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さいとうなおき part27
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0002名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/08(土) 17:53:11.33ID:mVOAZBV1
a 友達に彼女がいただけでうつ病になってしまうほどの強力な自己愛!自分より恵まれたやつが隣にいたら耐えられない!
自分以下の障害者みたいのを集めて奈落会したいってだけの自己愛性人格ESHI驚異の操縦テク★インセルマンダンス
https://imgur.com/3l93iIA.png
https://imgur.com/c52WL6F.png
https://imgur.com/gVfL5np.png
https://imgur.com/uIjB0iw.png
https://imgur.com/7NXnqxa.png
https://imgur.com/0X4ieO3.png
https://imgur.com/wDF2Jx8.jpg
https://imgur.com/2GwPnY5.jpg
https://www.google.com/amp/s/www.huffingtonpost.jp/amp/2018/07/26/incels-looksmaxing-obsession_a_23489826/
冥府の光景でセルバ
https://imgur.com/xpROAJM.png
https://imgur.com/sofCI8Q.png
https://imgur.com/CFxRP30.jpg
アハハハ→https://www.pixiv.net/users/277215
0003名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/08(土) 17:53:28.34ID:mVOAZBV1
b 名は体を表す【河原者】互助会のおさそい
超絶ヘタクソRTやってるやつには警戒しよう
https://imgur.com/mlMW0pz.jpg
https://imgur.com/vQjtOGU.jpg
https://imgur.com/FE6Jxym.png
こんなジェネリック妄想龍まで?
https://imgur.com/Mm8mRCr.jpg
アレ的なものが大好きなんだとよ
https://imgur.com/V3XNfe2.png
河砂利のまわりってなんであんな奈落ばっかなの?
ちゅいったで絡んでるやつの渋垢に飛んでみたら見事なヘタックソッか小説垢ばっかで密度が濃すぎ
ヘタクソねらって粉かけて回るのが傍目に露骨すぎんょ
名前が河原でkojikiで奈落会で冥府の光景みたいな絵を描いてるとか出来すぎだろ

お世辞や相手の困惑が通じない
https://imgur.com/mXRi4ta.jpg
https://imgur.com/X8umhx3.jpg
https://imgur.com/gjpxHfy.jpg
性根がインセル/ルサンチマン
https://imgur.com/8qvcTHg.jpg
0004名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/08(土) 17:53:39.71ID:mVOAZBV1
c 【この虚言癖がすごい2022】
https://imgur.com/ADaE2YI.jpg
https://imgur.com/ylsedah.jpg
https://imgur.com/HvXtx3t.jpg
ESHIヅラしたいだけで絵に関する基本のキにすら興味ないようす
手の表現なんかェロで一番重要なとこだろ
https://imgur.com/xINMqU2.jpg
https://imgur.com/l2wN7Qj.jpg
https://imgur.com/dfMXL30.jpg
それが絵に出てこのザマ
https://imgur.com/SwYmyA1.jpg
描き始めのESHIをねらう奈落会の手口
言い訳のための嘘とか平気でつくようになったらいよいよだろ
https://imgur.com/r2JSXfd.jpg
人は城で石垣なんだとよ
https://imgur.com/PVfRmaA.jpg
他人を利用することばっか考えてるけど絵のアドバイスはしてもらえねぇのかよ
諦められてるだろ
https://imgur.com/wQBHKzZ.png
https://imgur.com/PanLVj1.png
版権で気を引こうとばっかしてないで絵に関心むけろよナー
手スラ描けないやつが点を盛るためのゴロと奈落会に集ストとかほんとどうしようもないナ ⍤⃝
0005名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/08(土) 17:53:52.25ID:mVOAZBV1
d エイッアイッが描いたようなキチガイハンド
どっちが小指かもわからないようなヒデェ造形
耳の生え際もあんまりすぎる
https://imgur.com/XoXqdcj.jpg
ガチ犯罪案件★河原砂利助の絵を見よう
https://www.pixiv.net/users/277215
すべての足の向きがおかしいアカウント
嘘だと思うなら確認してみよう全部だ!

おまいうス=クショシリーズ
https://imgur.com/L1mgjq8.jpg
もっと人間を見て
https://imgur.com/cqzTI10.jpg
https://imgur.com/2Iufe4z.jpg
https://imgur.com/LAZlODW.jpg
https://imgur.com/aTd8IZ4.jpg
お世辞や相手の困惑が通じない
https://imgur.com/mXRi4ta.jpg
https://imgur.com/X8umhx3.jpg
https://imgur.com/gjpxHfy.jpg
性根がインセル/ルサンチマン
https://imgur.com/8qvcTHg.jpg
るろうに剣心の自己暗示のヒト
https://imgur.com/t2oBC5e.jpg
https://imgur.com/Y6VoNUq.jpg
0006名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/08(土) 17:54:04.71ID:mVOAZBV1
e 【特殊】ゴエモフィリア【性癖】
https://imgur.com/9INXLTh.jpg
https://imgur.com/xjQbf53.jpg
https://imgur.com/ZvEHfsT.png
なんでこんなものに似てしまうのか↓
https://imgur.com/GBTWFmn.jpg
絵がゴエモンインパクトに似てると言われて誰も擁護できないありさま、これを擁護したやつは記憶にないし手下も触れないんだよね
絵描きとしてこれほど屈辱的なことはないだろ
好きなものの影響とか誰でも受けるもんだけどエロ絵の女の顔がゴエモンインパクトって。。。
醜悪な精神は絵にでるよ ⍤⃝ 

https://imgur.com/N5pBFRZ.jpg
https://imgur.com/wYe5QtS.jpg
https://www.pixiv.net/users/277215
https://twitter.com/kawajari
地頭の悪さからこのようなワキに
小便器のようにえぐれてる
どーゆーときにこうなるのか教えてほしいね
https://imgur.com/HpbFnYP.jpg
変形途中みてえ
また…背中からアタマが生えている!
これがマジもんの学習障害…
https://imgur.com/PmsNyIo.jpg
興味がないからいい加減に描いてるだけのエセ性癖
https://imgur.com/WfHNzl2.png
https://imgur.com/KPG25MD.png
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0007名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/08(土) 17:54:21.45ID:mVOAZBV1
f ガチ犯罪案件★河原砂利助の絵を見よう
https://www.pixiv.net/users/277215
すべての足の向きがおかしいアカウント
嘘だと思うなら確認してみよう全部だ!
上半身を描いて背中に増築していくtypeのイラスツ
https://imgur.com/T6IeAJp.jpg
人類はなにも学ばない
https://imgur.com/GJClJXu.jpg
https://imgur.com/K5jNEk7.jpg
https://imgur.com/8H2CxbD.jpg
https://imgur.com/dawop5c.jpg
ウナギイヌ
https://imgur.com/jqJJJKu.jpg
感覚で量産していこう!
https://imgur.com/jnlS8OD.jpg
https://imgur.com/3ZEkmY3.jpg
黄金比
https://imgur.com/dxlP9Q6.jpg
ハラキリ
https://imgur.com/f3AgXHV.jpg
ペッシャンカファ
https://imgur.com/kyGyQm6.jpg
見たものが正解を言い当てる
https://imgur.com/rvNxL2A.jpg
うでのびろとレスされる
https://imgur.com/8oDXoXT.jpg
https://imgur.com/g8hbuLz.jpg
0008名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/08(土) 17:54:33.10ID:mVOAZBV1
g 今から読めばいいじゃんの一言で詰むような言いわけばっか
今から買えよ~オッサンには売ってくれないわけじゃないんだからさw
https://imgur.com/Vdhi5WW.jpg
https://imgur.com/tB48VT5.jpg
https://imgur.com/q5H329Y.jpg
自己愛性3枚目の6、他人を利用する気マンマン
策士気取りでその実、テメェが一番無能な姦臣type
https://imgur.com/BPGLvGd.jpg
https://imgur.com/0ndoCtD.jpg
自己愛性人格ウソマツ
「見せたい自分」から出てくる嘘松。誰が誰と噂すんだよ配達員のことなんか
リアリティ考えろ
https://imgur.com/gtduHHa.png
予防線
https://imgur.com/3rezCRy.png
https://imgur.com/IrEK7QY.jpg
https://imgur.com/lmtKme7.jpg
0009名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/08(土) 17:54:49.75ID:mVOAZBV1
h センスーカファ☆HIGHセン=スカファ
https://imgur.com/H63aMtf.jpg
https://imgur.com/f2lfbgl.jpg
https://imgur.com/nGeZTXd.jpg
https://imgur.com/p8HOluf.jpg
https://imgur.com/dmv4Zuv.jpg
https://imgur.com/gvkpEik.jpg
https://imgur.com/AN7JKA7.jpg
https://imgur.com/69TTAvZ.jpg
https://imgur.com/LOb8oPu.jpg
https://imgur.com/tD2p1jz.jpg
このようなセン=スになってしまったら取り返しがつかない!
https://imgur.com/dDZVMxK.png
https://imgur.com/oMEOypU.png
https://imgur.com/reZqtfI.jpg
https://imgur.com/d5Vdwaa.jpg
https://imgur.com/OJqGFUM.jpg
てか足の生え方メッチャ変、デブ専でもこれはない
https://imgur.com/h0qMZ5n.jpg
シンプルデザイン(まともに服が描けない言い訳)
https://imgur.com/WolqHiH.jpg
癖のかなり強い絵柄の人
https://imgur.com/9uPTK0L.jpg
誰かにとっての神絵師
https://imgur.com/SIecArN.jpg
自称ロリ絵師
https://imgur.com/1EQG8Nc.jpg
https://imgur.com/WdCq5KP.jpg
https://imgur.com/wr00feL.jpg
絵師の心を折る
https://imgur.com/D4HSaXv.jpg
朝目時代が抜けてないやつほど絵師絵師うるさい/描けないくせに呼ばれたがる
0010名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/08(土) 17:55:01.85ID:mVOAZBV1
i 俺が赤入れてやったら身内が激怒、元々おかしくねぇんだってさ
それを言わせたかったのに言っちゃったよこのコ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1666436983/227
https://imgur.com/sAMzkYj.jpg
https://imgur.com/xvYS6SH.jpg
元々おかしくなかったから赤なんて入れちゃいけなかったんだょ
それに気付けただけでホントよかった
https://imgur.com/Cs2oK5u.png
奈落会の神輿、成長を語る
https://imgur.com/btkYNPV.jpg
レンスー法、質問してるやつ釣る気マンマンに見えるけど。。。
https://imgur.com/cBuTmpF.jpg
同じポォズは練習?になってねえ残酷な結果
https://imgur.com/pghgdxv.jpg
https:/imgur.com/1O6wgqS.jpg
きれいだと抜けない「奈落会」の絵お察し
https://imgur.com/WsAhctu.jpg
一目で売名に利用してると見抜かれた性癖
https://imgur.com/QAxo9oY.jpg
https://imgur.com/g7Yi6ve.jpg
そう、すべてはセン=ス!センスなのだ!
0011名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/08(土) 17:55:14.18ID:mVOAZBV1
j 【肉の盾】
①俺のッィ垢フォロワー2ケタと明かしたら儲がそれで煽りを開始、不名誉な「2桁」の蔑称を付けられる
②河砂利がゴミみてえな手下のフォロワー3ケタ記念絵をRTして肉の盾にする
③大喜びで肉の盾を攻撃してしまう俺
肉の盾マスカーニャ閲覧940/ブクマ51
渋1028フォロー/ッィ463フォロー127フォロワー、これでも3ケタ!妖怪コナかけじじいを想うスレ よっぽど効き目の弱いコナだったんだろなアハハハ
砂利は常に他人を利用することばっか考えてる姑息な奸臣typeで肉の盾とはグル、こんなんまわりがどう思うだろね
①奈落会なんかやめちまえ
②そんなことやる時間に練習しろ
③こんなとこであんなの擁護してんなよ

ホモ絵を描いてないのにホモが寄ってくるって異常
https://imgur.com/FUrRWv5.png
https://imgur.com/SwveKKt.png
https://imgur.com/R1zlm1n.png
それほどまでに女体に関心のない絵なのだ
奈落会ってお互い興味ないジャンルのやつで溢れてるから外から見てワカル
ニョトゥイに関心のない絵
https://imgur.com/cmXdODu.png
https://imgur.com/J00LrRz.jpg
なんだこの手足は~
左右で長さも太さも違うし先端が木の根っこかよ!顔もしゃぶってるってより真ん中にアナ開けられてるみてえ
これで絵が描けるとか誰も思わないぜ
18年ムダすぎる
https://imgur.com/8vl1YuF.png
0012名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/08(土) 17:55:25.69ID:mVOAZBV1
k 【これまでのあらすじ】
河原砂利助を擁護してる「。」つけ全レスガイジとゆう儲は過去に豊満系Vtuberなるものを叩いていた!豊満系ブイチューボバァ
https://imgur.com/IcAk6KI.png
https://imgur.com/cWXmmwM.png
https://imgur.com/tgYoVww.png
https://imgur.com/5l8JTo6.png
俺が肥満化スレを荒らしたとか言ってるから見返してみたら特徴的な文体が!?

よくこんな股間と手足で平気でいられるよな
3枚めなんか途中から上半身しぼんでズレてる
https://imgur.com/cdzFVp6.jpg
https://imgur.com/JaanlGH.jpg
https://imgur.com/FXOSsFH.jpg
足首なにこれとか思ったら手足の長さ太さ全部バラバラ
https://imgur.com/x4tyzMP.jpg
これ誰かのオリキャラリク絵で本気で描いててこのザマなとこ、絵が描けるとは言えねえだろこれ
しかもたまたまミスしたとかじゃなく毎回オカシイ比率
急激に短く!小さくなる!足
https://imgur.com/Q18Q9DY.jpg
足裏も真っ平らで砂つめた五本指ソックス
普通に殺されてる場面みてえだろ
ツイで殺人願望しょっちゅう披露してるけどよ
これこれ
https://www.yomiuri.co.jp/national/20230107-OYT1T50303/
https://imgur.com/ZSroO4o.jpg
宇宙から来たのではない、地球で生まれたモンスター青葉
どのようにして青葉のような存在が生まれるのか/第2の青葉を防ぐには!?
臆病者で何の取り柄もないイキリオタクの間で集団ストーカファ流行の兆し
ガチ犯罪案件★河原砂利助をピクシブの中心でコナゴナに吹きとばせ!
集ストESHI★河原砂利助をコナゴナに吹きとばせ!
https://imgur.com/XQ9DBOD.png
https://imgur.com/abpepgi.png
https://imgur.com/c5pD3pZ.jpg
https://imgur.com/sryP17d.png
https://imgur.com/ELN4SdW.jpg
https://imgur.com/ABEtTyF.jpg
0013名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/08(土) 17:56:19.47ID:mVOAZBV1
フニャフニャクネクネ攻撃的なダンシング!骨格なくなる体操これフェティシュ!フェティシュなのか!?
https://imgur.com/cSfd0HH.jpg
これはジャブ、肩脱臼
https://imgur.com/kxbCxoA.jpg
背中から腕ハエール
https://imgur.com/gVQvCmD.jpg

ヒザから下が逆の足なんだけどなぜ?
https://imgur.com/zpxYBfG.jpg
交差してもないのに間違えるか?
にたいして身内からこんな擁護が入ったゾ↓

「肥満体型って普通に脚揃えた直立でもX脚みたいになるぞ
2桁は肥満体型ジャンル好きって言ってたけどリアルではあんまりそういうの見た事ないのか?」

いやどう見ても足自体が逆だろ、ヘタな擁護は傷口広げるだけ❣これが最先端のX脚表現❣
これもX脚かな?
https://imgur.com/oC6FOJq.png
これらに至ってはなにがなんだか
https://i.imgur.com/D2smlKa.png
https://i.imgur.com/A3833Nj.png
どのように生えてイルノカ👴
0014名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/08(土) 17:58:35.36ID:mVOAZBV1
朝目世代ゴミESHI河原砂利助、他人を予防線に自身の発生過程を語る👴
https://imgur.com/IDTzYTM.png
https://imgur.com/E781W7x.png
https://imgur.com/hoQVPkL.png
最初はそれでいいけど河原砂利助みたいなのは味をしめて駄サイクルor奈落会に堕ちるからナー👴
https://imgur.com/i0OuMpr.png
エロとか言ってるけど今でも女体に興味ないレベルの画力、このひとことですべて虚無👴
普段から策士気取りのやつって実際馬鹿で小者の奸臣typeの定番👴
https://imgur.com/y96zyd8.png
https://imgur.com/y8rSdOT.png
俺に犯罪者よばわりされすぎて訴えることができなければ自動的にクロ確定のターンに入ったのでは?ブラックホールみてえに顔の真ん中に穴開いてるし👴
あと顔アイコン正気じゃねえな👴
https://imgur.com/ND4E5sp.png
https://imgur.com/9tWITil.png
0017名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/09(日) 19:21:49.19ID:jHHWfzxO
養分可哀想
0019名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/09(日) 23:11:35.79ID:jHHWfzxO
子は親を選べないから可哀想だよな…
0020名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/10(月) 12:21:02.32ID:E2JWXpRY
児童虐待関係でBANされてYouTubeの中の人が精査した上で復旧無理ってことは新チャンネル収益化もNGってことなのかな?
0021名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/10(月) 12:44:41.65ID:q20qkmSE
登録者もう20万いきそうやん
このペースで伸び続けるのは無理かもしれんが一年かからず金盾くらいはいけそうね
0022名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/10(月) 12:45:18.75ID:UgrakJuX
YouTubeに依存してるのはとてもイラストレーターとは思えない
YouTubeやめたらただの無名のイラストレーターだってことを信者はそろそろ気付けよ
0024名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/10(月) 14:00:12.91ID:Vtt9tgYH
業界の技術バラマキと「パクろう」で他人の絵柄を勝手にバラマキで人を集めただけだからなぁ
0028名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/10(月) 17:23:58.99ID:x7sz/Ofu
YouTubeのパートナーマネージャーがついてるから一応力にはなってると思うよ
ただ親方のGoogleがNG出してるからYouTubeに味方がいてもどうしようもないんじゃね
0029名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/10(月) 17:51:32.13ID:UFZ+UPiQ
YouTubeのbanじゃなくてGoogleのbanなんだからGoogleが怒るようなことやったのは確かなんだろ?
理由明かさないGoogleも酷いけど結局裏の手を使ってban回避ってどうなのかなあ
0030名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/10(月) 17:56:33.90ID:UmGOWq3P
誤BANでない事が明確な場合、
Youtubeが収益化をサブアカで認めるメリットって何??これが分からん
0031名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/10(月) 18:44:51.01ID:i3lgVxGc
>>29
本当の事はGoogleしかわからないよな
誤バンって信じたいけど
本当の真実はGoogleしか知らないんだよな

Twitterで誤バンって書き込みしてる人
ちゃんと審査してた場合
警告される可能性あるかな?
0032名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/10(月) 19:11:48.29ID:Tm1D3roQ
>>21
130万人のナオキストがいれば
無職になっても大丈夫さ
0033名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/10(月) 19:12:36.22ID:Tm1D3roQ
>>16
ナオキスト「買って応援」
0036名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/10(月) 19:22:25.44ID:UFZ+UPiQ
なんか残念だな
あれだけ動画サムネでワナビの心を粉々に砕いてた側がYouTube収益が消えただけで右往左往してるってのはとても本職がイラストレーターとは思えない
結局本職はYouTubeでイラストはおまけって白状してるようなもの
ナオキならここは「昔のチャンネルは諦めて新チャンネルで頑張ります!負けないぞ!」と前向きになってくれよ
0038名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/10(月) 19:33:48.71ID:b1WTnsgP
http://yaraon-blog.com/archives/234533
なおきはこういうサイトのゴミ共を論破してくれよ
そしたら応援してやるよ
0043名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/10(月) 20:53:45.44ID:GWEZri3x
なおきは移りゆく時代の流れに的確に乗りこなして華麗にAIイラストレーターになって金の盾を貰うよなきっと
0046名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/10(月) 22:47:57.64ID:O5kUuWgs
単純な話、この人は有名だから例外にします!なんてことをしたらじゃあなんで俺のは私のは消されたんだ!ってなるのが目に見えてるんだから特別対応なんて無理でしょ
アカウントを分けるべきだったしそもそも他人が投稿できる環境になんてすべきじゃなかったし添削なんて始めなければよかったし恨みを買うような発言をしなければよかった
0048名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/11(火) 00:29:42.06ID:9I6lNUc2
もう40万人くらいは回復してるかと思ったら20万人もいってないじゃんw
どしたんなおき?話聞こか?w
0050名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/11(火) 01:15:10.86ID:r+Hug285
こういう何かあった垢の再起垢って
アンチや野次馬も登録するから初手もっと伸びるもんだけどな
一定数伸びた後で解除されて伸び悩んだり減ったりするんだけど
0052名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/11(火) 01:37:24.55ID:Su48zYAK
なおきがんばえー(棒読み)
0055名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/11(火) 04:15:34.19ID:EtVBQvvf
>>36本職のイラストレーターさんの仕事部屋って人によるけど完全にストイックに絵を描くためだけに特化してセッティングされてるしあんまりきれいではない
YouTuberも兼業しているとなるとカメラとかマイクとかが加わるし
カメラに写るから妙に写真映えするようにインテリアにこだわりだす
イラストレーターとしてはノイズばかりの部屋になるよね
0056名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/11(火) 06:21:20.34ID:Cwpa6n2c
銀の盾2枚目は贈られなかったのか
貢献に感謝して贈られるものだろうけどYouTube側からすりゃあもはや居座っている人扱い?
0060名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/11(火) 10:59:25.61ID:HpPHJIvC
>>39
>>40
なおきのAI肯定動画見てないんだけどどんな内容だったの?
0062名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/11(火) 12:15:15.84ID:2Go/3PM/
ずっと昔の10年間とはいえ週刊少年漫画家だったハイドのほうが格上だろ
仕事が来たときだけ仕事すればいいイラストレーターなんてニートみたいなもんやし
0063名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/11(火) 12:17:03.24ID:S5cpV5fT
漫画家が上でイラストレーターが下とかねーよ
0066名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/11(火) 12:23:41.14ID:9I6lNUc2
ここでもたまにハイド持ち上げてるやついるけど
やっぱYouTubeでワナビー相手にしてる連中はどいつもこいつもアレなのばっかやなぁって思うわ
こいつら相手に養分になるなんてまっぴらごめん
0067名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/11(火) 12:31:24.46ID:ly26oHUk
>>62
ハイドはヒットしてないし長く続いたのは一作だけ
週刊連載よりも専門学校講師の方が長い

