トラックボール コロコロ(((○ Part131
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トラックボール コロコロ(((○ Part130
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1536757582/ EM7専用に机の一部分を削る、凹ませるくらいの覚悟があれば角度の問題は解決するんだけど、
そこまでやる程の気概はない（海外ではやっている人がいて、凄い熱量だと思った） 強制ではないだろう
別にEM7を机に埋め込まなくても机の縁から５ｃｍ位内に本体を置いて
手首から肘の部分が机の天板より低い位置にさがる体勢を作れば手首に負担は感じない
この体勢ならトラボやマウスに限らずキーボードも無理なく使えるようになるし
ディスプレイも見下げる感じでなく正面に近くなるので背筋も伸びておすすめ >>266
結局何らかの制限（>>266の場合は後傾体勢の強制）を強いられるって意味では同じじゃね？
そして自分も>>266のような体勢で使ったことがあるがそれでもキツイと思った
（快適に使うためにはキーボードもEM7に合わせて奥側を高めにして手前に傾けて、モニターの位置を高め＆角度を手前に傾けるなどする必要があった）
なので、パームレストなしの状態で特に変わった体勢を取る事なく常用が困難なのであれば、
結局のところはパームレスト強制ということになる 後傾というか普段まっすぐ立ったり歩いたりしているときと同じに正面を向いてるだけなので
私自身は最もナチュラルな状態だと思っていたけれど
それを強制と感じるなら、そういう人もいるんだろうね
キーボードと合わせるという事については、手首を上に反らせた状態で操作を続けることが苦痛になるのであって
右手（EM7）が反らない程度の椅子の高さなら左手（キーボード）は特に意識しなくても問題ない状態だったと思うけどなぁ
ちなみに今はSBTを使っているけれど、EM7を使っていたときも、SBTを使っている今もキーボードはリアフォで奥の脚を立てずにベタ置で使ってます
モニターについては、モニターを高くすると言うより、机の天板が少し高くなるように椅子の高さを調整するわけで
モニター自体は変更せずとも机の天板が上がることにより高い位置になる
モニターの角度は上から見下ろすとき見やすいようにモニター用の液晶は傾斜がつけられるようになっているものが多いけれど
普通の液晶テレビのようにまっすぐ置くだけ
ただしPCを操作することが前提のセッティングになるので
机の上に何かを広げて作業するには机が高く感じるかもしれないから
簡単に高さの調整ができない椅子の場合は、そういう時に不便を感じるかも
プラモデル作るときとかｗ >>267,268
お前らどっちもなげーよw
EM7パームなしで普通に何年も使ってるぞ
違和感あるのは最初の数日だけで、慣れるよ >>269
そういう人も存在している（無ではない）ってのはわかるけど、多分多数派ではないと思う
kensingtonも問題があるのをわかった上でパームレストセットで販売してるわけだし
パームレスト（机から高さが上がる事）を許容できる人（少なくないとは思う）であれば問題ないと思う
キーボードもEM7のパームレストに合わせてリストレストを手前に置くとかでバランスが取れる >>270
ボクちゃん多数派とかええねん
いろんなやつがいるんだからそれでええやろ
kensington DAW とかで画像検索してみ
お前の主張通りのやつも当然あるし、そうじゃない奴も普通にあるから。 >>271
SBTでパームレストを使っている人はほぼいない
でもEMでパームレストを使っている人は少なくない
そういう「濃度」で見た方がいいってこと
自分がEMをパームレストなしで使えているからといって、
「人それぞれ」で雑に片付けないほうがいい
SBT（パームレスト率1割とする）とEM7（パームレスト率5割とする）
どっちも「人それぞれ」と言えば同じだけど、内実は違うでしょ >>272
いやSBTはエレコムのパームレスト一体型マウスパッドとセットで使ってる人が多いよ
高さの問題じゃなく硬い机の上に腕置くのとクッション性があるのとじゃ体への負担が全く違うからね
