Thunderbolt3ドックについて語るスレ
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Intel Thunderbolt3?を採用したPCもじわじわと増えて来ていることだし、 ぐぐってもFxxC bookの話ばかりだし、そろそろPCベースでTB3ドック周りを話すスレがあっても良いはず。 今はまだIntel専用だが、USB4になればAMDも合流してくるだろうし。 TB3-USB3ハブ、場合によってはTB3入力を持つモニター等の話も可。 Mac使いはMac板へドウゾ 次スレ立てる時は>>950 、ダメなら以後10ずつでヨロシク いきなりドックではなくケーブルの話になって恐縮なのだが、 Cable MattersのThunderbolt 3ケーブルの2mのやつって これで100W充電いけるのだろうか… ttps://www.密林.co.jp/dp/product/B01AS8U9KE/ 1m超えたらアウトらしいと(特に根拠もなく)聞くと、不安になる… 給電はもちろん必須なのだが、パッシブケーブルで2mだと10Gbpsまで低下してしまうようで… 1mでも20G、フルスペック出したければ50cmにしておけとかもうな… 充電を考えるとパッシブケーブルを使うしかなく 映像出力を考えるとアクティブケーブルに しかしアクティブケーブルにするとUSB PDが死ぬ 侭ならぬサンボル沼よ… HP thunderbolt3 dock g2、バックオーダで入荷未定とな。 ・・・これ、つないでないときはスマートスピーカになってくれたら面白いのに。 テレワーク需要で払底したか…定価で見る限り何の魅力も無かったものの、実売価格が半額近かったので、地味にお勧め製品でしたな。 レノボのThinkPad Thunderbolt 3 ドック 2買ってみた。 届くの楽しみ。 HPのやつ、ケーブルとディジーチェーンのとこだけThunderboltで内部は全部USB3.0何じゃないかとあるブログ見て思ったんだけど、トータルで5Gbps以上ちゃんと出ますかね? 自前で抱えているデバイス(重そうなのはetherぐらい)がUSB3.0接続でも別に構わないような。 DPや下位thunderboltはその前の多重化分離の部分で分けてるだろうし。 USB3.0のデバイス合計で5Gbps以上出るか、と言われたら、出ないだろうねぇ。 ちなみにサポートしているモニタの表はこちら。 https://support.hp.com/ee-en/document/c05913756 TB3自体はDP8レーン+PCIEの多重化だけど、 ホストによってはDP4レーンしかなかったりするのでややこしいことに。 …ホストがUSB-C DP altmodeしかなくても対応してるのね。 ホストがTB3を名乗るためにはDP altmodeも対応してなきゃならないけど、 ドックもTB3を名乗るためにはDP altmodeのみのホストも対応しなきゃならないとかの要件ありそう。 書いてて気づいた。これ、USB-C DP altmodeのみのホストにも対応するために、 内部デバイスがUSB接続になってるんだね。 (こうしておけばUSB-C DP altmodeのみのホストにつないだ場合でもデバイスが使える。 下手にPCIEデバイスにしたらそれができない) 若干スレチだけど、USB-C DP altmodeのみ対応のノートPCでディスプレイのディジーチェーン接続 は可能って正しい TB3tのデイジーチェーン DPのデイジーチェーン 2種のデイジーチェーンがあってややこしいな 4kモニタを1つしかつながないんならUSB-C DP altmodeでも構わないからなあ。 (4k60Hzつなぐにはホストの対応はもちろんのこと、USBは2.0相当のスピードになっちゃうけど) >>16 USB-C DP altmodeでもFHDモニタ程度ならDP MSTスプリッターまたはDPのデイジーチェーンで2台接続できるよね? DP Alt Mode=DP over USB Type-C TB3 Alt Mode=TB3 over USB Type-C って書けば区別しやすいのかな? 調べてみると DP Alt Mode=DP over USB Type-CではUSB 3.1+最大Full HD 60fps x2 or 4K 30fps x1 TB3 Alt Mode=TB3 over USB Type-Cでは5K 60fps x1+α ってかんじか USB-Cに高速差動線は2組あって、(信号線としては8本、差動なので4pair、送受信なので2組) 1.1組をUSB3.0に使用する 2.1組をUSB3.0、もう1組をDisplayport (DP altmode) →4kは30Hzまで。デイジーチェーンで2k60Hzを2台もOK。 3.2組ともDisplayport(これもDP altmode、対応してないホストもある) →4kは60Hz出せる。ただしUSBのスピードは2.0(480Mbps)までになる。 4.2組ともThunderbolt3として使う。 →信号はPCIeとDisplayportを多重化してる。DPは最大4k60Hzを2枚だけど、ホスト依存。 USB3.0を使うためのPCIe-USBコントローラはdock側のJHL7440等に内蔵されてる。 5.2組ともUSB4.0として使う。 →信号はUSB3.0とDisplayport(とPCIe)を多重化。 こんな感じだったと思う。 メモ 1920 x 1080(60Hz・8bitカラー)だと・・・3.20Gbps必要 3840 x 2160(60Hz・8bitカラー)だと・・・12.54Gbps必要 DP1.2 17.28(5.4 x 4レーン) Gbps →FHD:1920 x 1080(60Hz)の場合 → 4台まで接続可能 →4K:3840 x 2160(60Hz)の場合 → 1台まで接続可能 DP1.3/1.4 25.92 (8.1 x 4レーン) Gbps →FHD:1920 x 1080(60Hz)の場合 → 8台まで接続可能 →4K:3840 x 2160(60Hz)の場合 → 1台まで接続可能 DP 1.2 Alt Mode=DP over USB Type-Cでは SuperSpeed信号線2レーン:4K 30Hz or FHD 60Hz ×2 + USB 3.1 SuperSpeed信号線4レーン:4K 60Hz (+ USB 2.0 低速ライン) Alt ModeのDP1.2でUSB 3.1としても機能させたいドッキングステーションなどを使う場合はSS信号線2レーン占有されるから FHD 2枚程度までしか接続できないわけか 逆に、FHD x 2以上の接続をする場合はUSBハブはUSB2.0制限?U2721DEのようなQHDモニタでデイジーチェーンする場合 はUSBハブはUSB2.0になるのかな? 今、FHDのDP出力ポート付きUSB-C液晶モニターを調達検討中で、DP出力ポートにWUXGAの液晶パネルを ディジーチェーン接続しようと考えているんだけど、この場合内蔵のUSBのハブがUSB2.0仕様に自動的にダウンして 使えるという理解でいいんだろうか? TB3ドックに2枚のFHDを超えるパネルを接続する場合にも、同様にUSBハブの仕様が自動的に変わって使えると 思ってよい? そっか、TBSドックの場合、ホストの仕様で変わりうるのか Surface pro7(多分TB3仕様)+TB3 dockだと4レーンでPCIE接続されてTB3 dock内でDP/USB分離されるイメージ? この場合、帯域が最適に調節されてUSB3.1+FHD超パネルx2でも行ける可能性あるのかな? USB-C DP altmodeのみのホストだとあらかじめ帯域決め打ちだから4K 30Hz or FHD 60Hz ×2 + USB 3.1になっちゃう のかな? DPディジーチェーン可能なUSB-Cモニタはどうなってるんだろう?TB3ではないような気がするが・・・・・ いろいろな仕様を持つホストにTB3 dockがどのように機能するかはdockのハードとファームウェア次第で統一性はない? だからTB3 dockは難しいのか MST モードも DP MSTモード USB-C MSTモード は別物だな Dellの液晶モニタのマニュアルを読んでみて、以下のことがわかった。 ・Dellの(恐らくはどのメーカーでも)USB-CモニタはDP over USB Type-Cで接続。 ・WQHDのU2721DEでは 高解像度モード:4レーンDP 高データ速度モード:2レーンDP+USB 3.0 を手動選択する仕組みで、下流には帯域の許す限りの解像度・リフレッシュレートのパネルを接続できるらしい ・FHDのU2421HEは2レーンDP+USB 3.0固定の模様 TB3ドックの話ではないけど参考まで おお、使用レーン数(>>20 で言うところの2.と3.)は手動選択なのね。 使い方はユーザが決めるべきなのでこうすべきだよなあ。 高解像度モード:4レーンDP=USB2.0ハブとして使えるという意味です。 HPのデイジーチェーンつきUSB-Cモニタも4レーン/2レーン手動選択して使うように読み取れました。 FHD+WUXGAぐらいなら2レーン+USB3.0で行けそうですね ドックでどのようにして帯域制御しているのか知りたいが、そこまで書いてあるマニュアルってあるのかな? 簡単なマニュアルしか見つけられない ホストがTB3ホストか、DP onlyホストかなど条件が様々で大変だから説明放棄しているのかな? DP altmodeの場合はDPとUSB3.0でそもそも物理的に線が別れているんで特に帯域制御してないんじゃ? TB3の場合はパケット多重化だけど、たぶんDPが優先で帯域使って、残りをPCIe。 USB4でDP/PCIe/USB3.0が全部乗った場合の制御は知らん。漁ればドラフトが公開されてると思う。 DPも無劣化圧縮で帯域可変だから固定的な割り振りにはならないだろうし。 >>31 DPの場合はDPとUSB 3に専用の固定的な技術的帯域制限を持つ物理ラインが割り当てられるので、必ずしも最適な帯域利用にならない TB3の場合はいったん全帯域が多重化されたDP/PCIeに割り当てられるので、もっと柔軟な帯域利用ができる 概ねそういう理解でいいんだよね? 現実的な問題として、ドックに高解像度で複数のディスプレイを接続する場合には帯域により接続可能なデバイスに 制限がかかるし、場合によってはUSB3を諦めてUSB2に落としたりする工夫が必要であることはわかった。 特にDPのような多重化せずに物理的にプロトコルを分離しているケースではこの制約は深刻になるはずだけど、あまり ユーザー側には知らされていない感じがする。 USB-Cモニタの便利さを宣伝する広告や記事はあるが、接続可能なデバイスに大きな制約があることは周知されている とは言い難い。 TB3ならばこの制約がかなり緩和されることは想像できるが、実際どの程度のことが可能になるのか、わかりやすい事例が 示されているような気がしない。 このままだと、TB3対応のUSB-Cポート装備のノートPCを持っていても、デイジーチェーン付きUSB-Cモニタを買って思った ことができなかったみたいな話が出てくるのではないだろうか? DP altmode 接続の制約と、TB3 altmodeによるその緩和について誰かわかりやすく整理してほしいと思った。 TB3も能力的には4K60Hzを2枚つなげられるけど、ホスト・ドックのみならず ケーブルにも制約受けるので、初心者向けではないと思う。 USB4でなんとかしようとしてるみたいだけど、8kを無理に盛り込もうとしてるから 結局互換性の問題はずっとついて回りそう。 TB3ドックは>>11 のおっしゃる通りホストがUSB-C DP altmodeしかなくても対応できるようにしているものだと思っているけど、 そうすると少なくともUSB-Cと同じ>>26 のような制御ができて欲しい。 多分その制御を何かのコンフィグツールを使ってできるのではないかと想像するけど、そのようなツールの説明がない。 これはUSB-Cモニタではメニューツールから呼び出してできる、そのような制御ができないことを意味するのか、単に説明を省 いてるのか。 HPのTB3ドックがDP altmodeにも対応してるのは意図的で、JHL7440のサンプル実装的なものだと思う。 TB3ドックによってはEtherがPCIe経由のものもあって、こういうのはDP altmodeでは使えない。 ユーザが切り替えられます、みたいのは理想的だけど、TB3ドックとしては需要ないかな、と思う。 (TB3ドックを買う層はそもそもTB3で使うことを念頭に置いてるので) DP altmodeドングルとしては需要あるかもしれないけど、そもそも安いから2つ買えばー、みたいなー。 DP1組+USB3.0の例:あまぞん/dp/B07Y6F74F1 DP2組+USB2.0の例:あまぞん/dp/B082VB4G1T Surface pro7はおそらくTB3対応なんだけど、スペックとして明らかにされていない レノボみたいに明記してくれてたら安心できるけど、明記されていないものについてはもしかすると意図通りの 性能にならない可能性があるかもね TB3はPCメーカーが対応機種を明記して出しているものは安心だけど、それを無視して買ったり、サードパー ティとかのものは実装がどうなっているか、あるいは実績はあるか自己責任で買うしかないか >>36 下はUSB3.0と尼のページに記載されてえいるけど、何かおかしいね 下のは以下のレビューの通り4k60HzでUSBは2.0まで。 あまぞん/gp/customer-reviews/R1II4NPGNAWKRV まあ尼の中華製品で説明おかしいのはいつも通りなので、キニシナイ。 上のやつ、ポート数は最小だけどサイズが小さくていい 欲しくなってきた GbEがあれば欲しかったんだけど惜しい 8in1は在庫なしか… Surface connectだが、セキュリティ上の理由でTB3ではなくUSB/DPを全結線していると推測 USB-Cのように本数が足りないことはないので帯域の性能はUSB-Cより上 surface dockはteardown記事があるね。 めぼしいチップはDP splitterぐらいなので信号線としてはUSB3.0+DPだね。 とりあえず無駄に重い&手触りが高級っぽいのがそれらしい、というか。 Thunderboltに数分でハッキング完了可能な脆弱性。2011年以降のPCが対象 - PC Watch https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1251766.html 不正ファーム書き込まないと使えない脆弱性とはいったい。。。 物理的に中身をこじ開ければどんなコンピュータでもハッキングできる とかそういうレベルの話 まあ中国に出張に行ってノートPCをホテルの部屋に置いたまま食事に出て、戻ってきたらPCこじ開けられた形跡があったとか90〜00年代あるあるだったが 実際ThinkPad系はシャーシ開け検出スイッチとか付くようになったし 自衛というか検出用のシール貼っておくと開けたのがわかるとか中国出張あるある もちろんそんなのお構いなしに中身はコピーして行く その時解析できなくても端末レベルの暗号化なんかいずれ時間で解決する そういう事やってたのが中国共産党 今時のPCはTPMやBitlockerで、こじ開けてもそんな簡単にはハッキングできないのでは? メモリに置いてある平文の内容をPCIeバス経由DMAで読み出せる、ってことでしょ。 それができないようにTBでは認証してるんだけど、PC開封したらアクセスできるよ、ってことらしいけど、 そもそもそれが可能ならDRAMに配線しちゃえばなんだって読めるだろ。 