Happy Hacking Keyboard US Part51
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
やっと届いたけどテンション上がって撮影会しちゃった
3時間かけてキーマップ考えたわめっちゃ楽しい
純正ソフトで簡単にキーマップいじれるの神すぎるし
これだけで3.5万の価値あるわ
https://i.imgur.com/ccX1yoi.jpg >>1乙
それはそうとBKEドームのおま国が15日に解除されるからwktk 英語版が届いたけどむちゃくちゃ使いにくいな
素人は素直に日本語版にしておくべきだった >>7
素人というより初心者だろ
HHKBで玄人といったらプログラマーのことだからな 俺は矢印キーないのが不安だったけど
こんな感じで両手ホームポジション付近に矢印を配置したら便利すぎて笑った
ついでにBSやDeleteも隣接するように配置したから
タイピングしててホームポジションから手が離れたり小指を伸ばしたりすることがほぼ無くなったわ
https://i.imgur.com/P1IyOwy.jpg >>7
毎日使ってればすぐに慣れてUS,JISどっちでも行ける手になるよ >>9
いままで「キーバインド変えれるようになった？ふーん。」みたいな感じだったけど、これ見て今すぐHYBRIDに買い換えたくなったよありがとう。 >>11
それは良かった
俺も買ったばかりの初心者だけど
キーマップを直感的にコロコロ変えられるのマジで便利だし楽しいぞ
難点は他のキーボードを使えなくなりそう >>9
FPSかな？
vimを使うことになったら、同じようにキーバインドを変えそうだな。 >>13
fpsはやらないかな
単にタイピング中に両手どちらか片方だけで上下左右やBS/Deleteを使えるようにしたってだけよ
あとスペース両隣をFnにしてるから殆ど左右対称の配置となってて覚えやすい
まあこの配置にしたばかりだから今後変えてく可能性はあるけど >>9
右手でマウスを持ちながらの作業で
左手でする編集操作が可能なんだな（理にかなっているではないか） 念願だったhasuコンでのEmacsキーバインド、偉大な先人の書いたQMKのおかげで実現できたわ。
この人のブログを見たんだけど、EmacsモードをCtrl-qで切替できたり完璧過ぎる。
ただひたすら感謝しかない。ありがとう！
https://now-in-eternity.blogspot.com/2020/05/built-ergodash-keyboard-with-emacs-key-bindings.html スイッチ6のONにしてるし、windows側の省電力設定も切ってるはずなのに、HHKBのキーを押してもスリープモードから復帰しない
押したときにLEDはつくからHHKB自体がスリープ状態になってるわけじゃないと思うんだけど、何か原因がわかる人いる？ 電池の残量減った表示（オレンジ）の点灯が遅い気がするな
常時オンにしてることも体感に関係してるだろうが、もっと早くオレンジ点灯して交換を促されたい
40時間ほど家を空けたところ、オレンジを見ることなく切れてた
壊れた！？と思うので焦るし電池だと理解するまで手間取る
これファームウェアで済む話だよね？ぜひ社員の方ご検討ください >>18
デバイスマネージャーのプロパティーで、このデバイスでスタンバイを解除にチェック入ってますか？ >>19
人にお願いするより、電池用意しといた方が... 実体験に基づいて電池警告早めにしてほしいという要望を叩くとかこええ
電池切れと認識できなかったと書いてるのは読み飛ばして脊髄書き込みしたんですね
わかります >>19
直接、PFUさんに要望を出せばどうでしょうか？
電池をあらかじめ用意するのが面倒ならば、
魔改造してバッテリーを内蔵するとよいですよ。 そんなアップデートいらんな
常にスペアの充電池用意してるし
もう電池を最初に疑えば済むじゃん
自分自身をアップデートできて良かったね >>26
お前のヒステリックな反応の方が怖いぞ
どっちに動き出すか分からないガイジみたいな危うさがある
健常者なら例えば40時間という時間感覚について
どう考えてるのか冷静に反論を述べたりして
話が広がったりするものだ
それはだいたい持続時間全体の何%で
警告するような割合だと思うのかどうかとか
女かな？(ポリコレ糞食らえ) 叩かれるとは思わなかった
電池用意しとけば済むという指摘の、「済む」とはなにを指してるんだろう？
ちなみに電池は充電式で常備してるよ
公式に直接送れ、というのはごもっとも
だけど同意が多いか少ないか多少可視化されるのが直接送るのとここに書くのの違い
（俺が直接公式に送ってないと決める根拠もない）
話は建設的な方に持ってけばいいのに、そうしない人々の動機がわからないよ あと40時間持つ時に警告など聞きたくない
今すぐ交換しても大して損でないタイミングで警告されたい
この程度の異論ぐらい想像しろ(余計過ぎる一言) 気ー立ってるとこ悪いけど最初の人と俺は別人ね俺は横から絡んでるだけなんで一応
にしてもあなた本当に余計な一言言うんだね
最後に「女かな」とか還暦過ぎたうちの親父でもいまどき口にせんよ
仮にその挑発に俺が乗ったとして水掛け論にしかならんし一方的にあんたの印象が悪くなるだけなのにねえ
コロナでストレス溜まってますか？
早くワクチン接種進んで元の生活に戻るといいね
以上長文返しでした とりあえず共感してあげないとヘソを曲げる人達
IDが違うことぐらい普通に見ているわよ？ 叩かれてるようには見えんが、
電池が切れたところで致命的とはいえないキーボードとしては十分な警告期間だと思うけどな
あまりに警告が早すぎるとランプが目障りで実質的な電池駆動時間が減ってしまうのが嫌だわ
それとこんなところで聞いても偏るから同意が多いか少ないかなんて可視化されんよ なんでも可視化で脳みそが退化している
だいたい大人のせい
知らんけど なんだこの被害妄想というか提案と批判の違いが分からない奴は >>20
HHKBのプロパティに「電源の管理」タブがないんだよね... >>37
まずは、自分でやってみればよいのでは？
直接、PFUに質問すればよいのでは？ 叩かれたー！>>38に叩かれちゃったよー！えーん！えーん！
っておっさんが来るぞ 糞みたいなSNSの文化を5chに持ち込むな
オフラインで繋がってる奴と
オンラインでも繋がりっぱなしになってるような奴らは
基地外ばっかりだ >>38
そう言われればそうなんだな
期待した俺が悪かった
ごめんな Keyboard QuantizerってHHKB Hybridで動作するか分かる人いる？ >>43
どっちの報告も見つかるんだが情報が少なくて判断が難しい 久々にHybrid Type-SからPro2 Type-Sに戻したら
最初はキーの重さに違和感を感じていたが
打っているうちに予想外に脳内麻薬がドバドバ出てきた
やはり最高か アスペかよ
ボディの裏に2020-05と印字されてるぞ
こんなクソつまらん質問にいちいちいつも答えてもらえると思うなよコミュ症野郎 taobaoのYANGのUSB-C基盤販売してないの悲しい >>49
> こんなクソつまらん質問にいちいちいつも答えてもらえると思うなよコミュ症野郎
やさC 壁ドンが怖いのでpro2からhybrid type-sに乗り換えた
後方にもゴムが付いてて滑らないことにまず感動していたけど、よく考えたらチルト足立てて使うから意味がなかった… 正規の防振マットってチルト足立てたら意味ないよねえ？ >>55
> 壁ドンが怖いので
これをマジで言っているんだったら、床ドンも天井ドンもこｙはずで、
まずは、常に感じている精神的な恐怖を取り除くことを始められたら、どうだろうか？
5chのような便所の落書きなので、ネタだと思いたい…。 >>57
キーボードの音でキレて壁ドンする奴はあまりいないだろうが
俺が昔住んでた鉄骨構造のショボいマンションは
隣のおっさんのイビキがよく聞こえて殺意を覚えるレベルだったからな
普通にうるさめなキーボードの音は聞こえるだろうな 青軸なら苦情が来てもおかしくないけど
HHKBで騒音問題になるなら打ち方と作業環境を改めた方がいい
力が有り余ってるんかな、それならその力を他の方面に傾けよ 一部のキートップだけの色変えだけじゃなくもっと色んなバリエーションでキートップの色いじくりまわしたいよぉ
前スレで誰か言ってたけどグレー、オレンジくらいは欲しい
会社に置いてあるのはノーマルのままでいいけど家のはもうちょっと遊びたい Topre軸のキートップは中々種類増えないね。かつてあった在庫も復活しないし。MX軸に換装するのが一番早い。 オリジナルの無刻印キャップ以外に何が必要なんですかね… >>62
無刻印でもいいからカラーバリエーションが欲しいんだよ >>61
メカニカルHHKBいいね！
やってみたい >>64
Adapter-Xというのがあるんだよ
https://shop.yushakobo.jp/products/adapter-x
アリエクに似た商品あった
ttps://a.アリエクスプレス.com/_mP21owp 部品取りのためにRealforce RGB買う必要ないね。 >>66
これは定番の改造じゃないかな。
海外だとJPにhasuコントローラ入れて、これでキートップをANSIに入れ替える人もいるみたい。
スペースバーを2.5Uから4.5Uに変えたりしてた。 俺のPro2 Type-S 無刻印よ
今日もお前は美しい classicでもキーマップ変更できる裏技があるみたいね ボディの素材変えて黄色くならないはずのハイブリッド使ってるけど黄色くなった14年ものの初代プロも味があって気に入ってるぞ >>72
いやー初代はキートップまで黄色くなるよね。あまりに汚く見えるので俺は捨てた。 >>70
嫁が若かったころをいつまでも覚えているのさ… >>73
72だが初代も持ってるよ
たしかにあれは全部黄色い
ごく稀にトラブってUSB認識しなくなるときPS2接続するときだけ出番があるわ
まあそんなことはどんどん減ってるが どなたか知ってたらおしえてください。
Hybrid 電源ON/OFFのLEDは動作するけど、それ以外は何も動作しなくなりました
電源ON後、短く電源ボタン押すと3回青点滅
この状態から復旧する方法ってありますか？
Fn-QでLEDは点滅しません（USBモードではないです）。
USB接続、Bluetoothモードともに何も動作しません >>73
ならないよ
嘘つくなよ
16年使ってるがキートップだけは元のままだ
素材はPro2と同じくPBTなのに黄色くなるはずがない >>79
それペアリングして下さいって事だよ
設定吹っ飛んだんじゃないかな
キーリマップツールで認識するなら生きてるんじゃない HHKBだけでも5台持ってるけど無骨な日本語/墨が欲しくなってきたわ
どうせ使ってるとスペースが窮屈でUSに戻りたくなるに決まってるのになんか惹かれて困る >>82
あんま日本語の話はスレ違いなのでするべきじゃないけど
日本語がZ列ズレてるのは結構致命的だと思う 最初は十字キーが無いのが不安だったUS配列だけど
キーマップ変更でホームポジション付近に十字キーを設置したら便利すぎて他のキーボードを使えなくなった 他のキーボードでもキーマップ変更すれば同レベルの便利さになるのでは >>83
同感。俺はそれがきっかけでUS配列HHKBへ乗り換えた。 ナビゲーションキーは修飾キーと組み合わせてこそってところがあるので
単打で使えてもあんまうれしくないんだよな >>82
HHKBの真骨頂はミニマルなUS配列にあるけど
JIS配列はその点が微妙だよな
無理やりカーソルキーをねじ込んだ結果、
他のキーの位置がぐちゃぐちゃになってるからな
普段使いには精神衛生上無理かも
と思いつつ配列をUS配列風にカスタマイズして遊ぶために
1台くらいは持っていても悪くないかもな（自分もPRO2を含めて5台持ち） >>83
> 日本語がZ列ズレてるのは結構致命的だと思う
実際にはそうでもないよ
HHKBやメカニカルなどキートップが狭く隣との間隔が離れているタイプのものは
キー中央を気持ちよく叩く、大きく外れて誤爆する
この間に誤爆はしないが中央を外れているので叩くと気持ちが悪いというものがあって
キー中央を叩くように調教されているので
0.25のズレは混在させて使っても切り替えてしばらく気持ち悪さを感じるぐらいで
誤爆まではいかないので被害は少なかったりする 気分変えたい病が発動して日本語 白をまた使い始めたんだが
やはり自宅の燻んだ電灯の下では
刻印付き白のフレッシュさは半減するなあ
これが無刻印白だとだいぶ見れるのだが…
そもそもオフィスと違って
夜用の電灯は元からそういう色だろうしな
やはり墨が欲しくなるな しかしUSでもFnキー常用するのが当たり前になってるのには違和感を感じるな
当初の設計思想にはない使い方だし、そこまでして使うならJPの方が全然いいと思う 別にそんなもん好きにすれば良かろう
開発者が意図してなくても使いやすいもんは使いやすいし
せっかくあるものをフル活用しない方がどうかしてる 個人的にはUS配列とJIS配列の違いはキー配列だけで、
好きな方のキーキャップor無刻印を選べばよいと思ってる。
ハードウエアは完全に同一で、設定で配列を変える。
もちろん60キーで。 >>95
その通りなんだけど、さもUSの方がJPより優れてるような風潮があるのが気になっただけ。
気にせず使えてるなら使い方に優劣はないんだよな。 >>94
カーソルキーの有無のことを言ってるの？
USとJPの間に優劣はないけど主観的な好みはある
USの方がかっこいいと思う人がそれなりにいるだけじゃない USもJISもキーマップ変更ツールで好きに変えられるし
そうなるとどうせ俺はホームポジション付近にカーソルキーを置くから
そんなら右下のカーソルキーはいらないよねってなってUSを選ぶかな
まあぶっちゃけ見た目の好みで選んで良いんじゃね？
あとはレガシーを重視したい人はUSだし、プログラミングメインの人は(個人的には)USがおすすめ
日本語入力を多用する人は英/日の切り替えしやすいJIS、と言いたいところだけど、これもキーマップ変更とかで幾らでもいじれるからあんまり優位性はない気もする >>95
私見を言うだけだけど、俺はあまりそうは思わないな
もし突き詰めて合理性がないなら、この商品がある意味が問われると思うし、製作者個々人がその会社にいる意味が問われるような大事な話じゃないか、と言う気がする
まあ知らんけど、単に俺はそう思うし、そういう水準でfnきーとかコントロールがaの隣とかバインド自由にできるとかそういう在り方に価値を感じてる classicを1年くらい使った後、pro2を中古で買ったけど、現行のclassicとpro2で明らかにキーの重さが違うな 劣化なのかしらないけど
classicのほうが軽くて楽に打てるけど、tactilityの気持ちよさでpro2が勝ってて選べないから、deskeysのドームをポチって沼に入るか >>98
カーソルキーは使わないから無くしたのに、後になって未練がましく使おうとするからおかしなことになるし滑稽にも見える。
カッコいいキーボードを使うなら使い方もカッコよくしないとね。 >>101
Topreドームは経年劣化で固くなると言われてるね。海外でも評判いいみたいだし自分もピンク色のが欲しい。 ・レイヤーキー有りきでキーマップを駆使して最適化するハッキングスタイル(主にUS)
・単純にキーを削ってシンプルにする美学スタイル(US)
・結局のところキーがたくさんあったほうが便利って考える普通スタイル(JP)
の3種類の人間が居ると思うな 俺は一つ目の考え方だしUSモデルの矢印キーがJPよりむしろ好きなんだよ 中華製のメカニカルなどUSキーボードの方が選択肢が遥かに多いから、キーボードフリークはUSキーボード使いになる。
ノートPCなどJISキーボードのパソコンがある場合には、USレイアウト設定で使うと問題なし。 USかJPかではなくてhhkかそうじゃないかが重要、という人が減ってくのなら、HHKBはおわりだとおもうよ。 >>106
いろいろ面白いことも書いてるが
JIS特有キーはレジストリのScancode Mapで
好きなキーに入れ替えてしまうのが一番単純にネイティブなキーと同様に扱える
権限が必要なログイン画面とかでもそのまま機能するのでややこしくなくていい
そういう俺自身はレジストリを殆ど弄らず
キーボードレイアウトもJISのままで
AHKだけでUSレイアウトをエミュレートしてたりするのだが
この方法はいろいろ好き勝手できるという利点がある
だいたいシフトキーの様に振る舞うが
特定キーと同時押しで別の働きになるキーを作ったりとかな >>108
レジストリだと無変換キー、変換キーに仮想キーコード29、28を吐かせることはできないんだよね。
使わないならそれでいいんだけれども。 AHKならスキャンコード直書きで普通に動くので
俺はむしろ仮想キーコード周りに疎かった
最近のWindows Update、新IMEの非互換性せいで
仮想キーコードを意識させられる羽目になったがね…
さらにその前はF13-F15を割り当ててUS用スクリプトと共通化していたよ
最近は機能を割り当てるキーをコロコロ変えても
簡単にリマップできるまでAHKスクリプトの書き方を改善したのでレジストリはあまり弄らなくなってきている >>110
AHKはスキャンコードをハンドリングできるのがいいよね。Keyhacでは出来ない。
でもKeyhacで採用されているPythonのプログラミングの自由度も捨てがたいんだよね。
アプリケーションを指定してkeymapを複数定義できるのもいい。 >>102
Fnでカーソルはそもそも作りてとしてはあまり使わない想定だったと聞くし使用を滑稽と思う人がいるのも別にいい
しかしその感性を他人に押し付けるのは無意味
お互いにあいつ趣味わりーなと腹で思っていてばいい Fnカーソルは両手で打ってる時は使わないが
片手でだらだら操作する時に使うな >>102
その通りだな。CUIを使用する前提のものだったからな。
>>112
やらなくていいことに時間を割くことが
いかに無駄なことであるかに気づかないバカなんですね。
あなたみたいに手段が目的になるやつってよくいるよな。
HHKBをなんとかして使いこなそうとすることがいかに滑稽なことか気づいたほうがいい。
どんなに言葉で取り繕ったところでHHKBはvim, emacs, shell専用機だよ。 >>114
>どんなに言葉で取り繕ったところでHHKBはvim, emacs, shell専用機だよ。
AHKで工夫すればWindows上の仕事でも快適に使える
もちろんFn多用は無しで
というか60%キーボードに無いようなキーは
有っても触らなくなるので
必然的にHHKBなんぞに興味を持ってしまうという流れ
元々要らないキーが無くて素晴らしい！と自然に思えるようになる
使い方のイメージもなくHHKBを買って後悔するアホとは順番が逆だね
まあ形から入るアプローチも全面否定はしないがね
そういう道だってあるさ
頭の固い奴よりはマシ
使ってみれば未知のことが分かるかもしれないという
謙虚さを一応持ってるからな
未知の領域なんて無いと思ってるアホよりはマシかもな >>114
これだけ売れちゃってもうその論は成り立たないでしょうか
まさか購入者の過半数がその環境のみで使ってるとは思わないよね
勿論そもそもは〜で自分が原理主義的な使い方をしているのを誇るのは構わんと思うよ
でも開発当初の意図を超えて受け入れられたんだよ
その事実すら目を背けるようでは老害のたぐいと誹られて仕方ないですよ HHKBカコイイ、HHKBつかいこなしてるオレカコイイというひとたちはユーザベースを拡げてる、というかHHKBの存続をになってる、大事なお客さんなんだからもうちょっと優しくしても。
もちろんプロっぽい、マニアっぽい言動でカコイイ感を演出するのも大事だけど。 >>117
「実際使ってみた」という根拠だけで
アホなレビューを書き散らす奴もいるからな…
足りないのは経験ではなく思考なんだよなあ >>114
カーソル使うのもCUIだと思うのだけれども… >>119
今時、emacsバインドでカーソル移動できないシェルなんかWindowsでも使わんぞ
PowerShellでも設定すればできるし
他にもシェルの選択肢はある
そういう概念が頭にない奴はググりもしないのだろうが…
義務教育の欠陥だな >>120
カーソルがCUIか気になっただけでemacsキーバインドについては触れてないので。 アスペって大変だな
相手がなんの目的で喋ってるのか分からんらしい
それをアスペというのかよく知らんけどな des-domesのtiffanyとpinkを公式で注文したった
いつか感想書く >>123
それは凄い。その違いは気になるので期待してます。 >>122
HHKBでカーソル云々言うバカの書き込みなんて
いちいち追わないし斟酌するつもりもないからな なんつーか思考に柔軟性が無いというか発想が貧困
コインは貨幣として作られたんだから表裏で賭けに使うなくらいの頭の硬さ
製作者が意図しなくても利用出来るもんはうまく利用するもんだし
実際エクセルでも使えるんだからガンガン使うべき >>123
軽めのやつを選んだのか
誰かパープルやブルーを試してくれ
Pro2難民の救いになるかもしれん >>127
ピンクだけど純正品との違いだけど
重さ云々より決定的に違うの特徴があって
かっくんとある程度押し込むと一気に落ち込む（タクタイル？
感じ >>128
ふーん
ちなみに比較対象はPro2? Hybrid? あと、結局のところ純正品より気持ちいいと思ったのか聞きたい >>127
買った経緯は>>101で、
Pro2を使っててちょっと疲れるときがあるけど、Classic(Hybrid世代)はペチャペチャすぎて嫌
で、des-domesなら程よくタクタイル感を強化出来るらしいからPro2とClassicの間を求めて買った
気持ちよさで言えばPro2も十分気持ちいから結局Pro2のドームに戻ってくる可能性もある >>131
グリスを塗布すればPro２の打感は柔らかくなっていい塩梅になるで すでにGPL205g0をうすづけしてsilence-xを入れてある Pro2のそれで満足しないなら
最終地点はHYBRID Type-Sになるのでは
その前に東プレ以外のドーム（des-domes）でどうなるかだけど エンドゲームというより正直沼にハマることを楽しみたくて買ってるみたいなとこあるから 今pro2を開けてるんだけど、中の基盤のケーブル外すのバカ固くないか...?ストッパーも見当たらないし
ヘルプ... >>136
そのコネクターは
力こそパワーで解決するしかなく
無理にトライしない方が吉 >>136
たしかに固いけど、ピンセットで左右を少しずつ抜いていく感じで、じわじわ外したほうが、力任せに壊さないで済むと思います。 >>136
多少コネクタの端が傷つくかもしれんが
精密マイナスドライバーで左右交互に
少しずつテコ入れして外すしかないな なるほどありがとう...今はとりあえず基盤ごと外す形でなんとか >>131だけどtiffanyとpinkでとっかえひっかえして、今pinkに落ち着いた
試した感想
Pro2ドーム:アルファベット部分が55g相当になっていて、重さとヌルスコタクタイル感が心地いい
でも俺としては若干疲れる
Classicドーム:俺的に適度な重さを持っているが、Pro2に比べてタクタイルを感じられない。ペチャペチャだと思う
des-dome Tiffany: Classicを超える軽さなんだけど、タクタイルがある。結構スナッピー。
35gをHHKBで欲しい人向けの手段。
des-dome Pink:同じくタクタイルがペコンペコンで、4つの中で一番スナッピー、重さはClassicと同じくらいに感じる。
俺的に一番ちょうどよくて使いやすい。 Pinkは気に入ったけど、
ただ、東プレ特有の、尖りのないマイルドタクタイルの良さを失うことになる。
結局、Pro2ドームも鑑賞用として大好きという結論 >>142
レポありがとう。かなり参考になった。
redditで書かれてるのも似たような感じだね。パープルは試してみたくならない？ >>143
パープル以降になると、スナッピーさが鼻につきすぎてくるかも
ただもしかしたら、NK blueberryみたいな感触を持っていて面白いかも これは予想ね
ブルーになるとおそらくバキバキのネタ枠に突入する 若干言い過ぎた感あるかもな
purpleやblueをおすすめする人は、リアフォ55gにタクタイルをさらにトッピングしたい人だな
ただ、topreの特徴であるマイルドタクタイルは無くなる。これだけは注意してほしい リアフォ信者だけどHHKBスレは平和でうらやましい
変な奴いないよな >>146
何言ってんだよ
汚団子っていう2chのキチガイ辞典に掲載されるレベルのスーパーキチガイがおってな
リンク切れてるかもしれんが
↓
ttp://seesaawiki.jp/w/niten_plus/d/%A4%AA%C3%C4%BB%D2%A4%C1%A4%E3%A4%F3
コイツ重度の障害だから他に興味行ってるだけで他のスレで迷惑かけまくってると思う
その他にも汚団子レベルまでいかないが池沼予備軍みたいなんは沢山いる
今はたまたま比較的静かなだけ >>146
どう見てもHhkbの住民が出張して来てるだけだろ >>146
知名度もシェアも圧倒的にリアフォだからだろ
HHKBなんてハッカーが使ってる悪いキーボードだぞ 白と墨で打鍵感が違うことってありますか?
