Happy Hacking Keyboard US Part49
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
HHKB、旧モデルが大幅値下げセール開催中！Lite2 for Macは約40％オフhttp://gori.me/sale/peripheral-sale/129273 PRO2 Type-S 無刻印はラストチャンスかも
もう一台欲しいとは思うが、それよりから今はM.2のSSD(NVMe) 無刻印は不便な時もあるから、旧pro2を買って、一部のキーを交換しようかと思ったりした Pro2墨を買ってPro2 type-sを墨化しようか悩む >>5
もう諦めていたpro2墨買えた。ありがとう。 PD-KB600 が21,390円なのですが、BT初期のヤバいやつなんでしたっけ？ >>10
HYBRIDじゃない方のBT版だから絶対買ったらあかんヤツ
BT機能が不良品と言っても過言ではなく、
とにかく評判の悪いヤツなのでダメです >>10
HHKBでBT機能が欲しいならば「HHKB Professional HYBRID」じゃないとダメ！
BT機能が不良な上に、有線機能が無いモデルなので文鎮用途に変化する
PFUのアフォは「これは仕様です」とオウム返しするだろうけど
逆に訴えられても仕方がない不良品レベル
もし自分が３万円近くを投じてBT繋がらなんとなったら返品してHYBRIDを買う
ちなみに自分はBTはスルーし、HYBRID Type-Sで打ち止めにした BT二台持ってたけど切れ過ぎだったね
hybridはBTでも快適 >>12
的確なレスだな、俺が言いたい事大体書いてくれてる タイプS使ってるけどBTマウスと併用だと繋がらないよ、繋げる順番が最重要 >>17
ペアリングの順番でそんな不具合が発生するとか初耳なんだが。。。
自分の場合、HHKB(HYBRID)とBOSEのSOUNDLINK MINI II(BTスピーカー)を
同時に接続してるけど特に問題は発生してない これが好きになると、時々お布施しないといけなくなる、悪魔の道具だ。 数年ごとに買い替えて、古いのはメルカリで安く売って教徒を増やせ。 Hybrid TypeSを有線で使ってるんだけど、キーボードからスリープ解除ができない。
デバイスマネージャーのHIDキーボードの「このデバイスで、コンピューターのスタンバイを解除できるようにする」はチェックが入ってた。
他のキーボード（RealForceなど）は問題なく解除できてる。
原因は何が考えられる？ 無刻印に、マジックでアルファベット他を書いたら、普通のキーボードになった。
仕事で使うので、ミスタッチをできるだけ減らす目的だけど。
英数字だと、画数少ないから手書きも許せる位の汚さ。
トレーニングしたら特殊なフォントでも書けそうなので、カリグラフィーを練習するのもありだ。
ひたすら使って傷んできたら、再び無刻印を買おう。 >>22
100均のやつ
USB2.0だとダメとかある？ 10年ぶりにキーボードの掃除をしたけど、安物メンブレンやペチペチノートより
キートップが外しやすくてええな。もっと早く掃除すりゃよかった。
Realforceの日本語フルキーボードだったら掃除の途中でキレそうになったけど
HHKBは60個しかないからそんなに手間がかからんかったし。
白も墨も、外周の特殊キーを無刻印にしたらもっとスッキリした。
墨はもともと文字が薄いからあんまり変わらんかな。 ディップスイッチで思い出したけど、切り替え方によっては左fnやAlt切り替えや
Winキーの動き方がおかしい場合があった。
全部OFFにしてからとか色々やったら正常に動いた。
切り替える順番とかあるかもしれん。 PCにキーボード繋いだままディップスイッチいじっても変化ないことはあった。
USB抜いて、ディップスイッチ変更、USB挿すってしてる。 >>23
これネタだと思うけど
もうちょい頑張ればコピペになれそうなセンスを感じる HHKB us が60キーで、般若心経が276文字なので、英数キーに4文字書いて、横長のキーは多めに、台にも書くと、ありがたいキーボードができるぞ。 これと同じ配列でストローク2~3mmのメンブレン出してくれたら5,000円までなら5枚くらい買うのに。 >>33
そんなメンブレンは無いので永遠に買えないな
標準ストロークのメンブレンも販売終了だし hybrid type-s、DIP sw3だけon、hhkモードをubuntuで使ったときにmetaキー（ひし形のキー）を押すと
たまに左のmetaがmuhenkan、右のmetaがhenkanとして入力されるんだけど同じ症状の人いませんか？
ソフトで配列は変えてないはずなんだけど 左右にひし形があるということはUS版のはずだが
USのキーマップをどう弄っても変換キーを発行するはずがないので
あんたのウブントゥがおかしい >>35
Gnomeとか立ち上げずに、コンソールの状態で、どのキーが入力されているのか、確認するといいと思う。
それがよう分からんのであれば、
シェルの走らせずにtwmのようなウィンドウマネージャ上だけで、
xev コマンドとかで調べてみるといいと思う。
Gnome自身がキーレイアウトとキーバインドを変えてしまえるソフトウェアをもっているので。
というか、これHHKBスレで話すことじゃないな。 >>35
X11上ではxev
コンソール上ではshowkey
で調べたら解る 質問者ではないが、unix使いの僕にもいい情報だ。
今度テストしよ。
lite拡張しない菱形は疑問に思っていたから。 HHKBの時AHK使いたいんだけど、AHK起動中高精度タッチパッドの4本指タップ使うとがバグる現象確認してるんだけど、避ける方法知ってる人いる？
具体的に言うと4本タップするとタッチパッドが無効になって、かつキーボードもwinキー押しっぱなしの状態になって、AHK止めて色々キー弄らないと直らない。
割と致命傷どえす。 俺の使ってきたノートでそんな不具合出たことねーな
あんまりマルチタッチを正規でサポートしてないような
古いノートで頑張らん方が良いと思うぞ
AHKスレで聞いた方が良くね >>41
ノートじゃなくてデスクトップなんだなコレが。
外付けのタッチパッドなんやが標準ドライバ使うヤツだからAHK側に問題あるんじゃねーかなーとは思ってたんだけど、ノートだとならないんだな。
確かにスレチやね、すませ。 HHKB の尼でのタイムセールの時、NiZも安くなってるのは、誰の陰謀なのだろう。 >>44
keyhacあんまりしらべたことなかったわ。
Pythonでいいなら慣れてるからAHKより自在感ちょっと増すかも。
やってみるわ！ >>33
メンブレンかつストローク短くすると打ちにくくならんか？
ノートPCのちゃっちいペナペナキーボードに近いという事やで ノートPCとHHKBの中間が欲しいんじゃ。
ノートPCのキーボードを使う状況は発生するし。 仕事とプライベートで両方とも常用してるが何の問題も感じない
どちらかにしか慣れられない厨ってなんなん？ どちらかしかダメなんて誰も言ってなくね？
どのレスかレス番で教えてくれ >>49
>>50
認知症？
直近の >>47 をどう解釈したのか >>51
>>47は欲しいとは言ってるがそれじゃなきゃダメなんて書いて無いけど？
どこに書いてあんの？ おれ、47だけど、こじれるので黙っておくことにするわ。 >>53
何で欲しがってるのか考えろ
と言ってみずにはいられないわ
どんな反論する気だよ 欲しいとこれじゃなきゃダメは必ずしも同じじゃないだろ
欲しいけど無いなら無いでも構わない
欲しいけど高いなら買わない
欲しいから100万出してでも買う
色んなパターンある
欲しいがどの位なのかによるだろ
>>47本人でも無いのになんで欲しい=これじゃなきゃダメって決め付けてんの？ >>47
> ノートPCとHHKBの中間
の定義は？ この手の奴は仮にそんな商品出てきてもアレコレ文句つけて買わないw ダイヤテックのオンラインショップで最終値下してたのでこの際だからと買って喜んでたらアマゾンのタイムセールの方が千円も安かったんですね
あはは.... 最終セールじゃなかったけど旧Pro2S買った時は値下げが始まったあたりだったなあ
なんにせよ安く手に入るのは良い事
だが旧BT、テメーはダメだ lite2 を止めたんだから、新しいおもちゃを作ればいいのに。
メンブレンのストロークの浅いソフトタッチHHKBとか、Z列を直したJISキーボードとか。 >>64
まだ言ってんの？
ストローク浅いメンブレンwww keyhac使い出してAHKで起きてたバグ無くなったわ。
サンクス。 lite2 疲れた、いや、疲れる。
左手首痛い、イライラする。 スレチ承知で書くが、
浅メンブレンは試す価値あるよ
なんか最近はメカニカル>メンブレンみたく
思ってる初心ばかりだけどミネベアとか使ったこと無いのかなあ…
今だったら、ロジのMK245のキーボード、
これが浅メンブレン
量販店とかで展示品も普通にあるから
ぜひ試してみて
ちなみに俺はUS配列のを使っているが、
もう最強過ぎる
ミネベア>リベル>HHK>リアフォなら、リベルの後ろに来るくらい
浅メンブレンでいうなら
マイクロソフトWiredKeyboard500(RT2300)
よりずっといい
ちなみに初代からさんざんhhkシリーズ買ってるユーザーですかしこ 薄い方が好きな奴は帰れ
存在自体がスレチだ
大抵の奴はそういう安物のつまらなさを散々経験して
HHKBなんぞに手を出すんだよ >>69の言ってることは一理ある
先人の意見に耳を傾けず、すぐにスレチと騒ぐ>>70こそスレチだな
こういうクソガキがいるから荒れるんだよ >>71
どうせ人の話を聞いてねーのはお前の方だろ
そいつがHHKBより上だと言ってるMK245がどんなもんかちゃんとググッたのか？
それこそどこの量販店でも試せるようなアレだぞ？
アレが本当にHHKBより好きだという奴なら
これ以上好みでないキーボードのスレで余計なゴタクを並べなくていいと思うわ 浅いストロークのメンブレンはノートPC使ってる時に打つが
いいと思った事がないな
ミネベアは昔SGIのO2に付いてきた代理石柄のキーボード使った事あるけど
あれはちゃんとストロークあったから良いのであって浅くしたらノートPCのと変わらなくなる
代理石キーボードどこか探せばあった気がするから探して打ち比べしてみっか ノートはストロークが浅過ぎのものが多いから、外付けでType-S の3.8mmより浅いものの話だと思うの。
（地雷踏みたくないので、おそるおそる） 前はWin10の設定を変えてたが、最近はキーボード設定は日本語で、USのキーボード付けて使ってる。
記号はキートップと違うものがでるが、大体わかるし、打てないキーは無理せず日本語キーボードの側を使えばいいので、仕事できてる。 キーボード届いたのでさわってみたら東プレとはまた違う感じなんですね
東プレはショップでちょっと触っただけですけどこれも同じ感じだと思ってました
今まで使ってたメカニカル赤軸より良いんですけど無刻印って本当に上級者向けですねこれは 東プレは東プレやぞ
リアフォとちょっと違うって言いたいならまあその通りだな
リアフォの方が剛性感あるよね 剛性つか、リアフォはこう、ンぐにゅっ、ってかんじ。
HHKBのほうは、ンッスコッ、ってかんじ。
何を言ってるんだ俺は。 >>78
まさしく自分が言いたかったことです
hhkb買ってしまうとリアルフォースも買って色々試したくなりますね >>78,79
基本的にRealforceのラバーに入れ替えればいい。
精神的にこだわりたい人は、バネも入れ替えればいい。 ワイはリアフォ13年使ってきて、昨年末からHHKBにきて手になじみまくった派でござる。
ノート持ち歩くときまで持ち出す始末ですよ。 >>30
無刻印にマジックでアルファベットを書いた者だが、一部の文字は薄くなってきた。
UIO付近。
かすれて読めなくなるまで頑張るお。(・∀・) HHKBの方って謎のシャコシャコ感ある
リアフォと比べてラバー感が少ない感じ >>83
ここまでするなら普通にアイロン昇華印字でいいだろ あの、キートップが消えるくらい使い込むでー
ってやりたいんだけど。
根本的に消えないのは困るな。 >>82
少年漫画の特訓みたいだなw
全部の文字が消えた時、秘技無刻印打鍵(民明書房 打鍵技法 下巻より抜粋)を体得するという… つい最近HHKB公式垢が無刻印に手書き文字書いて使ってるという作家の呟きをリツイートしてたな
あんな雑に文字書いて使うのは逆に盲点というか贅沢な使い方というか キャップ購入 4,000円
シール貼る 2,000円
自分で描く 200円 ここHHKB USスレだよな？
配列を無視してw浅いメンブレンとか頭おかしいとしか思えねぇ >>94
なんかストローク浅いのが好きな例の基地外かと思ったわ
自分の好みが正しいんだーとか喚くアイツ liteまずダサくない？
あのカーソルビビるくらいセンスないと思うんだけど lite2 は会社で使っても嫌味にならない価格なのがgood。
自分以外にhhkbや東プレなんかを持ち込む奴がいるところならPro2とかを持ち込めばいいけど。 ブートする時認識されずパス入力出来なくなる
つい先日買ったProfessional2使用なんだけど。 >>100
hubに繋いでない？
電気足りてないと思う >>99
普通の人にはlite2だろうが単なる小さいキーボード持ち込む変な奴にしか見られてないからwww >>99
価格はええがうるせえって言われそうだな
どうせ価格なんか普通知らんからtype-sのがええよ Macかな？
随分前だから全く参考にならんかもしれんが
以前仕事でMacbookPro使ってた時に認識しなかった事あったな
その時調べた限りではMacOS側の問題で
それも認識する人もいれば認識しない人もいるというよく分からない不可思議な現象だった
当時自分のはDIPスイッチの6番のWakeupをオフにすると何故か認識してくれたので6番オフにして使ってた
今Mac使ってないから解決してるかどうかは分からないけど >>100
こんな時もDIPスイッチ6をONしてみ 俺のゲーミングノート（Y510P）も時たま、BIOS画面のキーが効かない時があったから
相性ってやつかも、だが、PRO2のUSBは少々怪しい感あり
今はhasuコンに換装してるからその問題はまったく起きてない >>98
お前のセンス無い主観などどーでもいい。
好みは人それぞれや。 >>112
墨の印字が見にくいなら純正の白に交換するより馴染むと思うんだが
https://youtu.be/4jhATXkIO1c >>111
お前lite2カッコいいとか思ってんの？（笑）
引くわぁ あのたまに見かけるロゴマークのゴールドとかシルバーのぷっくりステッカーどっかで売ってる？ 結局、CMOSクリアなんぞもやってみたが
やっぱり出てくんのよ
んで、シャットダウン後、マシンから外して、電源投入前につないでオン
すると症状出なくなった
なーにが悪いんだろうな
帯電するのが原因なのかねえ
ちなみにマザボはAsRockのB450、CPUはRyzen5の3400G 電源は400W USBは無線マウス用のレシーバーが一つ付いてるだけ なんかHHK固有の問題かUSBの問題か言わずじまいなながれだな。
USBはブート時は使えないモードもあるんだけど たまに配列がおかしくなって、DIPスイッチの12が勝手に入ってる状態になる（キーマップ変更ツールで確認）んだけど故障かな・・・
USBケーブルを入れなおすと元に戻るんだけど >>75
俺も職場では日本語KB設定のとこにUS配列を繋いで使っている
記号も結構使うので、かえうち 噛まして
"日本語KBドライバで完全刻印通りの物理配列はUS配列"
を実現してる
ノートなので出先とか会議に持っていくときは本体日本語配列、事務所で使うときは外付けUS配列キーボード
これをハードウェア的にやりたかった
どこでも馬の鞍〜だし
ただかえうち結構高い >>117
PC本体側のUSBで1.0、2.0で違いはあるのか
BIOSアップデートしてみるとか
ケーブルを純正のものにするとか >>119
そういう不具合はどんどんサポートに連絡した方がいいよ Bluetoothで使っているがたまに電池が終わりに近づくとキーアサインがデタラメになる事がある
