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エルゴノミクスキーボード・デバイス総合スレ 14
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0001不明なデバイスさん
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2020/06/10(水) 14:23:16.47ID:Bv2lp2wN
腱鞘炎がつらい、もっと楽に入力したい、普通のキーボードやマウスに飽きた……

使う理由は人それぞれ
キワモノ扱いされがちだけど慣れれば快適(?)な入力デバイスを語るスレ。

■参考他
Typing Injuries FAQ
http://www.tifaq.org/
Kinesis - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/Kinesis
KINESIS Wiki
http://www.wikihouse.com/kinesis/
あなたのホームポジションは間違っていた
http://www.sol.dti.ne.jp/~cdrcarco/
What's Perky ? - My Handmade Keyboard -
http://homepage2.nifty.com/perky/
WELCOME to iGesture Pad
http://homepage.mac.com/kajinko/iGesture/
左右分割した外人さん。
http://www.thecraftstudio.com/bcboy/keyboard.html

(前スレ)
エルゴノミクスキーボード・デバイス総合スレ 13
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1522074622/
0129不明なデバイスさん
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2020/09/19(土) 05:15:21.79ID:SoFCBrcf
自作界隈、そろそろdatahandとかorbitouchに手を出さないだろうかw
0132不明なデバイスさん
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2020/09/25(金) 06:52:59.89ID:/OsLUbjV
>>130
作られてこなかった理由はハウジング周りの入手性なのに
認識がおかしい
0134不明なデバイスさん
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2020/09/25(金) 11:51:30.30ID:WsQX6I8U
>>133
おおお、いいね。親指クラスタの使い勝手気になってる。もし時間があればレポートおねがい。
Ergodox 結局縦長2つしか事実上使えてなかったから。
0137不明なデバイスさん
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2020/10/09(金) 20:59:06.81ID:/KFRA7ua
使ってるErgoDoxEZがチャタリング起こすようになったので掃除したんだけど直らなくて
ホットスワップだったのを思い出してスイッチを引き抜いたら接点にゴミが溜まって錆が浮いてるものまであった
ホットスワップのErgoDox使ってる人はちゃんとスイッチまで抜いて掃除した方がいい
0141不明なデバイスさん
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2020/10/19(月) 05:08:06.91ID:3Ui9c9gC
つかにその手の情報提供してくれるのか。
俺もマイコンがトチ狂ったergo elanを自分で修理できないか訊いてみるかな。
0142不明なデバイスさん
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2020/10/30(金) 16:47:15.24ID:SOmLuLls
ergodoxEZの話ってここ?自作の方かな?
0143電波いっぱい
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2020/10/30(金) 19:25:23.92ID:ins69pQr
どちらかといえばこちらでしょう
0145不明なデバイスさん
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2020/11/12(木) 00:49:43.00ID:CPrE0/Oo
久しぶりにUHKのサイトを覗いてみたらV2が出てるのな
バックライトが点いてホットスワッパブルスイッチになってる
Cherry Clear の選択肢が無いのが悩ましい
0146不明なデバイスさん
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2020/11/13(金) 05:26:59.14ID:Px+22J71
そういやdatahandのパ…インスパイヤ版て出てたりする?
いろんなタイプのエルゴノミックキーボードにそういうの出てるけど、
dhに限っては見たことがないんで。

textbladeが(期せずして)それかと思ってたんだけど、
いつまでたっても出ないしさw
0147電波いっぱい
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2020/11/13(金) 10:58:20.12ID:fBhuB6Fv
dhみたいなのについては多分ないくらいしかいえないけど、textbladeとは全く違うでしょ
0149不明なデバイスさん
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2020/11/13(金) 22:53:19.36ID:XI76JW8t
椅子の話題はここでいいですか?
みなさんこだわりの椅子はなんですか?
膝と腰が痛くていいの探してます。
0150電波いっぱい
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2020/11/14(土) 00:20:19.56ID:O+pP33G0
>>148
すごーい
ほしかったけどさすがに手は出せなかったな
0152不明なデバイスさん
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2020/11/14(土) 00:41:06.46ID:cY/9Gk8A
昔バランスチェア使ってたけど、中古だったからウレタンがボロボロになって捨てた 北欧有名メーカーなら良かったかも
以前から欲しかったアイポール5というが最近安くなって買ったわ 使いづらかったけど慣れた
0153不明なデバイスさん
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2020/11/14(土) 04:19:49.24ID:nVhfIUqg
>>147
キー数節約するのに中段をキーパッド化したような構造なんで
似た感じで打てると思ったんだが>tb

