X



Happy Hacking Keyboard US Part48
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001不明なデバイスさん
垢版 |
2020/05/08(金) 10:17:01.46ID:lEgHUr87
省スペース・UNIX配列を基本とするキーボード、
Happy Hacking Keyboardシリーズについて語るスレです。

■製品情報(株式会社PFU)
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/
■PFUダイレクト(オンライン直販ショップ)
http://www.pfu.fujitsu.com/direct/hhkb/
■Twitter公式
http://twitter.com/PFU_HHKB
■Facebook公式
https://www.facebook.com/PFUHHKB

※前スレ
Happy Hacking Keyboard US Part47
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1576817952/

※関連スレ
【PFU】Happy Hacking Keyboard JP Part3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1383179593/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0448不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/02(木) 19:44:00.43ID:FA1UFik0
かな入力の人とPC共有した事ある。
ケンカしないようにしようね、たかがキーボードで。
あと、海外に設置のログイン用端末にWindowsリモートデスクトップにログインした時、向こうのPCはUSキーボード設定だったので、こっちはJISだけど、記号はUSで出てきちゃう、って時があった。
自分は両方使えたから、苦もなく威張れた。
その時使っていた人がvi でコロンの位置がと泣いていた。
大文字ZZを教えてあげたけど、あまり感謝されなかった。
どっちかと言うと、キーボードの方を何とかしろって言われた思い出。
0449不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/02(木) 19:58:00.08ID:pyd+hJlC
別に簡単に切り替えられるんだから都度切り替えれば良くね?

それとも一つのPCに英配とJIS配のヤツが二人同時に向かって、交互に文字入力するシーンでもあんの?

謎。
0451不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/02(木) 20:39:51.66ID:+tXfTL/v
共存出来るか否かの話なのに、必要ないとか言い切られてもなんだかなぁ
0453不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/02(木) 21:20:11.58ID:GAWX0+VI
macとlinuxはできるのにwinが出来ないから放棄するか怒るかの選択なんじゃなかろうか?
0454不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/02(木) 21:23:20.51ID:cIlyz8Lx
親指がスペース専用になってしまうのが唯一勿体ないかな・・・
40%みたいにスペース2分割したら良さげさと思うんだが
0455不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/02(木) 21:38:38.83ID:1ZZl3a+b
東プレスレで暴れてた人?スペースバー短くしろ、分割しろの人かな?
0456不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/03(金) 00:20:27.40ID:8uoaYz3W
>>449
簡単な切り替え方ってどうするの?
昔XPを使ってた頃はUSJP Proとか入れてたのを思い出したが、Windows10とかだとOSの機能だけで簡単に切り替えられるの?
0457不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/03(金) 03:27:40.99ID:Qt8mlFkl
横からですがコントロールパネルから変えられるようになったっぽいです
設定画面がちょっとディレクトリの深い所にあるのでマクロでショートカット作ってあげるとツークリックでいけるかも
0458不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/03(金) 03:34:44.91ID:jx5GtiZd
>>456
普通に設定から切り替え出来るだろ。
試してないけど多分bat組めるぞ。
ワンクリだ、ワンクリ。
0460不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/03(金) 03:43:36.98ID:jx5GtiZd
>>459
それは知らん。必要やったかも知らん。とりあえずggr
0463不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/03(金) 11:35:12.92ID:L76xt0Q/
金属筐体バージョン欲しいぞ!
HGみたいな25万じゃなくて8万くらいでお願い!
0465不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/03(金) 13:17:33.91ID:/nZI0E3b
>>414

>>409のサイトに書かれてる

\HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\デバイスインスタンスパス\Device Parameters

のところを

\HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Enum\デバイスインスタンスパス\Device Parameters

に読み替えてやってみ。
俺はそれで行けた。
0466不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/03(金) 17:01:56.37ID:hxXgmEp7
ロジクールのK380 が HHKB でやりたいことを実現してて関心した。
US が買えるようなら使ってみたい。
0468不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/03(金) 18:39:09.14ID:hxXgmEp7
K380を馬の鞍の思想でみると、同じキーボードをBluetooth対応機だと3台記録させる事ができる。
薄いし安いから持ち運びには良さそうと言いたかった。
0471不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/03(金) 20:21:40.99ID:jx5GtiZd
アルミハウジングkbdfansになかったっけ?
0472不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/03(金) 21:35:06.98ID:Qt8mlFkl
無接点以外を許容できるなら、Bluetooth切り替え自体はAmazonの1700円くらいの中華キーボードにもついてますよ
0473不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/03(金) 21:54:21.64ID:ujrRMywD
俺HHKBでノーパソとデスクトップ切り替えて使ってるんだけどこれはなんか思ってるbluetooth切り替えと違ったりするんだろうか
Fn ctrl 数字 の片手で押せないコマンドなのは確かにちょっと不便だけど
0474不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/03(金) 21:56:43.44ID:lJB6y0oq
>>471
KBDFansのTOFUでしょ
基盤から違う別物
メカニカルになっちゃうから今の東プレの静電容量にはならない
確かスペースキーも6uになるんじゃなかったかな?
0475不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/03(金) 22:02:51.15ID:Qt8mlFkl
>>473
いいえ、同じですよ
その機能だけを持ってるキーボードなら珍しくない例として中華キーを挙げました

HHKBはそれに加え有線、無線切り替え、重量級リアルフォースの打鍵感を持ち、持ち運べるという
全環境に適応できる万能性があります
0476不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/03(金) 22:21:10.44ID:jx5GtiZd
>>474
違うどい。
多分まだ販売されてないやつで、ハウジング着せ替えする感じのヤツが出るっぽいよ。

見る限り対応してるのはpro 2 のみだけどな。
tofu のhhkbケースのスペースは多分7uやな。
0477不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/03(金) 22:22:33.95ID:Qt8mlFkl
しかし無接点型という部分を諦められれば6000円位でもそこそこのキーボードがありそうだし
みなさんが30000円も余分に出しているのは、まあ無接点と頑丈さでしょう
0478不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/03(金) 22:47:48.30ID:AJHXs2PR
>>477
いやいやいや、HHKBは楽器なんですわ、旦那
あの何とも言えない打鍵感と打鍵音に価値があるんですぜ、旦那
0479不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/03(金) 22:49:08.14ID:jx5GtiZd
>>477
と、リセールな。
使い倒してもなお、売れる。
0480不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/03(金) 23:47:21.53ID:ldDTw72J
>>476
ほぉ〜、そんなんがこれから出るんか
そら楽しみ
ガワ変わるだけでも随分気分変わるし打鍵感も変わるからね
0481不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/04(土) 01:02:25.90ID:SmGZ1fQf
これっしょ?
[IC] だから、リリースされない可能性も十分ありますね。

CASE COMPATIBLE WITH HHKB KEYBOARD
ttps://kbdfans.com/blogs/interest-checks/case-compatible-with-hhkb-keyboard
0484不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/04(土) 05:21:49.26ID:wzEKKSDH
Hybridとか使えるのかな
バッテリー入れるところはあるらしいけど
0486不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/04(土) 12:41:03.78ID:ytci3H4p
リアフォの金属製カスタムケースで有名なnorbauerが、HHKB用のカスタムケースをつくるそうで
数週間以内にGroupBuy開始予定だって。予定価格は$650
https://www.keebtalk.com/t/ic-the-heavy-grail-a-norbauer-housing-for-the-hhkb/9136

HHKBの打鍵感を再現するために、プレート(スライダーハウジングと一体型)部分はレジン製とのこと
リンク先に、最初アルミニウムの削り出しで作ってみたが、高価になりすぎるのと反響音がひどすぎてやめたとある
で、超高精度の医療用部品製造工場でレジン製のプレートを生産することにしたそうな
かかった研究開発費は$40,000

この人は品質に鬼のようにこだわることで有名だから、めっちゃ期待してる
0487不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/04(土) 12:56:40.39ID:9r9mL+4S
HHKB独特の打鍵感と打鍵音は、現行のプラスティッキーな筐体ありきだから
別の素材だとおそらく全く別物になるだろうね、値段抜きに自分は要らんかな
0488不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/04(土) 13:05:25.41ID:3yxwjpSF
金属筐体は林檎ユーザーには嬉しいんじゃないかな
大抵墨選んでごまかしてるが、アルミ製PCにプラスチックキーボードはやっぱり違和感がある
0489不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/04(土) 14:03:19.50ID:Bq/RGevi
$650は高杉君
オリジナル2個買えるやんけww

欲しいけどさ。
0491不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/04(土) 14:45:45.78ID:9r9mL+4S
レジン製で見かけを繕っても肝心の打ち心地が違うはずなので
自分は要らんです、やっぱオリジナルが一番
0492不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/04(土) 17:13:01.28ID:3yxwjpSF
プラスチックのおもちゃみたいな感じの方が手軽に使える感はある
0493不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/04(土) 20:13:03.15ID:Bq/RGevi
傷付けたら震えそう
0494不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/04(土) 20:18:46.06ID:OM54eVpL
>>486
うーん、レジン製にその値段はなぁ…
やっぱ金属でやって欲しかった
反響音抑える方向で頑張って欲しかった
0495不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/04(土) 21:17:21.29ID:L1W3MGvD
アルミの代わりにマグネシウムを使うと音が小さくなるらしい。自動車エンジンでは。
0496不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/04(土) 21:30:33.58ID:i/SWpXwj
マグネシウム合金は加工が大変だしめちゃくちゃ高くなるぞ
0498不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/05(日) 12:51:12.61ID:LxLmkjpI
間違えたわ
これ開発費の元取れるかすら怪しくない?
本体より高いアクセサリー買うか?
0501不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/05(日) 15:03:36.66ID:QC3XS1HT
どうせならHHKBを分解せずにまるまるそのまま本体収める的な
単なるケースだったらいいじゃね?
アイボリー筐体の経年劣化による黄ばみ対策として
0503不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/05(日) 21:07:24.18ID:aesY8nQ5
どっかの誰かが洒落たキーキャップにも400万くらいかけてくれねえかなあ
とぷれキーキャップなさすぎる
0504不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/05(日) 21:16:51.54ID:DJ1bVlkM
つーか、$650もするんだたらOEMで完全新規の静電式キーボード丸ごと作れそうやけどな。
東プレは無理としても、NIZの会社とか受けてくれそう。
0505不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/05(日) 21:19:38.54ID:hjY/iJnI
>>504
そんな値段帯になったら売れなくなるやろ
限定販売でなら捌けると思うけど
在庫抱えるのはそのままコストになるからメーカー的にはやりたくないだろ
0506不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/05(日) 21:26:21.25ID:hjY/iJnI
>>486
ちょっとスレチになったらスマソ
rama worksのM60-Aはまぁまぁ反響音が煩くない範囲になってて(静かとは言えないが)筐体のみ4万実現してるんだけどね
M60-Aはメカニカルだから単純な比較は出来ないけど
norbauerの技術が足らんだけなんじゃないか?
0507不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/05(日) 21:59:34.01ID:LxLmkjpI
技術はあるだろ
こだわりすぎなんだよ
いい素材だと試作のたびに何十万飛ぶからな
ちゃんと作ろうとすると回数も嵩むし
0509不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/05(日) 22:27:28.81ID:EgJcGMxg
>>505
ワイが言いたいのは単価$650も取るんならガワだけじゃなくて丸ごと作れるやろ、と言う話だ。

ガワだけだから需要も少なく、単価も上がるって話な。

まぁ、商売としてやってるて言うより自己満でやってるから単価とかどうでも良いんかも知れんけどな。
0510不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/05(日) 22:57:53.96ID:n/mh5QL2
>>508
Evijaはすごく良いと思うんだけど、
> Evija requires two donor boards - a HHKB Professional 2, and a Realforce R1.
というのがなー…。
Realforce R1なんか、持っていない><

>>506
RAMA WORKSのM60-Aもとても良いんだけど、
SOLD OUTで買いそびれたのはある。

最近、物欲がでて、KBD6xでHHKBっぽい自作キーボードを作ってみたけど、
PCB, plate, caseとの一体感&安定感がないんよな。
これはこれで気にいっているが。
0512不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/05(日) 23:46:04.99ID:QC3XS1HT
東プレの技術力をナメたらあかんで
キーキャップ一つとってもサードパーティー製より数段品質は上
0514不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/06(月) 04:03:01.81ID:WtuMtq97
>>509
作れるだろうけどそれを実現するためにはそれなりに量産しないといけないわけでそんな需要ないだろ
0515不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/06(月) 04:43:38.85ID:yvxtHeK2
>>511
なんでガワだけの場合と、全部作っておんなじロット計算になるんだよ。どう考えても弾数は増やせるだろ。

合うかどうかは別としてな。
0517不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/06(月) 06:04:19.95ID:vQ+lg/Qq
Nizとかに中だけすっぽ抜かせてもらってフルキットで売るという手が可能ならな
今更nizとかhhkbと比べて訴求力のあるキーボード1から作るのはいろんな面で難しいし
もしくはとぷれにサードパーティのアクセサリーとしてバード電子みたいに公式で売ってくださいってお願いするのが一番じゃないか
何にせよ400万かけて作ったキーボードのガワだけを1個7万で売るのが意味わからんのはみんな同意できるところだろ
0518不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/06(月) 09:27:01.20ID:RSiZzI8x
>>516
全部作って、ガチで商売成り立たせるならプロパー2万円台にして初期ロット500ってとこちゃうか?

アルミフレームにしたり、樹脂使うにしても新規金型とかやったら初期ロットで利益出んかもなぁ。
0521不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/06(月) 14:39:00.52ID:RSiZzI8x
全部売れるのは売れるやろ。
問題はどのくらいの期間で売れるかの方な。

だからみんなGBとかクラファンやるんやぞ。
0522不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/06(月) 18:46:48.94ID:fySJ4961
>>519
それを言うならそもそも現時点でマゾだからな

何万個も生産するならともかく500なら今までの他のものとかの実績見たら売れるの分かるよ
0523不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/06(月) 20:31:26.29ID:jNRqEeaQ
上の自作の話ってまったく不毛だな
誰が作って誰が売るんだ?品質は誰が保証するんだよw
0524不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/06(月) 20:48:00.94ID:vQ+lg/Qq
廉価で可愛い色とか洒落たプリントのシェル(ハウジング?)作って売ってくれんかな
ハイブリッド対応なら200ドルくらい出すから
0525不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/06(月) 20:52:19.63ID:NtgQPM/A
樹脂用の金型も高いから、少量だと現実的なのは3Dプリンタ印刷かね
データ探せば誰か作ってるかも
0526不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/06(月) 20:55:48.38ID:QpCoKieV
3Dプリンタって表面を美しく作るのって苦手じゃない?
0527不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/06(月) 21:44:24.57ID:Za6nDlEg
俺詳しくないけどHHKBのハウジングを3dプリントで作ったら即割れそうなのとネジ締めに耐えられるか不安
0528不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/06(月) 21:54:42.14ID:RSiZzI8x
5chに不毛じゃ無い話とかあんの?

>>525
サンプル製作とか自分の分だけとかなら3dプリンタで十分だろうね。

githubとかに落ちてそうだね。
0529不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/06(月) 21:58:10.76ID:EWOMv57t
>>518
ビジネスセンス皆無でワロタ。
よかったな、そういう仕事につかなくてw
0532不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/07(火) 06:09:07.87ID:31Zx0L5g
言うほどか?
Hhkb配列のなんか違うやつしか見つかんなかった
0533不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/07(火) 06:57:41.55ID:tDVbU1UH
>>529
お前のプラン聞かせてみろよ?
イキるだけならガイジでも出来るぞw
0534不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/07(火) 13:09:30.87ID:z6bmHxj/
>>533
アルミをCNCで削り出して、ガワだけ作成。ネジ穴は手作業。初期ロット100とかで趣味としてなら2万円、損しないようにするなら3万円くらい。あくまでケースのみの販売で。

BTやHybridはちゃんと電波飛ぶようにするには樹脂部分が必須なので、これらの金額では無理。

ということで、CNCやら加工機械を自由に使える環境でないなら、手を出さないのが正解。
0535不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/07(火) 14:22:52.69ID:31Zx0L5g
Bluetooth対応のアルミケースほ〜し〜い〜作って作って作って
0538不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/07(火) 14:48:22.95ID:OZWbJpYe
>>536
損しないようにするなら3万円って書いてあるやん
ビジネスならこっちでしょ
0539不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/07(火) 16:21:13.92ID:5hdzvznY
>>537
200万の内訳は材料費(アルミ材)40万、CAD設計50万、CNC加工80万、仕上げなどその他費用30万ってとこだよ。どこかおかしいか?
0541不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/07(火) 20:07:00.60ID:31Zx0L5g
>>540
そら上でリンク貼られた外人みたいな奇特なやつがやるんだろ
っていうかやってるだろ
0542不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/07(火) 22:33:51.61ID:joZNIN8s
PRO2版Type-SユーザーのHYBRID版Type-Sに対する評価が聞きたいな
PRO2版Type-SユーザーはHYBRID版も所有してるのかな?
HYBRID版Type-Sに完全に乗り換えたとか、併用してるとか
その理由が知りたい
0544不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/11(土) 11:35:01.56ID:we4Q2798
PRO2版Type-Sを使ってた時代は会社のリアフォ変荷重がフニャフニャ軽く感じてフィットしなかったが
HYBRID版Type-Sを使うようになってからはリアフォの変荷重が妙に使いやすく感じるようになった
再びPRO2版Type-Sに戻すと再びリアフォの変荷重が打ちにくくなるという不思議な現象が起きてる
0545不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/11(土) 18:36:29.48ID:YHOZQ4q1
無刻印買った時、うれしくて沢山書いたけど、冷めたらキーボード触らなくなってきた
0547不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/11(土) 19:19:26.53ID:4BInpgEr
発売日当初にhybrid types買ったけどやっぱりpro2typeSが一番に感じる
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況