東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part91
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↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てすること
REALFORCE公式サイト
ttp://www.realforce.co.jp/
メーカーサイト
ttps://www.topre.co.jp/products/elec/keyboards.html
※前スレ
東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part90
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1593222517/
■REALFORCEモデルチェンジ(R2)について
主な特徴…16%のスリム化、ケーブル取り出し方向追加（上側面）、インジケーター色変更（7色）、アクチュエーションポイント変更（APC）、キースペーサー（2種類、APCモデルにのみ付属）、フルNキーロールオーバー（6キー以上の同時押し認識可）
※旧モデルは生産終了
型番の命名規則
R2○-[JP/US]△☆-□ ※○＝サイズ・追加機能等 [JP/US]＝キー配列 △＝キー荷重 ☆=特別モデル □＝筐体の色
○：空＝フルサイズ、追加機能なし TL＝テンキーレス S＝静音 A＝APC
△：V＝変荷重 5＝All55g 4＝All45g 3＝All30g
☆：M＝Mac対応モデル G＝RGBモデル
□：IV＝アイボリー BK＝ブラック
※現在70種類以上販売されていますが、上記のすべての組み合わせがあるとは限りません（以下は一例。ただし今後変わる可能性もあり）
・All30g→JP:静音＆APCセットのみ US:静音＆APCセットだけがない
・All55g→USモデルのみ
・黒筐体＆変荷重→USモデルのみ など
なお、黒色キートップの刻印は、今のところ「APCなしのJPモデル」と「MAC版」はレーザー印刷（金）、それ以外は昇華印刷（墨）です。
別売のカラーキートップはすべて昇華印刷です。(ttps://www.realforce.co.jp/products/index_options.html)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>74
あ、本当だ。
検索でゴムリングを調べたら静音化一択だったんで、勘違いしてしまったわｗ テンキーは数値入力が続くであろう作業のときしか必要ないから別が望ましい
普段はテンキーレスでマウスとキーボードの距離を縮めておいた方が何かと右手の都合がいい
あくまで主観 久しぶりにフルキーボード使ってるけど、やっぱりテンキー邪魔だな
テンキーレスに慣れると咄嗟に上の列の数字打っちゃう
しかも、そっちの方が打ちやすいとまで感じる
フルキーボードからテンキーレスにした時は全く逆だったんだが、慣れるもんだね 昔と違ってガチる場面が思い浮かばないな
昔はやたらと数値を入力する場面があった
今の時代はそんなことはソフトウェアの仕事
人間の主たる作業はソフトウェアが対応していない補正や確認
唯一必要な場面があるとすれば「かな入力」している日本人
かな入力している日本人だけはどうしようもなくテンキーが必要 同じく仕事はテンキー付き
でも家ではテンキーレス、厳密に言えばゲームのショトカで使ってるけれども仮想的に使ってるだけ テンキーレスでブラインドタッチで数字入力できたら理想なんだけど・・・
今確認したが、4と8は人差し指を上に持っていくだけで入力できるんだね
これを覚えればその左右の数字もブラインドタッチできるかな
でも1.2は難しいなこれ・・・ >>70
キャラクター移動はカーソルキー使わずにテンキーが大半だったでしょ
エミュでも同じなのでテンキーは必須になる >>82
僕は1.2とか0.9とか端っこの方が分かりやすいけどな
4~7辺りの真ん中辺が訳わからなくなる >>82
半角英数モードにして、メモ帳かテキストエディタ上で
画面に出てくる文字だけを見ながら、以下の文字列を練習してみよう
【右手の例】基本形：k●→j●→h●→l●→;●
→でスペースキーを押して末尾で改行。●の位置には8、7、6、9、0が順に入る
k8→j8→h8→l8→;8（改行） ※8は中指で打つ
k7→j7→h7→l7→;7（改行） ※7は人差し指で打つ
k6→j6→h6→l6→;6（改行） ※6は伸ばした人差し指で打つ
k9→j9→h9→l9→;9（改行） ※9は薬指で打つ
k0→j0→h0→l0→;0（改行） ※0は小指で打つ
【左手の例】基本形：d●→f●→g●→s●→a●
→でスペースキーを押して末尾で改行。●の位置には3、4、5、2、1が順に入る
d3→f3→g3→s3→a3（改行） ※3は中指で打つ
d4→f4→g4→s4→a4（改行） ※7は人差し指で打つ
d5→f5→g5→s5→a5（改行） ※6は伸ばした人差し指で打つ
d2→f2→g2→s2→a2（改行） ※2は薬指で打つ
d1→f1→g1→s1→a1（改行） ※1は小指で打つ （>>85の続き）
・練習は必ず右手・左手の順で行う
・→の箇所ではスペースキーを1回押す
・行の最後では改行する
・キーボードは見ないで打つ
・速く打とうとせずに、指をどのくらい移動させれば
正しい位置で押せるのかを意識しながらゆっくり行う
この文字列練習を毎日やっていれば
ミスの少ない上段数字キーのブラインドタッチが身につくよ >>85訂正
d4→f4→g4→s4→a4（改行） ※4は人差し指で打つ
d5→f5→g5→s5→a5（改行） ※5は伸ばした人差し指で打つ 数値入力はテンキーの方が圧倒的に早い
だからテンキーは俺は外せない 【テンキーの場合】 基本形：5● 4● 6● 8● 7● 9● 2● 1● 3●
●の位置には5、4、6、8、7、9、2、1、3が順に入る
半角スペースは無視して続けて打ってOK（見た目の区切りで入れただけ）
55 45 65 85 75 95 25 15 35（改行） ※5は中段中指で打つ
54 44 64 84 74 94 24 14 34（改行） ※4は中段人差し指で打つ
56 46 66 86 76 96 26 16 36（改行） ※6は中段薬指で打つ
58 48 68 88 78 98 28 18 38（改行） ※8は上段中指で打つ
57 47 67 87 77 97 27 17 37（改行） ※7は上段人差し指で打つ
59 49 69 89 79 99 29 19 39（改行） ※9は上段薬指で打つ
52 42 62 82 72 92 22 12 32（改行） ※2は下段中指で打つ
51 41 61 81 71 91 21 11 31（改行） ※1は下段人差し指で打つ
53 43 63 83 73 93 23 13 33（改行） ※3は下段薬指で打つ
・「0」「.」「/」「*」「−」「＋」も●に当てはめていくだけ
・規則性さえわかればシャドータイピングでどこでも練習できる
・くどいようだけど最初から速く打とうとしない（ミスのクセが定着する原因になる）
・もしミスしても消したり戻ったりせずに続けて正しい文字を打つこと ありがとうがんばるわ。一応ブラインドタッチはできるようになった
あとは慣れやね。住所の １丁目５番７号 とか
テンキーとホームポジションを往復するとタイムロスだもんね >>64
おりがとう。急に欲しくなってきたのでもう少し調べてみる、 若気の至りというか…テンキー・カナ刻印は不要！英語キーボードが最高ｗ と思っていた時期もあったけど
仕事でキーボード使っていると、無いと不便になるケース多いんだよね
テンキー無いとスマートでカッコよくなるけど。 ワイはテンキーレス+テンキーのテンキー左側置きがベストだと思う テンキーレス買ったけど今までマウス操作した直後にテンキーの横にあるエンターキーを押すということがあったからマウスとの距離が近くなったメリットと相殺された気がしてきた
それでもまぁ左手エンターに慣れたら気にしなくはなりそうだけど >>92
>若気の至りというか…テンキー・カナ刻印は不要！英語キーボードが最高ｗ と思っていた時期もあったけど
おっさんだけど普通にこうだわ
管理者権限持ち当たり前の開発者で
仕事でも英語配列ですまんな 一度テンキーレスを使って、テンキーの必要性を認識してしまった。英語配列も無理。
ただ、カナ表記はいらんな。 >>79
>唯一必要な場面があるとすれば「かな入力」している日本人
>かな入力している日本人だけはどうしようもなくテンキーが必要
そもそも全角数字なんか地上から消えれば良いと思うが
必要な時はさくっとローマ字に切り替えて打つので無問題
IMEオンオフ、かな/ローマ字切り替えの
ショートカットの工夫次第で快適にできる >>98
Dvorak配列はUSでもJPでも関係ないし
どんなキーボードでもあとからソフトで変更できる
USとJPは変更が効かない
個人的にはUSのように美しい配列のJP109キーボードがほしい 30ｇが値段高い設定になってるのって
全部のせだからか・・・なにも乗せなくていいから45ｇと同値段でリリースしてほしいもんだ
30ｇに関しては特別感を演出したいのかね >>104
エレコム TK-FBP102XBK がUS 配列にJISをのせた変態配列 >>106
需要がないから全部のせ１機種しか作れないんじゃね？ RealForceのPFU Limited EditionはどちらかというとHHKBの打鍵感に近しいな
うまく言語化できないがRealForceのそれとは異なっている
RealForceであってRealForceでない、別物のようだ そうなの？
HHKBって鉄板じゃないからリアフォとかなり打鍵感違うよ >>109
ちゃんと45g静音モデル同士で比べて違いが確認できたのか？
少なくともLimited以外の中では
45gより55gがHHKB Pro2の打鍵感に近い >>109
これは同意
HHKB同様、打鍵にメリハリがある感じ キー押下の初動が僅かに重くてスレるというか、その辺がHHKBっぽい
初動を超えたらカサッとスレすように一気に押し込まれる
純粋なRealForceは初動から押し込みまでスレ感がないんだよな てかもうコストコ主婦みたいに10人で買って、分解して部品交換しろよおめーら。 究極はやっぱりマツコで紹介されていたように自作カスタマイズ
キーボード自作の世界があるなんて知らなかった
沼だろうけど キーボードカスタマイズはコダワリが無いと絶対無理な分野です。だって満足したらゴールだから 自作まではハードル高いが保有機の荷重カスタマイズしたい 自作は尚更永遠に満足しないと思うよ
既製品なら製品渡り歩く妥協で済ませていた部分が
部品ごとの選択肢になり、気に入ったら部品供給を気にしながら再現性も気にしないと壊れたら再現不可
ゴールのない大沼にハマり込む 82キーゲーミングやHHKB Type-Sを使ってきたが
重量感のあるオーソドックスなTKLのリアフォも良いものだ
55g静音の打鍵感も相まって
圧倒的にクラシックでノーブルなフィーリングがする
もうこれで良い感がすごい Nキーロールオーバー対応で価格は抑えられてるイメージ まあ82〜84キーリアフォが出たら即買いするが
今のままでも良い ゲーミングと銘打てば売れると思ってるのかなw
そのうちゲーミングUSBケーブルとか出てきそうだ おっとオーディオ用USBケーブルの批判はそこまでだ。 ゲーミングと銘打つだけで
多分NKRO対応だろうなと見当がつく
買い手にとって重要なのはそのぐらい
何もややこしいことはない >>26だが返信があった。
106Sの修理受付OKで、￥8800-（税込み）だった。
まさかできるとは想像もしていなかった…。
106はとうの昔に終了していたから。なおさら…。 >>127だが修理することにした。
SI01TS（108P-S）とR2SA-JP3-IVの2台接続しているけど、予備機は確保しておきたい。 >>128
ラバードームだとパカっと開ける事になるから部品だけはやっぱり売ってくれなかったかな
仕方ないとは言え技術料が大きな割合占めてそう >>129
諸費用考えると1万円切るなんてほぼサービスみたいなもんだと思うけど
キャノンのサービスなんて300円のヒンジ交換で（作業3分）出張費用込みとはいえ35000円やぞｗ >>130
会社の金管理的(対応のために人が動く、部材の管理費が掛かってるなど)にはそうなんだよなと理解してる
単純に個人の金管理的には高いなぁと思ってしまっただけなんだ
事業だから個人レベルでなんて金管理できないの当たり前なんだけどさ笑 メーカーとしたらサクッと新しいのに買い換えてくれた方がありがたいんじゃないかな
もちろん修理依頼してまで大事に使ってくれる人への感謝はあるだろうし、
ユーザー側もそういう気持ちは大切にした方がいいと思うけども、
もうそういう時代じゃなくなってきてる気がする キーボードが壊れたんで最近よく耳にする東プレのやつ買ってきた
スペースバーが長くて変換キーの位置が普通のと違うんだな
多用するのに押しづらい。そのうち慣れるんだろうか
逆にスペースバーなんて半分の長さでもいいから親指が届く範囲に機能キーを詰め込んでほしいわ 東プレは16年ぶりのモデルチェンジでスペースキーが長くなった
昨今は長いほうが需要があるようなのでしかたがない 長いスペースは連打に向かないから漢字変換がし辛い
やっぱ英語向きだよ >>136
> 昨今は長いほうが需要があるようなのでしかたがない
ソースくれ RealForceって元々デフォは30gなの？
それとも変荷重？ >>142
元々は変荷重（一番最初に発売された初代106が変荷重だった）。
少し後にAll30gの106Sが発売されたけど、それ以外は変荷重モデルが続いて、
All45gモデルとして発売されたのは確か108UHが初めてだったと思う。
106S以外でAll30gが発売されたのは更にその後。 >>141
おれも超マイナーな親指シフト入力だからスペースキーは短いほうがありがたい
しかしメーカーが長いスペースキーにモデルチェンジしたのは
ユーザーの需要を客観的に考慮した末に「長いほうが需要がある」と判断したからなのでしょう
だから「しかたがない 」と「皮肉」を言ってるのです Realforceというブランド名でリリースした時点では変荷重にチューニングしていたんだけど、たしかそれ以前の
業務系キーボードを出していた時はAll45gじゃなかったかな？
だからRealforceとして「All45」をリリースしたときには、先祖返りみたいなことが言われてたと思う。
うちで使ってるのがAll45gの初代108UHだけど、どうやらヘタってるのかな？キーの返りが鈍い感じがある。経年劣化で
スプリングが柔くなったかな？ 逆に考えるんだ
平均的な人間の小指の方がなまりすぎなのだと
なまっている部分は少し鍛えるだけで急激に強くなり
他の指とバランスする >>147
修理対応可能か問い合わせてみたら？
>>127で106S（LA0200）ができるんだから、ALL45ｇなら現行製品でもあることだし
対応可能という可能性はある。
ただ修理に1ヶ月くらいかかるのが難点だけど。 てかキートップの日英、白黒、文字有無白黒をそれぞれ出すだけでも
かなりマシなんだけどな。あの変な色だけじゃなくて。
それか2台買って、部品を組み替えて余った方をメルカリで売るか。
例えば白本体に一部無刻印黒みたいな変なキーボードでも半額以下なら売れるのかな。 キートップの文字色にこだわってる奴ってブラインドタッチできないの？ >>143
>>147
どうもありがとう
コンシューマー向けが変荷重になったのはなんなんだろ
既に人気あったのかな
それにしても、最初の最初45gなら今のラインナップ増やして欲しいな
apcとか使わないもん… >>154
ブラインドタッチできてもアイボリーのダサさは許容できない >>156
昔のワークステーションのキーボードはこんな色だぞ。
何がダサいんだ。 >>157
昔のデザイン性も何もない頃を彷彿とさせるのがダサい
そんなのは個人的趣味でしかないが
実用性が考えられていて質実剛健、最近のゲーミングかぶれで厨二チックなのは耐えられないって人もいると思う 見た目のダサさは否定しないけど昔からのオッサンには何となく安心感があるよなアイボリーは アイボリーもけっこうカッコいいと思うぞ
俺は黒い机と合わせて落ち着きたいのでブラックだが 物理的に見えない位置で打ってるからキートップなんて9割9分見ないけど
アイボリーとグレーの色分け自体は機能的でいいと思うけどな デスクライトつければブラックでも印字ちゃんと見えるよ R2偏荷重使ってるけど
在宅でデータ入力（文字起こし他）
するなら30ｇ買うべきかなやむな
91UG-Sは持ってたけど
あれとはまた違うんだろうな打鍵感 てゆーか91UG-S市場から消えてるのね
新品ストックしてたら言い値で売れたなぁ。。。 >>159
その、「昔のデザイン性も何もない頃を彷彿とさせる」ところがアイボリーのいい所だと思うがね
当時のPCってごく限られたマニアか専門職しか使わなかった特別な機械なわけで
その特別な機械を使ってる感が感じられるのってなんかいいじゃん それが質実剛健で良いって人もいるだろうねって触れてあるのに謎指摘過ぎる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
