AIイラスト 愚痴、アンチ、賛美スレ part53
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前スレ
AIイラスト 愚痴、アンチ、賛美スレ part52
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1683443276/ >>1
乙
ここは強調しておかねばならない
AI生成出力物は匿名性が高く
犯罪に使用されやすい宣材になりやすい
AI生成システムの実名登録制を早急に始めなければならないよ
AI生成出力物での頒布販売禁止の理由がこれだよ すでに他人の著作物でもAIに学習させて良いように法改正されてる
https://atmarkit.itmedia.co.jp/ait/spv/1903/27/news013.html
著作権法第30条の4
以下のようなケースにおいては、著作物の利用が認められる
・人工知能の開発を行うために著作物を学習用データとして収集して利用したり,収集した学習用データを人工知能の開発という目的の下で第三者に提供(譲渡や公衆送信等)したりする行為
・コンピュータの情報処理の過程で,バックエンドで著作物をコピーして,そのデータを人が全く知覚することなく利用する行為
・プログラムの調査解析を目的としてプログラムの著作物を利用する行為(いわゆる「リバース・エンジニアリング」) AI絵にも著作権が発生する
複雑なプロンプトによって生成されたAI画像、著作権が認められる(現役弁護士団体解釈)
https://twitter.com/now_koshmar/status/1652981290919133184
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
日本ディープラーニング協会(JDLA)のガイドラインが示す画像生成AIに著作権が発生する「創作的寄与」のライン(簡易解説付き)。
①詳細かつ長いプロンプト
②構成変えつつ複数回試行錯誤
③同じプロンプトから複数生成後ピックアップ
④生成物に人間が加筆・修正
https://twitter.com/kiyoshi_shin/status/1652991771801178158?t=whu9YwcbJNiWHBub0oeYlA&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) わからん、、、
Pixivで非公開にして、
Twitterで公開してるバカは何がしたいんだ? >>1,3
実は俺はAIイラストはなんの脅威も感じていない
あれはマネタイズ無理だろうな
AI生成出力者のマネタイズの本場は
AIディープフェイク児童ポルノが8割だと睨んでいる
そのリンク全て
警視庁ホットラインに登録してある
匿名性が高いAIディープフェイク画像だが
口座を開示しているサイトへは追跡が可能だからな
俺は単に一般の目で
児童ポルノそのものに見えるものだけを児童ポルノとして警視庁に報告しているってわけさ
そこにAIイラストは入っていないよ >>9
児童ポルノと金が大好きなの?
普通の人生を送ってればどうでもいいことなのに >>7
pixiv撤退宣言したあの人、Twitterで絵を公開してる >>10
日本語読めないの?
実は俺はAIイラストはなんの脅威も感じていない
あれはマネタイズ無理だろうな
AI生成出力者のマネタイズの本場は
AIディープフェイク児童ポルノが8割だと睨んでいる
AIイラストじゃ無理だと気付いたA生成者は皆ディープフェイク系に走っているよ
そのリンク全て
警視庁ホットラインに登録してある
匿名性が高いAIディープフェイク画像だが
口座を開示しているサイトへは追跡が可能だからな
俺は単に一般の目で
児童ポルノそのものに見えるものだけを児童ポルノとして警視庁に報告しているってわけさ
そこにAIイラストは入っていないよ >>10
あーすまん
AI生成者のマネタイズは
ほぼ8割
AI生成ディープフェイク児童ポルノ
その通り
AI生成者は児ポが好きなんだよ
🔵とかいうTwitterのAI芸人がそれを証明してるよ >>3,4,5
pixivの非公開ストライキは
単なる意思表明だよ
それよりも重要なのは
AI生成システムだ
AI生成出力物販売禁止の理由は
まずAI生成出力物に特有な匿名性だよ
AI生成出力物は足取りを消すのが容易だ
現状のAI生成システムの悪用を見ればわかるだろ?
