ポート当たり5000円ではまだ普及しないか >>947
MBの選択肢が少なすぎるんだよな
最近は複数世代で同じMBを使用できることも少ないから
使いまわし出来る拡張ボードの方が安上がりだと思った >>950
それはお前が平成生まれで周りの人間が所帯持ちじゃないからそう見えるだけだろう
光インターネット回線が1Gbps上限だからインターネット目的では10Gbpsは不要なので
必然的に10GBASE-Tを求める層は一般家庭だとファミリー層に限定されるんだよ
俺の会社の同僚はPCをディスクレスにしてNASにデータを集約している人が多く、みんな10GBASE-T使ってるよ
それよりもNETGEARのNASの普及のしていなさの方が深刻だと思うよ
同僚や親戚等の家にあるのは大抵 Synology や buffalo のNASだしな
Synology だと DiskStation DS1817 が人気で、buffalo だと TS5410DN 使っている人が多い印象 >>953
PCがディスクレスって事は端末はシンクライアント
複数のクライアントをブートするには仮想化したサーバーが必須
こんな事を家庭でやる奴がいるはずがない
デメリットしか無いわw 10BASE-T、100BASE-TX、1000BASE-T
こんなのはツギハギだらけで奇形化した過去の遺物。
10GBASE-Tが出たら過去の遺物になるよ。
BroadcomがNAS向けにコントローラーを最適化して、
さらにOptane搭載(キャッシュの進化系)を前提にしてフルスクラッチで作成したReadyOSを使えば、
過去の遺物と糞遅い回線を前提とした
糞NASでは、考えられないほどの
快適性と効率が得られるようになるよ。
お前らもなんだかんだ言って、今使ってるPCを捨てて
対応PCで仕事やネットするようになるだろうね。
まあ見てなって。 あのぅ〜、Optane搭載PCでローカルで作業した方が断然快適なんすけど〜
10Gだろうとなんだろうと、どうしてネットワーク越しに作業しなくちゃならんのか判りません（笑
PCに数TBのOptane積めるようにすぐなるから、そしたらPC買え（笑 スレチだけど、現状のデスクトップPCのOptaneはCドライブ専用です
普通「速さ」を求める人はCドライブはSSDです
つまり、現在 Optaneは「ゴミ」です 何の意味も価値もありません
CドライブにHDDを選択しておいて「速さ」を求める屑には良いのかもしれませんが
そんな間抜けに「速さ」を語る資格はありません
そうは思いませんか？
昔からこの手のはよくあるんです
Windows7.VISTA 高速化 Intel turbo memory
https://www.amazon.co.jp/dp/B00B2DOCGM
Optaneが出たとき「あぁまたこんなジョークアイテムに騙されるバカが居るんだろうな」
と思ったものです、こんな糞機能にSATAスロット2個分も浪費するんですから笑えますよね >>958
何年後の話だよ
モバイル環境だとどうなるのかなw
いちいちOSロードしてアプリもロードするんだろ？
まあ実現したらいいな笑 長文君は考えるをまとめることができないんだよなぁ
お医者さん診てもらった方がいい >>953
もしかして、スピンドルレスとディスクレスを間違えた？ メインストリーム向けCPUで構築されたPCだと
10Gbpsの帯域の完全利用無理だと思う
ハイエンドグラフィックでCPU直結PCI-Eは消費され
NVMe(複数使用でRaid)でサウスブリッジ経由の帯域も消費される
10Gbpsに割り当てる完全に空いた帯域って何処にある? グラボとNVMeのRAIDがどこから出てきた?
自分の定義した無理な条件議論して意味あるの? 「完全利用」の定義にもよるが、
1Gbps NASを10Gbps NASに置き換えて、
SMBの速度が1.5倍でも2倍でもいいから
とにかく速くなりさえすれば
投資効果が得られる、という考え方は
そんなにおかしいのか？
10倍にならないと投資効果が得られない、という考え方のほうが
よっぽど極端だと思うけど。 ssdはディスクじゃねーから、シンクライアントとか勘違いばかじゃねーの
って書き込みを期待してる まぁLinux系NASはNASとしての枠を超えた製品は無いけど
WindowsServer採用のNASは本体にVGAやUSBキーボード・マウスがサポートされ
・まんまServerPC
ってのもあるけどね、Strageエディションの制限でドメコンになれない程度で
アプリインストールに制限も無く、Officeやビュアーなどインストールすれば
NAS上でコンテンツの動作確認もできてしまう
まぁ、さすがにスペックは低いので重い処理はきついが おれPTA役員だが10Gbps環境どころかpc無い家庭すら多いわ
町内会役員もやってるけど、そこでも10Gbpsネット環境構築してる家庭なんてねぇなぁ、うちくらいだ。
どこの未来からきたんだろうな。特殊すぎやろ。 >>965
確かにバッファローのNASは性能低いんだよね
次買うのはSynology か QNAPにしようと思う
>>966-967
まさか SSD の "D" を "Disk" だと勘違いしておられる？
SSD は Solid State "Drive" の略だぞ
HDD は Hard Disk Drive の略な
Wikipedia の「ソリッドステートドライブ」を見ても、「ディスク」とはしていない
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BD%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%89%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%96
