トラックボール コロコロ(((○ Part133
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トラックボール全般について語りましょう。
・特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止
・批判的意見は理由・根拠を示し理論的に
・煽り、釣りはひたすら放置で。荒らしに反応したらあなたも荒らし
・改造や塗装は自己責任、投稿の際は画像も挙げるのがわかりやすい
・みんな仲良くﾏﾀｰﾘ
■テンプレ（連投規制により書き込みできない場合があるため、wikiに移動）
http://wikiwiki.jp/tbl/?%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC
■参考 ※過去スレ・メーカー他関連リンク、FAQなど…質問する前に必ず読むこと
2chトラボスレまとめWiki
ttp://wikiwiki.jp/tbl/
猫のトラックボールルーム
ttp://mineko.fc2web.com/box/tb-room/
Optical Repair
ttp://torapo.com/
トラックボール自由研究メモ
ttp://blogs.yahoo.co.jp/stream1192
tetromino's collection
ttp://tetromino.web.fc2.com/qball/index.html
TrackballWorld
ttp://www.trackballworld.com/
■前スレ
トラックボール コロコロ(((○ Part132
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1552704962/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured tracballworksゴミすぎる
ctrl+W割り当ててボタン押した直後にスクロールすると拡大縮小されるからスクリーンキーボード出したらctrlキーがボタン離した後もコンマ5秒程押下されてんじゃねーか
つかえんわー hugeを１ヶ月ほど使って玉の滑りは良くなったが手首置くとこのラバーが剥げてきた… いや普通汗は酸性だぞ
大量に出すとアルカリ性になるらしいが vistaでtm-250が認識しなくなったが寿命か？
コネクタを抜き差しすると認識するがホイールを動かすとカーソルが止まり操作不能になる。
再びコネクタを抜き差しすると認識するときもある。 さすがにvistaで引っ張ってる奴はレアすぎて誰もわからんと思うぞ >>190
USBケーブルが寿命なんじゃね？
リケーブルするか本体から出てる部分を少し中に入れて断線してそうな場所を安静にしてみるといいよ 腱鞘炎になったから初めてトラックボール買ったけど、HUGE左クリックが親指クリックで負担かかるから腱鞘炎にはあんまりよくないよね
ボタン配置変えてもしっくりとは来ず >>195
わかる。一応薬指を左クリックにしてやり過ごしてる。静音化できれば感触もマイルドになるからダメージ和らぎそうなんだが。 >>195
両手で操作おすすめ。左手でクリックを右手でボールを操作。 つまり左手（or右）にボタン、右手（or左）にボールの分離型トラックボールつくれば使いやすいのかな もうフットスイッチかってきてそっちでクリックすればいいんじゃ……
だけどアレ安いのは割とあっさり壊れるからなぁ トラックボール二刀流すりゃええんよ
ボールもボタンも左右どっちでも押し分けられるので負担が分散される 2個置いて左右に振り分けるよりキーボード下中央に一つどちらの手でも使える配置であるのが理想なんだけど
パームレスト型はサンワがどっかから拾ってきたMA-TB42BKしかないのがな MA-TB42BKはiOneのLibra-35
いつの間にか45mm左右対称の400-MA094が廃止完売になっとる、これもiOneだけど 調達品ではエレコムに勝てないから逃走したんじゃねw iOneとサンワのつながりって相当昔からあるよね
PC98のころにlibra90型にお世話になってた キネシスの中央にEMなりSBTなり組み込んだらよさそう トラックボールはボール転がす指以外フリーだからボタン増やしても良いと思うのよ。
親指型ならボタン部分はチルトスクロール含めて９ボタン有っても良い。 >>195
壊れてしまった手首は何やっても痛みが伴うから仕方ないね
腱鞘炎対策と銘打って親指トラボを勧めてるページに騙されて親指のを買わなかったのがせめてもの救いかな
人さし指中指のボール操作のほうはなんとか出来てるって状態なら
最悪 クリックやホイールは右手でというのもありかもね
