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トラックボール コロコロ(((○ Part142
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0001不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 3b10-I7n0)
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2021/03/30(火) 19:05:48.75ID:TpfHN99I0
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次スレを立てる方は↑を二行重ねて書いてください

トラックボール全般について語りましょう。

・特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止
・批判的意見は理由・根拠を示し理論的に
・煽り、釣りはひたすら放置で。荒らしに反応したらあなたも荒らし
・改造や塗装は自己責任、投稿の際は画像も挙げるのがわかりやすい
・みんな仲良くﾏﾀｰﾘ

■テンプレ（連投規制により書き込みできない場合があるため、wikiに移動）
http://wikiwiki.jp/tbl/?%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC

■参考 ※過去スレ・メーカー他関連リンク、FAQなど…質問する前に必ず読むこと
2chトラボスレまとめWiki
http://wikiwiki.jp/tbl/
猫のトラックボールルーム
http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/
Trackball Optical Repair
https://orz7.web.fc2.com/
トラックボール自由研究メモ
https://web.archive.org/web/20190807041144/http://blogs.yahoo.co.jp/stream1192
tetromino's collection
http://tetromino.web.fc2.com/qball/index.html
TrackballWorld
https://web.archive.org/web/20190917201837/http://www.trackballworld.com/

■前スレ
トラックボール コロコロ(((○ Part141
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1611455374/
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0238不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ d701-Pg6q)
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2021/04/12(月) 20:10:09.21ID:h0jmfbrk0
対人FPSをガチでやるのでもなければやれる
対人でもシージみたいなエイムの重要性が低いFPSはエンジョイ勢レベルならやれる
PUBGレベルのリココンはかなり練習がいる
人差し指の方がエイムしやすいしボタン多いから向いてる
0248不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ cb02-ZHxz)
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2021/04/13(火) 00:30:28.37ID:z5q0qgwR0
DefproでDoomやってみたけど意外にいい感じだった。ただ、親指でショットする時にボールに指が触れてるとブレてしまう。
親指トラックボールならもっとイケてるかな？興味が出てきた。
0250不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ cb02-ZHxz)
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2021/04/13(火) 17:49:36.23ID:z5q0qgwR0
親指ショットだと横方向に力が働くから動かないように小指に力が入ってブレる。
ショットのたびにボールからいちいち指を離す訳にはいかないので親指トラボならブレを回避できるかと思って。
0251不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 9b61-1WRr)
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2021/04/13(火) 18:03:05.05ID:4uRTtJwx0
m570tを買って1ヶ月くらいで調子悪くなってお店にメールしたら在庫がないからと返金になってしまった
慣れてきたし手首が全然痛くならなくて気に入ってたからすごいがっかりしてる
0252不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ d701-Pg6q)
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2021/04/13(火) 18:32:21.89ID:gvTjIcpa0
クリックで本体が動くほど力が入ってるなら慣れの問題
左クリックする時にボールから指を離すのは慣れっていうかそもそもゲームじゃなくても普段からやってること
フルオートならリココン必要だから人差し指型の方がやりやすい
0256不明なデバイスさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM3e-W4jY)
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2021/04/13(火) 19:06:16.41ID:sJziJzKTM
SBT買ってHugeから乗り換え中なんだけど、ボタンが少ない。
マウスジェスチャーで代替出来ればと思ってたんだけど、SBTだと右クリックしながらは難しいね。
みんなどうしてるの？
0260不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 2361-8HCn)
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2021/04/14(水) 01:47:40.70ID:LafxKCkO0
>>256
・公式ドライバで下左右同時＆上左右同時に機能割り当てで2ボタン分増やせる
・w10wheelで中ドラッグスクロール＆擬似ホイールモードで左右チルト追加
・XMBCで左右チルトに機能割り当てすることでさらに2ボタン分増やせる

ジェスチャは慣れるしかない
どうしても合わないならEM7試すとか。ボタンの押下角度違うので合うかも
0262不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 2361-8HCn)
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2021/04/14(水) 13:23:23.01ID:LafxKCkO0
>>261
先代のtrackballworksってドライバならボタン4/5の割り当てをXMBCでも拾えた
でもkensingtonworksになってから仕様が変わったのかできなくなってしまった
自分はそれが嫌で未だに旧ドライバを使っている
XMBCだと長押し設定（実質ボタン数増）できたり色々便利なんだよね
0265不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 2361-8HCn)
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2021/04/14(水) 15:41:54.04ID:LafxKCkO0
トラボにおける完全上位互換って、
旧マーブル（2ボタン）→新マーブル（デザイン変わらず2ボタン追加）
くらいしかないんじゃないかな
筐体デザインが違えば、名前に共通性があっても別物と思った方がいい
0271不明なデバイスさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM3e-W4jY)
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2021/04/14(水) 18:41:17.91ID:VSjEWwaGM
>>270
ボタンに関してはそうだね。
ただSBTを使うとHugeのパームレストが高過ぎて肩に余計な力が入ってた事が分かった。
SBTの低床は良い。ホイールとボタンが欲しいところだが。
0273不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 2361-8HCn)
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2021/04/15(木) 01:53:08.12ID:DWw08Zg80
>>268
EM5→EMproは一見するとホイール付加された上位互換っぽいけど、

・内部構造が変わってベアリングのクリーニングがしにくくなった
（EM5は上側を外すだけでいいが、EMproは基盤ごと上側にネジ止めされてる）
・筐体のプラパーツが薄くなり剛性が低下した
・パームレスト部分の形が変わり手を置いた加減が微妙に変わった

