33inch未満 4K液晶モニタスレッド Vol.47
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33inch未満で4K・QFHD・UHD等と呼ばれる3840×2160、4096x2160等の画素数を持つ
液晶モニターの総合スレッドです。
なお、このスレッドの「4K液晶モニタ」はPC接続を前提としています。
「テレビ」についての話題はこちらへ↓お願いします。
液晶テレビをPCモニタとして使うスレ Part69
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1554724076/
33インチ以上の大型のモニタについてはこちらへ↓
33inch以上4K・5K液晶モニタスレッドVol.68
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1573282468/
具体的なモニター以外のHDRに関係する話題はこちらへ↓
HDR液晶モニター総合 4台目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1562751075/
5K〜8K、またはそれ以上の次世代高解像度モニターについてはこちらへ↓
8K液晶モニタスレッド [転載禁止](c)2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1444113525/
前スレ
33inch未満 4K液晶モニタスレッド Vol.46
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1573182726/
**注意**
※新スレを立てる際は、必ず最初の3行に『!extend::vvvvv』のみを入力し、テンプレその後の行から貼ってください。
※次スレは原則>>980が宣言して立てること、進行が早い場合は>>950辺りから検討のこと。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>584
27で100%表示
快適
でも人による >>591
ここはPC板だぜ?
何言ってんだ?
PC使うの前提にしないなら違う所で議論どうぞ >>593
その点で言えばpc用途だと正確な表示は要らないね オッペケ Sr07-Ioco ID:DmjK2k3Gr
ワッチョイ 83b0-9LPZ ID:1g4aefsu0
ワッチョイ 03b0-s1Uh ID:w0dt3+ss0
オッペケ Sr03-TwOK ID:+LnJi00Jr
ワッチョイ 03b0-s1Uh ID:ldhLJu4N0
オッペケ Sr03-ZFQD ID:CbwEa0Ier
JP 0H27-ZFQD ID:F4bYma0RH
オッペケ Sr03-ZFQD ID:rg5lPPWQr
ワッチョイ 67cc-ZFQD ID:KAIAqq6v0
オッペケ Sr03-ZFQD ID:QQtmdPKbr
ワッチョイ 2af0-ZFQD ID:O6o+nsaP0
ワッチョイ 2af0-ZFQD ID:63uF6IXF0
アウアウウー Sa2f-ZFQD ID:Z0YJfx0qa
ワッチョイ 67cc-ZFQD ID:IumWqPkE0
オッペケ Sr03-ZFQD ID:Vjz4sVlvr
オッペケ Sr03-ZFQD ID:FrPWLtGOr
ワッチョイ 2af0-ZFQD ID:jynSTEme0
オッペケ Sr03-ZFQD ID:6T+rQyBMr
オッペケ Sr03-ZFQD ID:QlMI+B8pr
JP 0H27-ZFQD ID:Zj3lX2OlH
オッペケ Sr03-ZFQD ID:qII+WHaOr
ワッチョイ 03b0-s1Uh ID:czXOA4T20
ワッチョイ 6bb0-lQkI ID:Hflu33L80
オッペケ Sr4f-G0ck ID:zzsSWakxr
オッペケ Sr4f-G0ck ID:Km6A3QuZr
▲
モニター君 >>594
PC用途でも必要だろうが
個人用途で厳密な色が必要な代表例はフォトショップだが、10bitでも足りないくらいだわ
DP+ハードウェアキャリブレーションなら4K+60P+RGB10bit使えるのになぜHDMI にこだわるんだ? 個人用途なのにわざわざHDMI接続にして、ソフトウェアキャリブレーションしかできない上に10万程度する外部LUT BOX買って、8bitか30Pで接続するとか意味不明過ぎるんだがねぇ >>596
写真なら30pで何の問題もない
>>597
LUT BOX使ってるならハードウェアキャリブレーションと同義 PC出力が10bit(30bit 1073741824色)、モニタ入力が
10bit(同時表示が10bit)の時に直接つないでればどの色も1対1。
そこにLUT Box を挟んだら複数対1になる色が発生して
同時表示は 1073741824色未満になってまう
EIZO CGやNECのモニタの内部で機能している3D LUT を用いる場合は
そういう減少は生じない。10億色より多い色から10億色を選ぶことに
LUTを使ってるから。 >>599
写真現像の時だけわざわざ30Pに落とすなんて面倒なことをするの?