>>148
すげえ。できたらレポヨロ。

>>152
俺もパランスチェア使ってたけど、年食って背中や腰の筋肉が弱くなると
背もたれないのが辛いんだよな。本家のだったけどウレタンはやっぱり
ボロボロになった。まあ単純なもんなんでソファのウレタンとか張り替える
業者に安くで直してもらえたけど。

>>149
何買うかはともかく、長く使うつもりなら部品がちゃんと出るところのがいいと思う。
エ|/コムの安いを気に入って使ってたけど修理部品出ずに捨てて、他の買い
直して結局高く付いた。
0154不明なデバイスさん
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2020/11/14(土) 12:05:51.16ID:JCquvY38
>>149ですけど、サリーチェアっていう歯科医が使うサドルチェアがきになってる。
キワモノなのか日本人のレビューがないんですよ。買うか悩んでる
0155不明なデバイスさん
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2020/11/14(土) 12:26:58.33ID:XKEDb8fg
>>149
多分、家具板のオフィスチェアについて語るスレ part2
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1604480198/

が該当スレだと思う

>>154
似た感じのアーユルチェアーを使ってる
動きやすいし、腰の痛みも出なくて、使い勝手はいい感じ
こちらだといくつかレビューもあるし、ヤフオクとかで中古も出てくる

歯科医の椅子だと座面がかなり高そう
0156不明なデバイスさん
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2020/11/14(土) 13:04:05.62ID:FlPhBDZx
>>154
患者が使うロープ使えば全身拘束できる方の椅子ではなくて、お医者さんが使う方だったでゴザル
0157不明なデバイスさん
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2020/11/14(土) 13:37:10.25ID:JCquvY38
>>155
腰/脚の角度を90度ではなくて135度にするものらしく、位置は高くなるみたいですね。
日本の机で使うにはアームレストが必須なんだろうと思ってます。
椅子の縁で腿の血流が妨げられているのを感じるので、サドルチェアって良さそうだなと思った次第です。
スタンディングデスクは持ち込めないので、アームレストが低い場合には昇降式の小さめの机を仕事場の机の上に載せて調整かなと考えてます。
0158不明なデバイスさん
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2020/11/14(土) 14:21:09.15ID:hN7TwXpY
サリーチェアはアームレストがエルゴレストになってるのがインパクトあった
0160不明なデバイスさん
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2020/11/18(水) 16:11:08.37ID:ab18MckM
椅子は前傾機能がついてるやつ、値段は関係ない
俺が20年使ってるのはプラスのオーバルチェア
0161不明なデバイスさん
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2020/11/18(水) 16:11:49.62ID:ab18MckM
truly ergonomic詐欺じゃねえか?
注文からかれこれ1年以上出荷無し
0162不明なデバイスさん
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2020/11/18(水) 19:57:42.74ID:FWxVztcx
>>161
実はキャンセルされてたりしない?
PayPalに返金が入ってることあるよ
そうでなければ製造が追いついてないだけ
0164不明なデバイスさん
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2020/11/19(木) 14:16:19.86ID:lvQr45P5
>>160
オーバルチェア遂に廃盤になっちゃったね
0165不明なデバイスさん
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2020/11/19(木) 21:09:12.17ID:0ucdMbaE
前傾付いてるオフィスチェアマジで少ないよな
必須だと思うんだが
0167不明なデバイスさん
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2020/11/20(金) 02:56:02.28ID:v8Y3MEYr
全然必須じゃない
PC作業には後傾がベストなのは確定的に明らか
0169不明なデバイスさん
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2020/11/20(金) 03:22:29.32ID:7OXSsrSs
座位止めて立位にしてるんだけど
オススメスタンディングマットとか室内サンダルとかない?
今はテンピュールの座布団の上に裸足で立ってる
0171不明なデバイスさん
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2020/11/20(金) 04:07:08.19ID:v8Y3MEYr
>>168
キーボードが遠くなってしんどいってどういうことやねん
0173不明なデバイスさん
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2020/11/20(金) 20:54:29.67ID:v8Y3MEYr
テンピュールって低反発だからやっぱ蒸れる?
0176不明なデバイスさん
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2020/12/04(金) 14:49:59.63ID:nFCkrJpa
テレワーク続くならスタンディングデスク導入するか迷うわ(´・ω・`)
0177不明なデバイスさん
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2020/12/05(土) 05:27:58.46ID:nPY0zoUW
>>176
ずっと立ちっぱの仕事(ライン工)してたことあるど慣れても疲れたな。
立ち姿勢で使えるスツールみたいなのがあったほうがいい気がする。
0179不明なデバイスさん
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2020/12/06(日) 21:44:14.72ID:vsyPVK8Y
>>178
ttps://ascii.jp/elem/000/000/346/346863/
ググったけど当時の定価で既に10万超えてたわ……自分が知ってた頃は100-150ドルで売れてたけど、そこまで高騰してないのね
0182不明なデバイスさん
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2020/12/09(水) 17:02:15.80ID:UJBlprDt
まぁ部屋にあったら誤解されそうな形ではあるが…

試してみたいが安くないなぁ
マウスとしてね
0183不明なデバイスさん
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2020/12/09(水) 19:16:54.89ID:CsSkHGJz
この形なら指5本の位置それぞれにボタンあってもいいだろ
0185不明なデバイスさん
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2020/12/12(土) 10:30:14.19ID:m0lUH1u/
ある程度固けりゃ問題なくね
マウスだってボタンの上に指置いてるやろ
0186不明なデバイスさん
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2020/12/24(木) 14:13:31.38ID:LYHjh6c4
>>161
ようやく、出荷の目処が建ったみたいね。
早くに注文した人は、来年Q1か。
0187不明なデバイスさん
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2020/12/24(木) 17:43:08.78ID:d/jUApeH
GBなんてそんなもんでしょ
新規で作る場合はとくに時間がかかる
Model Fのコピーなんてもう企画が頓挫したと思ってたら完成したと発表があったし
0188不明なデバイスさん
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2020/12/24(木) 18:32:43.23ID:79K6NChW
それはノウハウ持ってないとこだろ
truly ergonomicなんて前からキーボード売ってるやん
0189不明なデバイスさん
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2020/12/24(木) 20:18:08.21ID:dCowszc3
>>161
2014年から未だに製品出荷してないキーボードのクラウドファンディングに金出してしまったわ(´・ω・`)
0191不明なデバイスさん
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2020/12/24(木) 22:35:09.25ID:79K6NChW
Matias 60%はもう6年
問い合わせれば返金してくれるらしいけど
0192不明なデバイスさん
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2020/12/26(土) 01:06:05.20ID:OA68AMoZ
わざとCM見させるTBSのやり方許されるんか?
0193不明なデバイスさん
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2020/12/26(土) 07:48:44.41ID:J8TGVJoO
kenesis欲しいんだけど、ゴツい40,000円のやつと左右分離式のどっちがおすすめ?HHKB使ってるけど手首が辛くなってきた。勢いで44000円お布施しそうだけど経験ないから怖い。
0195不明なデバイスさん
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2020/12/26(土) 08:15:25.60ID:yEJyCRmV
コンタードこそKinesisだろう?
気になるなら買って一ヶ月試したらええで。タイプ速度はそれほど上がらないけど、
手首や指の痛さからは開放されるよ