問題は障壁の高さでしょ 中を開けて配線するのと、USB-Cに外部機器を接続して読むのでは雲泥の差 そういう装置さえ作れば1分もあれば読み出されるのであれば、それはセキュリティ上の問題になる どんなセキュリティ対策も時間稼ぎに過ぎないと言うことを考えれば ASUSからPD3.0 100W給電対応Thunderbolt3増設PCIE拡張ボード「ASUS ThunderboltEX 3-TR」が登場 : 自作とゲームと趣味の日々 http://blog.livedoor.jp/wisteriear/archives/1077539712.html http://tvcap.info/2020/6/1/cuio200601-0152160568.jpg http://tvcap.info/2020/6/1/cuio200601-0152240778.jpg http://tvcap.info/2020/6/1/cuio200601-0152290790.jpg http://tvcap.info/2020/6/1/cuio200601-0152330818.jpg http://tvcap.info/2020/6/1/cuio200601-0152370381.jpg http://tvcap.info/2020/6/1/cuio200601-0152390420.jpg http://tvcap.info/2020/6/1/cuio200601-0152470036.jpg http://tvcap.info/2020/6/1/cuio200601-0152490254.jpg http://tvcap.info/2020/6/1/cuio200601-0152570113.jpg http://tvcap.info/2020/6/1/cuio200601-0153000099.jpg DellのTB16(TB3ドッグ)にLatitude5490(ただのType-C DP alt)を接続してみたけど、モニターもUSBハブも全く動作せず FullHDモニター2枚程度ならTB3ドッグより普通のDP alt用ドッグ買った方が汎用性あっていいのかもね ただのType-C DP alt規格で可能な範囲で動作する期待があったので悲しい そんなことがあるのか 地雷なのか 普通のDP alt用ドッグってあまり売っていないような気がするし、あってもTB3ドックほどではなくても高い 最低DP splitterとUSB-PDポートついてるやつね どちらでも動くHPのTB3 G2 dockが例外なのかもね。 #でも電源アダプタがチッチッチうるさいんだよなあ。その点でお勧めしかねる・・・ CaldigitのTB3ドックもOKみたいよ 両用なのが普通と思ってた >>57 だけど、海外フォーラムとか見た感じ、TB16はTB3でしか動かないっぽい WD19TBはTB3でも、Type-C DP altでも動くっぽい WD19TBを検証したわけじゃないから責任は取れないが HPのドック未だ欠品表示だけど、今月7日にポチって昨日届いた。 4Kのモバイルモニタとtype-C1本で繋がったし高かったけど長く使えそう。 ちょうどAmazonのセールでWAVLINKのドックが安くなってて心が揺らいだけどw HPのドックにtype-Cの入力が3つあるけど、正面はUSB2.0、左後面はThunderbolt3、右後面はUSB3.0(5Gbps)なのかな。 10Gbpsの外付けSSD繋ぐ場合は左後面に繋ぐしかないねぇ。 >>65 使ってるけど一つ問題があってケーブルをPCから切断するとドック自体の電源が落ちてドックの電源ケーブルを挿し直さないと復帰しないことがある 仕様なのか固体の不具合なのかわからんけど問い合わせようと思ってまだしてない 他にTBドック使ったことないから比較できないけどそれ以外は満足してる USB Type-C専用ドッキングステーション(HDMI/DisplayPort対応・PD対応) USB-CVDK6 https://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=USB-CVDK6 モニタをデュアル出力できる (macだとミラーモードではなく拡張モードにできる)ので良さそうと思ったのだが、 この製品はTB ドックではない (このスレの範疇外)のですよね? サンワサプライにしてはハイスペックなものを出してきたなと思ったのだが… TB3でないとすると規格上4k60Hzを2画面は出せないのでは? ただ4k60hzとUSB-SSを両立しているのならそれはそれで価値あるかも。 4k30Hzを2画面だろうな 別にハイスペックじゃないと思う DP/HDMIのバージョンぐらい明記して欲しいと思う ・・・これdisplay linkのドライバ入れて画面出力じゃん。 (つまりalt-modeは使ってなくてUSB3.1経由のdisplaylink chip、DL6000シリーズ) そんな製品をこの値段で売るなよなー。 >>72 2本のうち1本はalt-mode使ってるだろ こういうの買うやつはとにかく映れば問題ないビジネスユーザーだろうな DisplaylinkのDL6950は4k@60を2つ出せるので、altmodeすら使ってないかと。 みなさんレスありがとうございます。 displaylinkのドライバがいるやつだったか…気づかなかった。 displaylinkが載っているASUSのUSB TYPE-A のモバイル液晶使っているからわかるのですが、USBでさえつながれば、本体のチップセット等の制限を超えてモニタの数を増やせるのは便利なのですが、displaylinkのドライバが結構CPUを食うので、できれば使いたくないのですよね… デュアル出力ができる他の製品を探そう。 DP Altで4K@60HzとなるとDP1.4をサポートしたPCとDP MSTが必要になるんじゃなかったっけ? >>76 例えば CalDigit TS3 Plusでも同じ価格帯で デュアル出力できると思いますよ。 多ポートと安定性を求めて最近購入しました。 Windows10でも円滑に接続できてトラブル無しです。 Targus DOCK570 ノートpcと外部モニター合わせて5画面の拡張モードは可能なんでしょうか? ノートはi7-1065G7 でIris Plusです ノートからドックまではTB3で接続します dock570もdisplaylinkなんで、そもそもTB3じゃないと思う。 https://www.displaylink.com/products/universal-docking-stations 4画面出せるかどうかは本体のGPUによる。 (displaylinkは仮想画面をGPU上に切った上でGPUで描画、CPUで圧縮暗号化の上USBで転送) 最近のは画面描画はGPUで出来るのか だったらCPU負荷の面でもDP1.4と遜色ないんじゃないの? そんなにdisる理由あんの? 内蔵ってPCではなくドック側に内蔵されてるってことか >>78 CalDigit TS3 plus 、MBP16インチスレでもたまに聞くのですが、これでデュアル出力する場合は、以下のようにつなぐのでしょうか? * 背面の DisplayPort コネクタにつなぐ * 背面の Thunderbolt 3 Downstream コネクタに、 USB-C - HDMI 変換アダプタなどでつなぐ >>81 ・圧縮転送にCPUを使うのでそれなりにCPU負荷ある。 ・GPUとの相性が結構ある。 (致命的なことにIntel irisでバグ持ちだった。Windows Updateで再発したり) ・遅延が避けられない。 ・昔は非可逆圧縮だった。今は可逆だけど、逆に言うと転送間に合わないとフレームレート落ちる。 ・公式に動画再生は非推奨。 別にdisってるわけじゃないけど、一回でもDisplaylink使ったことあるなら 常態では使いたくないと思うよ。プレゼン用に一時的につなぐならいいけど。 >>84 でもDP1.4だって圧縮転送だよ GPUはPCのを使うんだろうけど DiaplayLinkはビジネス用途なら別に問題ないと思ってる >>83 そのイメージ通りです。 一方はDisplayPortに、 他方はTB3のダウンストリームポートに HDMIや(m)DPはUSB-Cからの変換アダプタを介して、 USB-CまたはTB3直結可能なものはそのように。 なお3画面以上は工夫が必要かと。 TB3コントローラチップはJHL6340 Alpine Ridgeと 思われます。 