長時間作業するつもりならパームレストは必須レベル 自分はEM使ってて今はSBTだけど、EM時代はケンジントン純正のジェルリストレスト(黒くてロゴが書いてるやつ)を使っていた。
ただそのままでは高さが合わなくて1センチ厚のウレタンを裏に貼ってかさ増しした。そしたらすごいしっくり来たのでその形で使っていた。
SBTに乗り換えてそんなに高さのあるリストレストいらなくなったはずだけど、そのリストレストで手を比較的高い位置に固定して操作するという感じに慣れてしまったからSBTでもそのかさ増しリストレストを引き続き使っている。 トラックボールつかってるような変な人はなんか変なとこにこだわっていろいろやってるのでそのなかでこれが一般的とかいうのは意味ない。オレはこれが一番しっくりくるんじゃー、参考にできるもんならしてみろー、くらいの感じでものおしえてくれるとうれしい。 このスレだと思うけど、タオルを巻いたりたたんで適度に高さ調整して使うって人いたな
ベストポジションあったらそれと高さ同じぐらいの市販品に入れ替えてもいいし >>274
リストレスト・パームレストを許容する・常用する人にとっては、
EM7の強制パームレスト仕様は特に気にならないんだろうね
自分はパームレスト絶対使いたくないマンなので、EM7は当然キツいし、HUGEなんかも微妙に感じる
DEFT PROはその点幾分かマシ（パームレスト強制ではない、なくても使える）だけど、
こいつはこいつで筐体の形やボールの頂点の高さの関係上パームレストなしだと若干窮屈な感じがある deft proのボールがあと一回り大きくて、ボタンがもう少し硬かったらなぁ >>276
タオルを巻くのは私だけど こっちじゃなくてワッチョイありの方にいますよ
ワッチョイなしはあっちで暴れてる人があまりに気持ち悪すぎてめったに見ないし書込も限界かなぁ 大玉に慣れてから親指に戻ると、ポインターを動かすのに
何度もコロコロしないといけないからストレス溜まるわ
前に親指だけ使ってた時はそんなこと感じたこと無かったのに SBTってデザイン変わったの？
右ボタンが効かなくなったから、
新しく買ったんだけど、
印刷されてるKensingtonの前の
ロゴマークが消えてるんだが、、。 てゆーか、同時押し効かねーし。
よく見たらゴムの耳にもロゴマークないわ。
ニセモノとかあるのか、、。 偽物はないけど初期モデルって落ちはないかな？
ちなみにどこで買ったものでパッケージに書いてある型番はなんでしょう trackballworksで確認できるけど、SBTはバージョンの違いが結構ある
自分はrev1.05とrev1.09を持ってるけど、1.05の方は同時押しできないし、
なんとなくボタンの反応（反映？）速度が遅くモタつく気がする
rev1.07ってのもあってそれは同時押しできるらしいけど、rev1.09で何が改善されたかはわからん 壊れたのがrev1.09で、
新しくアマゾンで買ったのがrev1.00でした。
これ、
返品できないのかなぁ、、。
アマゾンの説明に
同時押しで6ボタン分対応できるって書いてあるし。 >>286
出品者はどうなっていたか
アマゾンによる販売・配送ならサポートに問い合わせてみれば
要点を整理してきちんと伝えれば不可にはならないと思う
マケプレだったらその店次第 ぺリックスの艶あり、無しの使用した感じってどんなものてすか？
エレのデフト使ってますです。 >>286
SBTは初期型ではボタン同時押しに対応してなくて、同時押し対応した後期型とは利便性が別物
初期型という触れ込みなく売られてたのなら文句言っていいと思う また話を戻しちゃうけど、EM7のパームレストは本体に近過ぎで手首に荷重が掛かって痛い
分離させて上面のでっぱりを手の平で包み込む位置に調整すると程良い DEFT PRO最初は買うんじゃなかったと思ったが使い始めてはもうこれしかムリだわ
ロジクールとかもういらないぐらい ロジクールさん見てますか？
人差し指トラボのシェアをエレコムごときに奪われてますよ
薄利多売の安物メーカーに本物のデバイスメーカーの実力を見せつけてやってくださいよ
エレコムさん見てますか？