それに近い事が起こっているかも >>115
引く？退くだろ、ばぁか。
日本語知らないでイキるなよ。
そのまま消えろや。もうこのスレに来るなよ。 退（しりぞ）く
退（の）く
退（ど）く
「引く」でよくねw Pro初代と会社の同僚が最近買った新品HYBRID比べたら俺の初代黄ばみ過ぎワロタw 筐体の黄ばみにはハイターに浸して日光浴がいいらしいね 一旦黄ばみがとれた後、どのくらい持続する物なの？
あっという間に黄ばんだりしてもこまるし >>120
かえうち
初めてみた。こんなんあるんやな
原理は理解した。os側で対応する気なんてねーから最適解なんかな
たけーなw おやうちくん、なんてものもあるのか。
勝間和代に紹介していますもらって、カツマーに売れば、と思った。 音声入力なんて、増原さんの気を引くためのポーズ。
思考の速さでタイピングできる私等からすると、音声入力要らんし、誤変換するし、後から修整必要だし、コピペ多様するし、入力補完バリバリだし、ましてスマホなんかで仕事内容できるかってんだ。
2018年1月に勝間さんから増原さんに告白
2018年5月28日に交際を公表
2019年11月11日にパートナーの関係を解消
勝間和代が徹底的にマニアックな話をアップするブログ
2017-12-13 どうして正確な音声入力が必要か //音声入力の初回
ネコが登場
2020-05-20 親指シフトキーボードの話 //販売終了の為
2020-07-13 HHKB に戻す hhkb liteみたいな低価格キーボードを、
日本語キーボードドライバ設定PCに繋ぐだけでちゃんと、というのは理想だな。かえうち。
高級モデルくらいだからねハードウェアリマップは >>120
Winだけど、ULE4JISで解決してるわ 無理矢理JIS環境でUS配列動かす系の奴は
多分かな入力は正常に動かない気がする かなとローマはIMEで行き来できるからさほど問題ない気もする
JISとUSは管理者権限ないと変えられんからこそ無理矢理どうにかする手段があるんじゃなかろうか かえうちって初めて知ったんだが、>>120の言ってることって俺の理想じゃねえか！
設定弄れないマシンにhhkbかえうち通してつなぐだけで刻印通りなんだろ
IT土方業が捗るぜ >>6
ラストじゃなかった。買わなきゃ、と急かしてみる。 日曜日の昼間を通り越して深夜まで仕事してるとミスタッチが増えました。
Ctrlは左下の方がやる気が無くても押せる位置な気がしました。
四隅は押し間違えしない位置でいいな、と思ったので別のキーボードも使ってみようと思いました。 >>142
かえうちいいけどちと高いよな
まぁ、一個あると便利なのは確か 俺はかえうちでhhkbを標準us配列に直して使ってる 唯一無二だし数も出なさそうだから仕方ないんじゃない？ >>149
高いと思えない金銭感覚はちょっとやばい 指を押し込むたびに溢れる脳内麻薬
酒、タバコ、HHKB
金、暴力、HHKB
コカイン、アヘン、HHKB
寿司、ラーメン、HHKB >>148
分かるんだけど、hhkb買って更に1万円も出費するなら自作した方が幸せになれる気がするんだが 別のキーボードを買ってみて、5分でHHKB US に戻ってきたものだが、高いのは仕方がない。
その15,000円で別のキーボード買ってみるとわかるよ。 前スレ読めよお前ら
420 不明なデバイスさん sage 2020/07/01(水) 18:07:36.96 ID:ygAD+bt4
hasuさんのコンバータ
https://geekhack.org/index.php?topic=69169.0
あるいは「かえうち２」かな
前者はファームも回路図も公開されてるから少し電子工作できるなら自作可 >>153
あーすごいね
自作できるなら勝手にやれ
1、2万程度の金を取る価値も認めないとかどうかしてるわ
土方の給料と比べてみろ 既にキーボードに2万も3万もかけてるんだから、必要な奴にとっては今更屁でもないだろ。 今更HHKBスレで何を言ってるのかって感じ。
一般的に言えばキーボードに3万払うのも金銭感覚ズレてるでしょ。
あ、ライトしか持ってない人かな？ hhkb自体も正直言って高い
単にキーボードという枠であれば高級に分類される
かえうちもかなりニッチ商品
似たような製品はあるけど完成度を考えると選択肢としてあり
必要な人にとって欲しいモノには変わりないけど
それが高くないには結びつかないな
高いけど欲しいそんな商品 １２年前にポイント還元２万円前後で手に入れて未だに毎日１２時間以上公私に渡り使用中
それまでは毎年のように３千円から５千円（Liteまで）程度のキーボードをとっかえひっかえしていたから
当時の方がカネかかってた >>163
土日含めて1日平均8時間位、この夏は5時間位に落ちてたかも。
今は在宅勤務だけどさ。 >>159
何と比べて高いのか
どうして高いと思うのか
何ひとつはっきり他人に分かるように言わないくせに
自分の感覚には自信満々
これはイラつくわ >>164
俺は正直５千円のLite買う時も相当奮発したタイプｗ
だから２万超のHHKB Pro買ったのは当時狂ってたなと思う
でもあの狂気があって今がある。ただなんで２万もするのかは
俺には分からぬ >>165
>>161と同意見
お前も何一つ言ってないw まあまあケンカなさらず…実際問題２万って高価だし、でもその価値もあるんだろうからね。
社会通念的には２万超のキーボードなんて一般の人は買おうとは思わないだろうけど、
他に並ぶものが無いからその差が分かる人が買えば良いと思うよ。
個人的にはキーによって押下荷重変えてあるリアフォですら合わなかったくらいだし
俺はお金が無いからケチにならざるを得ないんだけども、こんな下層の人間でも
無理すれば一応買えるんだから、まあ幸せなもんだよ >>167
話の通じねーガイジだな
わけの分からんレスをいっしよにアンカー付けてるし
会話が成立しないのだけはやめてくれんか？
ウンザリするわ >>168
「不当に高いと考えている」わけでもないのに
フィーリングでいちいち高いとか文句いう奴が理解不能だ
わざわざ他人に向かって
何の話をしているつもりなんだか
根本的にいろいろおかしいわ
ガイジだらけになって本気でつまらない 発狂しすぎでしょ
別に高いと感じる奴がいてもいいでしょ。金銭感覚も価値判断も人それぞれ違うんだし。
そんな書き込み見るとイライラするってんならどこのスレも見ないほうが自分のため。
そもそもその高級キーボードはそんな自分のイラつきを掲示板でぶち撒ける為の物なんか？だとしたら高い買い物だよ。 >>171
普通に思ったことを書いてるだけだ
発狂とかケンカだとかつまらない文句が多すぎるんだよ
余計なお世話だ
俺は何が原因で会話が成立しなくなってるか
普通にポイントを示唆してやったのに
お前も会話の成立しないクソガイジだ
しょうもない皮肉を得意げに書きやがって
ゴミみたいにつまらない奴だ >>172
効きすぎやろｗ
ちょっと落ち着いてみたらどうか 仕事道具なら２万円は高くないな
趣味とかおもちゃとして扱うならどうかな？これには個人差があるだろうな そこまでムキになるとボラれたことを認めたくないような人に見えちゃうな でもHHKBなら短時間でこれだけたくさん入力できることを示すお手本になったかもしれない
それだけでも、素晴らしいことだ ワイはキーボードタイピングにおけるほぼ全てのストレスを無くすことが出来たので全く高価とは思わない。
まぁ人それぞれでしょう。 ひと目のあるオフィスだとJISのフルサイズでも、ノートのキーボードでも文句を言わずに使えるのに、家だとこんなキーボード使ってられるか、とJISキーボードやメカニカルにもケチをつけて箱に片付ける。
（そしてたまに出して使ってみる）
何故なのか。 >>178
押した文字は１００％入力されるからな
変換ミスなｎて、これでは全く起きない だめだわ変換ミスじゃなくて入力ミスだったわ んで間違った体も面白くもないし
もう全然だめ失敗 寝る ここはペラいマットに3000円、小さな木の板に5000円出すような者が集う沼じゃけぇの
身近な代用品で満足できるなら苦労はせんのじゃあ 物書きさんが万年筆を大事に使うとしたら、
開発者にとってのキーボードは、万年筆のようなもん。
HHKBじゃなくても、これと同じぐらいの（自作を含む）キーボードでもかまわない。
1日8時間、1か月20日労働、1年間使って捨てたとして、
￥35,000 / (20 × 12) ＝ ￥145.833…/日
もし5年間使って捨てたとしたら、
￥29.166…/日
もし10年間使って捨てたとしたら、
￥14.5833…/日
要するに、1日あたり150円も、自分の道具にお金を掛けられない人が
仕事をできるとは思えないというわけだ。
実際には、どうせ1日8時間労働なんかで終わりゃせんのだから、実質、これよりももっと安くなる。
そして、法人でわずかこれさえ、社員に対して経費で落としてあげられない会社は、全部潰れてくれというわけだ。
なので、まぁ、せいぜい稼いでくれというわけだｗｗｗ hhkb+かえうち
なら最初から自作行く方がいいな
4万あったら幸せのオーバーキル出来る >>184
そんな意見に同意する奴がこのスレにどれだけいると思ってんの？
静電容量で自作する根性あるなら別だけどどうせ違うだろ？
何しに来てんの？
馬鹿かな？ 価値観は人それぞれなのに自分と意見が合わないと馬鹿と言って発狂する奴はヤバい キー数に不満あるヤシっている？
ああ、アホみたいに最下段に〜じゃないよ
逆だよ逆、増やすんじゃなく減らすほう
オッサンなのでsun type3はリアルに使用してたんだが、
最下段はtype1とかvt100みたくスペースだけでいい
スペースの長さは4key分くらいの長すぎないのがベスト
USB時代で別にフルキーボードつないで立て掛けておく、とか普通に出来るのに全部のスキャンコード出せる意味わからんし、Fnとか要らんしw
Fnとのコンビネーションは慣れればホムポジから動かず快適！とか言ってるに至っては…
てゆーかFn要らんし
(大切なことなので2度) 自作だとメカニカルキーだから
メカニカル好きじゃないと話はじまらんし
チャタリングあるし
自作もキットや筐体次第だけど4万では収まらないと思う
因みにRamaWorksのM60-A作ったがキーキャップ抜きで7万だった >>186
HHKBのキータッチでなくて構わない奴が
自作の方が良いと書き込んでいる
スレチ以外の何だというのか
わざわざこのスレで薄型推してた奴と同種の場違い
意見という単語は使っていても意見合う合わないの問題じゃない
お前の読解力がヤバい コレあれか上で高いって意見に発狂してるキティちゃんか
自分の選択は最高だと信じこみたい病気かなんかかな？ >>190
キレてなくても理性の働いてなさそうな奴がよく言うわ プログラマーだとよくコピペでshift+insertするとおもうんだけど、hhkbだとめんどくさくないの？ >>191
俺はかえうちもってないけどな
かえうちみたいな製品があの値段で「高い」とかいうアホに
何言ってんの？みたいなレスしてただけだぞ
奴の言いたい「高い」の意味が全然違ってることに
最初は気づかなかったので論点が行方不明だったがな 俺の場合
ctrl+vとpしか使わんな
shift insはかなり限定的な場面だな >>194
押しやすいキーにソフトか何かで割りあてるか
あのInsertで不自由しなくなるまで練習すれば無問題 >>195
気づいてないみたいやけどそれがお前の異常性やぞ
自分と意見合わないやつに謎の攻撃性見せて発狂する幼稚さな
発達障害かなんかだと思うから病院行っといで vimもそうだろうけどターミナルエミュレータでctrl+vがない場合があるからinsどう扱ってるのか気になったんだわ
俺がTKL未満のキーボードに行けない主な理由がこれ
普通に慣れなんだな >>200
本音をぶちまけられたぐらいでキレてるとか異様に攻撃されてるとか妄想してたら疲れるだけだぞ
心労が多そうだな >>203
製品スレはどこもそんなもんよ
車でも他の製品でも
自分の選択は正しいと思いたいし
それが気に入ったら広めたいと思う気持ちは分からんではないんだけどね
だからと言って製品スレで別製品推すのはまさにスレチだし
人間なんて千差万別だから合う合わないは必ずあるから押し付けても全く意味無いんだよね
そこが分からないのの最たるのがお団子でこいつが悪目立ちすぎるから隠れてるけど
全く別の板の製品スレ行ってもお団子一歩手前みたいなのはたまにいるから元からそこそこいると思う usに慣れるとjpのキーボードはreturnが遠くて困る。 別製品推すのも製品を知ってるからこそだと思うけどな
それはスレチとは違うんじゃね？
HHKBUSが万人にオススメできるとは言い難いなぁ >>206
いや、それをその製品のスレでやったらダメだろ
沢山の製品知ってるとかは全く関係ないし意味ない
キーボードなんで万年筆と一緒で個人で合う合わないはあるんだから
その考えは沢山知ってる僕が正しいというお団子一歩手前だぞ >>207鏡見とけ
万年筆だって仕事道具だからって高価なもんホイホイ買うわけじゃない。むしろ仕事だから妥協することもある。
おまえも十分やばいよ 働き過ぎの時も、上司や目上の人に勘違いで怒られたり嫌味言われたりする時も、何時も側にいてくれるHHKB。
ボケーッっとスペースキーか、シフト+スペース押してリラックスしようと、ニュースで気分転換しようとしています。 >>208
コイツはこのスレで何が言いたいんだよ
理解できる奴いるのか？ >>211
図星突かれて発狂しただけだろ
お団子一歩手前どころか本人かもしれん 万年筆マンはさておき、一人で延々と発狂してる奴は多分無職 在宅勤務でHHKBを使って仕事するようになったが、メモに万年筆使えるではないかと気付いたぞ。
（ペン先が乾く心配があるから、鉛筆の方がいいけど）
万年筆の人の一部は俗物について議論してるから、HHKBユーザも、スタバとかでキーボードを見せびらかす話をしてもいいかもしれない。 HHKBと万年筆の共通点
1）ものを書く道具
2）高価なアイテム
3）高寿命
4）所有欲をそそる
5）クセがあって使い込まないとなじまない HHKBにクセなどない
むしろ普通のキーボードが奇形(狂信者) キーボード設定についての話から逸れに逸れて万年筆の話に至る流れスコ どうでもいいけど草付ける奴ってだいたいガイジだよな
発言内容のクオリティと照らし合わせるたびに確信することが多い どうでもいい事をわざわざ書き込んでる時点でどうでもよくないって言ってるようなもん
wで嘲笑される奴にとってはガイジとでも思わないと悔しくてやってられんのは分かるけど 高いだの安いだのは、所詮、金の問題だけだから、
稼げておればOKだね！
今日も、HHKB HYBRID Type-Sさんに感謝しています。 pro2 をUSB-C化Bluetooth化する基板探してるんですがなんか良いの無いですか？ かえうちが高いなんていう奴は
ああいうモノを作ってくれてる人達に対して失礼なんだよ
あの程度の金を取って何が悪い
ああいう人達はとても貴重な人達なんだ
そこの感覚が理屈抜きで分からないカスが多すぎて失望している また高くないマンかよしつけーんだよ
イイ加減仕事しろ 特殊なツールの価格が高いのは仕方がない。
貧乏人はJISのテンキーレスキーボードを使うと平和に生きていけるよ。
あれはあれで良さがある。
どちらかしか使わなけれ慣れるしね。 高くない派は素直に性能外のブランドにもお金出してるって認めればいいんだよ
それ自体は別に恥じることじゃないし、物買う上で当然の心理だよ
実際にHHKBはそういうイメージ戦略を持ってる製品だし
高い派は、それを認めたがらないのが可笑しくて煽ってるだけなんだからさ かえうち開発「無償のソフトウェアで出来る事をわざわざ謎のハード噛ませて、かつ15,000円払っても高くないと主張する情弱がメインターゲットです」 無茶苦茶言ってんなぁ相変わらず
かえうちを他の製品に入れ替えるといかに矛盾してるか気づかないんかねぇ
草生やしておこうwWwwwww >>235
5万や10万無駄遣いしたぐらいで人生にどんなインパクトがあるんだよ
いちいち気にしてられないよブランドマン！ >>238
かえうちの唯一無二性教えてくれよ
