東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part93
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↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てすること
REALFORCE公式サイト
ttp://www.realforce.co.jp/
メーカーサイト
ttps://www.topre.co.jp/products/elec/keyboards.html
※前スレ
東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part92
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1602315809/
■REALFORCEモデルチェンジ(R2)について
主な特徴…16%のスリム化、ケーブル取り出し方向追加（上側面）、インジケーター色変更（7色）、アクチュエーションポイント変更（APC）、キースペーサー（2種類、APCモデルにのみ付属）、フルNキーロールオーバー（6キー以上の同時押し認識可）
※旧モデルは生産終了
型番の命名規則
R2○-[JP/US]△☆-□ ※○＝サイズ・追加機能等 [JP/US]＝キー配列 △＝キー荷重 ☆=特別モデル □＝筐体の色
○：空＝フルサイズ、追加機能なし TL＝テンキーレス S＝静音 A＝APC
△：V＝変荷重 5＝All55g 4＝All45g 3＝All30g
☆：M＝Mac対応モデル G＝RGBモデル
□：IV＝アイボリー BK＝ブラック
※現在70種類以上販売されていますが、上記のすべての組み合わせがあるとは限りません（以下は一例。ただし今後変わる可能性もあり）
・All30g→JP:静音＆APCセットのみ US:静音＆APCセットだけがない
・All55g→USモデルのみ
・黒筐体＆変荷重→USモデルのみ など
なお、黒色キートップの刻印は、今のところ「APCなしのJPモデル」と「MAC版」はレーザー印刷（金）、それ以外は昇華印刷（墨）です。
別売のカラーキートップはすべて昇華印刷です。(ttps://www.realforce.co.jp/products/index_options.html)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>258
アイソレーションのパンタグラフなら分かるけど、
なぜ、キーキャプの取り外しが簡単にできるトープレでシリコンシート？
ノーパソの方が取り回し楽だけど、キーのゴミが溜まるのが嫌だからサーフェスにトープレ組み合わせて使ってる。 試打もせずおそるおそる55g買ったんだが最高だった 職場のDellキーボードより僅かに軽いくらい 101Uの発売を10年近く待ち続けているのだが、
今どき101キーボードの新品なんて出ないんだろうか マジェスタッチ赤軸から乗り換えたんだけど
Real Forceって結構キーが重くないですか？
重いというか、かたいというか どうでもいいけどテンキーレスのHome とかInsertキーいらないからそこにテンキーつけてほしくない？ ワイはテンキーレスキーボード
テンキー必要な時、左側にテンキーおいてる Home無くしてテンキーなんか付いたら二度と買わねぇｗ >>266
テンキーをNumLockオフでしか使っていないので、
そのデザインは昔から本当に欲しいと思ってる。
テンキーの左にある部分、全く使わない。 https://archisite.co.jp/products/archiss/maestro/2s-jp/
そんなお前らは↑こんなの探せよ
Delete〜Pageupまで頻繁に使うからなくされたら困る
テンキーこそ使わねえ >>266
なんでやねん
いる人にはいるから
テンキーこそ数字ボタンで何とかなるだろ
何か割り当てたいならテンキー単体で買ってくれ 似たような配列なら東プレじゃないけどあるよ
需要自体は少なからずあるんじゃね
ttps://i.imgur.com/V4hsVVd.jpg Maestro 2Lとかもそんな配列だしオフィス向けだとテンキー需要のほうが高かったりするからそういう配列も少なくない >>274
東プレもこういうモデル出してくれないかな
個人的には凸の部分も完全に取っ払ってほしいけど ナビゲーションキー抜きテンキー有って需要あるんだな >>272
そんなの
>>273
数字打ちまくるからいるんだ
テンキーだけ買っても矢印とかないからやりにくい >>265
モデル名書かないと。