displaylinkなのに明記しないのは詐欺に近いな >>88 他からの変換アダプタがそんなに高くないからなあ。 >>89 対で使う2枚の外付けモニタなのに、片方だけアダプタを介さないとならんのは配線が美しくないからイヤだ。 Satechi アルミニウム Type-C デュアル HDMI アダプター 4K 60Hz USB-C PD 充電付き (MacBook Pro/MacBook Air 2018以降, Mac Mini2018以降対応) (スペースグレイ) アマゾン co.jp/dp/B07RH9HF4R/ これが気になる 実際にはモニタ以外にもusb-Aを何本かつなぎたいから、全部まとめられる別のドックを買うんだろうけど >>91 これだけで2ポート塞いじゃうのはちょっと、、、 隣接するTB3ポートを2つ使う奴ってなんか好きになれないんだよなー。 >>92 あ、これ本体のコネクタをふたつ使うんですね。 気づかなかった 二つ使ってモニタも二つしかつけられないのなら、意味ないな。 手作業を一回減らせるぐらいで。 >>90 4kで60HzだとHDMIとDisplayPortと1本ずつにするしか無いからじゃね HDMIが2本出ているdockもあるけど、内部でDPから変換しているだけだし アホみたいに割高だけど、HDMIとDPで出ているdockが「ケーブルが片ちんばになって美しくない」というなら そういう馬鹿っぽいものを使うしかない >>94 それでも配線の美しさを取る! モニター2枚同じのを揃えて両方の接続方法が異なるとか、ちょっと耐えられん。 CalDigit Thunderbolt 3 mini Dock Dual HDMI 2.0を狙ってる。 尼よりアップルで買う方が安い。 Thunderbolt の USB3.0ポートからさらにUSB3.0のハブぶら下げてそこにHDDとか繋ぐのってアリ? 尼 B07G7YG8KF CalDigit Thunderbolt 3 mini Dock Dual HDMI 2.0 買ったけど、すごく安定してる。 HDMIからモニタ2つ繋いでもほんのり温かい程度。 難点は本体に直付けのTB3ケーブルがちょっと短めなところ。 HP E243dっていうUSBドッキングモニタだけど、USB-C入力時にDPの機能デイジーチェーンできるだけじゃなく USB-A入力でもDPデイジーチェーンしたセカンドモニタに出力できた モニタに内蔵されたDisplaylinkアダプタで実現しているとしか思えないんだけど、こんんこともできるのかとびっくりした HPのThunderbolt3 120W G2って言うドック、Windows動作中に繋ぐと3割くらいの確率で“Kernel_Security_Check_Failure”が出てBSoDでクラッシュするなあ… ドックのDisplayPortにフルHDモニタ、USB-CにAlt Modeで4Kの液タブ繋いでるのが悪いのか それと接続してるPCがUSB-PD 100Wしか受け入れないのも絡んでるのか そもそも全体で120Wしか余力がないのに、よく100W出せる仕様にしたもんだ ちなみに、この状態でドックにUSBぶら下げすぎると当然ながら充電が止まったりぶら下がってるディスクでIOエラーが出まくる 上のほうでDisplayLinkのみで2画面出力できるチップがあるという話だから、HP E243dの中にそういうチップ が入ってると考えると、USB-A入力でDisplayLinkでE243d内部で2画面出力して一方はE243dに、他方は DP出力してディジーチェーンしたセカンドモニタに表示することができることは不思議ではないのだな >>69 みたいなものがE243d内部にも実装されていると考えればわかりやすいか こんなの出た。 Caldigit TS3 plusトの比較表もあり。 Anker Japan、USB-AやHDMI、Ethernet、SDカードリーダーなど13ポートを備えたスタンド型USB-C/Thunderbolt 3ドック「Anker PowerExpand/Elite 13-in-1」を発売。 https://applech2.com/archives/20201217-anker-powerexpand-elite-13-in-1-thunderbolt-3-dock-now-available.html >>103 USB-C DockのほうはDisplayLinkだろうな DP > DLっていう評価はどうなんだろうな? GPU負荷かCPU負荷かって違いだろうけど4Kとか使わないからDLで十分だと思ってるわ ttp://tvcap.info/2020/12/26/mm201226-2056060421.jpg ttp://tvcap.info/2020/12/26/mm201226-2056100699.jpg ttp://tvcap.info/2020/12/26/mm201226-2056130661.jpg ttp://tvcap.info/2020/12/26/mm201226-2056150267.jpg ttp://tvcap.info/2020/12/26/mm201226-2056170010.jpg ttp://tvcap.info/2020/12/26/mm201226-2056190733.jpg ttp://tvcap.info/2020/12/26/mm201226-2056260131.jpg ttp://tvcap.info/2020/12/26/mm201226-2056290419.jpg ttp://tvcap.info/2020/12/26/mm201226-2056310158.jpg ttp://tvcap.info/2020/12/26/mm201226-2056330324.jpg ttp://tvcap.info/2020/12/26/mm201226-2056370946.jpg ttp://tvcap.info/2020/12/26/mm201226-2056440625.jpg ttp://tvcap.info/2020/12/26/mm201226-2056470857.jpg ttp://tvcap.info/2020/12/26/mm201226-2056500379.jpg ttp://tvcap.info/2020/12/26/mm201226-2056520231.jpg ttp://tvcap.info/2020/12/26/mm201226-2057050724.jpg ttp://tvcap.info/2020/12/26/mm201226-2057110408.jpg ttp://tvcap.info/2020/12/26/mm201226-2057170279.jpg ttp://tvcap.info/2020/12/26/mm201226-2057230198.jpg ttp://tvcap.info/2020/12/26/mm201226-2057270889.jpg ttp://tvcap.info/2020/12/26/mm201226-2057290976.jpg TB3も普及してないのに4かあ。でも意外と価格安いから、IntelはTB4チップを同等の値段で出してる感じだね。 StarTech.comのTB3DKM2HDL HDMIが2系統同時に4K@60Hz表示できて良い PCはDell XPS13 7390 2in1 だけど、2系統の順番が決まってないみたいで 再起動すると1/2の確率で外付けディスプレイの置いてある順とWindows内の配置が合わなくなってしまう 意外な問題点だ、、、 WindowsはEDIDのハッシュで区別するから、全く同じEDIDを返すとだめだと思う。 (逆に言うと同じモニタなら別のポートにつないでも問題ない) EDIDには製品シリアル番号フィールドがあるんだけど、普通のモニタはここに値入ってないことほとんどだし。 >>113 なるほどー 確かに同じモニター2台です >>112 ダミープラグ(某アニメみたい)を一方のHDMI端子に噛ませたら ディスプレイの名前がダミープラグのものに変わって配置の入れ替わりは無くなった でも4K 30Hzになってしまった 4K 60Hz対応と書いてあるのに アマゾンにあるEVanlacの4K UHDというやつ 4K60Hzでもyuv420のがあって、PCはこれに対応してないこと多いよ。 ディスプレイ側でたとえばHDRの有効・無効を切り替えられるのなら、それでEDIDを変えられるので区別できることもあり。 #30Hzだとマウスが追い付かなくてPC用途だと気持ち悪いんだよなあ。 >>116 やってみた たしかに2つのディスプレイでHDRのON OFFを変えておくと入れ替わらない Free syncでも同様に入れ替わりを防げるみたいだ ありがとう ダミープラグは無駄だったなあ おめ。 freesync onの状態だとドングルでのEDIDの書き換え?がうまくいかなくて30Hzに固定されちゃうのかもね。 #そこまで賢そうなドングルでもなさそうだけど。 >>118 ダミープラグは単に記憶されてるEDIDを返すだけのはず だってディスプレイ無しでもディスプレイが有るように認識されるし 接続したディスプレイでは使えない解像度も表示されるし それと、このダミープラグはHDMI2.0対応と書かれてないので、4:4:4の4K@60Hzにはそもそも対応していないのでしょう ドックじゃないかもだけどクラウドファウンディングでやってた ADG 100W GaN Charger&Hub 9-in-1 ってのがさっき届いた。 こらから使ってみる。 ちょっと重いな・・・ >>103 これ、入手しました。 今のところ、何の問題もなく、使用できています。思ってたより小さくて場所も取らないので良いです。今は、4Kじゃないモニター2台とイーサネット繋げてます。モニターは4K化予定です。 ちなみに、PCはDell inspiron13でThunderbolt4対応のUSB-C端子が付いてます。 Ankerとかこの手のドックってNICが蟹でzoomやteamsで画面共有するとブチ切れるのばっか typeAのハブを使うと、1つのポートに対して SSDを2台(例えばEドライブとFドライブが生成される)繋げた場合、 EからFへ大容量のデータを直接転送することはできないようだけど、 Thunderboltのドックはできるの? やっぱり無理なんだね。 あれ?微妙にスレチだと思うけど Macのtype-c 2ポートに差し込むドックあるよね? それを使用する場合も、ディスク間のコピーは 一度ローカルに落とさなければならないってこと? ローカルに落とす必要はないけどデータとしてはPC(Mac)のCPUやメモリを経由するっしょ USB3はホスト⇔クライアント間の通信しかないから、外付けドライブ間でコピーした場合は 一度本体メモリを経由するよ、ということ。 ThunderboltはPCIeだけど外付けドライブがUSB3なら結局PCIe-USB3ブリッジになるだけだから、 通常のドックでは無理。 >ディスク間のコピーは一度ローカルに落とさなければならない どの構成だろうがCドライブに一度コピー、とかの必要はないよ。 Lenovo Thunderbolt 3 Dock Gen 2をDell XPS13 7390 2in1に接続したら映像が出ない 電源ボタンを押してもインジケーターがオレンジ色(ドックの電源ONを表す)のままで 白(PCの電源もONになってること表す)にならないのでドックが働いてない感じ ただし、イーサネット、USB HUB、USBオーディオは電源とは無関係に使えてる ドックの説明書にはBIOSでThunderboltのセキュリティを切るという記述があるけど、Dell XPSでその項目はなかった うーんこれは失敗か、、、高かったのに >>129 DELLのdockは独自実装の部分が結構あるので さもありなんという感じ DELL TB16をDELL XPS15 9550で使っている分には至って平和だ これもPD規格外の130W給電という独自実装 PD規格準拠の電源(100W)だと60Wしか食えず 「電気足らねえぞ130Wよこせゴルァ」とPCにBIOSの警告画面が出る >>130 補足すると、映像が出ないとはディスプレイが認識されないということです 設定の「Bluetoothとその他のデバイス」にはドックが「USB 3.0で接続されています」と表示される TBになっていないのが問題だろうなあ ファームウェア更新してもだめだった ムカついてWD19TB注文した >>132 来月XPS13 9310の新品が納品されるので試してはみるが、 バグ含めて、どこか1つのポートしか画面が出ない罠があるPCもあるので注意 まあ問題は多分Lenovoのdock側だろうけど >>133 前に書いた>>112 は使えてるので基本的には問題はないと思うんだよね (右のポートにしかつないでないけど) ドックのボタンを押すとPCの電源が入る機能があって そういうのに関連した初期化のところで詰まってる気がする >>134 ACPIの電源連動はPCのBIOSで切れるからお試しあれ >>135 BIOSのパワーマネージメントにあるUSB-Cドックと電源連動というやつかな? 確かにONにするとドックの電源ボタンでXPSの電源が入る でもやっぱインジケーターはオレンジのままでディスプレイは検出されないなあ ドックが冷たいままなのでほぼ働いてない感じ >>136 ここまでくるとDockが怪しい 安いHDMI付きUSB-C Dockで絵が出るならLenovoのdockは窓から投げ捨て対象 まだ保証あれば突き返して直させるといい 多分新品が返ってくる >>137 手に入れたばかりなのでお願いしてみるわ LenovoのPCがあればもっと良く試せるんだけどね ところで、そもそも論なんだが、 Intel Thunderbolt Driver はインストールされていて、 ドライバが通知領域に出すアイコンで接続デバイスが見えてますよね? もし何もしてなければそこから Intel Driver & Support Assistantを実行するとThunderbolt Controller 1と2があって, Driver DetailsにVersion 1.41.987.0と表示されているのでドライバーは入ってるように思える StarTech.comのTB3DKM2HDL(HDMIが2つのThunderbolt 3のHUB)は使えていて,4K@60Hzで2画面表示されてる >ドライバが通知領域に出すアイコンで接続デバイスが見えてますよね? これは表示されない.上のStarTech.comのHUBを使っていても表示されたことがない なお,ThunderboltコントロールセンターではStarTech.comもLenovoも どちらを接続しても(両方でも)「接続済み」で「Thunderboltデバイスの承認 承認を必要としないデバイスは自動的に接続されます.」と表示されてる うーんわからない >>140 一応、環境確認のため、DELLから提供されている 「インテルThunderboltコントローラー用ドライバー」 をインストールしている環境でThunderbolt3 dockをつなぐと うまく動いていればこんな感じで認識されるはず、 というのを作ってみました。 使用機材は DELL XPS15 9550 PC と DELL TB16 TB3dock です。 注釈付き画像(計6枚)のページにしているので以下でどうぞ。 つ https://imgur.com/a/uig2FC0 >>141 ありがとう よく見たけど、どちらのドックでもこれが出てないや 明日か月曜にはDellのドックが手に入る それをつないだときにどうなったか書き込みます >>144 さて、そろそろどうでしょうか? ちなみにこちらはXPS13 9310が届いた TB16が至って普通に一発でつながった 充電が45W止まりなのでTB16(XPS15・17用にPDの独自拡張で130W給電可能)は過剰 ちなみにThunderboltソフトのUIデザインが変わっていた Thunderbolt3対応ドックで、映像出力がHDMIやDPではなく USB-C(Thunderbolt)のものってないでしょうか? USB-C入力のあるモニタに、ドックからケーブル一本でつなぎたいです ドックはUSB-Aが1端子とUSB PD入力、もしものためのHDMI出力が 最低でもあれば良いです >>146 Lenovo Thunderbolt 3 Dock Gen 2ならUSB-Cの映像出力あるよ Thunderbolt3のdownstream portがあればどれでも映像はだせるんちゃうか >>148 それがついてる商品てとても少なくないか? TITAN RIDGEになってThunderbolt3だけじゃなくてUSB-C接続もできるドックが増えたから デイジーチェーンできるドックが減ったのかもね。 