東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part92
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てすること
REALFORCE公式サイト
ttp://www.realforce.co.jp/
メーカーサイト
ttps://www.topre.co.jp/products/elec/keyboards.html
※前スレ
東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part91
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1597055570/
■REALFORCEモデルチェンジ(R2)について
主な特徴…16%のスリム化、ケーブル取り出し方向追加（上側面）、インジケーター色変更（7色）、アクチュエーションポイント変更（APC）、キースペーサー（2種類、APCモデルにのみ付属）、フルNキーロールオーバー（6キー以上の同時押し認識可）
※旧モデルは生産終了
型番の命名規則
R2○-[JP/US]△☆-□ ※○＝サイズ・追加機能等 [JP/US]＝キー配列 △＝キー荷重 ☆=特別モデル □＝筐体の色
○：空＝フルサイズ、追加機能なし TL＝テンキーレス S＝静音 A＝APC
△：V＝変荷重 5＝All55g 4＝All45g 3＝All30g
☆：M＝Mac対応モデル G＝RGBモデル
□：IV＝アイボリー BK＝ブラック
※現在70種類以上販売されていますが、上記のすべての組み合わせがあるとは限りません（以下は一例。ただし今後変わる可能性もあり）
・All30g→JP:静音＆APCセットのみ US:静音＆APCセットだけがない
・All55g→USモデルのみ
・黒筐体＆変荷重→USモデルのみ など
なお、黒色キートップの刻印は、今のところ「APCなしのJPモデル」と「MAC版」はレーザー印刷（金）、それ以外は昇華印刷（墨）です。
別売のカラーキートップはすべて昇華印刷です。(ttps://www.realforce.co.jp/products/index_options.html)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured US配列への愛を感じました
お金に余裕があるときにUS配列のものを買います！ >>750
普通は右winキーの代わりにFNキーじゃね？
東プレのアプリケーションキー削ってるのはレアなパターンじゃね？ >>752
104ってのは101に左右Win, 右App
109は106に左右Win, 右App
108は106に左Win, 右App
これが基本
FNキーはノートのようにキー数に制限があったり
WIFIやディスプレイなどPCの機能を制御する為に使われる事が多い
当然にノートではほぼ必須であるが、単体キーボードでは基本的には必要無い
blue toothの制御などキーボード自体の制御に必要な場合は設けられて、ついでにマルチメディアキーなども送出できるのもある >>753
ノートじゃなくても今どき、FNキーあるのが普通じゃん
実際、東プレだってそうだし FNキー付けるのは構わないけど、単体のアプリケーションキーをなくしたのは失望した >>754
↓これだよ
> blue toothの制御などキーボード自体の制御に必要な場合は設けられて、ついでにマルチメディアキーなども送出できるのもある
リアフォのFNキー
https://www.realforce.co.jp/support/files/fnc-keys-R2.pdf
APC,LEDの設定のためにFNキーが必要で、そんな機能がない奴は当然にFNキーなんか無い 筐体裏にでもfnボタン1個付けといて
キー自体はいじくらんで欲しいわ
正直fn全く使ってない そもそもFnキーのｎは数字だよね
つまりF1〜F12キーがないノート用と考えるべきだよな
フルまたはテンキーレスキーボードには不要なキーのはず ファンクションいらないとか。
プログラミングのデバッグで使う。
HHKB使ってろw >>744
[]と{}を右の小指で横に移動させるだけで打てる。
:と;、\と|が同じキー位置だから指を動かさなくていい。
プログラミングで多用する記号がほぼ右の小指に集中していて無駄な動きをしないで済む。