10万かけてまで。
しかもこの手の処理で使うQuadroシリーズは基本的にDPしかないのになぜ不便で変換が必要なHDMI にこだわるんだ?
意味がわからんのだが。。。 イトシンはQuadroは使ってない
コンシューマー向けのゲーム用グラボ >>600
アホすぎる
それを決めるのはLUTの処理を何bitでしてるかだけ
>>601
必要ならやる
DP対応のLUT BOXがあるならそれ使えばいい
まだでてないんじゃないかな
>>605
映像の編集でQuadroを使う意味はないからな >>585
今は27インチで2560*1440
>>586
ノートが15インチのフルHDだからいけるかなあ そうやって名前付けて構うからウレションして居つく
もうここが隔離施設でいいよ >>609
GeForceならDSR、RadeonならVSRを使えば仮想で4Kが表示できるから、大まかなイメージは掴めるんじゃない
ネイティブじゃないから細部が潰れて常用は出来ないけど、パネルサイズに対しての各比率はネイティブと同等になるから、
27インチに4Kを100%で表示した場合の文字サイズや比率、ゲームの負荷などの参考にはなるんじゃないかと >>607
いや、だからなんでHDMI接続にこだわり続けるんだよ?
DPなら一発で解決する問題を、10万余計に払ってまでDP+ハードウェアキャリブレーションより劣化する外部LUT BOX経由のHDMI接続にこだわるのはなぜ?
PCのみ接続するなら何もメリットないと思うんだが
Quadroは必須だったよ?
少なくとも900シリーズ以前のGeForceでは10bit接続できなかったので皆Quadroだった カラグレって実際してる人どれくらいいるの?
たまにテレビCMを作ったりするけど、そこまで色にシビアなのじゃないから、普通にRec.709 100%ぐらいのモニターで色確認してるし
あとは、YouTubeで流す動画広告案件が多いから同様にガチガチのカラグレする必要はないな
HDRもまだ意識して作ってないよ、高額案件が継続的にあるなら、ソニーのマスモニの安めのか、マスモニモード付きのTVをプレビュー用に買うかもだけど >>612
dp対応の外部lutがあればそれでいいがな
グレーディングや現像をluuも当ててないディスプレイでやるような真似怖くてできんわ >>613
cmでそれはすげー舐めてると思うけどまぁ緩いとこだとそうなのかもな >>613
一眼動画を撮る人は普通にLOG撮影してLUT当てるぐらいはしてるっしょ。
sonyのカメラ使ってる人はPP10(HLG)使う人も多い。 >>615
テレビCMは年に数本だからね
DELL U2718Qをプレビュー用にしてるけど、特にクレームはないよ
そこそこのものを作って単価もそんなに高くないし
どうせ、客も色に関してはわからないと思うよw
費用対効果を考えても一本数十万のが年に数本だったら合わないかな 614,615はグレーディング歴1.2年の50歳の初心者ですよ
相手にしないように! オッペケ Sr07-Ioco ID:DmjK2k3Gr
ワッチョイ 83b0-9LPZ ID:1g4aefsu0
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アウアウウー Sa2f-ZFQD ID:Z0YJfx0qa
ワッチョイ 67cc-ZFQD ID:IumWqPkE0
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オッペケ Sr03-ZFQD ID:FrPWLtGOr
ワッチョイ 2af0-ZFQD ID:jynSTEme0
オッペケ Sr03-ZFQD ID:6T+rQyBMr