ナオキはポケモンに関しては確かに関わってるが日陰のデザインばかりでメインデザイナーとは言いずらい
むしろ刃牙の彩色担当したり漫画書いたりした経験の方がメイン

正直言ってナオキのほうが絵師としてしっかり生きてる感はある
ただそれでも末端部隊感は強い
近年の活躍はYouTubeブーストがかかってるので評価が難しい
0068名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/11(火) 12:36:48.77ID:ly26oHUk
そもそもハイドは元漫画家なのに一枚絵だけ添削するのは間違ってるよ
今の漫画なんて絵は下手でもネーム面白ければ評価されるのにさ
絵ばかり書いてもネームと物語面白くなかったらゴミなんだから冨樫が言うように話考えてネーム書いてください、でいいんだよ
0069名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/11(火) 12:59:32.73ID:yiX+5n6P
ペガサスハイドはなおきより画力あると思うけど、有料サロンの宣伝が必死すぎてなあ
プロマインドとか凄そうに言ってるけど、ただの引き寄せの法則っぽいし
ああいう自己啓発商法に比べればまだなおきの方が良心的かもな
0071名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/11(火) 13:19:51.87ID:1kLHa+tq
ハイドは全ページとかじゃないがネーム添削は普通にしてるし
ヒット作のほとんどは絵が上手いよ
0072名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/11(火) 14:30:11.52ID:eprXi75E
AIも出てきて一枚絵は競合多すぎるからみんなペガハイの動画観て漫画の描き方覚えた方がいい
0075名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/11(火) 15:17:32.98ID:ly26oHUk
>>72
同人スレだとAIでイラスト・CGはオワコンだから漫画や小説に乗り出すやつ多いな
全くの別物だから上手く行くとは思えんが
0076名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/11(火) 15:22:01.68ID:UepX6X+I
ペガサスは考えは古いが理にかなってる事が多いんだよな
説得力があるというか納得出来るというか
なおきは詐欺寄り営業マンに近い喋り
どっちが売れてるとかでなく売り方が違う
0078名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/11(火) 15:35:02.48ID:1drJ3r4b
まあ、なおきの本と動画がどれだけ効果あるか知らんけど
チラシ裏に漫画描くのが画力向上におおてはコスパ良いもんな
0079名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/11(火) 15:39:28.30ID:UJymZw1w
>>75
漫画はとりま背景かけないとね
でも絵の雑な素人漫画多すぎだし、絵がうまくて話もうまい人が増えてくれればいいけどさ

話も絵もテンプレやきなおしな漫画は
とっくに飽和だし
0080名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/11(火) 15:43:44.77ID:esV2uKyB
漫画家やイラストレーターどっちが上とかねーよ
そういう発言が全ての漫画家やイラストレーターに失礼だろ
ただの信者が偉そうに語るなよ
0081名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/11(火) 15:49:12.29ID:UJymZw1w
漫画家はイラストもかけるけど
イラストレーターは漫画描ける人ほぼいない
事実だからしょーがないね
0082名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/11(火) 16:00:01.99ID:S5cpV5fT
漫画家は絵が下手でもストーリーで見せることができる
イラストレーターは話描けなくても画力で何とかなる

どっちが上とか語ってるのは画業どころか働いた事もないキッズだろ
0083名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/11(火) 16:05:49.78ID:UJymZw1w
現実見れない君がお子様だよ
漫画家で半数以上の、絵がそこそこ以上の人はいつでもイラストレーター転身できる
イラストレーターが漫画家転身は単独はほぼ無理だろうね
話し単独の小説家でも殆どは食えるほどいないのに

漫画家はシナリオ大道具演出役者監督全部やるみたいなもんだから
0085名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/11(火) 16:16:16.21ID:esV2uKyB
>>83
そこまで偉そうに語って他人を批評してるお前は何様のつもりなんだ?
まともに漫画も絵も描けない無名の下手くそのくせに口先だけは一丁前なただのクズだろ
0087名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/11(火) 16:35:50.84ID:S5cpV5fT
「とりま背景かけないとね」なんて言ってる時点でまともに漫画描いた事無さそう
今は素材や3dでいくらでも背景なんて時短で仕上げるの常識なのに
むしろイラストレーターの方が背景描ける人は多い
0088名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/11(火) 16:41:02.09ID:AnL2Jd5j
食っていくのはイラストレーターの方が圧倒的に難しいだろうなー
イラストレーターで絵が上手いです…って言われても…だから何?って言われてしまう、数があまりに多すぎるから

漫画は雑誌に載せられるクオリティと連載に着いていけるスピードの両方があればとりあえず食いっぱぐれることはないよ
0089名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/11(火) 16:43:38.59ID:UJymZw1w
売れないプライドだけ高いイラストレーターが多いのはわかったよwww
3Dや素材だけでやってる漫画で売れてんのどれだけある?
ファンタジーでも現代物でも世界観や画風をすり合わせないといけないんだよ
そこだけ浮くからね
まあ試してみるといい
あと老若男女かきわけできないとだめだからね
もちろん手足から衣装から小道具から全てかきわける必要がある

君ら普段何も見てないで誰かのマネのセーラー服の女の子しかしてないからAIに負けるんだよ
0090名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/11(火) 17:02:15.91ID:LaXq1zCx
楽なのは圧倒的にイラレだよ
漫画家は土方みたいなもん
なおきも漫画キツくてやめたしイラレは楽ちん
0091名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/11(火) 17:13:53.39ID:4fjrVB8R
どっちもやったけどイラレの方が圧倒的に楽だよ
自分は同人なんでストレスないけど、中途半端な人気コミカライズなんかは漫画描くこと自体が好きか、金に困ってないと無理だと思う
あと漫画家はいくら漫画うまくても塗りがのっぺりしてるから、イラレの絵と並ぶと圧倒的に見劣りする
漫画家からイラレもしばらくは修行しないとむずかしいと思うよ
0092名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/11(火) 17:22:08.72ID:ly26oHUk
>>88
何を基準にするかで食べていけるかの難易度は違う
今はTwitterやfanboxやskebや同人込みならイラストレーターの方が楽

漫画はそもそも書き上げられる人が少ないし
商業だと連載するまでものすごい大きな壁がある
(売れてなくても連載してる時点で漫画描きの中ではかなりの上位)
加えて作業量が多いので片手間で他のことをやるのが難しい

一方イラストレーターは1枚1枚の作業量は漫画より遥かに少ないのでfanboxや同人などに手を出しやすい
ナオキ自身がまさにそれを体現していてYouTubeやfanboxなどで食べててイラストレーターの仕事はどこいった状態

簡単に言うと毎日1枚書くだけである程度のファンが群がってチャリンチャリンできるシステムはイラストレーターの方が楽
漫画もTwitter漫画でそういう文化はできつつあるが、出版社投稿や同人漫画、および作業量考えると、それを継続できる人自体が限られる
0093名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/11(火) 17:26:02.83ID:r+Hug285
イラストレーター全体とマンガ家全体の比較なんてどうでもいいよ

なおきとハイド比べてハイドをこき下ろしてるような奴がなおきの取り巻きなんだってことが重要
0094名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/11(火) 17:26:35.89ID:ly26oHUk
>>90
漫画はヒットしなくても書く量が多いから拘束時間も多いんだよな
一方でイラストは漫画より書く量は少ないし単発物も多いから仕事量を作家自身が変動できる

絵を描くのは似てるけど仕事の形態が違うよな
0095名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/11(火) 17:36:04.97ID:4twejCZ6
>>89
プライドだけ高い売れない人間はお前だろ
誰だよお前?超有名な漫画家かなんかか?
そこまで言うなら垢晒せよ
お前の発言は全て漫画家とイラストレーターを馬鹿にしてる発言だっつて言ってんだよ
どんだけ性格終わってるゴミクズな人間なんだお前
0097名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/11(火) 17:50:17.59ID:b4k46R3e
どっちが上とか下とか次元の低いこと言ってる時点で小学生以下で草
くだらん無意味な比較だなほんと
どんだけ漫画にプライド持ってんだ
0100名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/11(火) 18:20:33.05ID:ly26oHUk
ナオキ先生もハイド先生もスコップ売りに転向した時点でこの論争は意味ないな
ナンバーワンは昔同人漫画書いて今はスケブイラスト依頼受けてる桜井天智ってことでええか?
0101名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/11(火) 18:48:31.23ID:Cwpa6n2c
漫画家もピンキリだけど一流は脚本能力も必須だな
鳥山明や井上雄彦は絵が上手いだけじゃなく映画の脚本まで書けるからな
まあそこらへんもchatGPTとAIイラスト画像生成で簡単に補える未来がくるかも知れないからやっぱタレント的な売り方も今後必須なんだろうな
山田玲司とか漫画パッとしないけどトーク上手いからYouTubeで活躍してるもんな
0103名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/11(火) 20:10:07.40ID:9I6lNUc2
ここで出てくる名前の連中どいつもこいつもスコップ売りに転身して
イラストレーターとか漫画家って堂々と言えなさそうなのに肩書だけイラストレーターや漫画家ばっかで草
腐った連中から知識を得るのはまだいいが同じように腐らんようにしろよなお前ら
0104名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/11(火) 20:44:39.07ID:4twejCZ6
>>98
ブーメラン刺さってんぞアホ
0106名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/11(火) 22:32:06.87ID:2Go/3PM/
イラストレーターはコミュ障でもなれるが、漫画家は無理。
アシ雇ったり編集者に気に入られたりするテクがいるし。
0108名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/11(火) 22:47:58.85ID:3aPrDBNg
イラストレーターのほうが売り込みにいったり営業したりしないといけないだろ
漫画家は漫画よければあとは編集がサポートしてくれる
0110名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/11(火) 22:50:17.58ID:WsRKvh4X
別に一人で描いてそれなりに売れてる漫画家だっているし
無理にどっちがどうとか決めつけなくていいよ
主語がデカいと頭悪そうに見えるよ
0112名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/11(火) 23:08:09.00ID:6mDXmgfW
>>111
信者は何故かなおき=イラストレーターというカテゴリにしてるが
公式二次創作とは言え雑誌でパロ漫画書いてた経緯あるの信者が一番忘れてるというな
0113名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/12(水) 00:05:48.75ID:0yp74w40
たしかに漫画描いてたけど漫画家としては下手くそやん
あれを見た上で漫画描けるとはちょっと・・・
0115名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/12(水) 01:19:19.82ID:JEckrzaK
なおきは漫画うまくいかなくて漫画業界から逃げ去った敗北者じゃけえ
0117名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/12(水) 03:54:30.17ID:X3oWbGr/
ハイドのすれはないよな
ペガサス大学はうまく行ってるのか
ああいうのやっても実はうまく行くかどうかは分からないんだよなw
物を売ってても売れてるかどうかは不明
0118名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/12(水) 03:57:44.44ID:X3oWbGr/
>>76
ペガサスの話は結構真実が多いし、他の業界でも通用するような
普遍的な事なんだよ
漫画か志望者にビジネス感覚が足りないのを嘆いているようだ
0119名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/12(水) 04:00:55.47ID:X3oWbGr/
>>75
アメリカはAI絵は明記する法律ができそうだ
写真とか真実を歪めたり政治利用もできそうだし危険だよ
AI絵師を駆使した漫画とかできそうだ
結局構図のセンスやストーリーが必要だがw
そういうのはあるけど絵を描くのは苦手な人には有用かも
俺も映像作家じゃないけど想像力はあるんだよねぇ
0120名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/12(水) 04:04:48.81ID:X3oWbGr/
>>101
あの人テレビで見たことあるよw
作品は知らないんだけどw
浦沢もしょっちゅう出るよね。容姿に自信があるんだとw
確かにテレビでもそんなに違和感ないよね
0121名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/12(水) 04:09:29.22ID:X3oWbGr/
>>83
ミュージシャンは役者もできるが俳優女優タレントに音楽は無理
絵描きは写真もできるがカメラマンに絵は無理
陸上や水泳選手に野球は無理
上位下位ってのはあるんですよねぇ。やっぱり
0122名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/12(水) 04:19:49.31ID:X3oWbGr/
俺も写真家にでもなろうかな
映像の仕事だと映画監督が一番上みたいだな
プロモやCM撮ってるのは実は監督になりたい人も多いようだ
世の中上目指してる人が落ちてくるってのはよくあるよな
政治家やってる人も挫折して政治家ってのもよくあるわw
0123名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/12(水) 06:47:11.43ID:Y4HnPxbt
こんな他人のスレでなろうかないってるのは一生なれないわな
イラストも写真も漫画も素人や個人の販売や趣味や裾野はでかい〜やるならやりなさい
プロはコンテストで優勝してもだめな場合があるし自分で後悔しない道をえらぶしかない
0124名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/12(水) 07:19:41.23ID:X3oWbGr/
>>22
売れてるイラストレーターは忙しいからつべなんかやってる暇もないと
聞いたなw
0125名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/12(水) 07:27:54.81ID:X3oWbGr/
夫婦で絵描きyoutuberやってるのもいるよね
漫画の書き方って今はハイドだけじゃなく他の人もやってるが
絵の添削は衝撃だったよ
こんなの見たことねー!!!!ってw
0127名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/12(水) 07:56:33.51ID:ii6NjpVL
>>116
公式で出すパロってある意味ハードル高いと思うけどな
ただの同人誌と違ってファンの目が厳しい
やってた事は普通にすごいと思うよ
0129名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/12(水) 09:45:08.57ID:CFW0finD
イラストレーターじゃなくて、ユーチューバーだったってことか。

そりゃダメージ大きいかもな
0131名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/12(水) 09:46:13.42ID:CFW0finD
>>125
でも添削と言いながら
その絵師の絵にするだけだしな

しかも元の絵の方が味がある
なんてのも腐る程ある
0132名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/12(水) 09:47:08.86ID:CFW0finD
>>130
それ、完全に間違ってますよ!(有料級)
0134名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/12(水) 10:23:57.33ID:+pJJEayX
もし本当にアンチの嫌がらせで凍結したならとっくに復帰してるはずだからこの線は消えたね
Google Japanが再調査しても復帰できてないようだからBANの原因となった画像は本人のものでかなりアカンやつだったって線が濃厚
0135名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/12(水) 11:00:27.61ID:2RxEMiUQ
自分もそう思う。なんか態度見てると本人が自覚してるっぽいんだよな
児ぽイラスト送ってきた奴が原因だった説も誰かが見てたわけじゃないし、今回は外的要因じゃないような気がする
0138名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/12(水) 12:22:38.29ID:lMaEDbCU
>>135
理解しつつも
「融通きかせてくださいよ~」
「信者がファンネル凸してGoogleが折れろ」
が本音だと思うぞ
パクリやる奴って罪の意識や要因は知ってても相手が折れて甘やかされる事を前提に行動してるからな
このGoogleの件にしてもそう
本当に他人がアップロードしてたなら誤BANの扱いになっても何もおかしくないからな
そうならないのはそういう事だ
0139名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/12(水) 12:29:34.45ID:milVCGm7
もし外部から送られたものが誤banの原因ならそういう機能使ってる有名人はbanになりやすいしGoogleの一種のバグに近いだろ
全く自分に心当たりないならとっくにban解除されてる
そもそも仕事で使ってる100万人のチャンネルを解説してるアカウントに家族写真入れんだろ
0140名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/12(水) 12:45:38.95ID:X3oWbGr/
>>136
不運が降ってきたかw
俺も髪型決めたら学生のガキからジロジロ見られて不快だよ
これがかっこいいの世界か?
0144名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/12(水) 15:45:39.95ID:RKmKcaJk
スコップ売りはもう溢れてるからこんなスコップ売りはダメ!とかおすすめスコップ売り情報で稼ぐか
え?もうある?
0145名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/12(水) 16:04:56.50ID:WPChN5l/
今後はスコップ情報で稼いでいく
0147名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/12(水) 16:34:42.70ID:aT0O9ArO
YouTubeは対応が遅いな
3日にチャンネル乗っ取られたソータローのチャンネルがまだ復活しない
こんだけ対応が遅いとなるとなおきもまだ審査中の可能性もほんの少しあるかも!?
0153名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/12(水) 17:24:29.03ID:UZhhnS2T
風水的なものかな
俺も小学生まで楽しい毎日だったけど、中学で引っ越してから急に虐められるようになって、そこからは不運続きだわ
それも俺だけじゃなく、家族全員良くない。
0156名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/12(水) 18:01:35.05ID:cmJIpVdA
>>154
よくも悪くも目立つから好意で話しかけたりする人がいればその通りだけど悪意持ってるやつに目付けられれば無理もない話
0158名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/12(水) 18:32:24.73ID:xZNtHU8C
人は追い詰められたときに本性がムキ出しになる!本の購入者より自分のことしか言ってない~ってのが正論だし一番痛手なんじゃないの?
0162名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/12(水) 19:19:52.48ID:W+JudNHA
>>131
まあそれでも信者は直してくださいでくるんだから需要と供給があるかねでは?たまに絵がうまいと認められたいだけの人もいたがわりと悩みには理解できたしさいとうなおきもまあそこまで変な対応ではなかったような
0164名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/12(水) 23:33:59.11ID:bHD+FW63
>>159
最後になおき個人で出品したNFTは130万円くらいだった
MEGAMIは企業案件だから、なおきがいくら貰えるのかは不明
0167名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/13(木) 00:42:14.73ID:mS3e9Pi4
そんなに儲からなかったんじゃない?
本当に一枚600万で捌けるならチャンネルBANなんて屁でもないだろうに
0168名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/13(木) 01:44:51.10ID:Ryz7O/Dj
思えばトレパクといい高リスクなNFTといい無法地帯(今のところ)のAIといい
バンバン広めてるの正直無責任だよなw
しかもターゲット層は知識の浅い初心者だし
0172名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/13(木) 03:35:02.55ID:VuCZdab3
ナオキは精神論・根性論・自己啓発がメインだが
AIは毎週出てくる新しいツールの使い方解説がメイン
クリスタで例えるなら毎週増える新機能がいかに使えるかを説明してるようなもの
クリスタでまともに絵を書けないワナビに複雑怪奇なAIソフトを教えるのは困難
0173名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/13(木) 04:50:03.13ID:manp3n8c
ローカルもいうほど複雑でもないけどなぁ
なおきに限らずこの界隈全員終わってるから習字教室みたいなノリでやるしかない
0174名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/13(木) 04:58:58.34ID:J0Y4XvOn
NFTもAIに占領されてるしAIの使い方教えればいいけど今までやってきたお絵描き先生の好感度が血に落ちるから出来ないな
0175名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/13(木) 05:10:03.35ID:mID2/dql
NFTはそもそも法整備されてない闇市状態の今だから荒稼ぎできちゃうってものでもあるし
今後どうなるかはわかんないんだよな
0176名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/13(木) 05:28:53.50ID:G4V1P3zu
NFTって一時期話題になっただけでもう死んでるんじゃないのか?
あれから仮想通貨がまた暴騰して暴落してステップンという歩けば儲かるサービスは爆死してメタバースも爆死してついでにNFTも忘れ去られたんじゃないのか?
0177名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/13(木) 06:54:17.60ID:NcPiqmqS
絵が描けないけど描きたい初心者相手の商売なのにAIに肯定的なのが本当に何も理解してないって感じで笑えるわ
0182名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/13(木) 17:56:10.78ID:911WFFYJ
AIもインボイスも肯定しちゃいますね

でも維新が公明党を叩けばインボイスは廃止されそうな気がするね
0183名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/13(木) 18:14:39.88ID:omhuBfrQ
本のurl?の説明しる!なおき先生!
0185名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/13(木) 19:32:47.10ID:N5sBM+hH
長年にわたって神奈川県警が河原砂利助を野放しにしたせいで確実に治安そのものが悪くなったゾ👴
ルフイッイーの手口とか集ストの応用じゃん👴
間接的に河原砂利助のせいでどっかの老婆の指がこま切れになった!元から生えてなかったとでも言うのか!?河原砂利助に責任取らせようぜ👴
警察が無能ならマスコミに売っちゃえばいいんだよ👴
他人を使って勝利宣言をするのが好きな河原砂利助をコンテンツ化しよう!👴
https://imgur.com/159ER2B.png
0186名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/13(木) 20:55:06.83ID:mID2/dql
なんかこう純粋に絵の魅力でフォロワー増やしたとかじゃないj他の要因でフォロワー増やした連中はもうちょい謙虚になってほしいと思う
それこそご意見番的な立ち位置になるとかマジで勘弁しねよって思う
0188名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/13(木) 21:00:25.07ID:N6HtUDVw
イクシーとぬこー先生はTwitterイラストでバズったがナオキ先生はYouTubeでバズっただけでイラストはYouTubeバズりでブーストかかってるだけだからな
例えるならテレビに出て売れた本田翼がYouTube始めて私はすごいYouTuberなの!ってドヤってるようなもの
0190名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/13(木) 21:07:21.42ID:gkK2AEM1
いくしーさんはどんな質問も真正面で説明するのが凄すぎ。なおきの甘やかす回答と違うんだよな。
0192名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/13(木) 21:08:33.98ID:mID2/dql
いくしーは単純な絵柄で回転数あげたのと昨今はそれなりに有名な連中とスペースでだべってるのがでかいだろ
絵について語るのは正直身の丈にあってないからやめてほしいとは確かに思う
0193名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/13(木) 21:09:49.17ID:NjE6Vbth
でもポケモン界でもなおき嫌いな人いるよね
手癖が強すぎて公式絵っぽくないって言ってる人見たことある
ポケカ界ではあたり絵師扱いだけど
0194名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/13(木) 21:10:23.99ID:mID2/dql
なおきもそうだが自分ならこうするぜで元絵ガン無視レベルの添削しかできないなら添削すんな
できないなら他にもっとまともな添削してる連中をそれこそまず見習えや
0196名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/13(木) 21:14:31.11ID:UDqvwGH8
ずと前ポケカに外国人からサイン求められて相手の名前付きで書いたら転売されてすごい値段で売られたネットニュースあったよな
あれって公式からもあまり良いイメージしないのでは
0197名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/13(木) 21:15:41.76ID:N6HtUDVw
https://i.imgur.com/7eOHFmN.jpg
ナオキ先生の2017年までの仕事年表(本人作成)
有名作に関わってると言っても本当に一部だけだから代表作があまりないんだよな
YouTubeでバズった以降の仕事はYouTubeバズりの力があるから純粋なイラストレーターの経歴とは言いづらい
0198名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/13(木) 21:36:13.38ID:K4Hw0qUS
イクシーって人は何がキッカケで人気なの?
手が早くて上手いなとは思うけど、商業依頼向きの絵柄ではない気がする
自分でストーリーや設定まで考えて漫画を描いてれば読むけど、デカ印刷の看板絵とかラノベの挿絵、ゲーム系のイラスト仕事は頼みにくい絵
0204名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/13(木) 22:59:10.35ID:4vmS74gb
ポケモン公式絵師で漫画家でドッターで動きもうまくて、キャラデザイナーでもあるありがひとしセンセは謙虚だよな

