33inch未満 4K液晶モニタスレッド Vol.47
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0001不明なデバイスさん (ワッチョイ 6fe0-r4gn)
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2020/01/31(金) 04:57:50.15ID:qokEn5Oi0
!extend::vvvvv
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33inch未満で4K・QFHD・UHD等と呼ばれる3840×2160、4096x2160等の画素数を持つ
液晶モニターの総合スレッドです。

なお、このスレッドの「4K液晶モニタ」はPC接続を前提としています。
「テレビ」についての話題はこちらへ↓お願いします。
液晶テレビをPCモニタとして使うスレ Part69
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1554724076/

33インチ以上の大型のモニタについてはこちらへ↓
33inch以上4K・5K液晶モニタスレッドVol.68 
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1573282468/

具体的なモニター以外のHDRに関係する話題はこちらへ↓
HDR液晶モニター総合 4台目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1562751075/

5K〜8K、またはそれ以上の次世代高解像度モニターについてはこちらへ↓
8K液晶モニタスレッド [転載禁止](c)2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1444113525/

前スレ
33inch未満 4K液晶モニタスレッド Vol.46
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1573182726/

**注意**
※新スレを立てる際は、必ず最初の3行に『!extend::vvvvv』のみを入力し、テンプレその後の行から貼ってください。
※次スレは原則>>980が宣言して立てること、進行が早い場合は>>950辺りから検討のこと。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0595不明なデバイスさん (ワッチョイ 9f61-h3UY)
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2020/03/10(火) 15:10:23.03ID:ZAFvFlhY0
オッペケ Sr07-Ioco ID:DmjK2k3Gr
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ワッチョイ 03b0-s1Uh ID:ldhLJu4N0
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アウアウウー Sa2f-ZFQD ID:Z0YJfx0qa
ワッチョイ 67cc-ZFQD ID:IumWqPkE0
オッペケ Sr03-ZFQD ID:Vjz4sVlvr
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ワッチョイ 2af0-ZFQD ID:jynSTEme0
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モニター君
0596不明なデバイスさん (JP 0H7f-6McT)
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2020/03/10(火) 17:57:03.81ID:mxvlUIewH
>>594
PC用途でも必要だろうが
個人用途で厳密な色が必要な代表例はフォトショップだが、10bitでも足りないくらいだわ
DP+ハードウェアキャリブレーションなら4K+60P+RGB10bit使えるのになぜHDMI にこだわるんだ?
0597不明なデバイスさん (JP 0H7f-6McT)
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2020/03/10(火) 18:00:24.35ID:mxvlUIewH
個人用途なのにわざわざHDMI接続にして、ソフトウェアキャリブレーションしかできない上に10万程度する外部LUT BOX買って、8bitか30Pで接続するとか意味不明過ぎるんだがねぇ
0600不明なデバイスさん (ワッチョイ 9f2f-VG+X)
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2020/03/10(火) 19:42:44.90ID:Azs9oAQv0
PC出力が10bit(30bit 1073741824色)、モニタ入力が
10bit(同時表示が10bit)の時に直接つないでればどの色も1対1。
そこにLUT Box を挟んだら複数対1になる色が発生して
同時表示は 1073741824色未満になってまう

EIZO CGやNECのモニタの内部で機能している3D LUT を用いる場合は
そういう減少は生じない。10億色より多い色から10億色を選ぶことに
LUTを使ってるから。
0601不明なデバイスさん (JP 0H7f-6McT)
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2020/03/10(火) 19:58:24.90ID:mxvlUIewH
>>599
写真現像の時だけわざわざ30Pに落とすなんて面倒なことをするの?
10万かけてまで。
しかもこの手の処理で使うQuadroシリーズは基本的にDPしかないのになぜ不便で変換が必要なHDMI にこだわるんだ?
意味がわからんのだが。。。
0607不明なデバイスさん (ワッチョイ 6bb0-lQkI)
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2020/03/10(火) 23:22:03.35ID:op3QK4yD0
>>600
アホすぎる
それを決めるのはLUTの処理を何bitでしてるかだけ
>>601
必要ならやる
DP対応のLUT BOXがあるならそれ使えばいい
まだでてないんじゃないかな
>>605
映像の編集でQuadroを使う意味はないからな
0611不明なデバイスさん (ワッチョイ b901-drwQ)
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2020/03/11(水) 06:31:17.48ID:jImLImIP0
>>609
GeForceならDSR、RadeonならVSRを使えば仮想で4Kが表示できるから、大まかなイメージは掴めるんじゃない
ネイティブじゃないから細部が潰れて常用は出来ないけど、パネルサイズに対しての各比率はネイティブと同等になるから、
27インチに4Kを100%で表示した場合の文字サイズや比率、ゲームの負荷などの参考にはなるんじゃないかと
0612不明なデバイスさん (JP 0H96-T/1+)
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2020/03/11(水) 07:52:24.18ID:f4bu7wnMH
>>607
いや、だからなんでHDMI接続にこだわり続けるんだよ?
DPなら一発で解決する問題を、10万余計に払ってまでDP+ハードウェアキャリブレーションより劣化する外部LUT BOX経由のHDMI接続にこだわるのはなぜ?
PCのみ接続するなら何もメリットないと思うんだが

Quadroは必須だったよ?
少なくとも900シリーズ以前のGeForceでは10bit接続できなかったので皆Quadroだった
0613不明なデバイスさん (ワッチョイ 6114-dsSq)
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2020/03/11(水) 12:31:49.52ID:t2qilhQ80
カラグレって実際してる人どれくらいいるの?
たまにテレビCMを作ったりするけど、そこまで色にシビアなのじゃないから、普通にRec.709 100%ぐらいのモニターで色確認してるし
あとは、YouTubeで流す動画広告案件が多いから同様にガチガチのカラグレする必要はないな
HDRもまだ意識して作ってないよ、高額案件が継続的にあるなら、ソニーのマスモニの安めのか、マスモニモード付きのTVをプレビュー用に買うかもだけど
0617不明なデバイスさん (ワッチョイ 6114-dsSq)
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2020/03/11(水) 14:26:01.57ID:t2qilhQ80
>>615
テレビCMは年に数本だからね
DELL U2718Qをプレビュー用にしてるけど、特にクレームはないよ
そこそこのものを作って単価もそんなに高くないし
どうせ、客も色に関してはわからないと思うよw
費用対効果を考えても一本数十万のが年に数本だったら合わないかな
0619不明なデバイスさん (ワッチョイ 8d61-NAsU)
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2020/03/11(水) 23:05:48.31ID:8WpgBC/t0
オッペケ Sr07-Ioco ID:DmjK2k3Gr
ワッチョイ 83b0-9LPZ ID:1g4aefsu0
ワッチョイ 03b0-s1Uh ID:w0dt3+ss0
オッペケ Sr03-TwOK ID:+LnJi00Jr
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オッペケ Sr03-ZFQD ID:CbwEa0Ier
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オッペケ Sr03-ZFQD ID:QQtmdPKbr
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アウアウウー Sa2f-ZFQD ID:Z0YJfx0qa
ワッチョイ 67cc-ZFQD ID:IumWqPkE0
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オッペケ Sr03-ZFQD ID:FrPWLtGOr
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オッペケ Sr03-ZFQD ID:QlMI+B8pr
JP 0H27-ZFQD ID:Zj3lX2OlH
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ワッチョイ 03b0-s1Uh ID:czXOA4T20
ワッチョイ 6bb0-lQkI ID:Hflu33L80
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ワッチョイ 6bb0-lQkI ID:op3QK4yD0
オッペケ Sr91-9IOw ID:BOkwhG45r

モニター君
0620不明なデバイスさん (ワッチョイ 6114-dsSq)
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2020/03/11(水) 23:57:54.59ID:t2qilhQ80
ちょっと型落ちだけど、DELLのUP2718Qを買おうかと思ってるよ
DPとminiDPがついてるモニターはあまりないし
0623不明なデバイスさん (ワッチョイ 6114-dsSq)
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2020/03/12(木) 02:11:05.44ID:M9ukUkhV0
>>622
別にいい加減ではないよ
予算に合わせてるだけだし
テレビCMだからといって予算がない案件だったら
そこそこの色合わせでやってる人が結構いると思うけど
映像自体のクオリティーがクライアントの希望にそってたら
そんなに色に関してはシビアじゃないよ
たまに、映像のクオリティーがダメダメなのに、色だけはこだわる下手くそがいるなw
0627不明なデバイスさん (スプッッ Sd02-R/Lu)
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2020/03/12(木) 06:59:17.37ID:FcVNqQlHd
>>620
あれは意外に良いものだよ
0629不明なデバイスさん (ワッチョイ 06b0-z2tT)
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2020/03/12(木) 11:24:27.57ID:WMlFFQZ50
>>628
>>623のコメントは、色の正確なモニターは使わないと言ってるのではなくて
(色の正確なモニターを使っていたとしても)そこそこの色合わせでやってる人が結構いると書いているように思える。
0630不明なデバイスさん (ワッチョイ 85b0-FfQu)
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2020/03/12(木) 11:26:08.74ID:dHG1SoI90
>>628
クライアントが払える予算との兼ね合いって言ってるの読めないの?
この人は予算上がっても正確な色が要求される仕事のときは
スタジオレンタルして対応するって言ってるじゃん
常に自分で持ってる必要はないんだよ
0635不明なデバイスさん (ワッチョイ 6114-dsSq)
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2020/03/12(木) 13:48:34.21ID:M9ukUkhV0
みんなが代わりにレスしてくれてるような感じだよ