納得出来たら買うわ
あくまでhhkbの絡みでな 上のほうでも触れられてたけど、OSサイドの設定が弄れない場合とかじゃない？
客先のだったり、特殊な専用機とかゲーム機とかで設定が日本語配列決め打ちだったり
そんな環境下でも普段のキーボード/配列で使えるのがHHKイズムにマッチしてる
ていうか定期的にわく、
"ソフトで出来るぜ厨房"
ってマジ居るんだな
ソフトウェアリマップを最近知ったのか？
そんなことここの住人なら10年も20年も前から知ってるし、ソフトウェアでのリマップの限界も君よりはるかに知ってると思うんだが パームレストに4000円はさすがに納得いかなかったので総額およそ300〜400円でDIYした
見た目もサイズも重さも質感も滑り止めも理想的な物ができて大満足 HYBRID使ってる人ちょっと教えて
チルトを立てたとき、やけにグラグラするんだが、こんなもん？
キーボードを置いたときにグラグラするんじゃなくて、手で触ったら大きい方も小さい方もグラグラする
リアフォのチルトではこんなことはなかったんだが……
チルトは立てる立てないの話は抜きにして、みんなのHYBRIDのチルトがどうなってるのか知りたい >>241
ahkってそんな20年前からあったかなぁ？記憶がない
まぁ他のツールあったのかもしれんが
フリーソフトでほぼ出来ちゃうことが、専用HWになるとこので価格
専用HWのメリットを考えても、簡単に手が出る価格ではないな >>246
最初のβ版のリリースが2003年11月10日らしい(Wikipedia調べ) 客先にわけわからんUSB突っ込むのか？
真っ赤な顔して、これはーって説明すんの？ OSの設定いじらせてくれない客が意味不明なUSBは挿してもイイ、キーボードも好きなの持ち込みOK!と言ってくれる世界線にいるんだろうな >>245
いままで立てた事が無いけど
Pro、Pro2、Pro2 TypeS、HYBRIDと家にあるの全部試したが立ててもどれもグラグラしないな
サポートに連絡した方が早いと思うよ フリーソフトウェアは、フリーソフトウェア。
ハードウェアは、ハードウェア。
それは、それ。
買わない人は、買わない人。
買えない人は、買えない人。
変わらない人は、変わらない人。
変われない人は、変われない人。
人は人、自分は自分。 >>250
そっか、やっぱ俺のだけか
不具合の連絡してみるわ >>241
「ソフトで出来る」には誰もフォーカスしてない
「わざわざハードで」が論点なのに
国語のスコープバグってんじゃね？ >>241
ソフトウェアのリマップの限界って何？ ソフトウェアでないと出来ないこと沢山あると思うけど。例えばアプリ毎にキーバインド切り換えるとか。 東方みたいなキーマップの変更も出来ないレトロなSTGがやりたい時にハードでできるといいんじゃねーの？
俺がそんな例しか思いつかないというだけだが
AHKでも管理者権限で動かしたりしたらどうにかなるのかもしれんが絶対じゃないし面倒くさい >>257
普通にコントローラ買って終了して案件だろそれw >>258
うるせーな
俺はUS版のHHKBに欠点があるかもしれないという現実を
全力で否定したいんだよ >>259
欠点がない製品なんて世の中無くね？
ちなみにこの場合欠点東方側じゃん
HHKBの欠点なんて探せばいくらでも出てくる
そんなの承知で使ってるでしょ >>259
素直で草
でもキーマップ固定の端末に繋いでいつも通り打てないと言うのは全くもってhhkbの欠点にはならないと思うぞ >>260
どんな状況にも対応できないとプロフェッショナルの戦士とは言えないってガンダムWの小説版に書いてあった ザクIIで対ガンダム戦にも対応できないとプロフェッショナルの戦士とは言えない。
しかし、スペック的に勝るMSでもアムロの操縦するガンダムに勝っても勝てるわけではない。 hhkb最大の欠点ってなんだと思う？
ワイはリマップツールがゴミだと思う
FNレイヤー死にキー多すぎるしあの程度ならリマップ出来る恩恵も大して感じない
古参ユーザーにはあんま欠点ではないかもだけど 何の事かと思ったら無刻印な
確かにバラバラにしたら戻すの怠いな 電池ボックスに充電式電池入れてそのまま充電できるようにしないのなんでだろ
俺のボイスレコーダーなんかは普通に出来るけど
やっぱりマヌケが間違って普通の電池に充電してしまって「事件」を起こすのが怖いのかな
ファームもオープンソース化して
世の中のハッカー共に好き勝手やらせればいいのにと思うが
やはりバッテリー周りで事故るのがイヤなのか >>265
やっぱりキーが少な過ぎる
普通のキーボードで1つか多くとも2つで済むところを
何故2つも3つも同時押ししなければならないのか
せめて6列でコンパクトキーボード並みだと最高
ワイは自宅会社出張用3つPC使ってるから通常配列がベスト
異論は認める >>273
本末転倒虫
hhkbである理由残ってないの草 >>271
ちまちま充電する作業は面倒だし
キーボード本体より先に充電池の寿命がくるから
個人的には電池式のほうがいいと思うけどね >>273
HHKB以外を使えばよろしい。
以上。 >>271
自分で改造すりゃよろしい。
すでに先人のおかげでハックができるようになっているし、
技適さえ気をつければ、まったく問題なし。
以上。 ゲーム機で乾電池入れっぱなしにしていたら液漏れしていた思い出。
最近はバッテリーパックが膨らんでる位だが。 >>275
だから単三を充電する機能を付ければ良いって話では？
コストなんか考えるとやるとは思えんけど 自分で改造するのに技適とか気にするワケなかろう
販売する分じゃあるまいし そうやって「技適は売る人間じゃなく使う人間を取り締まる法律だ」っていうレスを集めようとしても無駄だ >>273と>>187の対比がオモロイ
コンパクトから入った層とWSから入った層との違いか？ たまにいる>>273みたいなんが訳わからん
他のコンパクトキーボード行くなり、キックスターターやらクラウドファンディングで望みのコンパクトキーボード作ってもらうなり
流行りの基盤、筐体から自作キーボードでもすりゃいいのに
何故かHHKを変える事を考える
HHKって名前が付いてないと嫌なのか？
HHKってロゴに価値があるとでも思ってるのかしら？
変な固執してるようにしか見えない 誰も今のUSを廃止して別の配列にしろなんて言ってないんだし過剰反応しすぎ
余裕もてよ 配列を大幅に変えたら最早HHKBでは無いからなぁ
何でここでそんな提案するのかは謎だ ダイヤモンドカーソルも慣れだとおもうけど
HHKBUS は右Altを Fnキーにできれば
小指が疲れなくていいんじゃない んなことできんのかよ！とリマップツールみてみたら右Fnは動かせねーけど
dipでいじった左◆は自由にマッピングできた… >>291
そこに左Fn割り当てるのが使い勝手よすぎてヤバい
マジで仕事捗る 購入3ヶ月だけどキーを外して、ノンアルコールのウェットティッシュで拭いた。
ストレス貯まると、手のひらとか脂がでてマウスとかベタベタに汚くなるのだが、キートップも汚くなってた。
拭いたらサラサラになったよ。 >>294
人によるっしょ
手汗、手垢凄い人は実際に知り合いにいるが
そういう人のゲーム機のコントローラーって手垢だらけになったりしてるからキーボードとかもそうなるんじゃないかな 僕の場合は心房細動で心臓ピクピクするようになったら、自律神経が乱れてくるとヤバくなる。
元気な人は汗もサラサラしてると思うよ。 手汗は皮脂分少ないからベタベタにはならんでしょ
知り合いでキーボードがベタベタ通り越してヌルヌルの人がいたが、
顔や頭触るのが癖でその皮脂で汚れれたよ 汗かきで脂っぽい俺はすぐベトベトになる
脇汗もポタポタ落ちてくる
汚いよなー俺 やっぱストレスがヤバいと体調も汗も変わってくるよな
HHKBユーザーの皆さん、ご自愛ください ロジのLIGHTSPEEDみたいに、2.4GHz帯USB受信機で接続出来るモデル出ないかなぁ。 タブレットとかUSBコネクタが限られるノートとかで
使ってもらうのが目的だろうから、難しんじゃないかな Bluetoothがイマイチ洗練されてないからこんな要望出てくるわけだよな
HHKBに限らずサクッと認識する組み合わせもあるし、ダメダメなのもある
安定性もイマイチ感あるし 有線で繋げない方はガチで不安定。
下取りで hibrido 変えて欲しいわ。 静穏タイプでない機種を静穏化（リングを付ける）すると
打鍵感とかはオリジナルの静穏機種と同じになりますか？
全く同じにはならないでしょうが、余り変わらないのだったら
程度の良い中古を購入して静穏化したいと思っています。 >>306
リングはどう入手しますか？
結局高くなるよ
ストローク短くなって打鍵感変わるよ >>306
Type-Sと完全に同一仕様できれば、同じになります！ ３０７さん
確かにそうかもしれませんね。
ＨＨＫＢは初めてなので（Realforceの可変重持っています）
非静穏化モデルを買って、打鍵感、音が自分に合わなかったら
静穏化してみようかと考えていました。
３０８さん
それはそうでしょうが・・・ >>309
嫌味は失礼だったが、
HHKB Pro 2のラバーとバネを、
Realforceのそれらに変えたのが、
個人的には静かで軽くて打ちやすいと思っている。
とくに、30g が一番好み。 黒地に黒文字がやっぱり見づらい。しかし、白地に黒文字のキートップにするのは抵抗がある。やっぱ全体を黒で統一したいんだが、黒地に白文字の、HHKBで使えるキートップない？ >>310
30ｇだとほとんどクリック感を感じない
ですね。私が鈍感なのかもしれませんが。
木琴のような音に感じます。Realforceの
カチャカチャ音。 >>311
ぺんてる ホワイト 極細 白 X100W-SD >>311
Amazonでキートップに貼るシール売ってるぞ。キー配置覚えたら剥がせばいい なんだかんだ言っても純正白の刻印有りが一番に打ちやすいよ アルファベットは手がおぼえているが、他は目で探しているので、アルファベット刻印無しがあればいいのに フルキータッチタイプだけど
黒モデルに文字/数字/記号だけ無刻印、他のBS, Enter, etc…は黒刻印残してるわ
これがカッコいいと思ってるw
あと職場で使ってるので、全キー無刻印だと
"俺っちフルキータッチタイプ(ドヤァ"
感出してるね〜と受け取られかねない
フルキータッチタイプ自分だけなので 特殊キー残してても十分ドヤ感出てるから安心しろいｗ 本当はぶきっちょでデカいキーの金具外すのにビビってんじゃねーの？ ドヤ感出てるかな…
真相は、
･有刻印で良かったんだが、
hhk配列を標準us配列に直して使ってて
リマップと刻印を合わそうとしたら
＼|のキートップが無かったので
です
>>323
その発想はなかったわｗ >>321
そもそもこんな変なキーボード使ってる時点で変人扱いや Tupe-S を使っています。
キーの戻りが速くない気がしますが、無印だとシャキシャキキーが戻りますか？ >>327
自分で試してみたら、ええと思いますヨ :-) >>327
リアフォ55gを試してみろ
気に入ったらよく分からないサイトでHHKB用の55gラバードーム買ったらいいよ >>327
タイピングするには最適な戻りだと思うが
APが深めだからゲームには向いてないかもな
ゲームやる時はリアフォとか軸系にすればいい
自分は家にいる間はどんな時もHHKBを使ってる
会社はリアフォ変荷重だが 時効だから書くが国勢調査をHHKBを使ってスマホで行うと異世界転生す KBDfansのハイプロ互換キーキャップ待ってるんだけど一向に音沙汰がない
コロナの影響なんだろうか 同じくｗ
それまでの間、KBDfansでTOFU一丁お願いして、遊ぶ予定です JISは小指とRETの距離が遠いね。
USしばらく使った後だとRETの打ち損ないが多発する。 会社はJIS、家ではUSで全く問題ないわー
JISもUSレイアウトで使ってるけどな いきなり本家は高すぎたのでHHKB Lite2 for Macの日本語配列を購入したのですが、公式のドライバを入れてもfnキーだけは機能を変更することができないようになっていました
(左下のfnを⌘にしたかったのですが)
もしかしてHHKB Professionalシリーズなどでもfnキーだけは別のキーを割り当てることができない仕様になっておりますでしょうか？ やはりそうですか
教えていただきありがとうございます 誤解を招く回答に笑いが出る
嘘は言ってないが重要なことを言ってない
多分いちいち8984とか書くやつに真面目に答えたくないんだな >>340
右Shift隣のfnキーは固定だろうけど
左下のもう一つのfnキーはそこそこ動かせるはず
Lite2も同じかな？ なんかUSオフィシャルで発表のカウントダンしとるんだが、HHKBの新製品でも出るのか？
でも日本じゃそんな噂聞かんし、たいした発表じゃないのかな >>343
新製品だとしたら有線静音モデルか（classic type-s） Type-Sで昔の価格 (3万円以下) なら、心理的に買ってもいいかもと思うが、、、価格は期待できないね。 >>341,342
ありがとうございます
よく調べたら希望のキーマップにできそうなので購入を決めました HHKBってなぜかRealForceよりも全然疲れずに永久に打っていられる）だが、理由がわからん・・・
別にボタンの重さも一緒にしてるし、打鍵感はむしろRealForceの方がいいし 確かにHHKBの方がチルトスタンド立てたときの傾きが強いから軽く背筋が沿ってる気がする >>347
ホームポジションからの移動が少ないってことはない? >>351
ファンクションキーとか矢印キーとか打たずに、ただ文章を打ってるだけでそうなんだよね
例えばe-typing長文を打ってる時にRealForceだと（悪い意味で）打ってる感があるけど、
HHKBだと淡々と作業してるだけな感じになる。
Type-sなのもあるのかな？
音ゲー(IIDX)もやってるんだけど、たくさんやって指が疲れた状態でもHHKBならタイプミスもしない
意味が分からない BKEドームが欲しいけどKeyclackがまだ再オープンしない……
早くタクタイルマシマシを体感したい >>353
BKEドームで散財するよりか
リアフォ55gを入手してドーム交換した方がいいのでは >354
55gドームは既に入れてる
BKE Light買ってどっちがタクタイル強いか試してみたくてな >>355
リアフォ55gはタクタイルは変わらずに単に重くなっただけに感じる
BKE Lightは明らかにタクタイルが強くなったように感じる
BKEは全タクタイル沼の住人におすすめできる 絶対にチャタらないキーボードでありがたい。
マウスがチャタるのでここのメーカーに絶対チャタらないマウスを作って欲しい スイッチ自体は東プレ製だから、そこを評価するなら東プレを褒めてあげて
あと、東プレが同じスイッチ方式のマウスを販売してるよ 凄い久々なんだけど
発売初期の頃の同時押しの不具合って直った？ >>360
いや直ってるなら買いたいからさ
不具合とか特にないなら >>360
修正ファームウェアが出てるのは書く前に確認したけど
十全なのかってさ >>357
OEM元の東プレが静電容量無接点のマウス作ってなかったか？
めっちゃ高かった気がするが >>347
キーボードが小さいおかげもあり、体の中心線上にキーボード置けるからね。
横のディスプレイ向けにちょっと向きを変えるも、気軽にしちゃうし。
今日もお仕事がんばるぞ。 チャタらないマウス欲しいだけならデスアダーV2辺りでもいいんでないの
リアフォマウス共々メインスイッチ以外は普通のスイッチだがな 悩みに悩んで買ったHybrid 非Type-Sが届いたけどType-SにすればよかったかもOTZ
4.0mmと3.8mmって結構違いますか？ >>367
タクタイル感がよくてHHKBを選んでいるので、非Type-S一択ですわ >>367
結構違うよ
俺はストローク4.0mmが一番好みだわ 普通に打ったつもりが「今ので打ててないの？」って事が頻発してキツい
e-typingで試してるけどメンブレンのLite2の方が圧倒的に良いスコアが出てしまう
静電容量無接点自体自分に向いてないのかなこれ… Lite2は反発力が強いから速く打ててたんじゃないの？