フツーの人には使いもしない仮名入力がなくて見た目がスッキリするくらいじゃないかな。エンターキーは日本語キーボードの方が安定感あって好きだな。スペースキーの長さは人それぞれかと。
普段はポメラの日本語キーボードで日本語入力してるけど、日本語を入力するだけだったら日本語キーボードで不便は感じない。 >>761
Fnの話をしているのだ 誰もF1 - F12いらないなんて言ってない
バカは引っ込んでろ テンキーレスならAPCなしモデルでもFnあるぞ
何も問題感じないけど >>764
短いスペースキーを求めてMac版買ったらINSキーの代わりにFnになっててちょっと困ってる >>765
この宇宙の全ての問題はAHKで解決するから大丈夫だ AHKはキーの長押しですり抜けるからカーソル移動に問題あり
なので自分はkeyhacを使っとる >>767
またその話か
俺は全然そんな経験ない
タスクスケジューラーから起動してプロセスの優先度が下がってたオチじゃないだろうな？ 等荷重30gを買ってみたが言うほど軽くないのな
指置いただけで入力されるとかレビューでは言われてるが初動のタクタイル感が良い感じに誤入力を防いでくれる >>727
excel使うなら神デバイスやぞ
Macとbt対応してくれたら言うこと無いわ >>744
メリットは
・US配列で使うときに印字と入力が一致する
・EnterとBSが押しやすい
・「｛」が一つ近くなる
逆にデメリットは、
・「＝」と四則演算子が一つ遠くなる
でも入力としての配列はOSの設定次第で如何様にもなるから、
結局は「横長のEnterとBS」を取るか「親指の変換・無変換」を取るかってところだと思う。
個人的には変換無変換を捨てて横長EnterBSを取るくらいなら、
変換無変換をEnterBSにした方が押しやすいのでは？と思ってるが 洋ゲーやる時はJISだろうとUSだろうとIME、USにしてる IMEは日本語環境に決まってるだろ
キーボードレイアウトはUSに設定
そう言ってるつもりなのかもしれないが いきなりUSのリアフォ買うのが躊躇われる奴は
安いコンパクトなUSキーボードにでも浮気して気分転換するといいぞ ずっとFILCOのMajestouchBLACK茶軸使ってたけど
以前買って全然使ってなかった91UDK-G引っ張り出してきて
久しぶりに使ってみたら打ち心地が最高だった
今はタイピングするのが楽しい
45gの等荷重って良いな 貧乏人は低価格品にも超一流の品質求めるからな
ほんとにメーカーには厄介でしかないやろ 14年前に買ったrealforce106まだ使ってるわ
現行モデルはもっと性能いいの？ >>778
メディアキーが付いている
紙フェノール基板→ガラスエポキシ基板に変更されている
PS/2→USBに変更されているが同時押しは全キー対応
当時の価格が15k→今は24k
これくらいかな キースペーサーがへたってきた気がするんだがキースペーサーだけ別売りされてないのか？ お茶こぼしてどうしても反応しなくなったキーがあるんだけど1週間くらい触らずにおくと10分くらい使えるようになるんだよな
基盤が痛んだけど十分に時間をおくと静電容量がチャージされて短期的に使えるようになるみたいな話とかなんだろうか… いい加減捨てて買い換えろよ貧乏人
貧乏人は低価格品にも超一流の品質求めるからな
ほんとにメーカーには厄介でしかないやろ >>782
どうして、すぐに修理に出さないの？
自分は、コンビニで売ってるサラダチキンの汁をこぼしてしまったから、すぐに内部の点検と清掃をお願いした。内部基盤が錆びたら手遅れだよ。 >>785
仰る通り。言い訳すると納期に追われてたんですわ。 >>784
12年選手だから修理に出すくらいならそろそろ新調してもいいかな、という思いもあったんですよね
一応すぐに分解して拭き取り、30個だか大量のネジを外してラバーカップの下もチェックはしたんですが、該当基盤部分だけ微妙に色が変なのでまあそのせいなんだろうとは思います >>789
お、ゲフォスレでG9の話題の時に貼られてた画像だ
本人なのか転載なのか知らんけど >>792
ttps://www.gdm.or.jp/wp-content/uploads/2020/12/25/tui-hai_display_1024x768a-1024x769.jpg
ttps://www.gdm.or.jp/wp-content/uploads/2020/12/25/tui-hai_display_1024x768b-1024x768.jpg