USに乗り換えようと秋葉原で試打してきたのですが、
Hybrid（非TypeS）無刻印の墨と白では、なぜか墨の方が押したときの反発が若干強く、白は僅かに弱く感じました。
店員さんに聞いても、特に手を加えているわけでもなく分からないとのこと。
個人的には打鍵感は墨が好みでしたが、色は白が好きなので悩む。。。 錯覚か個体差だろ
少なくとも仕様じゃないと分かるだろう
色で硬さが違うというのも根強い迷信だな
目隠ししてやってみろ
人間の筋肉は色にかなり心理的な影響を受けそうなものだ
だいたい逆に白の方が固いという奴が多かったように思う 俺も色によって打ち心地ちが違うなーと思ったことある。気のせいかと思ってたけどどうなんだろう。
プラの色によって堅さが微妙に変わるとかはありそうだけど、深読みしすぎかな。 >>157
個人的には墨と白でかなりの違いを感じたのですが、
確かに目を閉じて試打してみたら良かったかもしれません。
私だけかもしれないので、どなたか秋葉原で試してきて欲しいな。
ちなみに店舗にあった3機種の打鍵感は次の順で好みでした。
非TypeSが好きと分かったのは個人的な収穫。
Hybrid 非TypeS・墨無刻印 ＞ Hybrid 非TypeS・白無刻印 ≧ Hybrid typeS・白 ラバードームとバネと軸の部品はいっしょなんだから
完全に心理的なもんだろ
そういう常識的な結論で満足できないならPFUに聞くしかないね
衝撃の事実があったりしてな ・ラバードームの劣化度合いの差
・設置場所の違い(例: 高さが違う→姿勢が変わる→感触が変わる、棚の位置によって剛性が違う)
・色の違いによる温度差
仮に錯覚でないとして、もっともらしい説明はいくらでも考えられるわな そうですよね、常識で考えるとそうだと思います。
可能性としては、
心理的なもの（指摘の通り恐らくこれ）、個体差（でもそんなにばらつくかな？）、衝撃の事実と思います。
少々もやもやするのでダメもとで近日中にPFUに確認してみます（こんな変態客は迷惑と思いますがｗ）。 同じ色のモデルを複数買って
個体差を体験した変態はあまりいないだろうしな >>153
非静音のカチャカチャ音がある方が好き
欲しくなってきた オカルトっぽいからネタだと思って欲しいんだけど、具体的に言うと墨はスペースバーのぐらつきが少なく加えてしっとりしてる感じがします。
食レポかな？ 新型HHKBのフレームは白がAES、墨がABSで材質が違ったりもする
中身をスワップして比較してみたいな 墨も分かりにくいけどABSだから劣化するんだよな。
初代Proをエタノールで拭いたら真っ黒になって気付いたわ。 PFUに聞いてみました。
「白と墨で違いはつけていない。恐らく個体差じゃなかろうか」とのことでした。
こんな変な質問にも丁寧に対応してくれてPFUさん、ありがとう！
って本来の打鍵感はどちらなのか結局は分からずじまい。 ラバードームははっきり分かるレベルで劣化するけどな
Pro1のドームが明らかに固くなってしまって長く打ってると指が疲れてくる その時点のこだわりで選んでも、慣れとか好みの変化とか劣化があるから、
買う前に調べすぎるとハマるというか
リアフォならモデルが多いから試打の価値もあるけどHHKBはエイヤって購入したほうが良さそう >>169
いや色はマジックみたいな黒さだし何回拭いても溶け出してくる。
表面はテカテカになるしケースも歪んで押せば軋むようになった。
所詮プラ製品だし15〜20年ぐらいが寿命なんだろうな。 ABSとかAESは有機溶剤耐性ないからエタノールで溶けちゃってるんじゃないの？ >>175
もしそうならもしかしてルブをエタノールで取り除くのもアウトってことか >>174
2004年物の初代Proも使ってるけど全然元気よ
ケースの色は黄変してるけど拭いても汚れ落ちないとかそういうことはない HHKB HYBRID Type-S持ってるけどHHKB HYBRID とかProって打ち心地結構変わる？
打鍵音変わるのは知ってるけど
同じ荷重45で静電容量なら変わらんか 個体差っていうか店頭展示品は単純にコンディションが悪そう。 >>172
Pro1って何年前だよ
そりゃ劣化するだろ >>180
Pro1は2004〜2006年、Pro2が2006年後半からだから
古けりゃ17年、最後のバージョンのPro1でも15年もの
シングルモルトスコッチなみの年数やなw
俺のは今裏見てみたら2005年と書いてあるから16年もの
ブルックラディのラディザ16やラガヴーリンの16年ものと同等やなw
まだ現役なんでほんと大したもんだよ >>176
ハウジングはアウト
プランジャの材質はABSではなさそうだけど不明
溶けても問題なさそうな部分で試してからにするか、中性洗剤にしといた方がいいかもね >>170
個体差だとするとどちらかの2通りとは限らんのじゃない？
1台だけ届いたものがどちらの打鍵感に近いか判別できそうなほど違ったなら、結構な差があるね >>184
ゴメン、書き方が悪かった。
PFUさんから聞いたのは「（製造時に差はないが）経年劣化や使用状況によってその後は個体差が出ることがあり得るのでそれじゃなかろうか」
というニュアンスでした（電話口のお姉さんが担当に聞いてくれた）。
「ショールームのキーボードの状態に気を付けますね」とも言っていたので、単純に機体コンディションによる差かなあと思いました。
（お店の非静音・白無刻印は静音・白とあまり差を感じなかったので劣化してたのかな？）
まあ仮に最初から明確な製造個体差があっても、電話口で「あります」とは言わないとは思うけども。 >>174
エアコンのない環境で数十年使ってたとかじゃないかな。
空調は人間だけでなく機器類の寿命も伸ばしてくれる 「HHKBは変態配列だけど、それを使ってる客は本当の変態なんだから！」って
その変態的な質問に回答した電話口のお姉さんの心の叫びが聞こえてきそうで草 >>156
最近のモデルは色で素材違うからあり得るよ
ケースの素材変わって白が黄ばみにくくなったってマジ？って質問してサポートからもらった返事が以外
【回答】
ご返信および有償交換のお申込み、ありがとうございます。
HYBRID/Classicシリーズより、白モデルについてはご存知の通り
対候性樹脂を採用しております。
また、英語配列モデルのスペースバーも従来はABS樹脂を使用して
おりましたが、同様に新シリーズより他の小さいキーと同様
PBT樹脂を採用し、質感の統一を図っております。
ご購入されたばかりで恐縮ですが、今後のご参考とされて
いただきますと幸甚です。
今後とも弊社製品の変わらぬご愛顧の程、心よりお願い申し上げます。敬具 >>189
情報ありがとう。
一応、色で素材が違う件は把握していたので変態らしく >>185 の話のあとに聞いてみたんだ。
でも、「それはちょっとどうなんでしょうね…」と微妙な空気になりかけて、お姉さんにそれ以上深く聞けなかった。
実際のところ、どうなんだろうね。
というか、ここ、思った以上に変態が多いな。 HHKBユーザは変態ばかりですばらしいですね（棒）。 >>191
愛情表現ですので気を悪くされずにくだせい。
結局、私の打鍵感検証 秋葉原出張は不完全に終わりましたが、>>173さんの言うことももっともですね。
近日中に非静音・白を購入すると思います。
今回の話は「心理的なもの」という理由をぬぐい切れないので、余力のある諸兄は秋葉原に行って食レポしていただけると幸いです！
>>178
秋葉原でHybridの静音、非静音を試打しましたが、打ち心地結構違いましたよ！ どちらかと言うと私は非静音の方が好きかな（多分、人によって分かれる）。 >>192
まさかと思うんだけど
TYPE Sは静音リングで
ストロークが減っていること
知らないとか無いよね？
だから打ち心地が違うのは当たり前なんだけど やはり、HHKBは価格がアレなので、
購入時は「変態！」と言われても仕方ない拘りが露出、
いやつまり、その拘りを露出してしまうから変態と思われてしまうんだろうなｗ >>193
これアンカー間違いかな？
ストロークの違いは知ってたよ。静音・非静音で打鍵感に違いがでることに疑問はないです。
>>156の話は秋葉原 遊〇工房で試打したらなぜか白と墨で（どちらも同じ非静音・US無刻印なのに）打ち心地が結構違う！？というオカルトに触れてしまい、変態ニキ達にご意見を仰ごうと投稿したものです。
>>194
的確過ぎて草生える。 >>185
製造後の変化による個体差ね
墨の静音モデルも展示してあればもう少しわかったかもしれないな
>>192
選ぶときには、感じている違いが大事で、理由は心理的でも物理的でもどっちでもいいと思うけどね >>194
こだわりを露出で変態のくだり最高すぎる。
やっぱりネットには優秀な人がいるもんだな 多分家電屋のお姉さんは千円のキーボードと変わらないものを２万５千で買う奴って
相当変態（というか奇人？）だと思われてるんだろうな。
他のものはケチる貧乏神の俺が唯一こだわるのがこれ。 おねいさんからすれば白いキーボードじゃないしLEDも光らないし
可愛くないし無刻印とかコストカットだと思ってるし千円でも要らないと思う おねいさんはそもそもお前が何買ってるかなんて見てすらいないよ
3万の商品お買い上げあざーっす
以上 HHKB を店舗販売してる所は絶滅したと思ったんだが >>201
露出云々、変態云々書いてる奴は例のキチガイですから
相手にしなくていいよ >>201
うん、現状、HHKBを店舗販売しているところはないと思うよ。
（>>156の店員さんや>>160の店舗、>>185のお店っていうのは、秋葉原の遊〇工房（HHKB タッチ＆スポット）のことです。紛らわしくて申し訳ない。）
>>202
例のキ〇ガイって何？ >>201
販売は絶滅したけど展示はある。
これね
ttps://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1244797.html akko 3068 silent っていうキーボード買ってみた。スイッチはピンク軸。まだ届いていない。
HHKBの白を65%にしたようなキーボードで、価格は一万円ちょっと。
どこまでHHKBと戦えるか、楽しみ。 >>206
それは楽しみだね。時間あったらレポよろしく! >>207
もう少し時間かかりそう。
あとHHKBの変わりのコンパクトキーボード探して思うこと。60%で探すとBackquoteキーが単独キーでなくなること。
HHKBは右上のキーのレイアウトいじっているからキーが一つ多いけど、普通のメカニカルの60%はBackquoteキーがESCキーと兼ねるキーになっているのが多い。
BackquoteキーってbashやVSCodeでよく使うから単独キーになってほしい。
結局65%で妥協することにして、右上にBackquoteのあるakko 3068選んでみた。
打鍵音は良いとのレビューが多いから楽しみ。キーの置き換え機能はKeyhac使っていて不要なので、問題なし。 メカニカルで代替出来るならこんなスレたたないだろ
レポートはおうちのチラシの裏でやってくれ >>210
つまらない人生だな。HHKB一筋か？
レポートはせんよ。 そうそうつまらねーのよ
ここでレポート出来なくて残念だったな
アンカーレスしなくていいからさっさと他所行け だから別スレでやれ
俺もHHKB以外を持ってるけどそっちの話はメカニカルキーボードスレでするし
HHKBの話はここでする
個別の機種スレなんだから当たり前だろわ 60%がレアだった頃ならまだしも市販品も自作も把握しきれないほど溢れかえってて静電容量無接点方式の他製品まであるご時世にわざわざここで紹介する意味のある製品じゃないからウザがられてるんだよ この話はこちらであの話はそちらで
こんな小学生でも分かるような切り分け、分別がつかないバカがウザイだけ
算数の宿題の解答欄に国語の答え書いてるようなもん
そういやお団子もAHKがどうのNIZがどうのとこのスレで暴れてたからお団子かそれと同類のキチガイ hhkbとの比較内容になるんだから、全くのスレ違いというわけじゃないと思うよ。
>>206だって時間かけて検討したんだろうし、むしろ乗り換え検討者の参考になったりhhkbについて考える内容になったかもしれないのに。
なぜここまで反発するのか全く理解できん。
自分勝手に不必要とかウザイと思うのは一向にかまわんが、読まずにスルーしとけばいいんじゃないの？
こういうコメ見ると書いた人の浅慮と狭量を残念ながら感じてしまう。 >>216
比較するふりしてHHKB貶めて荒らすのがお団子のやり方
結局自分の好み押し付けでスレ住人否定までがワンセット
もうその手法バレてるから 単に考えなしにはしゃいでるだけだとは思うけどさっき言った通り60%が掃いて捨てるほどある今
わざわざここでやる意味があるほど面白い比較対象じゃないよね
こちらが良いんでないかな
コンパクトキーボード総合スレ Part13
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1557427811/ >>218
うん、そういう誘導だったら全然理解できるよ。
少し気になるのは、これは本当にスレ違いになるけど思想の違いを感じる。
>>218が「面白い比較対象じゃない」と感じるのはキーボード玄人だからと思う。だけど俺は、「このスレ見ている他の人の中には経験の浅い人もいるだろうし、面白いと感じたり参考になる人もいる」と思う。だからこういった類の書き込みは疎外しなくても良いと思う。興味なければ読まなければいいんだし。マニアックな世界と言うのは分かるが、今回の反応はちょっと気持ち悪くて閉鎖的に感じる。
考え方の違いなので正解はないけども。まあ今更こう言っても>>211 は戻ってこないが。
>>217
なんというか、申し訳ないけどもこういった書き込みを見ると残念と感じてしまう。すまん。 >>219
これでいいとも言えないけど趣味の世界が長く続くとどうしても避けられん事ですね
新規に参加して発言しようにも前提となる知識が積み重なりすぎてハードル上がり続けるという
件のキーボードは見てみたけどキートップかわいいなーと言うくらいで65%のワンオブゼムにしか見えない
比較したいと思った動機が面白ければ少し興味あるけどそれも提示されてないしねえ 馬鹿を論破して叩き出すためにいろいろ理屈も言うだろうが
最大の問題はつまんねーってこと
ぶっ叩きたい動機が最初にあんのよ
察しろよ 比較して何か面白い気づきがあったらようやく書く価値があるレベル 信者や自治厨ってアンチよりタチが悪いんだよな
自分が気に入らない、わずかでもスレに合わない意見があれば
アンチ・荒らし認定で排除していくから寂れていく よしよし
じゃ、俺も新規の人の為にこのスレにたまに来る要注意人物汚団子について教えてあげよう、と
団子のパターン
団子「俺の考えた最強のキーボード！」←単なる押し付けでしかも大体前提に嘘入れてくるから誰も共感しない
↓
スレ住人「はいはい、お前の中ではそうなんだろう、お前ん中ではな(ウゼェ…)」
↓
団子自ら自作自演
団子「いい話だね、議論しよう」←押し付けを議論、改善という言葉で装ってるだけ
↓
当然見抜かれてるので
スレ住人「そんなにお前の妄想書きたいなら空想のキーボードスレ行け」「別スレでやれやウゼェ」
↓
団子「何で俺の言う事聞かないニダ！俺の考えるキーボード以外は全部糞ニダ！俺の考えたキーボードを賞賛しろニダ！メーカーは俺の言うとおりに作るニダ！スレ住人はみんな買うニダ！」←火病る、というか初めからこれ言いたいだけ
↓
流石にスレ住人が運営に荒らし報告
スレ住人にボロクソ叩かれる
↓
団子「このスレの人間は糞！閉鎖的！みんな俺の言う事聞かないニダ！俺に対する愛はないニカー！」
※別の機種との比較レポから始まるパターンもある←new!!
毎度毎度どこの板でもどこのスレでもこのループ
思考と行動が朝鮮人と同じ
参考 https://seesaawiki.jp/w/niten_plus/d/%A4%AA%C3%C4%BB%D2%A4%C1%A4%E3%A4%F3 >>224
ありがとう。反論しようと思ったけど、その通りだね。
余り理性的な議論にならなかったのは残念だけど、
激しくスレ違いだし、疲れたのでhhkb打って気分転換してくるww >>224
「スレのテーマと違うことで賑わったって意味ない」
という意味のない書き込みをしてる時点で答え出てるわな
信者・自治厨気質の人でさえ守れない事なんだから
他人に強いるなよw IDが真っ赤になったぐらいでゴチャゴチャ言うなクソガイジ 5回投稿と5連投の違いが分からん低脳
パターンバレちゃってるからそのくらいしか言うことないよなwww >>231
そんな細かいことをゴチャゴチャ言うなクソガイジ >>233
誰であろうと馬鹿には突っ込むだけだ
そんなことも分からないのかカス PFU キートップセット白 (HHKB Professionaシリーズ英語配列モデル) PD-KB400KTW
の売り切れって長く続いているのですかね？ あーあ、
白墨で打ち心地が違くね？とワイワイしてたのに急に空気悪くなったな。 >>237
そんなゴミみたいな話題どうでもいいよ
ある意味荒れてる方がマシ hhkbのキートップすり減るくらい使ってる人いるけどどんな使い方してるんだ
6年使ってるが洗ったら新品同様だわ 久しぶりに覗いたら、あらら少しもめてたの。
30代以上が多いと思っていたんだが、悪いが精神的に幼すぎて中学生の喧嘩みたいに見える。
大人らしくなぜ普通にできんのかなあ、残念。 >>236
長いね
新しいキーセット出るまで待った方がいいぞ >>239
PBTがすり減るって…
指先がヤスリなのか？w
それとも指の腹を置かずに爪でキートップを擦ってるとか >>241
お前の書き込みもかなりつまらんけどな
子供っぽいというよりストレートで正直でないのが問題
レスバに勝つために嘘、誤魔化し、曲解のオンパレードで反吐が出る
本音を言ってる限りは大した問題では無いのだがな >>225のパターンになる事は分かりきってるからなぁ >>246
スマン、燃料投下する気はなかったんだが。 >>239
体質だと思う。パームレストとか自動車の肘置きとかすぐテカテカになる人いるじゃん。
あとハンドルがすぐズル剥けになる人とか。 >>242
ありがと
中古を買うつもりはないので
待つことになりそう… Proを職場でWindows用、Pro2を自宅でMac用に使っており
Hybridを買い足すかどうか迷っています
背中を押すのでなく 引きとめてビンタして正気に戻してほしい
動機（１）
特にMac用の方は、DipスイッチとKarabiner-Element併用で
最下段を[Fn][Command][Space][Command][Option]にしています
つまり単純に最下段左端を[Fn]にしたいだけなのですが
キーマップ変更ツールで本体に記憶させる形でできるなら確実・便利
（そもそもFn多用する奴は使う資格なしとの意見があるのは承知していますが）
動機（２）
iPad miniで長文のメールを書きやKeynoteの修正に使える
しかし、部屋を整理していたらWireless Keyboard A1314が出てきたので
動機（２）はほぼ消滅 そもそも持ち歩かないだろと半分正気を取り戻す
という段階です キーボードマニアならメカニカルに行ったほうが楽しいぞ
同じものをいくつも買う罪悪感からも解放される これは流石に引き止めも背中押しも出来んな
汝、心のままに生きよ
としか言えん 結局ほしいんだよね？なら買いましょう
使わなければ売ればいいんです 動機(1)がそもそも..キーマップツールでFnキーはリマップ不可能だし
Fn + Q,W,Z,X,M,W(不正確かも)リマップ不可
買わずに済んでよかったな 失礼 257=250です ウザがられる前に消えます
ProもPro2もまだまだ使えるし、Fnも現状で何とかなっているし
冷静に考えれば買い足す必要はないですね
ただ基本のところでKarabiner-Elementに頼っているのが落ち着かない hasuコン買うのって本当に英語でメール書く必要あるのか？
普通に日本人だろ
紹介してる記事とか見てると
英語でメール書く必要がありますって
事実のように書かれてるが根拠不明
そんなルールどこにも書いてない気がする
買う気になったら一応下手くそな英語で書くだろうけど すいません嘘でした。今日はじめて気がつきました
正確には元のFnキーはリマップ出来ないが、他キーをFnキーにすることはできます
実際今ツール起動して確認しました
自分はあの位置にFnキーがあることが利点だと思うのでその考えが全くないのと
QWERTYレイアウトからドラッグ&ドロップ出来ない時点でできないものだと思い込んでた >>263
たぶん日本語でも対応してくれる気がするけど表向きは日本人とは分からないし、英語で書いてあったら普通は英語で書くだろ。
最近も注文したけど、こなれた英文で返事来たわ。 めんどくさいから遊舎辺りで扱ってほしい
どっかの海外サイトでは売ってたのに >>266
最初のメール一つ書くだけでいいのに。
住所もPaypalの支払いの時に書けばいいから、後は何もしなくても送ってくれる。 TMK Keymap Editorはすごく便利
ttp://www.tmk-kbd.com/tmk_keyboard/editor/unimap/?hhkb_rn42 hasuコンはProJP版があるのがいいよね
キー数が多いJPでQMK使えるのが最強
スレチだけど HYBRIDはユーザーレイヤが追加できないからこの点だけは残念だな
Classicは仕様が本当に時代遅れだし（古ぼけてる）
hasuコンって型落ちのHHKBしか対応してないのがな >>272
旧モデルはhasuコンだけどHYBRIDにはKeyboard Quantizerを使ってるわ。
仕様上Fnキーは変更出来ないけど、レイヤーやマクロ、マウスキー等が使えて便利。
ただ、USBハブが内蔵されてるPro2では動かないから注意。 Hybrid白非静音をお使いの先輩ニキ、打ち心地は如何ですか？
秋葉原の遊舎工房にまた行けたのですがますます迷ってきたｗ
今回は目を閉じて試打したけど、やっぱりHybrid非静音の墨と白では>>156のように打鍵感の違いを感じる（製造は同じ2019年、墨はUS、白はJISという違いはある）。
aキーやTabキーを単独で押し比べてみても、墨の方がタクタイル感がより強く、白は少し弱く感じる。白はType-Sと余り変わらない感じ。
やっぱり機体コンデイションの差なのかなあ。
色は白が好み、でも試打した打ち心地は墨が好みなので悩み中。
って機体コンディションの差によるものなら悩んでも意味ないのかもしれんが。誰か背中押してほしいｗ コンディションの差でしょうjkって思う(白持ってないので予想なんだけど)
BTにこだわってないならPro2の白を探してみたらどうと言いたい どれを選べばいいか、自分で判断できるようになるまで、ずっと悩み続ければええと思うよ。 >>274
後付けでキーキャップ交換すればいいのでは
なのでデザイン的には墨モデルを買ったらいい >>275
確かに何度も遊舎工房にお邪魔しても意味ないね。
今度の東京出張のときに他のショールームに行ってそれで決めようかな。
でも他はおしゃれそうな場所なんだよね。
田舎者なのでそういう場所に行くのドキドキする。
>>276
Pro2ですね。ありがとうございます。Hydridの次辺りで欲しくなるかも。
分かります、そうやって沼っていくんですね。
>>277
なんだかんだで悩んでいる時が楽しいかな。
>>278
その考えはなかったです。なるほど、お金かければそれもありですね。 墨と白どっちも好きだけど優柔不断なので白だけ残してどっち使おうかなーをなくした
時間たつと墨買い直す罠
飽きて売ってもまた使いたくなることがよくあるから自分が信用ならないｗ そそ、両方買った方が精神衛生上良いぞ
片方だけ買ったら隣の芝生状態
もう片方が羨ましく見えるから決して満足しない そーだよな
一回買い直したのにまた手放したから次買ったら絶対売らないわ
キーボードって複数あっても気分転換できるし断捨離しなくていいのかも あぶない、同意しそうになった。
色違いのもう1台を求めるとは一般人から見ると十分変態さんですねｗ
今度の東京出張はアシストオンに行ってみようかな。
秋葉原はPCパーツも見てまわれて良きだけど、ここは便利グッズがたくさんあって面白そう。
っていうか、田舎住みにはおしゃれなbarなんて敷居が高いし、有料でいいから比較用に貸し出しして欲しい＞pfuさん それにしてもHYBRIDって何でヨドバシとかの店頭に置かないんだろうな。コスト削減一環なんだろうが、他のはおいてあるしそんなに節約になるのかな？ 今で十分売り上げ上がってるからやない？
ゆーつーばーも嬉々として宣伝してくれるし >>287
そりゃ節約になるよ
卸売りしなくていいからほぼ中間費無し
店舗営業担当必要無し
最高だよね お店で触られてアラ捜しされる事もないし、お店で触っただけで感想文書かれるのも防げるし。
実機を見ないで信じて買えと。
お安い中華キーボード漁りと一緒だね。 20年間40万台売った実績あるからな
中華と違って信用は揺らぎないから実機を置く店はごく少数でオッケーって話し 初めて購入した１０数年前は清水から落ちる覚悟で買える余裕が少しはあったけど
今だったら絶対買えてないわ。あのとき買ってよかったと思ってる 科捜研の女 劇場版 で沢山飛び降りてるみたいなので、御一緒にいかが。 hybrid Type-S 墨白両方買ったがここで言われてる通り打鍵感違ったわ
白の方が好みだった >>294
おめ！
はじめはそう思うんだよ
そのうちあれ？墨も悪くないな→墨実はいいかも…→墨最高！→しばらく使い続ける→久々白を使う→やっぱ白の方がいいじゃん！→はじめに戻る
のループに入るからw
白墨両方買って正解なのよ >>294
白と墨のキーキャップを交換させたらどう？
実は、筐体によって個体差があるとかない？ 白が硬い説と黒が硬い説が入り乱れている時点で察しろよ >>294
おめでとう。
白と墨の打鍵感の違い、もう少し詳しく教えて欲しい。 いっそ違ってほしいというバイアスはどういう心理から起こるのか
玄人感、沼、高度な専門性などの垂直構造を見出し、優越を投影できる余地を求めているのだろうか
控えめに言っておぞましい どうせ誤差なんだろうけどどのくらいの誤差なのかは知りたいね
頑張れば十円玉で測れるから、みんなの実験結果を集めてみるとかｗ >>300
いっそ違ってほしいと誰が言ってるのだろうか？
それはあなたの妄想なのでは？ >>294
両方買えと言った281です。
ネタで言ったんだか本当に買ってしまったのねww
スレ盛り上がりそうだから検証よろしく！ >>299
墨モデルに白のキーキャップを付け替えたらどうなるんかな？
白と同じ感じになるんだろうか？ >>303
ワイはまだ東京出張できとらんし、買ってないけど、スレ住人で両方買った人おるんやな。
変態ニキがそろってて頼もしいわｗ
検証楽しみにしてます！ リアフォ45g使ってる人いたらHHKBとの打鍵感の違いを教えてほしい
というか打鍵感良すぎてリアフォに戻れないってほんと？
ほんとはリアフォ45g静音フルサイズが欲しいんだけどテンキーレスだったりレーザー印刷だったりで理想の機種がない
ならフルサイズを捨ててでも打鍵感がいいと噂のHHKBを買ってしまった方がいいのではと思い始めた >>307
大袈裟に表現するなら
HHKBはタイピングした際に撓むのでスン（語彙
RFは鉄板なのでほぼ無しなのでストン
用途で選ぶなら
テンキー要らないならお好きな方
ファンクションキー欲しいならRF
省スペースかつ持ち歩きたい＆BT要るならHHKB
補足
折角買うならRFはSAシリーズがオススメ
A機能試してみると結構便利よ
キーキャップカスタムしたいならNizもあり >>307
フルサイズ欲しい人が微妙な打鍵感の違いのために60%選ぶとかないやろ
素直にフルサイズのリアフォ買いなせえ >>308
>>309
ありがとう
鉄板で打鍵感が違うってだけで劇的には変わらないのか
テンキー欲しいしやっぱフルサイズのリアフォにするか
SAシリーズ欲しいけど日本語フルサイズ45gないのよねぇ…
30gのSAに45gのラバー換装するくらいしか思いつかない
どのみち30gは買うつもりだからいいか このスレで言うと怒られそうだけど、実は俺、打鍵感はリアフォの方が好きなんだ…。
けどキー配置はHHKBが神。 長年使ったPro1のドームがくたびれて反発力が落ちたから、中古のProJPからドームを移植して直したわ。
ポコポコとした感触が復活して満足なんだけど、経年劣化するパーツは補修部品として売って欲しい。 >>313
あれ反発力落ちるの？
なんか俺のはゴム硬くなってる
HYBRID発売直前にPro2のルーフセット買った同僚の打たせてもらったらしっとりしてて若干柔らかかった >>314
硬くなって反発力も落ちる感じだね。
ボソボソした打ち心地というか、押した時も硬く感じるしキーが小気味よくポコンと戻ってこない。
まぁその感覚の差は僅かで普通に使えはするんだけど、やっぱりなんか疲れるし気持ち良くない。
Deskeyのドームもあるけど値段高いし純正とはかなり感触違うみたいだから、自分はProJP１台をパーツ取りとしてProJPType-sの墨化とPro1のドーム交換のために使ったわ。２台分の費用なら許容できるかな。 鉄板マウントよりプラプレートのHHKBの方が飽きが来ないのはなぜなんだろう？
会社ではリアフォ非静音を使ってるけどまったく中毒性がないんだよな
FC660Cも持っててたまに打ちと新鮮なんだが結局、HHKBに戻るみたいな
ベストはPRO２墨にSlientXを噛ましてるやつ
これが自分の原点にして頂点（はじめて買った静電容量スイッチキーボード） リアフォはルックスが可愛くないからだろ
美人の方が気持ちいいに決まっている >>317
確かにルックスも大事なんだが、結局は自分は打ち心地に拘る
なのでPRO2については中古だけど墨と白のノーマル2台をストックしてある（変態かｗ） >>316
自作キーボードの世界ではプレートのマウント方法や材質で打鍵感が変わるのは常識みたいだし、HHKBは鉄板がない軽量化の設計が結果的に打鍵感の気持ち良さに貢献してるんだろうね。
自分はPro1/ProJPにDeskeyの一番薄い#2静音リングを付けて軸を潤滑して使ってるけど、確かにこれが一番気持ちいい。 >>315
なるほど
じゃ、俺のものじきにそうなるのかな
もう16年使ったからな >>318
自分もPro2Type-sと会社用にProJPをストックしてるわ。数えたらHybridも含めて６台持ってて引いた。
最近は在宅勤務が増えたせいか程度のいい中古も少なくなったね。
>>320
今でも新しいPro2と比べたら気づくと思うよ。気づいてしまうと気になって仕方なくなる。
長年使うと愛着があるから買い替えるより補修したいね。
PFUはキーボードは一生ものと言うならゴムパーツぐらい売るべき。 >>318
馬鹿にしてるわけではないが
ルックスに影響されてお前の脳の快楽物質の
分泌量が増減してる可能性を疑っている >>321
ストックしている個体は硬くならない(?)とすると打鍵の繰り返しによる劣化ってことか
打鍵頻度の低いキーは硬くなっていない？ >>323
Pro1はどのキーも同じ感触だったからゴムの品質があまり良く無いのかもしれない。
Pro1のドームって４列分が一枚のシートになってるから、Pro2から素材も含めて改良されてる可能性があるね。 >>322
自分はルックスだけじゃないぞ
確かに見た目は重要だが、打ち心地に拘り過ぎて東プレスイッチは30g以外はすべて試している
HHKB(PRO2墨×2（内1台はSilent-X,hasuコン付き）、PRO2アイボリー, PRO2 Type-S, HYBRID Type-S)
FC660C×2（アイボリー、グレー）
リアフォ（87UW,87USW, PFU Edtion）
POKER2(青軸） >>325
リアフォ55gもまだ未着手だったわ
55gいつかかならず、、、 変態になるためにType-Sの無刻印今日ポチった。HHKBデビュー。
格ゲーでアケコンからヒットボックスに変えたような気分
お前らよろしくな いきなりそんなディスらんでもいいとは思うが無刻印はオクやメルカリの出品数多いな >>327
慣れなかったら刻印キートップ買えば良いよ そうそうキーキャップ買えば良いから
安心して無刻印チャレンジよ Deskeysのドームガスケットってどんなもんなんだろ。
これを付けると厚い静音リングを付けてもストロークが確保できるみたいだから、一番厚いやつ同士の組み合わせが気になる。
https://deskeys.io/products/des-dome-gasket ヲタ向けのパーツはな...昔買ったQMX-Clipとか加水分解でベタベタだよ
個人的にはHHKBこれ以上ゴムゴムな感触にしたいと思わない >>332
これたしかにストローク確保できるけど図面だと下の基盤側に厚みがしわ寄せしてね
負担かからないのか >>332
あら、これはいいですね
既存のType-S系のストロークが戻るなら導入したいね
>>334
そうだな
こういうアフターパーツの場合、相性とか副作用気になるわな ドームガスケットは中に鉛シートとかミラーマット仕込んでる人は内圧上がりそう
あとDESKEYSといえばMX互換でType-S形状のスライダー出したね
1.75Uとか2Uはまだないみたいけど東プレファンとしてありがたい供給元だわホント >>336
新しいの見てきた
旧型のAdapter-Xとの違いは
底面が円形に薄くなっているね
5番（0.5mm）と組み合わせて3.8mmだから
凹みは0.3mmくらい
HHKB使ってるから2Uも開発して欲しいけど2箇所だし
一先ず1Uだけでも換装するのもアリ
ストローク合わせるなら5番を新型スライダーに組み合わせて3.8mm
2Uは旧型と2番（純正TYPE-SのリングでもOK）で3.8mm
https://deskeys.io/products/des-sliders 17年もののPROと18年もののPD-KB02はしてない
PROはケース、KB02は全体が黄変してるけど >>336,337
根本的な質問で恐縮だけど
この製品はHHKBにCherry MX互換のキーキャップを付けられるようにするものって認識であってる? >>340
あってますよ
ただし2U（リターン、左シフト、JPだと更にスペース）の
スライダーは無いので注意
旧型は2Uも1.5U（RF用）もあったんだけどね
なので今からやるなら2Uは3Dプリンターで作るかな
ここオススメ
https://www.shapeways.com/shops/axiom-1
メルカリとかで旧型のスライダーバラ売りが時々出てるから
それ手に入れるかだね
USの場合
スタビライザーも必要になるので
前述のサイトで2Uと一緒に頼むと良いよ
プランジャーは金属（ポリッシュブラス）がオススメ
繰り返し付け外ししても割れないので
スペースキーのサイズは純正より幅広い6.25uにするのがオススメ
6Uスペースキーはレアだから折角キーキャップ選びたい放題なのに勿体無い
長文すまん HHKBもMX互換に対応すればいいのに、、、
少なくともEU圏の需要が伸びるだろうに >>341
詳しい解説どうも
自分のはUSだしちょっとお試しにやってみるにはハードル高いね https://i.imgur.com/jqbFGHT.jpg
Kashcyのパームレスト、最初は既成サイズ(横300、厚さ20)を買ったけど、
HHKBに合わせて横290、厚さ18でオーダーしてみた。よい感じ。
レッドサンダルウッドにアフリカンブラックウッドを追加した。
胡桃油オイルフィニッシュと2000番サンドペーパーで鏡面仕上げに。 >>343
お目当てのキーキャップを見つけて
交換しないとしぬしぬ病になってからでも遅くないよ
俺は発狂したからハードル余裕だた
2UとスタビライザーもDeskey出してくれるかも deskeysのディスコでは公式から2uとスペースバーパーツは見合わせてるけどやる気はあるらしい
1uだけでも相当金型で苦労したと言ってる 英語配列買った
これまで日本語配列でしかもエンターキー薬指で押してたもんだから、エンターキー周りの距離感とかが全く変わって全然上手く打てない
慣れるまで頑張る ブラインドタッチ出来るようになると
Enterを小指で押そうとしてもセミコロンになるし日本語配列が許せなくなるよ >>349
Enter押そうとしてセミコロンてUSでも押せてねーじゃん
Enter押すぐらいでどんだけ手こずってんだよ
ギャグなの？ US配列気になってるんだけど、
英数・かなの切り替えってcontrol ＋ spaceのトグルだけ？
結構コメント書くから切り替え頻度は高めで、
オンオフで独立したショートカットとか設定できる？
そこだけがすごいネック >>354
HHKB固有の要素が全く無いし
出るたびに荒れる話題なんだわ >>354
英数かなの切り替えはキーボード側で割り当てられてるわけではなくて、
OS側で設定するショートカットだからOSの設定とか外部アプリでどうにでもなる コントロール＋セミコロンにするといいよ。めっちゃ使いやすい。 トグルじゃなくて、macOSと同じように、「かな」「英数」のように割り当てるほうがええで。
・左右Altを空打ちで、それぞれ「かな」「英数」
・左右Altを押しっぱなし＋何かで、Alt＋何か
が入るようにする。 なるほど
コントロールとセミコロンはいいな
ホームポジションから手が離れないし
右altはよく聞くけど、altはaltでよく使うんだよなあ
>>360
荒れてんのお前だけじゃん・・・ ctrl＋spaceはそういうもんだと割り切って使い始めたけどタタンッていう感じで結構気持ちいい
ただ、矢印キーのこともあって右手が大混乱している >>361
何度も聞いたような話を聞かされる身にもなってみろ >>363
じゃあもう卒業する時期だな
次もいい趣味を見つけな
あばよ >>364
US配列をどう使うかなんてのは入学以前の話題だけどな そうな
別にこのスレ固有でもない話このスレでする必要ねぇ
なんでこのスレで聞くんだよ
また例のガイジか？ >>366
なんで居座って悪態ついてんの？
いやまじで、気分よく過ごせるとこで気分よく過ごせば？
もはや廃れた2chのニッチなスレにわざわざ来て、気に入らないレスを見つけては不愉快になって、お返しと言わんばかりに他人を不愉快にする発言して
なぜよ？マジで何してんの？
善意や好意以外はお返しする必要なんて、別にないだろ？ さて、本件とemacs vs vi とはどっちがタブーでございましょうか？ >>367
お前みたいな奴はお団子の荒らしと変わらんわ
繰り返ししつけぇ、うぜぇって言ってんのにまだやるか
お前の理屈に従えばお前が一番不快そうだからお前が出てってくれ
他のとこでやれ
>>370
懐かしい
一応実家のオンボロLinuxに繋いでまだ使えるっちゃ使えるがゴムがヘタって沈みきってるわw >>371
いやまあそう言わずにさ、本当に不思議なんだよ
10年前とか、それこそ2chは殺伐としてたが、いまや穏やかなもんだろ？
スレに常駐して悪態つく人、マジで久々に見かけたの
去るからな、月日の中で
振り撒くなら善意にしようぜ
悪態ついてたら世界は良くならんよ、それこそスレの雰囲気すら良くならんよ
世情が暗いからこそ、前向きな気分を循環させようぜ
煽ってるように聞こえたらすまんな >>372
お前みたいに脳みそが嘘で塗り固められた人間は退屈なんだよ
善意とか要らねーんだよ
退屈野郎は消えろ >>372
退屈なゴミ野郎が多過ぎるから世の中が悪くなるんだ
問題の原因を勘違いしている JISキーボードのメリットは2つ
1つ目はスペースバーが程よい大きさで変換無変換で親指で無理なくIME切り替えができること
USだとAltまでのスペース長すぎで親指辛いしスペース誤爆する
2つ目は日本の99%以上の公共機関の共用PC、会社の支給PCはJISだからそこで違和感なく安心して使い続けられること
ここさえクリアできればJIS使う意義はなくなる
特にエンターとカギカッコの誤爆はよくわかる
だが現実としてこれをクリアすることは難しいから俺はJISをメインで使い続けている >>362
Ctrl+space はインテリセンスで使うから避けたいって言うのもある
インテリセンスのショートカットを変えればいいんだけど、そうやって競合先を変更していくと泥沼の様な気がする・・・
(変更後の組み合わせが別のアプリで競合してたらまた競合先を変えて、を永遠ループしそう)
色々考えたけどやっぱり右altをカナにするのが1番シンプルそうな気がしてきた。
英数は shift+右alt や 右altの2連打 で対応する感じ？
あとは(キー数の少なさがHHKBの魅力だから殆ど禁じ手だけど)spaceの下にキーパッドを追加するとか？
これ以上は実際使いながら色々試さないと分からなそうだから、取り敢えず買ってみるわ
なんか数名(一名？)キレてる人もいるからこの辺で >>377
一般的なUS配列のメリットなら記号の入力しやすさとかenterの近さ
ただ単純にキー配列の問題ならソフトで変更すればいいだけなので正直大差はないと思ってる
enterを近くしたいのも変換キーをenterにした方が断然いいし
HHKBのUS配列版は見た目がJIS配列版と全く違う
具体的にはシンメトリーに近い、最下段の端がない
最早別物と言っていいほどカッコいい JIS配列のz列のズレか結構自分には効いてた
hhkbだけ使ってればいいんだろうけど、会社は普通のJISで、家に帰ってHHKBだとその度に僅かな違和感があってそれを払拭したかったのもUS配列に踏み切った理由 最近は
Space+U: IMEオン
Space+[: IMEオフ
にしてるが別に真似しなくていいよ 昔からUSキーボード遣っていた人にはUSが選べるなら、そっちを選ぶよ。
USの人とマシンを共有してる場合とか。 自分も以前は例外なくJIS配列のみの環境だった
その時代はキーボードに対するこだわりは無く、HHKBを使うまではUS配列の使用はほぼ無い環境だった
ただその当時からほぼほぼ使わないキーが複数あることに関しては違和感を感じていた
そんなある日、ノーパソのキーボードが壊れたのをきっかけにHHKBの絶対配列であるUS配列を選択する
これをきっかけにJIS配列に対するなんだが分からない嫌悪感が増し、
遂には会社のキーボードまでもUS配列にしてしまった
自分の環境からJIS配列を消し去る意味不明な行動となり、今に至る
自分の場合、US配列のメリットの有無とかはまったく考えなかったわ
只々自分の欲望のままにUS配列を選択したけど >>384
気持ち悪い自分語りだけど俺もほぼ同じ
変換と無変換を全然使わないのと(文字種選択はctl+U,I,O,P)ローマ字入力に不要なかな印字がイヤで初代HHK買ってからほぼUS配列 >>377みたいな情弱はこれからもJIS使い続けるんだろうな >>386
USで矢印キー使ってる奴には及ばないがな HHKBではなく、US配列キーボード全般に言えることなら、
以下スレに書き込んだ方がいいと思う。
英語キーボード Part6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1594771460/ でも流石にUS版のスペースバーは長すぎないかとは思う
どう考えてもホムポジのまま、Metaキーを親指で押せた方が楽でしょ
デザイン的にはいいんだけど、
機能性で長いスペースバーを褒めてる人は流石に信者過ぎる 逆にJISは一列目がゴチャゴチャしすぎ
特に左下の全角半角キーとかFnキーとか要らないだろ
右下にもう一個Fnキーがあるけど、位置が中途半端過ぎて見ないと押せない
USの一列目がシンプルなのはデザイン性だけじゃなくて機能性も高い
使うまでは「いらないキーを消す」なんてデザイン以外の意味はないと思ってたんだが、
「周りに余計なキーがない」ってだけであんなにAltが押しやすくなるとは思わなかった
これまでAltにショートカットが割り振られてるとイライラしてたんだが、今じゃ積極的に使う用になった >>391
これを言ったら荒れるけどSpaceFNで解決する
親指を曲げる必要すらない
今ある状況を不利だと決めつけずに利用するアプローチだ SpaceFNの人ってSpaceキーはどうやって打ってるの？ >>393
スペースバーってJISぐらいでも十分押しやすいから、
「今ある状況を不利だと決めつけずに〜」と豪語するほど利用してるアプローチには見えないが。
「Metaが押しやすい」状況でSpaceFnとかSandSを使えば更に便利（ゼロがプラスになる）じゃないか？
あとワンショット系（特にAHKで実装してるタイプ）はトラブルが多い
QMKは結構マシだけど、それならもう自作するわって感じ
>>394
単押しでSpace、
他のキーとの同時押しでレイヤー切り替え（HHKBでFnを押してるのに近い状況）になる もしSandS系が本当にいいものなら
左右分離のキーボードでも両親指にスペース割り当ててSandSするだろうけど
そんな奇特な人は見たことがないんだよな >>396
スペース以外が逆に邪魔に思えて来るのよ
特にJISの中でもスペース短いタイプだとな
親指をコントロールする必要性が激減する快適さは
使ってみないと分からんのかな
そもそもMetaって何のことかハッキリしろよ
無駄に分かりにくいんだよ
AltのことならJISでも距離は変わんねーだろ >>395,396
なるほど、サンクスです。
外部ソフトを使うってことか。HHKBのキーマップ変更ツールで同じことできたら便利なんだけどなあ。会社なのでソフト入れられないので。 >>397
だからどうした
俺なんかUSキーボード使ってる他人すら
ナマで見たことがねーよ USキーボードにしようとおもうんですが、と相談されだらJISキーボードにしとけと普通かえすよね。で、HHKB JPを買ってきたら、もちろん、おまえはアホか、とののしるよね。 >>404
正論。JISはゴミだけどHHKBのJISはもっとゴミ >>404
USとJIS両方買えばいいんだよ
そしたら誰も文句言わなくなるだろｗ
知らんけど USは記号を多用するIT土方のためのキーボード
JISは日本語変換の効率重視で文章書きまくる人向け
そもそも用途が違うから比較は無意味 >>409
そもそも用途が同じ場合が大半だろ
US配列は、ローマ字打ちするための配列
JIS配列は、かな打ちするための配列
ローマ字打ちが大半の日本において
なんでわざわざキーの印字に「かな」つけてんだ
そんなJIS配列に「かな」の印字が無いことこそ
本当の変態配列と言える
「三つ子の魂百まで」
JIS配列って馬韓国の反日教育みたいなもんかも
知らんけどｗ 好き嫌いではUSのほうが好きだけど記号の配列とかJISがANSI準拠でUSは古臭いタイプライター時代準拠なんやで
そういう意味ではUSが古臭い変態配列と言えなくもないからそこまでJISを攻撃しなくてもいいと思う >>414
日本語入力で必要とされるのは独立した矢印キーじゃないの？
PFUがJISに矢印キーを無理矢理付けたのはそのためだと思ってた。 >>414
USでもかな打ちできるし
かな打ちする奴にかな印字など要らない
エアプ野郎がゴチャゴチャ言ってんじゃねーよ >>415
お偉方が馬鹿な改悪をしようとしたから
デファクトスタンダードのパワーでぶっ飛ばしただけだぞ そうなの？馬鹿な改変ってのはどのへんが？
ANSIがタイプライター配列と微妙に違う経緯とか詳しいなら教えて そもそもタイプライターの配列自体に規格やデファクトがあったかもできればよろしく USもJISも3万超もするキー板使いの変態なんだから仲良くｗ 自作キーボード見たら配列はもっと自由でいいんだと思えてくる
https://salicylic-acid3.hatena
blog.com/entry/key-layout 配列やキーの割り当ての話はそれこそ自作キーボードスレ行けや
好きなだけ好きな配列にしたらええ HHKB(白)とリアフォ(アイボリー)のキーキャップの色って全く同じ？
EnterやShift系は別物としてアルファベットや数字キーに関して
リアフォにHHKBのキーキャップを付けたいんだけどネットの写真で見ると微妙に違う気がするんだよね
https://i.imgur.com/Jn2333k.jpg >>429
一時リアフォR1(87UW)持ってたんでPro2Sと比べたことがあるけど、
アルファキーはリアフォの方が黄色味が若干強い気がした
※リアフォが今手元にないから話半分で聞いてｸﾚﾒﾝｽ 開封レビューとか見てて気づいたんだが、底面のラベルが枠（貼り付けスペース）に対して歪んで貼られてる個体が結構あるみたい
気にしなけりゃいいけど3万円もするんだから綺麗に貼る方法確立できたらいいのにね >>430
ありがとー
やっぱ全く同じではないか
キーキャップ変えてもダサくなけりゃいいやw >>431
滑り止めもズレてたりね
でなくても切って貼っただけです感が強くて、
少しは高級感を演出する努力をして欲しいのはある Pro、Pro2でそんな個体差見た事ないからHybridからか？
俺のHybridはなってないな まぁ、文句を言うだけ言いまくって、せいぜいがんばってくれたまえ。 ラベルと滑り止めゴムはぴったりサイズの溝に貼ってあるからずれるとは思えん
ずれてたら浮いてはがれるんじゃないの 組み立ては中国かな?
停電で照明つかえず見えなかったのかもね >>439
HHKBを製造してるのって東プレだろ
しかし、静電容量無接点の本家商品より
それをうまく漁夫ってるPFU商品の方が人気があるってのも皮肉なものだ >>437
うん
さすがに溝の段差にかかるくらいまでずれてはないけど、こんな高級品て貼り方が雑だと残念というか キーボードとしては高級品だからキースイッチや筐体
裏の滑り止めゴムなど機能に関するところに粗があるのは大きな問題だけと
裏のシールが枠に対してきっちり真ん中ってのはもう一桁上の製品に求めることだと思うの なんでラベルに中国語を記載するようになったんだろうね 今はメイン・マーケット中国なんじゃね？
taobaoとかで検索してみ正規品から、なんちゃってHHKB、各種パーツ
日本の比ではない >>445
アフォだな東プレは
技術情報がダダ洩れじゃないか
挙句にその工場は国有化される
知らんけど まあ既にNizとかあるしグローバルでは負けていきそう 時代の波はAppleやLogiTechのキーボードに来てる。
ストロークが浅いパンタグラフ方式のやつ。
Appleとか、想像以上に文字を打ちやすいんだよね。
HHKBの命はキー配列にあるので、
HHKBと全く同じキー配列でああいうのも欲しい。 >>447
HHKBが中国で売れるのは日本製だからだよ むかし団子を名乗るコテハンがいたんだよ。
それと同一人物だと思われてる 今の形状のまま、バリエーションを増やす。
メンブレン(旧)、静電容量無接点(現行)、Cherry MX
配列は変えずに冒険する
ロープロファイル
みたいなことを夢想するんだよね純粋に。
先日LogitechがApple対抗みたいな新製品発表してて刺激を受けた。 認知が歪み過ぎてて他人との摩擦すら自覚出来ない人達というのがいるらしいよ 基地害の妄想は気持ち悪い
好きなだけ自作で作ってろ
このスレに来なくていいから >>460
いちいちここに書き込む気持ちが分かるのか
理解力あるね >>458
余計なお世話かも知れないけど、俺は君が大丈夫かと心配だ。
日常生活で抑圧されてるのか? もっと楽しく参加しよう。
>>459
お前が来なくていいよw まあ、それはおいといて。
色んな人に自分の気付きや視点を届けたくて書くのがBBS。
ひょっとしたらPFUの人も見てるかも知れないぞ。
人が読んで面白いとかためになるとか思うことを書くように心がけよう。 >>460
？内容が似てるというだけで気持ちまでは知らんよ
なんだ人格叩いてるだけか。どんな奴か知らんかったからスマンな >>462
そのとおりだな。ここ過疎ってるのに自分からは何の話題も提供せず、気に入らない時だけ必死に叩く奴なんなのって思う 俺が気に入ったredditのコメントはこれだわ
DeepLで訳してみた
なぜHHKBファンのためにもう少し提供してくれないのか理解できません。東プレは新しいタイプのスイッチを作りたがらないので、本当に新しい製品を市場に出すのが難しいからでしょう。ロープロファイルのHHKBに新しいロープロファイルの東プレスイッチを搭載したり、あるいは異なる感覚を与えるような新しい東プレスイッチを搭載したり、あるいは単にケースのデザインを変えたりすることを想像してみてください。いっそのこと、25周年記念ロゴ入りのHHKB HGを発売してはどうでしょうか？
私はクリーンな製品ラインが好きですが、数年に一度の限定生産も悪くないと思います。 >>465
新鮮さのかけらもない新しいだけのありふれたことを言うゴミカスの意見なんかいちいちコピペしなくていいよ
4mmストロークの価値が分からないほど
指の神経が未発達なだけの間抜けの意見に
興味なんかあるわけないだろ 腐れ縁で使ってるオールドスクールなプログラマと打ち心地ガーなひとが少々
reddit等の連中がなぜこれに興味もつのか不思議
メーカも腐れ縁で買ってくれる人がいてまぁ多少利益出てるから...程度じゃね
20数年で5台買ってるがいつもくそ高けーとしか思わない、もしやる気出されたらいくらになるんだよｗ
漆塗りとかだしときゃ打ち心地ガーの人買うんじゃね？ 俺は要らんけど これアリエクで見つけてポチったんだけど、なんかあやしい安物感があって逆にいいわ
すぐ品切れになっちゃったのが残念だけど
https://a.あliexpress.com/_mtvSdB8 東プレスイッチじゃないHHKBは普通にありだろ。どちらかというとECスイッチ万歳がHHKB礼賛してるのがうざい。 そもそも最初はメンブレだったわけだし
持ってるけどキータッチは正直微妙
高級メンブレのリベロタッチには遠く及ばない
18年物だから流石に劣化してるだけかもしれんが 意見を届けるwww
キチガイは自分の意見が荒らしという自覚が全くないんだな
キチガイって怖ぇな
海外含めHHKクローンの自作キットなんて腐るほどあるんだから自作スレでやれ 荒れてて草
ここ数年でHHKBユーザー急増してゴミみたいな信者増えたよな スレの進みが早すぎて辛いわけじゃないんだから
ご新規の夢物語も生暖かく見守った方がいいと思うけど。
長持ちするせいで買い換え頻度低い製品なんだから
新規がいなくなれば製品自体がディスコンの危機だよ。 >>476
ロープロ団子が信者だと思うのか
認知が歪んでんな HHKBユーザー自体は増えたっていうけど、
俺初めて買ったときはカーソル操作にFnキーも押すのに慣れなくて
何回か使って数ヶ月単位で箱にしまってたわ
所有ユーザーは増えてても
使用ユーザー数増えてんのかいな？って感じ 話題の切り分け、分類が出来ないとか脳味噌狂ってんな
スレのルールも無視して自分の思うまま書いていい場所じゃねぇぞ
俺もHHKクローンのメカニカル持ってるけどそういう話するなら自作スレでやるわ >>483
たしかに基地外が人を基地外呼ばわりする滑稽さには勝てんわ >>484
いちいち文脈の分からない奴だ
お前の書き込みは「群を抜いて」つまらねえんだよ 夢を語ってる人よりも、それに文句を言ってる人の方が
オフトピの書き込みの数はずっと多いし
内容もつまらないんだが‥
ｵﾚﾓﾅｰ つまらない以前に荒らしてるだけ
スレタイ読めないアホ >>489
読んであえて書き込みしているのも分からないのかよ >>488
つまらないなんてのは絶対悪だと分からないんだな
本当に非常識な奴だ >>491
つまらないレスするなよ
悔しいのはわかるけど >>492
オウム返しして
自分が悔しがったりしているから
相手も同じはずだと妄想して締める
いつものガイジテンプレ
恥ずかしくないの？ キチガイわいてて草
赤の他人をガイジ扱いするあたり人として終わってるわ 東京出張して試打してきました。
まず最初に先輩ニキに謝らんといけんのやけど、
Hydrid非静音の白と墨の打鍵感、俺的結論としてはあまり変わらん気がする、いや同じかも(；・∀・)
以下、長文やけどチラ裏体験談。
今回はSUPER CLASSIC東京駅店に行ってきたんや。
このショールームはええで、狭いけど現行のHHKBが色違いを含めて全部置いてある。
で、嬉々として試打したんや。
やはり俺の感覚は正しかった！？
↓
目を閉じて打ってみるかな
↓
うーん、違うような気もする？
↓
ちょっと冷静になろう、少し徘徊してまた試打しよう
↓
最初に戻る
時間にして1時間半位やろか。
最初は白と墨は打鍵感ちょっと違うなと思ったんやが、
何回も打っていると自分でもほんとよう分からんようになってしもうた。
自宅ならまた違ったかもしれんが、店内という環境もありよう区別できん。
で、もう白と墨は同じやろと自分なりに納得した。
秋葉原 遊〇工房で感じた違いは経年劣化やったんやろな？
ほんますまんで(；´∀｀)
結局、当初予定通りHHKB Hybrid非静音・US白を購入しました。
今までJISキーボードだったので慣れは必要やけど、見た目シンプルで俺的には打鍵音も気にならない。
Type-sよりも打っていて楽しい。これから毎日使うのが楽しみ。 1時間半も店頭で試し打ち
気持ち悪くもなかなか興味深いレポ
おれも打ち比べてSより無印選んだよ打ってる感は無印の方が好みだ 無印は少し遊びがあるような（カチャカチャする？）レビュー記事を見たことがあるけど実際どんな感じ？
自分はtypesで、もちろん満足してるけど、もうわずかに押しごたえがあってもいいかなーなんて感じてたりもする。 非静音のこと無印って呼ぶんやな。
また一つ勉強になったで。
>>497
そうだよね、打っている感は無印の方がいいよね。
で、Hybrid Type-S JISから乗り換えたんだ。
>>498
今、目の前に、Hybrid Type-S(JIS）とHybrid 無印(US)があるから比べてみたけど、無印の方は僅かに遊びがあると思う。
でも、目の前で比べたらの話で普段使う分には無印の遊びは気にならないし、カチャカチャ音も俺的には心地いいよ。
俺は1年位前に、「一番高いの買えば失敗しないだろｗ」と思って、Hybrid Type-S JISを買ってしまったんだが、
使っていくうちに打ち心地に物足りなさを感じてしまったんだ。
で、モデルによって打鍵感が違う！と知ってちょっとショック！
俺的には 無印 ＞ Type-S
おさーんなので、最近の傾向に反して？重い方が好きなのかもしれない。
（>>276 で教えてくれたPro2は試してないけど良さげだね。ゴクリ。）
PFUさんは、Hybrid Type-Sをフラグシップ、Hybrid 無印をハイ・スタンダードって位置付けてるけど、正直これはどうかと思う。
俺のような変態は無印の方が好きだし、ガシガシ打つプログラマーのような人も無印が好きな人多そうな気がするなぁ。
並列の位置づけでいいと思うし、入門者にはモデルによって打ち心地に違いがあるよって分かるようにして欲しいｗ
地方だとただでさえ試打難しいんだから。まあメルカリで売るからいいけど。 >>499
禿同
俺も静音 = フラッグシップ？なのか？とは思う
無印もType-Sも持ってて社内のプログラミング講師しながらシステム開発やってるけど
プログラミングって高速で大量に文字打つわけじゃないしキーボードに手を乗せたままで
関数やクラスの構成はこれでいいのか？もっと楽な方法があるのでは？こうすればここのオーバーヘッド減らせるんじゃね？とか
いかに楽するかを考えてる時間が長いと思うw
構成決まったらガシガシ打つけどそれまではガシガシしないw
だからストロークは普通の4mmの方がいいし押下圧も軽いのはいらなくて45g〜55gの方がいいので結果無印がメイン
Type-Sも持ってるけどストローク短く感じてなんとなく使いにくい感じがするからPS4のゲームチャット用
リアフォの30gの静音とかも触った事あるけど手を乗せてるだけで押しちゃう時あるのが使いにくく感じてすぐ売っちゃった そうかー
貴重な情報に感謝
次は墨に手を出そうとしてて、無印に確定だなこれは 英語配列買ってみたんだけどExcelがすごく使いにくいな
いつか慣れるのかな 俺もプログラミングメインで軽いのが嫌でどんどん遡っていって
Professional2にBLE MODを入れたのに落ち着いたわ 打鍵感は音に大きく左右されるのでヘッドホンで音楽聴いたり打鍵音を遮りながら打鍵すると真の打鍵感がわかる
自分の場合これでCherry茶軸がめちゃくちゃ擦れてることに気付いた
あとリアフォ30gって一般的には軽いけど音遮った状態だと意外と重く感じるし押すとぬるっとしてて気持ち悪いw >>500
45g〜55gなのはHybridそれとも旧世代？ >>502
ASCII配列を使ってる連中が開発してるんだから慣れの問題以外ないだろ >>502
慣れるわけないので対策を考えるんだな
AHKでカーソル押しやすくするとか少しは頭使え
ハッカー用の意味を考えろ >>508
な？思考停止でType-S推すやつはこういう感じ
もちろん自分の好みや音を考えた上で選ぶ人のことを否定する気はまったくないよ >>509
カーソルが独立して無いからと言うことを完全に失念していた
>>502
カーソルがないと意識することすらないでくらい慣れるといい
自分はもはやカーソルが独立してるキーボード触ると違和感ある >>510
5chに忖度は要らないのだよ
本音の意見であれば価値がある
マジでType-Sのタッチが好きな奴の感想としては分からんでもない >>514
そこは水掛けになるからおいておこう
仮に本音だとしてそんな本音持つやつは頭おかしいから俺は叩く
叩いて潰して回ることにしてる
君はそれが本音で5chの良いところだと思う
以上かね？ >>515
無印は貧乏臭いと感じる奴が頭おかしいとか
お前の方が頭おかしいだろ
お前の叩き方自体に全然面白みもないしただのゴミログ >>516
はいはい
君がそう思ってるかな？じゃあお前頭おかしいわ
例えば「Type-Sが至高ほかは認めん」とかなら本音としてわかるけど「無印は貧乏くさい」が本音ならそいつは心の病気で頭オカシイよ
マジで >>517
他人の感じ方にゴチャゴチャ言っても仕方ないだろ 俺に言わせればType-Sより無印が気持ちいいとかいう奴の方が心の病気に思えるが
本当に無印が好きなら俺がどう思っていようが関係ないだろ ごめん
あぼんしたからどうしても読ませたければ繋ぎ直してください >>520
いちいちNGしたアピールとか典型的過ぎて草生えるわ
やはり心の病気持ちだったか うーん、ﾜｯﾁｮｲが欲しくなってきた。
次スレはﾜｯﾁｮｲつけない？ >>523
ワッチョイXXXの奴がどうのとかいう糞つまらんゴミログが増えるだけだ >>524
その糞つまらん書き込みをするﾜｯﾁｮｲをNGNameに登録すれば
2度と見なくて済むようになるというメリットがあるよ！
毎月29日だけは特別なﾜｯﾁｮｲになるので29日の初回書き込みだけは見えちまうが。 >>500
同じ感覚の人がおって良かったわ。
そういや俺もいつもガシガシやなくて考えてる時間の方が多いのかも。
だから無印の方が好みなんやろな。凄い納得したわ。
>>501
俺は無印の方が好きやけど、その人の好みと思うし
やっぱりどこかで試打した方がいいんちゃうかな。
>>504
音かぁ、そこは盲点だったわ。人間の感覚って結構あやふやなんやね。
>>508
貧乏くさいというか、俺本当に貧乏だしｗｗ そや、東京出張前に見つけて参考になったサイトがあるんや。
Realforceのことはよう知らんけど、Type-Sと無印の違いは面白かったで。
URL直接張れんみたいやから、興味のある変態ニキは次のワードでぐぐってくれ。
「今は春べと 咲くやこの花 HHKB HYBRID Type-S vs 非Type-S」
荒れてる最中にすまんな。ほな。 プログラマでHHKB使ってる人いる？
買おうか迷ってるんだけどFnキー押しにくいのVSやVSCodeで困らない？ >>529
つーか、HHKB利用者なんてプログラマおよびそれに準ずる属性の奴らばっかりだろw >>529
全然困らない
左Fnの設定にするのオススメやで
カーソル移動、ページのアップダウン、スクリーンキャプ等がホームポジションから出来て死ぬほど捗る >>529
そのツールはデバッグで頻繁にファンクションを使うから単体キーの方が楽 >>528
156みたいなヤツは気持ち悪いが、コイツは変に行動力があるのと曲がりなりにも情報提供してくれるので全然OK
むしろ、何も考えずに批判するだけのヤツの方がいらない。 >>528
スレタイに沿ってるから何も問題ねぇよ
スレタイに関係ない話とか他で話すべき事をここで始めるのが荒らし >>533
Fnと数字キーの方が見ずに押しやすいから楽そうだけど。
よくホムポジから離れないところがメリットにあげられるけど、
キーが少ない分迷わないのもいいところだと思う
最近は40%も触り始めてる alt+shirt+control+Fnみたいなのは打ちにくいだろうがそれ以外なら大丈夫だろ >>532
HHKB独自の右Fnによるカーソル移動が染みついてしまったので
左Fnはあまり眼中になかったが、
ホームポジからのカーソル移動では左Fnを使う方が理に適ってるね
自分はHHKB以外も使うのでkeyhacでCtrl＋右手のホームポジ（ijkl他）だけど
HHKBの時は左Fnをもっと有効に使うべきかもな >>528
マウス持ったままファンクション押したい場合にすごいストレス
VSだと各種ステップ実行を片手でしたいのにって思うことが多くて対策考え中 >>538
左Fnによるカーソル移動が身につくと普通のキーボードにイラっとくるので要注意なw deskeysのディスコ見てたらdes-slidersの2uの試作品動画上がってたwkwk >>541
まぢかー！
2U出たら1Uとセットで買うわ >>541
J`・ω・)＜Great news!←
Adapter-Xの品薄需要はこれで満たせるな >>541だけどよく見るとスペースバーのスタビハウジングらしきものも写ってるんだよな
(不確実なので気になったら確認してほしいが)
hhkbで6.25uが使えるやつも出してほしいわｗ >>545
恐らく6Uだけだと思う
6Uなんて滅多に手に入らないから
6.25uをプリントして使うのが良さげ Type-SはAmazonタイムセールですら値下げしない鬼畜仕様なんだよね
せめて3万切ってくれればな… 売ったら2万帰ってくると思えば、
使い切りで1万のキーボードと同等では？ 1万円の差額のためにいつまでも待ち続けるような人は向いてないんじゃないかと思う PFU公式のYahooショップか楽天ショップの高還元日狙うとかかな
楽天はしらんけどYahooの方は5の付く日曜日に買えば3000円引きくらいにはなる 5のつく日曜に無印買ったときの記録見たらPayPayとTポイントで4000引きだった
このときはYahooモバイル使ってたから還元率良かった ん？MXキーキャップを東プレ系スイッチで使えるようにするコンバーターかな
いままでもあった製品ちゃうんか？ 上でも話出てるけどファンクションキー別キーでも用意して欲しいわ
現代のITシーンのあらゆる局面に難なく対応可能がキャッチコピーらしいけどvscode使う今の環境だと微妙じゃね >>557
東プレテンキーレス、自作キーボード、その他コンパクトキーボード、外付け自作キーボード
お好きなのどうぞ
HHKBでないといけない理由があるならともかくHHKBじゃなくて良さそう HKKBなんてスタバでMacbookと同じだからな
HKKBである理由なんて俺かっこいいしたいだけ
無理して使う必要なんてない 格好良さで言ったら初代が最強。
現行品ではクラシック。 結局、逡巡の末にHybrid 非S 白を購入しました
>>260さんはじめ、背中を蹴っていただいた方々、ありがとうございました
キーリマップは思いのほか便利でかつ私には十分でした
仮にレイヤーたくさんあっても、もう覚えられないし
>>559
使い始めの頃を思い返すと「格好いいから」だったかもしれません
でも15年余使い続けると、A横Controlは他のキーボードでも何とかなるとして
右上のDelete、バックスラッシュ、バッククオートの位置とそれらのキーのサイズが
「これでないと」という感じになってしまい、他に移れません もともとカーソルキーもファンクションキーもBIOS/UEFIをさわるときしか使わないよ、みたいな人向けだからしかたない
ファンクションキーやカーソルが必要な人は、昔と違って今ならリアフォやメカニカルでいろいろありますし 軽量コンパクトで邪魔にならず。
有線無線使えて電池式だから充電気にせず長く使える。
静電容量式で打ち心地も良くて見た目も良く音も静か。
R2のBS（delete）とR3のControl
一番はロングランで販売続けてくれていること
他の製品は何年かで廃盤とかあるからね 膝に矢を受けてしまってな
その時使ったSun Type3が最高でな
これ以外は身体が受け付けんのじゃ >>560
それな。HHK2以降は量産型だから仕方がない。 hybrid type-sを買ったのですがいくつかのキーがカチャカチャうるさいです
店頭で試したものや友人のものより明らかに違うのです
分解してシリコンすればましになるのかもですが35000円と考えると踏ん切りがつかず…
primeで買ったので不具合として返品して買い直す方がいいでしょうか どのキーかにもよるけど
気になりだしたら止まらないだろうし
一度返品して新しいの手に入れてみたら良いんじゃ無いの？
それでも同じなら諦めつくだろうし
その時は分解してルブとかdeskeysの#7付けるとかね >>566
カチャカチャというのはどこから音がしてる？
緩衝材の入れ忘れくらいしか音が出る要素がわからん 音がしているのは軸の下くらいです
キーを押さずにトントン叩いたときからかなり鳴っていて
キーを連続で押すときもひどいです
キーキャップを外して軸を触ってもなっていました
ブランシャーのあそびがひどいような印象です
ちなみに特にひどいのはNとMです カチャカチャうるさいのはわりと実際にそうなのだけど、店頭で試したものや友人のものより違うっていうのが気になるよね
以下のことが考えられる
友人や店頭はルブをしていた
友人や店頭で叩いた時、屋外やそれに近い広い部屋だったため、自分の部屋でよく聞いた時に目立って、その時初めて気づいた
改善したい場合、
キーボード用のルブを使う(レベル1)
更に静音リングを入れ、ストロークが短すぎる場合deskeys製ガスケットを併用(レベル2)
より重い社外ドームに交換(レベル3、打鍵感が著しく変化するので個人差) >>570
Type-Sのプランジャーはラバーカップと緩衝材に挟まれてるから、遊びが多めでもカチャカチャ音はしない気がするけどね
ノーマルタイプのブランシャーはType-Sのものより遊びが多いし、それが代わりに付いてるみたいな感じかな
PFUに聞いてみてもいいかもね 半分冗談だけどもしtype-sを買ったはずなのに箱に入ってるのが通常版とかだったらやばいなｗ >>571
気のせいかと思って店頭には何度か確認しにいきました
店頭のものもよく触られてるやつはもちろん劣化しているのですが
あまり触られてないのか無刻印タイプはぜんぜんキーのブレがなくしっかり作られている印象でした
メカニカルも持っていてルブしまくっているので
HHKBも今より改善はするとは思います
おそらく使ってるうちにどんどんカチャカチャになってしまうのですかね >>572
ブランシャーの足が縦のスライドするところと当たって
カチャついてるような感じの音です
>>573
もしやと思って非静音とも比較してきました
戻り音はしっかり抑えられているので
緩衝リングはちゃんとついてると思うんですが… 最近、静音モデルばかり使ってたから
Pro2のカチャ音が懐かしくなり、
新品同様の中古白モデルを引っ張り出して使ったら
めっちゃ新鮮だった！
Pro2の打鍵音も捨てがたいと思ったわ 気になるなら返品or交換可能なうちにやった方がいいよ
友達のと大きな違いを感じるなら尚更
精神衛生上よくない >>575
プランジャーが垂直に上下していれば、足とハウジングはカチャカチャと音がするようなぶつかり方はしなさそうじゃない？ Hybrid Type-Sに純正吸音シート付けたついでに潤滑したんだがかなり変わるよ
静音リング回りの潤滑が効くんじゃないかな、知らんけど
ついでにスペースバーのパッド当たる部分と足にポロンシートと貼ってみたらマイルドすぎるｗ カチャカチャ音が鳴るからって理由で返品できるもんなのか？ 言い方次第だな
そのままカチャカチャ音がするからって言ったら当然受け付けんよ HHKBの吸振シートに使われてる表面加工済みのポロンシート何処か売ってないかな、
他のキーボードで試したくなったのと普通のポロンじゃHHKBの足に使うには柔すぎ
Hybrid用銘板部分くり抜いてるけど捨てるのか？勿体ない余白込みで売ればいいのに Pro2用のなら面積広くて良いんじゃ無いの？
材料として売ってるのはみたことない HHKB BT買ってそろそろ４ヶ月目で慣らしも終わってきたかなーと思ったらSキーがバネ鳴りするようになってきたんだけどみんなはどう？
ゴムが凹まないぐらいの力でかるくトントンって押したら中でｼｬﾝｼｬﾝｼｬﾝって聞こえるから音の発生源はバネだと思うんだけど…
キーキャップはKBDfansのPBTのに変えてる カチャカチャ音が気になると書き込んだものですが
悩みながらタイピングを延々とやっていたら
その他いくつかのキーも音がするようになってきました
正直type-sでこんなにカチャカチャするのかとショックですが
一思いに分解してルブしてしまおうと思います
krytoxもありますがシリコンスプレーを薄く塗った方がいいときいたのですが
ルブしてる方は何をつかっていますか？ >>585
爪切れよｗ
俺のはPBTと爪の当たる音以外カチャ音なんて全くしないよ
マイルド杉だろというくらいマロやか >>586
キーが沈まないくらいの力でペチペチ連打すると、カチャカチャいわないですか？ >>582
俺は詳しくないけどポロンシートっていう特殊なの使ってたりするんだな
だから高いのか >>585
カチャカチャ音はキーから指を離さずに押してもする？ >>589
指を離さなければ響かなくなるので、カチャカチャではなくカタカタという感じです
左右のぐらつきから来ているような気がします >>590
カタカタ音がするならやっぱりキーの内部でどこかがぶつかってんのかな
こちらはカタカタ音はせずに摩擦音がするくらいです それって打ち方の問題だろ
Type-Sだろうが、HHKBの場合は打ち方によってはカチャ音は出るよ 英語配列に変えて、右手、エンターキー周りでタイプミスが頻発するようになった。
これまで日本語配列で薬指でエンターしてたんだが、薬指で確定することを前提に指が流れていたんだと思う。それが小指フィニッシュに変わり、どうもしっくりこない。慣れる気かせず心配になってきた。 日本語配列のエンターキーを薬指ってえらい手動かしとるな >>595
そのまま使い続ければ
改行するたび全身全霊でreturnキーをブッ叩く悪習は改善される ホームポジション崩しても崩さなくても大して効率変わらないし気分の問題だからそれぞれの好きにしたら良いのよ 薬指ガーなんて話は分割40%キーボード使うくらいじゃないと Pro以降のキートップは17年経っても目立った黄変はない。
HYBRID以降はケースも黄変しない素材になってると思うけど雪は白さが際立つからちょっとの変化でも目立つかもね。 >>602
中指エンターはたまにあるな
薬指は中途半端な感じ 白が欲しかったからポチったけど、フレームってAESだよね?
ABSだったらキャンセルする 雪色グッジョブすぎる最高だわ
でも無刻印キートップわざわざ別売りするなよ
無駄に4000円かかるじゃん 雪モデルで色味が通常のアイボリーと違うみたいだな
結構欲しいかも ラインナップに追加希望だな 見た瞬間に「好評につきラインナップに追加しました」があるかもと思ったけど、とりあえず即買いで良かった コンセプト的に無刻印の方がマッチしてるのに別売りってのがあり得ん
限定300台で日中真面目に働いてる奴が買えないのもあり得ん
故にPFUはクソ 無刻印購入できたのはTwitter廃人ばかりだな
ほんまクソ 刻印ありの2500台は余るだろうな
無刻印なしで買う奴なんていねーだろ
配分間違えてねーか これが先に売り切れたら駄目だよね
無刻印は作る数普通に間違えてるわ 仕事終わって雪出たの知って無刻印キートップポチろうと思ったら売り切れで萎えたわw >>625-626
無刻印キートップなしで雪本体は絶対買わないわw
PFUもこうなるのは予想できただろうにな フツーに刻印ありを2台目としてポチしたのは少数派かw そもそも台数限定なのにインフルエンサーに大量にばらまいてるのが気に入らねえ
PFUは商売下手 もうこれで我慢するしかないな
https://a.あliexpress.com/_mrjpfDM 無刻印買えなかった奴ざまああああああああああああwwwwwww
無職大勝利wwwwwwwwwwww
ほんと笑いが止まらん、無刻印買えなかった奴ざまああああああああああああwwwwwwwwwwww
ノロマの雑魚共は一生ノーマル版使ってろwwwwwwwwwwww >>631
贋作wwwwwwwww
こんなん使ってる奴見たら笑うわwwwww
25thの無刻印はパウダースノーな質感なんだよなあwwwwww
プレミアムなんだよ、わかる？ww 再販希望してる哀れな乞食どもww
PFUはこういうのは再販しねえからwww
まあ諦めるこったww >>630
商売下手どころか
元々のHHKBの思想に合うような発展性も工夫もずっとないからな
試行錯誤してる海外のメーカーに無接点以外はもうボロ負けでしょ
静音性もスペースキー周り酷いままだしな
商売云々のレベルに達してない、インフラ寄りの化石脳みそ企業だからインフルエンサー()にしか頼れない無様な現状だって >>635
無刻印買えなかった負け惜しみ君かな？ww 無刻印は買ったが正直今のプログラマ向けかと言われると謎だな >>637
なんだかんだで現行版の白刻印有りが一番好き
あのレトロな感じが良いんだよな わりとなHHKBファンだがこんなのがなぜ即完売するのかわからんｗ
まだまだ信心が足りんようじゃ 俺は勝手にハイプロキーキャップで25周年だわ
今年中には頼む...無理かなkbdfans 無接点もオプティカルスイッチが出てきたから、APCのあるリアフォはともかく機能的にHHKBじゃないとってのはないかな
打鍵感はHHKBでも世代ごとに違いがあるんでまあ好み
無刻印のキーキャップはこれだけ買ったって人もそれなりにいそう 消耗品のキートップを数量限定にするのは悪手だよなあ
交換できませんよ使い捨てですよって言ってるようなもん
白なんてただでさえ汚れ目立つのにな ユーチューバーにばら撒くのやめて
エヴァンジェリストだかなんだか知らんけど
あと宣伝なのにコメントで指摘されたら無視してた >>629
俺も雪本体とキートップとカラー2一緒に買ったわ
そもそも現行Type-S白使ってるし本体は別にどっちでもよかった気がする 雪の無刻印再販してくれないかな
300セットとか少なすぎるわ、、HHKB信者でも乗り遅れた人多いだろこれ、、救われないのか、、
リアフォは数量限定とかしてないのに 雪のUS無刻印、昼前に発表されて18時過ぎには完売になってたっぽいしまともな社会人の殆どは買えなかったろうな
本当に求めてる層に行き届いていない こんなの限定じゃなかったら全然売れないだろ
本気で欲しいと思ってる？ 何かまともな社会人じゃない扱いされてるけどテレワークでよかったわ
HHKB使う層ってプログラマーとかじゃないの
知らんけど HHKBを本当に道具として求めてる層なら在宅やリモートで働いててそれなりに買えてる説
けどこれは見た目重視とか記念にとかだろうから、そういう意味では本当に求めてた層に行き届いてないか 社会人でもhhkbしっかりフォローしてたら昼休憩中のときに変えたでしょ
愛が足りんのよ君たちは！ 在宅やリモートでサボってる奴の間違いだろ
勘違いすんなよゴミ というか月曜に突然発売するのがそもそも悪質
リアフォはR3発売日を1週間前に告知しているあたりまだまとも
要するにPFUはクソ >>635
新しいモデルでも、スペースキーの音はいまひとつなのか…ワイはpro2です hhkbのツイッターフォローしてりゃ誰でも気づいて誰でも買えただろ
即時性のある情報が必要なら思い出したときにたまたまgetするんじゃなくputされる状況にしとく必要があるだろ 真っ白が似合うデザインとは思えん
別に買えなくて良かった
漆と同じでネタモデルだな >>656
フォローしてるからといって日中チェックしてるわけじゃないだろ暇人
get？put？気持ち悪い言葉を使うなよ意識高い系か？ >>654
社会人でも>>656みたいな社内ニートの奴とかなw >>654
転売屋だろ。本当に求めている層。漆とかじゃないから、そのうちしれっと再版してくれるよ。 >>658
ふつーのシステム屋ならgetputは使うだろ。意識高い系どころかIT土方よりだ。
買えなかったからって煽り散らかしてるんじゃねーよｗ ここにいる誰もがシステム屋じゃないと思うが
陰キャの発想で草 >>661
お前こそ買えなかった奴煽ってるんじゃねえよ たまたまgetするんじゃなくputされる状況にしとく必要がある、HHKB信者ならね
たまたまgetするんじゃなくputされる状況にしとく必要がある、HHKB信者ならね
たまたまgetするんじゃなくputされる状況にしとく必要がある、HHKB信者ならね
たまたまgetするんじゃなくputされる状況にしとく必要がある、HHKB信者ならね
たまたまgetするんじゃなくputされる状況にしとく必要がある、HHKB信者ならね
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たまたまgetするんじゃなくputされる状況にしとく必要がある、HHKB信者ならね
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たまたまgetするんじゃなくputされる状況にしとく必要がある、HHKB信者ならね
たまたまgetするんじゃなくputされる状況にしとく必要がある、HHKB信者ならね
たまたまgetするんじゃなくputされる状況にしとく必要がある、HHKB信者ならね
たまたまgetするんじゃなくputされる状況にしとく必要がある、HHKB信者ならね
たまたまgetするんじゃなくputされる状況にしとく必要がある、HHKB信者ならね YouTuberが無刻印雪を絶賛してるの腹立つわ
即完売したのに何宣伝してんの？嫌味か？という気持ちになる まあ散々言われてるように限定300は少なすぎ
これを適量と言う奴は商売のセンスなし 初代Proとか墨もはじめは台数絞っててそのうち通常販売じゃなかったか？
待ってりゃそのうち雪も出るでしょ >>667
墨って限定だったの？
初代Proからあったじゃん 無刻印買えたけど通常販売されるまで鑑賞用になりそう
キートップの替えがないと使うのためらうわ こういう売り方しか出来ないんだと思う
日本語英語配列、キーの色。
ずっと同じの売り続けて商品増えないのも惰性で売ってるだけなんかもしれんな キーキャップはどうせ再販するだろうから今のうちに25th刻印買っとけよ
また後で遠吠えしないようにな 冷静に考えて欲しいか？
とりあえず記念イベントやりました的な消化試合だろ >>670
USを惰性で売り続けるために、JPやlite作ったり、ECスイッチ使ったり、墨やら漆やら雪やら作ってんだよ。 そういや日本語版も無刻印出してたのか
アイボリー無刻印出せよ RealforceもBT対応か
頑なにコンパクト系を出さないのはやっぱりPFUに気を遣ってるんだろうな
そろそろPFUには身を引いてほしい >>668
初代Proもはじめは限定生産で色も白しかなかったで
その後に通常販売→白無刻印限定→墨限定→墨通常販売→無刻印通常販売
という流れだった記憶
なので墨も初めからラインナップに入ってたわけじゃない キーキャップごときで発狂してて草
そんなに白が欲しければガンダムマーカーでも塗っとけよ Realforce R3、配列やAPC機能を2つまで切り替えられるっていいな
あと説明文的にHHKBよりキーカスタマイズの範囲が広そう(HHKBは一部の修飾キーは無理)、実際はわからんけど
Bluetoothも4台マルチペアリングで有線接続もできるとか、配列除いた機能的にはHHKB Hybrid上回ってるな あ、キーカスタマイズの話はHHKB Hybridの話ね
他は知らない ただデザインが、R2、初代のどちらとくらべても後退したような... >>配列やAPC機能を2つまで切り替えられるっていいな
HHKBはWin/Mac/HHKBモードでそれぞれ配列定義できるから
2つはショートカットで切り替えでるしDIP SW使えば3つ切り替えできたはず リアルフォースはもう終わりだ
HHKBのフルサイズを出してくれるもうそれ買うわ リアフォR3はデザインださすぎるわ
HHKB雪は汚れやすいゴミだし今回の発表はどっちも糞だったな 昨日の昼にここ見て雪の存在に気がついたけど、墨が好きなのでいいやって思ったけど夜には無刻印キートップ売り切れたのか
白いの好きな人多いんやね キートップ瞬殺された翌日にトバ○グが無刻印最高！みたいな記事出してて草
買えなかったノロマどもを煽っていくスタイル むしろリアフォ白のモディファイアくらいベージュが濃いのが欲しい 売り切れた後にインフルエンサーが記事投稿するの意味不明すぎるわ
300なんか即なくなるのわかりきってたろ モニター選ばれました自慢
発売日知ってたから買えました自慢
即完売の限定品持ってます自慢 つかそんな欲しいか？ 白いってだけで
もはや昔の名前で出ています的キーボード
デザイン性なんか皆無だろ 会社帰りに気づいて、US配列無刻印買おうと思ったら売り切れてたので、しゃーなく日本語配列無刻印を買ったわ。HHKBいつか買おうと思ってたけど、限定品煽られると買っちゃうよね。 >>974
あなたが神か！
>>986
俺もそう思ったけど要素が減ったからシンプルにしたのかね
>>994
なるほど
>>698
それな
雪がラスボスにしてはまだ今年は時間が余るし
真っ黒とかアルミが来るかね？ 雪の無刻印キートップ発送された
300でも余裕で尼で買えたぞ >>665
機能面で何か変更があったわけじゃないし
ここの数人が指摘してるようにyoutuberに無駄に拡散させんで良いと思った >>695
JP初の無刻印はカスタマイズ派には福音だったね。
これとHasuコンがあれば最強だから、特に海外勢に高く売れるかもね。 雪本体買わずに雪キートップだけ買った人が多いのね
そりゃ瞬殺するわけだ >>706
白本体に雪キーキャップ合わせた人の見たけど酷いよ
まだ墨に合わせた方がマシで雪専用だろアレ
本体とセットでしか購入出来ないようにするべきだったんじゃ無いかね どうして（HHKB大好きな極く一部の人達の）恨みを買うような売り方にしたのかねえ？ 気長に待てよ
好評につき追加生産とか通常ラインナップとかあるから 再販すべきだな
買えた買えないに限らず、今回の販売に関してはTwitter上でも否定的な意見が多い
限定品を事前告知なしで、しかも平日に突如販売開始したわけだから
おまけに品切れになって尚インフルエンサーによる高評価レビューが行われてる有り様 ちなみに俺は一式買えたがあくまで鑑賞用
キートップの通常販売がされない限り、とてもじゃないが使う気になれないw 再販なんかしたら別の問題が起こりそうだし、PFUには一部の声に振り回される企業にはなってほしくないかな。
ただ入手困難なものを仲間内に配って一般人置き去りのまま内輪だけで称え合う様子がなんとも気持ち悪い。 >>712
ほんとそれ
エバンジェリスト（笑）が持ってて
オススメ言うけど買えないとか笑えない
少量なら本体とセットにすべきだよな
にしても300は少なすぎる 限定200個じゃなくて
予約期間限定、200個以上の予約で製品化
っていう募集形式にして
予約数すべて生産することにすれば
買う方は入手できないなんて事態を避けられるし
売る方も数が出るしで
Win-Winだと思うんだが
なぜそうしないんだろう こういう限定販売モノは、形上だけでも
GroupBuy形式にすべきよな、いまの時代。
買いたい人は、GB参加で満足できるし、
買えない人が出ないし、
文句を言いたがる連中どもにも、文句を言わせないように抑止できる。 そんなに悔しがるなら顔晒してそのエヴァンゲリオンだかになったらええやん >>716
インフラよりの化石企業がそんなイマドキのこと出来ると思ってるわけ？ そもそも古臭過ぎんだよな色々と
もっと試行錯誤とかすべきで、発展性がなさすぎるんだよ
コンセプトで生涯使えるインタフェースとか言ってるなら、踏襲してもっと製品開発や工夫すればよかった
ただ怠惰に昔の考え流用してるだけ
時代遅れ感強いわ > コンセプトで生涯使えるインタフェース
BTに舵を切った時点で消耗品なんだよ 有線コネクタはUSBじゃなくPS/2のママが良かった。
USB変換ケーブルでUSB化できるから実用上問題なし。
PS/2なら100年後でも古くならない。
USBのコネクタは100年後には使えない気がする。 お前の「気がする」なんて直感誰も求めてないよ
変換ケーブル使うなんてスマートさのかけらも無いし >>721
> USBのコネクタは100年後には使えない気がする。
これは当然だが、
> PS/2なら100年後でも古くならない。
そんなことあるわけないだろ。100年後にはどっちも骨董品。 PS/2-USB変換ケーブルは変換チップやファームの性能差があるから案外難しいよ >>722
お前の「スマートさのかけらも無い」なんて直感誰も求めてないよw >>724
PS/2ネタは願望を含めた単なる冗談だけど、
長持ちするという意味では真面目な話、PS/2だと思う。
「これ以上古くならない」という意味で最強。
USB変換ケーブルは「2021年現在」の解決方法。
500年後には、その時の規格に合わせてPS/2を使えるものを作ればいいw ADBにも対応してほしい
いきなりの販売開始は転売屋対策のつもりだったのかなと予想 何か2連投するやつ毎日いるな。言いたいことが頭でまとまってないんだろ。 >>727
あたおか
変換して自分だけPS2で繋いでろよ
>>728
おまえもかよ
しかもADBとかしょーもない
転売屋対策なら「本体とセットでしか購入出来ない」にするべき USB-CとBLEでもうI/Fとしてはやることないわな
時代遅れとか古臭すぎるとか何言ってんのって感じ お前ら無刻印使うんだから、抜き取った印字の方、出品しろな？安くしろよ？頼むぜ？。いや頼むよ、マジでお願いします。 そっか
雪の刻印有りって今のところ非売品なのか
刻印有りを常用したい勢にとっては喉から手が出るほど欲しい予備パーツなんだな >>737 無刻印買えなくて残念でしたね。かわいそう 墨と合わせた方がまだましだろ...