Lite2はストロークも少し短かったよな
3.8mmだったかな >>373
NIZ84スレでお知らせください！
こちらへのお知らせは、一切不要です。 >>373
FUCK YOU(インターナショナル) 筐体の黄変を防ぐ、または進行を遅らせる
方法ってあるのでしょうか？
調べたのですが、UVカット入りのカーワックスを
塗布する位しか、出て来ませんでした。
紫外線になるべく当てないとか暗所黄変させないようにするとか・・・
だったら墨を買えば？と言われそうですが、もろもろ理由で白を
選びました。
新型になって筐体の材質が変わっているのでしたら流して下さい。 新モデルになってからは黄ばない材質使ってると聞いたが 防ぐ方法は知らないけど今は白く戻す方法あるから気になってきたらやってみると良いんでない
スーファミ 漂白 とかで検索したらゴロゴロ出てくるで 出来たらなるべく初期の状態を保ちたいです＞筐体
新モデルでは材質が変わったのですか？とっても興味深い情報です。
黄変してしまったらやってみたいですね＞漂白 USの公式ツイッターが上げてる画像で
やたらと無刻印の白がカッコよく見えて困る 墨モデルが無難と思い、HYBRID版はType-Sの墨無刻印を買った
という自分も旧白モデルを２台（Pro2,Type-S）所有しているので他人事ではない
ふむふむ、、、 今更だが白無刻印Pro2の打感がすごくしっくりくる
この歯切れの良さは他では体感できん
何より打っていて気持ちがいい、音はパチパチ少々五月蠅いが
これも歯切れの良さに相乗してHHKBの打鍵感は至高と思わせてくれる さらに言うならば、このPro2のチープな筐体がゆえにキーの返しの反動を吸収できていない
一般的にこれはデメリットだと言われるが
この時の振動がうまく作用してこのHHKB独特の心地いい打鍵感につながっていると
個人的には思う 水性ラバースプレーなら施工しやすいかも
禿げたらやり直せばいいしね
黄色化したらやってみるさ 心地いいかどうかは人それぞれだとは思うけど
プログラミングするにはある程度打鍵感があった方がいいとは思うね、個人的に
リニアキースイッチのキーボードを使ってた時期もあるがなんか合わなかった 柔らかいHybridは職場で使うには静かでいいかもだが
Pro2ぐらいの反発力があった方が眠気が覚めそうだ
流石に職場でクリア軸とか使ったら迷惑だろうからHHKBぐらいしか選択肢が無いな HHKBは筐体チープとか言われるけどプラの一枚板整形でこのサイズにしてはかなり強度あんだけどね
持ち運び考えたらこれ以上重くなると厳しいと思うし
HHKBクローンのRamaWorksのM60-Aも持ってるけど絶ッッッッ対持ち運びしたくない重量よ？
BTで色んな場所使う事も考えたら今のがベストな気がするよ
M60-Aみたいに中にヘビーウェイト追加出来るような機構にしても結局使わないと思う Pro2 Type-Sの打感だが、これはPro2ノーマルに比べてストロークの減少と
スライダーをタイトにした分、軽快さが失われて押下圧もかなり重く感じる
これを慣れの問題と言えるかは個人差があると思うが
それにしてもPro2ノーマルからこのType-Sに切り替えるとその重さをはっきりと感じられる
但し、この独特なシャリシャリ音は至高だが
Pro2ノーマル打感の方が打ち込んでいて心地が良い Type-Sの優しい底打ち感の方が好き
軸がブレないので振動的なノイズが少なく
快適なはずだというプラシーボ効果との相乗効果で
至高の打鍵感だと思っている
個人的に重い方が好きなのもあるが >>399
運指によってはその重さがミスタッチに繋がりやすくならない？
個人的にはType-Sの方がミスタッチが多い気がする 世の中には55gラバードームを好む輩もいるってのに話が微妙過ぎ 好みだね
色んなタイプのラバードームをキートップみたいに別売りしてくれると選択肢広がって楽しいんだけどね いつになったらキーマップツールでレイヤー実装するん？
まさかこのクソ仕様でアプデ打ち切りじゃねーよな？ >>404
一応、WinモードとMacモードに別のマップを設定して
キー操作で切り替えることは出来るから2マップ使えるぞ
Macモードにカーソルを置いて東方とか出来るよ 筐体の黄変について質問した者です。
サポートにお尋ねした所、新しいモデルは素材は同じ
ABSだそうですが、黄変しにくい物に変更されているそうです。
キートップは英語配列のスペースキーも含め全種PBT化して黄変しにくい
ものとなっているそうです。
とても丁寧に回答して頂きました。 >>406
おおおありがたい情報
安心して白買える 黄ばんた後、洗った後がある方が、長年使ってるアピールもできて良いんではないの？
売り飛ばすなら、黄ばむと売れないだろうけど。
本気で毎日使うと10年位でダメになるキーも出てきそうですし。 >>408
初代Pro使ってるが
15年使ってもどこも壊れないんですよねぇ…
壊れないので新型出る度に台数が増えていく…
HHK教えてくれた先輩はHHK2(PD-KB02)だけどそっちもいまだに現役だから多分そう簡単に壊れないと思うよ
黄変は10年目くらい？に気付いたな
気付いた当初は気になったけど貫禄ある風貌と感じる様になってからは気にならなくなった
今でもバリバリ会社で現役 黄変してると見た目汚らしいから勝手に触ろうとする人間も減るし良いことづくめだな
嫌なら漂白すれば元の色戻るし やはりHybridは柔らかすぎて慣れるほど飽きてくるようだ
今日はPro2 Type-Sを職場に持ち込んではっきりと快感を感じた
ちなみにプライベートではリアフォ55gなので俺の脳はガバガバだが
Pro2 Type-Sならまだ全然イケると分かった
めんどくせーがサードのラバードームに手を出そうかな なんだ変色しづらいなら白買うんだった
見た目はPro2のロゴ位置の方が好きだけど、ちょっと重すぎて使ってない
両方売ってHybrid白買い直すかな やっぱ墨モデルを買って白のキーキャップに換装するのがいいと思うよ
これなら変色の心配が一切ないし、見た目もかなり良いからね Pro2 Type-Sの打感はもっさりコチコチやな
癖になる打感だけど長時間使うと少し疲れるな >>408
確かに10年も使えばダメになるキーが出ても不思議ではないが
本気で毎日（365日）一日公私に渡り14時間くらい使ってるけど
一度とてチャタったこともないしヘタレもない
実はすごくコスパのよいキーボードだったりする HHKB HYBRID Type-S
\32,000-(税抜)
\35,200-(税込)
毎月使用料\1,000-支払っていると思って、
3年ごとに買いかえるんだ。
3年なら、黄ばみは我慢できるだろう 逆に何年ぐらいで黄ばむ？
自分のPro2 Type-S白無刻印は全然変色してないんだけど >>418
>>419
仮説だとしても
そもそも分割払いするほどの額ではないのでまったく説得力がないっすよ >>418
HHKBは長持ち丈夫ということだね
それはPro2までの実績で証明してるね 3,000万回以上のキー寿命らしいから1日に1,000回打鍵されるキーでも80年以上持つ
東プレのキーが採用されてから17年半だから、キーがヘタった人はまだほとんどいないんでないか >>420
俺は上に書いた通り10年くらいに黄ばみに気が付いたけど(キートップは全く黄ばまないから筐体との対比で気が付いた)
黄変は環境によるらしいよ
押入れに入れて蛍光灯下や紫外線のある環境じゃなかったのにも関わらず黄変するケースもあるらしいから
一概には言えないかと >>425
いや逆に光の無いところに置いとくと黄変するんだろ ABSの変色には3種類あって
光当ててても当ててなくてもどっちの場合もある
どっちの場合も最近よく出てる漂白すれば綺麗に戻る
戻らないのは素材自体が変色してる場合らしい >>424
経年劣化しやすそうなパーツも特になさそうだけど そういえば初代はキートップまで全部黄色くなったな。 >>423
逆にマウススイッチの寿命が50万回とか聞くと、一瞬だなって思っちゃう
実際チャタるし。どこかのスレで教えていただいた東プレの静電式マウスは
半年程度で指の重みで勝手にクリックされるようになったとのコメントを読んで萎えてしまった 赤ちゃんが生まれた時に贈れば
その赤ちゃんが天寿を一生使えるってことです 無刻印でもよかったかなぁと墨買って少し後悔
Fn配列は慣れないと扱えないだろって思い込んでたが
おっさんだけど慣れてしまった
墨は刻印あっても中々読みにくかったけどな >>433
両方買っても、一方だけ買っても、買わなくても後悔するパターンや 刻印は見た目のためについてるもの
有り無しどちらも捨てがたい 無刻印は普通にタッチタイピングしてるだけなら粗方問題ないんだけどなぁ… Fn単押しへのキー割り当てとか複合キーの割り当てとか出来れば最高だったんだけどな…… PFUの技術力の未熟さでそこらへんが中途半端だよな
但し、そもそもキーバインドは他の環境でも同じにしたいので
keyhacで統一するのが良いと思う 「PFUの技術力が未熟である」と断定できるひとであれば、
さっさとQMK firmwareを使えるようにすればよいだけでは？ そんなこと言ってたらあらゆるプロに文句が言えなくなるな
素人でも上手い歌手と下手な歌手の違いぐらい分かる
プロならどの程度のことが出来そうか推測ぐらいは出来るのだ
まあ、一番難しいのはどこまでややこしい設定をさせるか仕様の落とし所を決めることだと思うよ
フリーなファームウエアと違ってPFUが長期的に公式サポートする羽目になるんだからな classic買ってついにHHKBデビューした
これ最高だわ、墓場まで持っていく >>441
> そんなこと言ってたらあらゆるプロに文句が言えなくなるな
それは違うな。
「いまだにHHKBにバッテリーを載せずに単三電池ガー」とかほざいているバカがいたが、
「PFUの技術力の未熟でいまだに電池ｗ」とか思っていたら、
お花畑すぎるだろ？
PFUなりの理由、HHKBの商品コンセプトがあって単三電池なわけやん。
「Fnキーの空打ちとFnキーとの複合キー」を
「PFUの技術力が未熟である」がゆえに実装していないとは
言い切れないだろ？
「PFUの技術力が未熟である」とは言えない。
お客のほしいと思う機能をすべて実装したHHKBが良いとも思えない。 HHKBのバッテリー搭載化に関しては、電子工作の素人がやっても、
容易に載せられるし、やりたいやつがやればええと思う。 Fnキーに関してはFnに固有のキーコードを割り振ってON/OFFでそのコードを出すし、しかもFnキーとして動作するようにすればいいんだよ。 >>443
ソフトは普通に未熟だよ
先人に学んでりゃあり得ない不具合をやらかしたし
変わったことに挑戦したわけでもないのに
多分実装より要件定義あたりでやらかしてたんじゃないと思う
日本人の弱い所丸出しって感じで割と恥ずかしい
>>445
HHKB固有の予約コードなんて簡単に確保できるわけないだろ
この世界の誰と相談してそんなもんが決められると思ってんだ
そもそもそういう問題じゃないな >>446
ソフトウェア的には出来るやろ
Fnを特別なコードで送る手段は
受け取る側でドライバ必須だからそんなことやらんと思うけど リアフォと比べて安っぽいタッチとやたら煩いのが嫌で買うか迷ってる
見た目は最高にカッコいいけど、それだけなんだよな 俺はHYBRID Type-S を速攻で手放したな
確かにリフォに比べて打鍵感が安っぽい
持ち運ばないならリアフォのほうが断然良かったわ Pro2 Type-Sが好きだが
Hybridもラバードーム変えたら化けることは確定だし
BT周りとか基本的な使い勝手は良いので職場で使うには良い リアフォと同じなのは静電容量無接点なだけで
打鍵感が安っぽいからってフルキー、TKLのリアフォとかにするとかちょっと信じれないな
正直ラバードームの時点で高級感というより道具感の方が強いわ hhkb買う層は打鍵感より配列を重視してると思ってたわ。
どちらかというとリアフォよりlite選びそうな。 >>454
リアフォは上品で静かにスコンって感じ
HHKBはゴツンってぶつかって戻ってきたときにガチャガチャうるさい まあ、高いモンだし、不安があるなら買わんがええ。
最近は、60%キーボードのメカニカルも種類増えた事だし、他もためすといい。 静かで職場で使うのに向いてて
気持ちよくて持ち運びやすいのが
HHKB Type-Sぐらいしかない
リニア系メカニカルで幸せになれるなら安上がりだがな PFUダイレクトで販売されてるキートップセットはABSなのかな？PBT？ >>461
PFUダイレクトに直接電話して聞くのが確実やで って言うかもはやQMKにして欲しい
大体気に入ってるけど、キーマップツールはゴミだわ Fn面2枚の切り替えで足りない理由を熱く語ってみろ >>465
予約の位置がキモい
どう考えてもその辺使い勝手いいだろってとこ使えないから死んで欲しい って言うか物理ボタン背面に一個あるんだから何故そこにペアリングモード実装しなかったのか
仕様書書いたヤツには2万回死んでいただきたい Fn面はオマケ
ハッカーならCtrlその他でどうにかしろってことだな
デフォのEscやバックスペースやスペース周りの
キー配置を変えたいニーズは満たしてるからな
だいたい充分なんだよ ハッピーハッキング出来ないキーボードに改名して欲しいです 自作キーボードやらいろんなキーボードある今
ちょっと時代遅れな設計とは感じるね
実際ほぼ困らんけどな。
むしろ自分の頭が固定マッピングになってるから
他のキーボードだと手が止まったり存在しないFnを押そうとしてしまう。 真面目な人ばかりで、萌え萌えにデコった痛キーボードとか話題にならんね。 別に先進的じゃなきゃいけないわけでもないしな
キーボードなんかは特に 在宅勤務でHHKB 使ってたら、
集中力・・・長時間
体動かすの・・・最小
になって体にガタが来始めたので、エルゴノミクスなキーボードも併用して、長時間固まるのを避けようと思いました。 >>477
実体験から言うが結局定期的に席から離れて身体ほぐす以外に手はないで
エルゴノミクスだろうがなんだろうが長時間同じ姿勢ってのが一番まずいんや
タイマーでもかけて運動する時間決めたらええ 在宅なら気分転換に寝っ転がりながら仕事すればええねん 革張りの初代(?)パームレストの幅が狭くて使いにくいので、
現代風の幅8cmクラスのパームレストをタオバオとかAliExpressで物色中。
HHKB正規品(クルミ版とマホガニー版)もいいなと思うんだけど、
正規品以外だと紫檀(rose wood, red sandalwood)とかもあって悩む。
クルミだとNizブランドでNizロゴの入ったやつも何気に最先端ぽくてかっこいい。
いろんな銘木を集めたくなってくるね。 professional 2 から type-s に乗り換えて2年
使わないし売ろうかと押し入れから引っ張り出して来たらprofessional 2の方がしっくりくる
確かに音はうるさいんだけどスッと入ってくるものがあるんだよな
HHKB奥が深いぜ… >>482
俺は逆のパターンだけど凄い分かる
普段Pro2墨、Type-Sは買ったものの個人的にはちょっとストローク詰まった感じがあまり好きになれなくて売ろうと思ってる…
思ってるんけど…売る前に触るとこれはこれでアリかなぁと売れなくなるw
墨と違って白が眩しく見えるのも手伝って使ってないくせになんかずっと手放せないでいる…
嫁には使ってないなら売りなさい！って言われんだけどね… 白ボディが黄ばんでるのでペイントしたい。
漆風の水性ウレタン塗料とかでいいのかな。 タッチの感触はHHKBに分があるかな…そんな変わらないし プラスチックに水性塗料を塗るときは、はじくから溶剤に水ではなくて模型の水性専用を使うといいかもよ 職業にもよるけどこんなスレ見てるやつらは女の身体触ってる時間よりキーボードとマウスの方が圧倒的に長いからなあ
そりゃ良いもの買いたくなるよね 真面目な話女体と同じ感触のキーボード出たらバカ売れすると思う ヤリ代15000＋ホ代5000として、これで1回の値段だからコスパ悪すぎぃ… どどどど童貞ちゃうわ！
