東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part91
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てすること
REALFORCE公式サイト
ttp://www.realforce.co.jp/
メーカーサイト
ttps://www.topre.co.jp/products/elec/keyboards.html
※前スレ
東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part90
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1593222517/
■REALFORCEモデルチェンジ(R2)について
主な特徴…16%のスリム化、ケーブル取り出し方向追加（上側面）、インジケーター色変更（7色）、アクチュエーションポイント変更（APC）、キースペーサー（2種類、APCモデルにのみ付属）、フルNキーロールオーバー（6キー以上の同時押し認識可）
※旧モデルは生産終了
型番の命名規則
R2○-[JP/US]△☆-□ ※○＝サイズ・追加機能等 [JP/US]＝キー配列 △＝キー荷重 ☆=特別モデル □＝筐体の色
○：空＝フルサイズ、追加機能なし TL＝テンキーレス S＝静音 A＝APC
△：V＝変荷重 5＝All55g 4＝All45g 3＝All30g
☆：M＝Mac対応モデル G＝RGBモデル
□：IV＝アイボリー BK＝ブラック
※現在70種類以上販売されていますが、上記のすべての組み合わせがあるとは限りません（以下は一例。ただし今後変わる可能性もあり）
・All30g→JP:静音＆APCセットのみ US:静音＆APCセットだけがない
・All55g→USモデルのみ
・黒筐体＆変荷重→USモデルのみ など
なお、黒色キートップの刻印は、今のところ「APCなしのJPモデル」と「MAC版」はレーザー印刷（金）、それ以外は昇華印刷（墨）です。
別売のカラーキートップはすべて昇華印刷です。(ttps://www.realforce.co.jp/products/index_options.html)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ■参考・既出ネタ他
Deskthority Wiki (海外モデル含む一覧表あり)
ttps://deskthority.net/wiki/Topre_Realforce
株式会社アーキサイト (限定モデルなど)
ttp://www.archisite.co.jp/products/topre/
PCアクション板 入力装置スレのまとめwiki
ttp://wikiwiki.jp/fpag/?Realforce
ダイヤテックオンラインショップ（本体、交換キートップ、キーストッパ、工具など）
ttp://www.diatec.co.jp/shop/list.php?s[]=110:1007:10047
Leopold （韓国キーボードショップ、別注モデルなどあり）
ttp://www.leopold.co.kr/
Keyboard Mania （韓国サイト）
ttp://www.kbdmania.net/xe/
REALFORCE(R2) CUSTOM Limited Edition (R2A-JP4-BKJ) - Just MyShop ※R2A-JP4-BK＋かな刻印＋赤キーキャップ9個
ttps://www.justmyshop.com/camp/realforce2018/
販売終了した限定モデル
・DHARMA TACTICAL KEYBOARD 【DRTCKB91UBK】 ※91UBK + All30g + キー入れ替え機能
・ミヨシ 108U Excel対応ショートカット(SCK-01) ※108U（変荷重） + キー側面刻印 + 色違いShift・Ctrl
・JustSystems 91U for ATOK
・JustSystems 108UW-HiPro
・JustSystems 108UG-HiPro-JS Limited
ほか多数 ■参考・既出ネタ他つづき
キーボードの同時押しについて - forPCActionGamer Wiki*
ttp://wikiwiki.jp/fpag/?%A5%AD%A1%BC%A5%DC%A1%BC%A5%C9%A4%CE%C6%B1%BB%FE%B2%A1%A4%B7%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6
iMacで東プレのRealforceを使うために行った３つのカスタマイズ
ttp://www.1-qlick.com/archives/3401
【キーボード】富士通リベルタッチと東プレRealforceによる国内頂上決戦【メカニカルもあるけど】
ttp://leg-ofguy.livedoor.biz/archives/6948389.html
※風呂蓋の東プレ（元 東洋プレミックス工業）は無関係
ttp://www.topre1.co.jp/
■紹介記事
東プレ「Realforce」のG-Tune専用キーボードに酔う (1/2)
ttp://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1011/29/news078.html
超高級の東プレ製キーボード「RealForce」最新作が店頭に（RealForce 108UG-HiPro）
ttp://ascii.jp/elem/000/000/725/725674/
「速く打てて疲れにくい」キーボードの秘密――東プレのRealforce 106
ttp://www.itmedia.co.jp/news/0207/11/nj00_topre_key.html
あの東プレが開発中の新キーボードとは？ ※テンキーレス試作機 Realforce92
ttp://www.itmedia.co.jp/news/0211/05/nj00_topre_newkey.html
指先で考える喜び――東プレ Realforce101
ttp://www.itmedia.co.jp/news/0305/06/cjad_kodera.html
東プレの“あのキーボード”がテンキーレスで登場 ※Realforce89
ttp://plusd.itmedia.co.jp/products/0309/22/topre_new.html
キートップに刻印がない！東プレ製キーボード「RealForce」のブラックバージョン登場！ ※FD-01D0
ttp://ascii.jp/elem/000/000/345/345715/ ■紹介記事つづき
ジャストシステム、東プレ製キーボードのオリジナルモデル ※106UB + Kensington製キーボードレスト
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1206/just.htm
ジャストシステム、“ATOKキー”装備の東プレ製キーボード ※NG01J0 / NG11J0
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1219/just.htm
4Gamer.net ― DHARMAPOINT，ゲーマー向けキーボード＆ヘッドセットを発表 ※DRTCKB91UBK
ttp://www.4gamer.net/games/044/G004481/20080430056/
ついに出た！ テンキーレスの憎いヤツ「RealForce86U」速攻レビュー！
ttp://www.gizmodo.jp/2008/08/realforce86u.html
アーキサイト特注モデル、Realforce104UW/B、Realforce108UB-A/UD-A
ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100918/ni_crf104u.html#rf104u
東プレ REALFORCE108UBK-JS ZH0200 特別仕様
ttp://www.justmyshop.com/camp/realforce/?jmsb=panel_ts_bestselection_1
東プレ、タイピングの強さで値が変わる“アナログ”キーボード〜ソフトウェアでストロークをカスタマイズ。海外向けLED付きも
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20150605_705651.html
COMPUTEX TAIPEI 2015 - 東プレ、「アナログ入力」できるREALFORCEキーボードを初披露
ttp://news.mynavi.jp/articles/2015/06/06/computex27/
［COMPUTEX］Realforceキーボードでアナログ入力を実現!?
ttp://www.4gamer.net/games/999/G999902/20150605056/
あの「REALFORCE」の東プレがゲーミングキーボードに参入！1台5役の変態（褒め言葉）アナログキーボードも完成。PS/2ポート版も大復活
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20150919_722043.html
騒音を30％カット、人気の東プレ製104英語配列キーボード「REALFORCE104U」に静音モデル登場
ttp://www.gdm.or.jp/crew/2015/1217/144781
東プレ，16年ぶりのREALFORCE第2世代モデルを発表
ttp://www.4gamer.net/games/317/G031703/20170919028/
東プレ製新キーボード「R2シリーズ」の静音仕様が発売
ttp://ascii.jp/elem/000/001/583/1583882/
新筐体の東プレ「REALFORCE」がさらに4製品、キーの反応位置を調整可能
ttps://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1094448.html
※次スレは>>980が建てる ※試験運用テンプレ
■荒らしはスルー
他のユーザーにリスペクトを。主観的な評価（特に以下のようなもの）はあてにせず、自分の好きな物を使いましょう。
・モデルやその利用者の優劣
・「○○は神・まるで魔法・革命的・歴史を変えた」「○○はゴミ」のような極端な評価
・「○○は○○だ」のような安直な決め付け
・ブログや動画での評価・レビュー
あまり酷い時はワッチョイ（妙なニックネームとKOROKORO）の一部をNGに入れるなどして無視しましょう。
今のところKOROKOROの左から3〜4桁目の部分は、妙なニックネーム(ﾜｯﾁｮｲ、ｽｯﾌﾟなど)毎にプロバイダかIP単位で固定的なようです（稀に変わることはあります）。
このため、正規表現で「ﾜｯﾁｮｲ .{2}f8-.{4}」のように指定することをおすすめします（「ﾜｯﾁｮｲ」を含めないと他の妙なニックネームで**f8-の人も巻き込まれるため）。
サーバ毎にも変わるため、サーバか板を限定するのを忘れずに。
−テンプレここまで− 錆び発言はすべて荒しになります。スルーしてください。 パームレストは長時間
浮いて打つは短時間
魚の白身魚(瞬間)と赤身魚(長時間)レベルの違いです。どちらが良いかは自分で決めてください。 東プレ、APC機能を搭載した「REALFORCE」英語配列モデルの製造を終了 - エルミタージュ秋葉原
https://www.gdm.or.jp/pressrelease/2020/0811/358707
英語配列APC機能付きモデル製造終了のご案内（2020/08/10） | REALFORCE | 日本製プレミアムキーボードの最高峰
https://www.realforce.co.jp/news/20200810/ 世の中の大半はパームレスト使って無いから自己満足の世界 どうも静音タイプの打鍵感に違和感があるんだが。５ちゃんのレスでは結構、静音タイプに好意的な意見が多いけど、カチャカチャ音のある非静音タイプが個人的には思い切り気持ちいい。R２シリーズではなく、あえて中古で旧シリーズのノーマルタイプを買い求めるオレって少数派なのかな？ 個人差の問題だから気にすんな。
Realforceのリニアな打鍵感より、メカニカルのカチッカチッとした打鍵感が好きな人間もいるんだし。
しかしAPC英字配列は終売か。
国内の英語配列ユーザーには行き渡ったってことなんかねえ。 APCと静音なら大抵は静音選ぶだろ
APCなんか使いこなせる気がしない >>15
俺もそう思うしそうしたかったんだが、昇華印刷と静音の組み合わせはAPCも付いてくるから必然的にAPC静音タイプとなった
で、せっかくならとAPCは何気に資料作成とコーディングとで使い分けてみたりしてる 55gだけは全部乗せオプション無いんだよね
ついでに日本語も無い
55gでAPC付きは無くなる デザイナーもUS配列にしている人がわりといるような気がする。
デザインで比較したらUSが美しい ストロークが4mmであるメリットが思いつかない
そろそろ3.8mmで作って欲しいな 今はAPC非搭載の旧モデル使ってるんだけどAPCモデルにして1.5mmに変えたら体感できるほど入力速度や負担変わるかなぁ >>23
変わる。R2SA-JP3でスペーサー3mmと併用すればもっと変わる
入力速度は少なくとも二割増しぐらいにはなるし指も疲れにくくなる スペーサ＆APC1.5って、もはやストローク短い方が正義と言っているようなもの
MagicKeyboard使ってればいいんじゃないかな 前スレで106Sのラバードーム修理or部品購入について東プレに問い合わせたのだが
8/1（夜）にメール送ったけど、何も反応がねえ。
盆明けくらいに返信でもあるんかねえ・・・。 オール45g英語ってAPCなしモデルがないんだけど、APCありのやつ廃盤になったら代替なし？？ >>28
英語配列のAll45gはPFU限定モデルで、今回のアナウンスには含まれていないように思えるね。
MacやRGBも含まれていないみたいだし、残るんじゃないかな？ そもそもAPC機能が無くなって困るヤツおるんか？
１万円引いたPFUエディションがあればいい 俺もAPCいらん
アイボリー、45ｇ、TKLではよ出してくれー 俺は全部入りのall35g使ってるけどAPCは試しに使ったくらい。
確かにキーの反応する深さは変わるんだけどそれをどれだけの人が実用上必要とするだろうか。
反応ポイントが変わるからと言ってだからなんだという感じ。俺は必要性を感じない。
まるでF1レーサーみたいに感覚を極限まで研ぎ澄ませて応じなきゃならない状況でなきゃ不要。
職業ゲーマーなら必要かもね。 静音タイプは実用的。ノーマルはカタカタ、静音はコトコト。サイレンサー付きの拳銃みたいに高周波が減衰する。
でもキーボードの音なんぞイヤーマフしないと耳が潰れるほど大きい音がするわけじゃないし、ノーマルで十分。
APCも静音もメーカーが付加価値つけて高く売りたいだけ。 オンラインRPGの配信動画見ていたら配信者のゲーム内チャットの打鍵音が強烈すぎて引いた
ビシバシビシバシ何をそんなに叩き込まないといけないのか 静穏タイプはweb会議で重宝する
内職しててもバレないし、議事録書いてても邪魔しない web会議だと自分が喋るとき以外はミュートだから静音気にする必要があない
ミュートOFFして質疑など会話しているときに他の作業をキーボーディングできるほど器用ではないからね 静音は自分のためじゃなく自分以外のためだからな
近くで誰か寝ているとか こういうノイジーマイノリティーの大きな声を見て
メーカーがまた「必要ないなら外そう」とか勘違いしちゃうんだろうな
あるいは製造コスト減のいい口実にされたりとか
実際英語キーボードのAPC付きは販売終了になったみたいだし
俺はAPCや静音モデルやキースペーサーに大きな恩恵を感じてるから
今後のモデルでもしっかり継続してほしいな
同じくここ見てて必要だと感じてる人はちゃんと声あげてほしい
あと東プレは5ch含めたネット上やSNSのエゴサだけじゃなくて
ちゃんとこないだみたく実際のヘビーユーザーにアンケートとって
しっかりリサーチしてほしいな 業務用途なのか、ゲーミング用途なのか、タイピングゲームユーザーなのか、
それともただのブランド目当てのド素人なのか、によっても求めるものは全く違うだろうし
どのポジションで発言してるのかを十分に把握せずに不要の声だけに目を取られてると
東プレはスペースキーの時みたいにまた失敗すると思う ゲーミング勢「非静音ガンガン行こうぜ」
リモートワーク勢「それは困る」 USのAPCをやめるのはUS全体の売り上げ数の関係で機種を絞らなければいけなくてどれをなくそうかという話になっているのではないかと思うよ
どちらを残すかと考えるとPFUの供給関係から普通モデルとなるんじゃないかな PFUモデルはAPC付きなので>>45の２行目は間違っていたな
たぶん売り上げ数を見てたくさん出ている方を残したんだと思うけど
高い方を残しても数はあまり変わらなさそうだからそっちを残すべきだったとおもう ゲーミングwなんて適当に光らせておけばいいんだろw 最近45g等荷重を買ったんだけど、押し始めが結構重たくて慣れない
以前使ってた茶軸も45gだったけど全然違う
ひたすら試し打ちもしたけど、30gにするべきだったかもと後悔 >>49
自分も試し打ちして悩んでいたが参考になったのでALL30買おうと思う 91Uより静かでALL30gのを現行製品から買おうとしたが、
スペースキー周りの配列が違い親指が辛そうなので止めた。
どうにか中古の91UG-Sを入手し目的を達成できた。
現行製品サイズでスペースキー周りは前と同じな静音ALL30gの機種が販売されるか、
91UG-Sが再販されて欲しい。 俺のALL30グラムは、左側のCtrlキーだけがどうも重たい気がする
コピペとかするとき、小指に割と力を入れてないといけない >>49
45gは使い込むと30g程度に軽くなるからね
逆に30gは使い込むと重くなる
なぜかは知らん >>55
何が一般的なのかざっくりしていて質問の質が悪い >>56
じゃあmacbook proとThinkpadあたりのメジャーなやつで 小指の打鍵力が強すぎるのか、歴代のRealforceは全てEnterキーがへたった。
APCにしてストロークを短くしたら、今のところへたってない。 55g APCを今のうちに確保して
静音モデルからプランジャー移植して
俺だけのLimited Editionを作る妄想をしたけど多分実行しない >>50
買ってから知ったんだけど、レンタルサイトで45gの貸し出しやってるから、悩んでるなら利用してみてもいいかも
店と家じゃ全然違うからね
>>53
重くなるのは聞いたことあるけど軽くなるのは初耳
よければ詳しく聞きたい >>53
45gの反発力に適応すると
30gは押し返してくれないので
指が重いという可能性 ゲーミング向けは光らせて静音にして値段を高めに設定
通常なら2万くらいのを35000円くらいですれば、ゲーミングというだけでアホに売れるんだろｗ ｒ2の30ｇって、フルキ-もテンキーレスもアイボリーとブラックがあるけど
どっちも中身は同じだよねこれ？ >>57
うちのThinkPadはMX黒軸とガチンコで引き分けだから60gくらいかな
Apple Wireless Keyboardは黒軸でも沈まん みんなテンキー付き使ってる？
今までテンキーないキーボードしか使ってこなかったんだが、あったら便利なもんですか？ >>65
テンキー使ってる
仕事で文章入力にはやはりあると便利 テンキー付きしか使ってこなかったから逆にテンキーレスが気になる メカニカルキーボードでよく見かける、ゴムリングって東プレに有効？
All30グラム買ったんだけど、キーが若干深いからもうちょっと浅いところで認識してほしくて
ゴムリング購入しようかと思うけど、これ東プレの入力方式的には問題ないかな？ >>68
やっぱそうなのか
今日中古で蘇るPC8801伝説っていうの買ったんだけど、ふとどうやって操作すんのか疑問に思ってたとこだよ >>69
ハウジング部分を分解したら静音化ゴムをつけれるらしい。
壊れる＆保証が失われるリスクがあるから、返品が間に合うなら
返品して静音30ｇを購入しなおせばいいんじゃね？
ただ静音モデルでも音が気になると言うならどうしようもないが・・・。 >>74
あ、本当だ。
検索でゴムリングを調べたら静音化一択だったんで、勘違いしてしまったわｗ テンキーは数値入力が続くであろう作業のときしか必要ないから別が望ましい
普段はテンキーレスでマウスとキーボードの距離を縮めておいた方が何かと右手の都合がいい
あくまで主観 久しぶりにフルキーボード使ってるけど、やっぱりテンキー邪魔だな
テンキーレスに慣れると咄嗟に上の列の数字打っちゃう
しかも、そっちの方が打ちやすいとまで感じる
フルキーボードからテンキーレスにした時は全く逆だったんだが、慣れるもんだね 昔と違ってガチる場面が思い浮かばないな
昔はやたらと数値を入力する場面があった
今の時代はそんなことはソフトウェアの仕事
人間の主たる作業はソフトウェアが対応していない補正や確認
唯一必要な場面があるとすれば「かな入力」している日本人
かな入力している日本人だけはどうしようもなくテンキーが必要 同じく仕事はテンキー付き
でも家ではテンキーレス、厳密に言えばゲームのショトカで使ってるけれども仮想的に使ってるだけ テンキーレスでブラインドタッチで数字入力できたら理想なんだけど・・・
今確認したが、4と8は人差し指を上に持っていくだけで入力できるんだね
これを覚えればその左右の数字もブラインドタッチできるかな
でも1.2は難しいなこれ・・・ >>70
キャラクター移動はカーソルキー使わずにテンキーが大半だったでしょ
エミュでも同じなのでテンキーは必須になる >>82
僕は1.2とか0.9とか端っこの方が分かりやすいけどな
4~7辺りの真ん中辺が訳わからなくなる >>82
半角英数モードにして、メモ帳かテキストエディタ上で