ttps://www.gdm.or.jp/wp-content/uploads/2020/12/25/tui-hai_display_1024x768d-1024x768.jpg
ttps://www.gdm.or.jp/wp-content/uploads/2020/12/25/tui-hai_display_1024x768e-1024x768.jpg
ttps://www.gdm.or.jp/crew/2020/1225/375290 >>794
なるほど、車のルームミラーに使う液晶を流用したのか >>789
モニタースタンドの脚がフルキーボードの倍幅くらいある件 金曜の23時頃にPFUダイレクトでREALFORCEをポチったけど、今日の夕方に届いたわ……
週末もお仕事お疲れ様です…… 今91UBKを使っててキートップをWASDだけ明るい色に変えたいんだけど一番安価に手に入れるならどうしたらいいんだろう >>799
探したけどWASD単体はなかったよ
メルカリに1つから販売してる人が居たから、その人から買えば安価になる
ttps://www.mercari.com/jp/items/m73736646300/
ttps://www.mercari.com/jp/items/m56606543701/ >>801
一時期自作も考えていたんだが、
ぶっちゃけどうなの？
もろいとか、ツルツルするとか
打鍵感大丈夫なの？ REALFORCEでCherry MXキーキャップが使えるアダプタが入荷
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1172627.html
こういうのを買うかもしくはこういうの自体をプリントしてCherry軸を使ったりすればそこそこ満足できるのでは
尼で中華が5個とかでも売ってた REALFORCEでキー交換はRGBでどうぞー。
Realforce RGBはCherry互換形状で、Majestouchなどのキーがそのまま付くよ。
Fnキーの機能はよくわからなくなっちゃうけど、見た目スタイリッシュなRealforceになる。
光はキーの隙間からぼんやり漏れるだけになるが、それはそれで。
キーの感触が大きく変わって好みのキーボードが生まれたと思ったよ。
うちはいくつか外れやすいキーができてしまって、アロンアルファで接着した。かなり気に入っていたんだけど、4回目ぐらいのメンテでうっかり軸の中に接着剤付いちゃって、押せないキーの完成、燃えないゴミへ。 >>806
KB-3920に似てるよ
カチャカチャした玩具みたい >>806
当初はなんか違うな感はあったけど、ほかのキーボードよりは従来のRealforceに近い。
キーキャップ交換後はより違和感なくなった。 RGBはプレス時じゃなくてリリース時の音がデカイから違和感出る人が多い サンキュー。
RGBって触ったことないんで参考になりましたです。 91UDK-G付属の紫色のWASDキーのキートップの文字も
昇華印刷ですか？ 無線化はHHKBに任せればいい。
電池式はどんなに電池の保ちがよくなっても交換しないといけないから手間。
HHKBと比べて筐体に余裕がありそうだから電池ボックスなんて無様なものを設ける必要はなさそうだが。
キーボードに乗っかってる青歯の規格が陳腐化して、都度新しいものに買い替えを求められるのもなんか嫌。
馬の鎧？長く使える？笑わせてくれる。
静電容量無接点方式の宿命でスリープモードに入るのが30分とありえないくらい長いのも嫌だし、復帰させるのにわざわざ専用のボタンを押さないといけないのもアホくさい。
HHKB ClassicのようにType-Cのメスコネクタをつけて欲しい。
持ち運びや取り回しが楽になる。
R2でどうしてケーブル直付けのままにしたのか理解に苦しむ。 リアフォってあまり持ち歩かないな
ずっしり重いし
一回配置決めたら動かさないので
配線直付けで良いしBTも無くて良いと思ってる コードは痛む可能性があるから着脱させて欲しい
気分でキーボード変える派にとっても配線弄らずに変えられる方が良い
業務用としては着脱なんか出来ない方が管理しやすいだろうけどな >>819
テレワークでは仕事用PCは別PCになるケースが多いから
HHKB並みに無線は欲しいぞ
それとマルチペアリング機能
当然ケーブルは着脱式で
充電可能な乾電池式が理想 >>824
もちろん家ではHHKBをよく使ってる
今日はレオポン(FC660C)を使ってるけど レオポンに(東プレ軸の)静音無いよな?