ちょっとチンチンが静電容量式なだけ HHKB買うときは糞悩むのに110分\38,000にはついつい行ってしまう現象 今年は飲み代が凄く浮いてるから、HHKB買ってもいいんだぜ。 初代HHKBを買った時には一生モノだと思ったけど、
全然そんなことはなく、次々と買い替えてるな。
馬の鞍とは大違いだ。 5年も使えば実質タダとかよく言うけど、毎年なぜかHHKBとリアフォ買って余計に金がかかってる キーボード趣味にしても対して金かからないからね
カメラ、車、時計とかの趣味に比べりゃ全く金かかってないレベルだし >>500
それも間違った使い方ではないと思う
貴方なら馬の鞍でも同じように買い替えているだろうから 昨年まではキーボードに散財してたけど
コロナ渦になってからは自作PCに散財がアップグレードしとる >>505
ヤフオク、メルカリ…どこで売ると高く売れるん？ >>506
仲間を増やすため、家族、友人、知人に無料譲渡するとか 鞍が二束三文で買えるものならカウボーイだって馬ごと捨てていると思るよ。
金が無いから鞍だけ回収してるんであって。
だから相応に金を持っているなら、本当に自分の手に合うものに当たるまで次々買い換えるのが正解。
多分。 >>510
革の馴染みやで
自分に馴染んだ革製品は手放せなくなる >>511
あなたは、年取った奥さんを手放せなくなるでしょう。 Hybrid Type-S 英語版を買ったんだが
日本語版とはFn周りの仕様で結構違いがあった
公式のファーム更新で複数のFn同時押しの不具合が単純に修正されたみたいに書いてるが
現実にはちょっと一癖ある回避策が実装された、って感じ
何も考えずにキーマップで複数のFnを置いても
「何にも直ってねーじゃねーか」となるが
左WinをFnに変えるDIPをオンにして
キーマップ設定ツールで見ると左WinがただのFnではなくFn Lとなっており、
FnとFn Lの組み合わせなら同時押しして片方離してもFn状態が解除されないようにできるというオチ
そのDIPの状態のまま、デフォのFn Lは他のキーにリマップ出来るし、好きな所にFn Lを追加できる
スペースの裏面にFnを仕込みたかったのだがやりたい事は出来た
というわけで最初からFn Lという概念すらない日本語版のファームでは同じ不具合が放置されているんだろう
「日本語版も同じ不具合あるに決まってんだろ、はよ直せ」
というメールを送らなきゃなあ…と思いつつ
面倒で後回しにしてたが、とりあえず英語版だけ対応した事情らしきモノが分かって
これ以上文句を言う気が失せてきている
どうせ俺はもうUSキーボードしか使わないしな >>511
皮の小物でも愛着湧いてボロくなっても捨てられないわ >>515
「散財は人生」
のひとが使ってる
オイラは応援している >>515
知り合いの眼鏡巨乳SEが使ってる
しかも2個会社に持ち込んでマシン2台にそれぞれ繋いでる 何をタッチしようというの！？
いやらしいわね！？(怒) >>506
どこでも大体一緒や
相当な瑕疵無ければ1万切るとかまず無いから、どうせ仕舞い込むならやや強気に値付けして放置でオケ だんだんHybridの柔らかいタッチも悪くないと思い始めた
リアフォ30gと違ってはっきりタクタイルあるしな 次こそ金属筐体よろしく！
HG再販でもいい
あの当時は新人ペーペーだったので買えなかったが今なら買える >>529
クラウドファンディングでもいいので、
アルミ筐体のHHKBがほしいですね。
アルミ筐体のケースだけ売ってくれてもいいんですけどね。 アクリジョンっていう、
エマルジョン系の水性アクリル塗料塗ってみた。
半光沢で筆跡の線がいい感じで木材調。
色はマホガニー。 >>532
アップしてください
自分もやりたいです 昨日は家でHybrid Type-Sの柔らかさも慣れたら最高じゃないかと思いながらタイプしていた
今日は職場に持ち込んだPro2 Type-Sをタイプしながらやはり最高だと感じている
俺は幸せな奴だ HHKBUSよりも眼鏡巨乳がいる職場のほうが俺は幸せかも 家でも職場でも東プレスイッチなキーボード使ってるとどんどん贅沢になってしまうなあ
JISエンターもしばらく打ってないなあ
そのうちノートのキーボードで作業したらストレスがマッハになる人に成り果てるのかなあ ストレスマッハから1週間
慣れてしまって気にならなくなった彼の姿があった ストレスマッハになる前にキーボード接続するからセーフ
外出先だとストレスだけど >>537
たまにはニチャニチャカチャカチャしたチープなキーボードに触れるのも良いものだよ
普段いかに良いキーボードに触れてるか分かる。俺が王侯貴族の気分を味わえるのはこれくらいだ >>541
そうなったらこのスレには来なくなるので知らない
興味ないしどうでもいいでしょ >>540
たまに薄っぺらいBluetoothキーボード(鞄に常備用)触るとオモチャ感覚で楽しいわ
こんなにチャチなのにちゃんと打てるｗｗｗ
すごーいｗｗｗみたいなｗ 職場のjisと家のusを行き来してると、エンターの押し方が違うから最初はストレスマッハだったけど、気がつけば慣れたな。 HHKBがストレスの原因の日と、併用しているキーボードが原因の日があるので2つ置いてる。
結果、机が広く使える利点はないが、HHKBも詰め込み過ぎでストレスだと思うの。 >>545
どんなの併用してる？
Amazonのランキングではコンパクトキーボードはランク外らしい
世間ではフルサイズ以外売れないみたいだ 標準的なキーピッチなのに詰め込んでるとか
意味不明なことを言う奴だと思ってたが
そういう意味か
エスパーかよ 習熟いるし、普通に考えてフルキーのが使いやすいからな
金払ってストレス受けて残ったマゾしかこのスレにはいない 545,477 が俺なんだけど、最初、HHKB手の動き最小でスゲーなんだけど、集中し過ぎて死にそうになってた奴です。
思考の速さで打てるって、ヤバいんだよ。
Ctrlの位置を目で見て確認、とか小休憩大切。
キー探すのに手元見る視線移動も休憩になってた。 キーカスタマイズソフトその他を使い込んで
ホーム以外のキーが純粋に要らなくなってから
「もうHHKBでええやん…」てなった奴はストレスなんか感じないよ
偉い人が褒めてるからって無理して使わなくていいんだぞ
拗れるだけだ >>550
休憩ぐらい勝手に取れ
理解されないと思うわ >>550
ｔてっみたいなチャタが一切発生しないからいいよな
他人の書いた文章見てるとよくチャタらしてるのに出くわす ニュータイプ専用キーボードだとすると、ニュータイプと強化人間くらいしか使いこなせなくて、強化人間の方は命削って使われる側だわ。 HHKBUSばかりだと会社ノートPcの日本語キーボードが死ぬほど使いにくい
標準でクソ配列でそもそも使いにくいのだが
エンターの右隣にpgupとか置くとかイライラ 職場のマシンのキーボードレイアウトをUSに変える権利は基本的人権だよな >>556
人権だよ。
それを変えられない会社なんか、全部つぶれてしまったほうがいい。 ポリシーでオフにされてたら手書きでしか仕事しないことにする 権利云々より普通開発マシンと検証用や出荷同等のリファレンスマシンは分けられてるはずで
開発のマシンは開発の管轄で好き勝手弄れるようになってるはずじゃね？
カスタマーセンターとか外注、協力会社のいる部屋は情シス管理だからそんな権限すら与えないというのは分かるけど 変なこだわり持つ奴は、仕事で悩む点が出てきたら止まってしまって、柔軟な対応とか苦手だから、キーボードの設定以外の問題で本人も周りも苦労してるだろ。 職場でHHKB使ってる人は見たことない。
使う場合、バリバリ仕事できる人でないと、恥ずかしいのではないかと思う。 前にいた部署はかなりHHKB率高かったな。 まわりでは3人に1人は使ってたような気がする。
まあ、仕事できる人は多かったけど、恥ずかしいとか無いだろ。 自分は職場でほぼマウスしか使ってないけど、キーボードはHHKBだよ キーマップ変更ツールでFnキーの位置を変える事て出来るん？
調べてもわからんかった。 キーボードも選べない会社は、全部潰れるべきだと思うよ。 仕事が出来るかどうかと
キーボードに拘りがあるかどうかを
何故結び付けて考えるのか
ゴミみたいな占いや疑似科学と発想がそっくりだと気付くべき 俺は社外キーボードを接続して使っていたけど
社内を見渡すと仕事ができる人ほど純正キーボード使ってるし
デスクの上も整頓されている。多忙でほとんどデスクに居ないのに
いつ整理してんだってレベル。俺の机上はお察し >>574
普通に仕事できるやつはなに使わせても問題無いからな
USキーじゃ無いと仕事できねーって文句言うやつは
何やらせても文句垂れて仕事できないパターンが多い
自由にキーボード選べない職場なんて山ほどある
尚俺は仕事できません うん、こう考えよう。仕事ができるやつがどんなキーボード使っててもなにもいわれないが、できないやつは文句を(あるいはスゴイデスネとおべっかを)いわれる。オレは文句をいわれないが、それはうちの会社がダメ会社なだけ。 昔いた職場の話だけど、そこは新人が配属されると使いたいキーボードの申請用紙が渡されるのだが
渡された方はだいたいみんな驚く
なぜそういうことになってたかと言うと
PCにキーボードが付いてないころの習慣がそのまま続いてて
みんなあえて「今PCにキーボードついてるから要らないよな？」というツッコミはしてなかった
病的なコストカッターもいなかったし 結局キーボードごときで生産性とか大して変わらんからな >>578
「生産性」の定義しだいで、
キーボードが変わると、「生産性」は（良くも悪くも）変わるよ。 気持ちよく働いてもらえる（気持ちよく働かせる）と思えば
会社としては大したコストでもないし アメリカとかだと、
ミレニアム世代(?)に自社を選んでもらいたいなら、
デバイスは自由に選べる必要があると言われているね。
そうでないと若者からそっぽを向かれて会社が潰れる。
キーボードにこだわるのは老人ヒッピーだけのような気がするけど。 会社で使ってた「HHKB Professional2 Type-S」を自宅に持ってきて、
自宅の現行機「Professional HYBRID Type-S」と両方使うようになった。
スイッチ部分は同じだと思ってたけど、キー打った感触が全然違う。
Professional2 Type-Sの方が重くて「スコッ」て感じでしっかりしている。
HYBRID Type-Sは軽くて、押し終わりまで荷重の変化が小さい感じ。
Professional2 Type-Sの方が好み。 今時自分の席・スペースはパーティションで区切られて自分だけの空間になってるもんでしょ？
他人がどんなキーボード使ってるかなんて見えないから気にもならないし気にする奴なんていない
だから普通はキーボードに拘ってるかどうかすら知らないと思うんだが…
他人が使ってるキーボード気にしてアイツは拘ってるから〜こういう奴〜みたいな人格決め付ける方がお団子みたいだし人の事キョロキョロ見てる気にしいでキモい >>583
今も昔も日本でそんなとこ見たこと無いわ
一体どこの業界なんだろ？ぜひ教えて欲しい 最近のは、電池ボックスの出っ張りがデザイン的に汚い。 >>584
エアー社員なんやろ
派遣3000人まるごとビルにぶっこんてるけど、せいぜい一部交代でリモート、半数出社やな。 Pro2にBluetooth基板後付けおすすめ
電池BOXもないしスッキリよ >>584
基幹通信系とゲーム会社を何社か渡り歩いたがパーティションあるなんて15年くらい前から当たり前
コロナ禍も手伝って最近は事務もパーティション化進めてるぞ
逆に聞きたい
もしかして昔の学校の職員室みたいな古臭い席配置でやってたりするの？どんな業界なん？ >>587
まぁ、派遣とかはそんな扱いでもおかしくはないなw
実際の機器、高価なワークステーション使って開発しなきゃいけない奴らもいるから俺んところはリモートワークは無理やな >>590
六本木にある某ネットワーク機器会社とか
新宿にある某通信系会社とか渡ってるけどそんなとこ無いな
精々対面にパーティションある程度
金融系は不正のリスクあるんか知らんけど特にオープンな感じ
まぁスレチか… 企業自慢にマウント合戦
糞の山
このキーボードのユーザー層が知れるわw キーボードにこだわる時もあるけど、他の物を使い始めると、それでいいかなと思うので、俺は穏健派。 俺の職場のようにパーティションがある会社は古いんだろうな
（といっても机上だけなので隣の人は普通に話せる）
今はよくわからない不定形の机の好きなところに陣取って仕事するんじゃないの？ みんな興味ない話はスルーしろよ
本当にそんな話に興味あるのか？ >>595
手指の適応力ってすごいなと自分でも思うね
変態配列でもなんとかなっちゃうもの >>598
変態配列しか逆に無理になってしまったんだが…
ctrlも矢印も一瞬止まってしまう笑 少なくともHHKB layoutは、ANSI layoutとそない変わらないし、
Apple MacBook ProのUS layoutともそない変わらない
と個人的には思う sunのtype3はリアルで使ってたけど、今となっては標準us配列のほうがいいけどなぁ
hhkはliteも含め10枚近くあるが、必ず標準us化してるわw
マジな話、escもbsもあの位置にある意味がわからん
ctrl + [ ctrl+hでいいわけで
標準us配列がここまで普及したいま、type3神聖不可侵にする必要なくね？似たようなコンセプトのコンパクトキーボード出してるメーカーこそバカじゃね？って思う >>601
あの２つは地味に変則位置なんだよな
1押す時に稀に誤爆する
エクセルでやらかすとセルが空っぽになるw >>601
type3が好きな人はhhkbを使えばいいし、
そうじゃないなら標準usを使えばいいだけの話 BSの用途を考えれば少しは大きい方が良いので
あの位置にあるのは悪くないと思っている
Enterと一緒でキーボードから手を離した状態から
おもむろにBSを押すシチュが稀によくある
そして標準USのBSの領域を2分割して
キーが凝縮されているので得だと考えられる
個人的には、ある程度いろんな配列のキーボードを行ったり来たりすれば
自分の慣れたキーボードが無くなったり
廃れたらどうしようという恐怖からは解放されるので
変態配列も気楽に楽しめるようになると思っている
逆にこれしか駄目だと思うと、異教徒を攻撃しがち スレが流れてると思ったらまーた例のやつが来てるのか
はいはい、よかったな
それならこのスレに来る必要も永遠に無くなっただろう
もう永遠に来んな >>606
せめて誰に文句言ってるのかハッキリしろよ アルミケース、キーキャップを出したら、うれると思うぞ＞PFUさん >>609
ひとりごとだろ
相手にしないほうがいい >>612
これだけいろいろ錯綜してる状況で分かると思う奴は思い込みが激し過ぎる
自覚しろ 特徴ありすぎ
書いてる事は以前から変わらん壊れたレコードの繰り返し
書いてる本人には分からんのだろうけど >>615
だからどのレス番だよ
みんながお前と同じ所に注目してねーんだよ
何が言いたいのかもハッキリしない文句やめろよ
本物のゴミレスじゃねえか amazonでPro2のノーマルが￥25,300
数年前は２万弱で買った覚えがあるんだが、、、
その代わりにこのスレでは不良品扱いされているBTが￥19,800
これが以前のPro2ノーマルの値段だったよね？ Pro ClassicがPro2ノーマルと同額の￥25,300
Pro2 Type-SとHYBRIDノーマルが同額で￥30,250
HYBRIDType-Sが￥33,200（Black Friday Sale） いくらであっても、買うやつは買うし、買わないやつは買わない。
いくら下がっても、買わないやつは、いつまで経っても買わないから、下げすぎる必要もない。 数年前なら２万円もあればHHKBもリアフォもだいたい買えたわけだから
それに比べると今は割高感半端ねーよ >>616
HHKのスレに来る必要のないレスあんだろ
なんで来てんの？ってやつ
ここ最近なら
標準キーボードでいいだとか
HHKは変な拘りで拘るのは仕事が出来ないと人格攻撃
配列はType-3じゃなくていい
こういうレスの奴ら、HHKスレに来る必要もないのになんで来ると思う？ おちょくりに来てるだけでしょ
人間には醜い部分があり、まともな反論ができずすぐ排斥しようとする純朴な信者体質の人間を下に見ることで安心感を得る 「わざわざ」個別の機種スレに来てその機種を貶めてる以上荒らしである事に変わりない 匿名掲示板ってそういうとこよ？
褒め称えるだけならSNSの本垢でやりゃいいんだよ
ネガティブな意見、しがらみのない本音
その部分にこそ魅力があるんだから
俺ルールの荒らし認定で排斥しだす人こそ迷惑な存在だと思うね 配列の批判は頭ごなしに否定してもしょうがない
俺の中ではHHKBはあの配列でいいと思える理屈がある
嫌なら使うなとしか言わない奴は援護射撃だと感じられない
淡々と理屈を並べて分かってない奴を馬鹿にすればいいだけだ
配列だけがHHKBの長所じゃないんだから
HHKBの配列が変わればいいのにと思う奴は
一定数いるだろう HHKBの最大の長所はサイズふくむ配列で、最大の短所は黄色くなること。 メリットデメリットを知ってる上で使うのが普通でしょ
HHKBに欠点は一切ない完璧なんて言う奴いたら単にそれは基地外だよ
匿名掲示板で自分のことを攻撃されてると思ってるんならマジで病院行った方がいいよ。ホントに 全くその通りなんだが専用スレの中でその当該製品を貶めてる人間はそれ以上の基地外だから相手する必要が皆無なんだよな
極度のかまってちゃんかHHKBに親を殺されたかどちらかは知らんがそれこそ病院行けで終わる話 HHKB原理主義者からすると、それ以外のキーボードを認める奴はここに書き込むな、と考えているように見える 別に駄目とは言わないけどわざわざここまで来て貶すなんて暇なんだな、って思っておるよ。
ちなみにみんなキーキャップ交換とかしてるの？ >>635
キーキャップ交換はしていないけど、
キーキャップの塗装などの加工はやっている
無刻印でも刻印でも、別売りでキーキャップが買えるのがありがたいね。
ちなみに、third party製のキーキャップはアレだったから、使いものにならんな >>635
キャップの刺すとこ割れたのでPFUが売ってる赤とか青の入ったやつ買って変えた。 >>633
直近ではあからさまに変な奴居なかったよな
>>601 ←こいつもHHKBを標準USに変えて
結局HHKB使ってるわけだしな あまり視野を狭くすると仲間のはずのHHKB JPも排除してしまいますし。
適当がいいです。 >>638
自分使い方と異なると貶めていると感じる病気だと思う
キーマップを変更して使うのはHHKBを貶めている！そんな感じ
実体験も情報の一部だと思うけどね
こんな宗教を産んでしまってるのも情報の一つだがw backspaceの位置、hhkbの方が理に適った配置だとは思いつつそれでも長年の癖でミスるな。 60%キーボードでBackquoteキー確保しようとするとHHKBの配列になるのかな。
個人的には65%キーボードにしてカーソルキー配置してもらったほうがいいけど。信者に怒られるんだろうな。 >>643
HHKBJPがそれに近いのでは？
さらに異端児だけど 結局どの配列にもメリットデメリットはあるのよ
問題は自分にとってメリットがデメリットを上回るかどうかでしょ >>644
65%にするとshiftキーを小さくせずにカーソルキーつけれんのよ シフトの下に何も無いのが良いんだよ
人間は制約があった方が工夫する
デメリットもデメリットでなくなる
これこそ信仰の道だ
宗教で結構
HHKB以外に価値のある宗教など地上に存在しないのだからな おまえらって、スマホでもフリックじゃなくqwertyで入力してそう。 >>652
スマホはフリックの方がはえーな
qwerでローマ字打ちはゲロ遅いな俺w
1本指でキーボード打つ人間は早いかも >>652
タブレットはフリック
スマホはBlackberryでございます hybrid type S なんだが
全体的にシャリシャリした不快な音が響くんだけど、これって使っていくうちに消えていくのか？
たぶん、プランジャーの擦れてる音だと思うんだけど
スペースキーまで鳴ってイライラする
使用歴長い人教えてください hybrid type-sとpro2使ってるがシャリシャリなんてしないぞ >>659
Qの段のキーキャップの右下角
Zの段のキーキャップの右上角
ここを指で弾くとシャリッとした感じの音が鳴りやすい
Aの段はあまり響かないけど
プランジャーの二本脚がハウジングの溝に擦れてる音だと思うんだよな
使っていくうちにこの音が消えていくようなことを聞いたことがあるんだが……
ちなみにルブだけはしたくない >>656
シャカシャカ擦れる音は仕様
ルブやシリコンスプレーを塗ると改善するらしい >>660
仕様みたいなもんだからルブしないならしばらく我慢するか諦めるしかない
わりと馴染むと静かになる
頻度低いキーはしゃりしゃり感残ってる Pro2 Type-Sはそのシャリ音がたまらんのだよ！
もしかしたらHHKBファンの半数ぐらいはこのシャリ音が好物なのでは？
ただ使い続けるうちにシャリ音は減少するから個人的には少しテンションが下がるけどねｗ ルブなしで無印とSであんなにシャリ感違うのなんでだろ
ステムのせいなんかねえ タイトに作ってるとかなんとかどっかに書いてなかったっけ？
そのせいで接する箇所増えてそれでシャリシャリするんでねえの？ 英語配列の方が好きなんだけどどうしても矢印が欲しいので
仕方なく日本語配列使ってるモヤモヤ >>669
Nizだとus配列、テンキー無し、矢印キー付きがあるんだな >>647
ほんとコレよな
打鍵の仕方によるんだろな
指を立てて打つタイプの人は矢印欲しがる
指を伸ばしてリラックスしたい人にとっては不可欠のスペース
無駄じゃなくて大事な空間なんよな >>669
日本語配列キーボードを
英語配列設定で使えば無問題じゃん。
どうせノートPCはそういう設定で使うんだし。
刻印なんて飾りですよ >>669
ずっとそう思っていたけど、意外とすぐに慣れた
カーソルキーが欲しくて手を出した英語配列のRealForceは慣れなかったのに >>673
日本語キーボードはreturnキーが遠い。
外側に寄り過ぎ。
面積はアホみたいデカイのに。 >>675
リターンキーの隣りのキーをリターンにマップできないんだっけ？ >日本語キーボードはreturnキーが遠い。
これよく言う人がいるけど
https://youtu.be/RBpK5BTpogQ?t=22
この人のように右手が正面から入るようなポジショニングで打ち続けられるなら恩恵もあるけど、そんな人はめったにいないぞ
物理論理的なキー配列の都合、右利き前提のショートカット群、マウス・タッチパッドなど他デバイスとの兼ね合い、エルゴ的に
など様々な理由から右手をハの字気味に開く人がほとんどで、場合によっては遠いはずのJPのが打ちやすくなったりする USエンターの上のキーの押しやすさもセットで語ってくれ 押しやすい…だと…
JPEnterのアノ位置は遠くて押しにいはずだが… 俺もハノ字だがUSエンターの方が省エネだと感じる
小指を伸ばさなくても打てるからな
JISエンターの方が楽という奴は
USに慣れ切ってないだけだと思っている
JISだと右シフトが遠過ぎて使い物にならんから
右手小指を巻き込む力が鍛えられてないユーザーが大半だと推測される
JISエンターでもそんなにストレスは感じないが
最高の気分にはならないな JPエンターは腕をひるがえしてッターンって打つものだからそれがやりにくいUSは打ちにくいと感じるんじゃないのか？ 指を伸ばせば指先は広げやすいが、曲げると広げにくくなり
指先は内に向きキーに対して角度が悪く指への負担が大きくなる
こんなもの鍛えてどうにかなるもんじゃなくね わざわざUS選んでる人達のスレで言う事じゃないな
叩かれに来てるドMなのか？ 押下圧は45gって事になってるけど、
これってラバーカップを押す直前の重さ？それとも押し始めから底打ちまでの平均の重さ？ >>687
公式サイトすら見ないなら
普通にメンブレン使った方が幸せだと思う
手を出さん方が良い そういう御託はいいんで。
公式サイトのどこに書いてあるの？ ブリッジ買って尊師スタイル始めた
USならシフトの下の何もない所に掌の端をペタンと置けるので
手首の角度が緩やかになり尊師スタイルとも相性が良いことが分かった
やはりHHKBは完璧 ピアノの曲もな
ゆびのばさなきゃ弾けない曲は沢山ある つまりピアノ曲は誰でも弾けるものの方が優れており
指を伸ばさないと弾けないような曲は人間工学的には下の下で
超絶技巧ピアニストのおまんまの種くらいの位置づけってことだな 人間工学に基いて作られたアイテムって意外と使いづらかったり馴染まなくて替えちゃったりする
マウスも手首のねじりがない縦持ち使ったけど、肝心のクリックで横すべりするという致命的な難点にブチあたり手放した
人間っていちいちデザインで考慮しなくても適応能力高いから十分対応できる 古くなったキーキャップを無水アルコールでフキフキしたらベタついた。
重曹でゴシゴシしたけどサラサラにならない。
素直に新品買って交換したほうがいいのかな。 AmazonでPro2無刻印が17700円で売ってるぞ HHKB内部にミラーマット(引越とかでコップを包む薄いシート)仕込んでみた
反響音がミュートされるので静音性向上の効果アリ
Type-S使いとかリング仕込んでる人で更に静かにしたい人におすすめ >>708
そのミラーマットと同じようなことだけど、
HHKB HYBRID Type-Sの内部に、純鉛シート（0.3mm）を仕込んでいるな。
防音目的の純鉛シートなので、重さ100gほど増えるけど、
反響音がまったくなくなって、心地よいよ。 なるほど面白いかも
自分もやってみよ
海外のHHKクローンでアルミの削り出しみたいな重量級のも買ってはみたけど
結局箱の共鳴みたいなんは吸収しきれて無いんだよね
HHK自体そんな音がうるさいわけでもないんだけど静かに越した事はないと自分もアレコレやってはみたが外側を押さえつけたり何かを敷いてみてもそんなに大きな効果なかったな >>710
マウスパッドを敷くとかなり静かになるよ >>710
>HHKクローンでアルミの削り出しみたいな重量級のも買ってはみたけど
ええいこの道楽者めが（絶賛） ミラーマンや鉛シートって、どの部分にどう着けるの? >>713
おまいは○谷プロか
それはそうとつけ方だけど、基盤ぐらいの大きさにマットを切り抜いて、基盤と下側ケースとの間に挟んで組み立て直すだけ
ケースの切り込みとかネジ穴との干渉に注意な >>713
www
あーさやけーの光の中に立つ影はー♪ R2の US Mac テンキーレスPFU Edition 買うた。
ヒャッハー到着が楽しみだわ。 もしかしなくてもパーフェクトスレチガイジやぞ
なんで擁護する奴が居るのか理解不能 REALFORCEのスイッチやキートップを、
HHKBに付け替えるんじゃないの？ 句点が全てガイジにみえるって病気だな
スレチは否定せんが >>725
擁護はしてないと思う
句読点なんかで決めつけるより書いてる中身責めれば良かったんや
スレ違いやろ、と
これで充分やったんや PFU が販売しても REALFORCE 分類なのな PFUと言えば、
初代HHKBに似たPFUキーボードあったよね。
メンブレン幕で、カーソルキーが付いてて、
青色のパームレストが取り外せるようになってた。 >>728
実際、変なのが殆どだけどな
気付かん奴の方がおかしいレベル
天然の奴には偏見の目で見られることぐらい覚悟しとけと言いたい
>>729
あからさまにスレチな書き込みするカスにそんなマジレスしたいとは全然思わんな >>733
お前が延々とスレチな事を喚き散らしてんだろ マウント取りたいおじさんかな？
とりあえず句読点置いておくよ
。。。。 >>734
ID非表示なんかできるんだな
ロクでもない事をよく知ってるな 無刻印チャレンジしてみたけど
パスワード打つときだけ少しドキドキする
普段何も問題ないのにな PrintScrボタンは覚えてないから毎回側面の表記を確認する 無刻印だけど、その側面にシール貼ったわ。
ミ田+Shift+S も近頃のWinでは使えて便利だが。 無刻印にシール貼る奴の神経がわからん
最初から刻印付き買えばいいのに キーキャップに味のある手書き文字でシンボルを表示したいのかもw Fn同時押しのキーマップまでブラインドタッチできなくていいだろ できない人のために刻印があるわけで、それが普通だと思うよ
スッキリが好きなので俺は無刻印だが
シールなんか貼ったらスッキリ感台無しなのでFn含めて覚えたよ
しかし一瞬手が止まるものがあるな、頭では分かってるけど手が覚えてない
使いこなせてる人は無問題なんだろね プリントスクリーンなら
fn + 右手中指上段
だよ
覚えやすいよ 手を動かして身体で覚えりゃすぐだ
3分練習したらもう一生忘れない Fn押すとホームポジションずれるから、右手小指からの距離で人差し指だわ ああなるほど‥
左にfnキー設定してるの忘れてた
だから自分の場合はfn + 右手中指上段が可能だった >>754
スゲーわかる
ホームポジションから全てのキーを打てるからな MINILA-Rと使い分けし始めてからfn同時押し混乱するようになったついで、トドメに左fnも試してみるか ttps://www.matsuba-factory.com/kikkounaguri
これほすぃ〜 3万の板切れ買うならホムセンで2×4の木端買ってきてニスでも塗った方がいい ルーフカバーと同じく
自分で作る手間とそれにかかる時間の短縮分考えたら4000円くらいいんじゃね？
と書こうとしたら一桁違ってワロタw
流石にこの値段なら自分で作った方がいいかもね
材質やら何やら同じクオリティは無理だろうけどさ アリエクで木材からサイズ形指定してオーダーしても0ひとつ少なくできるわ
高杉 凝ったパッケージなんかよりゴムバンドつけりゃいいのに、と思いました。 >>762
> アリエクで木材からサイズ形指定してオーダーしても0ひとつ少なくできるわ
「できる」とは、亀甲名栗で同一品質のものができるということでしょうか？
具体的に、アリエクのどこでそれがオーダできるのか、示していただけますでしょうか？
それができないのであれば、「できる」は嘘ですね。 普通に考えて木製のパームレスト作るって事だろ
亀甲縛りだかなんだかじゃなくてもいいだろ そういやちょっと前に中国でHHKのロゴ入り木製パームレスト販売即完売してたな
定価結構高かったのに
俺はパームレストとか使わないけど結構需要あるもんなん？ 滑らせやすいことが木製リストレストのメリットの一つだったりするのに
デコボコ加工で不快にさせてどないすんねん 注文生産だから売れればラッキーって感じかな。でも1万円くらいでいいと思うが。 あんま売れすぎても製造間に合わなくなるから、安くもできないのかもね hhkbユーザーが舐められてるってことやな
普通からすれば木の板に3万払うのもキーボードに3万払うのも目糞鼻糞だろうし 作った奴はこう思ってるんだろな
高級キーボード使う金持ってるカモだと
受注生産ならHHKBに制限する必要性全くないのにプレミア感出す演出なのか？ そもそも安いキーボード使ってるやつが、こんなパームレスト買うわけねえだろ ＨＨＫＢは好きだが、意識高い系っぽい社員と信者は嫌いだ ウォールナットの無垢材は高いし亀甲名栗とか手作りで凝った加工してれば高くもなるわな。
ちょっと高過ぎる気もするけど、この手の物は趣味の世界だから良く分からん。
原価率ならアクリルのカバーの方が余程酷いだろう。 >>784
ぁそう思ってたのか。すまん
読み間違えたわ こんだけ話題って事はパームレスト使う人意外にいるのな まぁ人の金だし
でもこういう商売は楽でいいな
匿名掲示板で貧乏人に貶されてもどうせ貧乏人は買わないし問題なかろう 俺もなんとなく紫檀のパームレスト使ってるしな
こだわりたい気持ちはわかる
値段聞いたら発狂しちゃうかもな。亀甲縛りは 貧乏人がやっと思いでHHKB買ったのに、金持ちの道楽ぐらいしか思われていないというのが気に入らないのかな。 パームレストとキーボードルーフを兼ねるように作られてるのに
パームレストとしてしか見られてなくて可哀そう >>791
僕もレッドサンダルウッド使ってる。AliExpressもの。 >>794
むしろそこが駄目なポイントな疑いが濃厚
既存のパームレストより背が高く奥行きも長い