リアフォはモデルによって荷重違うし、変（態）荷重モデルあるし。 >>266
HHKBにテンキー並べたらいいんじゃないか？ 家ではテンキーレス。会社ではテンキー付きと使い分けしてる。やっぱり数字入力多いとテンキー便利なんだよね。 決算で死ぬ程打った。
テンキーレスは指の反復横っ飛びみたいな動き、テンキーあると片手だけで良い。 事務屋はテンキーが必要。プログラマはhome,endが必要。
それでいいじゃないか。 個人的にネット通販利用が多くなるにつれテンキーのありがたみが増してきた めちゃくちゃ数字打つならテンキー必須だよなあ
たまになら上のやつでいい deleteは言わずもがなだけど、home endも必須だよ
テキスト書いててもブラウザ見ててもエクスプローラ使ってても先頭に行きたい末尾に行きたいって結構ある
長いテキストだとpage up、page downもそれなりに使うし
あんま使ってない人はむしろ積極的に使ってみてくれと言いたい そういう自分は仕事でプログラム書くんだけど、そのときは専用のエディタ（vim）使っちゃうからあんま関係ないんだけどね
自分専用でない環境使うときはhome、end、page up/downのありがたみを感じること多いんだ Bash, Vim, Emacsとか使ってると、Home, Endとかは使わないな。
IDE(.NET, Eclipse, Xcode)とか設計書(Word, Excel)を書いたり読んだりするときは多用する。
一太郎で縦書きの文章も書くけど、そんときはInsertからPage Downまで満遍なく使う。
テンキーは簿記二級持ちで、左打ちに慣れてるからトープレのUSBテンキー使ってる。
キーボードの左側にテンキーが付いてるモデルってそれなりに需要ありそうだけど見たことないな。
個人的には左上のPrint Screen, Num Lock, Pauseの三つはまったく使わないからいらない。 Insertつかったことないな
テンキーのみでも結構な値段するよね
それでいてテンキー使うとき矢印も多用するから
やっぱりフルキーじゃないとやりにくいんだよなあ
テンキーとキーボード行ったり来たりするのもめんどう
一体じゃないからずれたりして矢印やタブ打ちにくくない？ 俺はテンキーレス+左テンキー
右利きで右テンキーは微妙だと思う 左利きで電卓は左右どちらの手でも使えるのに左手テンキーは何故か馴染めず右に戻しちゃったな。
結局今は左手トラボ、右手テンキーで安定してる。 左利きならそりゃ右テンキーのが扱いやすいでしょ
普通のフルキーボードって左利きのためにあるようなもん 簿記二級、電卓左手って書き込んだ者だけど、俺は右利きだかんな。 英語キーボードに挑戦中
薬指でエンター押す癖がついてるから小指が動かず、すごいむずむずする >>298
英語キーボード云々言う前に、ホームポジション(ry 日本人はタイプライターの文化がないからウンヌン、みたいなのを真に受けて正しいホームポジションとかで練習してたが、後にアメリカで数年仕事した時、職場のアメリカ人はホームポジションどころか各人むちゃくちゃ勝手な打ち方で笑った
まあとは言っても英文打つのは速いのだが(当たり前) 別にホームポジションでも我流でも、早くミスなく打ててついでにタッチタイピング出来りゃなんでも良いと思うわ。
ただ、殆どの人にとってそのための近道がホームポジション習得ってだけで。 フルキーボードだとマウスの位置が右寄りになって疲れる
テンキーレスの方がマウスが体に近くて肩こりが減るわ
テンキーが必要な時ってほぼ無いし >>305
キーボード自体が左寄りになるよね
売上集計とかで打ちまくるときはテンキーが真ん中にくるようにして使ってる
テンキーだけ買おうと思ったけど意外と高いし
エクセルなんで矢印キーも欲しくてフルキーボードつかってる
プログラムとか各レベルだと数字キーで事足りるんだけどね >>307
矢印やホームやエンドはテンキーレスでもついてるからなあ
とにかくホームポジションが辛いからテンキー付きは無理だなあってのが個人的印象 ちなみに45gってかなり重いね
赤軸と併用してるけどReal Forceのほうがタイプミスがおおい >>308
普段はついてないミニラエアー使ってる
新型でなぜか配列かわって矢印がfn押さないといけないという謎仕様で難民になった
HHKBはReal Forceと同じにうち心地だよね？
45gので苦手な感じだったからどうなんだろう
もう中華とかになるんだろうか >>310
リアフォは金属板。ハッピーはプラ。
打ち心地は微妙に違うらしい。 >>310
リアフォより赤軸が良いなんて奴は
中華の75%でも使ってれば良いよ
存在自体がスレチだから巣に帰れ >>309