Dell XPS13 7390 2in1にLenovo Thunderbolt 3 Dock Gen 2を接続しようとして断念してムカついてDell WD19TBを買った者です WD19TBもディスプレイを認識しなかったけど Intelのディスプレイドライバの代わりにDellに入れ替えたら認識して表示された ギャフン その後はIntelの最新ドライバに戻しても表示されててよくわからん 問題があって2枚ある4Kディスプレイの片方のリフレッシュレートが30Hzになってる ディスプレイの詳細設定でも30Hz以上が表示されない(Dellのドライバでも同じ) 続き 相変わらずタスクバーに>>141 のようなThunderboltソフトウェアは表示されない でももとからだけどThunderboltコントロールセンターというアプリがインストールされていて同じことはできてるっぽい http://imgur.com/31QKkZ9.jpg ディスプレイドライバを変えたせいでLenovoのドックが使えるようになってるかもしれないので明日確かめる >>147 ありがとうございます。これですよね 尼/dp/B07K1L2B5L 値段も安いし90W出せるし良さそう レノボ以外でももちろん繋がりますよね? これも裏にthunderbolt端子2つあるのでいけるかな?と思ってるんですが 尼/dp/B087JKDD4M/ >>151 です その後Lenovo Thunderbolt 3 Dock Gen 2でもディスプレイが認識されて表示できました ディスプレイドライバの問題だったからWD19TB買わなくってもよかったかー ただ同じように2枚の4Kのうち片方だけは30Hz表示 全く同じディスプレイとケーブルなのでどこかの性能の限界なのかな >>129 に書いた電源のインジケーターは相変わらず白にならないうえ 消灯でもオレンジでも全く同じように使用できて意味不明 >>155 ankerの最後の写真の文にディスプレイがつなげると書いてあるね lenovoのは>>129 から>>151 から長々と書いたので読んでね 不調の原因は自分の判断で入れた非純正のドライバーのせいだったけど 片方4k30になるのはHDRと認識して帯域食ってるとかそんなんかね。TBの帯域に足りてる/足りてないの 判断を行ってるのはディスプレイドライバなのかTBドライバなのか両者のお話し合いなのか。 >>158 HDRは無いな、8bitと表示されてる Lenovoのサポート情報見ても2画面60Hzできるはずなので不思議だ Thunderboltダウンストリームを試した Lenovo Thunderbolt 3 Dock Gen 2のダウンストリームに デルのWD19TBやStarTech.comのTB3DKM2HDLを接続すると2画面4K@60Hzできる(StarTechのほうに2画面接続でもok※)(3画面目は認識されない※※) WD19TBのダウンストリームにStarTechでも2画面4K@60Hzできる(※同様)(※※同様) WD19TBのダウンストリームにLenovoはドック自体が認識されない なのでintel GPU自体はokそうだ さらに、LenovoのダウンストリームにWD19TB、そのダウンストリームにStarTechをつないでみたら StarTechが30Hz表示になった イーサネットが使えないし、しばらくしてデルのドックの電源が切れたしオススメできないw http://imgur.com/b0BEe5s.jpg レポートありがとう。なかなか謎な制限というかバグというか。 Dockのバグって(ファーム更新の内容から推察する限り)充電まわりが多いんだけど、結構致命的なところに残ってるのね。 >>161 ま、普通にそんな検証した人は アンタくらいだわw お疲れです 娘にライトニング、息子にサンダーボルトと名付けるとは、ウサイン・ボルト氏の感性は素晴らしい ハムイン・ボルトとかモルイン・ボルトのほうがよかったなあ。 MacBook Pro (16-inch, 2019)でTS3Plusを使ってるんだが、 ・4K Display x 2 ・Ethernet ・USBカメラ ・USB ワイヤレスマウスドングル ・USBキーボード 接続して数時間ぐらいたったランダムなタイミングで、いきなりイーサが切れる。 別の場所に置いてある2つの別の個体の両方で再現する。 これは、、、MacBookProがハードウェア不具合? (firmは勿論最新。MacもBig Sur最新版) だれか同じ問題抱えている人いないでしょうか? 4K Display2個だけでほとんと帯域使ってるんとちゃうん。 あ、申し訳ない。「イーサが切れる」というのは、 ・アダプタは認識されたまま ・上り下りともにまったく通信不可能になる。 一方、同じ構成でMacBookPro2018, 2017など今まで複数の機種/個体で 問題はなかった。(今回使ってる2019だけ再現する) big surにUSB etherのトラブルあるけどそのあたりでなくて? >>169 なんかのチップ載せてるのは皆んなそう、とかってどっかで見た。 2019はTitan Ridgeだっけ? TS3+ってDP1.2って書いた有るからAlpine Ridgeですよね。 TS3PlusはAlpine Ridgeですね 同じ機種だけれど、あいにく同じ問題が出たことはない LANのチップはi210で、面白みはないが安定しているはず Caldigitの公式には、同サイトでダウンロードできる USB-C-Dock-mac.zipを入れて下さいとある なんでマカーがこんな所チョロチョロしてるんだ、巣へ帰れよ m1 mac mini欲しいな。10gbeも可能になったし。 尻尾は見えていない、うまく化け果せている…と、まだ思い込んでいる訳だよなあ sageられないApple/Macintoshという病。晒し上げねばなるまい… ThinkPad Thunderbolt 3 dock Gen2のファームウェアアップデートでハマった Intel HD ドライバのバージョンによってDPのFW Update出来なかった DP Hub FWの現在のバージョンが取得出来ない状態になりFailする Intelドライバをダウングレードするか BT3非対応のUSB CポートにつないでUpdaterを実行すれば回避出来た 参考にしたフォーラム https://forums.lenovo.com/t5/ThinkPad-X-Series-Laptops/X1-G9-ThinkPad-Thunderbolt-3-dock-Gen2-Workstation-dock-Firmware-Update-Tool-10-64-3-1-70/m-p/5089207?page=4 情報ありがと。昔HP TB3 120W G2をx360 13-awでファームアップした時、 DP Hubが同じように0.0.0でバージョンアップ失敗して、 DPにディスプレイ刺さなければ成功したことがあった。 8月にMacBookPro16 (BigSur)+ TS3PlusでGbeイーサネットが固まる問題を報告した者です。その後、しょうがないのでUSBイーサネットアダプタ買って外付け接続したところ、そちらは問題発生しませんでしたので解決。 ↑とりあえず当座解決できたのでありがとうございました。 