などなど、劣化および変化してる点があるので完全上位互換とは言いにくい
0278不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ d701-pEM8)
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2021/04/15(木) 13:48:15.49ID:ZNFDCqqO0
DEFTPRO→DEFTに変えたんだけど、小さめなのが使いやすくていいね
ただチルトホイールがめちゃくちゃ硬いな…ここだけは絶対PROの方が良い…ほぼ死にボタンになってる
0282不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ cb02-ZHxz)
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2021/04/15(木) 20:12:56.45ID:FfSq15W00
ロジクールのTm150使ったことある人いる？
灰色のナメクジみたいなやつ。
20年以上昔に買ったけど指に汗をかくせいかカーソルがブルブル震えて移動するんで使えなかった。
今のやつは大丈夫だよね？
0287不明なデバイスさん (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-/p2D)
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2021/04/16(金) 07:56:02.39ID:mo8QSgVKd
>>252
もっと慣れるとボールから指を離さなくても左クリック出来るようになるよ。
右は機種や各人の手癖で変わってくるかな。
SBTとデプロでは左右はイケてる。
その他は意識してないけど、難しいのかもしれない。
0291不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 5701-8+SU)
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2021/04/16(金) 20:41:13.49ID:wEt83lAx0
ケンジントンslim blade使ってたんだけど、いつの間にか起動するたびに許可を求めるダイアログが出るようになって、毎回パスワード打つのが結構めんどくさく感じる。
それとクリックの反応が重い感じで使いにくく感じるのもあって、家で暇してたM570を久々に使ってみると、スクロール以外結構しっくり来た。
自分には親指があってるのかもしれない。
0293不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 5701-jEYc)
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2021/04/17(土) 01:46:04.48ID:BUkvs8ZZ0
>>283
もちろん大きい方がいいんだけど、なんかDEFTPROってボールを掴むのに1つ山を超えるというか、高さがあるから疲れない？
軽くつまむっていうのができない高さだからそれが指の負担になるんだよね
0296不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 577c-kbg9)
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2021/04/17(土) 09:08:40.32ID:o7ZQR2FQ0
>>294 わかる
いまはM570とMX ERGO使ってるが、MX ERGOのほうが若干ボールが引っ込んでてつかいづらい
0298不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 1788-nzuI)
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2021/04/17(土) 12:36:22.13ID:eqs25VvG0
・w10wheelで中ドラッグスクロール＆擬似ホイールモードで左右チルト追加
・XMBCで左右チルトに機能割り当てすることでさらに2ボタン分増やせる

を設定したんだけど、XMBCで固定した修飾キーが押しっぱになっちゃうのはどうにもならないのかなあ
例えばw10で増やした右チルトにwin+tab(アプリ切り替え)を設定すると、winが押しっぱの状態で固定されちゃう
0300不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fe6-GJAZ)
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2021/04/17(土) 13:09:54.61ID:FaGmjhO50
>>297
Fn2：ボタン７
に右クリックを割り当ててる。
右ボタンだったところには別の割り当てを。
慣れや好みや拘りで如何様にも出来るですだよ
0302不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 574f-ZonK)
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2021/04/17(土) 13:59:03.33ID:shCuRGtq0
>>293
最近そういうのもあるなと感じてきた。
fusionの40mmのほうが 44mmのdeft proより良いなと思うときがある

さらにdeftの34mmだとどうなんだろと、今更ながら小さいけど試してみたくなってきた
0303不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 3702-SKO6)
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2021/04/17(土) 15:13:52.84ID:KzCOY7Sd0
>>300
なるほど、確かに右ボタン押したつもりがその隣だったことは何回もある。
今考えてるのは進むボタンか戻るボタンを左クリックにしたらどうかということ。
このボタンはかなり軽いんだよね。
0306不明なデバイスさん (ﾜｷｹﾞｰ MM4f-8l5s)
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2021/04/17(土) 18:35:08.24ID:l3/IGTFnM
適当なマウスを素材にしてトラックボールを作ろうと思うんだけど、左右もしくは上下の方向の入れ替えって配線を弄るくらいで出来るもんですか？
0307不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ b7df-vA/D)
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2021/04/17(土) 19:53:57.36ID:4XlFqVle0
hugeで中指の良さを知ってDeftProも割と割と安いし買ってみるかと思ったけど
よく見たらとんでもない高さなんよな、あれ手首どんな事になるんや…
EX-Gすら少し高い俺には使えたもんじゃないだろうから却下、買う前に気付いてよかった
あの謎の傾斜の高さどんな需要があるのかわからんが
ほぼフラットになるhugeや手乗せるタイプのロジ以外俺は無理やな
0312不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 3702-SKO6)
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2021/04/17(土) 23:56:12.69ID:KzCOY7Sd0
>>307
その書き込みを見てDefproをもっと楽にできないかと思って色々試した結果、
リストレストを2段にして、さらに手のひらの下に小さいリストレストを挟むと超楽になることがわかった。ありがとうw
0314不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fab-tdH6)
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2021/04/18(日) 00:02:28.27ID:pwxhTTva0
それやるならLボタンは捨てたほうがいいよ
DeftProやSBTのLボタンは低い位置から押すような配置なので
リストレストした状態で無理に使うと親指＆手首がマジで壊れる
0316不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ b768-1iXq)
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2021/04/18(日) 11:42:32.98ID:n/4oY2XB0
ローラーマウス見てたら更にニッチになった製品が存在した
アナログタッチパッド（驚愕）
https://www.youtube.com/watch?v=Y3Ta1KLr5Uc
0321不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 57ba-2sL5)
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2021/04/18(日) 17:51:25.99ID:8hokpN8S0
>>318
端にくるとセンサーで判定してポインターが横にずっと進むようになってる
絶対配置マウスじゃなければ移動距離しか送れないので解決策はこれくらいしかない
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