本当に快適なのかあやしい
俺はパームレスト要らん派だから他人事だけど パームレスト要らん派は一度ホームセンタの木端でいいから買って使ってみてほしい
自覚がないだけで凝りまくってた手の甲がバキバキ音をたてながら解れていくぞ >>794
スペース逆付対応とか書かれてる時点で
打鍵感やら使い方なんて売り手は気にしちゃいないだろ 肩や背中に良ければ買ってたが、手の甲か。
要ると思わなくなったぞ。
HHKBは元々キーボードの段々の傾き強めだけど、もっと傾き付けられるじゃない。
足立てて、もっと急にしてる人いるの？素朴な疑問。 手の甲重要だぞ
手の甲凝ってると肩や背中の凝りは絶対取れない 俺も要らん派だわ
タオルをパームレストにしたり、アクリルの板置いてみたりしたけどしっくりこない ジェル入ってるやつとか手に優しいだろって買ったけど安定しなくてしっくりこなかったね
俺も昔は不用派だったけど
使い出すと手放せない Filcoの焼印がなければ欲しい。
あと木材が銘木じゃないのが残念。 >>803
手首から肘にかけて太い人はパームレスト不要かもしれないけど、私は必要でした。個人の状況によってまちまちなので、あくまで参考として。
filcoは、手前3分の1ぐらいから薄い方向に角度がついていて、いいところに手のひらが落ち着きました。
蜜蝋を塗っては休ませで育てると、さわりごごちと愛着感がたまらなく向上しますよ。
…とか言いながら、近所の木工屋さんにほぼfilco寸法でワンオフ製作して頂いた高級木材作成のものがとてもフィットしていて、蜜蝋で育てながら愛用しています。 ∨
／￣￣￣￣＼
（ 人＿＿＿__,,）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） ｶﾀｶﾀｶﾀ
｜ ∴ ノ ３ .ﾉ ＿＿＿＿＿_
ヽ､,, __,ノ ｜ |￣￣＼ ＼
／ ＼.＿___| | |￣￣|
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| ＼ |つ |＿_|＿＿／ ／
/ ￣￣ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕 尼のレビューみたら欲しくなってきた。
キーボードは家電量販店で見なくても買えるが、こんなものは、実物見て見たい。 >>799
そういや元から傾斜ついてるせいか足立てずに使ってる
傾斜もこれ2段階でなにげに凝ってるんだよな 傾斜はバキッとすごい音するから怖くて購入して試した以来だ 元から傾斜ついてるしその状態で一番上の段打てるからスタンド立てた事ないな
指の長さによるから人それぞれ好きにすれば良いと思う パームレストに塗布した蜜蝋が1週間と持たない。
表面をツルツルにし過ぎなのかな。サンドペーパー2000番だけど。
塗ったあとで拭き取っても、その直後は色が変わったままなので、
いちおう水分(油分?)が木材に浸透してるとは思うんだけど。
表面に生成される薄膜?は、1週間持たずに消えちゃう。色も塗る前へと元通り。 手入れ大変やな
パームレストがいらない身体でよかったわ ノーメンテで使ってるけど別にひび割れたりみたいな事起きてねーな
手をかけたい気持ちは分かるが俺の場合
結局ほったらかしで手脂補給してるだけw 俺も昔はパームレスト自作したりオイル塗ったりいろいろやってた
でもタイピングの上達に関しては、あんなもん邪魔でしかないことがわかった（手の動きに制限かかるから）
肘の近くを机の手前に乗せて、手首を浮かせば楽々タイピングできる
マジでパームレストは卒業したほうがいいぞ パームレスト必須という人は恐らく体幹とキーボードの位置が離れたポジションなのだろうと推測
キーボードの手前にパームレストを置くスペースがあるってことだから パームレストは邪道だと思って、腕を浮かして打っていた事もあるけど腕疲れるんだよな。
あと、机の前の方ギリギリにキーボード置いてパームレスト使わないってのもためしてみたけど、それはそれで腕が窮屈な感じして気持ち悪かった。 >>818
肩ごと浮かせてそう
浮かせるの手首から肘だけで肩から肘までは普通に体側の位置やで
背筋ちゃんと伸ばしてたら疲れるなんて事無いと思うがな 話がパームレストの有無までは付いていけたが
姿勢となると分かりにくーｗ >>816
俺の場合パームレストあるほうが安定してタイプできるけどな
君がどんだけ凄いタイパーなのかは知らんけど 座高に対してキーボード、机が低ければ勝手に手首は浮くからパームレスト要らないぞい 手をハノ字に置くタイプの奴は
肘から先を机の上に置くことになるから
前腕の肉で自然に手が少し持ち上がり
パームレストは要らん パームレスト使う理由なんてなんか見た目カッコいいからでええんや >>824
そそ、使うも使わんも好きにすればええんや
どんな道具も個人の好みであって正解とか最適解は個人によってみんな違うんや
俺も一時期エルゴノミクスデザインのキーボードばかり買ってたけどHHK使っても疲れは変わらなかったので買うのやめた
どっちかっていうと座りっぱなし、同じ姿勢を続けない事の方が重要な気がする
お茶買いに行くついでに適度に歩いた方がよっぽど疲れがたまらない 左手親指に痛みを感じるんだけど、もしかしたらスペースバー横をFNキーにしてるからかも。
多用する矢印キーをFN+ jklで割り当ててるから、「親指をかなり曲げて下に押す」という動作を続けた結果かもしれない。
スペースバーがあとキー１つ分短かったら自然に押下出来てたかも。
同じ症状の人いない？？ ホームポジションを崩さずに使えて気に入ってたけど、手が小さい人にはちょうどいいのかなぁ 左Fnを左手親指で押すの？
普通左手薬指にせんか？ あーたしかに薬指のが楽かも
なんで半年も親指で押してたんだろw 元気がある時はHHKB us 使えるけど、元気足りなくなったら、よくあるUS配列のキーボードでファンクションやカーソルキー使わないと面倒だな、と感じる。 Keyclackが復活してたからBKEドームポチろうとしたんだけどおま国されて買えなかった件
ちくせう HHKB自体の出来は素晴らしいが
手の甲を上に向けて身体の中心に寄せてスイッチを押しこむ
というキーボードの構造上の不自然さが気になってきた。 >>834
DES製のドームは知らなんだ
注文画面までいったらおま国されなかったので購入検討してみるわ
ありがと PCリカバリして再接続しようと思ったら検出されなくなってしまった
Fn+Z+Delを同時押しするもリセットのオレンジ点灯せず
USB接続もタイプできません
ファームウェアA0.46への更新はできたのだけどいきなりどうしたんだろう
めっちゃ困ってますどなたか助けてください
HHKB BT TYPES us無刻印 リカバリーして接続できないなら
そのリカバリーに問題あるんだろ
機器側の問題じゃなくOS側の問題だから機器側どうこうしたって無駄だよ
Winならハードウェアの管理からドライバ関連一度削除するなりしてもう一度認識させる以外に手はないと思う >>842
>>843
返信ありがとうございます
タイプsじゃないのも持っていてそれは普通にbt接続できたのでWindows側ではないと思います
どうにか初期化的なことができないものか >>844
最新バージョンのキーマップ変更ツールでファームウェア更新！
これがダメなら故障かもね >>845
ごめんなさい解決できました
リセットできなかったのはDIPスイッチ3をオンにしていたのでdelete ではなくてその上の〜のキーだっのですね
お騒がせして申し訳ない >>844
接続の認識時に他のデバイスと誤認識されているのでは？
デバマネで確認してみて変なのあったら削除して再接続 Hybridのmacのキーリマップって、単押しでかな英数に割り当てられますか？
Fnとの同時押しじゃないと無理？ エルゴノミクス買ったけど慣れてるこっちに戻ってしまった
やぱホームポジションのまま矢印移動できるのと打鍵感最高 >>848
このスレに書いてるってことは、USでってこと? 紫檀(AliEx)とマホガニー(マルトク)を使ってましたが、
ウォールナットが欲しくなり買い足しました(マルトク)。
https://i.imgur.com/AzW6dK9.jpg パームレスト使わない民だが煽りとかではなく純粋な興味で質問なんだが
それは材質でなんか変わるの？
木なんてやっぱどれ使っても木なのでは？と思ってしまうのだが… 可愛いアイドルも温水洋一も同じ人間なんだから試しに温水洋一でオナニーしてみると分かるよ >>854
例えが下手すぎる
見た目からして違う
ましてや性別すら違うものを例えに挙げるとか馬鹿かなのか？ ええっ！？
だって君、見た目からして明らかに違うし性別どころか種さえ違ってるのに区別ついてないやん
可愛いアイドルとオラウータンの例えの方が良かったか？ 人間としては同一なんだから例えとしては間違ってないような 部屋とのカラーマッチングがメインではないのかしら？
あとは手触りが木によって違うか 重くて硬いやつは熱伝導率が高いけど、
そこはあまり気にしてない。
やはり銘木を使うことの満足感が大きい。
気分で使い分けたい。 >>852
この厚さだと、パームレストを使うためのパーム（アーム？）レストが必要な気がするが。 おいおい、どうしてヨドでの取り扱いがなくなってしまったんだ……
ポイントで交換できないじゃないか……
Pro 2持ってたけど、なんか最近はモデルチェンジしてばっかりだな。
無刻印のクラッシック欲しいけど、ロゴを見えづらくしました！
って言って左上に写すのってなんか違うだろ。いっそ無くせよ……
Pro 2手放すんじゃなかった。 逆にHHKBってヨドバシで買えたんだ
店頭で見たことないわ >>863
HYBRID版がリリースされる少し前に、
PFUがネット販売限定に変更するまでは
普通に量販店で購入できたんだよ >>861
厚さは上から18mm、16mm、約17.5mm。
滑り止め(2mm)を合わせると20mm、18mm、約19.5mm。
HHKBも吸振マットで底上げしてるから20mmでも問題ない感じ。
>>862
Pro 2最高。USBハブ付きなのもいい。
ロジテックマウスのレシーバ付けてる。 11月くらいまで、さいたま新都心のヨドバシにはJIS版だけど、デモ機置かれてたなぁ。
この間行ったら撤去されてた。 >>865
シンプルでいいよね。結局、「PZ-R2TLSA-US4-BK」を買うことにした。
PFUはHHKBを馬の鐙に例えているけど節操も無くモデルチェンジしすぎ。
さよならみなさん。また、いつか会う日まで。 >>867
自分もそのPFU版のリアフォを買ったけど
テレワークになると複数デバイスを扱うことになったので
打感が似てるHYBRID版Type-Sを購入した
結局、今はリアフォの出る幕が少ない >>865
パームレストって飛行機の羽みたいなのが使いやすいのかと思って >>864
それは知らんかった
店頭じゃ売れなかったのかな >>871
買い占めて品薄になったとこを入荷待てない人に高く売るってことか HHKB使ってる人って、机が広く使える利点を除けばマゾヒストじゃないかと思う。
OSがカーソル無しでも効率よく使えるようになっているなら、まだマシだけど。
美しくはないが、キーが多い方が便利だわ。
昔のワークステーションのようなキーボードが欲しいな。
東プレの事じゃないよ。 HHKBにあるキーしか使わない体になっているから、キーの多いキーボード買っても場所の無駄なんだよな >>873
その昔のワークステーションのキーボードも
東プレ製造だったりするんだよなｗ >>873
ホームポジションから全てのキーを打てる快適さを知らんのね
カーソルだけでなくHome、End、PgUp、PgDnが打てておまけにPrtScrまで打てちゃう
遠くのキーにいちいちホームポジション崩して手を伸ばすのがバカバカしくなる快適そのもの
苦痛など何もないのにマゾとはこれいかに
別にキーボードだけじゃないけど何でも究極を求めていくと無駄が削ぎ落とされてシンプルでキーとかボタンとか少なくなるもんよ >>870
問屋を経由して小売りに流すより、自社で定価で売った方が丸々儲けになるから。
ネット通販が当たり前になったことで流通経路を絞る会社ってのはよくある。
転売防止とかないから。
>>873
もともとCUIで使うことを前提に作られたようなものだから、ファンクションもカーソルも要らなかったんだと思うが。
それが、静電容量で作りがしっかりしたすごいキーボード。ってことで一般に広まって、矢印がない！ファンクションがない！やっぱり使いにくい！って云うあなたみたいな人が増えたんだと思うけど。
vim, emacs, shellでこそ真価を発揮するキーボード。それ以外ならリアルフォースの方がいいと思う。
サンスパークを使ってた時にくっついてたメカニカル？キーボードはしっかりした作りだった。ワークステーションとかはキーボードに拘ってたな。 >>876
ショートカットは便利だけどたまに操作間違えたり、頻繁にショートカット使うから右手の小指が辛くなる。
vimのカーソル操作のようなショートカットキーは好きだった。 >>870
採算を改善したいんでしょ。
ネット通販の方が自社の取り分が多いんだと思う >>873
もともとUNIX上のプログラマーをターゲットにして開発されたキーボードだから。
viだとカーソル移動は h j k l だし
emacsだと CTRL-b CTRL-n CTRL-p CTRL-f だから
カーソルキーは要らんのよ。
ファンクションキーも使わない。 自分もそう思う
Fnキーによるカーソル移動を頻繁に使うことは想定されてなんじゃないかと
Fnキーを多用させたいなら、押しやすいように
ControlとFnと入れ替えられるDIPスイッチを用意すると思うんだよね >>881
US版でControlキーの場所を変えるのはないでしょう そもそもFnキーを多用させるアプリケーション自体が、頭おかしい >>883
デバッグと一太郎くらいでしか使わんな。 そもそも設計した和田英一がFnには触ったことが無いって言ってるしな そもそも設計した和田英一がタッチタイピングできるかも怪しいしな >>881
想定してなかったと俺も思うが
ホームからカーソル打てちゃうWinやらExelでも死ぬほど便利なんよなぁ
一度使ったら病みつきやで emacsのキーバインドをデフォルトのまま使う人が出てくるとは最初は思っていなかったんだろうな そんな馬鹿な。
俺はControl-H以外はデフォルトで使ってるぞ 久々に白のPro2を使ってみて一言
このチープさでPFUは何万も金取れたなと感心する
これだったら１万円もするかなといったところ emacsのキーバインドってそんなに変えるもんなのか？
俺はUndo以外は標準で使ってるぞ HHKBの左右が分かれてるタイプあれば欲しいんだけどなぁ >>895
分離式もいいけどトラックポイントついたら手の動きが最小限で完璧だと思うわ AHKでマウス操作出来てるから要らん
おかげでThinkPadに対する執着からも解放された >>897
Windows用のソフトなんだね
ubuntuだけどカーソル動かすショートカット設定できそうだわ
アイデアくれてありがと >>894
あまり変えないよな。
変えるって言ってる奴は実際にはemacs使ってないんじゃねえ？ シェルもemacsバインドだしな
あれに慣れてしまった方が楽
ヒント: Ctrl+BのBは右手で押した方が楽かも HHKB+Logicool M570の組み合わせがいい感じ >>902
universal accessからのだよね？
数字も入力したいから、Numlockをショートカットで切り替えれる設定ができれば上の数字キーで動かすのも悪くなさそうだけど、工数が多くなるならマウス使った方が早いってなりそうw
左のターミナル(vim)と右のブラウザ間をちょっとだけポインタ動かしてクリックして入力を切り替えたいだけなんだ(伝わってるか分からないが) >>895
現状入手しやすさとか考えたら、
Ultimate Hacking Keyboard（通称UHK）
ttps://ultimatehackingkeyboard.com/
あたりを使うか、
自作キーボードの7sPro、Choco60あたりかな。
[IC] Kendo