オッペケ Sr03-ZFQD ID:QlMI+B8pr
JP 0H27-ZFQD ID:Zj3lX2OlH
オッペケ Sr03-ZFQD ID:qII+WHaOr
ワッチョイ 03b0-s1Uh ID:czXOA4T20
ワッチョイ 6bb0-lQkI ID:Hflu33L80
オッペケ Sr4f-G0ck ID:zzsSWakxr
オッペケ Sr4f-G0ck ID:Km6A3QuZr
ワッチョイ 6bb0-lQkI ID:op3QK4yD0
オッペケ Sr91-9IOw ID:BOkwhG45r
▲
モニター君 ちょっと型落ちだけど、DELLのUP2718Qを買おうかと思ってるよ
DPとminiDPがついてるモニターはあまりないし >>616
hlg撮影は撮って出しできると思ってるやつ多いけどとてもじゃないがそんな品質はない。
sdrですら撮って出しなんて使えんよ >>617
いい加減で通じるあたり気楽で良いなとは思う >>622
別にいい加減ではないよ
予算に合わせてるだけだし
テレビCMだからといって予算がない案件だったら
そこそこの色合わせでやってる人が結構いると思うけど
映像自体のクオリティーがクライアントの希望にそってたら
そんなに色に関してはシビアじゃないよ
たまに、映像のクオリティーがダメダメなのに、色だけはこだわる下手くそがいるなw >>623
色の正確なモニター使わないとなると品質保証の点で大問題だと思うけどね >>628
>>623のコメントは、色の正確なモニターは使わないと言ってるのではなくて
(色の正確なモニターを使っていたとしても)そこそこの色合わせでやってる人が結構いると書いているように思える。 >>628
クライアントが払える予算との兼ね合いって言ってるの読めないの?
この人は予算上がっても正確な色が要求される仕事のときは
スタジオレンタルして対応するって言ってるじゃん
常に自分で持ってる必要はないんだよ >>630
だから普段は無責任でいい加減な仕上げってだけだよね
それが容認されるとか気楽でいいなってだけの話でしかない。
cmはむしろ厳しい方だと思うがなぁ 低価格で高品質なものを作るとクライアントが勘違いする
良いものには金が掛かるという事を忘れる >>632
色の基準。
少なくともキャリブレーションされてないとかだと品質保証の問題になる。 みんなが代わりにレスしてくれてるような感じだよ
>>633
だから、R255がR255G150とかのオレンジみたいな違う色になるようなデタラメにはしないよw
もともと紙媒体の広告デザインをしてたけど、紙媒体は単価が落ちてきてるから、映像メインに切り替えたんよ
印刷のCMYKと映像のRGBで彩度が変わるのはわかってやってるし
クライアントは完璧な色より、映像や広告そのものの企画や見せ方とかのビジュアル面を評価するからね
例えば、ダサい下手くそだけど色は完璧に調整されてるのと
色は特に気にならい程度で調整されて、ビジュアル的に良いのならどっちを選ばれると思うかな? 今は新型コロナの影響で、集客の広告は自粛気味でちょっと暇なんだよw
業種にもよるだろうけど、イベント関係をメインにやってる広告代理店とかも暇って言ってるよ 低価格で高品質なものが作れるということは良いものには金が掛からないということなんだけど。
高品質なものを低価格で売らない限りは勘違いしたりはしないよ。 あほか利益が出ないだろ
クライアントにボランティアするのか 何にイラついて興奮してるのかは触れないけど低価格で高品質なものを作れたからと言ってそれを低価格で売れとは言ってないのだけど。 >>635
キャリブレーションしてないってことは色温度も狂いまくってる可能性もあるわけだし輝度やガンマちゃんと合ってる?