使わないってわけにもいかないだろうけど、少しでも休ませないと治らんしね >>208
薬指や小指位置にスイッチあってもまともに操作できない人もいるですよ
EX-Gの薬指減速減速とか誤爆スイッチでしかない 人差し系は中指がつりそうになる
親指系の方が腱鞘炎にはいいんじゃね？ 親指型買ってみたいけど、想定で動かすだけでも親指バカになりそう
実際使ってる人は人差し中指より楽に感じるのかね？ >>212
個人差があるとは思うけど、俺は親指系は合わんかった。
以来20年以上、大玉中指系一筋ですわ。
まあ個人差だろうね。
親指試してみれば？ >>213
10年親指タイプ使ってるけど親指は平気で人差し指や中指の筋が痛い
人差し指タイプも使ってたけど個人的には操球だけならどの指でも変わんない
ホイールやクリックのスイッチ操作やドラッグ時の押しながら回す操作で
ボタン側の指の方が辛くなる 手の指ってグーパーするの人差し指から小指だから親指だとんー
買って使ってみないとわからんよなぁ
近くの電気屋さんにあるの人差し指中指しかないんよね >>213
個人差もあるんだろうけれど親指は腱鞘炎リスクが高いからね
ttps://ratoblo.com/thumboperated-trackball-mouse-is-there-is-a-risk-of-tendonitis/
https://ratoblo.com/wp-content/uploads/2018/11/800-450-%E5%9C%9F%E5%8F%B0%E7%94%BB%E5%83%8F-1-3.png
親指操作トラックボールマウスは『腱鞘炎』になる危険性があるから注意！
昨今はスマートフォンの台頭も相まって親指に起因する腱鞘炎が増加しているからね（ガッテンでも取り上げられている）
壊れるまでは個人差で済む話も
一度壊れてしまったら生活習慣はなかなか変えられないので休ませることも難しくてなかなか治らないし
最悪手術するしかなくなる
googleで「トラックボールマウス 親指」と入力すると予測候補に「痛い」「疲れる」「腱鞘炎」と出てくる
https://i.imgur.com/qCe1ue6.png
親指トラボの腱鞘炎リスクがいかに高いかがわかるね 中指タイプなら親指側に某マウスみたいに小型キーを置けると思うよ。
脳波操作型が出ないと筋肉の疲れとは無縁になれないけどなー。 チルトホイールの手前にボタンを持ってくるセンスが理解できない。 EM使ってたら小指が痛くなってきたわ
普段小指とか使わんからだろうな
いろいろ試した結果パームレスト外して右側面に小指を這わせる感じに落ち着いた ひょっとして親指トラボってマウスより腱鞘炎リスク高い？ んな訳ない
一人親指トラボに親殺されたかわいそうな子が住み着いてるだけ 普通のマウスは手首を動かすけど
親指トラボほど親指から手首に繋がる腱を酷使することないからね
googleで「トラックボールマウス 親指」と入力すると
https://i.imgur.com/qCe1ue6.png
予測候補に「痛い」「疲れる」「腱鞘炎」と出てくる事からも親指トラボユーザで手首の痛みや腱鞘炎に悩んでいる人が多いことがよくわかる ぺリックス 55 mm って
ケンジントンのスペアボールに
イケそうなのあるけど
使用した人 います？ 親指トラックボールとドケルバン病
https://kozeni-art.com/blog/2019/06/09/1089/
https://kozeni-art.com/wp-content/uploads/2019/06/note5.jpg
写真は親指トラボでドケルバン病を発症して中指トラボに買い換えた後の写真のようだけど痛々しいね
買い換えた中指トラボもボタンやホイール親指集中配置のトラボだから痛めた親指で操作するのが無理で
カーソル移動以外はキーボードでやっているみたいね 俺は親指トラボが合わんかったけど、
他人が使うのにケチを付けようとは思わない。
親指トラボに親でも殺されたか？ この手の人は自分の不幸を慰めてもらってチヤホヤされたいだけ こいつに限っては不幸な事実などないよ
長文コピペも全部他人の事例貼るだけで己自身の実体験や経験則は一切語ってこないし
本人はろくに親指使ったこともないだろ
ネットで拾ってきた知識を頭だけで考えて親指は身体に悪いに「違いない」って結論づけてるだけ >>229
でもこれ見よがしな包帯やくらいの写真でアピールしてるんでしょ
俺なら素直に左手使うがね
タッチパネルでもペンタブでもいくらでも選択肢があるっての
自分の経験ではデータ入力でテンキー叩きすぎて腱鞘炎になった結果両手でテンキー打てるようになったったわw 尼セールでm570が\3534か
予備買おうか新製品なんか後2年くれえ来ねーよな これ見よがしでも何でも無く、腱鞘炎になったらテーピングとかバンテージとかシップとかでこうなるってだけだぞ