「シリコンドライブ、半導体ドライブ、メモリドライブ、擬似ディスクドライブなどとも呼ばれる。」
『ディスクドライブ(特に、ハードディスク)をエミュレートすることから、「~ディスク」と呼称されることも多い。』とはあるが、
「擬似ディスクドライブ」とあるように、ディスクではない。
「PCをディスクレスにしてNASにデータを集約している人が多く、みんな10GBASE-T使ってるよ」という文は、
動画とか写真とかドキュメントとかそういうデータをHDDに入れずにNASに入れているって意味だよ
SSD はまだまだ高価でデータ倉庫には使えないからね
こっちは正しい用語使っているのに、「誤用している立場」の人が「間違えた？」「間違いかな？」とは恥ずかしすぎるぞ
専門スレなんだから Disk の正しい意味ぐらい理解しとけ >>972
どの程度のスペックが低いのかわからないけどHPのモデルなら
XEON E5乗ってるよ >>974
drive じゃなく device では？ >>968
NVMeのSSDを速度のためにわざわざRAIDで束ねて使うなんて
余程性能を求めるごく一部のユーザーくらいでしょ
>>974
どっちにしろファミリー層が10GBASE-T求めてるなんて主張自体が
ぶっ飛んでる点は変わらないんだけど HDDは積んでないけどSSDは積んでるPCを
「ディスクレスPC」と呼ぶなんて、見たこと無いけどなぁ。 >>981
ゼロスピンドルと言ったりするけどディスクレスとは言わないな
ディスクレスというとPXEブートかなんかでオンメモリかネットワーク上のストレージをマウントする感じかな 急に伸びていたのでそろそろ
次スレです。
[NETGEAR] ReadyNAS総合 Part40 [X-RAID/RAIDiator]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1528705479/ QNAPとSynology工作員が張り付いているのはよく判ったwww
あと10GEマンセー妄想くん 自宅にNASある奴でも稀なのに、家庭に10GE組んでる奴なんて
日本全国で1000世帯もいないと思うで >>989
機能で言えばQNAPやSynologyの方が上だけど価格が論外だからなぁ
526Xとベイ数やCPUが同等のモデルはSynologyだとDS3018XSだけど、
価格COMを見る限り実売は16万近くする（しかも10GbEはオプション扱い）
526Xは10GBASE-T×2標準搭載で安い時は6万以下で買えるから
いくらSynologyが機能面で上だとしてもちょっとな
ReadyNASで16万出せば下手すりゃ628Xが買えちゃうし
>>990
NASそのものは稀っていうほど少なくないんじゃね？
大抵はBUFFALOかアイオー辺りの1ドライブモデル使ってそうだけど
一般家庭で10GbEは稀だろうなｗ NETGEARのスイッチは信用高いけどReadyNASは機能と安定性にイマイチ感がぬぐえないから
安い値段は妥当じゃね？
個人的にはHDDで例えると売れ筋上位の大容量だけどやっすい海門なイメージになりつつあるわ
容量と値段で語れば海門(ReadyNAS)だけど機能的にSMR(btrfs)がいまいち >>991
ハードウェアだけみればそう。
ソフトウェアは単に機能だけでなく信頼性が低いと思う。 NASにどんな機能を求めているかによるなぁ
俺はSMBとAFPさえあればいいからSambaとNetatalkしか必要ない
で、しょせんLinuxのSambaとNetatalkは本家（MSとApple）に比べると
イマイチだから、NETGEAR、Synology、QNAP、Buffaloのどれでも
同じに感じるんだよね
(ソースが同じだからバージョンのちょっとの差しかない)
だから差別化はハードだけになっちゃって、そうなるとReadyNASが
一番コスパいいから選ぶって感じ >>994
>>一番コスパいいから選ぶ
これに尽きる
欠点とか弱点になりそうな部分もあるけど使用用途的に大してデメリットと感じなかったら選ぶ
自分はReadyNAS以外にもバックアップ取ってるし最悪データ吹っ飛んでも問題ないからコスパ取る
NETGEARというよりはNTTXの販売手法が低価格を実現してそうな気はするけど
他社NASと比較したときのマイナス要素も結構影響してんじゃないかな
Red HatがBtrfsをdeprecatedしたのは割と響いてそう 自宅で10GbEくらい普通だぞ
953 不明なデバイスさん sage 2018/06/10(日) 20:52:05.24 ID:RKSeIAD+
>>950
それはお前が平成生まれで周りの人間が所帯持ちじゃないからそう見えるだけだろう
光インターネット回線が1Gbps上限だからインターネット目的では10Gbpsは不要なので
必然的に10GBASE-Tを求める層は一般家庭だとファミリー層に限定されるんだよ
俺の会社の同僚はPCをディスクレスにしてNASにデータを集約している人が多く、みんな10GBASE-T使ってるよ
それよりもNETGEARのNASの普及のしていなさの方が深刻だと思うよ
同僚や親戚等の家にあるのは大抵 Synology や buffalo のNASだしな
Synology だと DiskStation DS1817 が人気で、buffalo だと TS5410DN 使っている人が多い印象 >>999
このスレはもう終わりなので質問駄目です(´･ω･`)
次スレに行って質問してください
次スレ
[NETGEAR] ReadyNAS総合 Part40 [X-RAID/RAIDiator]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1528705479/ このスレッドは１０００を超えました。
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