画面に出てくる文字だけを見ながら、以下の文字列を練習してみよう
【右手の例】基本形：k●→j●→h●→l●→;●
→でスペースキーを押して末尾で改行。●の位置には8、7、6、9、0が順に入る
k8→j8→h8→l8→;8（改行） ※8は中指で打つ
k7→j7→h7→l7→;7（改行） ※7は人差し指で打つ
k6→j6→h6→l6→;6（改行） ※6は伸ばした人差し指で打つ
k9→j9→h9→l9→;9（改行） ※9は薬指で打つ
k0→j0→h0→l0→;0（改行） ※0は小指で打つ
【左手の例】基本形：d●→f●→g●→s●→a●
→でスペースキーを押して末尾で改行。●の位置には3、4、5、2、1が順に入る
d3→f3→g3→s3→a3（改行） ※3は中指で打つ
d4→f4→g4→s4→a4（改行） ※7は人差し指で打つ
d5→f5→g5→s5→a5（改行） ※6は伸ばした人差し指で打つ
d2→f2→g2→s2→a2（改行） ※2は薬指で打つ
d1→f1→g1→s1→a1（改行） ※1は小指で打つ （>>85の続き）
・練習は必ず右手・左手の順で行う
・→の箇所ではスペースキーを1回押す
・行の最後では改行する
・キーボードは見ないで打つ
・速く打とうとせずに、指をどのくらい移動させれば
正しい位置で押せるのかを意識しながらゆっくり行う
この文字列練習を毎日やっていれば
ミスの少ない上段数字キーのブラインドタッチが身につくよ >>85訂正
d4→f4→g4→s4→a4（改行） ※4は人差し指で打つ
d5→f5→g5→s5→a5（改行） ※5は伸ばした人差し指で打つ 数値入力はテンキーの方が圧倒的に早い
だからテンキーは俺は外せない 【テンキーの場合】 基本形：5● 4● 6● 8● 7● 9● 2● 1● 3●
●の位置には5、4、6、8、7、9、2、1、3が順に入る
半角スペースは無視して続けて打ってOK（見た目の区切りで入れただけ）
55 45 65 85 75 95 25 15 35（改行） ※5は中段中指で打つ
54 44 64 84 74 94 24 14 34（改行） ※4は中段人差し指で打つ
56 46 66 86 76 96 26 16 36（改行） ※6は中段薬指で打つ
58 48 68 88 78 98 28 18 38（改行） ※8は上段中指で打つ
57 47 67 87 77 97 27 17 37（改行） ※7は上段人差し指で打つ
59 49 69 89 79 99 29 19 39（改行） ※9は上段薬指で打つ
52 42 62 82 72 92 22 12 32（改行） ※2は下段中指で打つ
51 41 61 81 71 91 21 11 31（改行） ※1は下段人差し指で打つ
53 43 63 83 73 93 23 13 33（改行） ※3は下段薬指で打つ
・「0」「.」「/」「*」「−」「＋」も●に当てはめていくだけ
・規則性さえわかればシャドータイピングでどこでも練習できる
・くどいようだけど最初から速く打とうとしない（ミスのクセが定着する原因になる）
・もしミスしても消したり戻ったりせずに続けて正しい文字を打つこと ありがとうがんばるわ。一応ブラインドタッチはできるようになった
あとは慣れやね。住所の １丁目５番７号 とか
テンキーとホームポジションを往復するとタイムロスだもんね >>64
おりがとう。急に欲しくなってきたのでもう少し調べてみる、 若気の至りというか…テンキー・カナ刻印は不要！英語キーボードが最高ｗ と思っていた時期もあったけど
仕事でキーボード使っていると、無いと不便になるケース多いんだよね
テンキー無いとスマートでカッコよくなるけど。 ワイはテンキーレス+テンキーのテンキー左側置きがベストだと思う テンキーレス買ったけど今までマウス操作した直後にテンキーの横にあるエンターキーを押すということがあったからマウスとの距離が近くなったメリットと相殺された気がしてきた
それでもまぁ左手エンターに慣れたら気にしなくはなりそうだけど >>92
>若気の至りというか…テンキー・カナ刻印は不要！英語キーボードが最高ｗ と思っていた時期もあったけど
おっさんだけど普通にこうだわ
管理者権限持ち当たり前の開発者で
仕事でも英語配列ですまんな 一度テンキーレスを使って、テンキーの必要性を認識してしまった。英語配列も無理。
ただ、カナ表記はいらんな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