>>633
だから、R255がR255G150とかのオレンジみたいな違う色になるようなデタラメにはしないよw

もともと紙媒体の広告デザインをしてたけど、紙媒体は単価が落ちてきてるから、映像メインに切り替えたんよ
印刷のCMYKと映像のRGBで彩度が変わるのはわかってやってるし
クライアントは完璧な色より、映像や広告そのものの企画や見せ方とかのビジュアル面を評価するからね
例えば、ダサい下手くそだけど色は完璧に調整されてるのと
色は特に気にならい程度で調整されて、ビジュアル的に良いのならどっちを選ばれると思うかな?
0636不明なデバイスさん (ワッチョイ 6114-dsSq)
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2020/03/12(木) 13:50:40.71ID:M9ukUkhV0
今は新型コロナの影響で、集客の広告は自粛気味でちょっと暇なんだよw
業種にもよるだろうけど、イベント関係をメインにやってる広告代理店とかも暇って言ってるよ
0638不明なデバイスさん (スプッッ Sd02-IpDs)
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2020/03/12(木) 15:13:28.91ID:MTqVc8ond
低価格で高品質なものが作れるということは良いものには金が掛からないということなんだけど。
高品質なものを低価格で売らない限りは勘違いしたりはしないよ。
0642不明なデバイスさん (ワッチョイ 69b0-RVNe)
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2020/03/12(木) 20:19:10.03ID:zowiBGc90
>>635
キャリブレーションしてないってことは色温度も狂いまくってる可能性もあるわけだし輝度やガンマちゃんと合ってる?
それが狂ってたら納品として必要な品質満たしてないぞ。たかがキャリブレーションするだけのことだが、やらなきゃいけない
精度はいらん。キャリブレーションして最低限壊れてない、というところを満たさなきゃダメってこと。
精度を追い込むのはスコープだし
0643不明なデバイスさん (ワッチョイ 85b0-FfQu)
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2020/03/12(木) 20:49:36.89ID:dHG1SoI90
>>642
おい、やめておけ。にわか知識の素人丸出しだぞ。

自分がそうだからって、他人もネットで知識つけた自称プロだと疑うな
5chでプロの振りして優越感に浸るのが喜びなんてアホはお前だけだから
0647不明なデバイスさん (ワッチョイ 85b0-FfQu)
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2020/03/13(金) 10:17:07.67ID:YU0Uuhcc0
Wikipediaより ワナビー

ワナビー (wannabe) は、want to be(…になりたい)を短縮した英語の俗語で、
何かに憧れ、それになりたがっている者のこと。
上辺だけ対象になりきり本質を捉えていない者として、しばしば嘲笑的あるい
は侮蔑的なニュアンスで使われる。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AF%E3%83%8A%E3%83%93%E3%83%BC
0652不明なデバイスさん (ワッチョイ 69b0-RVNe)
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2020/03/13(金) 20:24:42.23ID:CPOEDqmh0
>>643
むしろこれに文句付けたらその時点でド素人丸出しだぞwwwww
キャリブレーションしてないディスプレイでやるなんて恐ろしいことプロは絶対しない
1000cdか1001cdか、なんてのを追い込むのはスコープでやることだが
そもそものルックがおかしいかどうかはやっぱりキャリブレーションしてあるモニタが必須
0653不明なデバイスさん (ワッチョイ 85b0-FfQu)
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2020/03/13(金) 20:41:00.38ID:YU0Uuhcc0
https://dotup.org/uploda/dotup.org2086362.png

この人は違法キャプチャ素材を、ちょっと背伸びした機材でいじって
悦に入っている50代です
そうしているうちに自分はプロレベルの作業をしてると勘違いしちゃったみたい

お前のディスプレイじゃ納品の品質がどうのとか言っていますが、
本人がYoutubeに納品(笑)した素材はこんな出来です
この程度の人と分かれば、何言われても腹立たないと思います
0658不明なデバイスさん (ワッチョイ 6114-dsSq)
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2020/03/14(土) 02:30:52.92ID:dkIsXFmR0
>>653
これは無駄にイジってるダメな見本だねw
色に関してはRGBや印刷のCMYKもだけど、ある程度色のパーセントを見え方を自分で記憶しておけば、モニターのキャリブレーションはだいたいできてたら良いもんだよ
R255なら金赤だし、他のモニターやTVでもR255なら赤に見えるからね
0659不明なデバイスさん (ワッチョイ 6114-dsSq)
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2020/03/14(土) 02:34:15.74ID:dkIsXFmR0
タッチセンサーと裏スイッチは使いにくいよね
デルの下スイッチは個人的には使いやすいな
あとBenQの丸いリモコンは使いやすそう
0664不明なデバイスさん (ワッチョイ 6114-dsSq)
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2020/03/14(土) 04:11:28.99ID:dkIsXFmR0
>>662
テレビCMも色々あるんだよ?
うちはモーショングラフィック的なのが多いし
0667不明なデバイスさん (ワッチョイ 6114-dsSq)
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2020/03/14(土) 04:20:53.49ID:dkIsXFmR0
>>666
だからデタラメじゃないってw
あんたは実際にCM映像を作ったことあるの?
0668不明なデバイスさん (ワッチョイ 6114-dsSq)
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2020/03/14(土) 04:21:50.19ID:dkIsXFmR0
>>666
ちなみにどんなモニターで確認してるのかな?
0670不明なデバイスさん (ワッチョイ a9ad-5LgE)
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2020/03/14(土) 04:51:22.78ID:dubv+GrF0
問題の自己紹介
https://twitter.com/AnimeHdr

問題の実績(自称)
https://forum.blackmagicdesign.com/viewtopic.php?f=21&;t=90888&hilit=SDR+to+HDR+using+3D+LUTS&sid=3098806bc3b4852b4037a9306dd0dc9d

問題の素行
https://i.imgur.com/d1HZcGq.jpg
https://i.imgur.com/gQ2hj3d.jpg

>>635 さんのようにまっとうな働き方なさってる方が歯牙にかける存在ではない
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0671不明なデバイスさん (ワッチョイ f14e-MVCV)
垢版 |
2020/03/14(土) 05:53:42.87ID:EUiBlf8Z0
>>649
VAどーでもいいわ
0673不明なデバイスさん (ワッチョイ 824b-BoH3)
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2020/03/14(土) 11:58:15.49ID:strCqAOi0
276E8VJSB/11が地P元工房29800円で在庫処分になってたから手を出そうと思ったら、モニタアーム非対応だったでござる。
自力で加工した人も居るみたいだけど。
0680不明なデバイスさん (ワッチョイ 46bb-FfQu)
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2020/03/15(日) 01:15:47.81ID:uWlvSRbk0
有機ELのスマホ使ってるけど速攻でシミ出来るからやっぱPCモニタには向いてないと思ったわ
MicroLEDモニタ早くして?
https://japanese.engadget.com/2019/10/15/microled-ceatec/
>CEATECで展示されていた製品は1.8インチの小さなものですが、数十マイクロメートルのLEDを
>20万個近く敷き詰め、約200ppiの高精細を実現しているそうです。

200ppiなら31.5型4Kに十分耐えうる画素密度だな

画素密度: 140ppi
画素ピッチ: 0.182mm
総画素数: 8,294,400ピクセル
スペック: 31.5インチ(3840×2160)
0683不明なデバイスさん (ワッチョイ 46bb-FfQu)
垢版 |
2020/03/15(日) 01:31:15.75ID:uWlvSRbk0
別に小型化する必要なくね?スマホは有機ELでいいじゃん
PCモニタの話してるんだぞ俺は
そして既にPCモニタの精細度(31.5型4Kモニタ140ppi)を超えるモジュール(1.8型200ppi)が世に出てきてるわけじゃん?
あとはそれを敷き詰めるだけで完成でしょ
0684不明なデバイスさん (ワッチョイ 46bb-FfQu)
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2020/03/15(日) 01:44:19.79ID:uWlvSRbk0
サムスンの75インチMicroLEDモニタ
https://www.youtube.com/watch?v=Gv-UpeoHzwk
新技術を使った新製品は出始め数百万〜数千万するけど(有機ELも同じだった)
量産化すれば10万〜20万円の価格レンジ内に収まるっしょ
0685不明なデバイスさん (ワッチョイ 46bb-FfQu)
垢版 |
2020/03/15(日) 01:51:02.94ID:uWlvSRbk0
Samsung Micro LED TVs unveiled at CES 2020
https://youtu.be/btvg0S6tgEg?t=56

MiniLEDバックライト液晶では原理的にハロを防げないから
やっぱMicroLEDがド本命だよな
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