それが狂ってたら納品として必要な品質満たしてないぞ。たかがキャリブレーションするだけのことだが、やらなきゃいけない
精度はいらん。キャリブレーションして最低限壊れてない、というところを満たさなきゃダメってこと。
精度を追い込むのはスコープだし >>642
おい、やめておけ。にわか知識の素人丸出しだぞ。
自分がそうだからって、他人もネットで知識つけた自称プロだと疑うな
5chでプロの振りして優越感に浸るのが喜びなんてアホはお前だけだから 最後はイマジカみたいな編集室入るからそこで確認してもらえば良いしな Wikipediaより ワナビー
ワナビー (wannabe) は、want to be(…になりたい)を短縮した英語の俗語で、
何かに憧れ、それになりたがっている者のこと。
上辺だけ対象になりきり本質を捉えていない者として、しばしば嘲笑的あるい
は侮蔑的なニュアンスで使われる。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AF%E3%83%8A%E3%83%93%E3%83%BC >>647
そのwikiにもあるが、スパイスガールズの曲でその語自体も一気に出てきたな
もう24年も前になるのか… >>>642
>自分がそうだからって、他人もネットで知識つけた自称プロだと疑うな
何という的確な指摘
伊藤真一君の行動は全てこれで説明がつく >>649
まーた裏スイッチか
裏にスイッチ付けるならリモコンも付けろよ >>643
むしろこれに文句付けたらその時点でド素人丸出しだぞwwwww
キャリブレーションしてないディスプレイでやるなんて恐ろしいことプロは絶対しない
1000cdか1001cdか、なんてのを追い込むのはスコープでやることだが
そもそものルックがおかしいかどうかはやっぱりキャリブレーションしてあるモニタが必須 https://dotup.org/uploda/dotup.org2086362.png
この人は違法キャプチャ素材を、ちょっと背伸びした機材でいじって
悦に入っている50代です
そうしているうちに自分はプロレベルの作業をしてると勘違いしちゃったみたい
お前のディスプレイじゃ納品の品質がどうのとか言っていますが、
本人がYoutubeに納品(笑)した素材はこんな出来です
この程度の人と分かれば、何言われても腹立たないと思います >>651
ホントこれ
海外メーカーでマシなのがLGってのもな…
自分はEIZOだが ディスプレイが必ず1つクソ流行り要素を入れてくるのなんなんマジで
・ツルテカ筐体
・タッチセンサースイッチ
・裏スイッチ ←今ココ >>653
この土人色の肌がキャリブレーションした結果と言うならキャリブレーションが狂ってておまけに色彩感覚が麻痺してるとしか言いようがないな >>649
この白人の眼のやつってなんか微妙だった気が >>653
これは無駄にイジってるダメな見本だねw
色に関してはRGBや印刷のCMYKもだけど、ある程度色のパーセントを見え方を自分で記憶しておけば、モニターのキャリブレーションはだいたいできてたら良いもんだよ
R255なら金赤だし、他のモニターやTVでもR255なら赤に見えるからね タッチセンサーと裏スイッチは使いにくいよね
デルの下スイッチは個人的には使いやすいな
あとBenQの丸いリモコンは使いやすそう 正面右下あたりに横に細長いスイッチを5-6個配置じゃダメなの?って思う
そんなにデザイン性損なわないでしょうよ hdrをsdrで語る時点で無能丸出しだからねぇwww
HDR環境持ってる勝ち組はうちの技術絶賛してるわ
ポスプロからもlut使わせてくれと来るしなw >>662
テレビCMも色々あるんだよ?
うちはモーショングラフィック的なのが多いし まだうちみたいにhdrのルック再現するlutあててSDR出してるならマシだけどなつべのsdr変換はそもそも色が狂いまくるから話にならんw >>664
そのcmででたらめな色流すの?ってこと。
キャリブレーションしてないモニタで映像作るのはありえんわ、プロなら
納品できる品質を保証出来ないから >>666
だからデタラメじゃないってw
あんたは実際にCM映像を作ったことあるの? >>666
ちなみにどんなモニターで確認してるのかな? >>660
右下は30以上のワイド画面だと面倒
個人的にはEV3237がベスト
3285でタッチ式に劣化したのがモヤる 276E8VJSB/11が地P元工房29800円で在庫処分になってたから手を出そうと思ったら、モニタアーム非対応だったでござる。
自力で加工した人も居るみたいだけど。 誰もスコープには突っ込まないの?
スコープでキャリブレーション出来るって初めて聞いたよw >>674
事実上の本スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1582535487/
こっちでは指摘されている
自分も追い込むのはスコープって何の事だか良く分からなかった
多分プローブの事言いたいんだと思うわww >>675
はは、判ってたんだけどねw
彼はフィルター式のプローブだっけ
まあ、彼らしいちゃ彼らしいね >>678
最近のは無機フィルタになったみたいだから、結構特性持つみたいですよ 有機ELのスマホ使ってるけど速攻でシミ出来るからやっぱPCモニタには向いてないと思ったわ
MicroLEDモニタ早くして?
https://japanese.engadget.com/2019/10/15/microled-ceatec/
>CEATECで展示されていた製品は1.8インチの小さなものですが、数十マイクロメートルのLEDを
>20万個近く敷き詰め、約200ppiの高精細を実現しているそうです。
200ppiなら31.5型4Kに十分耐えうる画素密度だな
画素密度: 140ppi
画素ピッチ: 0.182mm
総画素数: 8,294,400ピクセル
スペック: 31.5インチ(3840×2160) MicroLEDをPCモニターとして使うのはどうかなあ
LEDじっと見るのは目に悪そう >>681
小型化出来ないから、micro led
無理に小型化したらメリットなくなるし。
ついでに言えばmicroLEDはソニーの以外は画質ゴミだぞ 別に小型化する必要なくね?スマホは有機ELでいいじゃん
PCモニタの話してるんだぞ俺は
そして既にPCモニタの精細度(31.5型4Kモニタ140ppi)を超えるモジュール(1.8型200ppi)が世に出てきてるわけじゃん?
あとはそれを敷き詰めるだけで完成でしょ サムスンの75インチMicroLEDモニタ
https://www.youtube.com/watch?v=Gv-UpeoHzwk
新技術を使った新製品は出始め数百万〜数千万するけど(有機ELも同じだった)
量産化すれば10万〜20万円の価格レンジ内に収まるっしょ Samsung Micro LED TVs unveiled at CES 2020
https://youtu.be/btvg0S6tgEg?t=56
MiniLEDバックライト液晶では原理的にハロを防げないから
やっぱMicroLEDがド本命だよな そんなハイエンドクラスがこのレンジのモニタに廉価で下りてくるのって
どれくらいの年月がかかるんだろうね
出たとしてもマスモニクラスの価格になりそう 意外と早いと思うけどな
今年AppleがiPadProやMacbook ProにMiniLEDバックライト液晶を搭載
その後はApple WatchからMicroLEDを稼働させていき量産化体制が整ったら
iPad ProやMacbook Proにも流れてくるはず
Appleの猛烈な投資によりコストが下がりWindows自作PC界にもおこぼれが来ると俺は読んでるよ
アップル、新たなMicroLEDディスプレイ特許を取得。2020年のApple Watchに採用?
https://japanese.engadget.com/2019/08/11/microled-2020-apple-watch/ そんな小型用が量産されたところでPCモニタサイズの価格が落ちるのは5年ぐらい掛かるやろな 基本的に小型用のほうが画素密度高くて生産難易度高いんだぞ
技術的な課題さえクリアできれば大型化は容易い、というか順番的に大型のほうが小型機より先に出来る
実際、サムスンのMicroLEDテレビも146インチ→75インチの順序で発表されている LEDを直視するのは目に悪いんじゃないのって言ってるんだが信者はスルー microLEDは寿命と明るさは有機の何倍ぐらいなのかな
LED照明も数千時間だから対して延びないと思うが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています