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Happy Hacking Keyboard US Part48
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001不明なデバイスさん
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2020/05/08(金) 10:17:01.46ID:lEgHUr87
省スペース・UNIX配列を基本とするキーボード、
Happy Hacking Keyboardシリーズについて語るスレです。

■製品情報(株式会社PFU)
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/
■PFUダイレクト(オンライン直販ショップ)
http://www.pfu.fujitsu.com/direct/hhkb/
■Twitter公式
http://twitter.com/PFU_HHKB
■Facebook公式
https://www.facebook.com/PFUHHKB

※前スレ
Happy Hacking Keyboard US Part47
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1576817952/

※関連スレ
【PFU】Happy Hacking Keyboard JP Part3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1383179593/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0851不明なデバイスさん
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2020/08/18(火) 19:05:31.30ID:530TYv5w
HHKBをWindows10で使う人はあんまいないと思うけど
ESCをあんな特等席に置いていいのかと思ったことはある
0853不明なデバイスさん
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2020/08/18(火) 19:20:03.58ID:QjGEdUPV
Win10ユーザだけど\も特等席にいると思うよ。
反対側だけど。
Esc は Excel で数式コピペの時に使ってる。
0855不明なデバイスさん
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2020/08/18(火) 20:42:34.46ID:ZQ4atTzl
>>851
普通にwindowsで使うけど
その上からコンソール使うのがメイン
windowsはわりとescキー出番あるけど
0856不明なデバイスさん
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2020/08/18(火) 21:53:47.24ID:unj+qsjV
escはよく使うだろos関係なく
macですらタッタバー(笑)から再独立したからな
0859不明なデバイスさん
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2020/08/19(水) 00:41:58.43ID:KWjocCdu
AHKのハードルが高い場合、DvorakJとか、Change Keyとかいろいろある
0860不明なデバイスさん
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2020/08/19(水) 07:55:41.19ID:0hBTIeli
ディップスイッチで設定固定できて
異なるPCやOSでも手軽に使いまわせるのが
昔からの強みだと思ってたけど、、、
AHKなんて使ったら本末転倒にならないの???

Hybridはソフトでキーバインド弄ってKBに保存できるけどやったことない
0861不明なデバイスさん
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2020/08/19(水) 08:56:38.49ID:uY7NiY6q
>>860
Ctrlによるカーソル移動とか完全に環境依存、ソフト依存だが
そういうものをフル活用して
ホームポジションから届くキーだけで済ませるという
ハッカー向けキーボードだが?
元々Fnは非常用だよ
使いたいように使えばいいけど
0862不明なデバイスさん
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2020/08/19(水) 11:10:52.13ID:PZtHE5RD
HHKB 向けにOSの設定、IME他をイジったの1台
OSのキーボード設定をUS以外の設定はしていない1台
を、使っているが、まあ気にしないで使えてるな。
0863不明なデバイスさん
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2020/08/19(水) 12:07:59.93ID:X2Yr09FL
>>845
売り切れ早杉ワロタ
0864不明なデバイスさん
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2020/08/20(木) 01:30:49.28ID:o1K7rHJX
OS跨ぐとどうしてもキーバインドじゃ対応できないことが出てくるからもう諦めた
0865不明なデバイスさん
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2020/08/20(木) 06:09:47.74ID:VXpdMy8w
>Fnは非常用
――ってなんのことかとおもったけど
たしかに60%以下のキーボードでとつぜんBIOSをいじることになったら
Fnに割り当てた記号が命綱だ
0866不明なデバイスさん
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2020/08/20(木) 08:55:33.12ID:AW0YVhM1
>>865
非常時ってのは単純に
いろんなキーバインドを実現してるソフトウェアが
壊れている時とか
今からそいつをセットアップする時のことだよ
そういう時はとにかく全てのキーが物理的に必要というだけの話
0868不明なデバイスさん
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2020/08/20(木) 12:34:48.70ID:E3xjH81g
尊師スタイルでhhkb使う奴0人説
クラムシェルで外付けディスプレイ使うか、パッドタイプで、キーボードの上にhhkb乗せる必要なくなってる... よね?
0869不明なデバイスさん
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2020/08/20(木) 12:52:27.57ID:AW0YVhM1
会社から貸与されたノートで在宅ワークした時に
尊師スタイル童貞捨てたぜ
プライベートのマシンとBT切り替えながら
ようつべ見ながら作業してたわ
ブリッジはないのでルーフをブリッジにして
高すぎるので巻いたタオルをパームレストにしてた
0872不明なデバイスさん
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2020/08/20(木) 22:42:43.90ID:iWSYD8qu
>>869
今のは2台のマシンで使って、やっとトントンかもと思う価格だわ。
BT だとUSB みたいに傷まないからいいかもね。
0873不明なデバイスさん
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2020/08/21(金) 01:41:49.93ID:QipuvPzB
価格に見合うかと言われれば100%見合わないわけだから、金額ベースで話しだしたら負け。

こんなもんオナニーですから。
0875不明なデバイスさん
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2020/08/21(金) 07:25:14.42ID:+QB1sA6X
コーヒー、ホコリ、湿気にも強く10年以上使い込んでもへたらないし
どこも割れてない
価格に見合ってるとは思うよ
万年筆の定番、モンブランのマイスターシュテュックは7万円
ペリカンのスーベレーンM400は3万4000円
0876不明なデバイスさん
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2020/08/21(金) 07:55:30.10ID:+EgUGD7J
Pro2初期ロット14年使ってたけど問題なし
だけどケースとスペースの黄変が進みretr0blightでリセットしたついでに静音化もしたった
すげー新品みたいになったけど作業と同時に買ったHybrid Type-Sが快適すぎて戻れない、、、

ていうかそもそもPro2を退役させるためにHybrid買ったんやけど蘇ったPro2が愛おしくてやばい
結局、今高校生の息子にPro2引き継ぐことにした
本当に耐久性高いわ
0878不明なデバイスさん
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2020/08/21(金) 08:19:44.61ID:W2GgZncQ
本当に定年か死ぬまで壊れないんじゃないかと思うしな。
何十年経った中身の基板とか知らんけど。

数千円のを数年ごとに壊れてから買い替えるのと金額的にはわからんけど、
周囲を見てたら面倒くさそうだからもうリアルフォースとHHKBでええわって思った。

中国製外国製の似たようなのが同じような値段で色々出てるっぽいけど、
それだったら日本製買うわ。
高い中国製に何の意味があんねん。
0879不明なデバイスさん
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2020/08/21(金) 12:31:32.78ID:UMAny+iL
>>878
ほんそれ
Nizの打鍵感も確かにいいが、作りが安っぽいし所詮は中国製のゴミだわ
0880不明なデバイスさん
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2020/08/21(金) 12:45:32.66ID:+oedfxJB
消耗品として、安っぽさ上等って考え方もあるけどな。
見かけに関しては、キーが四角い箱に詰まっている方が好きか、謎のバランスの良さで詰め込まれている方が好きか、という。
HHKB を布教したいけど、人を選ぶからナカナカ布教できない。
0881不明なデバイスさん
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2020/08/21(金) 13:56:36.63ID:B7jyw17B
収納ポーチやバッグが欲しくなる気持ち分かったわ…
最近ノートPC支給してもらって会社では開発用マシンと切り替え機で繋がってるからいつでもHHKで打てるが
外で打つ時のノートPCのキーボードの打ちにくさと言ったらもう…いや、打てないわけじゃないんだけどね…
外にも持ち運んで使いたい気持ちを理解したよ
後、尊師打ち用のアクリル板も欲しくなってきた
0882不明なデバイスさん
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2020/08/21(金) 15:09:06.02ID:RuIP9vQ3
hhkbを十数年使っているけどコントロールキーが引っかかるようになってきた。
真ん中を押せば大丈夫なんだけど端っこを押すと少し抵抗感がある。
0886不明なデバイスさん
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2020/08/21(金) 19:21:11.05ID:IgfPR0qu
15年つかってるがなった事ない
たまに掃除してる?
単に掃除してないだけな気がする
0887不明なデバイスさん
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2020/08/21(金) 20:55:01.94ID:RuIP9vQ3
まめに掃除しているけどね。今度分解して軸だけローテーションするつもりなのでなんか解ったらまた書くよ
0889不明なデバイスさん
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2020/08/22(土) 05:46:05.58ID:qN+J6u38
>>882
そら10年も使ってたら摩耗するやろ。
ただのプラスチックやぞ。
0893不明なデバイスさん
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2020/08/22(土) 08:47:59.23ID:5nvcYHK+
Pro2 Type-S、HYBRID Type-S、
それ以外は自作キーボードをいろいろとやっている感じ。
0894不明なデバイスさん
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2020/08/22(土) 09:14:44.73ID:DdHZSFP4
ケースもアルミになればいいのか思ったけど高級感とかはどうでもいいとして
HHKBレイアウトのTOKYO60てメカニカルスイッチのキーボードはキーを離したときの響きがキンキンして駄目だったんじゃ
0895不明なデバイスさん
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2020/08/22(土) 19:13:25.86ID:DKP03914
>>878
pro2を10年以上使っていて、ある種感覚が麻痺していたようで
久々に古いノート弄ったら打ち損じがちょくちょく出てしまい、その違いに驚かされた
0896不明なデバイスさん
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2020/08/22(土) 19:35:11.42ID:N0DTMSPE
HHKB 使えない環境、ダルいしわかる。
昔はノートパソコン買い換えたかったけど、キーボードあれだし、外に持ち出すのはスマホで足りるから、デスクトップでいいかな、と思う。
0897不明なデバイスさん
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2020/08/23(日) 01:33:42.15ID:URr66OWZ
HHKBレイアウトのメカニカル欲しいんだけど、なんでスペース7uのやつしかないんや。

7uとか長すぎなんだよ
0899不明なデバイスさん
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2020/08/23(日) 05:30:09.77ID:jLGPJ7Wx
>>896
ぶっちゃけノートにキーボードいらんよな
綺麗な液晶とUSBはじめSDカードリーダー、HDMI出力、オーディオ端子とかをいくつかだけでいい
キーボードはこっちで繋ぐからキーボード抜きの小型端末として作れって気分になってくる
0900不明なデバイスさん
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2020/08/23(日) 06:44:23.89ID:TsOls5yi
タブレットって、知ってるかい?
0901不明なデバイスさん
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2020/08/23(日) 08:34:27.44ID:jLGPJ7Wx
タブレットはマーケットのアプリ以外使えんだろ
自前のアプリ使えないのはいらんよ
だからノートからキーボード取り去ったのが欲しい
0903不明なデバイスさん
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2020/08/23(日) 08:49:50.36ID:jLGPJ7Wx
タブレットって自分でデバッグツールとかアプリ作ってその中で動かせんのよ
MSのサーフェイスにしてもiPadにしても同じ
iPadはMacやMacbook無いとアプリ作れない
例えばデバッグ用のツール作ってさっと動かすとか出来ないんだよ
0906不明なデバイスさん
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2020/08/23(日) 09:02:06.25ID:jLGPJ7Wx
あぁ、もしかして
ドッキング式で液晶だけ外れるタイプのノートの事言ってる?
あれ意味ないんだよ
液晶側にUSB端子、SDカードリーダーやLAN端子やらHDMI端子やらはほぼないから
大体キーボード側に付いてて端子使うには結局キーボード側付けないといけない
俺が欲しいのはそういう端子類が液晶側に付いたやつ
0908不明なデバイスさん
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2020/08/23(日) 09:15:24.85ID:m5ag9+Yb
>>906
それこそSurfaceとかいくらでもあるだろ。

> タブレットって自分でデバッグツールとかアプリ作ってその中で動かせんのよ
> MSのサーフェイスにしてもiPadにしても同じ
この話はどうなった?
0910不明なデバイスさん
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2020/08/23(日) 09:34:45.71ID:m5ag9+Yb
Sモードを解除していないだけじゃ。
もしくは大昔のSurface RT。

自分が使っているのは古いSurfaceだけど普通に開発に使えているが
0912不明なデバイスさん
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2020/08/23(日) 09:44:32.45ID:jLGPJ7Wx
>>910
Surfaceって32bitアプリのみをエミュレートしてるんじゃなかったっけ?
Win10 64bit向けに作ったアプリも動くの?
動くなら選択肢に入るが
0913不明なデバイスさん
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2020/08/23(日) 09:45:15.78ID:/APdyGCL
たまにHHKBを使ってるハカーとは思えない発言する人いるよね
0914不明なデバイスさん
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2020/08/23(日) 09:52:31.39ID:4crL7AsJ
>>906
VAIO Z Canvasみたいなのが必要と言うわけだな?
ちょっと前にHPが似た形のを出していたとおもうけど選択肢は現在形では存在しないかもしれない。
0915不明なデバイスさん
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2020/08/23(日) 10:00:14.79ID:jLGPJ7Wx
>>914
ドンピシャ
こんなモデルあったんだね
こういうのでいいんだよ
今は無いのが残念
0916不明なデバイスさん
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2020/08/23(日) 10:05:23.44ID:4crL7AsJ
>>915
hpのはhp zbook x2ってやつで現行機種だとおもうけど今は売り切れになっているね。
待っていれば次機種がでるのかも?
0919不明なデバイスさん
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2020/08/23(日) 12:08:53.35ID:lEdPKDbs
完全にSurface Pro7で事足りるな。
端子類は少ないけどタブレット側に付いてるし、USB3.1があるからハブなりドックなりで何でも使える。

新しい情報を仕入れなくなったおじいちゃんってホントに可哀想。
0920不明なデバイスさん
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2020/08/23(日) 12:09:35.43ID:LVK+LOOD
>>912
最近出たProXの話か?
大昔に出たRTはとっくになくなったし今のところ殆ど出てないARM版windows以外は形がタブレットなだけで中身は通常のwindowsとまったく同じ
0921不明なデバイスさん
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2020/08/23(日) 12:17:14.52ID:Fwk7GvjS
Type-sをBT接続に期待して買ったんだけど、作業内容的にしばらく操作しない時間が続くたびに自動電源オフやその都度の電源ボタン長押しと再接続の待ち時間が発生し、困ってる。

なので、自動電源オフ機能を切ったんだけど、これでどのくらい電池持つか目安だけでもわかる人います?調べては見たんだけど、情報が見つからなくて。
0922不明なデバイスさん
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2020/08/23(日) 13:28:50.10ID:4crL7AsJ
Surface Proはペンが使い物にならないのはイラスト業界では有名な話だけどね。
使えるのはワコムかipad pro
たぶんたくさんのイラストレーターがsurfaceを買ってほとんどがワコムかipadproを買い直したのではないかとおもう。
多量のsurfaceの中古が流れていたから。
現行のは直ったんだろうか?
0923不明なデバイスさん
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2020/08/23(日) 14:24:27.54ID:o/G/TtVK
>>921
それはあなたの使用環境で試さないと分からないことではないか?
自分の家用のHYBRIDの場合、会社から帰宅してPCに電源を入れてそのままだと2か月くらいだな
0924不明なデバイスさん
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2020/08/23(日) 15:55:13.53ID:FSrp2bGF
>>897
スペースバー7uが長すぎるのは、分かる気もする。
PCBをDZ60で自作すると、自由度が割と高くて、
希望する60%キーボードがだいたい作れると思う。
DZ60の次点で、YD60でもOK。
(いずれも、GH60と同じようなもんだけど、USB Type-C接続なのがいいね。)

ちなみに、gk61x、gk64x とかもあるけど、
QMK firmwareで書き込めないから、個人的に嫌で避けている。
0925不明なデバイスさん
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2020/08/23(日) 19:33:17.14ID:LzZudAhF
>>923
サンキューです。日常的な使用で月単位で持つなら十分ですね。自分の使い方も同じくらいになりそうです。ありがとう。
0926不明なデバイスさん
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2020/08/23(日) 20:44:21.90ID:TsOls5yi
>>912
余裕で動くやろ。
むしろなんで動かないと思っていたのかが謎。
0927不明なデバイスさん
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2020/08/23(日) 20:56:16.74ID:TsOls5yi
>>916
spectre x2 も無くなったから、多分HP自体がこの路線もう出す気ないんだろな。
0928不明なデバイスさん
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2020/08/23(日) 21:45:23.72ID:VjZSTSwO
お外は適度な大きさのディスプレイと小型のデスクトップとHHKB with マウスでいいね。
0929不明なデバイスさん
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2020/08/23(日) 22:03:15.34ID:e3q5jhFX
Type-sではないhybridについて、ここの皆さんは
どう評価していますか?
5000円程しか安くないけど、値段抜きにして
こちらが気になっています。
0931不明なデバイスさん
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2020/08/23(日) 22:40:07.07ID:We9xnmRv
パチパチうっせーよ?
家で使うならどっちでもいいと思うけど。

あと、ストロークの0.2mm意外と気になる。
0932不明なデバイスさん
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2020/08/23(日) 23:04:08.35ID:TsOls5yi
>>924
dz60なら6uで作れるのは知ってるんだけど、
せっかく作るなら単キーRGBがイイのと、
2ピースのケースはモノの見事に全て7u用の配置になってるのが辛いところ。
完ぺきなHHKB配列を再現してるケースってないのよ。。。
0933不明なデバイスさん
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2020/08/23(日) 23:07:14.07ID:3XLKiOmB
YD60、というかJUST60ええやん