墨も完全な黒じゃないので微妙だと思うが 雪本体と雪無刻印で使えてるやつ200人いなさそう。 一番古臭いノーマル色刻印あり英語配列好きの俺高みの見物
墨だの無刻印だの雪だの個人の好き好きだけど楽しそうだねぇ 一度だけキートップ受注販売してあげたらいいのに
雪本体購入者限定で 日本語配列の無刻印って無駄なキー多すぎてキモ過ぎんな 雪キーキャップだけ買ってどうすんだよ
ダサすぎだろ… >>740 >>741
いま、HHKBを使ってる奴らってこんなのしかいないんだな >>746
アイボリーってことかな
東プレがアイボリーをなくしたいま、PFUが最後の牙城になりました
hhkbも次のモデルチェンジでアイボリガーがなくならないことを願うよ 真のHHKB層は本当性格良さげなレスばっかだねぇ
こうはなりたくないわ hhkbがモデルチェンジするとしたらどんな機能追加するかな
って考えたら今のは全部入りだから暫くは改定なしじゃないか？ 今は自作キーボードあるしな
好きなレイアウトで好きな機能詰め込みたきゃ普通はそっち行くでしょ
海外にはHHKクローンのDIYキットも結構あるからイチから作らなくてもそれベースに改造するって手もあるしね
俺みたいにMX互換スイッチで好きなタッチ見つからない + やっぱ静電容量無接点のラバードームが好きで戻ってくるパターンもあるだろうけど Twitter公式アカがプチ炎上していて草
次のモデルチェンジではBIRDのパームレスト分だけガワを薄くしてほしいなー HHKB使ってる層なんて俊足スニーカーボディバッグのダサおっさんばっかでしょ
エバンジェリスト（笑）みたいなイケオジmac使いと自分を見比べてみなよ >>757
HHKBを右手用と左手用の2つ同時に繋げて使うって手があるYO! 雪届いたけど、hybird type-s 炭と比べてキーが柔らかい
キートップの差?それと炭の経年劣化?
炭発売日に買ったから1年10ヶ月ほど使ってる事になるけど、こんな早く劣化するものなのか?
pro2からhybrid type-sに変えたときも同じような感想だったから、新品と比較するとこんなもんなのかな キーボードルーフも合わせて買ったけど、ゴム足改良されているね。
足が小さくなって抜けないようになってる。
あと初めから装着されてる。 無刻印化したら雪も炭も感触ほぼ一緒になったわ
ただキーキャプの素材加工？が違うのか、雪の方がカチャカチャしない >>764
新品は毎回柔らかく感じる。同じタイプの買い替えでもそう感じたね。 どうせ刻印見なきゃ打てないから無刻印スルーしたけど今後手に入らないと思うと欲しくなる
わかるキーだけでも交換できるし ほんまや公式Twitter炎上しとる
逆撫でするようなツイートするからや 「目の保養にどうぞ（もう買えないから見るだけなｗｗｗｗ）」は草 キャップだけ買った煽りが一番良くないと思うが平気なんだな >>772
それは単品で買えるんだから購入者は無罪だろ
ここ叩いたらユーザーで同士討ちじゃん >>760
今はインフルエンサーっていうよ、多分ね
キャップはなあ
雪本体が限定販売なのにほかのユーザーも買えるってニュースで知って目を疑ったな
限定販売やると転売屋が買い占めるし、雪オーナー以外が買って本来欲しい人に届かないんじゃ？
と思ったがその通りになった
本体購入者を対象に受注販売するようにするべきだったろ
一生使えるインターフェースとか謳っておきながら、限定商法とか会社の姿勢を疑う 無刻印キートップ2万で出しても売れそうだな
別に無くてもよかったし出品しようかな >>777
>>766で刻印と無刻印のキートップを交換しただけで変わったんじゃなかったの しばらく他のキーボードに浮気してたが
刺激されてPro2 Type-Sを引っ張り出した
やっぱりいいわー
ボディが黄ばんだら墨のボディにType-S軸を移植予定だが
アイボリー無刻印のルックスも好きなので堪能し尽くさないとな デザイン良いと思うけど…
スペースバーは右端をNの下まで縮めて欲しかった Realforceスレと間違いました
間違えました
すみません 日本語の雪がメルカリで4万で売れてるじゃん
これもっとぼったくれたろ >>782
お前みたいにがめつくないんだろ
シンプルにさっさと手放したい感じで HKKBのロゴが無くなったのはシンプルに嬉しい
ロゴなくていいって人は大勢いたと思う PFU公式が再販希望のリプを全無視してるの草
都合良い存在のエバンジェリスト(笑)のツイートをRTしてるのも笑う
消費者の信頼ガタ落ちだな どっちかっていうと雪よりHG再販して欲しいわ
当時は買えなかったけど今なら買える Twitter民「無刻印在庫少なすぎ再販してください」
PFU「色白美人の盛れてる写真をお届けしま〜すww目の保養にどうぞ〜www」
エバンジェリスト「無刻印最高！オススメなので是非！購入してみてくださいwww」 色白美人の盛れてる写真をお届けします目の保養にどうぞ
色白美人の盛れてる写真をお届けします目の保養にどうぞ
色白美人の盛れてる写真をお届けします目の保養にどうぞ
色白美人の盛れてる写真をお届けします目の保養にどうぞ
色白美人の盛れてる写真をお届けします目の保養にどうぞ
色白美人の盛れてる写真をお届けします目の保養にどうぞ
色白美人の盛れてる写真をお届けします目の保養にどうぞ
色白美人の盛れてる写真をお届けします目の保養にどうぞ
色白美人の盛れてる写真をお届けします目の保養にどうぞ
色白美人の盛れてる写真をお届けします目の保養にどうぞ >>790
白いHHKBで書く記事は一味違うぜ……！ >>787
白いHHKBで書く記事は一味違うぜ……！ 日本語配列の雪6万で即売れか
ファンが多い英字配列だと50万くらい？ カラーキートップセット2が在庫復活してたんでポチった。わしゃこれだけでええ >>790
人様の趣味をとやかくいうのは無粋だが同意
あんなもんに群がって買えたの買えないの再販しろだの滑稽で仕方ない レアリティとかどうでもいい
いいものはいい
それだけ >>796
汚れて世界に一つしかない模様のHHKBになるだろうな >>796
ジャンル違うがiPhone並に誰でも持ってるもんは嫌かな
HHKBなんて色に関わらず使ってる時点で気持ち悪いこだわりを見せるマイノリティーだからその中で多いか少ないかはわりとどうでもいい 雪の無刻印を買えなかった人は雪がロゴなしなんだし塗装すればいいんでね
下地と白とつや消しとかでいけるでしょ（無責任） カラーキートップ2は少しグレーがかってて特殊キーのグレーとよく合う >>799
HHKBは別にそこまでマイナーでもないでしょ
最近小さいキーボード多いしたいしたこだわりでもない
スイッチが違うだけ >>778
キートップ取ったり付けたりする時って結構力が掛かるから、それで新品の柔らか状態から通常状態？になったんじゃ無いかと思ってる
流石に刻印の有無で変わらんだろうし >>802
そうですね
だからiPhoneくらい誰でも持ってると嫌と基準を示しています >>804
”HHKBなんて色に関わらず使ってる時点で気持ち悪いこだわりを見せるマイノリティー”
ってのに対してのコメントだから
あなたの好き嫌い自体はそこまで興味ないんだけどな 公式とインフルエンサーが煽った結果、メルカリで高額転売多発
現代らしい炎上商法じゃないか 雪のキートップ、実物見てると一周回って刻印ありの方がセンスいいように感じてきた >>806
高額転売も転売ヤーの自作自演かもしれんけどな
自分で出品したキーキャップを5〜6万とかでセルフ購入して相場釣り上げてTwitterや5chで「高額転売されてんじゃん」って宣伝するのは常套手段だからな
ましてや限定300ともなれば相場いじるのなんて余裕だからな そんな面倒くさいことする奴いるのか？
疑心暗鬼すぎやしないかw 金銭的に損するのは手数料送料分くらいだからな
利益を出すための先行投資だから真面目に働くよりは全然めんどくさくないだろ 2セット購入してる奴もいるな
1人1セットではなく1注文1セットまでだったからこいつは何も悪くない
だけど買えなかった奴からするとモヤモヤは残るわな
https://twitter.com/kmkk14510/status/1453678647395577859?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 必殺HHKB仕掛人とかいうHHKBの中の人が再販希望のツイートに対していいねしてるのが意味深
単なる煽りには見えないから何らかの形で販売くるんじゃね 再販したら優良誤認になるとの指摘されてなかったっけ？ 無刻印に25周年キーつけて売れば別商品ですって言えるからセーフ
300セットの方買った客ブチギレだろうからそっち買った人は25周年のキー1個だけバラで買えるようにしてやればいい >>816
それいけそう
25thキーある分、数百円値段上乗せしてもいい
そうすれば300セット買った客も納得できる >>820
白色hhkbは女性に似合うな
新しいRealforceも女性が使うと似合うかも >>820
しかも月曜日に完売してからオファーだったとか
ほんと舐めてるよねPFU >>823
マ？？意味がわからん
PFU糞糞アンド糞 HHKB叩き割る動画をPFUに送りつけたい
しかし製品に罪はない・・・ ネットの打ち合わせでPFUの社員が5人もいたらしいぞ
どんだけ暇なんだよ ユーザー置き去りで草
PFUマジで糞すぎる、担当者全員クビにしろ てかClassicで静音モデルを出していない時点で消費者なめてんだけどな
おまえら、交換キーを買えないからってだだ捏ねすぎだろ >>829
見当違いもいいところ
悪徳商法を悪徳商法と言って何が悪い ナオシマって奴の動画見てきた
私が見た時点で既に売り切れてたのに貰っちゃっていいんですかね(笑)
とか言ってて不愉快極まりない
なんだこいつ 完売した限定品をインフルエンサーに無償提供するのは問題ないんか？？いくらなんでも頭おかしすぎるだろ
関係者全員氏ねよ このYouTuberもTwitter見てるなら叩かれるのわかるだろうに
頭悪いな
あとPFUは潰れろ 必殺HHKB仕掛人が今回の商法考えてそう
平日にサプライズ発売！で仕掛人気取ってドヤッてるんだろうなあ 悪いのはPFUであって、インフルエンサーとかyoutuberは悪くないのにお前らやべぇな
これが正義感とか言って電凸したりイタズラしたりする老害の考え方か… >>837
買えなかった層から散々指摘受けてる中、提供のオファー受ける奴もおかしいだろ >>837
ありのままの事実を指摘しているだけ
電凸だのイタズラだの書いて印象操作か？性格悪いなお前 需要見誤っただけで悪徳商売呼ばわりはさすがにひどいわ HHKBなんてそもそもインフルエンサーとかに提供して口コミとブランディングで売り上げ伸ばした典型的な例でしょ
んでここにいるミーハーHHKBer達もその戦略にまんまと引っかかってHHKBを買っただけのただのバカ顧客
PFUがアホみたいに商品バラまいて宣伝する商法だなんてわかりきったことじゃん
それを需要見誤っただけで何を切れ散らかしてるのかわけわからん >>842
めちゃくちゃな論理で草
言語化能力皆無だな >>842
今までと違って完売した限定品をもアホみたいに商品ばらまいて宣伝してるから問題になってるんだろうが
アホかお前 とりあえずおちつけ
キーボードだぞキーボード
ただのインターフェイスだぞ
買いそびれた転売屋が燃やしてんのか? ツイッターのリプも10件くらいしかないしどこが炎上なんだよ
PFUもここ見たら必要ないくっさい客層付いたなって思うだろうよ
それもあいつらの拡販の結果だがな 無刻印雪はお仲間限定モデル.
選ばれた上級HHKBユーザーが一般民に自慢するための非売品として開発された.
極く一部の一般人が例外的に購入する権利を貰えただけ.
そう考えるようにして自分を慰めています. 悲しい. リプ10件くらい？
引用RTやツイート検索したらゴロゴロ出てくるぞ
よく調べもしないで決めつけるアスペ メルカリで雪 + 無刻印キートップ6万で買っている奴いてビビるわ 3万円を高級キーボードだの、イロイロと罵る輩がいるし、
大変だね、PFUさんも。
メルカリで雪モデルを買う輩は、アレすぎる。
6万で買って、また転売すると思われるけど。 3万円は高級キーボードだろw
あ、年収2000万円くんかな？ スゲェ
スレがめっちゃ進行してるから例のキチガイ荒らしかと思ったら
スレタイの内容でちゃんと進行してるwww スレタイに適した内容で荒れてるならまだいいだろ
ここでしなくてもいい内容やスレと関係ない話で荒らされてる事が多かったから感覚麻痺しちゃってるかもしれんがなw
好きなだけ雪の話題で盛り上がってくれ
願わくば雪再販で転売屋の阿鼻叫喚と価値が下がるー限定で買った俺の立場は？
とか喚き出すのを見てみたいw >>852
物には相場ってものがある
どんな金持ちでも３万のキーボードは高級だよ
いや金持ちほど３万のキーボードは嫌うだろう 公式が状況を把握し、再販を検討と告知した。さぁ転売ヤーどものチキンレースの始まりだ！！ 300台って書いてあるから特別感感じてわざわざバカみたいに本体もキーキャップもセットで買ったのに、紛れもなくバカじゃん >>833
言葉は悪いが同意せざるを得ない
そもそも絶対数が少ないのにインフルエンサーに配って話題にする必要ってあるのか？
淀とかでHHKBが普通に買えていたキワモノ扱いされていた時代からのユーザーだけどこういうやり方にはウンザリさせられる
あー、あと、限定と謳っておきながら再販します！はなんかの法律？に抵触する恐れがあるって書き込んでる人おらんかった？
もし本当に再販するようなら消費者生活センターとかなんとかに相談を寄せるわ
漆モデルとかも出したことのある会社だけど、なんか今回の売り方は消費者なめてるわ
特にインフルエンサーに無償配布とかな 冷静になれ
標準モデルの方がカッコいいぞ
ステマじゃないよ >>840
需要見誤ったってさー
メルカリとかマケプレで転売が容易になって問題になってんのにいまだに限定商法とか酷いだろ
本体の販売数に比べて交換用のキーキャップの販売数が異なるのもそもそもおかしい
さらに、家電量販店の販売をやめて販路を絞った（これによって購買動向やら需給を把握しやすくなった）
それなのにインフルエンサーに無償でばらまいてインフルエンサーが「もらっちゃっていいんすかね（にちゃあ）」とか
予定数の販売は終えてんのにバカッターで公式が「目の保養にどうぞ！」とか
挙げ句の果てには再販するかも！（チラッ）
とか正気の沙汰じゃないな
東プレのリアフォもクソになったが、どこもかしこもゆとり世代が仕事の第一線に立つようになってまともな事業戦略を立てられないのか？
何十年もキーボードを売ってる会社にしてはやることがお粗末すぎる >>866
俺もそう思うよ
でも、ここでこんなアホなことをやらかしたPFUを黙って見逃したら標準モデルもおかしなことになりかねない
Pro2の静音モデルがClassicでなくなったように、次のモデルチェンジでよくないことが起きるかもしれない
トープレのR3とか見てるとこのあたりで声を上げといたほうがいいかなと思いはじめてる >>867
未だに意思決定層は六十前後の老害バブル世代だろ 気持ちはわかるが消費者センターにチクるとか
回り回ってHHKB事業縮小とかになるとメリット無いからやめとけよ
炎上クレームまでで抑えて軌道修正させるのがお互い利が大きいだろ
落ち着け カーソルキー(物理)なんて必要なかった! “HHKB”の無駄のなさで操作が超捗る
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaimono/1240554.html
大分前に中村 真司って人の記事を読んだときも思ったんだが、
> 発表会でHHKBをゲット! でも買った!!
なんて書く必要あるのかね？
ユーチューバーのもらっちゃっていいんすかね発言を目にしてこの記事を思い出したわ
テレビのバラエティーで芸人同士が内輪ネタて盛り上がってるのをみて白けるのと一緒だなw
PFUもキーボードをばら撒いて高級キーボードに肝心のない層に布教してもらいたい一心なんだろうけど、このノリで今回もばら撒いちまったかんじなんか？
50万円の“輪島塗”キーボード
https://www.itmedia.co.jp/pcuser/spv/0610/12/news032.html
この時は受注生産
漆なんかよりも簡単に作れるプラのキーボードと交換用のキートップで、
限定販売&インフルエンサーには無償配布&公式Twitter垢で「目の保養」
とか酷いな
新卒の社員が企画の立ち上げから事業化までやりました！というくらいお粗末 >>865
JISを300／1250、ENを300/1250で販売したらクレームの嵐、
トップのみが5000円→25000円と明らかな転売が発生した。
なら単純に、
本体の1250個までを上限として、期間限定、数量限定での予約注文を受け付ければ良いだけだろ。
（その際、あえて実数、総数は非公開にすれば釣り上げ対策になる）
つか、世界に300個だったものがx4の1250〜になる。
この程度の事で消費生活センターに訴え〜とか言う層はガチ転売勢くらいだろｗ。大丈夫か？
個人的にもインフルエンサー商法は好きではないが、冷静に考えてHHKBみたいな糞ニッチなもんにプレミア
つけようっていう販売プランニングには間違ってないと感じる。今回は目標数設定を間違えただけだろ。
あと、そのインフルエンサー勢こそ限定数の追加再販に賛同しなかった場合に、
そのスタンスがバレバレになるだろうから、ココだけ見てればいいんじゃね。
この踏み絵すら踏めない動画勢は、ココ5chの粘着層からずっと言われんぞｗ。 完全無刻印好きそうな人ってミニマリスト寄りの人多そうだから
有線のハイエンド(ハイブリッドの無線機能や電池ボックスを無くしたモデル)を完全無刻印で販売すればいい話だと思うんだけどな
値段も多少下げれば結構需要ありそうだし 訂正
ハイブリッド×
↓
HYBRID Type-Sの英語配列〇 個数ではなく予約期間の限定で再版して
その期間内に予約した人には全員売って
転売ヤーを滅ぼして欲しい。
あいつらホントに害悪なので。 そもそも有線のハイエンドでないのおかしいっしょ
完全無刻印気になるけど無線使わないから電池部のモッコリ邪魔すぎる それならさ無刻印本体を300台で良かったんじゃないの？
因みにこれから雪は海外でも販売開始するから世界に300じゃ無いよ >>876
個人の希望は否定しないけど一般化しちゃだめだよ >>876
それはいまさら言っても始まらない
Pro2の静音モデルがClassicに引き継がれなかったのなんて何年前の話よ
ハイブリッドにはしれっと静音モデルが用意されていて高価格帯モデルに誘導しようとするPFUのやり方が気に入らなくて東プレに移ったらR3でPFUと同じ轍を踏みやがった
またPFUに戻ろうと思ったら、こっちはこっちでインフルエンサーに無償配布！なんて消費者をなめたことやってるわけで
日本の企業ってどこもかしこも商売下手になったな
ユーチューバーとかアフィカスブロガーと同じ知能指数の社員が増えてる
ロジクールとかレイザーとか外資系の会社の方がちゃんとユーザーと向き合ってキーボードなりマウスを作ってる気がしてきたわ >>878
デザイン性や必要性考えれば、もし無線使わないなら邪魔に思うのは必然じゃね？
まあ別にもうそこまで期待してないからどうでもいいんだけどね
あれこれ考えだすと大抵は自作とかに行くしか
なくなるわけだし
もつスイッチぐらいしか価値ないからこういう商売してるわけだしね 旧ボディのライン残すくらいなら今のボディに統一していく方がまだ合理的だろ。数売れるもんじゃないんだし。今のところ高級路線に舵切ったってだけ。未来はしらん。 >>881
まあそれはあるねーくらいでわかるけど必然ってほど同意できない
自作行くしかないと結論出てるようなので何よりです もっと省電力になれば単4でももつようになってモッコリボックスがなくなる日もくるのかな >>859
これ
こういう阿鼻叫喚がもっと見たいw
再販はよ 使ってる時にはもっこり部分が見えなくて電池が液漏れした時に内部に入り込みにくい
うまいこと考えた配置だなと思ってる >>884
くるだろ。新しい規格もそうだがBTモジュールそのものが小型、低消費電力になるだろ
つい最近も東芝が新しくBTアンテナを小型化したみたいなニュースがあったろ
PFU「またインフルエンサーとかエバンジェリストにキーボードをばら撒いて馬鹿どもの買い換えを需要を喚起しよっとwwww」
バカども「新しいHHKBはバッテリーの持ちがよくなって便利になりました！」
東プレのはBT5.0のLEで転送速度か倍の2Mbpsだっけか
HHKBは4.1LEで1Mbps
どんどん陳腐化していくな >>887
BTの転送速度なんかキーボードが正常動作しさえすれば何でもいいんだが 消費者センター君は簡潔な文章を書くようにしようね
結論から書くようにしよう。だらだらと長文書いても読み手に伝わらないよ >>886
使ってるときに見えなければいい、みたいなところ
臭い物に蓋をする嫌な日本人らしさがあって、今のHHKBと凄く相性良さそうだね
神は細部に宿る リアフォ派からすればR3が酷すぎてHHKBのモッコリはそこまで気にならない
普通にR2の筐体にモッコリでよかったのになんだよあのクソデカ上部 >>890
いやあなたみたいに細かいところにダメ出ししまくって悪い意味で無闇に高品質を招いてるのが日本人らしいですよね >>892
そもそも日本人なら自分たちの事「日本人」って言わないよね
だから>>890見た時に違和感があったのか
「神は細部に宿る」って使い所そこじゃないw
外人だから難しいよね >>889
便所の落書きごときに推敲なんかしねえよカス >>896
便所に長文の個人的鬱憤を書き散らすのは精神的に赤信号ですよ
精神科に行きなさい >>895
>>890の言ってることはどうかと思うけど、神は細部に宿るは反語として使ってるから合ってるんじゃないの >>897
その便所の落書きに対して講釈たれてるお前も同様ですよ
一緒に精神科に行こうぜ 無線で使いたくない
ユーチューバーも最初BT絶賛してたくせに改良版が出ると
「前のは接続不安定だったんすよねー」みたいなコメント吐くし信用できない >>899
絡みに元気ないね
深刻みたいだから早めにね 言いたかないけどツイッターで無刻印雪見せびらかしてた韓国人がPFUに再販するなって噛みついてて草枯れる
やっぱそういうメンタルの持ち主ってことか Pro2 Type-S最高
(PFUにウザがられそうな書き込み) ある１人の言動を見て国籍でまとめて語っちゃうってすげー頭悪そう >>902
同じこと思った
再販最悪って言ってるけどただの感情論だよね
300セット買えた人へ補填しろというのも論点がズレてる
いや、そういう問題じゃないだろと
プレミア感薄れるのが嫌なら公式に噛みつかないで返品すればいいのにな 自分は一式買えた組だけど欲しい人みんなに行き渡ればいいと思ってるわ
再販するなら買った人に褒賞付けろって、、
半世紀に渡って日本から賠償金搾取し続けている国出身だとこういう感覚になるのかね プロフィールに友達欲しいって書いてて草生える
限定品自慢して公式に噛み付いて褒賞求めるような人間が何言ってんだ感 だから、昨今、テンパイヤーの土壌が容易にあるから、
売る側がテンパイヤー対策を講じないと、
自ら信用を落とすって分からないんかな？
買いたい人みんなに買えるようにするだけで、
だいぶん違うと思うけど？
小ロットだけ売るなら、
・買った人の番号と氏名を背面にレーザ刻印するとか、
・背面にそういう一意的な製造番号シールを貼り付けるとか、
・キーキャップなら、キーキャップの箱に直で番号と氏名、送付先住所を印刷する
などなど、転売しづらいようにしてしまう対策をすればいい。 今回は限定品をお仲間にばら撒いた事が原因だと思う
転売ヤーには法規制が必要だね 受注生産ならほぼ文句はでないし、希少感煽りでも抽選販売にしてれば良かったんじゃないか ガンダムプラモでも最近あったなあ
限定でテンバイヤーに交わせた後にどんどん再販して欲しい 受注生産でも終了した後に知る人もいるだろうからねぇ
正解はないのよ 正解ない中でも今回は悪手すぎたよな
限定300個なのに平日昼に突然発売だからな
そりゃ不満の声あがるわ その限定品をお仲間に配って自慢させてたからプチ炎上した。 芸人が内輪で盛り上がっているテレビのように、PFUさんも内輪で商売していればいいんじゃないですか？
タッチアンドトライも意識高いサロンみたいにしてるんだし、もう高級サロンの会員だけしか買えないキーボードとかにしちゃえ☆
「再販も検討します！」ってツイートに公式の中の人（なんだっけ？）がリツイートだかなんだかしたって書き込んでる人がおったけど、ノリがまんま吉本の芸人で気色悪いわ
キーボード発表会で参加者にキーボードをばら撒いたり、エバンジェリスト（）やインフルエンサー（）とばかり話していい気になって、消費者なんか給与と賞与のための財布としか思ってないんだろ
おまえら気付いてないのかもしれないが、こういう奴らに無償でばら撒いている分の費用も販売価格にうわのせされてるんだからな？
アフィカスブロガーは無償でキーボードを貰えてレビュー記事を書くと広告収入も入ってくる
おまえらはそれを見てアフィカスブロガーに配った分のキーボードの費用も支払うことになる
さらに、アフィカスブロガーが人気になると今回のようにPFUから限定版を貰える
いやー、消費者なめてるわ >>916
過激過ぎるが概ね同意
エバンジェリスト制度？乱発し過ぎ
誰だよ？みたいなのが大杉
銀の盾持ってないようなYouTuberとかに配るなよ
ロイヤリティが落ちるんだよほんと これまでのHHKBが感じさせてくれていた質実剛健・孤高の印象が消えつつある事が悲しい
エバンジャリスト制度なんて一般消費者にとっては極めてどうでもいい事だし、中の人が出しゃばりすぎている事にも若干違和感がある
ビジネスとしては成功しているのだろうけれど、ここ2〜3年でHHKBの価値が下がった気さえしてしまう
ちな6台目ユーザー ニッチな商材の売り方に苦労してる印象は受けるが
>おまえら気付いてないのかもしれないが、こういう奴らに無償でばら撒いている分の費用も販売価格にうわのせされてるんだからな？
宣伝費なんだから商品の価格にハネイされるのは当たり前というかちょっとピュアすぎて可愛い 広告代理店に依頼して普通の宣伝したらしたで
電通や博報堂に大金払ってんじゃないとか噛みつきそーだな 物が良いなら印象とかどうでも良いだろ
痛いユーザ多いな まあ最近は物にも結構不満あるけどな
たいして進歩ないから周りが良くなってきてるし >>902
お国柄だな
周りを不快にさせるいかにもなツイートだったわ 養分様に養分様だと気づかれるような商売やってんじゃねえよPFU、ということだな。まあ養分様はまだ一杯いるから大丈夫だよ。 痛いユーザ！？消費者がいて、こｙ
先日の小田急線事件やその模倣事件の昨日の京王線事件のようなことにならんといてや。
ヒョンなきっかけで、誰でもなりえる、誰でも起こりうる社会情勢やさかいな。
ここの便所の落書きで不満を吐き出して気が済んだら、それはそれでOKやさかい。
まぁ、ブツを配った人がようつべなどで紹介した後に、転売する可能性もありえる。
もし自分がもらう立場なら、よほど欲しいものじゃないかぎり、
紹介するだけ紹介して、メルカリかヤフオクに出品すると思う。 >>916
タダで貰う方も貰う方だと思うんだよねw
芸能ジャーナリストとかは社会正義を代表してるから、
張り込み中の芸能人から弁当もらっても決して手をつけないじゃんw
「俺を買収しようとしても無駄だぜ」という気概があるw >>919
あほだなあ。論点はそこじゃないだろ
何が問題なのか分からないバカはそのまま養分さまやってろよ
>>921
極端。そうやって上手いこと言ってやった感がまんまエバンジェリストの意識高い系
ひろゆきかよ
>>922
電池ボックスがぽっこりでていて、三十分はスリーブにならないハイブリットのモノがいいと思ってんのか
類は友を呼ぶっていうが、お前みたいなバカをホイホイするためにエバンジェリストが居るんだなとよく分かるよ >>930
京王のニュースは不謹慎だが笑ったは
小田急と京王の間に住んでいるが昨日の夜はやたらヘリの音がするなとおもったんだよな
>>931
せやな
仕事で限定のノベルティを差し上げますとか言われることが多いけど、欲しいユーザーさんにあげてくださいよと断ってる
ボールペンとかの量産品（市販で売ってるやつ）は貰って同じ部署の人に配ったりしてるが
貰ったとしても貰ったとか言わずにレビューすればいいのに、
「ぼくはエバンジェリストに選ばれていて頂きました（おまけにこのテキストがURLリンクになってる）」
なんて書いちゃうのが気持ち悪い
PFUの公式のバカッターアカウントのリツイートからたどれるブロガーな
impressも発表会でキーボード貰ったよ！でも自腹で買ったよ！なんて書いちゃうし
承認欲求つよいのか虚栄心みたしたいのか、僕はおまえらと違うんだ感がきっしょい
HHKBなんてキワモノの極みみたいなキーボードだったのにうまく意識高い系を巻き込んで意識高い系を養分にできたな
マーケティングとしては見習うべきモノがある 新品なのにキースイッチ外したら下の鏡面ぽいところに擦り傷が多くて萎えた 返却前提で限定品のテストデモ機を貸して、触ったら返却ならわからんでもない
せめてばらまくなら標準機じゃないと……と思う 今回のプロモーションに関して社内から反対意見は出なかったのかねえ >>933
腹落ちしたわサンクス
貰えた私特別って自慢してるのがイラッとしたんだ
>>936
新品を貸し出して買取ならまだね
依頼料を現物支給でシンプルにしたいのは理解できるけど
限定品でやるのはアホだよね
>>934
キープレートに傷？
>>937
意思決定層は六十前後の老害世代よ
アイツらの感覚じゃムリムリ >>935
ボディ天面のほうです
掃除動画とか見たら結構汚れてるけど使ってるうちに汚くなっていくもんですか？気にしなくていいかな >>938
プレートの方です
キー取り付けてたら見えないし、使ってるうちに汚れていくのなら気にしなくていいかなと
ちなみに買ってすぐ分解したのでは交換はおそらく不可 >>940
そこは普通に使ってたら傷付かないよ
組み立て工程で粗雑に扱ったのかね
キズの度合いにもよるけど勘弁してほしいね 3万ぽっちのプラスチック製品の見えない傷とかきにしてたら生きてくの辛くね こんなスレで上から目線の長文レスする頭悪そうなやつがいるな >>941
そうなんですね
全てのプランジャーにルブして良い感じなのでたとえ交換可能と言われても結局悩むところです
>>942
実際その通りですね、見えないし
ちょっと気が楽になりました >>942
どんな傷か画像見てみないとアレだけど
製造工程の傷なら許せるがドライバーとか人為的な傷は気になるわ
>>944
仕方ないから見なかったことにしよう >>944
もしかしてルブするために分解した時にキーキャップ引き抜き工具で擦ったとかない？ >>932
自分の意見を絶対視して反論は馬鹿だと決めつけるのはまあ5chらしいけど
それなら議論のフリしないで荒らしらしく振るまいなよ >>932
スリープになるまでの時間は
復帰時の不快感と電池消費のトレードオフだけど
HHKの場合は時間長めで正解だと思う。
HHKのユーザーなんて1日8時間以上キーボード触ってるユーザーがほとんどでしょ。
仮に1日3時間だとしても
(3+0.5)/0.5=17%弱しか電池消費が増えないわけで
これなら復帰時の不快感を避けられるコストとして妥当。
もしも1日10分しか触らないユーザーなら
30分だと電池消費が数倍近く増えて憂鬱だろうけど
そういう人はHHK買わないよ >>948
あ、式を書き間違えた。
(3+0.5)÷3−1≒約17%
のつもりだった 俺は電源オフ機能を切ってエネループで使ってる
だいたい一か月は持ってるな
電源オフ機能を切った場合、PCの電源入れたときだけいずれかのキー入力でBluetoothに接続される とりあえずDIPスイッチの6番オンにしてエネループ使えば幸せになれるぞ 有線を使っていればやらなくていいことをドヤる>>950-951であった >>946
昔の短いピンセットごたならあり得そうだけど
雪からアーキスのプーラーになったから大丈夫じゃない？
>>951
うんうんウチもそう
消費電力とか気にならんよね
アラート出たら充電しておいたのに交換で済む
>>952
もうさHHKB見ればわかると思うけど
最上位は全部入りなんだよ
あきらめな >>953
とうに諦めてるよ
ユーザーが意識高い系になったこともな
だからこそ、今回の騒動はなおのこと内ゲバ感があって面白い
ハイブリットに誘導して露骨に高収益化路線に舵を切り、エバンジェリストをやる前からアフィブロガーにキーボードをばらまき露骨な提灯記事を書かせ、挙げ句の果てにはエバンジェリスト制度の導入
ことあるごとにPFUはアホと言い続け、それを容認するユーザーもきっしょいと書き込むと、時代遅れの老害だの何だのと煽られる
それなのに、それなのに、今回の件でイライラしてるユーザーwww
おまえらがPFUを甘やかしてきた結果なんだから素直に受け容れろよw 雪本体ってまだ在庫があるのね
とっくに売り切れたものと思ってた 無刻印再販が手に入る確証がないと誰も買わんやろ。また300とか出して一瞬で無くなる可能性もあるし。 雪が出てすぐ誰かの動画で
「25thの最後の商品がこの雪で、、、」って見た記憶があるんだけど聞き間違いかな？
誰の動画か思い出せなくて履歴から探してるんだけど見つからん
うーむ、、、
もう一つ年末に何か出るかね？ >>954
単なる色違いごときでここまで頭おかしい文中々書けねーわ
PFU甘やかす云々のあたりは草生えるわwww
お前一体何様のつもりだよ
PFU育っててやってるくらいのつもりか？
お前がいなくてもPFUは大丈夫だよ
むしろお前の意見聞かないから成功してんじゃね？w
お前が死んでもなんも影響無いから早く死んでくれ エバンジェリスト制度を導入した甲斐があったね！
意識高い系のバカばっかり集まったよ！
やったね！PFU！ 文句があるんだったら、
PFUに1億円ぐらい寄付したら、
言うことを聞いてくれるかも！！！ PFUには儲けてもらわないとHHKBなくなると困るからさ
お布施自体は定期的に払いたいかな
ただし雪の売り方は舐めてるから許せんな メーカーにとってテンバイヤーは100%毒にしかならない
庇護するような発言は控えてほしいな >>962
一番バカなのお前だけどな
しかもお前働いた事無いだろ
ユーザーの言う通りにしてたら会社潰れるわ >>967
働く必要がないんだけど
不動産収入があるし資産家の家柄だから下々と金銭感覚違うんだよね
浅ましい人間は嫌だね(笑) 自称資産家()が雪の限定販売に火病おこしてPFU甘やかすなとか草生えるわw
自分の専用モデル作ってもらえよ
それどころかPFUまるまる買い取って好きなだけ甘やかさなければいいだろw
おかしいのは金銭感覚じゃなくて頭だな >>968
英一郎、おまえまだ成仏してなかったのか… >>969
甘やかす云々は俺だけど資産家は名乗ってないな
人違いな上に草はやして長文とか痛いな
PFUの擁護をするわけでもなくただの個人攻撃に徹しているだけだし
今のHHKBがどういう層で占められているかが端的に分かる一例だな >>971
変な個人に出くわしたぐらいで層を語るな鬱陶しい >>954,>>962が同じIDでそれへのレスが>>967
それに更に返答してるのが>>968 コンサル気取りのやつウザいから消えてくれ。直接PFUへ売り込んでこい。 Hybridで電池ボックスある場合って前傾チルトできる？
手前キーボード下に物おいて高さ付けると邪魔になる？ >>976
20mm位なら大丈夫だけどそれ以上は奥側も下駄履かせないと厳しいかな
電池ボックス丸いから結構クリアランスはあるよ >>977
丁度今の高さが20mmくらい
ありがとうございます 雪無刻印Amazonで4万で出品されてて草
しかも本体とのセットじゃなくてキートップだけかよ 墨ユーザーなんで色の兼ね合いでKBDfansのハイプロ見送ってしまったのよなあ
購入者のスレ住人は気が向いたらレポしてくれー っていうか雪とかどうでもいいから
「カラーキートップ新色募集キャンペーン」の投票みたいに完全無刻印の色募集して販売すればいいのにな
っていうかこれこそ限定で「カラーキートップセット2」の二色を販売してれば、ユーザーと決めた感あって面白かったのに 基盤裏に沢山ある銀のネジってなんていうサイズがわかる人いたら教えてください 雪モデル不具合率高くない？
ツイッターで見てるだけでも3件見かけた
どれもキー押下時に異音がするというもの 雪モデルは見送った
やっぱアイボリーの方がかっこいいわ
保存用として買う分にはいいだろうけどな >>985
1件は見たけど3件もあるんだ
ちょっと多いね 雪よりHG再販してくれ
色々カスタマイズやら海外のHHKクローンにも手を出したけどイマイチしっくりこない
ラバードームのシャキッとした打ち心地と剛性ある筐体で多分卒業出来る、と思う >>989
HYBRIDベースでHG出たら何がなんでも買わんとな
クローンで捨てられるBTもアンテナ外出しで頼む ナオシマ HHKBエバンジェリスト就任！！！
なんかHHKBのイメージがどんどん崩れていく・・・・ 前々からHHKBの売り方というか変なんだけどな
うるしやったり
バーに神棚みたく飾るあたりとか 漆もFILCOみたいな綺麗なやつならいいけどHHKBのは完全にウ○コの色だもんなぁ HHKB EVANGELISTに尊師スタイルの尊師が就任されていないので、
尊師が就任されるまで、個人的に、誰一人としてEVANGELISTとして認めないって思っている。
>>995
アレはアレできれいだと思うけどね。 ナオシマは自キにも手を出してるのでわからなくもないが、HHKBがそもそもインフルエンサーマーケティングに適してないというか、そもそももう売上を出そうとか思わないで欲しいな なおしま自体は頑張ってるからとばっちりだよ
HHKB派じゃ無いけど例の念仏が流行っちゃったから就任かね
雪無刻印の再販どうなったんだろ >>997
また経営者気取りのバカか？
企業である以上売り上げ求めるに決まってんだろ
ホントに働いた事がないんだな
世間知らずもそこまで行くと恥のレベルだぞ 木村拓哉さんがHHKB USを小脇に抱えてムーンウォークするTVCMが欲しい。
で、おもむろに「HHKB、すっげ!」とか言うの。
エルメスとかとのコラボも欲しい。 このスレッドは１０００を超えました。
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