合わなかったら売り払えばよろし。7割か8割で買手はすぐに付く
0196不明なデバイスさん
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2020/12/26(土) 08:22:56.87ID:J8TGVJoO
調べたけど物理的に配置変えれるのは確かに面白いとおもった
キー設定ソフトがWindows限定みたいだけど、これHHKBみたいに本体に保存される仕組み?
0197不明なデバイスさん
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2020/12/26(土) 08:26:49.45ID:J8TGVJoO
>>194
アンカー忘れてました
>>195
まさに試したい気分です!
ちなみにLinuxでもちゃんと設定できますかね?
pc、mac winモードで切り替えるみたいですけど、、
0198不明なデバイスさん
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2020/12/26(土) 08:42:29.90ID:J8TGVJoO
kenesisとケンジントンの組み合わせ見て興奮してるので
一回冷静になって起きたら何かポチると思います
おやすみなさい
0199194
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2020/12/26(土) 08:42:57.75ID:8WZbuNRI
>>196
キーソケット側に保存されますよ
設定してしまえばosに依存しないかと。試したこと無いですが。
軸交換できるし、動作中にベースボード跨いで移動しても問題なく使えますよ
0200不明なデバイスさん
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2020/12/26(土) 09:10:57.25ID:J8TGVJoO
>>199
デフォで赤軸なのとOSまたげるフッ軽さはいいですね!
まだ試験販売の段階なんですね、これが今1番使用頻度高いんですか?
0201不明なデバイスさん
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2020/12/26(土) 09:43:29.81ID:yEJyCRmV
>>197
別にドライバは要らないし、本体にキーマップ保存されるし
プロが使う高級キーボードたるもの、それくらいは当たり前

俺も以前はケンジントン使ってたけど
最近エレコムのトラボの出来がよくて乗り換えてしまった
ケンジントンはソフトがどーにもアレだ。最近も迷走中や
0202不明なデバイスさん
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2020/12/26(土) 10:54:30.01ID:J8TGVJoO
>>201
それはいいですね!
ソフトが微妙なんですか?今mx ergoですけど大玉に憧れはあります
ergoのが楽そうですがw
エレコムはぱっと見ちゃちいイメージだったんで考えたことなかったです(スイマセン)
0205不明なデバイスさん
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2020/12/26(土) 23:08:19.45ID:aBumlvil
ショップは売り切れてたんでAmazonで割高だったけどkinesisポチりました!
届くのが楽しみで夜も眠れません!
0206不明なデバイスさん
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2020/12/26(土) 23:23:11.43ID:yEJyCRmV
マジか、おめでとう
ではKinesis20年戦士として出来得る限り力になろうぞ
0207不明なデバイスさん
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2020/12/26(土) 23:24:35.11ID:J8TGVJoO
ケンジントンの大玉は今日量販店で触ったんですけど
親指タイプより楽になる気がしなくて買えませんでした
見た目はめっちゃ好きだからモヤモヤする、、
0208不明なデバイスさん
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2020/12/26(土) 23:25:11.41ID:yEJyCRmV
親指クラスタは割とはやく慣れると思う
最初に上下左右のカーソルに戸惑うだろうから、そこは頑張って慣れて欲しい
Capslock(A左隣の特等席)は別なキーにアサインしてもいいかもな
0209不明なデバイスさん
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2020/12/26(土) 23:29:54.84ID:yEJyCRmV
トラボは若干スレチだろうが散々語られてるように親指タイプで現状不満がないならそのままでいいと思う
多くの人は親指タイプで腱鞘炎起こして、人差し指タイプに替えるかマウスに戻ってしまうのよな
Kinesisの弱点は右手担当キーが左手で押しにくいので、左手キーボード&右手トラボの基本姿勢で
出来るだけショートカットなどを左手側に集約&トラボの他ボタンの恩恵に預かりたくなってくるであろう

このへんはある程度使い込んで、自分でカスタマイズ進めていってくれとしか言えないんだけどね
0210不明なデバイスさん
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2020/12/26(土) 23:46:15.98ID:sCC8k8+N
>>209
20年は凄いですね!相棒じゃないですか
確かに左手にショートカット集中させて右手多ボタンマウスで楽するのは良さげです!
となるとケンジントンじゃボタン数が物足りなくなりそうですね、、、
capslockはHHKBみたくコントロールにしようかなぁ
0211不明なデバイスさん
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2020/12/26(土) 23:56:18.01ID:sCC8k8+N
エレコムのHUGEてのも8ボタンらしく相方に良さげですね
なんなら分離式も試したいw からウチのHHKB2台文鎮化ルート確定みたいです
0212不明なデバイスさん
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2020/12/28(月) 00:02:20.42ID:Fet0c4wJ
マウスだろうがトラボだろうがマウスを持つ姿勢ができなくなったからRelaconが手放せなくなった
0213不明なデバイスさん
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2020/12/30(水) 17:53:36.00ID:UOcTpaEE
kinesisきた
いつもの位置にキーがなくてタイプミス連発w
慣れたら普通のキーボード打てなくなりそう
0214不明なデバイスさん
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2020/12/30(水) 18:34:22.80ID:qc5NAHJ1
Kinesisばっかり触ってたら、他のキーボードに支障が出るな
ミスタイプした時に左の親指がなにもないところをバシバシ叩いたりとかなw

なんだかんだ他人のマシンやサーバーで普通のキーボードも並行して触ってたら、
そんなに困ることないよ。メインマシン以外はそんなに長く使うもんでもないし
0215不明なデバイスさん
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2020/12/30(水) 21:14:32.98ID:XE+sC9tI
親指はしそうw
FJのポッチもないから結構ムズイですねw
0216不明なデバイスさん
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2020/12/31(木) 04:28:53.80ID:NdxT3s92
kinesis使って半年くらい経つけど普通のキーボードより疲れないしタイピング早くなっちゃったし良いねこれ
デメリットは会社の人に「キーボードキショ!」って言われることくらい
0217不明なデバイスさん
垢版 |
2020/12/31(木) 08:23:07.64ID:7OiWqm0r
ちなみにKinesisの同時入力は7つまでな
いくらタイプ早い人でも、ゲームでも、十分や
0218不明なデバイスさん
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2020/12/31(木) 19:23:21.46ID:byMnWnL0
>>217
ショートカットが同時押しの組み合わせで設定できるって事ですか??
0219不明なデバイスさん
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2020/12/31(木) 21:26:15.40ID:byMnWnL0
Kinesisもう慣れてきて快適です
買って良かった〜
0220不明なデバイスさん
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2020/12/31(木) 22:26:36.33ID:7OiWqm0r
あとは好みでカスタマイズすればいいでしょ
ちなみに、矢印キー。左手が左右で右手が上下だが、
基本ポジション左手キーボード+右手トラボの時間が長いのであれば、
左手側に上下をアサインした方が便利かも

俺はもうデフォルトのままで染み付いてしまったのでやってないけど、
左右より上下の方が遥かに使う機会多いし、右手の移動が億劫に思うこと多い
0221不明なデバイスさん
垢版 |
2020/12/31(木) 23:10:23.40ID:byMnWnL0
>>220
なるほど!たしかにスクロール操作ってずっと触ってると面倒に感じる時ありますよね
vimiumいれてjkで上下スクロールするの好きなんですが、同じ要領で左手キーでやった方が楽そうですね
繊細な動きしなくてもいいし手の移動少ないから近くの物理ボタンって楽ですね〜
0222不明なデバイスさん
垢版 |
2020/12/31(木) 23:26:27.75ID:7OiWqm0r
左右のスクロールやカーソル移動って、左手Shift+右のホイールでダイレクトに動かせるもんな
0224不明なデバイスさん
垢版 |
2021/01/02(土) 11:26:39.92ID:2NVRXZx6
空き地が曲線じゃなかったら、何かしら置けて便利なのにな
0225電波いっぱい
垢版 |
2021/01/02(土) 15:20:59.52ID:sBUnaEeo
定番のやりとりになるけど、あそこに何かあってもキーが邪魔で使いにくいんだよ
0226不明なデバイスさん
垢版 |
2021/01/06(水) 05:11:52.70ID:nv8SRodC
言われてみれば親指周りにペン持った腕の手首がかかるか

やはりあそこは額置き場にしかならないかw
0227sage
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2021/01/06(水) 09:39:41.26ID:ZZ74/MsE?2BP(0)

>>135
>キネシスがチャタリングおこすんだけど
AltとWindowsKeyを親指でパカパカ連打すると
私のキネシスは治る。
0228不明なデバイスさん
垢版 |
2021/01/06(水) 11:29:22.09ID:ev0K7SBh
Kinesisリマップしたら超快適になった
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