まさか絆創膏ぺたっと貼れば済むとでも思ってるのか？ >>230
左手操球はEMとM- XT4DRBKで試したけどダメだったわ
球転がしに関しては不器用さの壁がどうしても克服できない
左テンキーはキー配置さえ覚えちゃえばあとは楽しく使えるね
もともと左でもキーボード打ってるわけだから操作面器では問題なし それは別にいいだろｗ
使ってる本人がブログで自分の写真上げるのは自由だ
それを第三者のあいつがわざわざセレクトして
ここに持ってくる行為はこれみよがし以外の何者でもないが 親指トラボに恨みもってんのかしらんが長文コピペが必死すぎてキモい
せっかくアマゾンでm570安売りされてんのにこういう奴が新規を遠ざけるんだよ なんか軽く考えているようだけど腱鞘炎になったら痛々しいことになるのは当たり前だからね
De Quervain's Tenosynovitis Injection
https://www.youtube.com/watch?v=_KkvJ-fJ2tw
https://i.imgur.com/wc8Avqs.png
動画の説明文の一部の自動翻訳
＞治療de Quervainの腱膜炎はどのように治療されますか？
＞de Quervainの腱滑膜炎の治療は、痛みと腫れの軽減に焦点を当てています。
＞それは以下を含みます：
＞あなたの親指と手首を休ませるために4〜6週間の間1日24時間添え木を使うこと。
＞患部に熱または氷を加える。
＞イブプロフェン（2つのブランド名：Advil、Motrin）またはナプロキセン（1つのブランド名：Aleve）などの非ステロイド性抗炎症薬（NSAIDとも呼ばれる）の服用。
＞痛みや腫れを引き起こす活動、特に繰り返しの手や手首の動きを伴う活動を避ける。
＞腫れや痛みを減らすのを助けるためにあなたの医者はステロイドまたは局所麻酔薬（麻痺薬）の腱鞘への注射を推奨するかもしれません。 誰かm570買って、それをみんなで貸して回そう!! 親指トラボ使ってて腱鞘炎になったのかこいつは
ご愁傷様です ドケルバン病の手術の様子
ttps://www.youtube.com/watch?v=ltpzWA57WdI
患部を切開している手術の動画だから苦手な人は見ないようにね そもそも、親指トラックボールで腱鞘炎になった実例があるのかとか言っていたのはここの住民だよな
実際に示してみたら文句タラタラとかなんなんだよｗ
さすが荒らしの作ったスレに住みついた住人だね また始まったｗ
苦手な人用にちゃんと注意もしてるのに、いつものように都合が悪いからNGNG言い始めるｗ 実例があるのかじゃなく、このスレにいる（いた）かって聞かれたんだがなあ
そりゃ必死になってネット探せば なった事例だって出てくるがな
個人差は「ある」のだし、トラボ使う以前からの状態だって関係してくる
だから親指使いが多いここでなったことがある人間がどれくらいいるのか問いかけるも
スレ上で名乗り出る人間はいまだに一人もいない
それどころか騒いでる本人ですら親指壊したことがないときた
当事者不在の実体験のない一人啓蒙活動が延々続いてるだけ >>246
そのものずばりはワ無しのスレに書かれたこれだけどな
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1541780653/467
>>465
＞ＰＣでの腱鞘炎の原因として「キーを親指で強く叩く」という説明をしているサイトは多いと思いますが？
＞それ以外の原因をあげているサイトは逆にあるのでしょうか
＞特に親指トラボが原因だというページなどはありますか？
レスを追ってみればわかるけど
俺のレスを改変コピペしたりワ無しに誘導したがっている>>4の荒らし本人な いつまでd2-の相手してんだよ
池沼はおまえらの方だろ・・・ >>220
EMはボタンが少し硬いからね
それより、手首を固定して左右に頻繁に転がしてたら手首がいたくなってきた
なるべくストレスがないポジションが大事 オレは親指トラボが合わんかったけど、腱鞘炎にはなってない。
なんか意固地になって己の意見を押し付けなきゃ我慢できないガキが発狂してるみたいだが、病院行け。
精神科な。 >>250
自分のブログに自分の事例を挙げてるだけの人を被害者ヅラよばわりしてるお前が行くべきだな トラックボールって何故か買い続けちゃう
完璧なのが見つからない ケジラミントンはTurboBallの光学版を出してくれないかしら
いろいろ問題のあったTruboBallだけど個人的には好きだったのよね〜 slimbladeのスクロールリング快適って聞くから試してみたいけど有線なのがなあ
無線出してくれ >>246
ここは親指使いが多いのか？
持ってる…とか、使ったことがある…でなく