しかし更に現れた問題 ・(同じ)MacBookPro16, Big Sur ・(同じ)TS3Plus ・Thunderbolt3で、BenQのPD3220U (4K) を2台デイジーチェーン接続 ・Mac―TS3Plus―PD3220U―PD3220U BigSurになってからなのですが、OSを再起動すると、4Kモニタ2枚の画面配置 (内蔵ディスプレイとの3枚の配置)がランダムに入れ替わるのです。 つまり2台のPD3220Uの個体をOSが区別できていないみたい。 これ、どうしようもないんですかね? (T_T) よく考えたらこれTS3Plusの問題ではなさそうで、 BigSurがクソなだけか。。。 本当に最近のmacOSは品質が低い。 >>189 >>112-117 Windowsの事例だけど、MacもEDIDで認識するようになったのかいな。defaultsで変更できそうだけど。 ・・・EDIDをオーバライドするrbスクリプトあるんだ。でもこれ元のEDIDのハッシュっぽいからだめかも。 #ioregコマンドってbig surでも使えるんだね。 Dell XPS 7390 2-in-1 に ThinkPad Thunderbolt 3 dock Gen2 を接続して外部ディスプレイを接続 ドックを接続してからPCを起動すると正常に使えるけど, PCを起動してからドックを接続するとディスプレイが認識されたり切れたりをずっと繰り返してしまう スリープ状態で接続してスリープ解除しても同様なループになる ディスプレイが接続されてなければ問題なしでドックのサウンドやイーサネット機能が使える ディスプレイドライバはDellの最新.その他のドライバやBIOSやファームは最新の状態,WindowsUpdateも最新 (ドックのドライバはV10018,ファームはV3.1.70) DellのWD19TBでは発生しない 前は問題なかったと思うんだけどいつからだろうなあ うーん IntelドライバのバージョンによってDP Hub周りの挙動おかしいので、取っ替え引っ替えして試すのが吉かと そういやapple silicon Macから(ハードウェアによる)ターゲットディスクモードなくなったんだな。 Thunderboltの方向性のなさだとかいつまでもFireWireが残ってたとか、 仕様決定に大きな意味を持っていた(そして無駄なこだわりかもしれぬ)機能がなくなったか。 Thunderboltの壁埋め込みコンセントってないor作れないですかね? PC本体を専用のPCルームに設置して、壁にThunderbolt端子付けて、別な部屋からThunderboltドックに繫いでディスプレイ出力とKB/MS入力と、 USB周辺機器が使えたら最高なんですが Linusは自宅の屋根裏部屋のサーバールームから光Thunderbolt 3ケーブルで書斎まで接続して デバイスハブ経由でモニターやキーボード・マウスなどを使っている。 https://youtu.be/Dy312cUHumk TBは40Gとかだったら80cm位で全く長くできないけど >>195 コンセントというかCD管だけ通しておけばいいんじゃね HDMIの光ケーブル安いからそれで延長したほうが・・・ といいつつ私はHDBASE-T使ってるけど。 (USB延長できるタイプあるけどうちのはそうじゃないのでHIDはbluetoothで、その他はUSBデバイスサーバー) 下の子が大学合格したからノート本体とドック買おうと思ったけど、 ドックが手に入らないねー。うーん。 とりあえず安くなってたときに買い置きしたHP U32直結で誤魔化すか。 >>202 StarTechは? TB3CDK2DPはうまく使えてる Thunderboltスレってまったくないんだな スレチだけどここで聞いてみます 今のAlder世代だとThunderbolt内部ポートにThunderbolt4のカード刺しますが Thunderbolt3カードって使えますかね? コネクタの形状はたぶん昔から一緒だと思うんだけど メーカーの仕様書みてもわからないし 使用例がなさすぎて調べてもわからない >>203 電源OFFのときヘッドセット端子につないだスピーカーからノイズが出ることがわかったのでちょっと保留で 自分の使い方が特殊なだけかもしれないけど グランドループになってない?>ノイズ StarTechのでもいいんだけど上の子はHP TB dock 120W&今回もやっぱりHPのノート、 にしたんで基本はHPのTB dockにしたいんだけど、 HP日本はやる気あんまりないのかいろいろ品切れなんだよなあ・・・ (smart tankはどうなったんだ?w) >>206 グランドループは以前に経験があって疑ってみたんだ ドックとスピーカーにそれぞれのACアダプタで給電して 他の配線は本当に一切なし(PCも無し)で、ドックとスピーカーをつなぐだけでビーと音が出る とりあえずUSBサウンドインタフェースで接続して回避してる うーんわからん >>207 アイコンがヘッドセットっぽいから4極→3極変換入れたらノイズ減るかも。 いやこれ入力側の問題でしょ。マイク入力ならともかく、ライン・スピーカ入力なら10k程度の 入力インピーダンス持たないと、そもそも何も刺さない状況でノイズ載るよ。 (以下記憶のみ頼りに適当に書くので詳しくは調べて) winのオーディオ出力(AC97とかそんなん)の規格は出力インピーダンスはコントローラブル (スピーカ用出力とライン出力を兼用するため)なんで、電源が落ちているときに ハイインピーダンスになるのはAC97チップの仕様というかなんというか。 もちろんそうならないように数k程度でグラウンドに釣っている回路が推奨だろうけど。 >>211 まさに最後の行に書いてある抵抗がドックの出力に無いんだろうね スピーカーはこれまで10種類くらいのシステムで問題なかったBOSE Companion 2 series II 予約開始日にcaldigit TS4予約したけどいつ頃届くんだろうか? StarTechのドックTB3CDK2DPで,PCをOFFやスリープさせるとアクティブスピーカーからノイズが出る話を書いたけど DellのドックWD19TBでも同じようなノイズが出ることがわかった Dellの場合はドックの電源アダプタを外したときにStarTechと同じ音質のノイズが出る きっとこのドックはPCがOFFやスリープでもドックのオーディオ回路は電源が入ったままなのだろうな ディスプレイやPCやUSBを取り外すとノイズの音量は下がるけど,本当に全て取り外してもノイズは残る DELLのLANポートなしのノートPCとドッキングステーションを買うつもりなんだが、シャットダウン(S5)からWOLできるドッキングステーションってあるの?ノートPCのBIOSにはWake On Lanの項目はあって、DELLのページ見てたらTB16はS5状態からのWOLをサポートしてるって記載があったが使えるのか知ってる人いたら教えて。 TS4てポートたくさんついてるけど実際スピードはどんなもんなの? モニターが古くてdsubしかない それも繋がるドッグってかなかないな >>219 ドックは機能や性能で選んで HDMI -> Dsub変換アダプタを使うのが良いと思う アダプタはアマゾンで1000円もしない 鉄板のhp g2 dockでいいじゃん、って思うけどtb4だとないかも。 hdmi→dsub15よりdisplayport(alt mode)→dsub15のほうがまともだと思うけど、 alt modeに対応してるかよくカタログチェックしないとね。 alt modeじゃねえdual modeだった・・・alt modeはUSB-Cの規格じゃん。 ありがとう ディスプレイのメーカーに聞いてみたらデジタルアナログ変換がうまくいかずうつらないことが多いみたい ドッグが欲しかったけどその前にディスプレイ変えたほうがよさそう サンダーボルト3 - hdmi2.1のケーブルってある? ThinkPad Thunderbolt 3 ドックでなんかの拍子にディスプレイが消える問題が起きてたんだけど、USB機器を全部セルフパワーのUSBハブに繋ぐようにしたら解消した。 PC - ドッグ - ハブ - USB機器 ご参考。 