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東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part90
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0001不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 7ff2-uX3P)
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2020/06/27(土) 10:48:37.27ID:btIBr1RQ0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てすること

REALFORCE公式サイト
ttp://www.realforce.co.jp/

メーカーサイト
ttps://www.topre.co.jp/products/elec/keyboards.html

※前スレ
東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part89
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1589402867/

■REALFORCEモデルチェンジ(R2)について
ttp://www.realforce.co.jp/products/index_office.html
主な特徴…16%のスリム化、ケーブル取り出し方向追加（上側面）、インジケーター色変更（7色）、アクチュエーションポイント変更（APC）、キースペーサー（2種類、APCモデルにのみ付属）、フルNキーロールオーバー（6キー以上の同時押し認識可？）
※フルサイズ＋日本語配列の従来モデルは2017年で生産終了予定（108UG-HiPro、108UBK、108UH、108P-S、108USが対象）

型番の命名規則（現時点のバリエーションは8種類）
　R2○-JP△-□◇　※○＝オプション　JP＝キー配列（たぶん）　△＝キー荷重　□＝筐体の色　◇＝限定モデルの識別（たぶん）
　○：空＝オプションなし　S＝静音　A＝APC　SA＝静音＆APC
　△：V＝変荷重　4＝All45g　3＝All30g
　□：IV＝アイボリー　BK＝ブラック
・All30g→静音＆APCセットのみ
・All45g→静音＆APCセット不可、白筐体なし
・変荷重→静音＆APCセット不可、黒筐体なし
・刻印→黒筐体＆APCなしのセットのみレーザー刻印（ABS樹脂）
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0702不明なデバイスさん (ｽｯﾌﾟ Sd9a-NkGU)
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2020/07/31(金) 19:44:37.71ID:TCZtpmVEd
>>687
全部はないけど東京ならかなりの数置いてる店舗は多いし
地方でも多少はサンプルあるでしょ
そもそもコロナのリモート需要で明らかに売れて品薄だし

というか迷って買い直してくれた方が儲かるから
レンタルなんで手間とコスト的に割に合わないかと
0704不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 86e6-xE3T)
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2020/07/31(金) 20:11:10.74ID:MRMZVD630
打ち比べして、初めて分かるレベル。
ブラインドタッチの際、小指タイピングが気持ち重いか軽いかの差。
正直、好みの問題。

最初期モデルが変荷重の106だったから、迷ったなら変荷重と言っておこう。
ただブラインドタッチしないとか、ゲームで使うとかならどうでもいい。

汝の欲望のままに欲せよ。
0709不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 8ed7-xE3T)
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2020/08/01(土) 01:27:37.81ID:s1C6gkJR0
あ、本当だ
俺は91を持っているんだけど
ふと思い立って生産終了品のページをみたら載ってなかったんで
PS/2な製品は載ってないのかと思ったんだ
0711不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ cdba-nQwC)
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2020/08/01(土) 12:13:38.73ID:UeTRdozj0
ふと思い立って、通販でREALFORCE買ってみたけど、すごいなこれ。一日中でも文字を入力したい欲が出てくるほど、うち心地が気持ちいい。

僅かな差なんだけど、たくさん文字を打つ中でその僅かなストレスが無くなるって、大きいんだなと。

触ってすぐにこのシリーズは一生モノだわ、って実感したわ。
0713不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 26bd-2ss1)
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2020/08/01(土) 12:43:35.83ID:wKKSrZ3Z0
最近デバイス類の見直しや買い替えしまくりで楽しくなってきたところなんだけど
Realforceはカバーが簡単にはずれることいまさら知った
まだまだ91UDK-Gを使い続けることになりそう
0728不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 8ea6-G/5R)
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2020/08/01(土) 21:39:51.13ID:YaxO/PvF0
ALL30以外は外道みたいな流れ
0730不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 86e6-xE3T)
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2020/08/01(土) 22:34:32.11ID:rZSV4Igr0
中古（ヤフオク）で買った106Sの打鍵感がひどく重く感じるので、
ラバードームにKUREラバープロテクタントをしこたま塗ってみた。

結論：変化なし

R2SA-JP3-IVと打ち比べて、明らかに重い（ゴム硬い）まま。

劣化したゴム（）ラバードムは交換以外に対策はないようです。
東プレに保守在庫なんて無いだろうけど、とりあえず問い合わせはしてみる。
0732不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 86e6-xE3T)
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2020/08/02(日) 00:42:49.51ID:8xNqfctO0
>>730の追記。
ラバープロテクタントの前にシリコングリスを塗ったけど、これも効果なし。
劣化予防として、ラバープロテクタントを塗っておくのがいいかもしれません。
0733不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 8ea6-G/5R)
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2020/08/02(日) 01:05:18.64ID:V/N9fd3h0
ALL30は経年変化でメンブレンのような打鍵感になるという副作用あるの知られてないのかな
どれくらい酷使するかで違うけど固くなりブヨってくる
0742不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 8ea6-G/5R)
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2020/08/02(日) 12:39:23.65ID:wGNP8hok0
>>736
信者乙
ま、君のようなのがどんどん買い換えてくれないとニッチ産業なりたたないからよろしくな

それと20gでいいなんて貧弱なこと言わずに
君ならならもうパンタグラフのペタペタでいいよね
空気キーがあると仮定して押せば5gくらいになるんじゃねーか？
キーの1cm上から空気が変わることを感じられるよな？
それが5gの世界。快適や。
0743不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 86e6-xE3T)
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2020/08/02(日) 13:14:55.87ID:8xNqfctO0
>>741
両方持っているからレイアウト比較してみたけど、106と108で配列が違うから
一番手前の列は全部切り貼りしなきゃいかんし、全体で見ても微妙にキー位置が異なっている。