大玉トラボのシェアをケンジントンごときが独占してますよ
日本の技術力をアメ公に見せつけてやってくださいな エレコムを薄利多売の安物メーカーって馬鹿にした後で日本の技術力を託すのかよｗ 最近のエレコムはマイナーデバイスかなり力入れてるから応援してる
新しいワイヤレステンキーレスキーボードお布施で買ったで エレコムに頑張ってどんどん新型出してほしいね
ケンジントンは負けじと新EMを出してきたところを買う >>288
デフトの玉って何グラム？
M-B1RDっての買ったけどEX-G PROについてるやつなんかな？
Ergoやぺリックスと比べて1グラム軽い
マットはゴリゴリゴリゴリ摩擦で滑らせない感じ
光沢はErgoより滑りが若干良い感じがする ワイさん左手に中指中玉、右手に親指小玉でコクピットごっこで御満悦 有線でも思ったよりも不満が無かったわSBT
全然動かさないもん マクロスで、大きめのトラックボールでピンポイントバリアを操作してるシーンがあったような・・・ >>308
右拳にポインターを集中してダイダロスアタックや コードギアスとか操縦桿にトラックボール付いてただろ >>308
元ネタはゲーセンの『ミサイルコマンド』だよ 尼のハゲすごい上がっちゃったな
無線なんかDEFTPROよりたけえ >>311
マクロス設定資料集とかに書いてあったのかい？？？？ 時代背景と時系列から考えたら普通にそういう結論になるやろ 集中してくると手が丸まって指先でボタンと玉を操作してるらしくて疲れる
べた置きしたまま指の腹で操作できるようになりたい ベットの上でPC操作するのにM570使ってるけど絶妙すぎる
ボールと本体の隙間がガバガバで塵が溜まらん 570ってオカリナみたいだよな
デザインしたやつ中々の才能だと思う 570はボタンの数が少なくてイマイチだお・・・
せめてチルトホイールが欲しかった。ブラウザタブの右左に使うから
あとホイール自体が可愛らし？すぎる
コルセアハープーンみたいな、タイヤのようなホイールが良い
タイヤのようなホイール、、日本語変かな。まあいいか >>289
>SBTは初期型ではボタン同時押しに対応
macユーザーですが，ボタンにアプケーション起動を割り当てて
ランチャーとして使用しています。でも，もっと割り当てたいアプリがあるため
ボタン数が足りません。
トラックボールの多数のボタンや（スレチになりますが）ファンクションF1~F12などに
アプリの起動を割り当てられるアプリやハードは他にありますでしょうか？ Ergoはラバーと内臓バッテリーとぎっこんばったん板やめて
unifyingの格納場所とと指が入る穴がちゃんとあればM570の完全上位互換なのに
ていうか残念箇所多すぎだろ >>325
Ergo使ってたけどボールの着脱以外限りなく理想に近かったけどな >>325
馬鹿者、ラバーがないと経年劣化でドロドロになって無理矢理再購入させることが出来ないではないか
byロジクール
、、、マジ加硫系の素材はやだよなあ 右利きでElecomの左手用買ってみたけど滅茶苦茶難しいな。
親指でジャストのポイントをなかなか指せない
やっと指せても他の指を動かすと一緒に振れてキープがきつい。
大雑把でいい作業はできるけど文字列選択とかつらい。
使ってりゃそのうち慣れてくれるんだろうな。
（sageのチェックとかもすんなりいかん） トラボ使いは左手マウス派多いぞ
左右対称モデルが根強く人気あるのもそれが理由だし
自分も>328と同じく左手ポイントは無理だわ
たまに湧くトラボじゃマウスの操作性に敵わないだの親指では細かい操作できないだのって
やたら力説してくる人らは利き手でもこういう感覚なんかな 俺は左手にトラックボール
右手にマウスだ
精密な作業？はマウスで行う
トリプルディスプレイだとトラックボールは左右に振る時に必須だ・・・ そろそろM570がヘタってきたから
久しぶりに買おうかと思ったら随分値上がりしてるんだな >>330
左手マウスだとトラボは右手で使うから対称である意味なくね？
左手でトラボというのはペンタブのサブデバイスとか右手マウスなんで左で動かしたいときとかだと思うんだけど しかし、トラボでのPCオペレーション、我ながらスッスッとカーソル動かして、我ながらスマートやと思うわ。 >>336