ナオキなんて雑魚のくせになんでも出来るていで講座やってんの本当にウザイ
0205名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/14(金) 00:44:50.46ID:cYGnYo81
>>198
書籍の表紙は結構な量やってるな
あと人集めて同人ゲー作ってかなり儲けてる
画力での勝負は無理だと自覚して変化球で人気と金集めてるのはかなりの嗅覚だと思う
0206名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/14(金) 01:04:56.10ID:shr1xIhr
元々プログラマーが本業で
作るゲームの絵も描けたら良いのにって理由で絵描き始めたんじゃなかったっけ
イラストレーターよりマルチクリエイターって感じ
0207名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/14(金) 01:13:34.31ID:TFYv8znN
>>206
絵を描き始めたのはアニメのファンサイトやってて、文章だけじゃアクセス伸びないから絵も載せてみたら伸びたってのが最初らしい
最近の配信全部見てるから色々知ったわw
0208名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/14(金) 01:17:18.30ID:x5nf/AtQ
そして仕事嫌になってやめたら金なくなってきたから必死になってTwitterで絵上げてたらバズったんだろ?
0209名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/14(金) 01:24:29.34ID:hNUjWA/X
絵を描き始めがpixiv黎明期、復帰して絵を描きまくってリハビリしたのがTwitterで絵師が目立ち始めた時期と、
いつもうまいこと時代に乗れちゃったって感じだね
描きまくる行動力あってこそだから尊敬するわ
0210名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/14(金) 08:10:01.53ID:FJizr4ZW
>>207
そんな理由ではじめて描けるようになる、うまくなるのか
小さい頃から書いてたわけじゃないのか?
絵って練習や勉強でうまくなるようだな
0211名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/14(金) 09:49:52.75ID:24RA8Ewa
なおきは幼少期から絵を描いてるのにプロの中じゃそこまで上手くない
結局練習でどこまで伸びるかは才能次第
0212名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/14(金) 11:09:03.56ID:0s7Ke2su
俺の知り合いでプロの漫画家やイラストレーターで食ってけてる奴は
普通の高校・大学卒の同人上がりで特に誰かから教わった奴はいないんだよね
美大やそういいう系専門学校を出た奴はせいぜい地元の印刷屋・看板屋で細々とデザイナーして食えてたら良い方
まあアナログ時代の話だから今はまた状況が違うのかもしれないけど
0214名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/14(金) 11:15:02.96ID:oEEu8NOM
絵が上手くなるかどうかは自分の絵を客観的に見れるかバランス能力や色彩感覚が優れてるかとか色々あるけどそれらは練習すれば身につけることが出来る
が練習しても上手くならない奴はどう頑張っても一生上手くならない
勉強して成績どんどん上がる奴とどんなに勉強しても全く成績上がらない奴がいるのと同じこと
出来るやつは最初からそこそこ出来るし基礎能力値が高いから練習して伸びやすいのであっという間に成長する
そしてそれは紛れもない「才能」なのに詐欺師は「努力」と呼ぶ
0217名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/14(金) 12:18:00.61ID:uSMLtNA5
>>212
お前の知り合いは知らんけど、売れてたり有名な漫画家って大抵幼い頃から書いてて18になる頃には出版社投稿してたってやつばかりやん
ナオキも18の頃には美大入ってるわけで若い頃から書いてたのは確実
18や20以降で何も書いてなかったのに独力でイラストレーターや漫画家や同人作家になって成功するのは稀やで
0219名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/14(金) 12:20:52.71ID:uSMLtNA5
>>214
そもそも18で美大に入ったやつが練習法言っても「いやいや君は若い頃から書いてきて18の頃には美大に入るぐらい書いてきたんでしょ?」となるわな
20~30でTwitterの神絵師に憧れて絵描き始めた0スターターとはまるで違うんだわ
0220名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/14(金) 12:27:26.02ID:VO8gRPx1
>>218
今30代後半と本人が言ってる
そしてファンサイトってのが10代後半にプリキュア(04年)にはまったかららしく、05年にpixivスタート
なので18前後くらいから描き始めたと推察できるね
0222名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/14(金) 12:39:44.79ID:VO8gRPx1
>>221
pixiv上位ランカーによく声がかかる時代だったしな
遅咲きなりに好きで描きまくってたら運良く時流と噛み合って仕事が来て人気確立できて…って感じだと思う
あれは稀な人だよほんと
0223名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/14(金) 12:41:08.64ID:REwcDyGs
結構デカめの本屋になおき先生の本がなかったぞ!どういうことだよなおき!
0224名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/14(金) 13:12:39.62ID:AIzRZVWS
イクシーの子どもっぽい絵が自分は好きではないのだけど、そんなに好きな人は多いの?低年齢の子どもか30過ぎのオタクみたいなのしか彼の絵を良いと思えないんじゃなかろうかと個人的には思っている。
0225名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/14(金) 13:17:16.92ID:k0x98pT+
やはり俺より不幸
俺より持たざる者はいなかった
自殺する勇気もない
毎日たくさん死んでるのに
俺は苦しみながら生きてる
0228名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/14(金) 13:30:02.33ID:ipO/dOJp
なんで収益化通らないんだろうね
でも某Vチューバーとかも収益化できたのは70万人ぐらいの時だった気がする
最近は厳しいのかな
0233名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/14(金) 14:51:23.17ID:U7oWifex
>>232
???
今回のBANにYouTubeは関係ないぞ?
大元のGoogle側からのBANだからYouTubeも巻き込まれて停止になってる
そもそもGoogle側のBANも誤BANなのかどうなのかイマイチ定かじゃないからファンもどう応援していいのかわからんのよ
0235名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/14(金) 15:11:27.45ID:CxUicQXa
いやもう誤BANのセンは無いだろ
児ポ的なものでGoogleの基準的にアウトになったのは確実なわけで

あとは本人が置いたのか他人が置いたのかの違いだけどそんなのはGoogle側からしたら関係ないからな
他人が置いたからセーフを許しちゃうと他人のフリして置いておいたり、不特定多数から蒐集する奴を許すことに繋がる
公開ドライブにした時点で管理責任はなおきにあるんだよ
0239名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/14(金) 15:39:24.89ID:bmeURdJh
さくしゃ2にかけてるのかな?
0240名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/14(金) 16:11:43.50ID:G8C4Cl64
なおきのせいか第三者のせいか
全てはgoogleのAIのみが知る・・・
今まで気をつけてても今回のなおきのアップしたのが引っかかった可能性もあるからなぁ
0242名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/14(金) 17:05:13.21ID:G8C4Cl64
youtubeはgoogleに買収されたのでもうgoogleが親分なんだよなぁ
だからなおきの復活は無理です
南無・・・三ッ!!
0243名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/14(金) 17:11:53.47ID:MRmsGiqm
もし前のも今のも収益化が無理になったら動画投稿続けるんだろうか?
また別のアカウント作って更なる出直しするのかな?
個人的にはYouTubeが一番見やすいから続けて欲しいが無報酬じゃキツいもんな…
0244名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/14(金) 17:15:04.99ID:piC21npn
Googleアカウントと紐づいたStable Diffusionでリアル児ポ作っても消滅するから気をつけろ

オンラインで無料というのが罠
0245名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/14(金) 17:27:36.74ID:Cc7j0ECW
>>243
やめたら金の亡者とバレるじゃん
金にならないからって投稿やめるのは根本的におかしい
投稿頻度下がっても宣伝として続けたほうが良い
0246名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/14(金) 17:29:32.28ID:hV/ihkAG
かつて死んだ友のためにもみたいなこといってた手前
金にならんからやめるは道理にならんよな
やめたら金のために死んだ知人を利用したようなもんだもん
0248名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/14(金) 18:12:23.18ID:gG0aQHjP
今回の件はメシウマ派だけど金にならないから続けられないってのはあってもおかしくないと思うけどな
なおき側にも家族がいて生活費稼がないといけないわけだし
趣味でも稼ぐことと両立できてたから重きをおけたのであって稼げなくなったなら本業の仕事に比重をおかないといけないしやめても仕方ないよ
だけどまあ頻度落として続けるくらいした方がいいのは同意
収益化してなくても登録者20万人のチャンネルはそれなりに宣伝効果あるしその数字を利用したいって仕事もあると思うしね
0249名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/14(金) 18:27:56.53ID:KUVraBxc
ツイ垢10個以上持ってたわいやけど使ってへんアカウント消してすっきりや
3個になりましたで
頑張った思う
0251名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/14(金) 19:42:41.38ID:g+ACRNuL
ナンジャモってなおきがデザインしたの?
0252名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/14(金) 20:00:48.61ID:gM0hT2nq
>>226
>>228
今は確実に1ヶ月審査にかかるんだよ
昔ほどIT業界ものびのびでもなくなりつつあるし
YouTube開設する人多いけど審査する人の増員してるとは思えずAI以外の人が関わる部分は変わらない人数では?
0253名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/14(金) 20:03:58.26ID:Laxty1U7
桜井政博は登録者50万人もいるのに収益化せずファンに有益な情報与えまくってる
なおきも見習え
0257名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/14(金) 20:16:38.44ID:gM0hT2nq
>>254
企業だと早いのでは?
でもVtuberはだいたい会社側と折り合いつかない場合チャンネルごと辞める契約ぽい
そこは実写と違う上下関係がすさまじい
0258名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/14(金) 20:20:06.55ID:hV/ihkAG
ポケカ描いてるとは言えなおきが一からデザインしたキャラなんぞ一つもないぞ
0259名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/14(金) 20:20:50.83ID:x5nf/AtQ
>>251
ポケモン自体のデザインはしてない

ポケモンカードのイラスト多数・サンアンドムーンの一部トレーナーデザイン・ポケモンゲーム複数のMAPと背景のイメージイラストなど
0260名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/14(金) 20:21:08.58ID:hV/ihkAG
高騰してるカードはもともと人気あるキャラをなおきが描いたってだけで
なおきだから高騰してるわけじゃない
0261名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/14(金) 20:27:27.36ID:x5nf/AtQ
ポケカイラストもバキどもえと同じで一種の二次創作に近いからな
そういう意味ではイラストレーターで想像されやすいキャラクターデザインメインの仕事は少なめ
0262名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/14(金) 20:52:41.17ID:0s7Ke2su
そういう意味ではウマ娘の仕事はそれなりにしてるんだけど
あれはあれで扱いが違うからなあ
0264名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/14(金) 22:04:38.11ID:gwvEPG1m
ナンジャモの高騰っぷり見るに付いた値段と誰が描いたかは関係ないのよね
女の子キャラでそこそこ可愛く描けてたら大体高騰する
0269名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/15(土) 02:44:59.52ID:uuEKG47K
なおき見捨てられました

米メタがFacebookとInstagramのNFTサポート廃止へ、4月11日から
://news.yahoo.co.jp/articles/d718bc05770369be7e8be245e65bf949b849f102
0271名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/15(土) 05:51:03.85ID:bmwzXP0A
ステップンとかひさびさに見たらオワコンになってた。
仮想通貨もブロックチェーン資産も全部詐欺だったんだ。
0272名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/15(土) 05:52:44.30ID:bmwzXP0A
ねずみ講+ポンジスキ-ム以外の何者でもなかった。最初に参加して最初に逃げだした奴が勝ち。
0273名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/15(土) 05:56:34.24ID:BOjQGJbz
な「NFT推してた時期の動画全部消えたしあいつらバカだからみんな忘れるやろw^^」
0274名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/15(土) 09:37:41.27ID:ZIViXcWI
僕がウソを言ってみんなを騙してた?それ完全に間違ってますよ!(なにか屁理屈をこねる)
…という事で◯◯(また情弱をカモにした別のモノ)について詳しい事を知りたい人は関連動画で解説しているのでこちらを見てくださいね!バイバイ!
0275名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/15(土) 10:51:28.87ID:P7pwMLVn
俺は正直、他人がアップした画像でBANされたっていうのは嘘なんじゃないかと疑ってる
具体的に書くのは控えるが、BANの原因はなおきにあると思ってる

従って、2個目のアカウントも収益化は許可されないと思う
0277名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/15(土) 11:13:44.85ID:CuBN/bLI
ナオキのこれはダメってハゲのサムネイルやめろ
こうすればイイヨってイラストの可愛いこのサムネイルにすれ
0278名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/15(土) 11:18:14.71ID:z2pGor06
>>277
そういう煽りで雑魚ワナビをプンプンさせて引きつけて解決策という飴を渡してメロメロにして入信させる手法だろ
0280名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/15(土) 11:29:59.27ID:TcAPQWd/
ixyとの生放送で

そもそもあれぐらいしか上達の道筋なんて無いって方法を
三ヶ月上達法と銘打って
チート級に効果のある裏技と思い込ませて
素人にやらせちゃう騙し方すげえ

みたいなこと言われてて、なんか腹落ちした
0281名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/15(土) 11:32:02.04ID:z2pGor06
IXYって酔っ払ったおっさんみたいな声で言っちゃいけないこと普通に言うけど本体は俺達よりイケメンなんだよな
0282名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/15(土) 11:39:07.77ID:TcAPQWd/
ixyがコントラポスト知らないことが判明して
さいとうなおきどころか視聴者にまで引かれてたの面白かった
0283名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/15(土) 11:48:30.38ID:z2pGor06
3ヶ月上達法ってワナビがやらない練習ってだけでプロだと結構やってたりするからな
憧れた人の絵柄で書いて比較してやっぱこの人上手いなーと思いながら自分に足りないところを心の中でメモしてこっそりその部分を練習し始めるわけ
ワナビや素人だとやっぱこの人上手いなーと思っただけで自分の下手な部分を直さない
下手な部分を直すってプロならみんな意識してやってることだからIXYからすれば「そんなのみんなやってるでしょ?」と思うんだろうな
0284名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/15(土) 12:07:11.92ID:TcAPQWd/
>>283
放送としてはディスりじゃなくて

素人はあんまりやりたがらない、比較と直しの行程を、上手に乗せてやらせる手管すげえって褒める感じだったよ
0285名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/15(土) 12:58:14.96ID:WpXFgARE
もう20万越えてるじゃん
5年くらいで130万いくんじゃね?

亡き友人思い出して泣きながら配信してたのって登録者数50万越えた時だっけ?
0286名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/15(土) 13:46:57.87ID:BOjQGJbz
>>282
人気出ちゃったから騙し騙しでええからやったろみたいな感じで添削やらお悩み相談の回答とかまでやりはじめちゃってるけどさ
実際集まってきてるのがバカばっかりでこいつの適当な回答で満足しちゃってるレベルだからしゃーないにしても
バカなワナビーくいものにする商売なおきにせよもうそろそろマジでこの辺でやめろよと思う
こいつに関してはマジで初歩的な知識もないまま運良く成功しちゃってますって人だったりするし
0287名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/15(土) 14:21:12.00ID:TcAPQWd/
>>286
どっちかというと
知らんのに独自で気付いて今までやってたのねって感心した

界隈の需要を掴んだり、プレゼンス得る立ち回りしたり、二人とも優秀だと思う
とてもじゃないが自分には馬鹿にできん
0289名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/15(土) 14:40:42.41ID:BOjQGJbz
優秀かもしれないけど過去現在の発言から鑑みてもこの手の人種には成功してほしくないって思うのが正直なとこ
0290名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/15(土) 14:50:12.97ID:kUMzeXHt
Ixyとかけいおん放送してた時に京アニの絵柄パクリ野郎ってpixivスレで叩かれまくった記憶しかない
かにかまとセットで
0291名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/15(土) 14:54:48.89ID:kUMzeXHt
つか、なおきまた別の人と絡んだ動画出してるのか
完全にそっちのユーザーも引き込んで登録者数戻そうとしてるな
必死すぎて悲しいよなおき・・・
0292名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/15(土) 14:57:24.39ID:12LN0HQz
大半の素人は3ヶ月上達法なんかやってもおかしな所をどう直せばいいかわからなくてただただ迷走するだけ
地道に模写したほうがよっぽど糧になる
特別センス才能がある素人なら有効な練習になるかもしれないけどあんなの素人に広めてる時点で害悪でしかない
0295名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/15(土) 15:11:29.60ID:kUMzeXHt
過去動画は再アップするって言ってたけど、元チャンネルが復活した場合にマズイことになるから今は見る方法はない
もう諦めてなおき2だけ育てたほうが良いと思う
絶対復活無理よ
0296名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/15(土) 15:14:44.46ID:N13xlUkt
>>292
言うて絵を描こうなんて思う奴って
ざっくりクラスで5番以内ぐらいの画力あるでしょ
偏差値でいうと60ぐらい

3ヶ月上達法ぐらいモチベさえあればやれる
0297名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/15(土) 15:30:12.15ID:+G280VF2
>>292
地道に模写が一番大変だと思うぞ
クロッキーも模写も練習の代表的なものだけど数ヶ月続けるだけでワナビの中の上位ランカーに入る
0300名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/15(土) 15:51:30.07ID:TcAPQWd/
>>299
そりゃやり切るモチベ持ってる奴の割合は別問題よ

>>292で言ってる効果を得るための最低限の画力なんて、だいたい皆んな持ってるでしょ?って話
0301名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/15(土) 16:18:50.83ID:+G280VF2
>>300
いや持ってないと思うよ
オリジナルを書けてる時点でかなりの上位に入る
絵を書けると思い込んでるやつの大半はドラゴンボールやブルアカの模写して書けると思い込んでるやつばかりだから
0302名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/15(土) 16:39:27.55ID:pAe2u00W
最初から模写に頼ってきた奴は年食っても描き方据え置きなんだよな
もう他のマトモな描き方で書けなくなってるし矯正不可能になる
それでもなおきはバランス感覚が優れてるのか単に目が養われてるのか知らんが様になってるだけで
他の一般人にその描き方勧めた所でマジで盗人の養成にしかならん
0303名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/15(土) 16:57:31.69ID:TcAPQWd/
>>301
まあ、やれるやれない水掛論ではあるけど

人に見せないだけで、下手なりにオリジナル描けるんじゃないかな
図工も美術も授業で描くのってオリジナルだし

で、自分のとお手本を見比べてダメなところ探すのも、その時点の実力なりにできるでしょ
必要なのは言語化した上で体得したノウハウを少しずつでも増やすこと

そんなに技術的な敷居が高い練習法に思えんのよね
モチベ継続が問題なだけで
0305名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/15(土) 17:29:29.86ID:yeBHeVc6
SNSに3ヶ月練習法やってる実例がたくさんいるんだから見たらいいのに
駄目なところを適切に修正するのを簡単にできるなら全員神絵師になってるわアホか
0307名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/15(土) 18:08:26.86ID:bZEuqYYT
そもそもなおきの動画見てるのなんて試行錯誤もせず自分で考えようとすらしないで上手くなりたいとか甘い考えな奴ばっかだろ
そんな奴が言われるまま実践したところで効果薄いわ
0310名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/15(土) 19:04:11.80ID:kUMzeXHt
>>309
>彼女いない歴=年齢アラフォー漫画家がマッチングアプリ初めて2ヶ月経った中間報告

面白そうなので見てみるw
0311名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/15(土) 22:05:57.08ID:YTn15zUt
そもそも3ヶ月練習法でお手本にしてる人を高いレベルでマネられてる人がほとんどいない。どこか自己流のクセが抜けずにアカ抜けない絵になってる人がほとんど。見たものをその通りに描けるスキルがまずないのよな。
0312名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/15(土) 22:10:47.52ID:b+FUPn7M
ある程度模倣できる画力ある人はそもそもあの練習方法やらないからね
まあクオリティ高いコピーが出来たらそれはそれで絵柄パクでは?とか、もっといくと盗作では?ってなって嫌われるからそれなりに手癖抜けてない方がいいっちゃいいのかも
0316名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/15(土) 23:01:59.26ID:QYAssfvU
岸田メルさんは絵もかわいいし顔もイケメンなのが凄すぎ。なおきの帽子とメガネでごまかすハゲと違うんだよな。
0319名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/15(土) 23:33:28.60ID:BOjQGJbz
かかげ「3ヶ月練習法って言うとるけどこいつめっちゃ早くうまくなったなとか神絵師だなっていう人っていうのはあんなん当たり前にやってること言われんでもやってる
3ヶ月間どころじゃないもん一年間やっとるやん」

つまりそういうこと
0320名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/15(土) 23:36:15.23ID:QYAssfvU
ペガサスハイドさんはどんな絵柄も個性を尊重して添削するのが凄すぎ。かかげの元絵を貶す添削と違うんだよな。
0321名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/16(日) 01:20:13.65ID:GHKuQQ6Y
今なおきをフォローしてるのは、絵描きとしてのなおきではなくYOUTUBERとしてのなおきのファンなんだよなぁ
0322名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/16(日) 02:00:34.84ID:GHKuQQ6Y
3か月練習法とかやらなくても、
「今日から毎日1枚完成した絵をアップするぞ」って決めて実行できた奴は大抵上手くなってる
0323名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/16(日) 02:29:46.27ID:kDMk50Ga
一日一絵は間違いなく速筆にはなるが別の要素全部捨ててるんだよな
RPGとかで筋力だけ99にする様なピーキーな練習法

○んくり達の後追いした所でそれが意味あるかどうかは別だ
フォロワー稼げる手っ取り早い方法だから無駄に自己顕示欲は満たされる
0325名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/16(日) 02:46:13.65ID:GHKuQQ6Y
まぁYOUTUBEはある程度成熟したら、あとは知名度を利用して他のYOUTUBERとコラボするのが再生数稼ぐには手っ取り早いからな
0328名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/16(日) 09:08:10.64ID:OOpL2v8C
>>322
3ヶ月上達法より縛りルールないから簡単だと思うけどな
完成度も人によって変わるし背景なしのキャラ立ち絵ばっかり上げてるやつもいる
0329名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/16(日) 09:14:11.97ID:OOpL2v8C
>>323
一日一絵は13時間練習法の長期間版みたいなもの
ロマサガで例えたらひたすら敵殴って力上げる戦略というより、ひたすら敵を倒して全ステータスまばらに上げるやり方だよ
毎日完成させてればそのうちどこかしら改善点に気づいたりどこかしら上手くなるという漠然なもの
0330名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/16(日) 10:18:59.80ID:cUR0ze9u
一日一絵実行してるのなんて日本だと我の強いワナビくらいしかおらん
あとはどうしてそのスピードで書けるのか聞きたくなる中華の絵師
0333名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/16(日) 13:00:15.03ID:69yuU1eT
ハイドは元からそういう人なので過剰反応するナオキ信者もどうかとだと思う
そもそも普通に運営してればバンなんかされない
仕事のお絵かきチャンネルに自分の子供の写真入れてた時点でコモンセンス低いと思われるのは仕方ない
0335名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/16(日) 13:06:37.02ID:ECR3zG/A
やっぱなおき辺りの信者やってると思考能力退化してくんだな
ほぼ日や一絵をガチで続けてもその先はソシャゲ絵師や公式二次のポケカくらいしかゴールがねえ
全ステータスまばらに上げる(キリッ
まじかよ
アニメゲームのキャラデザが出来るかすら危うい
0336名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/16(日) 13:10:27.17ID:r1BMmBZ0
>>332
これハイドの発言もどうかと思うけど名前すら出してないのに過剰反応してエゴサに引っ掛かるようにして攻撃しようとした信者のが異常でヤバいと思う
やってることがマジで宗教紛いすぎて怖い
0337名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/16(日) 13:15:41.70ID:+iHykYay
>>333
元からそういう人って有名なんだ?