進行形で使用してるひと？ トラックボールエクスプローラーの代用品に
エレコムの有線大玉M-HT1URBKを購入
エレコムのマウスアプリの設定では「閉じる」が「alt＋F4」の終了動作になってしまうので
任意で「Ctrl＋w」に設定して使用したらCtrl押しっぱなし状態になってしまう…
エクスプローラーでファイル操作してる時には再現性100%で
任意設定したボタンを押してフォルダを閉じたあとにアイコンやフォルダを選択したり、ホイールを回すと大変なことにｗ
んで購入店で見てもらったら問題なく動作のいわゆる「おま環」だった訳だが、なんか知らんけど返品に応じてくれたのは感謝。
さらに店員さんが言うには「他の製品買っても同じような事態になる可能性がある鴨」と、なんか納得、おま環うぜーな
しかし最有力候補だったこの品がダメだったら何買えばいいんやろ… >>257
BT搭載なのでチップセットも違うと信じてM-DPT1MRXBK マウスのボタン割当ってなんかかゆいところに手が届かないよな
ゲームパッドのjoytokeyみたく自由な組み合わせで割当できるツールないものか >>258
自分にはBT必要無いけど、ボタンの数、玉の大きさは良いですね。
>>259
『普通のワンクリック（重要！）』で「クリックロック」の動作が出来るボタン割り当てが
いつの間にか無くなってしまったのが悲しいです… >>259
エレコムのはほぼ無限じゃね？
任意キーが使えるし >>256
ここはトラボ使ってる/興味ある人間が集まってるスレですし
親指使いも人差し指使いもよそよりずっと多いでしょって程度の意味ですよ
人差し指 vs 親指 の割合の話ではないです
対象は過去形でも現在進行形でも使ったことがある人
親指トラボが元で親指腱鞘炎になったなら今は使用は止めてる場合も多いだろうし
親指使い続けてる人だけに聞いても不十分なので >>262
googleで「トラックボールマウス 親指」と入力すると
https://i.imgur.com/qCe1ue6.png
予測候補に「痛い」「疲れる」「腱鞘炎」と出てくる
トラックボールやトラックボールマウスと組み合わせて親指、人差し指、中指のいずれかを入力したとき
「痛い」「疲れる」「腱鞘炎」「コツ」が予測検索候補に出てくるのは「親指」だけ
という事実を受け入れられず実体験実体験を繰り返すｗ
21年も続く国民的レベルの長寿健康情報番組の情報も
何万件もヒットする検索情報も
ソース付きの様々な事例を挙げても、
見て見ぬふりをして実体験〜実体験〜と繰り返すｗ
情報機器の操作という世界レベルで変化している要因で中国では10大生活習慣病にまで指定されてるって言うのに
これだけ情報を出しても耳と目を塞いで あーあー見えない聞こえない〜 なのに実体験を話せば信用するのかｗ
ソースのない俺やその他誰かの例が上がったところで >>246「個人差はある」で流すだけなのが見え見え >>259
autohotkeyじゃできなかったっけ？？？
あれで大体事足りる気がするんだけど コイツと親指派の汚団子を戦わせてみたいw
基地害同士の泥沼の戦いが繰り広げられそう >>261
マジで？
ホイールのチルトでエクセルのタブを切り替えたい。 >>264
今人差し指モデル使ってるけど最初は親指から入ったほうが良いと思うけどな エレコムの任意キーはCTRLが押されたままになったりしてちょっと困ることがある >>267
それいいアイデアだね
コントロール＋ページアップかダウン
3つまで同時に組み合わせられるので出来るはず obitスクロールリングを無線にしてくれたら予備含めて5個くらい買う あーカーソルキー代替えでトラボでセルの移動が出来たら快適な気がしてきた
Excel専用でそんなのないかな 親指トラボで腱鞘炎って何バカな事言ってるんだと思う。過激なピアノのレッスンならさもありなんだがトラボ使ってて親指に違和感出たところで使い方工夫するなり他のに乗り換えるだろ。拷問でも受けてんのか? HUGE使い始めて一ヶ月ちょいだけどケンジントンが欲しくなって
Slim〜かExpe〜どっちにしようか迷ってて実店舗で両方とも触ってきたけどどっちも一長一短って感じね〜・・・
Expeは確かに評判通りスクロールリングの感触が安っぽかったし
Slimはボタン毎でクリックの感触がだいぶ違う印象を受けた、同じ位置のボタンでも個体差でクリック感全然違ったし、なんだかな〜・・・
でもトラックボールぐるぐる横回転させてスクロールするのは面白かったし微かに感じるカチカチ感が金庫破りしてる気分になれたからSlim君に決定 >>276
Bladeのほうが背が低いのもある
ボールの横回しでスクロールは確かに便利だがたまにキコキコいう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