仮にラバードームだけ購入できたとしても、結構手を入れなきゃいかんっぽい。
0744不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 86e6-xE3T)
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2020/08/02(日) 13:18:57.94ID:8xNqfctO0
SEGAの人まだ生きていたんだ。

「バーチャル（投影式）キーボードなら0ｇ！！」とか出てこないあたり、
脳みそと知識が情弱おっさんレベルだなw

無い知恵を披露して恥をかきにくるあたり、本当にヒマなんだねえ。
0747不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 8ea6-G/5R)
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2020/08/02(日) 16:31:45.10ID:wGNP8hok0
>>746
ソースも何も10年くらい使っているものがそうなってるからね
ま、10年も役目果たしているから何とも思わない
形ある物いつかは壊れるわけで買い換えれば良いだけなんだけどまだ使える
0748不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ cdd0-1vA1)
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2020/08/02(日) 16:38:37.48ID:PXZaoWNd0
>>743
そうだね。基本、自分でなんとかしなきゃいけないと思うよ。

>>745
ラバードームの劣化度合いは荷重の高低関係なく、どれでも同じだと思う。
ひょっとすると、ALL30gのラバードームは元々フィードバックが乏しい分、劣化による不快感が表面化しやすいのかも？
自分は変荷重派でALL30gは持ってないから、想像でしかないんだけど。
0749不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ ba00-xE3T)
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2020/08/02(日) 17:02:40.80ID:ljoIlFKm0
経年劣化したとき東プレのラバードームは硬くなる素材使ってるから加重が重くタクタイルが強くなるのよね
他社は逆に劣化すると柔くなる素材使う傾向があるから加重が軽くタクタイルが弱くなる事が多い
0750不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 7af2-TP8e)
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2020/08/02(日) 18:23:20.64ID:5GRpx1VR0
55g静音ブラック買ったったｗ
HHKB Pro2 Type-Sから浮気だが圧倒的に脳汁が出る
HHKBの変態配列に不満は無かったが、このスタンダード感は新鮮だわ
0754不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 8ea6-G/5R)
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2020/08/02(日) 19:12:28.25ID:wGNP8hok0
構造見ただけで長く使えばハウジングの劣化とコニックリングの金属疲労でカップラバーが余ってブニるってわかるでしょうが
0759不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 8ea6-G/5R)
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2020/08/02(日) 22:00:27.80ID:wGNP8hok0
>>757
45ｇはそんなことないんだよな
だから45gをリミットエディションに採用したり東プレさんは分かってらっしゃる
0760不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 8ea6-G/5R)
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2020/08/02(日) 22:01:34.61ID:wGNP8hok0
ないとうのは語弊があった
30gに比べて劣化が遅い
0764不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 8ea6-G/5R)
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2020/08/03(月) 00:35:07.92ID:5OXRj8kr0
>>763
ラズパイで埃取りコロコロを駆動制御して奄々にキーボード転がせばいいんじゃないかな
0771不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 7ada-Xvfy)
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2020/08/04(火) 00:39:41.63ID:UdZmhv1/0
例えば「PFU Limited Edition 日本語配列（アイボリー）」は
アイボリー，APCあり，日本語配列，静音，45g
の組み合わせの仕様だが，本家にはこの組み合わせの仕様のものは存在しない
0772不明なデバイスさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9a-Xb1c)
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2020/08/04(火) 01:07:28.64ID:CF7Grn2Ad
日本語アイボリーでかな刻印無しがレアだね
他に選択の余地が無いと感じてる奴がいると思う

PFUみたいな個人のマニアが喜ぶオプションは結局、
東プレにとって旨味が少ないのか？
どこぞの企業が変荷重モデルを大量に買ってるのかね
俺の知らない世界で現実感が無いんだが
0774不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 8ea6-G/5R)
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2020/08/04(火) 01:45:35.91ID:uitHvX650
>>773
だからその組み合わせが独自仕様ってことでしょうよ
0778不明なデバイスさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9a-Xb1c)
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2020/08/04(火) 08:55:39.07ID:CF7Grn2Ad
そもそも曖昧質問に答えたくないという本音があると思う
自分でスペックをギリギリまで読み解いて
ここが分かりにくいという点を明確にするぐらいしないと芸がないわ
ボランティアじゃないので助けて面白くもない奴を助けようとは思わんだろう
0780不明なデバイスさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-CdbF)
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2020/08/04(火) 11:17:11.56ID:ttdTLgvxa
PFULimitedはHHKBと仕様がかぶるものなんじゃね？
特許関係でこうしないと価格がちぐはぐになってしまうとか、
市場の食い合いをなくすためとかそう言うのだと思う。
0783不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ f15f-zLc8)
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2020/08/04(火) 12:39:32.66ID:RCbPRF280
キー荷重は好みの問題だからどれが正解なんてものはないんだな
ある人にとっては30gがよくても、ある人にとっては30gは軽い
店頭で指打するのがいいよ
0786不明なデバイスさん (ｽｯﾌﾟ Sd9a-cfch)
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2020/08/04(火) 17:38:24.96ID:GcOMdk28d
キーキャップ、中性洗剤と超音波洗浄機で水洗いしたらキレイになった
鉄板はサビだらけになってるけど気にしないことにした
USBケーブルの保守部品あれば取り替えるのになあ
0796不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ cbe6-e++8)
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2020/08/05(水) 10:02:29.54ID:pmYi9Uzt0
＞鉄板の防錆
過去ログでも延々と出ているけど、たいていは錆落としと防錆処理の話だね。
購入直後の予防って話は見たことがないｗ

錆が出てくる前なら油塗ってもいいだろうけど、素直に錆転換→再塗装が無難。
完全に分解して油をかけないと、ハウジングにかかって動作の快適さが損なわれる可能性がある。
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