ペガハイの自分を上げるために他人落とす発言は神経疑うが、
それを常識みたいにみんな知ってることだから過剰反応とするのはちょっと強引に思う
ただ、なおきタグ付けてる時点で本人に届ける気マンマンなのはだいぶやらかしてるわな
なおきも誤字りながら反応してるし相当ピキったんだろうと思う

あと、子供の写真入れてた可能性っていうのは動画で本人否定してたぞ
だから、もう考えられることとすれば、
絵の資料としてセーラー服着た童顔女性の半裸(年齢判別不可?)みたいなのをアップしてたんじゃないか?とか勝手に想像してる
でなきゃ、あんなあっさり130万人諦めて即サブチャン作ったりしないわ普通
0339名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/16(日) 13:19:27.33ID:df2UGc2h
ワナビー相手に狡い商売やってるyoutuberはみんな人格破綻したキチガイ
0340名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/16(日) 13:26:18.44ID:kQK5LBrP
>>338
コモンセンス低い=悪い人ではない、って後からフォローするツイートしてたけど
この書き方は流石にフォロー厳しくて草
0341名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/16(日) 13:26:56.62ID:ufLoSsAW
一発BANって児ポ以外であるの?
0343名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/16(日) 13:31:32.31ID:Tor6qiaw
添削ってハイドが先駆けなんだっけ?
あの発言は危ういしハイドのTwitter運営が情報商材屋っぽくてアレではあるけれど気持ち的には色々思っても仕方ないなとは思う
個人的には2人とも動画の内容は勉強になるのに性格はうーん…って印象だわ
0344名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/16(日) 13:32:57.13ID:df2UGc2h
添削自体はもっと前からやってる人いたわ
なんでハイドが先駆けとか平気で言ってんだよ馬鹿
0345名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/16(日) 13:33:06.39ID:OOpL2v8C
>>336
その通り
騒ぎ立てる信者の方がやばい

>>337
元漫画家で専門学校講師だけど解離性同一性障害の元女性でタロット占いや心理学に詳しい変わった人
0346名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/16(日) 13:33:40.31ID:DMb4QhsH
なんで有名な人なのかwiki見てもわからなかった
みんなよくこんな末端の絵描き見つけてるもんだな・・
0347名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/16(日) 13:35:36.95ID:OOpL2v8C
>>343
全然先駆けじゃない
何年も前から多くの人がやってたわ
ハイドが添削始めたり漫画家チャンネルに転向したのは結構最近のことな

>>346
YouTuberの中では登録者まあまあいるから
元漫画家としては無名な方
0349名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/16(日) 13:37:27.97ID:WHYWuXbF
遠回しな小物扱いディスだな
イラスト漫画系見てりゃ登録もそこそこあるしまぁ見ることはあるだろ
0350名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/16(日) 13:42:15.77ID:kQK5LBrP
ハイド添削の初回が20年2月
なおき添削の初回が19年12月

ハイドの人間性はあれだけど添削の腕はまぁ確かだと思うわ
個性を残す活かす感じは他にないものがある
0351名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/16(日) 13:50:46.64ID:sWeullSw
添削系イラスト系チャンネル見てたら普通にオススメで流れてくるからね
なんとなく存在だけは知ってるって人は多いと思ってた
0352名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/16(日) 13:56:06.15ID:OOpL2v8C
イラスト漫画系YouTuberだと数万いれば有名な方
よってペガサスはその界隈では上位

昔サンデーで連載していた東毅(あずまたけし)のチャンネルを見てみろ
悲惨だぞ
0353名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/16(日) 14:12:27.31ID:+iHykYay
自分の知ってる限りでは、
定期配信しながらの講座や添削をし始めたのは室井って元アニメーターさんのアニメ私塾がさきがけだと思う

奇しくもあの人も性格に難アリで自語りが多くて師事する人がどんどん減ってった印象が強い
後進のhideにポジション取られちゃった感じ
ただまあ腕は確かだからアニメ描きは講座を見る価値はあるとは思う
0354名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/16(日) 14:13:30.37ID:DMb4QhsH
添削系はなおきくらいしか見てなかったからおすすめに出てこなかったわ
なおきと絡んだ時にちょっと見たディープブリザードが出てくるくらい
0355名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/16(日) 14:22:47.79ID:+iHykYay
思えば、魔王も前世のとき、
配信中に新人賞に応募された微妙な作品を勝手に晒してゲラ笑いして処分受けた過去があるからなあ
まあその配信自体は別の主がやってたものでゲストで来てた形だけど
今では中高生向け講座で可愛さを強く出してる方向性でやってるのにはややモヤるところはある

いくしーもかかげも焼も相当な性格破綻者だけど、
配信者だからっていうよりは、絵描きが基本的に頭おかしいのは1つの常識というかあるあるなのかもな
0356名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/16(日) 14:30:36.02ID:Wf8Uvsfc
自分で描いた絵を公衆の面前に晒して「見て見て~」してる時点で何かおかしいからな

配信絵師のエゴの強さを笑う資格なんざ
全ての絵描きに無いんだわ
0357名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/16(日) 14:38:00.73ID:OOpL2v8C
>>355
人気者になると本音が出るようになるからそう見えるんじゃね?
絵を投稿すれば数千いいね付いて、自分を神絵師と信仰してくれる人たちばかりが周りに集まり、成功者同士で会食してニシシと笑う
0358名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/16(日) 14:46:57.95ID:nmJ904hP
>>356
創作系の趣味で見てみて―しないやつの方が圧倒的少数派じゃね?目に見えない数字だから証明できないけど
0360名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/16(日) 15:06:29.20ID:+iHykYay
誰かにほめてもらいたい、チヤホヤされたいってのは普通だものなあ
それと性格破綻してる理由はちょっと違うように思うよ

>>357の人が言ってるのに近いかもしれないが、
いわゆるファンが多い歌い手とかが間違ってオフパコに走っちゃうのと一緒かなと
室内で黙々と作業してるタイプの生活していればいるほど、
多くの人に承認されていくと、表に出して良い/悪いの物事の線引きが出来なくなる
かかげなんてその典型だし、たぶん大事故起こすまであのまま止まれない
その点、魔王は昔に配信で失態犯してるからこそ今の善人ムーブの管理が出来てるとも言える
0362名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/16(日) 15:48:04.71ID:LfCTWkW2
お絵描きワナビー達の可処分時間を奪い合ってる構図だから
お絵描きYouTuber同士って基本仲悪そうだよな
0363名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/16(日) 16:10:26.04ID:XvWs5YYU
収益化まだ?w
0365名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/16(日) 16:25:36.22ID:OOpL2v8C
収益化って4000時間以上の再生なのか
4000時間x60分=240000分
240000分/1235766視聴=約0.194分
0.194分=11.64秒

1人が11.64秒見てれば達成か
0366名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/16(日) 16:27:01.72ID:nmJ904hP
>4000時間x60分=240000分
ワロタ
0367名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/16(日) 16:30:13.84ID:1wY0UmEv
コモンセンスって「社会生活をする上で誰もが知っているべき共通の認識、あるいは思慮、分別、良識など倫理的な事柄」って意味か。
これが低いってそのものズバリやん。
よくこんなピッタリな言葉あったな。
騒いてる信者や本人は何が言いたいんだ?
ペガサスさんて人は信用できるな。
0369名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/16(日) 17:22:31.38ID:kLG0/tND
>>356
何かおかしいって何がおかしいのか言語化してくれや
自分はその点は全くおかしいと思わん
0372名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/16(日) 18:35:22.78ID:rCbXoGRF
>>355
かかげはイラスト界隈では納得する内容もあるんで燃えてないけど描かない人から見るとただのやばい人なんで
全然関係ないとこからいつか炎上しそう
たぬかなやDAIGOみたいに
0374名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/16(日) 20:00:20.80ID:Jy6GEtVW
春休み中にチャンネルに動画あげまくれば新規キッズが来ただろうけど、微妙なタイミングのBANだったな
次ブーストかけられるとしたら夏休み頃かな
0375名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/16(日) 23:59:54.32ID:XeBl3rop
たぬかなさんは弱者男性に世の中の現実を真正面から説いているのが凄すぎ。なおきの弱者絵描きを甘い言葉で騙すのと違うんだよな。
0376名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/17(月) 00:23:55.24ID:r9PNy7KA
ペガサスハイドは柴崎先生にも噛みついてたからな。
絵を添削するアイデアをパクられましたとか言ってた。

大手が弱小をパクるのはYOUTUBEでは当たり前と、
嫌味たっぷりに言ってた。

https://twitter.com/uuizumigender/status/1494636826304204803
今見たら動画非公開にしてて笑った。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0378名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/17(月) 01:39:43.95ID:01fZ0xS8
このペガサスって人完全に頭アレやん
漫画と絵を描く能力があるからギリ許されてるだけで
0379名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/17(月) 06:13:51.82ID:72K9VlZ0
ペガサスハイドが添削やり出したのは3年前からか
これより前から継続してやってる人っ誰がいるんだろ
0380名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/17(月) 09:47:59.64ID:kLd4c3GA
588 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2023/04/16(日) 15:38:17.04 ID:f7ZdpV+g
ペガサスハイド=うういずみ
昔少年チャンピオンとかで連載してた女性漫画家だよ
二重人格者で、「ペガサスハイド」ってのは男の人格の名前
最近はその男の方に肉体乗っ取られてる

590 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2023/04/16(日) 18:06:55.50 ID:UzX1W1SL0
二重人格で草
そういや学生の時「カエデ」とかいう秘められし人格持ってるやついたなあ

593 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2023/04/16(日) 19:10:59.95 ID:XeBl3rop
ペガハイは診断書も提示してるし人格乖離なのは疑わんけどペガハイとして仕事してる最中に主人格に戻ったらどうなるんだという疑問は残る

594 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2023/04/16(日) 20:09:20.04 ID:DMb4QhsH [2/2]
仙水忍みたいなの実在したのか・・
0383名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/17(月) 10:45:45.45ID:qeEb769B
>>381
主婦の人格の夫という認識なんやないの
お互いの人格何人いるかは把握してるんやろ
漫画みたいでおもろいけどな
0385名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/17(月) 10:58:27.48ID:o6fWTkkM
解離性同一性障害にも仙水みたいなものもあれば人格が完全同居してて記憶覚えてるのもあるから何とも
俺達が5ちゃんでは雄弁で自信満々なのに外に出ると吃音になってキョドってるのも一種の解離性同一性障害と言えなくもない
0386名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/17(月) 11:00:58.12ID:CyGVdIoB
ハイドは過去動画とサブチャンネルでめちゃくちゃ長いこと解説してきてたから乖離に興味あると普通に楽しめるぞ
0388名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/17(月) 11:36:54.32ID:Ow5SxYTb
絵が上手くなりたいならこれをやめよう!
要注意ダメ個性!

うーん、実家に帰って来たような安心感があるな
0389名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/17(月) 12:21:59.27ID:h7kh+HAO
なおき先生すげー
既に合計130万再生だから収益は40万円ぐらいか?
でもまだ収益化してないからこれがカウントされないって痛いよな
0390名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/17(月) 12:29:57.40ID:kLd4c3GA
なおきの新居動画思い出すとマジで涙が止まらない
あんなに嬉しそうななおきは見たことがなかった;;
0393名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/17(月) 14:22:35.09ID:Ow5SxYTb
最近のさいとうなおきが他絵師と絡みまくってるの見ると何か凄い辛いものを感じる
人気落ち目のVtuberがコラボ増やしてお互いのフォロワーを被せ合って水準保とうとするあれみたい
0394名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/17(月) 14:22:47.82ID:iLZfPI2H
Googleが認めないから
児ポがどの程度なのか娘の水着写真とかの類いだったのか知らないけどGoogleが許さない程度なわけ
0395名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/17(月) 15:31:05.52ID:PO9z9MO3
ここまでスレが悲観的になってると、急にアカ復活しました!収益化しました!とかなるから、お前ら冷静に呪詛を言うんだぞ
0401名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/17(月) 17:27:32.24ID:PO9z9MO3
>>399
毎日見る人=信者・オチ民
2日~3日に1度見る人=ファン
1週間に1度見る人=潜在的ワナビ・ナオキが気になる同業者
2週間~1ヶ月に1度見る人=絵師に憧れる一般人
1ヶ月以上見ない人=一般人・元ワナビ

多めに期間取って1ヶ月~2ヶ月でナオキ先生のメイン視聴者はあらかた登録するんじゃないだろうか
0402名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/17(月) 17:40:03.76ID:kLd4c3GA
ニコニコの過去動画見たけどやっぱきつい
あの頃の本当に充実して楽しそうななおきを見るとな・・
今のなおき見てもから元気みたいでかわいそうになってくる
早くなおき1復活させてあげて欲しい
0403名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/17(月) 17:46:11.84ID:01fZ0xS8
ニコニコってもうちょい軽い感じでふざけたことやるサイトって色が強いからなんか悪目立ちしてねこれ?
0405名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/17(月) 20:45:40.16ID:HZsWLMHC
イラストレーターがAIで必死に声上げてるのに、ChatGPTで遊んでるSS上げるのほんと喧嘩売ってる
0408名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/18(火) 00:51:13.48ID:JQ1DPgH3
なんで児童虐待コンテンツがあったことについて
異議申し立てをしないの?戦えよなおき
0409名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/18(火) 02:23:20.80ID:2H1hud6G
Togetterでなおきセンセのことポケカ公認絵師と紹介してるのあったけど
その肩書また使えるようになったんか?
0412名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/18(火) 04:26:38.35ID:xgqYImrV
ポケカの売買レート上がって最近はなおきより上手い絵師が多数呼ばれて参加し始めてるからな
新弾目玉のナンジャモSR/SAR共になおきじゃない別のイラストレーター

高額レートはなおきの昔のトレーナーカードが多いがあれらは現在入手困難のレアリティでもある
0413名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/18(火) 05:47:42.26ID:JglQ4CFe
>>405
収入の9割がYouTubeだろ
100万人登録者いたら月500万は貰えるよ
(1万人登録で月5万円と言われてる)
イラストレーターで月50万稼いでてもYouTubeの1割にしかならない
0415名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/18(火) 11:09:23.55ID:sMf1nQ61
130万人のナオキストはスパチャで投げ銭してんの?
0418名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/18(火) 11:32:58.37ID:GtJNnPRV
なおき2収益化したら1の復活あきらめたってこと?
それとも同じ人物が2つのチャンネルで収益化しても良いのかね
0423名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/18(火) 22:19:56.53ID:wXq6mEi4
>>418
チャンネル複数持ってるYouTuberなんてどんだけいると思ってんのよ
0424名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/19(水) 02:48:57.45ID:+lxI1P2M
BANされて作りなおすのと、サブチャンネルを持つのはわけが違う
0426名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/19(水) 09:13:21.06ID:OxY1mKLb
元のチャンネルの動画アップロードし直すのかな?
0428名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/19(水) 09:51:57.68ID:4eElXO24
「収益化はまだだよ」ってまたツイートしてる・・
意識的か無意識かわからんけど金の事で頭いっぱいなんだな
0429名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/19(水) 09:55:29.43ID:rj5NtX/i
>>428
住宅ローン組んだばかりだとそうなるのは普通かなとも思うよ
金で頭がいっぱいになると思考力もクリエイティビティも落ちるから良いことはないがいきなり収入の源流を断たれたプレッシャーはキツイ
0430名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/19(水) 10:44:42.06ID:hleRltSt
>>428
そりゃそうだろ
ナオキのイラストレーター収入は1割行くか行かないかのもので(推測)YouTube収入が圧倒的なんだから
0431名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/19(水) 11:20:57.98ID:hleRltSt
>>418
ほとんどの人は特定のYouTubeチャンネルだけがbanになって
一次避難として同じアカウントでサブチャンネルを作ってそこに移動する
ナオキみたいにGoogle自体がbanになってイチから作り直すのは珍しい
0435名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/19(水) 12:26:42.47ID:VGvBv7Eh
まあ確かにな。
俺はそこの是非はおいとくが、少なくともアニメの無断二次創作までして、おまけにFANZAなどで売ってるような奴が
AIイラスト(AI絵師)生成を叩くのは何の冗談だよとは思うわ。
少なくともガルパンのエロ同人誌なんてリスペクトしてたらFANZAで売らんやろ。
そんな奴が何で今回、金も取ってないAI絵師をリスペクトが足らんとか言ってるのよ。整合性無いだろ
0436名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/19(水) 12:43:30.26ID:VZ6CqiXW
>>435
二次創作は長い歴史で培われた公然グレーな文化だからなぁ。現段階でのAI絵と単純比較するのはちょっと暴論かなと思う
でも徹底的に冷血主義でいくとそういう指摘、批判は免れないよね二次創作を生業にしてる絵師は。
領分をわきまえだ二次創作と、所謂業界ガイドラインを無視した二次創作もまた性質が違うし、一概には語れない気がする
0437名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/19(水) 12:57:39.01ID:hleRltSt
>>435
それは全然違うよ
二次創作は日本でもコミケやったり海外でもパロディとして認知されているが
AIは始まりが他人の絵の無断拝借から始まってるからあらゆる作家を敵に回してる
0438名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/19(水) 13:02:45.61ID:GT1nEkZj
>>435
え、なおきそんなこと言ってた?
むしろAIは肯定派に近いんじゃなかったっけ
スレでもそんなこと言ってる人いないし
0439435
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2023/04/19(水) 13:14:48.69ID:jHearnTO
すまん誤爆した
0440名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/19(水) 13:17:56.21ID:EgaX3Cl1
二次創作は版権保持者がダメと言ったらダメ。もちろんAIもそうでないとダメだと思うよ
逆の言い方をすれば、外野がゴチャゴチャ警察気分で騒ぐのは良くない
0441名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/19(水) 13:22:22.78ID:hleRltSt
>>440
でもAIの場合は、技術は止められないから抵抗すんなとか、ネットに上げた絵は無断で学習に使われても仕方ないわってスタンスだからなAI肯定派は

二次創作は大半の人はスミマセンエロ絵書いちゃってテヘペロという立場で、もし問題起きても企業や作家が訴える相手が明白

AIは海外が主体で企業が相手、しかしそれを利用してるユーザーは個人という面倒なことになってる
だからWinnyみたいに法規制するかしないか、という手段しかないのが厄介
0442名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/19(水) 13:33:51.78ID:SdEGhKSs
???訴える相手が明白じゃないならさほど権利は害されていないのでは?
0443名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/19(水) 13:34:53.72ID:SdEGhKSs
法律で規制というのは本当に最終手段にして欲しい。
少なくとも表現の類では。
0445名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/19(水) 14:05:06.39ID:SdEGhKSs
なおきの話にしよう
0451名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/19(水) 15:52:05.93ID:GT1nEkZj
なんでスレチわざわざ掘り返すんだ
AIの話したいならそういう趣旨のスレいこう
ここでAIの話するならなおきモデルの話でどうぞ
0453名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/19(水) 16:24:36.98ID:aXooNQrb
なおきはぬこーがニコ生で暴れ回ってた事知らないんだろうか
最近仲良くしだして複雑な気分になる
0454名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/19(水) 16:25:30.62ID:i/yULsEj
AI話はあらゆるスレで荒らし扱いな
ナオキ殿のAIスタンスを語るならまだ分かるがお前ら匿名の個人的見解なんてどうでもいい
0455名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/19(水) 16:35:40.13ID:2o9kFXVr
なおきってなんでイラストの単価高いん?
有名だから?
0457名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/19(水) 18:33:45.49ID:+lxI1P2M
なおき:他のYOUTUBERとコラボするなど必死に企画して10万再生
柴崎先生:ボロい画材で適当にラクガキして10万再生
0458名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/19(水) 18:54:34.15ID:FqB8Z0uq
収益化もうすぐですねなおき先生🍀
なおき先生最高‼💪
うおおおおおおおおおおおおおおおおお!
0460名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/19(水) 20:02:48.25ID:+lxI1P2M
再生数少なすぎてヤバい。YOUTUBEというホームから出たらこんなもの。
https://ch.nicovideo.jp/SaitoNaoki
0463名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/19(水) 20:21:04.82ID:snRNBsv3
一時間後のABEMAプライムになおき出るみたいだぞ
テーマは絵柄パクりの境界線とAIについてみたいだ
0465名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/19(水) 20:45:44.33ID:snRNBsv3
>>464
絵のことわからない番組側の趣旨だからじゃない
だから急遽なおき呼んだんだろう
こういう話するなら著作権法とかAIの権利等に詳しい人も呼んだ方がいい気もするけど
まあ始まって見ないとなんとも言えんな
0468名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/19(水) 20:58:41.56ID:snRNBsv3
>>467
なるほどこんな作品なのかw
0481名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/19(水) 22:20:01.52ID:snRNBsv3
りゅーちぇるの考え方は善良な一人のファンって感じだった
こういう思考がAIが出てきてからこっち絵師叩きしてるやつには無いんだなって思ったわ
著作権は作品物そのものより著作者を守るためにあるって感じの弁護士の発言には納得させられた
人が法律作ってるんだからそりゃ法律は人を守るために存在するよな
0482名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/19(水) 22:30:09.71ID:5dYZYBrR
>>481
ただまぁ、弁護士も言ってたけど、AIが生成したものを守るのか、守らないのか
なんだけど、守るに突き進んだら日本終わる気がするんだよな
0483名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/19(水) 23:26:03.17ID:o0Th9goY
なおき先生も良いこと言ってたね
自分はまねて上手くなったのだから自分の絵だけまねないでって言うのは虫が良すぎる
だからみんなにどんどんまねてと言ってると

ほんとかっこいいな
自分の絵に無駄なプライド持って少し似た画風の絵があるだけでしゃしゃり出てきたりパクられた!と叫ぶ絵師は心痛いだろうな
少なくともアニメ・エロゲ・ソシャゲーは互いにまねて生きてるんだから、過剰に自分の絵は独特!とプライド持つのは危ないのかもしれんな

俺もうんこ絵描いたらパクられると思って表に出さなかったけど、今度からはどんどん出していこ!
0485名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/19(水) 23:31:40.03ID:o0Th9goY
>>484
内閣府ポスター→リスペクトが感じられない
AI絵→リスペクトが感じられない
自分の絵→どんどんまねてください
0486名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/19(水) 23:32:50.40ID:TYH4bq8P
なおきって画像生成AIを謎に肯定してたのに。
クリムゾンの動画に出てた奴らは一律でクソです。
0487名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/19(水) 23:41:58.80ID:5dYZYBrR
どんどん真似てくださいは、売れてる人はそう言えるが
売れる前の力がない人が狙われると悲惨だからなぁ
そこだけは、俺が俺が!の意見になりすぎだと思ったよなおきまん
0488名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/20(木) 02:07:37.53ID:MPaU9iAL
広告のイラストレーションはどこで拾ったのか不明な絵を持ってきてこれみたいに書けって指示あるあるだが
リスペクトも何も最初からクライアント指定である事も多い
クライアントはズブの素人だから著作権も何も考えてない
最初あえてあまり似せずに描いても「いや、そっくりに描いてよ」の追加指示もある
広告は名指しでイラストレーター指定案件でない限りは絵が描けるデザイナーがイラストを兼任する事も多い

なおきのパクリと事情が大きく異なるしなおきのパクリ含め盗作全般にリスペクトなんてないぞ
知能の低いワナビの盗作に対する罪の意識下げる物言いはやめろ
0489名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/20(木) 02:57:07.58ID:o6DiEfNq
りゅうちぇるはなあ
ペコちゃん可哀想だぜよ
しかしりゅうちぇるの女装いいよな
デコピンしながらチンコしゃぶらせてぇな
0490名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/20(木) 03:32:55.80ID:M+oer0BH
秀才でない菲才は本当に天才や才能への憧れが未練たらしくでるよな

何かの障害があり人に読めない感性がある人は
自分が普通でないことに言葉にできない感情と生きづらさに奮闘してるというのに
理解してくれる人がいたり、絵や創作、作品に取り組める環境を与えてくれる人は
どこかの教授とか一部にすぎない
発掘されてないだけでなおきよりも才能ある人たくさんいるだろうから、
なおきは才名だけで成り立ってること自覚したほうがいい
0491名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/20(木) 07:06:33.86ID:y90BdO/E
なおきがAIについて言及したの?
どの動画?
0493名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/20(木) 07:31:44.02ID:mxeUqciV
そもそもな、これが問題になるなら2000年ごろのギャルゲはどうなるんだよ
七瀬葵とかみつみ美里の劣化コピーみたいな絵が氾濫してただろ
0500名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/20(木) 10:12:59.83ID:1DQZLQx9
>>496
単純に叩きやすいから
日本ではAIイラスト=トレパクみたいな認識もあるから(それが正しいのかはともかく)
AIイラストは叩いて潰すのが気持ちいいんだろう
フェミを馬鹿にするのと同じ
0503名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/20(木) 11:16:15.26ID:XYtqk4EX
>>500
海外で許されてる的な言い方草
英語圏もAIによる学習禁止!皆で呼びかけよう的な動きがあちこちである
ひたすら長文で見解述べてるイラストレーターもいる
形は違えど日本とさして変わらん
0505名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/20(木) 11:32:02.49ID:Pj1zx1Hb
日本人は良い意味でも悪い意味でも同調圧力弱いからこれを気にみんなで海賊技術に抵抗しよう
0506名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/20(木) 11:50:09.71ID:XYtqk4EX
>>504
いやそんな責めてるつもりじゃない
少なくとも英語圏のイラレ周りからAIに反する運動や動きは流れてくる
AIに限らずトレパクはどこの誰がやったかを大っぴらに公表され責められるのも見る
AIを許すか許さないかは日本と比率は変わらんと思われる
日本みたいな私刑叩きだけじゃなくAIは実際に裁判になる例も多くなりそうなんだよな
特にアメリカ

>>505
どこも同調圧力なんて強いぞ
0508名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/20(木) 11:56:19.99ID:rBSzdYpY
パクラー視点だと大した問題じゃないだろうが絵柄パク見て不快だって話なだけだろ
どうしたもこうしたもねえよww
0509名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/20(木) 11:58:51.85ID:i0gOHBJ+
業界にはそれぞれルールがある それだけ
5chにもそれぞれスレ毎にルールがあったりするだろ
0510名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/20(木) 12:02:17.46ID:D7cyxVH7
>>507
どうしたというか単なる事実
この話を元に昨日のアベマプライムでナオキ先生やコメンテーターは意見を述べてたってだけ
0512名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/20(木) 12:21:00.20ID:1xyI0Juj
AIに関しては「俺が昨今のAI絵師叩きを嫌う理由」てブログにわりと正しい事が語り尽くされてる
それよりスレチになってきたからナオキの話にもどそう
0513名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/20(木) 12:21:35.65ID:i0gOHBJ+
著作権的に問題あるっての動画見てこいよ
参考にしたって本人が言っちゃってるから、依拠性が認められやすい
0514名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/20(木) 12:25:09.58ID:D7cyxVH7
昨日の番組はナオキの意見少なかったからなあ
弁護士もこれから考えていかなくてはいけませんね、で終わってたし

ナオキ自身がAIをどう使うかは言ってなかったけど
内心どうでもいいだろうなYouTube収益化の方が大切だし
0519名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/20(木) 15:29:02.16ID:uD0LGhwA
「AIは絵師をさらに進化させる道具。AIのカードゲームを販売したら売れるかも?
 AIはクリエイターの敵じゃなくて味方。どんどん利用していこう!」
 ↓
「リスペクトを感じない絵柄パクは問題。AIにはリスペクトがない。
 商売として成り立つかは疑問。なんらかの規制が必要になるのは間違いない」

過去動画と矛盾してるじゃん
なおきやっちゃったな
0522名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/20(木) 16:34:55.74ID:uD0LGhwA
7ヶ月前と正反対のことを言い出すのはただのバカだろw
AIの仕組み自体は動画を出した当時からなにも変わってないしな
0524名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/20(木) 16:40:22.97ID:mVPQM4iq
なおきはAIがどうなろうとどうでもいいんだよYouTuberだから
その時のリスナーに都合良い事言ってるだけ
0525名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/20(木) 17:19:01.82ID:LKTwvdFq
AIさんなんて所詮AIだからこの域までこれんやろ・・・
と思ってたら半年でめっちゃ成長して流石にどうなの?って日和っちゃうのはまあ
分からんでもないかな
0526名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/20(木) 18:26:16.92ID:CLGXwNL9
>>524
時期が悪いよな
今のなおき先生の頭の中ってYouTubeのことしかないと思う

AIは作る側の話だけどなおき自身がYoutubeの稼ぎがほとんどだからどうでもいいっちゃいいからな
0527名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/20(木) 18:29:51.52ID:CLGXwNL9
そういや思い出したが専門学校や美術大学だとAI出てから「これAIでいいじゃん」って生徒沢山いるらしくて教えるのに苦労してるらしいな
ナオキもベガサス先生もやる気なくしてる絵描きにAIとどう接すればいいかちゃんと言わなくちゃならない日が来る
スルーしてるとワナビ=自分の客がどんどん減ると思うな
0528名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/20(木) 19:24:13.29ID:z8VGroPB
>>527
学校に入ってからAIの発展を目の当たりにしちゃうと後悔してももう後の祭りだもんな
0529名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/20(木) 19:28:10.29ID:P1IThdyR
「AIじゃ仕事にならないから」でええやん
大手ゲームで生成系AI使ってるゲームなんて存在しないでしょ?
著作権的な問題もあるし再現性もないので現場では結局絵の上手い人に頼んだ方が速いって結論になってるよ
0530名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/20(木) 19:29:53.10ID:x9AhjL1d
>>527
職業訓練所的な側面のある専門学校はわかるが
それだけじゃないだろう美大でもそれが起こってるのはちょっと不思議だな
0533名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/20(木) 19:56:37.03ID:0QWT3zwp
そもそも専門にいくようなヤツの9割以上は絵を真面目に勉強してないし
じゃあ明日からそのAIイラストについて教えますってなっても勉強をしない
もし本当に「もう絵学ぶ意味ないじゃん!!」って声が上がってるならそれを学ばない理由にしたいだけ これマジ
0534名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/20(木) 20:26:28.78ID:uD0LGhwA
>>529
ゲームプロデューサーでもあるキム・ヒョンテがAIを使い始めたのになに言ってんの?
あと、生成系AIを使った初のゲームはMicrosoft Flight Simulator (2020)らしい
俺らが知らないうちにもうAIは活用されつつある
0538名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/20(木) 20:43:20.41ID:xVNxiihF
世界的に見ればもうAI規制の流れは止められないので日本だけは独自路線で知らん顔とか不可能なんよな
任天堂やソニーや集英社が海外市場を無視できるわけないので
0540名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/20(木) 21:25:17.04ID:uD0LGhwA
ガチの有名イラストレーターが使い始めたということは
画像生成AIに著作権的な問題はないと判断したということ
大体AIが規制されたら従来通り手描きに戻ればいいだけでしょ
それまで生成した画像が一切使えなくなるなんてことはまずありえない
0541名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/20(木) 22:17:25.88ID:x9AhjL1d
でも生成サイトを著作権的にクリーンに近いとこが運営してるかは
作り手として見定めておいたほうがいいでしょうね
0544名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/20(木) 22:37:50.09ID:4X7cY39Q
あぁ、ぬこーとずぶずぶの関係になっていってる…もう逃げられないぞどうすんのこれ
0552名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/21(金) 00:56:26.17ID:WXAbwyXZ
>>549
ぬこー様などらのTwitter漫画家は内容で勝負してるから画力はなくてもいいと考えることはできるが
そう優しく考えても仕上げが雑なのは事実だからな
Twitter漫画家であって一般的なプロ漫画家としては誰も認識してない
0553名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/21(金) 01:25:45.00ID:7EURB2r0
>>542
なおきがひたすら「僕を見て。もっと僕を見て」っていってるだけのchになってるよな
お絵かきを教えて欲しいワナビーがここを見て学ぼうって思えるchになってない

そして>>460のニコの方も酷いな
宗教とか自己啓発セミナーのchにしか見えない
なおきが登録者数稼ぎの参考にしてるのがそういうとこばっかりなんだろうけど
0555名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/21(金) 04:20:11.46ID:O+Xvb7yM
登録者数だの収益化だのの前にまず動画を充実しろよ
お絵描き講座を探してるリスナーがこのチャンネルを見て「お、ここの講座すっげー役にたつわ!」ってなるか?
もう旧チャンネルは無いんだよ
さいとうなおき2は新規チャンネルだよ
0556名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/21(金) 06:44:24.41ID:PDpoGEZ4
まぁ収益化しないと過去動画上げてもタダ見せになっちゃうからな
前年度の稼ぎでついた税金払いとか新居費用とか考えるとマジで頭痛いと思うよ
0557名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/21(金) 08:27:05.02ID:q8INNJYg
なおき本人のデッサンですらけっこうファンを選ぶだろうに
首から上を見せてない小太りおっさんをデッサンする配信ってなんだそれ

完全にぬこーへの接待配信でメイン層であろう若い女が離れるぞなおき
1日経った再生数もIxyコラボと数倍開きがあるし…
0558名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/21(金) 12:27:55.22ID:cqqwrLrp
>>556
YouTuberなんだから家は現金払いで買ったんじゃないの?
税金なんて未来のお金から支払うものでもないし
YouTube当てにして散財してたら大草原不可避
0560名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/21(金) 12:47:09.20ID:olMvwUvW
>>496
すでに売れてる絵描きには関係ないからな
AI画像生成の誕生で無名から有名のハードルが段違いに上がっただけ
0561名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/21(金) 12:59:28.18ID:ibtwWV23
>>559
メインかはしらないけど学生さんとか結構いた記憶
当時前向きな感じがオタク回にはすくなかったから わりと情熱あって先生ほかった
まあいろんな絵描き参戦し当たり前だがみなコミュニケーションあるから
仕事しながら絵描けるから動画もまあまあおもろいも風太かな
競争率たかくなったが当時の前向きながんばれモードはひねくれた中に一石投じてよかったが
それが続くのは無理だわ
0562名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/21(金) 13:02:47.17ID:CfeNG6eA
新チャンネル作ってから添削も解説もせずコラボばかり
なおきを支持していたワナビー層が求めてる動画じゃないと思うんだけど、何考えてるんだろう
0564名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/21(金) 16:15:31.40ID:DHEdcIxy
1億稼いでも税金で8000万もってかれるって聞いたんだけどまじ!?
さらに前年度の稼ぎを指標に税金決まるって!?
殺しに来てるじゃん
0566名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/21(金) 16:58:35.38ID:DjEU99/6
>>564
たまにそういう言い方する人がいてん?と思うんだけど、前年度の稼ぎにかかる税金分を前年度の稼ぎの中から残しておいて払えばいいだけで、無駄遣いしてなかったら今年無収入でも何も問題ないよね?
0567名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/21(金) 17:05:59.73ID:5J+lRnrv
問題なくても収入や貯金が予定よりも減るのは事実だし痛いことには変わりなくね?
気持ちの問題でしょ
ゼロイチしか考えられないのか
0569名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/21(金) 17:45:31.46ID:T0a+IJ7v
>>564
どこから聞いたんだよ
前年度の稼ぎを元に税金決めるって当たり前じゃん
自営業やフリーランスなら当たり前の助だぞ

仮想通貨で去年数億円大儲けしたけど今年はその金で投資したら数億円吹き飛んで数百万しか残ってない
しかし数億円にかかる税金を今年払えって言われて困ってるーーという話をよく聞くが
単なるバカだろ
0571名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/21(金) 18:54:48.73ID:qdbgnCoE
1億の売り上げがあるとだいたい所得税で4000万、住民税で1000万くらい取られる
ただ普通は会社作ってそこに一旦プールしといてその会社から出る給料という形で節税するからそこまでは持ってかれない
0573名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/21(金) 20:34:09.78ID:qo/Ik4q0
>>572
なんか上手く説明出来ないんだけど…
対人でベンチマークとしてパクられることをステイタスにされる時代はもう終わった気がするんだよな
AIが営利目的で誰かの絵柄をコピーして、大量生産して権利侵害する事と同列に語る時点でもうズレてるというか

入口は一見似ているようでいて出口が全く違う問題なのに、なおきクラスの存在がこの認識で良いのかって正直思う
0574名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 00:20:49.29ID:po8lW9T3
イラレやってパクられてそれを好意的に受け止めれるかは人によるとしか言えんな
軽度なら見逃すがあぶねーパクリ方する害虫は判別出来る程度にはパクられてる
パクる害虫はパクリ元をフォローしなくて悪いと知った上でやってるからな
毎回フォロワーに教えて貰って知る
一回競合出版社間で微妙な盗作あって互いの法務部で裁判なりかけた
面倒だったから示談にしたがこっちの時間無駄に使う害虫や寄生虫としか思わん
0575名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 01:17:57.78ID:HXloBMv5
影響も程度の問題だよね
いいと思った部分を自分の絵に落とし込むのといいと思った絵に近づけるために自分の癖をころそうとするのは本当に違う
そのラインは明確じゃない上基準も人それぞれだから本当に難しい

だけどなおきのは少なくとも嫌われがちな後者を助長させるからモヤる
なおきの動画を鵜呑みにして好きな絵師パクって嫌われた!みたいなことも起こってそう
0576名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 01:21:58.32ID:HXloBMv5
あとある程度画力ある人は自分で再構築する能力も多少はあるけどなおきの動画見るようなワナビのほとんどはそこまで応用できなくて絵師どころかその絵師のどの絵を参考にしたかわかるレベルの模写みたいなのだしてしまうこともあると思う
実際知り合いが手の形とか色が既存絵に寄りまくりの絵描かれて気味悪がってた
そのへん口酸っぱく注釈しといてほしい
0577名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 01:26:34.19ID:kV5JDugv
>>574
なおきの話って多分そういう悪影響のことは考えてないと思うぞ
前向きなおきらしく前向きに言ってるだけだと思う
マジでやばい案件あったらなおきも怒って訴訟すると謂うよ
0580名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 02:22:02.78ID:qbDPzZLR
アベプラはパクリ否定意見に寄りすぎてて不快だった
なおきですらAIは規制が必要とか言いだしたりな
絵柄も構図やポーズと同じように誰かが独占しちゃいけないものでしょ
たまに絵柄がクッソブサイクでオリジナリティに溢れる漫画があるけど
全然人気ない奴ばっか。そんなもん誰も求めてないんだよ
0581名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 02:43:20.64ID:q78s4BIr
世の中の絵描きは大なり小なり誰かに影響は受けとる
やっていいラインの自己判別出来ずに人様に指摘されたり絵柄ストーカーして露呈するアホが悪いんやで

>>580パクリの正当化ほど知能が低いムーブはねえ
0582名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 02:45:22.68ID:LHEnEvz2
>>580
いや逆だろ

番組の空気としてはパクられても本人に頼んだほうがいいよね、絵でも小説でも音楽でもヒットすればみんなまねるよね、でも本物が生き残るよね
みたいな感じで「まねるの仕方ないよなーでも本物には勝てないよなー」みたいな感じだった
0583名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 03:17:11.90ID:qbDPzZLR
>>581
絵柄パクを否定したらブサイクしか描けないだろ
美男美女になる顔のバランスはめちゃくちゃ狭い上に
ほとんどの絵描きは美男美女を描こうとするから多かれ少なかれパクリになる
萌え系なんかほぼパクリで成り立ってるジャンルだし
探せば絵柄が似てる奴はいくらでもいる

>>582
そもそも日本の人気漫画アニメゲームは似たような絵柄ばっかなのに
パクられたイラストレーターに配慮してか
そういうことは全然取り上げなかったように見えたけどな
0584名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 03:40:16.87ID:oiFcJA30
>>583
どの業界でもパクリありきで長らく作ってきた連中はそれしか出来んから誰かに依存し続けるしか創作の方法ないんやで
矯正不可能やから今まで炎上しとらんならそのままやっとけ
無風でおれるか痛い目見るかなんて知らん
0585名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 04:28:19.82ID:HBQ6QKOF
そもそも線を完全トレースの完全な黒のパクリですら長期的に見て大ダメージを受けた例ってほとんどないような
炎上しようが本人のメンタルさえ無事なら時間が解決してくれる

実質的に制裁を受けたのってちはやふるの作者くらいだろ
それもグラビア写真の業界外に喧嘩を売った格好になったからああなっただけでスラムダンクのトレースだけなら絶対なあなあに終わっただろうし
0586名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 04:43:31.64ID:oa91Jwb1
商業ベースの完全トレースは本格的にまずい状況になる前に裏で話通ってたり金渡ってたりします
それを上手く根回し出来なかったものが裁判になります
0588名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 06:26:20.26ID:I+SAP1c6
パクりを完全肯定してる奴の言い分が知り合いの中国人と全く同じだわw
アマゾンに溢れる令和最新版を見て価値を感じるか?
勝手に日本の商品コピーしてんじゃねえよって思うだろ?
0589名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 07:01:58.39ID:jfpHJqw2
別になおきだけがAIやらなんやら
かたってるわけじゃあるまいに
スレ違いなのに社会の鬱憤はなおきにぶつけても意味ないよ
本人の発言を批判はいいが
たまに無理やりこじつけてきな八つ当たりもあるからな5chだし
好きにしてよいが
0590名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 07:34:34.48ID:HXloBMv5
なおきは絵柄パク推奨だしAI肯定寄りっぽかったのにモニョり出したから裏切られた!!!って感じで荒らしに来てるんじゃね
0591名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 07:44:42.57ID:xDnPeMZB
そういえばなおき以外で声を大にしてパクリ推奨を掲げてるのいるっけか?
まともなイラストレーター限定で
あくまで馬鹿に向けた釣り文句でプロ未満のワナビ達を釣って成功しただけだと思ってるが
0592名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 07:54:33.76ID:xDnPeMZB
何が言いたいかと言うとここでパクリを全肯定してるのもほとんどアマチュアじゃないかと
そしてなおきはパクリも含めて画力が水準を越えてる上でその他多くのステータス項目が優れてるからプロをやれてるだけだ
決してパクリのみで成功したのではない
0593名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 08:19:53.73ID:7VKwpdU/
プロの人が質問でどうやったら上手くなれますかってのの答えとして好きだと思う絵や写真をよく見て参考にするみたいなことを言うのはよく見るけどなおきほどストレートな物言いしてるのは自分は見たことないな
0595名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 08:45:53.43ID:i9PbPR4H
底辺ワナビって努力できないから絵のこと全然知らなくて好きなイラストレーターの絵柄がパクリでできてることすらきづかないんだよな
なおき関連だと焦茶の絵柄パクリで大炎上した人いたけどそもそも焦茶の絵柄自体が鈴木英人や永井博、新版画などの影響を受けてることすら理解できてない
宮崎駿知っててもメビウス知らないようなやつらが絵柄パクリというバカげた思想で文句を言ってる
0597名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 09:51:16.64ID:9WFjkho+
絵柄が同じなのは問題ないのにこの前のポスターは何でダメだったんだろう
絵柄が同じなわけでもなかったのに「参考にした」って言ったらダメなのか?
0598名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 10:19:58.54ID:0STqTLJQ
>過去動画を望む声が多く、YouTubeにもアップしたいんですが、収益化を確認してからでないと、どう判定されるのか不明すぎて動きようがなく。もう少々お待ちいただければ幸いです??

なんかこんなの誰の目にも
「ぼくがお金稼げるようになったらみんなが望む動画をあげられるよー収益化応援してねー」
って分かるような文章投稿を見るのが本当に辛い
最近のなおき、本当に見てて辛い
0599名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 10:35:16.95ID:MO+yB2fF
過去動画はグダグダ言わずにとっとと全部再投稿
新作はペースは落ちてしまうが皆さんの為に頑張って続けます!としてくれりゃなおきやるねえ男だねえと惚れて素直に応援できたのに言い訳してやらず様ちゃんに媚び売ってその動画優先してあげてホントにあのさあ
0600名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 10:43:03.17ID:DtKKu5qB
お金は勿論大事だけどいい大人なら取るべき態度があるよなぁと…
もっとちゃんとした人かと思ってた
0601名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 11:08:07.68ID:WW37HaYe
>>597
そこを理解出来てないなら絵を描くべきじゃないんだよな
法律に問われる事がないだけで本当に問題ないならそもそも議題に上がらないし炎上もしない
0603名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 11:25:15.41ID:0STqTLJQ
〇絵の世界は全部模倣から始まるから本当のオリジナルなんてものはない
〇線が重なる事で法的に著作権侵害と認められるケース自体もほぼない

にも関わらず、「お気持ち」で炎上するって事はさいとうなおきも言ってるでしょ

前の動画だと
「でもあなたが絵が上手くなって有名になったらそうやって嫉妬する人は出てきますから!」
って誤魔化してたけど
0604名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 11:26:44.96ID:0STqTLJQ
・絵柄が似てる、描写が似てる、参考にした、というだけでも炎上するかと言ったら炎上する
・何が炎上するかは分からない
・ただ、属するコミュニティによっては炎上のしやすさってのは間違いなくある
・特に女性が絡むコミュニティは炎上しやすい


これは「事実」なんだけど流石にこれをストレートには言えんよなあw
0605名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 11:30:44.75ID:0STqTLJQ
・女性絵師界隈は絵柄パクに厳しいし、描写の一つが似てるだけで万絵師からファンネル飛ばされるから気を付けろ
・ジェンダー、フェミ系のように女性性を相手するネタを扱う時はどれだけ正しくても燃やされる覚悟でやれ
・男性性、男性向けエロはグラビア・AV等や他人の描写パク(真似)に対してはかなり寛容


事実を語るならこの三行で終わるんだよな
ただ、有名な人がこれ語った瞬間に死ぬからな うける
0606名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 11:37:21.28ID:rfbkZvoj
>>597
予想外に炎上したから取り下げる理由がほしかっただけだろう
メッセージが不適切だったとか言うと内閣府の責任になるし
凸版印刷のせいにすれば凸版のイラストレーターは名前出てないから実質ノーダメージ
0607名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 11:37:58.38ID:LHEnEvz2
>>597
「ダメ」の意味をちゃんと区分した方がいいよ

元々あの内閣府ポスターが話題になったのはパクリではなく、女から男へのセクハラもあるよって絵を書いてて、それが一部で話題になった(女上司から男部下へのセクハラとか)
それで人が群がったあとに「この絵、他の人の絵と似てね?」と指摘する声があって、それで内閣府がポスター作者に確認したら参考にしたと白状したから、内閣府が自主的にポスターを取り下げた

つまり取り下げは内閣府の判断であって、別に裁判は起こされてないし、パクられ元の作者が批判してるわけでもない
ただ取り下げが起きた後にみんなが比較し始めて話題になり、アベブラでも取り上げるようになった
0608名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 11:50:34.92ID:CpkvynLG
>>605
え?いや男向けだが寛容でもない
母数が多過ぎてキリがないのと対応があっても表面化しないだけだ
特に今AIで盗られて内々の対応考えてるのが身内にいる
女向けがどんなもんかは知らない
0609名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 11:56:03.44ID:CpkvynLG
AVグラビア参考にするのもエロが起点になってるからこんなのでお互い騒ぎにしたくないんだ
同人作家参照なら塗りのパクリも非常に多い
エロ要素だから許され見逃されてる側面も大きい
0610名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 11:56:57.70ID:03ORAW8X
371名無しさん@お腹いっぱい。2023/04/02(日) 09:55:17.94ID:1RhRkCf5>>373
底辺ワナビって努力できないから絵のこと全然知らなくて好きなイラストレーターの絵柄がパクリでできてることすらきづかないんだよな
なおき関連だと焦茶の絵柄パクリで大炎上した人いたけどそもそも焦茶の絵柄自体が鈴木英人や永井博、新版画などの影響を受けてることすら理解できてない
宮崎駿知っててもメビウス知らないようなやつらが絵柄パクリというバカげた思想で文句を言ってる

377名無しさん@お腹いっぱい。2023/04/02(日) 10:40:36.89ID:1RhRkCf5
>>373
一般的な絵柄の起源主張してる人たまにいるね
rurudo先生が獲得した個性って具体的にどのへんなの?
このジジイまた湧いてんのかw
今時の絵柄がジジイには理解できないらしいw
0611名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 11:59:13.19ID:X/10dVfi
生成AIが発展したら一番割りを食うのは
なおきみたいな創作物に作家性が薄い連中だろうにそんな楽観的でいいの?
みたいなことはずっと前からこのスレでも言うやついたのにね……
金盾もらったチャンネルの機能停止という事態の後に
はじめて危機を感じるというのは大分滑稽だ
0612名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 12:02:24.67ID:mKsfb8QL
本当のオリジナルなんてものはないとか言って絵柄パクの存在を否定してる絵師って
AIで絵柄フルコピーして勝手に大量生産されたらどうするんだろ
やっぱり自分だけはやめてとか言い出すのかな
0616名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 12:16:41.62ID:CpkvynLG
>>613
パクられる側も版権キャラ使ってどぎついエロ描いてるからなんか言える立場じゃないんだよな
だから寛容に見える
それなら男向けエロ主体で描いたらいんじゃね
こっちはこっちで楽園と思ったら大間違いだぞ
0617名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 12:17:00.40ID:pI6rlid1
たとえば「法的にはなんら問題はないがモラルとしては(あまり)よろしくないよね」という作品はあると思ってて、
俺はそういう作品でも護るべきだという考えを貫いてきた。
たとえば巨乳丸出しの性的な女の子をポスターに使ってても撤去には当たらないと考える。
そういう考えの奴は世の中には結構居るはずだが、AI絵になると途端にモラルの問題を全面に持ち出す奴がいま多い。
これは一貫性がない態度だと俺は思う。
0619名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 12:22:40.01ID:CpkvynLG
>>618
刑法違反のわいせつ物がドライブに入ってたからチャンネルの復旧も収益化も通らないのかもなって教えてやれよ
0620名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 12:23:27.43ID:kV5JDugv
>>617
モラル的に叩く背景が違うから一貫性を持たせるのには無理がある
おっぱいを叩く背景にはフェミがいるが
AIイラストを叩く背景にはAI=盗作みたいに考える人たちがいる

おっぱいは色んな議論があり結局不適切だと取り下げた企業も多い
AIも絵の仕事してる人だと分かるがAI使ってないよね?と確認されることが多くAI採用に及び腰な企業も多い

構造的には似てるが叩く集団とパワーが違う
少なくともおっぱいはフェミがフルボッコ側でAIはAI作る側がフルボッコされやすい風潮がある
それはそういうものとしか言えない
0621名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 12:26:43.35ID:k16aYVmB
献血のポスター?でフェミが騒いでたじゃん?
というかなおき先生の話をしろ!
トレパクとAI絵のスレは他にあるんだからそっちでやりなよ
話題逸らしか?
0623名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 12:37:17.88ID:Xoz7f9V7
>>598
でもお前らも同じ立場だったら同じことしてるしむしろこんな匿名掲示板で文句ブー垂れる時点でもっと酷いムーブするだろ
0624名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 12:37:20.02ID:XFr8dvKL
日本画をやっていたので、油絵みたいに厚塗りするよりも線を描くほうが得意なんです。美術予備校で色々な絵に触れた時に、吉田博とか若冲とか、鈴木英人、わたせせいぞうみたいなパキッとした描き方をしている画家をたくさん見たんですけれど、ネットのイラストにはそういう感じの絵が少なくて。やるならこれだろうと考えて、日本画的な色彩と組み合わせたのが今の画風のベースになっています。
https://tablet.wacom.co.jp/article/drawing-with-wacom90

焦茶本人のインタビューを読んだら>>595の言ってること大正解じゃん
>>596みたいなのが底辺ワナビなんだな
優れたアーティストは模倣しワナビは批判するって格言通り
0626名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 12:40:41.21ID:kV5JDugv
>>625
そういうこと
世の中はお気持ちでできている
ただお気持ちには社会的パワーバランスがある
フェミはやばい集団扱いされ、AIも否定派が表の世界では強い
0627名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 12:44:56.49ID:XFr8dvKL
>>608
AIの絵柄パクって完全に合法だから内々で対応してもまったく意味なくない?
作家名使ってるLoRAとかは裁判すれば名称の使用を差し止めることはできると思うけど
海外の動き見ても表で言いがかりつけて発狂しまくってファンネルとばして厄介さんだから学習元から外すか…ってなるのがベストな対処だと思う
0629名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 12:48:59.21ID:kAUL7Olg
>>622
ええんやで
ありがとな!
0631名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 12:54:10.00ID:oa91Jwb1
>>625
お気持ちで結構じゃないか?
政府のポスターの件でも何の落ち度もないイラストレーターが盗作され無駄な時間と心労を消費する
お気持ちを表明するのに十分な理由だろう
ついでに君がお気持ち!と無理に理由を付け叫んでる状況もお気持ちだ
それが嫌なら上で言われてる通り干渉の少ない男性成人向けに行けば君の様なタイプは楽になるぞ
0632名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 12:55:04.87ID:kAUL7Olg
>>622
なんのスレかわからなくなってたから助かるわ
これからもよろしくな!
0635名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 13:43:28.73ID:TzmNYNY3
ABEMAになおき出てて草
こんなやつをイラストレーター代表みたいな感じで出演させんなよ
0636名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 14:00:00.60ID:9klQPENl
なおきがAI否定した!って喜んでるけどさ
AI肯定したらそもそもなおき自身が必要なくなるんですわ
なんで否定以外あり得ないでしょっていう
0637名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 14:10:53.47ID:eMIhzP7g
>>564
1億稼いでもそこから経費引くから税金はそこまでいかない
なおき新築と同時にイラストや撮影の機材も同時購入したようだがそこらへんは経費として計上してるだろうし自宅をスタジオにしているなら住宅購入費や光熱費の一部は経費に出来るのでは?
配信に月1000万ぐらい経費かかってると言ってたそうだしなんでもかんでも経費にして節税しまくってるんじゃない?
0638名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 14:10:55.39ID:QMV8WVae
喜んでるっていうかこれまで受け入れ派っぽい姿勢だったから考え直したんかって話題にされてるだけだと思う
0639名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 14:51:54.95ID:i9PbPR4H
経費がタダだと思ってる馬鹿よくいるよな
あとなんでもかんでも経費にできると思ってる馬鹿
馬鹿丸出しの一銭も稼げてないワナビにありがちな頭の悪い思考
0642名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 15:13:32.63ID:uBfl3+hq
なおきは賛否があれど主張の一貫性はあったのにそれも崩れてしまった
BAN後のムーヴが酷すぎてイメージガタ落ち
0644名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 16:36:20.17ID:Wcu1mHSy
>>640
むしろyoutuberは本人の意識として仕事といえば仕事かもだけど対外的に仕事にみてもらえない
イラストレーターの肩書もあるから一定に機材類とかできる
猫動画でキャットフードは経費にはならんだろうが案件としてキャットフードが無料でくるがな
0645名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 16:56:58.73ID:CpL5KOsg
アドセンスは一人の名義で一つのアカウントしか作れないからそこをクリアしているのか気になるな
BANされたら二度と作れないはず
Youtubeを旧アドセンスと同じ名義で作ってたらそのチャンネルは収益化出来ずに
別名義でもう一度チャンネルを作り直す必要が出てくるかも
0646名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 17:38:59.86ID:pgQTro8f
認証通ったのなら収益化出来るんじゃないの?
認証は出来たけど収益化出来ないってあるの?
0647名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/22(土) 17:54:09.52ID:TKwaJ0Xy
>>605
比較的男性向けは寛容というか公式トレスしてるよなーみたいなの多いからな
二次DLとかファンボとか踏み越える奴も多いし
寛容っつうより学級会の抑止力がないというか
やる奴が出現して法と公式以外止められる力がない
0649名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 18:57:51.32ID:CpL5KOsg
Youtubeとアドセンスを紐付けないと収益を受け取れないけど
Youtubeチャンネル作成時のアドセンスがBANされた時と同じ名義なら通らないのではっていうのが気になるね
そこは調べて対策してるのかなって

>同じ支払い受取人の名義で作成できる AdSense アカウントは 1 つに制限されています。
>YouTube を使用して作成された AdSense アカウントが重複している場合、
>これらのアカウントは承認されず、YouTube チャンネルに関連した収益を得られなくなります。
0650名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 19:20:45.01ID:ho7GTXLn
一度BANされて再収益化するためにシステムの抜け穴探して頑張ろうとするのどっちにとっても不幸だよなあ
YouTubeも認めるならさっさと認めればいいのに
0651名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 19:41:12.95ID:eMIhzP7g
>>648
趣味のマネタイズに異常に厳しい
二次作家がオリジナルで商業デビューしたらやれ二次のキャラが元ネタだのパクリだの
他人の金儲けに敏感で監視の目光らせていて本当に好きな事なら見返り求めず無償でやれって平気でやりがい搾取するしな
0652名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 19:43:51.54ID:dLpCEhp1
男は本の無断転載、違法DL、AIの方が問題としてでかいんだよな
本の内容パクったとかで隣接禁止は聞いた覚えがある
何かあったとしても裁判からスタートするんじゃね
0653名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 19:51:20.01ID:F8jBDTrQ
艦これとアズールレーンの間で裏切った絵師とかでも戦争始まったりするんだよな
価値観のポイントは男女で差がある
ウマ娘は18禁警察とかファンが珍しく率先して動いて落ち着いたけどもうAIで…
0654名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 19:59:14.43ID:dLpCEhp1
丁度マネタイズの話が出たが男向けは侵害する側もマネタイズの為にやる
パワーアップ版と言うべきか訴えやすいから良いと言うべきか
サーバーの国籍移して責任問えなくするのも当たり前
あとは作家に女が混ざると多少ブスでもトラブルが起こる
オタサー穴兄弟系とセクハラは一定間隔で聞く
0655名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 20:04:38.18ID:eMIhzP7g
>>654
男は趣味だろうとなんだろうと続ける以上はマネタイズさせようとするのが当たり前でそのうえで自分よりも稼いでいるやつに嫉妬したり足を引っ張ろうとするが女界隈だと趣味で金取ろうとする時点でかなり批判される
0656名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 20:19:40.81ID:dLpCEhp1
>>655
じゃあどっちにもデメリットはあるからで終わりじゃね
昔億単位で脱税してた女いなかったか
イナゴって言葉も女向け発祥だしあれ商売っ気あるって意味じゃないのか
男向けは言われなくても基本イナゴだ
0657名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 20:43:22.94ID:TzmNYNY3
イナゴは揶揄する言葉だから使い方には気をつけような
0659名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 20:55:39.42ID:ZrShem/z
abemaで知ってyoutube見に行ったんだけど、別人か?ってくらいテンション違くて草
やっぱキャラ付けみたいな事しなきゃいけないんだね
0660名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 20:59:08.73ID:QQhEeZ6i
ABEMAはあれ多分事前に話振られるタイミングとかある程度決められてると思うよ
トーク番組の体してるけど
りゅうちぇるとかいうゴミへの忖度ひでーし
0661名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 21:01:36.53ID:LHEnEvz2
何を例にしてるかは分からんが女の方がマネタイズ前提な気がするけどな最近は
エロいイラストTwitterに乗せれば食えると思ってるのは大抵女
0662名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 21:09:35.03ID:LHEnEvz2
>>659
そりゃアベマではイラストレーター業界の第一人者としてコメント求められたが
YouTubeでは動画サムネでワナビの心を砕き動画見た人に対しては優しく教えてくれる先生だからな
0663名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 21:24:15.92ID:eMIhzP7g
>>661
女はエロ絵とかで男相手にマネタイズするのは平気なんだけど同性相手だと叩かれるので商売っ気出せないんだよ
0664名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/22(土) 22:06:19.23ID:I6DRDxfg
1か100で考えるなよ
金しか考えない女もいるけど女は基本的にお人形ごっこの界隈
だからカップリングやジャンルが変わると急に客がいなくなったり増えたりする
男向けは良くも悪くも商売にガチなのが多い
ジャンル問わず作家買いが強くてファンがつけば知らないジャンルでもずっと買う人が多い
0665名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/22(土) 22:12:12.78ID:Ri9EZkXe
なおき先生なんかの動画で本業の収入2千万円くらいとか言ってなかったっけ?気のせいかな
ほんとなら生活に困ることはない思うけど
0668名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 01:17:17.31ID:M8APctXj
男性向けの芝が青く見えてるやつ死ぬほど女性向け詳しくてお前もそこの腐女子だろって
普通そんな事情詳しくないしここ同人板じゃないんだが
商売云々問われるの同人だろ
0669名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 03:32:14.68ID:2yl46u9n
いやいや、万絵師フォロワーが絵柄似てるってだけでファンネル飛ばすのなんて女絵師界隈だけじゃん
男絵師界隈でそんなことやってるの見たことある?



男性向けに転向した女性作家の話がそのへんよく語ってるぞ
女めんどくせえ的な事を
0670名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 07:30:36.68ID:pErnFuN3
万フォロワー絵師が弱小に絵をトレパクされてファンネル飛ばした問題は実際は違うぞ
専スレ見てみ
大手は何もしてなくてファンネルもない所を勝手に弱小とされる人がトレパク冤罪です助けてくださいって大騒ぎしてそういうの助けたい人とかガレソとか取り上げたりで炎上した
これが女の面倒くさい所
0672名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 07:48:27.10ID:tMtqnXIu
年収2000万円はたぶんドラガリアロストのキャラデザやってた時の話
ドラガリアロストは失敗してすぐサ終したから次があるかは微妙
書籍はうまく描くの禁止が7万部だからまあまあ売れてる
0677名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 10:55:07.89ID:Z9D8EcZE
>>519
な「あいつら正味頭アレな連中ばっかやしどうせ覚えてないやろ、動画も消えた今なら180度違うこと言ってもばれへんわ^^」
0679名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 11:39:18.14ID:wqLTRQT2
強く言い切る連中ほど言う事をクルックル変えるし
それを指摘されると人の考えなんて変化するのが当たり前それで被害を受けてもあなたの自己責任と平気な顔でほざく
まあだから強いんだろうけど
0680名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 11:45:03.04ID:Z9D8EcZE
え!?僕の言ってることが以前と違っている?
確かにあの時の僕はそういう考え方をしていたかもしれません
でもですよ、人ってやっぱり日々成長していく生き物だと思うんですよね
日々身近で起きる様々なことに触れていくうちに考え方もアップデートされていき
よりしっかりとした土台ができあがっていくそうういものだと思うしそうあるべきだとも思うんですよね!
「ちょっとまって、以前と言ってることなおき違うじゃん!アレ嘘だったの!?」ではなく
僕自身が以前の僕より成長したその証なんだなと思って受け入れてくれればと思います^^
0681名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 11:52:11.40ID:2yl46u9n
よく考えたらさいとうなおきは自分のイラストの模写OK、マネもOKって言ってるから
さいとうなおきをAI突っ込んでさいとうなおき風イラストを大量に出すのが一番いい気がする
0682名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 12:37:36.03ID:DdD0VECO
>>681
そんなん実際ダメージ少なさそうだし
もともと絵柄キメラなのに個人絵柄として認知されちゃうの
むしろ美味しくさえあるんじゃないかな

名が売れてたら底堅いわ
0683名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 12:38:03.79ID:yZgV55NH
それな
実際自分が被害にあったらあんな綺麗事言ってない
ワナビファンネルでAI許さん砲を飛ばしまくるだろ
0684名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 13:03:04.59ID:1KhcYYRB
むしろさいとうなおきの写真をたくさん学習させて
さいとうなおきを大量に吐き出すAIを作らせろ
0686名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 13:47:38.41ID:JYg2Bnxc
BAN前のなおきはAIやインボイスなんか歯牙にも掛けない強者故の余裕みたいなものがあったけど今はもう…
0693名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 14:42:09.93ID:Jy49qL18
>>680
うまい
こんな感じで言い方はあまり変わらないね

>>680
模写OKいうてたけど個人や練習でやれじゃなかった?
個人的に本の紹介とかわりと的を得てたがそんなに変わった?
ここ1年くらいはみてないから変わったかもだが
0694名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 15:53:40.33ID:buTlKvFH
なおきがAIを完全否定してて草
0696名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 17:14:36.97ID:M6/Wge2L
我が子に誇れる仕事を心がけてます宣言しておいてこのザマかぁ
Youtubeの再収益化に必死になったり(それ自体は悪くないが)、お絵描き仲間(微妙な格)と仲良しアピールして少しでも人気を維持しようとするの何だかなって感じ
おまけに顔を隠してるとは言え子供の写真をネットに上げるとかどういう神経してんの
デジタルタトゥーをご存知ない?
0697名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 17:25:32.89ID:GjJ8TYKY
実際金に困った親に売られた子のようなものだしな
ぬこーがペド絵描きだったことも考えるとなおさら不憫に見える
0699名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 19:10:57.58ID:CiBURsKV
インボイスについてお前ら払えば?みたいな態度をとり子供に誇れる仕事とかいうクソみたいな表面ズラだけ取り繕いエロ絵描きを下に見てあれだけ余裕がまして新居公開マウントしてたのに収益化が通らなくて今までのすべての行動を否定するようなムーブメントかましてるのさすがに見苦しいぞ
0701名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 19:42:29.91ID:coxOfViu
仕事に貴賤付けてる発言は掃除屋を笑い者にして炎上してたYouTuber共と変わらんからな
列記とした差別発言だよ
0703名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 21:09:15.34ID:h6gICB77
インボイスについてはなおきクラスの収入だと全然無関係だし
技術バラまきで将来ライバルになり得る若い絵描きを育て過ぎちゃったから
ここらで一掃できてラッキーくらいに考えてたのでは?
もう自分はお絵描き講座で充分稼いだし
脅威になる前にご退場願いたいのが多分本音だよね。
0705名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 21:45:48.55ID:JYg2Bnxc
遅くても6月くらいまでに収益化できてなかったらもう無理って考えていいのかな
ケースが特殊過ぎて何を参考にしていいかわからん
0706名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 21:59:25.50ID:CiBURsKV
そもそもユーチューブがバンならよくあるがグーグルアカウント児童ポルノバンはかなり特殊だからな
過去に子供のお風呂写真でバンになった人はグーグル自体二度と使えないようですとブログに書いてた
アカウント作り直してもAIがいつの間にか検知してアカウント停止するんだって
そうなってないのも不思議でどうなるのか読めん
0708名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 07:22:11.30ID:dcbGEdIO
グーグルにとってはなおきよりも児童ポルノやろうが人気ならOKって前例作るほうがヤバイだろ
0710名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 08:05:19.67ID:VVe+66ty
AI裁定の後にGoogleかつべの中の人が介入してもアウトだったなら本格的に駄目なケースだからな
再申請で通るケースが実はあるがAIと人力両方通してようやくOKだったり
両方でアウトだった場合はどうなるのやら
それこそ>>705の言う通り特殊なケースだから不明
なおきは勝算あって続けてるのか今更やめれないのかは知らん
0711名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 08:22:08.55ID:n++lsP/r
さすがに収益化できなければ別の媒体に移るんじゃない?
youtube新垢は将来そこに誘導するための宣伝垢として育てているのかも
0714名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 11:02:06.36ID:an6cLMUE
>>711
YouTubeがダメになってもいいように本来なら少しずつ他媒体の有料コンテンツも作るのが理想的
と言うか元々他のイラストレーターはそういう道の一つとしてYouTubeをやってるはず
なおきはYouTubeで成功しすぎてYouTube以外が米粒になるほど成長してしまったからYouTubeの存在が死活問題になるんだろうな

数万登録者の他の絵師だともっと適当に配信したり途中で旅に出たり(PJ.ぽてちとか)
エロ同人に移行してfanboxでチャリンチャリンするんだけど
0715名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 11:09:43.57ID:/RVXkPv+
>>699
その見下してたジャンルの絵描きや見放したワナビ達にもう一度俺の再生数と登録者数に貢献しろって態度だもんな…
0716名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/24(月) 11:36:27.60ID:jzSlO3Si
やるき、げんき、なおき
0719名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/24(月) 12:30:45.45ID:Z8JVbMO3
ニコニコはプラットフォームとして人気がなさすぎて
0723名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 12:49:10.01ID:ovaiaoXo
収益化が口癖になってるなおき・・・

さいとう なおき@_NaokiSaito
過去動画を望む声が多く、YouTubeにもアップしたいんですが、収益化を確認してからでないと、
どう判定されるのか不明すぎて動きようがなく。
もう少々お待ちいただければ幸いです

さいとう なおき@_NaokiSaito
なお、収益化はまだです!
盾もらっても収益化してないことって
あるんだなァ
0725名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 13:02:04.47ID:R5yDVcn4
金になるから通したいYouTube日本法人&なおき
VS
児ポでBANされた輩を再度通した例を作ると何言われるか分かったものではないので通したくないGoogle(及び本国YouTube)

かな?
0726名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 13:06:39.31ID:XcYOxaPU
中の人が動いてくれるなんて言わなきゃ良かったのに
裏工作も御破算になるわ
0727名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/24(月) 13:08:34.64ID:R5yDVcn4
児ポBANは本来Google自体再利用しても再BANされて止められるレベルなんで
じゃあこいつを通したら過去の処置どうなんのって話になるので渋ってると予想
実際一般人からのクレームや炎上の焚き付けですら痛手になるデリケートな話
0728名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/24(月) 13:17:33.27ID:3Td389mA
この人消してたのに出てきたから様子見に来たけどこの人の過去動画とか見たいか?
例え話して有料級とか言ってるようなのだった記憶
0729名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 13:23:59.33ID:GlA6by73
日本法人はまぁ優しいし理解してくれてるだろうね、他配信サイトでもBANくらったけど日本法人の人は事情理解して動いてくれてるけど本国からは反応ない。みたいな人いたし
0730名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 13:30:17.75ID:3R7l4NHx
なおき動画って他に移れる媒体がないな
ニコニコ動画は過疎っててオワコンだし
他の収益化がある動画サイトは配信専用だったり海外向けだったり
あとはPalmie、Coloso、Udemyとかの有料講座くらいだけど
どこも技法メインでなおきの精神論は場違いに見える
0731名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/24(月) 13:30:25.41ID:AUs9qPLW
BANって単なるシステムエラーじゃなくて「そいつは二度とサービスを利用させない」という重い処罰なので
永BAN食らった人間が再登録する事自体が本来あってはならない事でしょ
(じゃあBAN取り消せばいいだけの話)
0732名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/24(月) 13:32:54.78ID:AUs9qPLW
>>709
左肩の三角筋は描けてないけど、ヒジの位置は肩甲骨があがった分、正しい位置に調整されてるのが凄いな

ワキはさあ、これ元絵は烏口腕筋っていって筋肉ある人が脇をあげた時に出来る筋肉を強調してかかれてるんだけど、
AIだとそこが無しになってるよね

「知らないものだとひどいと感じる」ってのはカワイソーだな
0734名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 13:35:15.79ID:AUs9qPLW
元絵の方が比率はともかく筋肉としては正しいものが描かれてる
一方AIイラストは「よくあるデフォルメ」をそのまま使ってるから多くは省略するだろうというものは省略して描いてる
AIのワキって全部このタイプじゃん?

でも実際は剃り跡・着色・烏口腕筋、色々とこだわりが各々あるはずなんだよな
0735名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 13:45:43.06ID:AUs9qPLW
烏口腕筋ぺろぺろするのが大好きな人だっているのに
そこを無くして「まともになった」ってひどいよ、侮辱だよ

メガネっ子フェチでメガネ描いてんのに「メガネない方がかわいいじゃんw」って言うようなもんだ
魔人に殺されるぞ
0736名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 14:30:53.87ID:8m6kFU2L
そもそもなおきの動画ってニコニコと相性良く無いだろ
サムネもネガティブでネタにもし辛い内容だし
ラムダやかやみたいに両方投稿してウケてるのもいるけど、ニコニコユーザーにウケやすいジャンルってやっぱあると思うよ
0737名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 14:32:10.81ID:udldzKmr
>>726
これは確かにそう
グーグルはルールに従ってBANしただけなのに
中の人に便宜を図ってもらってるみたいな匂わせをしたら
同じようにBANされた人達は「あいつだけズルくね?グーグルどうなってんの?」みたいな話になるし
グーグルとしてはいい迷惑だよな
0738名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/24(月) 14:33:38.43ID:ovaiaoXo
ニコニコみたいなマジのオワコンに動画あげても意味ないよ
誰があんなゴミUIクソ画質のサイトになおきの動画見に行くんだよ・・・
0739名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/24(月) 14:43:03.59ID:AUs9qPLW
お絵描き投稿サイトとしてはTwitterくんはクソ中のクソなんだけど
イラスト見せたい人に届きやすいというメリットがあるから
使わざるを得ないのもどうかと思うんだけどなあ
0742名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/24(月) 15:16:15.04ID:1XqqySA+
>>739
Twitterのバズリとpixivのランキングはどっちかのサイトが倒産しない限りしばらくは変わらんよ
絵描きは良くも悪くも使うツールやサイトが集中しやすい
クリスタが値上げした時にも議論になったがフォトショやSAIに移行できない人も多く結局今まで通りになる
0743名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/24(月) 15:32:25.96ID:n++lsP/r
どうしても収益化が無理ならどこかの事務所に所属してその事務所が取得している垢で配信するという方法はないのかな
0744名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/24(月) 16:51:05.79ID:AUs9qPLW
女の脇で一番興奮するの烏口腕筋なのに
AIによって「なかったこと」にされて
ないほうが「自然だ」と学習されていくの
辛いよ


辛いよ
0749名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 17:22:34.33ID:1XqqySA+
>>743
絵のことしか話さないイラストレーターの実写おっさんを事務所が採用する意味あるか?

事務所って企画したりゲームしたりお喋りしたりとちゃんとYouTuber(vTuber)として活躍してる人が集まる所って感じがする

先生はあくまでお絵描き講座チャンネルしてるだけでYouTuber感が弱い
むしろ専門学校とかお絵描きサイトこそ先生をウェルカムするんじゃないかね
先生も方針としてはお絵描き講座であってゲームしたりユーザーとイチャコラする気はなさそう
0752名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/24(月) 17:30:52.48ID:kxRyJqrW
なおきの添削最初は好きだった
途中からネガティブサムネ連投してやめます→🤗やめませんムーブしたり
あまりにも下手な絵の添削したり
依頼者が直して欲しい部分に全く触れない添削で幻滅
チャンネルブロックしてもおすすめに出るから一掃されて良かったわ
0753名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/24(月) 17:32:03.11ID:ovaiaoXo
ネガティブサムネは誰かの入れ知恵だろうなぁ
あれ再生させるのに有効だからyoutuberがよく使う
0754名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/24(月) 17:38:09.10ID:rrEOQlV8
途中から添削っていうよりただのなおきアレンジになってたよな。まぁガチ目の添削とかになると内容似たりよったりで動画映えしないから仕方ないけど
0756名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/24(月) 18:12:50.74ID:RanI8a/V
10万登録とか世界的に見れば分に1つは誕生してそうだから、
銀の盾は意外と機械的に送り付けられてるのかもな。
0757名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/24(月) 18:35:20.36ID:HxImDEKM
銀盾来る、認証通る、なのになんで収益化だけこんなに遅いんだ?
てか前のチャンネルは完全にダメってことなのか?
0758名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/24(月) 18:56:40.35ID:dcbGEdIO
部署が違えば判断基準違うし、
そもそも、世界的にみればなおき程度のyoutuberは数え切れないほどいるし、
そんな奴のために、児童ポルノOKみたいな前例作りたくない
0761名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 19:09:36.09ID:n++lsP/r
そういや今日でBANされてちょうど一ヶ月かあ
というかまだ一ヶ月しかたってないんだな
通常でも一ヶ月かかるのならちょっと今まで収益化収益化騒ぎすぎたよな
少なくとも5回はなおきがその単語使うの見かけたよ
0762名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 19:13:01.08ID:MnBr9RiR
YouTubeの収益化の条件って今は厳しくなってるからな
再生時間や登録者数が条件満たせば無条件で収益化されると思ってるやつよく見るけど
モラルや法に反する動画を投稿するチャンネルは収益化されない
これはチャンネルだけじゃなくて動画単体やYouTuber自身も含まれる
何が不適切に該当するかはブラックボックスだけど成人向けや犯罪や政治的倫理的に問題あるものはNGなんだよ
最近だとわかりやすいのはガーシー
ガーシーそのものがYouTuberからアウト判定食らってるから本人はもちろん登録できないし
他人がガーシーを動画にちょっとでも写すとその動画だけ収益化剥がされる
さいとうなおきもガーシーよりはランク落ちるけどブラックリスト入りしてる可能性あると思う
0763名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/24(月) 19:24:06.50ID:EqzVjMNT
かかげ先生「いやね、絵がうまければいいね貰えるんですよ。君がもらえないのは画力がないからです!配色と顔が可愛くなければゴミ!」
さいとうなおき「すごい!うわーー!魅力たっぷり!綺麗な絵ですね!」

お前らどっちに絵を教えてもらいたいんだ?
0765名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/24(月) 19:28:16.94ID:ifIseTsq
そりゃどちらかと言えば断然なおきよ
あとペガサスハイドの添削も投稿者の良い部分見つけるの上手い
0768名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/24(月) 19:41:52.21ID:V3Ne+Nu4
ド下手まで言ってたのは本人の昔の絵くらいだったはず
ただその昔の絵がそこそこ上手くて、下手な添削作品よりうまかったからかえって微妙な気分にはなるが…
0769名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/24(月) 20:01:48.24ID:iZR3mPMN
>>765
ペガサスは丁寧じゃない仕上げが雑な「売り物にならないクオリティ(※上手い下手は置いといて)」には厳しく辛口だからキッズの心折に来る
0771名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/24(月) 20:29:15.51ID:q9ZEO/BR
逆に言えば上手いやつは若い頃からそれくらい描いてるし上手いって話でもある
ペンタブ買って描き始めて10枚目のイラストです、でも全然伸びません
みたいな初心者が何十年と描いてるプロと同じ土俵にあがる今の時代が異常なんだよ
0772名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/24(月) 21:02:24.86ID:vdtY3CWd
>>748
いや、こんな二の腕の方までエグれてたらおかしいだろ
デフォルメってのはモノの形くらい取れるやつがわざと崩すからデフォルメなんだよ
0773名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/24(月) 22:04:49.65ID:SXLphTXx
>>753
ネガティブサムネは誰かの入れ知恵じゃなく元々登録者が増えたらそっちに切り替えるつもりだったと思う
普通に勉強してれば絶対に触れる定石だからな
なおきはYoutuber始める前から勉強と準備を念入りにやってる
0774名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/24(月) 22:52:30.83ID:q9ZEO/BR
若いクソバカワナビが大量に見てるのわかってて自分のNFTの宣伝始める野郎だぞ?
なおきにかわいげや人間味があるのも否定しないが、
その一方であくまで金や知名度のためにやってる活動なんだよ
0775名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/24(月) 23:48:05.70ID:D9XmtVL/
でもまあ自分の糞ド下手絵をわきまえもせず
同じ土俵のつもりになっちゃうのって本人が悪いよね
池沼でもなきゃ
0778名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/25(火) 06:49:58.51ID:ow1IyVzx
コロナのステイホーム終了&AI誕生でワナビ駆逐&新築購入後垢BAN
なんかもうすごいタイミングだな
0782名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/25(火) 08:52:29.41ID:h9mhAXAZ
>>781
なおきが↑↑↑になったのは明らかにコロナ失職と引きこもりの影響だな
コロナも忘れ去られAIイラストが出てきた今となっては前ユーザーはかなり離れてるはず
0788名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/25(火) 10:30:20.59ID:FbejKpBL
まあ今サロン系の方が良いかもね
ひでちゃんとかアニメ塾とかもそうだけど
サロンタイプの方がなおきにはあってると思う
0789名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/25(火) 12:45:05.50ID:gGi/H0ml
>>787
初めて見たけど、その画力でよく言えたなって感じだった
どこぞのヤスといい中の下程度のやつはなぜ教えたがるのか、自分のレベル上げろよ
0790名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/25(火) 12:50:10.49ID:m5MvqVq0
下手くそほど教えたがる現象に名前付けたい。

つまり、「自分はここまでしか行けなかったけど、
ここまで来たことに価値があるんだ」ということを
伝えたいんだろうか。
0791名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/25(火) 13:31:04.54ID:HfhVEFh2
下手なやつは目が素人並に悪いから自分が下手なことが理解出来ない
だから自分の絵が上手いと錯覚して教えたがる
0797名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/25(火) 15:15:09.27ID:RcIRfwO3
>>789
この人は元々漫画アシスタントや専門学校講師やってて今は京都芸術大学の講師だが
同人はいくつか書いてるが商業はおもらし作品一つしかないからおもらし作家と呼ばれてる
今はケモナーのイラストレーターとしてライブでスケブ依頼書いたりしてる
教え方が独特で、粘土でフィギュア作ってから絵を書くとか、リアル絵は楽で二次元絵の方が難しいと主張する変わった人
0798名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/25(火) 15:18:06.27ID:FbejKpBL
プロが「依頼を受けてお金を貰う事」だとしたら三か月でいけるんじゃないか?

画力よりも需要にマッチするかだから
例えば二か月をひたすら基礎練、一か月をエロ系・性癖系創作という時間に当てると
依頼を貰えるぐらいはなれると思うぜ


プロの定義を、会社にやとわれるとか、フリーランスとしてやっていけるって定義にすると厳しいね、になるだろうけど
0799名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/25(火) 15:18:37.87ID:UIXO6jXT
このレベルの画力で講師できるんだな
こんなのに生徒金払ってんのか・・・
なおきの無料動画のほうが数倍上じゃん
0800名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/25(火) 15:19:15.39ID:RcIRfwO3
>>795
炎上してから1年2年経ってから名前変えたからな
チャンネルや動画・ライブ配信は残ってるし今もバリバリ活動してる

あと今はやってないけど桜井天智の頃は添削やってて500円~1000円でめちゃくちゃ安かった
0801名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/25(火) 15:20:11.25ID:FbejKpBL
>>797
すまん俺も同じ考えだわw
リアル絵は楽で二次絵(いわゆる萌え絵、カジュアル絵)の方が遥かに難しいよ
リアル絵は見たまま描くだけだけど二次絵はデフォルメだから
時代の変化を受け入れて比率・描写・配色を変えていくセンスが求められるわ

粘土は普通に美大の教え方だな
0802名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/25(火) 15:26:05.20ID:FbejKpBL
リアル塗りのがアニメ塗りより遥かに簡単だ
時間かければリアル塗りは出来るもん
アニメ塗りは引き算の世界だからマジでむずい
0803名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/25(火) 15:26:14.71ID:m5MvqVq0
リアル絵は簡単っつーか、リアルに存在するものをわざわざ絵にしても面白くないっつーか
創作として価値があるのは二次絵のほうだと思ってる
0804名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/25(火) 15:27:39.47ID:MKsXD1b3
絵の上手い下手って最終的には認知の話になってしまうので
絵の下手な奴(認知が歪んでる奴)が教えたがりというのは理に適ってる
認知が歪んでるので客観的に自分の絵がどのくらいの上手さどのくらいのポジションにあるか判断できないのよ
0805名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/25(火) 15:33:03.25ID:FbejKpBL
認知が歪むのは人間の生理的な機能だぞ
別に賢い人も賢くない人もみんな平等に認知は歪む
教えたがりって言うならさいとうなおきやかかげ先生やひでちゃんみたいなYouTuberみんな絵が上手いのに教えたがりじゃん
0807名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/25(火) 15:37:23.57ID:m5MvqVq0
しかし講師とかやってる人の絵って、2世代くらい絵柄が古いからな。なおきも他人事じゃないぞ
0808名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/25(火) 16:12:34.98ID:FbejKpBL
職業イラストレイターだと最新の絵柄を吸収する事が求められるけど
教える側は別に基本的なデッサン能力あれば絵柄合わせるのはそう難しくないし
技術を教えるのに絵柄はあんま関係無いからな
あと古い人は古いなりのファンがいるから古いファンを切り捨ててまで新しい事したいわけじゃないという
0809名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/25(火) 16:18:11.14ID:+3Nw39v2
あと売れっ子は自分の仕事を捌くので忙しいから専門学校のゲスト講師くらいならともかく、本格的に教える方にシフトはなかなかできないよ
0810名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/25(火) 17:25:10.89ID:oAfDfCRZ
専門学校の講師って基本的に連載落ちして引退した漫画家か、現役・元イラストレーターの食いぶちだからな
専門学校だとカリキュラムや教え方マニュアルも整備されてそうだし
平均的に学ぶのは良いと思う

ただしあまりヒットしてない人からアレコレ言われても説得力ないだろうな
マンガスクリプトごとうとかペガサスとか先輩漫画家だから頭は下げるけどエロ同人とかでヒットした人からすれば所詮商業でヒットしなかった人だからな

なおき先生は有名なキャラの二次創作書いてる実績はあるしYouTubeでヒットしてるのは確かだけど
オリキャラ書くイラストレーターではないから尊敬できるベクトルが異なる
0811名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/25(火) 17:39:13.00ID:FbejKpBL
絵が描けて実績もあるけど個性ある作家というよりは
会社勤めのイラストレイターで絵を描くのを道具として見てる人が講師業もしてる感じがするな


誰かに外注してデザインして貰ったキャラクターをゲーム内で映えるように描いたり
村人ABCD作って下さいって言われて作ったり
ロード画面作ったり
そういう感じの溢れる創作意欲あるというより日々淡々と器用にこなせるタイプ
0815名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/25(火) 17:48:12.09ID:ae8IdiyZ
銀盾はわざと怒り笑顔にしてんじゃね
googleのせいでまた1からやり直しだよ的な怒りはこもってそう
0819名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/25(火) 18:43:15.14ID:QOKZDhx7
他責になってるがドライブにあかん画像入れてたのが原因だろw
しかも再申請も通らなかったから恐らく他人が上げた画像ではない
いちからやり直しなのは自業自得では
0820名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/25(火) 19:44:48.69ID:r7jynA3T
もっと言うと、完全な児童ポルノあげたんだろ。
孫とプール行った時の写真をあげてBANされた奴は写真公開してたぞ
児ポ犯罪者はそのまま消えるべきだ
0821名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/25(火) 20:50:49.61ID:YBCLQoip
いくら練習メニュー教えても下手なやつはそれをこなせないからこそ下手ってのもある
3ヶ月じゃプロは無理よな~
5分で分かる○○とか30分でできる☓☓とか、頭よわ引っ掛ける動画ばっかだよねツベは
0829名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/26(水) 07:22:36.73ID:tD1MGP67
>>804
まじでこれ

ちなみにここに居る奴らもほぼプロなんか居ないだろ?
みんな認知が歪んでるのにリアル絵よりディフォルメ絵の方が難しいとか的外れなこと言ってる
何も見ずにリアル絵を描くのが一番むずいに決まってんだろ
そこを修練してこそ上手いディフォルメ絵が描けるようになるんだよ
0832名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/26(水) 08:23:11.88ID:GnNszyeP
>>829
何で「何を見ずに」というのが出てくるのか分からんが絵を描くときに資料を使わない奴は三流だし
見ないで描けるのが能力の高いクリエイターみたいな「素人の理想」をドヤ顔で語るの恥だぞ
0834名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/26(水) 08:24:33.54ID:GnNszyeP
>>831
やってみりゃ分かるけどグリッド引いて色のせて時間かければ
ちゃんと学校で勉強した絵描きはほぼみんな出来ると思うわ
0835名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/26(水) 08:26:04.76ID:W98HHToV
絵描き廃業って言ってるのの何割が本当の絵描きなのかな?
予想では副業ではなく純粋に絵だけで食ってるのって全人口の5%もいないんじゃない?
つまり失業者爆増だのいうほどの数でもなく保護される対象にはならない気がする
ただ家で趣味のお絵描きしながらいつかはプロにって淡い夢見ていた引き篭もり無敵がAIに絶望してテロ多発とかはあるかも…
0837名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/26(水) 08:31:58.19ID:GnNszyeP
例えば笑顔のリアルな顔なんて自分の顔をそのまま描けば描けるしモデルに笑わせてそのまま描けばいいじゃん?
でも二次キャラの笑顔顔を描こうと思うとプラスアルファでデフォルメしないと描けないんだよね

人間は点3つあれば顔と認識出来るし
(^w^)←こういうレベルや幼稚園児の絵でも「描けた」という事にする浅いレベルの話がしたいなら、
二次絵の方が簡単かもな
0838名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 08:41:40.91ID:SdE5tOsx
まあ、そこは人によるところもあるんじゃないの
アニメーターはデッサンできない人も一部いるらしい
0840名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/26(水) 08:53:09.97ID:qjxvtdqW
「わ~、凄く描きこみが細かくてうまい!」「リアルすぎて本物みたい!」

みなさん、リアル絵の方が難しいって思っていませんか?
その考え、完全に間違ってますよ!

まずリアルな絵ってのは足し算なので、見たままを描いていくだけで良いんですよね
ところが!デフォルメは引き算の世界なので、センスを鍛えないと話になりませ~ん!
0841名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 08:59:51.26ID:7x00xRs1
まあどっちが難しいかはどちらも難しいと言うのが事実だと思うけどね
写真見て書いてもリアルを写真みたいに書くのは難しい
それっぽく書くのは誰でもできるが

あと昔から漫画家やイラストレーターがデッサン学ばなくてもなれたのは当たり前の話
近年になってからイラストレーターの間では資料見て書けが合言葉のように広がってるけどさ

件の桜井先生がリアルの方が簡単と言いながら本人はリアル系全然書かずロリケモしか書かないのが全て語ってると思う
ナオキ先生とか見てると「結局上手いのは上達法ではなくて美大予備校に行くぐらい若い頃から絵描いてたからですよね?」と言いたくなる

アニメーターに関しては有名な人以外は漫画家にもイラストレーターにも同人作家にもなれずに消えるからデッサンやってようと関係ないな

http://kakerune.com/drawing/method/line-syndrome
0842名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/26(水) 09:09:28.42ID:qjxvtdqW
>>841
砂糖ふくろうはジェスドロめっちゃ上手いんだけど、
美術解剖学ちゃんと学んで筋肉骨格ガッチガチに覚えて基本的な能力を身に着けた後で「かんたんに力を抜いて描けばいいんです」って言ってるし

カエルDXの人もデフォルメばかり描いてるけど、美大?出身だから基礎的なデッサン力は結構あるんだよな



2000年以前のイラストレイターは寧ろちゃんと美術を学ばなかった人の受け口みたいなところがあって
「勉強して絵を描くこと」「資料を見て描くこと」にある種のヘイトというかこだわりみたいな空気があったな
https://twitter.com/PROTOTYPE_info/status/1649303225378701313

Switch版のKanonで話題になったけど耐えられないでしょ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0843名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/26(水) 09:18:06.18ID:7x00xRs1
>>842
2000年以前はアニメ漫画産業と美大系は結構別れてたからな
俺の記憶だと2000年代前半だとSAIで落書きしたみたいな絵が斬新とラノベの表紙に採用されたりな

そしてその頃からリアルな体を勉強して二次元絵に反映させる勢力が増えてきた気がするな
漫画見ててもバリバリデッサンしてますみたいな人が増えてきて容易に判別できた

いたるのone~輝く季節へ~の絵は癒やされるからヨシ!
0844名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 09:26:56.99ID:qjxvtdqW
漫画家は昔から資料を見て描けというのはあった
スラムダンク、荒木、冨樫みたいな大御所も今トレパクって言われるように写真を参考に絵を描いてるのがまとめられてる

荒木も「この映画の1時間ぐらいで出てくるシーンが凄く参考になるんだけど写真撮るわけにもいかないし何度も映画館に通うしかねえ、
そして途中で寝ちゃう(笑)」とか言ってた


こうして思うとイラストレイターって本当不思議な歴史だな
その中にちゃんと美大で学んだイラストレイターもいたはずなのに、学んでない人でも仕事が取れてる
0845名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 09:37:12.40ID:7x00xRs1
>>844
そういや大御所がいたな(汗)
あのあたりは雑誌ガロとか劇画とかアキラの影響あるんかな?
古すぎてよう分からんわ(汗)
0849名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/26(水) 11:24:39.01ID:L0SANaoe
>>755
これ何の事だっけ?

にしても運営にファンネル飛ばしまくって中の人が協力してくれて銀盾ももらい1ヶ月経ってまだ収益化出来ないの完全にヤバい気がする
ガチで本人が画像上げてた可能性が…
人の性癖なんてわからないけどさ
0851名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 12:02:16.34ID:qjxvtdqW
さいとうなおきが復帰は絶望的と確信してるのがな
それなりに重大なものがあったんだなと推測されるが

これに対して、反省する素振りとかなくて、
あくまでも事故で冤罪なんでみんな収益化協力して下さいという態度は
あらゆる部分がブラックボックス化してて肯定しにくい
0852名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 12:08:47.20ID:CRWXjcUd
AI画像生成触り始めたときプロンプト調べたくてスプレッドシートでプロンプトと一緒にエロ画像もまとめてたけどBANされなかったな、たまたま運が良かったのかなおきが上げてた画像がそれ以上にやべぇやつだっのか
0853名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 14:35:34.73ID:1XoGIdnH
なおきの描いてる絵の傾向からして
ロリペドまではいかないけど本人の性癖はJC・JKっぽいもんなぁ
なおきが自分のオリ絵で大人の女描いてるのみたことないもん
0856名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/26(水) 15:01:14.93ID:HImrumTa
>>852
海外ではバンにされたという話あるけど必ずしもバンにされるとは限らない
俺もエロ画像やエロタペストリー画像をドライブに投げてるけど(全裸スジの二次がメイン)別にバンにならん
0857名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/26(水) 15:13:04.63ID:W98HHToV
子供の写真ぐらいでいちいちBANしてたら世界中BANじゃないの?
それぞれ家庭持ってるきょうだいでgoogleドライブ共有して息子と甥っ子姪っ子達が庭でプールしている写真(ちょうどその日は水着持ってなかったから息子はパンイチ)とか普通にアップしあったりしてたよ
独身男ならロリ(に見える)画像なんてたくさんスマホに入ってるだろうし意図しなくてもバックアップとしてGoogleアカウントのサーバーに勝手に同期されるじゃん
学生同士で付き合っててエロ写真撮って保存してたら即BAN食らったとか、山ほどあるケースだろうに騒いでいるひとあんまり見かけない
有名人ねらった見せしめBANなのかな?
0859名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/26(水) 16:01:20.35ID:kHmWKKHE
結局チャンネル復活も収益化も駄目ぽ?
ストリーマーとしちゃ致命的だな
何すりゃ一発でそこまでのことになるんだ
0860名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 16:02:28.51ID:K1c/wlsV
素人だろうとプロだろうとAIにヤバい画像探知されてBANされただけ
基準が海外Googleだから言語の違うなおきに目付けて探して見せしめしたは自意識過剰だわ

どの道BANからの再申請拒否されるものが入ってたのは事実
なおき以上の有名人なんて英語圏なら腐る程いるわ
0862名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 16:24:00.21ID:Aw0+UT6C
狙って見せしめなんてことは無いにしても
全量検査もしてないだろうから抜き打ちでたまたま持ってたらBANってのはある意味見せしめ的懲罰ではあるかもな
0863名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 16:46:41.53ID:W98HHToV
共有しているgoogleドライブにあまりに多くのアクセスがあったら不信に思われて監視対象になるのかもな
0865名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 19:35:21.29ID:aNPVWp76
河原砂利助AI堕ち記念🎉
https://imgur.com/v5uPpQd.jpg
https://imgur.com/KP0QZNU.jpg
左足が逆なのを儲がX脚と擁護してしまった思い出❣ クルシヒ~❣
https://imgur.com/ErGnMIL.png
エイッアイッのほうが理解度ダンチ、竿役の気持ち悪い腕は服と解釈されたようす
https://imgur.com/s5eJgSB.png
https://imgur.com/hyZD8bS.jpg
https://imgur.com/yE5N7zF.jpg
ワキとヒジがかなりまともになってんじゃん
てか最初がヒドすぎ
https://imgur.com/vdmCCup.png
なにかと理由つけてエイッアイッの研究してる素振り
結局自分のデ狂いをi2iにかけてそこからトレスするのが関の山だろ👴
素だと手足もワキの下も描けねえもんコイツ👴
https://imgur.com/P2foSXb.png
https://imgur.com/i5d0uLJ.jpg
https://imgur.com/j3ZXaVo.jpg
https://imgur.com/3uyRHaL.png
0866名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/26(水) 20:02:54.73ID:HImrumTa
>>863
外人からすると日本のイラストはロリ絵に見えるらしいし
ドライブでロリ絵を不特定多数と共有してるなこいつ!と思われたのかもな
0867名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 21:42:10.97ID:9tK/PRDN
その程度で本当にBAN、しかも再申請まで拒否になると憶測出来るのすごいな
多少子供に見えようとセンシティブでもなんでもない絵が児ポになるほどアメリカ人が馬鹿と思ってんのか
0872名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 23:39:00.02ID:X4gwV/L7
【続報】日本人女性を殴打 フランス人の男を釈放 六本木であきれた犯行 コンビニ弁当落として「弁償」トラブルに
https://www.fnn.jp/articles/-/518623
0873名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/26(水) 23:48:03.44ID:6fHm1Ql7
絶対エゴサされると思ったよアレ
余裕あるようで内心ピキピキ来てそうに見えるからやめれば良いのに
動画は結構好きだけどこういうとこほんと嫌い
0874名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 23:48:18.65ID:q6nbeQ6s
絵柄は確かにロリショタ寄りだがエロ描いてたわけでもないしなあ
この人のフリー素体ダウンロードしたことないけど素体入ってたとか?
0876名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/27(木) 00:15:41.25ID:6xYXV3gb
なおきのファンは確定申告だの必要なレベルまで辿り着けないからわざわざ解説する必要なんてないんだよなあ
0881名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/27(木) 05:37:21.70ID:ESHip/vN
作者がガチだったるろ剣とかギャル子ちゃんはあまりロリ要素なかったし
表で見せてる作品からじゃロリコンかどうかはわからない
0882名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/27(木) 08:40:00.71ID:NsO5QBC6
別にリプ貰ったわけでもないのにエゴサしてアンチ発言に自分から絡みにいくやつマジでやめた方がいいよな
効いてないアピールなのかファンネルで潰したいのか知らんが
0884名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/27(木) 10:44:48.53ID:qLq7k0rZ
なおき教本って、デッサンしろ画力上げろじゃなくて
技術は未熟なままそれっぽいバズる絵を描く方法の伝授だと思うけどな
0886名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/27(木) 11:27:53.98ID:vRv0fOI3
デッサンは知らんけど模写は脳死でやってると上手くならんな
1年間模写して二次元版権絵やリアル絵の模写がかなり上手くなったやつがいたけど(YouTubeに動画上げてて結構上手く見えた)
いざDL同人でオリジナル作品描いたら中学生の落書きよりも酷い絵しか描けないやつがいてな
そいつ三作目あたりからAVのトレパクに走ってそれも一部の人にバレて逃走してた
某スレで話題になった実話な
0887名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/27(木) 11:32:46.56ID:CI888nDA
模写が上手くなっても自分の頭でこの角度から見たらどう見えるかとか考えて経験積んで練習の応用が出来るようにならないと漫画は描けないよな
0888名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/27(木) 11:41:20.90ID:OP5TWUJL
エロ描くのにAVやグラビアや他のエロ漫画参考にするのは必須でしょ
基本的なデッサン・模写力が無いと資料を参考にしても良いものが作れないし
資料を使い慣れてないと資料をそのまま出すだけになる

みんなこのへん寛容さがないんだよな
「上手くなくてもいい、まずは公開しよう」「まずは創作は真似ることから始まる」という態度の癖に
上手くなる過程で資料がある事が見えてると途端に叩きがはいる

ダブスタ
0889名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/27(木) 12:05:55.02ID:CaoJQscc
ダブスタではないと思うが
参考と資料は微妙に違うし
参考=模写になる人もいるから
単に言葉が曖昧なだけ
0890名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/27(木) 12:30:26.31ID:udbMNHb6
絵仕事してるが模写なんて年に数回やるかどうかだな
あくまで練習で行う程度でそれを本創作の場で行うかどうかは別

パクリや模写ありきで絵描いてる奴ってインプット、アウトプット、その合間に挟まる工程含めた仕組みがぶっ壊れたまま成長してんだよな
だから矯正不可能と言われる
10代の奴は手遅れになる前に今直しとけ
0892名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/27(木) 13:09:33.37ID:V7tz0o9Z
>>888
そこでAIを活用ですよ
既存のエログラビアなら見つけられたら線一致で終了だけどAIならまず一致しない
トレパク訴えても言いがかりレベルになる
0894名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/27(木) 14:40:12.75ID:OP5TWUJL
>>889
「資料にするのは良いけど参考にするのはダメ」とかそういうグラデーションが存在するとでもおもってんのか?
頭悪いなあ
0895名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/27(木) 14:41:59.92ID:OP5TWUJL
>>890
今はAIがあるから
ぶっちゃけそれこそ今後は求められる技術じゃないかもな…

グラビアや他人の同人を使うと著作権だけじゃなくてお気持ちで炎上するが
AIなら完全にクリーンなわけで
そんな矯正してから世にだせ、なんてまんまガッツの「達人になってから戦場に出るつもりか?」なんだよな
0898名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/27(木) 14:51:07.90ID:SqE/YjUB
>>888
ダブスタじゃなくお前が理解できる頭持ってないだけだろ
描いてるやつなら分かるんだわ
描いてないから分からんのだろうけどw
0900名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/27(木) 14:54:05.79ID:OP5TWUJL
>>898
気に食わないなら説明しきってみようぜ
それ出来るだけの頭が無いから「ムカつく、否定はするけど理由が言えないもん!」になるんだろw
0903名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/27(木) 15:15:36.22ID:hj3iNePv
ペガハイとかいうキメェやつを知りたくなかった
なおきに絡んだせいで知ってしまった
脳に嫌な記憶増えたわ
0910名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/27(木) 16:08:48.07ID:+AraROvZ
さいとうなおき〜 さいとうなおき〜
0912名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/27(木) 16:49:34.50ID:clDBg7H9
真剣な表情を作る時に、眉間にシワ寄せるようになったな。
人相悪くなったって書かれてた意味がわかったわ
0913名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/27(木) 16:54:23.32ID:x8Y4Iql8
「口を開けば悪口ばかり言う人」に共通する「9つの特徴」とは!?セルフカウンセリングで「口を開けば悪口ばかり言う人の心理」を自己分析してみよう!!
https://heart-door.jp/blog/counseling/4272/
0915名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/27(木) 17:44:25.26ID:7Xu8R53i
上手い絵を模写で似せて描けば上手いって言ってもらえるの当たり前だけど
それで画力も上がってると勘違いするのなんでだろ?
結局画力ついてないもんだから自分の絵が描けずトレスに走って自滅する奴も多すぎ
0916名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/27(木) 17:50:19.52ID:wi9dxPVq
収入が不安定なフリーのイラストレーターが動画で安定な収入を今まで得てきたけど収益化できないならもう添削動画なんてする暇ないな
家まで買っちゃったから貯金少ないだろうし
これからどうすんだろう
0917名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/27(木) 17:53:09.79ID:V7tz0o9Z
AIにお気持ちしている人ことごとく下手なのなんでなん?何十年かかってもプロとか無理なんで黙ってAIに移ったほうがまだ賢く見える
下手な絵でお気持ちしてたら「こんな絵しかかけないのにプロになれる未来に期待して人生かけてたんだ」って憐れに思うしちょっと頭のおかしい人なのかなって怖くなる
0919名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/27(木) 17:58:45.27ID:fa6hpiBj
>>917
ぶっちゃけ下手でもプロになれるんだが?
人脈とかキャッチーさとかセンスとか需要とかどれかあれば全然なれるしイケる
むしろ下手なのにプロになってる奴らの方が多いよ?
お前よりもAIよりも下手なやつのほうが稼ぎいいんだぜ?
0920名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/27(木) 18:17:52.25ID:V7tz0o9Z
>>919
なるほどそうかもなあ
じゃあなおきも今こそ「仕事取る」ノウハウに移行したらいいんじゃない
サロン有料会員で
0924名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/27(木) 18:46:13.36ID:M6EYZUVm
>>917
お気持ちしなくて済む画力を持ってるからお気持ちしないだけ
画力の高い人って上達する過程でやっぱり自分で色々考えて調べる癖がついててそれなりの知能あるから、どちらかの立場を示すことのデメリットのデカさも理解できてるんよな
絵が上手くなるやつは基本地頭良いと思うよ
0925名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/27(木) 18:47:34.50ID:SBlPE1O8
>>923
ツイッチは配信特化だから動画置く場所としては機能しにくい
0928名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/27(木) 19:32:35.16ID:i0rNrTN1
Twitter等のsmsにあげたものを添削すればいいのにね
ほとんどの人はそう使っているのでは?と思ってたんだけど違うの?
0930名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/27(木) 19:38:53.40ID:DbO1B/PF
今現在でも、大企業が首を縦に振った瞬間
現行のイラストレーターの半数近くがAIに置き換わるだろう
0931名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/27(木) 19:41:29.26ID:vRv0fOI3
>>930
言うて大企業ってそんなに多くのイラストレーター抱えてるの?
あきまんみたいなメインクリエイター以外はUI作成とか他のことやってるんじゃないのか?
0932名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/27(木) 19:54:24.00ID:PEQ/4eOQ
デザイン系でも就職の時イラストをポートフォリオにいれてる若い子は多い
キャラ絵を仕事で使う可能性は低いとしても

それと仕事だとまともなとこはパクリ炎上には注意してるし、
指定内容も修整も細かいからAIじゃ無理だっつーの
何回言わせんだ
何年も前から背景だって3Dそのままじゃなくてせいぜいラフ下地だっつーの
0933名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/27(木) 19:56:00.33ID:PEQ/4eOQ
出来あがった絵しか見てないとんちき萌豚はどうせ中のことわかんないんだから黙ってりゃいーのに
恥ずかしい奴らだな
0934名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/27(木) 19:56:00.86ID:V7tz0o9Z
なおきコミュニケーション能力高そうだもんなあ
けど「イラストのお仕事はハッキリ言ってコミュ力が全てです!」なんて動画作ったらそれこそワナビ絶望だよな
古塔とかもなんらかのコネ使ってるのは間違いないだろうし真実なんだけどね
0935名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/27(木) 20:02:34.96ID:HdNiCjmZ
AI生成なんてなんのスキルにもならんしそれこそ時間のムダというか
もはやプロンプトで制御もしてないし
0937名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/27(木) 20:10:15.59ID:h/+4XuPM
もし普通の絵師が排除されてAIに切り替わったとしても今度はもっと低い単価…最低賃金みたいな値段で普通の絵描きの何倍の量で酷使されるだけなんだよな
しかも会社で1人扱えるやつがいれば十分だから今Twitterで技術競ってる奴らにすら仕事こないっていうね
0938名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/27(木) 20:11:01.03ID:vRv0fOI3
>>934
イラストレーターの半分ぐらいはコネだろうな
なおき自身も最初大手のゲーム会社入ったからそこから仕事貰ってるんだろう
バキやポケモンがイラストレーター公募してるわけないし
まず他の仕事してたらこれもやらない?というケースが多いはず

大手が抱えてるイラストレーターだとエロゲイラスト以下のものしか書けなくても全然平気なんだよな
ちゃんと言われたことやって人気を得てるなら職がある
まあ言い換えるとこれこそイラストレーターの営業力かもしれんが
0939名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/27(木) 20:43:06.76ID:DbO1B/PF
>>931
発注元のコンプラに引っかかるからAI禁止ってなってるだけだし
日本人の気質からして、任天堂ソニーカプコン...etcのどこか1つでも解禁したら、なし崩し的に広まる
特に任天堂のファイアーエムブレムのソシャゲのイラストの質がヤバイから、あそこから解禁しそう
0941名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/27(木) 20:58:52.89ID:x8Y4Iql8
お前らはここへ行け☝😁
0942名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/27(木) 21:12:32.99ID:qSAIwy6A
学習元に違法ダウンロードが含まれてる問題がある限り、自社制作物でAI学習させられる企業だけだろうな
海外ではAI作品は学習データの公開が義務付けられるらしい
0943名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/27(木) 21:19:49.63ID:MdC5KrcG
>>970
その3社の中だとソニーがいの一番にやりそうなイメージ
任天堂はやるにしてもAIが学習する絵を
自ら管理、把握できる環境が整わないうちはやらないんじゃねーかな
少なくともStable Diffusionのように訴えられる隙を見せるマネは考えにくい
0946名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/27(木) 21:24:38.16ID:x8Y4Iql8
>>943
誰にレスをしているんだ?
0950名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/27(木) 21:46:55.47ID:x8Y4Iql8
>>949

普通なるか?
0951名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/27(木) 21:47:06.93ID:MdC5KrcG
>>948
そのアセットって商業やアプリゲーでのキャラデザで使ったらアウトなやつ?
違うんならクオリティに対して思うところはあれど問題は無いな
0952名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/27(木) 21:52:23.10ID:x8Y4Iql8
ゲハか
ゲームは本来子供が楽しむ物
いい歳こいた大人がゲームをやるというだけでも痛いのに論争とはね
ここまで日本社会は日本人は幼稚化したか
0953名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/27(木) 21:54:49.90ID:MdC5KrcG
>>950
JaneStyleだと時々、
レスが重複表示され実際の1.2倍位のレス数になってて
「データ再取得」しないと直らない状態がある
最近は遭遇したことなかったから油断してた、すまない
0954名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/27(木) 21:58:16.59ID:3KbE/u/i
自分には判断出来ないけどアセットじゃないものをアセットと吹聴するのは名誉毀損に当たるから気を付けようね
0955名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/27(木) 22:05:01.41ID:MdC5KrcG
これでゲハ厨認定は流石にゲハアレルギー過ぎて引くわ
つーかソニーはどこと比較しなくても
YouTube運営直々に工作を咎められた件以降
合法だけどルール·マナーとして問題あることは
良くも悪くも普通にやるってイメージしかねえよ
0956名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/27(木) 22:10:12.63ID:x8Y4Iql8
>>955
大体グーグルとライブドアが悪い
アフィの元締めだからな
0957名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/27(木) 22:12:18.32ID:DbO1B/PF
>>951
CLIP STUDIOとか、DLsiteで売ってるのを貼り付けたんだろ
著作権の問題じゃなくて、そんなものが採用されるほど予算ないって言ってるんだが

>>954
誰がどう見ても、鎧と体のバランス狂ってるだろ
99.9%アセットの鎧貼り付けただけ
0958名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/27(木) 23:37:35.39ID:C95doNj2
いや、そういうキャラデザなんじゃないの?
細い女の子がそぐわないクソごつい鎧つけてるっていうさ…
0959名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/28(金) 02:23:05.92ID:Qq8YyNjv
>>930
コカコーラとかウェルシアとか大手がAI使いはじめてるしこのままいけば多くの会社がAI使うようになってほとんどの絵師がAI絵の尻拭い修正の仕事しか任されなくなりそう
Sdが性能爆あげモデル公開予定だし今仕事あるからって余裕ぶっこいてる上位絵師も1年立たんうちに要らない子になって政府にAIやだーって泣きつくんだろうな
0960名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/28(金) 04:28:44.02ID:O8gCE74V
まだ収益化しないのか
あんまりしないと原因が本当に他者のせいだったのか疑われそう
てかAIもあるし
そうすると絵を描こうという人が減りお絵かきインフルエンサーも困りそうだし
頭痛いよな
0963名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/28(金) 05:04:07.08ID:VBD0DhIn
ケチつけたと思われてるのがっかりや
ギャップを狙ったあえてのキャラデザだから鎧適当にはっつけたわけじゃないだろって言ってんのに
0968名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/28(金) 06:36:43.46ID:lgM18ffp
>>948の絵には元ネタがあって、そっちはそんなキャラじゃないからな
顔が細く見えるが、元ネタを描いたのがコザキだから同じ顔しか描けないだけ
0970名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/28(金) 06:50:02.33ID:0OfSGfNH
>>948
低クオリティなのは確かだがこれが任天堂のスマホゲーに採用されてお金チャリンチャリンしてるのは事実だからなあ
他の絵は上手いしこの絵は背景ないから違和感出てるのかもしれん
絵って背景でごまかせるからな
0971名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/28(金) 07:01:09.47ID:lgM18ffp
そんな低クォリティなもので満足できる程度の客層なんだから
十中八九、AIイラストに置き換えられるだろ。

AIイラストには、手が多少がおかしいとか、構図が狂ってるとかあるが
ファイアーエムブレムのソシャゲみたいな
超低予算で絵師に発注かけてるようなソシャゲと比べたら、遥かに綺麗なものが出来上がるよ。
なんなら、指だけ修正する絵師雇えばいいし

それに、中国じゃ実際にやった企業が出てきた。
任天堂、ソニー、カプコン...etcがAIに手を出すのも時間の問題
0972名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/28(金) 07:11:37.68ID:0OfSGfNH
時間の問題かは知らんけど、このスレ的にはナオキがAIをどう見るかだろ
ナオキ的にはリスペクトが足りないから採用不可らしいじゃないか
0974名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/28(金) 08:18:15.55ID:YjJUTOzH
AI絵を使うのはいいけどデザイナーをクビにして人件費浮いてるだろうしAIは時間喰わないんだからその分ゲームの価格安くして発売も早くしろよ
0975名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/28(金) 08:49:37.70ID:BuFuqsGK
人件費そのままゲームの販売価格に反映されるならAIで安くなる分より3Dゲームを作るために膨れ上がった人件費の分高くなっちゃうぞ
0977名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/28(金) 10:20:22.15ID:Nrs8G++W
収益化通すなら前のアカウント復活でよくない?
何で前のアカウント復活は無理なの?企業としてどうなの?このアンバランスな対応は
0979名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/28(金) 11:31:04.34ID:Bfz53Y9l
収益化したか!祭りは終わりだな…楽しかったぜなおき…
0980名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/28(金) 11:42:47.05ID:Nrs8G++W
YouTube側のとにかく不透明な対応は説明して欲しいが
サービスを利用させて貰ってる立場な以上、むずいんかなあ

・何で収益化まで時間がかかったのか
・永久BANされた人間にアカウント作り直しを認めて収益化認定するのは妥当な対応なのか
・なぜ復旧は許されないのか
・どういう検討を重ねた結果、今の対応になったのか

教えて欲しいわ
0984名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/28(金) 12:09:23.27ID:0OfSGfNH
これで世の中がAIに支配されるまではイラストレーターじゃなくYouTuber講師として食えるの確定したね
またバンになったらおもろいけど
0988名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/28(金) 14:12:30.58ID:qXZ+gTtg
へえーよかったじゃん
なおき先生の功績はあんまりうまくないイラストレーターでも
マネタイズできて有名になれる販路をひとつ開いたことだしとりあえず確保されてよかった
しかしこの分野はすぐ飽和しちゃうけど
0989名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/28(金) 14:16:40.71ID:Nrs8G++W
自分自身がコンテンツになって発信すればそれで良いってのは
別になおき先生に限らずとも
カエルDXややしろ、犬のかがやき等いくらでもいるでしょ

ガチで淡々と上手い絵を描いて仕事もしてるなんてあきまんみたいな大ベテランとか
はんくりみたいなガチストイックな人間ぐらいでしょ?
0990名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/28(金) 14:18:06.09ID:IiRf3XN3
登録者20万超えてから伸び悩んでたけど
これで動画もガンガン投稿できるし金盾もすぐだろうな
0991名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/28(金) 14:23:06.10ID:Nrs8G++W
Ixy先生「黙って描け そんなんだからいいねが貰えないんだお前は ハハハ」
かかげ先生「まず自分の絵ぇ見てド下手やねって思わへん?他の人と比べてね、自分の位置がどれだけ下かっちゅー話ですよ」
さいとうなおき先生「好きに描いていいんです!疲れたら休んで良いんです!うわー--魅力あふれる絵!」



お前ら誰に教わりたいんだよ??
0992名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/28(金) 14:23:41.87ID:LuWZctXk
本格的に動画投稿開始できそうだけど添削動画どうするんだろうね?googleドライブは危ないからパレット団discordとかでの募集になるのかな?
0993名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/28(金) 14:26:18.41ID:Nrs8G++W
パレット団知らないんだけど団員No一桁になるとどういう特典があるの?
あと上位Noの団員に入れ替わり戦を申し込んでイラスト勝負で勝つとNo剥奪出来るって聞いたけど本当?
0997名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/28(金) 14:37:03.35ID:Bfz53Y9l
スキンヘッドかな?
0998名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/28(金) 15:03:23.84ID:tVZIhawR
>>988
飽和してないと思う
神絵師がライブ配信したり喋ることはあるけど
なおきみたいに教えるチャンネルって地味に少ない
自分の漫画持論をドヤ顔で教えるチャンネルとワナビに優しく書き方教えるのは別だからね
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