JIS配列もいけるし、BLE対応もしてるみたいだし
0934不明なデバイスさん
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2020/08/23(日) 23:07:56.16ID:o/G/TtVK
>>929
おそらく少数派だろうね
それを評価するにはHYBRID版のノーマルとType-Sの両方を持ってる必要があるよね
自分はPRO2は数台もってるので今のところHYBRID版は墨無刻印のType-Sまでだな
何だかんだSilent-Xを噛ましたPRO2墨がベストという評価だが
HYBRID版のノーマルはPRO2が朽ち果てたら買うかも
0935不明なデバイスさん
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2020/08/23(日) 23:08:03.67ID:OogENdQv
言うほどうるさく無いよ
よほど静かな仕事環境とか誰かが喋ってる言葉を入力し続ける仕事でもなければノンSでも普通のメンブレンやパンタグラフキーボードと騒音は大差ない
うるさいのはほぼほぼ叩き方の問題
0936929
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2020/08/23(日) 23:31:46.86ID:e3q5jhFX
皆様さっそくのレスありがとうございます。
勤務先(他社)貸与のPCが変わり、11インチのFullHDで
すごく見にくくなったので、外部モニターを検討。
ポリシーでUSキーボード接続を弾かれて、仕方なく
日本語BTを買って運用しはじめたのです。
幸いチャタリングなどの不具合無く、自社PCとひと手間
かけてつなぎ替えながら仕事してました。
ところが急にUSつないでもいいよ?…みたいな流れに
なって、hybridなら切り替え素早そうだし
単なるhybrid墨US買ってしまおうかと検討しています。
0938不明なデバイスさん
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2020/08/24(月) 00:11:11.57ID:jZtkiMt0
3000円くらいでtypeS化する0.2mmのエラストマーゴム売ってるので(Oリングとは別物のほう)分解して付けてあげりゃ相当品になるけど最初からS買っとくのが賢い
チェリーMXスイッチ互換用のステムがPOM製だからついでに変えるとかやったがオススメはしない
0939不明なデバイスさん
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2020/08/24(月) 00:12:52.09ID:7ZJt+A8J
今日墨 英字 展示店で試したけど思ってたより印字って見えるんだね。もっと見えないかと思ってたけど。
0940不明なデバイスさん
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2020/08/24(月) 00:40:19.44ID:voROT0nq
>>936
ノーマルでいいんじゃないか?
Slient-Xで静音化とか後付けで何とでもなるし
一方、Type-Sは弄るところがないのでつまらんからなw
0941不明なデバイスさん
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2020/08/24(月) 00:42:21.55ID:3925aJ6l
そらお店の強烈な照明なら余裕で見えますわ
家の照明で試さんと
0944不明なデバイスさん
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2020/08/24(月) 01:10:22.04ID:7ZJt+A8J
>>941
店の照明って電球色だからそんなに明るくなかった。
0945不明なデバイスさん
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2020/08/24(月) 02:13:36.57ID:Sc3pmwQV
>>936
グループポリシーって接続するキーボードの種類まで設定できるんだな…
企業勤めじゃないから知らんかった
0946不明なデバイスさん
垢版 |
2020/08/24(月) 02:53:30.17ID:0NKtxaXI
後付け静音よりtype-s のが静かだけどね。
まぁ、うるさいかどうかとストロークどうでもいいなら非静音でいいでしょ。
0947不明なデバイスさん
垢版 |
2020/08/24(月) 08:20:17.40ID:s0gWTgQF
Type-Sはゴム厚0.5mmある
よく見かけるノーマルの静音化はキーストローク確保も考えて0.2mm~0.3mm
やっぱこの違いは大きいぞ

Type-Sと同等のスライダーが入手できればもっと改善できるかも知れん
けどスライダーとゴム60セットの入手と手間考えたら最初からType-Sにした方が良くね?

ちなみにおれはノーマルPro2に0.1mm厚のビニールシートをくり抜いて加工したのを2枚重ねして静音化したけどHybrid Type-Sと比べると煩い
0949不明なデバイスさん
垢版 |
2020/08/24(月) 15:11:02.03ID:Y9SUy/Bt
USキーボードを弾くとか、ひどすぎるグループポリシーですね。
0950不明なデバイスさん
垢版 |
2020/08/24(月) 16:27:06.47ID:pSPo60v3
今なんてねーんだ。
ゴチャゴチャ言わずに黙って従え。

by US弾き野郎
0951929
垢版 |
2020/08/24(月) 19:59:12.34ID:+rMo8Iou
色々とご助言頂いていましたが、本日やっぱりダメー…と
なりました。かなりの大企業だったのが、最近分社化して
センシティブな雰囲気の中、例外作りたくないとかで。
ぬか喜びさせて済まないとは言われました。。。
hybrid買ってスイスイ切替の夢を見ていましたが、無印BT
と怒りのlite2有線接続で、机上に60%キーボード2台体制。
JP×2台というUSスレにほど遠い野郎に成り下がったので
退散致します。スレ汚しすいません。。。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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