周りのヤツは、また白目むいてるとか思ってんだろうなw >>333
キーボードは普通に両手で打つよw
使い分けてるってことさーーー M570使ってる人に聞きたいんだが、ブラウザの次のタブ前のタブはどうやって操作してる？
やっぱりマウスジェスチャしかないかな？
もしくは、そもそもMX ERGOを買うかだな・・・ >>340
タイミングは悪いけどＭＸＥＲＧＯが救いになるならそれもいいんじゃね？
私はマウスジェスチャも設定してるけどそもそもブラウザのタブ操作とかしないからなぁ
ただ操作自体は十字キーを扱うのと同じ感覚なので違和感は感じないけど 右クリ+ホイールでタブ切り替えできてるなあ
と思ったらブラウザのマウスジェスチャ機能だった模様
CentBrouser と Vivaldi はデフォで割り当てられてたわ タブ切替をホイールでやらないでも、クリックの方が目的のタブに早くたどり着けない？ >>343
んーー、俺、タブを100個以上開いちゃうような人なんだよね
ダラシないのかな
次のタブ、前のタブでカチカチとどんどん先に進めるように閲覧してる
コレはマウスのサイドボタンね >>343
エクセルのシート切り替えとかでもそうだけど
クリックしてるとカーソルの移動量が多くて効率が悪い
自分はErgoのジェスチャの戻る+左右 excelはctrl+pgup pgdnでシート切り替えできるから効率重視の時はそっち使うなあ
ていうかオレオレジェスチャ定義は忘れるから
標準でキーボードショートカット割り当てられてるほうが捗る このスレもっと前から見ておけば良かった
親指タイプ買って激しく後悔した
大玉タイプに買い替えたら一気に快適になった
ロジクールなんかに無駄金使ってしまった ヒュージ持ってるんだけどデフトプロ買い足す意味ある？
有線ヒュージでこれといった不満は無いのだが。
デフトプロのオススメポイントある？ >>351
使い勝手が結構違うよ
huge気に入ってるなら買う必要なし
無線オプションで買うとガッカリする可能性高し >>352
ういっす！
了解っす！
huge廃盤なったら買うわ。 >>353
予備と観賞用と布教用で
3個買い増しだろ >>344
俺もタブ大量に開くタイプ
ブラウザ３種類、それぞれウィンドウも各ウィンドウにタブも大量に開いてる
vivaldiはタブスタックが使えてタブ（ウィンドウのタブ全体）をセッションとして名前を付けて保存することもできるので便利
使い勝手がだいぶ違うけどセッションの保存はOneTabって拡張機能もあるから他のブラウザではそれを使うと楽ができる
タスクバーからブラウザの種類→目的の窓で開いて そこから目的のタブ、タブスタックで絞り込んでいくと
前タブ・次タブの使用頻度はだいぶ減らせる（どのブラウザのどの窓にどんなタブをまとめておくかとか自分でやっておく）
前タブ・次タブは右クリホイールやタブの上でホイールスクロールも使えるけど そこまで絞り込むと大体タブクリックで済んでる
俺は今使ってないけどスレイプニルもタブの管理は頑張ってたような気がする >>355
firefoxが過去切り捨てたからwaterfoxでTMP使ってる
100以上開いてる人は部屋の整理整頓も苦手な人かも >>356
開いているタブやタブのセットをデータのカタログ的に開いているよ
ブックマークではそういう使い方をするには物足りない
vivaldiのセクション管理やOneTabやTMP等のタブ管理拡張はそういう使い方をしているタブのセットを保存出来るので便利 >>357
firefoxはいつぞやのアプデで説明欄削除されて、ますますブックマークが使いづらくなった
スマートブックマークがもっと作りやすけりゃタグ打ちでどうとでも整理できるんだが >>356
タブ開きまくってるけど、部屋は綺麗だよ！ヽ(`Д´)ノ
左のタブを全て消す、の時に100超えてたりすると気持ちいいヨネﾊｧﾊｧ ただ、スクロールの量を一クリック6行にしても遅い...
スクロール時の解像度が低すぎて使いにくい
かなりいっぱい回さないとダメなのが使わなくなった理由 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