ttps://geekhack.org/index.php?topic=102141.0
もいいなーと思っていてずっとチェックしているけど、
2019年8月からずっとICのままやしｗ 無刻印を買った者だが、あきらめて印字のあるキートップ買った人はおるか。 >>905
色違いのキーキャップでもいいのでは？
自分は５と０のキーを薄いグレーに変えてる 最近ちんこぱっどでコーディングしてたけど久々にｈｈｋ使ったら
入力が楽しくてワラタ
なんかこう、リズムに乗っちゃう感じ
楽器だわこれ なんで白色Malだけなんだろ
Win版の白黄ばんでるから使いたくないんだが… ポリカを意識してるんだろうな。
黄ばんでるのは、昔のWindowsデスクトップのケースは大抵あんな感じの色だった。 >>907
色合いも2色成形もいいけどABSかぁ…
前に同じメーカーからちょい違う色の組み合わせのを買ったけど打った感じが好みじゃなくて結局純正に戻した
色的には欲しいけど多分打った感じも以前のと同じだよねぇ…うーん…どうしたもんか 純正のキーキャップを、既存のプロファイルの分類に当てはめるとしたら、
MT3が一番近いってなると思うんだけど、
いまでているサードパーティ製HHKBのキーキャップは、OEMプロファイルとかで、
打鍵感が変わるのはもちろん、打つ手の角度も変わっちゃうよな。 >>914
見た目がいいサードパーティ製に心動かされるんだが打ち心地は純正の方ががいいのよね…当たり前かもしれんけど
純正でいろんなキートップのセット出してくれりゃ解決だと思うんだが
OEMで東プレに発注出してるだけのPFUにそんな余裕あるとも思えんし… classicの打鍵感って無印Hybridと同じ？それともpro2寄り？ >>914
東プレprofileはチェリーとOEMの中間ぐらい
MT3はハイプロで全然違う ライトみたいな刻印で出してくれたら、すぐ買うけどなぁ墨はやっぱ見にくいわ >>918
墨かっこいいなって買っちゃたよ…
明日届くの楽しみにしてるんだけど >>919
ある程度タッチタイミングできる人だったら大丈夫
記号まで覚えてる人は少ないからそのときに確認するくらいだし HHKBの無刻印で困るのは、Fnキーを押してのショートカットキーの数々。
*, /, +とかは、JIS配列やUS配列でブラインドタッチできるとかそういうレベルの話しじゃない。
慣れるまでは、刻印モデルの商品画像を印刷するか保存して置かないと困る。 そういうのってFn+Jみたいなショートカットみたいな覚え方じゃないの？ 2、3時間トチ狂ったように練習してさっさと覚えろ
それでこの問題は人生から永久に消滅する >>922
そもそもFnキーは滅多に使わないからなぁ。HHKBのキーバインド変更機能も無用の長物。アプリ認識してキーバインドの切り替えできないから、キーの置き換え程度にしか使えない。 数々って大した数でもなかろ
カーソル、Home、End、PgUp、PgDn、PrtScr、Insくらいのもんだろ
左Fn使わないのは本当に勿体ない
当初の設計にあろうが無かろうがこの神配置を利用しない手はない
ホームから全てのキーを打てて快適過ぎて他のキーボード使えなくなるレベル
VortexCOREも似た様な事出来るけどあっちは40%だけあってコンビネーション大量で覚えるの大変
あのレベルになったら大変って言ってもいい >>926
左Fnは
A横キー小指で押す
無変換を親指で押す
左下Ctrlを付け根で押す
これらと比べて親指、付け根、小指薬指、どの押し方しても押しにくい位置にある
右Fnは単純に遠いしで
冷静に考えてみりゃ分かると思うけどHHKBのFnはすこぶるしょぼいものだよ 最近買ってここに辿り着いたんですが、タイミング良く？同じ話題があるようなので、質問させてください。
唯一、Controlの位置と左Fnの位置を入れ替えたかったんですが
Dp2をONにしてから、旧ControlキーにFnをキーマップ上書きしても
肝心のBT切り替えなどのショートカットキーとして使えないですよね？
これって有名な仕様・・・みたいな感じですかね？
職場のキーボードと併用するので、controの位置は左下にしてFnをAの左にしたかったんですが。
ちなみに日本語版です >>930
たぶんFnとCtrl入れ替えたせいで押す順番間違えてるだけじゃない？
入れ替わったんだから押す順番も入れ替えなきゃダメだったハズ >>931
あーごめんなさい！そのとおりです！
ありがとうございます、いやー助かりました。
日本語版ならこの使い方でとりあえずFIXって方結構おられますかね・・・？
ネットで調べても、意外と決定版、みたいなＨＰ見つけられなかったので。
職場のキーボードとあまりに違うと困るので、自分はこの程度の変更に留めてしておこうと思っています。
ちなみにWindowsでもMacモードONが普通でOKですかね？この方がはるかに使いやすかったので・・・ >>932
自分が使いやすいようにするのが１番
人それぞれなので万人に共通の正解はないだろうね
ちなみに自分は文字入力がメイン用途だからキーマップでテンキー作ったらほぼ満足してる >>928
A横キー小指で押す
無変換を親指で押す
左下Ctrlを付け根で押す
左Fnを薬指で押す
これらの手指の位置・形と
ホームポジションで構えた時とを比べてごらんよ
それでも左Fnを薬指で押す時がもっとも差異が少ないというのなら
あなたのホームポジションが特殊なだけ キーボードライフのマンネリを打破するため
職場のPCを敢えてJISレイアウトに戻してHHKB(US)を使ってみる
足りないキーはAHKで補う前提だが
一応AHKが機能しない状況での保険用に
Fn面にあるテンキーの四則演算子キーのスキャンコードをOS側でJIS固有キーに入れ替えてやった
我ながら変態の道を着実に歩んでいると思う 逆にUSレイアウトのまま、キーキャップをUS版に入れ替えて
HHKB(JIS)を使ってみるとか JIS生活速攻飽きた
やはりクォートが遠いだけのクソ配列だな >>940
それってIME切り替えがやりにくいということかな？
自分は右ALT単体押しで切り替えるようにしてる
F13を仮想キーにしてIME設定でIME切り替えに割り当ててる 別にバッククォートの話はしていない
クォート/ダブルクォート押すのがUSの方が断然ラク 論理配列の話題は他所でやれよ
好き勝手にリマップできるならキー数多いJIS有利という結論になるんだから
HHKBを褒めているように見えてディスりにしかならん
Fnもおんなじ
無能な働き者は消えてくれ まともな反論ができず個人攻撃するぐらしか手がないなら最初から話題にすんなよ キーが多いから有利という結論で終わりだと思ってるアホの癖にまともに反論して欲しいとは贅沢なアホだな
US版スレに喧嘩売りに来てんのか
俺はスペースFn的なキーバインドの信奉者だから多くのキーは要らないんだよ >>943
>無能な働き者は消えてくれ
どうせJP使いとレスバしてコテンパンにされた無能はお前の方だろ
大統領就任式見ててもつまんねーしもう寝るわ
見事に不愉快なマスクヅラばかりだ >>946
SandSの類は元々のSpace自体の使い勝手がだだ下がりする。
一番でかいキーで相応の役割を受け持つケースがほとんどなので
独立するに越したことはないぞ >>948
SandSてなんだよ
いちいち何が言いたいのかよく分からん面倒臭い奴だ
伝える気あんのか?
ググっても分からん言葉だからお前がおかしい
そもそもお前の考えに興味が沸き起こる状況かクソが
問いただすのも面倒くせえわ
最初の書き込みからして、わけのわからん理由でキレて他人を無能呼ばわりしてるしな
お前の考えるような問題は解決済みだから
好んで今の設定を使っているわけだが
あまり細かいことを教えてやりたい気持ちには全くならんな
俺はJISのキーもフルに使ったキーバインドを開発して使い込んだ末に今はUSを好んでいるわけだが
お前の結論はお前の結論でしかないんだよ US配列にして日本語変換をctrl+spaceにして快適になった！
と書いてるブログを読むと、プログラマーじゃねーのにUS使う意味あんのか？って思ってしまう >>949
>SandSてなんだよ
>いちいち何が言いたいのかよく分からん面倒臭い奴だ
>伝える気あんのか?
>ググっても分からん言葉だからお前がおかしい
949ではないが、HHKB使いでSandSを知らない人がいるとは意外だ
https://www.google.com/search?q=SandS+キーボード >>951
あーなるほどそういうものか
俺のググり方もいい加減なのがバレてしまったなｗ
あんなクソ失礼なアホを相手に真面目にやってられるか
俺は所詮、Unix系のツールが好きなだけのドザーだから縁が無かったな
スペース単体でスペースになるニュアンスは伝わる表現だったのは認めてやるわ
だがシフト追加だけじゃうまみが少ないし
知らん奴というか興味沸かない奴も多いんじゃねーの？
使用感については要は慣れだよ
スペースの後に意図しないロールオーバーをさせない打鍵のリズムを身体が覚えたらどうということはない Biip氏のTopreなキーキャップがきたね!!
KBDFANS X BIIP EXTENDED-2048 STEALTH KEYCAPS SET
ttps://kbdfans.com/collections/new-arrival/products/kbdfans-x-biip-extended-2048-black-keycaps-set >>951
SandSを知らない人がいても不思議とは思わないけど
スペースFn'的'なキーバインドの信奉者
とまで自称しておいて知らないってのは
にわかの知ったかでしかない >>956
知るかボケ
今まで必要なかったから知らん
それだけだ
馬鹿か >>955
お前こそまともに反論してみろよ
お前のあからさまに病的な侮辱を伴う書き込みに病人かと言ってやったら
個人攻撃だとか寝言を抜かしやがったくせに
結局、俺にとって要らないものは俺のアンテナにはかからなかっただけなのに
相手が知らなかった単語を知ってたぐらいで
相手を馬鹿にできると思い込んでいやがる
まさに病気、老害そのもの
SKKとやらがどれだけシフトを酷使するのか知らんが
左右に長いシフトのあるUSで馬鹿デカイスペース使って
さらにシフトを追加する案なんか俺には要らんし
俺が見つけなかったのも当たり前のことだ
古いものを全部見つけてるほどヒマじゃないんだよ
SpaceFnというワードは俺と同じありふれたアイデアを
思いつく人間がいくらでもいるはずだと思って
適当にググってたら見つけただけだ
サンプルもいろいろ見つかるし便利なワードだ
だがSandSなんて語は俺の興味を引かなかったぜ
つまんねー豆知識を教えてくれてありがとうな >>958
コテハンにしてくんね?
サクッと消すから ID:OzQDvT7/
NGID推奨
また基地害来ちゃったよ
みんなスルーでよろしく >>958
> >>955
> お前こそまともに反論してみろよ
> お前のあからさまに病的な侮辱を伴う書き込みに病人かと言ってやったら
> 個人攻撃だとか寝言を抜かしやがったくせに
無能な働き者
これってただの引用だから
字面だけみて目くじら立てられても困る
> 結局、俺にとって要らないものは俺のアンテナにはかからなかっただけなのに
> 相手が知らなかった単語を知ってたぐらいで
> 相手を馬鹿にできると思い込んでいやがる
> まさに病気、老害そのもの
誰も知らないことは馬鹿にしてないんじゃない？
もしそう感じてるのなら他の要因
> SKKとやらがどれだけシフトを酷使するのか知らんが
> 左右に長いシフトのあるUSで馬鹿デカイスペース使って
> さらにシフトを追加する案なんか俺には要らんし
> 俺が見つけなかったのも当たり前のことだ
> 古いものを全部見つけてるほどヒマじゃないんだよ
>
> SpaceFnというワードは俺と同じありふれたアイデアを
> 思いつく人間がいくらでもいるはずだと思って
> 適当にググってたら見つけただけだ
> サンプルもいろいろ見つかるし便利なワードだ
> だがSandSなんて語は俺の興味を引かなかったぜ
> つまんねー豆知識を教えてくれてありがとうな
あなたは「SandSの類」の「SandS」だけではなく「類」の意味も理解できていない節がある このスレって2、3人のキチガイが伸ばしてる節あるよね 今日も絶望的に性格の暗い連中のゴミみたいにつまらん書き込みばかりだったな
言いたいことを言い切ること自体に反発してるフシがある 好き勝手にリマップできるならキー数多いJIS有利
これに対するうまい反論ってあんの？
キーが少なくても事足りることしかしない、日本語入力しないor漢直だから
などレアケースを持ち出すのは微妙だし
覚えやすい押しやすい間違えにくいなんて自分で言っててむなしくなる 見た目が好みってだけ。
自分がその方が満足度高いだけで同意も求めてないし一般的にどうだとかしらん。
完全に自己完結 >>968
JISの方が良いと思うのならJIS使えばいいだろ
好きにしろよ
俺はSpace-FNの良さに気づかなかったら
普通にJISに乗り換えてたわ
Assエンターと狭いスペースに不快感を感じないなら
そりゃあJISの方が良いだろうよ
レスバで勝てないなんて不毛な相談をされてもな まず有利って何に対しての有利なんだよ
お前以外誰もそんな概念でhhkb選んでない HHKBでググると無線最高！無線すごい！ちょー便利！高いけど買ってよかった！みたいな、意識高い系御用達のキーボードになっちまった。
こんなのHHKBじゃない。 >>972
>>970のように見た目で選んでる奴はいるけどな。
気狂いの肩を持ちたくないが、持ち運びが楽とか場所を取らないとか有利な点はいくらでもあるだろ。 >>973
このキーボードを所持しただけで
HHKBは特別な存在との認識からくる貴族意識みたいなもんが発症
勘違いするのは仕方ないじゃないか
その対象がリアフォとかロジクールだったらこんなに舞い上がることのないっしょ！ HHKBを買おうと思っているのだがJISとUSどちらがいいかね、やっぱUS？ >>980
阪神、巨人戦の阪神側客席で、阪神と巨人どっちがいいですかね？
って質問するようなもの 今使ってるのがJISなら、JISにしてけばいいよ。
US使ってるならUSで。 JISは右シフト遠くて小さいからね。そこを許容できるか。 変態配列をどうやって快適に使うのか
自分の考えが無いのに買っても無駄 HHKB-JPはＺの列がずれている問題は許容できるの？ 配列スレかJPスレに行ってくれ
ここで話す話じゃないだろ >>980
このスレの回答としては、USにしろっていうことになる。 >>980
US配列のHHKB沼に住みなされ
歓迎しますぜ、旦那。 ( ´∀｀ )。 >>971
上下の部分が余計だけど、バランスとれたいい返しだね >>990
何言ってんだかわけわからん奴に
わけわからん褒め方されても糞ウザいだけなんだが
結局お前の意見は無きに等しいし
どんだけ自分が無いんだか理解不能なレベルだな
むしろ上下がメインで真ん中はオマケなんだが >>979
え、これ純正じゃないんですか。
PFU企画販売じゃなくて、
キティちゃんコラボみたいなコラボ製品?
まさかパクリとか。 HYBRID Type-SでFn+Control+{M|W}でDIP SW1,2と違うモードに切り替えると、SW4の◇=Fnが効かないんだけど、これは仕様？ >>992
USを好んでいる人の反論がひどすぎた（少なくとも自分はそう感じた）
という前提あっての968だからなぁ
上下の部分は筋違いとしか思えんよ キー数が多いことにメリットを感じるならNizはどうよ? >>996
何がどうひどいと思ったのか
また中身空っぽの意味不明なレスしてんな
何が言いたいんだかわけがわからん
お前と会話する意味あんのか？
出来損ないのAIでもお前程度のレスなら出来そうだな >>997
引き合いに出すならレオポン(FC660C)にしてくれないか
志那のパチモンにはまったく興味が湧かないから 荒らしに来てまともに反論してもらえると思ってるのか
どんだけ頭お花畑だよ このスレッドは１０００を超えました。
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