HPのdockのファンから異音がするようになってしまった… 今時のはファンレスなのかな 世間はすっかりUSB4/Thunderbolt4の様相ですなあ… dockが不調なので買い換えたいのだが、果たしてTB4用のdockをTB3のホスト(PC)に繋いでTB3相当で動くのか… 規格上は上位互換・後方互換ということにはなってはいるが、たぶん何処もテストなんかしてない だいたいのThunderbolt 4 dockはMacはThunderbolt 3でも対応、PCはThunderbolt 4対応ちゃうか。 だいたいTB4dockはTB4のHUB機能がついてるけどPCのTB3だとそれに対応できてないんとちゃうか TB4になってからintelのチップの仕様がブローシャレベルでも出てこなくなって推測できないんだよな・・・ TB4のAltMode対応だとか、下流のDPのバージョンだとか、USBホスト内蔵なのか、 そのあたりが一切公式にはないのよ>JHL8440。 TB4が2ポートにPCIe/DPin/DPout/usb3.1に使えるのが8ペア、と推測してるんだけど。 PCはDell XPS13 7390 2in1 ドックはDell WD19TBと Lenovo Thunderbolt 3 Dock Gen 2 StarTech.com TB3DKM2HDL 2年前から不具合をここに書いてきたけど この3月にLenovoに新ファームが出てやっとついにどれも安定して使えるようになったように思える 使用中に接続/切断しても、スリープ状態で接続/切断してもちゃんと認識して動作を続けるしPCがハングしたりしない 長かったなあ Thinkepad x280だけどノートの画面込み4画面いけるハブある? Thunderbolt3からDisplayport×2(4K 60Hz)とUSB(2.0でもいい)が出せるドックで安定しているものの中で安いものあるかな? Displaylinkは嫌だ。 本当に欲しいものは上記のポートを持つ「切替器」なんだが。 TB3までのドック用チップだとDP-OUTは1つまでじゃないかな。TB4ドックなら3つまでだせるとおもうけど ほとんどTYPE-C OUTx3(たまにDP1つ付いてるのもあるけど)だから変換が必要。 Windows環境ならMST HUBをTBドックに噛ますってこともできるかも >>237 の機種はどれもDPが2つある 4K60Hzで2画面いける 安いという条件から外れるが MST HUBを内蔵してるのもあるんですね。知らなかった。 TB3のdockコントローラであるJHL7440は下流にDP(4ペアHBR3)と、 下流TB3ポートがあって、この下流TB3ポートはDPとして切り替えて使えるので、 たいていのTB3dockは4k60hzRGBを2つ流せるし、USBも3.0対応。 ちなみにDSL/JHL6540も同様。 同時画面3つ以上出せるhp thunderbolt dock g2等はDP mst hub(vmm5330等)を 持ってるけど。 ダウンストリームのTB3は別にDP(HBR3x4)で使ってるとalt modeとしては使えないんじゃ無かったっけ。 使えるよ。TB3→HDMI4k60hz x2のdock(TB3DUAL4KHDMIのOEM、wavlinkとか plugableから出てる)はそもそもJHL6540しか積んでない。 DP1.4 2系統出せるなら4K@120Hz x 2とかでも行けそうだけどね。 MSTが少ないのはMacが対応してなかったからだよね TB DockでMac意識しないわけにはいかないからな >>247 HBR3なのはJHL7440の直系DP出力だけで、TB3との切り替えとかJHL6540はHBR2まで。 TB3は計40GbpsでHBR3(25Gbps)をどうせ2つ出せないのでこういう設計なんだと思う。 でTB4なJHL8440はHBR3を2つ出せそう、というか3つ出せそうなんだけどよーわからん。 >>239 Thinkpadは知らないけど、DellのWD19TBから、DPから4K 60Hz2画面とHDMIからWQHDと本体で4画面構成できてる >>195 壁の埋め込みコンセントの先はどうする? thhunderbolt3だと80cmまでしかケーブルないようだけど たぶん壁コンセント自体がデバイス、じゃないと成り立たないぞ 光に変換すれば60mまでOKだから大丈夫かもだが >>250 遅レスで申し訳ない。レスありがとう。ノートでも出来そうであればやってみるよ。 ドッキングステーションのこともUSB-Cのこともよくわかってないんだけど、 DELLのノートPCに USB-C(thunderbolt4(DisplayPort Alt モード/USB4/Power Delivery に対応) の端子が2つあります。 これを、HDMI,Display Port,D-subが接続できるディスプレイにつなげたいんだけど どうするのが一般的? ちなみにHDMIは埋まってるからできるだけ使いたくないです。 TB関係なしにUSB alt modeでDP出力できるケーブル買ってきて、挿せばいいだけの話ではないんですかねえ せいぜいDisplayLinkとかのゴミを掴まされないように気をつける程度か…まじでThunderbolt関係ない Amazonベーシック USB-Cディスプレーポートケーブル アルミニウム 1.8m ブラック 1630円 これでいいっすかね? element hub 故障した。高かったのに腹立つわ。 うちもThunderbolt3のdockがもう寿命で 3のホスト(PC)に4のdockって、(TB3として)使えるんですかね? いや仕様上は上位互換というか後方互換というかな建前ではあるけど DockによってはWindows機のThunderbolt 3ポートはサポートしないものもあるので説明をよく読んで買ったほうがええで。 OWCのThunderbolt 4 dockはMacのTB3は対応するけどPCはTB3は対応しないとか。 TB3以降のMacは一通り検証して正式対応する価値あるけどWindowsのTB3対応機種の検証とか面倒だろうし仕方ないね intelのthunderbolt広告ページで ttps://www.thunderbolttechnology.net/ 対応製品掲載が大幅に減ったね ttps://www.thunderbolttechnology.net/products 掲載料が高額だとか掲載してもさっぱり売れないとか あるいは広告ページやthunderbolt自体の尻すぼみなのかね ttps://www.owc.com/solutions/thunderbolt-go-dock これ買った ThunderboltでPCとの接続が2系統あるKVM(切替器)ってないかな? ThunderboltのKVMはないけどDP alt modeとして使うならあるよ。 DP Alt modeだと画面2系統ぶらさげるのが通常は無理なんだよね。USB 3.0時代と同様にUSB接続のGPU(性能と相性カス)を使用している製品はあるけど。 MSTなら2系統もあるんちゃうか。Dellとか1台目はTYPE-Cで接続して2台目にはDPでデイジーチェーンできるモニターもあるよ いまTB3で4K60Hz 2画面使っていて、TB4なら4K60Hz 3画面とかも余裕なのかなと思ったが 2画面が保証されるようになっただけなのだな →何故か7/末→8/20→8/15頃→8/27(土) 12:27:05.13 流石に船/半導体を信用で買ってるからな ほぼほぼ完全に炭水化物は一日の最低限五輪代表になれるのって予備校とかの無理な人だとおもう だいぶ年下の時だけ発揮されるからかなあと思ってきたシステムが作れれば20年ぐらいまで伸ばしてくんないかな コロナワクチンってインフルエンザワクチンと同じ内容の方がメリットでかい あそこ配当性向100%だから業績にモロに影響される。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.4 2024/05/19 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる