東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part88
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↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てすること
REALFORCE公式サイト
ttp://www.realforce.co.jp/
メーカーサイト
ttp://www.topre.co.jp/products/elec/keyboards/
※前スレ
東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part87
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1571363938/
■REALFORCEモデルチェンジ(R2)について
ttp://www.realforce.co.jp/products/index_office.html
主な特徴…16%のスリム化、ケーブル取り出し方向追加（上側面）、インジケーター色変更（7色）、アクチュエーションポイント変更（APC）、キースペーサー（2種類、APCモデルにのみ付属）、フルNキーロールオーバー（6キー以上の同時押し認識可？）
※フルサイズ＋日本語配列の従来モデルは2017年で生産終了予定（108UG-HiPro、108UBK、108UH、108P-S、108USが対象）
型番の命名規則（現時点のバリエーションは8種類）
R2○-JP△-□◇ ※○＝オプション JP＝キー配列（たぶん） △＝キー荷重 □＝筐体の色 ◇＝限定モデルの識別（たぶん）
○：空＝オプションなし S＝静音 A＝APC SA＝静音＆APC
△：V＝変荷重 4＝All45g 3＝All30g
□：IV＝アイボリー BK＝ブラック
・All30g→静音＆APCセットのみ
・All45g→静音＆APCセット不可、白筐体なし
・変荷重→静音＆APCセット不可、黒筐体なし
・刻印→黒筐体＆APCなしのセットのみレーザー刻印（ABS樹脂）
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured すごい基本的なの聞いていいかな？
ヨドバシの"R2-JP4-BK-KP"ってモデルなんだけど
このKPっていうのは何なんでしょう >>852
ちょっとお得なのか
ありがとう、安心した >>828
その記述は正しいよ
韓国LEOPOLDがRealforce86UKを発注したことで英語テンキーレスモデルの製造が始まった >>838
PD-KB300は2003年5月からだぞ
公式HPに書いてある
ttps://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/20th/page4.html セブンイレブンのATMについているキーの打鍵感に一番近い仕様ってどんなのでしょうか？ 我々一般人には新品を触る機会がないので何とも
公共物は基本的に使い込まれて打鍵感が変わってる可能性が高い上、個体によってその程度も様々だと思うので ATMは静電容量無接点方式をイメージするたとえなので同じ物は無い。 >>856
公式HPの生産終了製品では2006年3月発売とあったんだよう・・・。
>>857
セブンイレブンのATMはNEC製。
ttp://www.nec.co.jp/press/ja/0507/0703-01.html
ただ、そのNECが東プレ製スイッチを使っているかは不明。
東プレ PINPAD
ttps://www.topre.co.jp/products/elec/pinpad.html いちおうテンキーだけも売っているぞ？
東プレ テンキー Realforce 23U でamazonに1点在庫がある。 検索で2018年の記事を発見。
ttps://kaden.watch.impress.co.jp/docs/kadenya/archive/1127600.html
静電容量方式の誕生秘話もあるよ。
あとはキーボードのカスタマイズに対応しているので、日系航空会社の
空港カウンターにあるキーボードはほぼ東プレ製だったとか。 GW前にMac用のUS配列のフルキー出してくれって要望送ったら近日中に出すからしばし待てという連絡を今日受けた。
タイムコードべしべし打つからわしにはテンキーが必須だったんじゃ 俺もRGBフルキーAll30g静音仕様出せって言ってみようかな
そんなゴミ出す予定は孫の代まで無いって言われる自信ある ここでテンキー外付けしてる人はやっぱ23U系使ってんの？ 前ツクモでやすかったからREALFORCEテンキー買ったよ。
でもあんまり使ってないね。モニターのしたにおいやってる。 俺もコンパクト配列のRealForce出せって要望送ってみるか
(フルキー部とテンキー部の間にカーソル部がないやつね) 変態配列リアフォは勘弁して欲しいわ
そういうのはNizで頼む >>864
俺も3月ぐらいに電話サポートでそれ聞いてたわ。その時は4月末には発表できるとか言ってたが。
コロナで遅れてるだろうなぁって思ってる。 >>865
出ないだろうなぁ。むしろALL55gのがまだ望みある。 鍵打音の大きさはRGB>>ノーマルモデル>>静音モデル
RGBは明らかにカチャカチャ音が強い。
といっても静電容量方式としはうるさいだけであって、チェリー軸と同等くらいの音。 他のリアフォより明らかに高くて安っぽい音がするんだよな
次が出ることがあったら改善を期待したい（出ない） ALL45gを12年使ってきて今年はじめにALL30gに乗り換えた。
はじめはあまりの軽くてセンシティブで戸惑ったけど、もう慣れた。
今ではむしろALL45ｇのほうが意識して強く打ち込まないと反応してくれなくて疲れる。とくに小指のキーとか。
ただしALL30ｇはリラックスして油断して指をホームポジにおいてると、まれに「っっっっっっっっｆ」って反応してしまう。
やはり万人受けするのは偏荷重かもしれない。
個人的にはピーキーでマニアや職業人向けだけど慣れれば快適なALL30gがおすすめ。 91UDK-Gと108UG-HiPro持ってるけど打ち心地が違う感じ
ハイプロの方が滑らかなうち心地で上質 タイピングフォーム完璧に守れる人ならいいけどだいたいみんな我流だから偏荷重が合うかどうかは人によるね >>880
おめーがダメだと思ってても変荷重の方が良いってやつも居るかもしれない
つまりおめーのものさしで言い切るな
つーかよ偏過重ってなんだよ変荷重だろーが 荷重が偏ってたら嫌だな
Enterに接近すると重くなるみたいな？ 変荷重って任意に荷重変えられるみたいに思うし
実際は偏荷重のが良くない？ APCという機能と変荷重って言葉を合わせて聞くと>>883みたいに間違って解釈する人も結構いそうだ
字面的には確かに後者のほうが正しい気がするけど、偏って字にあんまり良いイメージを持たれないから変荷重にしたのかな テレ東2020年5月9日（土） 18時00分〜18時30分
知られざるガリバー東プレ HHKBのclassic届いて一緒に買ったキートップ交換しようと思っら外そうとしてもキツくて外れない
無理矢理外したらキーに傷付いた、、、
なんでこんなにキツいの？やり方が悪いのかな？ 家電watchの記事面白かった
ブラックモデルの黒文字は製造上の制約
エルゴのうねったやつ作りたいけど基盤が平たいので無理云々
率直で良かったな
リアルフォースの特徴の一つに変荷重も挙げつつ、そうじゃないモデルもあって結局は人それぞれってスタンスなのもニュートラルで好きだな １日中取材されてキーボードの話は編集でカットされのかな 皆さんでメカニカルも使ってる方は居ます？メカニカル卒業してリアルフォースに行くものですか？ 好みだから卒業だとかどっちが上ってもんでも無いだろ メンブレンに近いしメカニカルが良いって人には合わないんじゃ メカニカルにはメカニカルの良さがある
両方持つのがベスト
自宅ではRealforce、職場ではMaestro 2S赤軸使ってるわ
たまに入れ替えてる Windows10で変換/無変換でIMEのON/OFFが標準になったんだし、スペースキー短くしてくれないかな >>898
メカニカル赤軸とRealForce持ってるけど、どっちも好きよ？
（本当は青軸が欲しいけど、家族の許しが得られてない）
>>900
自分も短い方がいいなぁ。
今使ってる旧モデルが動くうちはR2買うつもりはないけど。 リアフォもチェリー茶軸や銀軸もどちらが上ということはないな。
でも500円や1000円の安物メンブレンと比べれば、どちらも遥かに上の打ち心地。
リアフォは静電型、リベルタッチはメンブレン、チェリーはメカニカル。
形式は違えどどれも高級品だからエレコムやバッファローの1000円キーボードとはぜんぜん違う。 俺はリアルフォースとFILCOの茶軸、Razerの緑軸使い分けてる 種類が多いので、おすすめお願いします。
用途excel、かな打ち、白、テンキー付きです。 >>905
とにかく軽いのがいいならR2SA-JP3-IV
そうでなければR2S-JPV-IV
多少うるさくても安い方がいいならR2-JPV-IV スペースキー以外のデザインは旧モデルの方がいいんだよな リアフォはBTで繋げないのが唯一にして最大の欠点
HHKBはさすがに慣れられる気がしないしなぁ 自分は割と真ん中押してるみたいでスペースキーの長さを気にしたことがない ゲームとかWASDから殆ど手指の位置変わらんからスペースバーの長さなんて
R2の日本語モデル位の長さあれば十分普通で良いじゃん スペースキーが長いのはヨーロッパ言語はスペースを多用するからであって
日本語入力は実はあまり使用しない。なので以前の方が日本語入力には使いやすかった。 スペースを多用するから、スペースキーが長い
という理屈はようわからん 日本語だって変換でスペースキー多用するじゃん・・・ word_word_word_word
たんごたんごたんごたんご_変換
割合で言えば少ないと思う
IMEの性能にもよるけど スペースキーがMajestouch 2などと同じサイズのRealforce RGBはキーキャップ交換しやすくてうれしかったぞ。 >>915
と言うかスペースが長くなっちゃって変換キーを押しづらいから皆スペースで代用してるってのが実情
スペースと違って変換は一回では済まないから、連打しやすいように小さい方が本当はいい かな打ち親指シフト派でなければR2の長くなったスペースキーのが使いやすくね？
他社製品くらべてもR2のようにスペースキー長いのが大半だし。
親指シフト派のめちゃくちゃ少ない需要なんざ無視して普通の人（ローマ字入力）の利便性を高くしたほうが
より多数の人に満足をとどけられると判断されたんだろう。
切り捨てられた親指シフト派はご愁傷さまだが。 スペースキー問題は過去レスみても不満な人は結構いるしmac版使う人もいるね
無変換変換と間違えるぞって意見が多くて変えたらしいから
r3のときには元に戻ってるかもね R3のときは素晴らしすぎる右上のエンブレムも撤廃してください スペースキー長くして変換無変換押しにくくしちゃったら日本語配列の意味ないよな
それもう英語配列でええやん スペースキー近辺のよく分からんキー達
押したことすらないかも知れんわ >>922
正に。Altキーが遠すぎる。英語版より遠い。Mac版の白がスッキリしていていいな。 変換無変換キーなんて、ScrollLockキーよりも押したことないな。
でも英語キーボードは嫌いなので、スペースキーが大きくなるのは歓迎。 ScrollLockよりもinsertキーとかも酷い
規格がそもそも古すぎなのでは？ Windows 10 May Updateから、IME On/Offの設定がしやすくなるから、利用されるキーになっていくのでは？ terminalとかでctrl+v効かない環境でペーストしたいときにshift+insert使うからinsertは必要。 >>925
変換無変換の押しやすさ重視でMac版買ったらINSキーが無い
Ctrl+INSとか使うことあるのに >>932
ネットで調べると、変換無変換の位置のキーも単なるスキャンコードの置き換えでは済まないことが書いてますが、そこは大丈夫でした？ >>933
Windowsモードがあるから大丈夫
print screen、ScrollLock、BreakもF13〜F15で使えるし、一応Fn+F15でinsertキーも使える
ファームアップするとWindowsモードを記憶出来る様になるので再起動時も維持できて常用出来る >>934
INSキー使わない自分にとっては良いキーボードかもしれん。 もうR2のスペースキーの長さにも慣れたけど
無変換＝Enter、変換＝Backspaceにしてるから
できるなら短いスペースキーに戻してくれた方がありがたいかな
親指を自然に置けるのと内側に少し曲げるのとではだいぶ負担が違う リアフォのヘビーユーザーってキーアサイン変更してる人が多数派だろうし
当然変換・無変換キーもフル活用してるだろうから
東プレ開発陣がR2でそこらへんのニーズを読み切れなかったのは残念 >>929
alt+vが感覚近いんじゃね？
teratermだけかもしらんが >>837
サポートから回答来た
R2TL-US5-BKのロゴはガンメタリック色採用との事、HPの画像が間違ってるんだと
自分は面倒だからこのまま使うつもりだけど、気になるなら店舗で実物確認した方が良いかもね >>937
いや、かなり特殊なユーザだけだと思うぞ >>937
変換、無変換フル活用してるけど
R2のスペース長さで良いです(半ギレ) 上の方で撫でうち底打ちの話題出てたけど、
底打ち派が多い気がするのは、安いメンブレン式がメーカーPCに採用されて居るからかね?
最初にメンブレン使うと底打ちのクセ付く気がする。 >>940
俺もそう思う。
>>936
そういうのはデフォ状態で使用してる人に比べれば少数派。
だから東プレは少数派を切ったのだろう。
変換・無変換キー多用してる人からすれば東プレとは縁を切らざるを得ないほど使用感悪化しただろうけど。 R2のスペースバーを採用している限り、回帰はない
予備も確保してあるし、壊れる使い方をしているわけではないから、当分新規購入の必要はないのだけど >>934
常時winモードにできるようになってたとは！
mac版の白欲しいなー >>945
いっそのことWin版とMac版を一緒にして、入れ替えるキートップ付けてくれればいいのに。キーの位置はMac版ベースで。 >>946
こういう調子に乗る阿保が湧くからMac版は廃止でいい
純正のポンコツ板でも叩いてろｗ >>949
いや、 ID:wCqdfol7Mの発想が真面目に気持ち悪い。
シェア率で圧倒し、真っ先に発売されたWindows版のベースをMac版にしろ。
正 直 、 あ た ま お か し い ん じ ゃ な い の ？ 戦争は終わらないみたいだからもういっそ方眼紙みたいなキー配置にすればいいよ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