海外にはあるみたいな書き込み見て探したが
よく似たメカニカルと混同してんじゃないかと思った >>826
自分が持っているのは普通の志那製のヤツ
最近は東プレが製造してる、静音モデルも出しているね >>827
> レオポンに(東プレ軸の)静音無いよな?
あるぞ
mechanicalkeybords.comでは
topre 45g $239
topre silent 45g $249
メカニカルはFC660Mで型番ちがう 以前無線化アンケートが来たから、無線化も検討中じゃないかね レオポン(FC660C)の最新モデルに静音モデルが追加されているけど
案の定、無線モデルはないね
これにHHKB並みの無線機能が追加されたら
既存のリアフォユーザーや配列に不満を持ってるHHKBユーザーには
バカ受けすると思われるが、この辺りの戦略は東プレとPFUで固めてるのかな？ USBコネクタと着脱式ケーブルにしてUSB外部無線モジュール発売したら皆幸せになれるのかな マイクロソフトのエルゴノミクスキーボードからリアルフォースに移行した人はいますか？
今の結構気に入ってるんだけど、更に幸せになれる？ >>834
バッテリー内蔵なら良かったけど外部供給が必須になると嵩張るし微妙だわ
こういうのが理想
ttps://drop.com/buy/bluetooth-keyboard-adapter?mode=guest_open >>832
外部無線モジュールはPFUが売ってた。
それがHHKBのBT化のはじめの一歩。
接続が安定していないとかで評判が悪かった。
二歩目が現行モデルのようにBT内蔵＆電池ボックス化（HYBRIDではなかった。充電はできたんだっけか？）。
三歩目が現行モデル。
紆余曲折過ぎるし、現行モデルのHYBRIDもまだまだ改良の余地がある。
この段階でリアフォをBT化しても数年後には新しいのでるだろ。
PFUはモデルチェンジで買い替えを促そうとしてるのが見え透いてるから嫌い。
昔はこんなメーカーじゃなかったんだけどな。 もはや黒歴史と化していて探しても見つからないな。
意識高い系のブロガーもまだ少ない時代だったから、アフィブログが検索に引っかからない。
http://www.ipodstyle.jp/report/cerevo-enebrick/ あーあったあった
値段見てアホちゃうかと思ってたわ >>829
boardのスペル間違ってるけどサンキュー
俺はFC980Cばかりググってたから見つからなかったのだろう
こうしてみると660C良いね
良い感じに保守的な配列だ
画像見る限りではアーキサイト版にあったInsのLEDがオミットされてんな
あれ要らないと思ってたから欲しくなってきたわ >>840
FC660CのバックコートってFn+Escになるんだよね
だからIMEのON/OFFの方法を考える必要がある
これを除けば配列に関しては文句なしだ
カーソル移動に関してはベストな配列だと思う >>841
元々Escとバッククォートのスワップ機能あるぞ
だがその時にLED光るらしいのがウザいなと思ってたわけ
俺は常時バッククォート優先で使うからな
USでかな打ちする時はバッククォートが「ろ」になるので
まあLED光るのがウザいならAHKで入れ替えるだけだし
大した問題でもなかったりする >>799 だけど、アリエクにあったHhkb Topre Keyboardという文で検索すると出てくるものを買ってみることにした
本当はジャンクの白色リアフォ買ってニコイチしたかったが修理転売狙いの業者が居る様で見てると値段が吊り上がっていってどうしようもなかった 誤字の原因の一つ、どうも右手が左手を追い抜いていたもよう。
APCで左手キー浅、右手中間にしたら誤字が結構減った。
APCの個別設定ってこういう時のためのものだったんだと知った。 そこまでいくと脳梗塞の前兆疑った方がよくない？
大丈夫かね >APCの個別設定ってこういう時のためのものだったんだと知った。
普通に開発者の想定外だと思うわ
左右非対称なクセなんて普通は自分の身体と神経の方を調整しようと考えると思う
どんどん歪みを助長するような生活をすることに疑問を感じないのか
まあ好きにすれば良いけど 片方の腕を痛めてたりする場合もあるだろうし
一概に否定できない 歯磨き粉とかとんかつの油とか付いた場合どうやって洗えばいいでしょうか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