赤軸が快適なら、30gをおすすめする
軽いタッチ好きには45gはしっくりこない 10秒タイプしてソフトタクタイルの良さが分からないなら
高い金出さなくていいよ >>314
赤軸に近いのはむしろ45g。30gは軽すぎて特殊な感覚だと思う。
他にはSteel SeriesのApex ProやRazerの光学スイッチ系が気に入ると思う。 >>311
ついでにレオポン45g持ってた人が言うには、リアフォ55ｇくらいに感じると言っていた テンキーレスになれるとフルサイズはホームポジションが身体の中心に来ないから気持ち悪いってのは少しあるかな
フルキーボードだとF8とF9の間が身体の中心に来るくらいの配置になるから打つ時若干身体を左に寄せなきゃならんからな >>318
PFU Limited Editionがやけに重いと思って十円玉と一円玉で押下圧計ったら、ほぼ全てのキーが５５グラムぐらいあったわ
あれは４５グラムだと思って買わないほうがいい ちなみにhhkb hybrid type-sは４０グラムちょっとで４５はなかった 押下圧はアクリュエーポイントだったりストローク下死点だったりするから比べられないぞ >>319
キーボードをずらせばいいだけやんと思うけど、
マウスとの兼ね合いかな？ apexproからリアフォ乗り換えようと思って店頭で打ってきたけど45gはやや重く感じた
でも30gは軽過ぎにも感じたので悩ましい 45gのリアフォとHHKB使ってるけどリアフォの方が重く感じる
本当に重いんじゃなくて単に金属叩いた跳ね返り感じてるだけだろうけど 黒の昇華印刷の変荷重って、R2世代では出てないよね？
前あったものを出してくれないと買い替えられないんだが >>323
キーボードをずらしたらめちゃくちゃじゃん >>332
知らんよ。右か左に少しズラせばいいんでないの。
スペースキーが体の中心に来るように調整すればいいだけだと思うんだが、何がそんなに不満かよわわからんわ >>326
このスレにいた３０ｇはなれるおじさんのいうように２年たってすっかり飼いならされたよ。 >>333
マウスの位置を動かさずにキーボードを左にずらしたら結局左手が遠くなるでしょ？
テンキー有りだと腕が遠くなるから疲れるよねって話をしてるのに、左右にずらせば良いと言われても、何言ってんのって感じなんだ PFU版買う決意したら在庫無いんだね
カートに入れるまでわからないのは盲点だった 製品の基本的仕様や商売の仕方が古い日本のままなんだよね
海外進出も何度も失敗してるし majestouch convertibleなんかももう長い間在庫切れ、人気商品はなかなか手に入らない >>335
手前に肘を置くスペースを大きくとって，マウスはキーボードの手前に置いておく
これ結構快適よ
https://i.imgur.com/wCx1DO0.jpg >>341
テンキー無しのpz-r2tlsa-jp4狙い
英語配列ならあるけど… >>335
お前がなに言ってんの？
そんなにマウスを多用する作業なら、こんな高いキーボードいらんだろ？
キー入力よりもマウスカチカチしてる時間が長いなら、千円のキーボードでも使ってなさいって。 良いマウスに良いキーボード使ったっていいじゃない。 拘りが強いのはまあ良いと思うんだけど他人にもう少し寛容になってはいかがかな？
とここを見に来る度思う 予想外のアイデアで反論されるとムキーとなる奴多過ぎ
予想外のレスが要らないなら何のために他人に話しかけてんだか
そんなに馴れ合いが好きなのか マウス多様してるような奴は安物キーボード使っとけってのは提案じゃなくて小馬鹿にしてるようにしか見えないけどな。 >>345
拘りぶつけ合うのはいいと思うよ
ただ>>348みたいな罵倒だけのスレはなんの情報もなくて詰まらないね 言いたいことは分かるけどそこで安価付けたら大差無くなる気もする
見当違いのレスの中に眠る可能性を探って良い結論や発見提案が出来ると嬉しい 理想は議論のすえ良い結論や発見提案
現実はこどものケンカ 抑圧的な説教してる奴の方がよっぽどアレだと俺は感じる
とりあえず >>348 の発言は別におかしくないだろ
相手がイカれてるし
明らかに長々と話しても無駄な相手だが
イライラ抑えて黙ってるのが良いとも思わない
黙ってても馬鹿が勘違いするだけで良い事なんか無いのだから
最低限の嫌悪感の表明ぐらいした方が健全 >>356
お、東プレOEMでアルミフレームなの？
買うわ 東プレは無関係
上でテンキーの位置論議が有ったから取り上げてみただけ >>356
何このサイト
キックスターターみたいなやつ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