AI生成出力物は資金洗浄の宣材に使われている
簡単に誰でも資金洗浄に利用し易いからな
AI生成出力物は匿名性が高く
足取りを追うのも困難だよ
ここで実名登録制が必要にもなる
AI生成システムは犯罪に使用されやすい
AI学習出力で
全世界的にディープフェイクなどの偽装が問題にもなっているからな
逆にAI技術発展の邪魔になっている
一律でAI学習出力物での頒布販売の禁止の法律化を進めなければいけない
AI使用者の実名登録制と
出力物での頒布販売禁止だ
簡単な話だよ 芸能従事者協会がAIと著作権についての懸念を記者会見してたな
当たり前だが一般社団法人で組織がしっかりしているし運営実態もあり透明性もある
件の未来を考える会とは比べ物にならない
少なくとも組織的に政治に訴えるならこのくらい当たり前なんだがメディアの取り上げ方も地味だし、余計にあの記者会見の異様さが際立つな
本当誰が段取り組んでけしかけたんだろう
まあ絵師界隈に利用するほどの動員力も影響力もないのは痛感しただろうが >>7
アフィにレスするの無駄なことはわかってるけどとりあえずpixivを動かして反AIにとって安置を作ってそれからTwitterの絵も消していく作戦でしょ
pixivがaiに対する声明出したら次はpixivは安全だよ~ってみんな言ってTwitterの絵は消そう!って言い始めるよ
そもそもこんなスレで保守したり自演レスしてる暇あったらもう少し思考力ぐらい鍛えたほうがいいと思うが Twitter、最近ログインしないと検索できなくなったからスクレイピング地味に面倒なのよね 絵師wやら プログラマー やらが AI のせいで
仕事のやる気なくなったとか言ってるけど
じゃあ仕事辞めれば? そもそも一利用者でしかない絵師のお気持ちでpixivが動くんかね
これまでの運営方針からしてAIだけを排除する合理的な理由付けが全くないんだが
LoRAのような特定個人に絞ってダメージを与えるような使い方を排除を明言したということは、翻ればそれに類しないAIは殊更排除はしないという意思表示に見える
AIの企業ガイドラインにいち早く協調した内容だったのも、企業的にAIとの付き合いは切り離せないからこそ迅速に動くべきという判断なのではないかな >>17
Twitterの絵は消さないとおもう
知恵遅れ並みのバカだから さながらAI狂騒曲やね
反AIたちが勝手にTwitterで騒いでるのを鍵リスで観測するのめっちゃ楽しい >>24
お前さ飛行機飛ばしすぎだろidコロコロ変えんなカス ヘルサイトって改めて考えると面白いな。
あの好き嫌い.comでも言われてないぞ >>22
被害が大きいと思えば動くし無視していいと思えば動かない、それだけやろ
簡単な話ストライキや
別に無視してもええ
規模が拡大すればわからんが今の規模やと動かんやろね Twitterよりは言うこと聞かせられそうだからとりあえずやってみてるだけでしょ
法律に抵触しない範囲で行動する分には好きにしたらいいじゃん
とはいえやるならもう少し具体的に要望突きつけるべきだとは思うが
折角絵の表示ができるんだから、要望コピペテンプレート作ってイラスト差し替えたりできるのでは
Pixivは禁止されてるスクレイピングした奴への法的処置を検討してますプレスリリースをさくっと投げてれば万歳三唱で終わってた気がする tadanoがBANされたのは偽計業務妨害だから当然として、通報でアウトだったのかね
内容の過激さと扇動された人の多さから考えてpixiv自体から直接警告受けてるか最悪訴訟も辞さないと言われた可能性もあるな >>27
なおヘルサイトと言い放ち拡散した本人は消えた模様 >>30
アカウント自体を消したみたいだからな
警告はあったんじゃないかな?
普通に営業妨害だもの >>29
スプレイピングは法で認められてて禁止できんから法的処置なんて勝ち目ないし口だけなら脅しで逆に訴えられるわ
学習禁止って書くだけじゃ禁止できないのと同じスクレイピング禁止だけじゃ禁止できん >>28
ストライキと言うにはあまりに稚拙だけどな
別に組織立ってる訳でもなくストライキ自体が交渉カードになっているとも思えない
ストライキなのならば代表窓口は当然あるはずで、ストの停止と引き換えにpixiv側から何らかの譲歩を引き出す動きをすべきなんだが
今の反応はただの集団ヒステリーと言って全く差し支えない 不買運動みたいなもんだろ
まあ集団ヒステリーと言ってしまえばそれまでだが >>33
サイトの利用規約で禁じられてる行為でサーバーに意図的な負荷をかけてるから訴える材料には十分だぞ?
目的はともかくやってることはDos攻撃と同じだからな
スクレイピングは法で許可も保護もされてない、スクレイピングに対する法律というものが存在していない >>36
低速なら負荷かけてることにはならんしクラウド使って分散してbot走らせれば検知は難しいだろう
というかCDN使ってるだろうし、CDN側のログチェックはそんなにやらんよな 高橋しょうごって弁護士かと思ったら政治家なのか
noteみたらヘッダに「フェミニズムの関係」ってあって察するものがあった 二次創作は原作にプラスになってないとか言う人いるけどゲーム知らなくてもこのキャラは知ってるみたいなことあるからプラスになり得るんだよな
樋口円香とかいうエロ同人の申し子
AIでラーメン食ってるのも樋口だったな
https://i.imgur.com/FHhDWxb.png
https://i.imgur.com/2GRgTRG.jpg 色んなところにスクレイピングかけて画像集めまくってるけど
仮想ブラウザ使わないと駄目なサイトはあんま見ないわ
スクレイピング対策って何を要求してるんだろーなー >>37
今回に限れば自白してる証拠があるので立証の必要がほぼない
お察しのとおりこの手の難題は意図的なスクレイピングの立証だから、ばれずにやれる方法はいくらでもあるし、根本的な対策は不可能
迷惑バイト飲食店テロしかり、自分で証拠残す阿呆にしか通用しないわな >>40
cloudflareのボット対策の認証みたいなやつじゃね?
最初と閾値値超すと出て来るやつ スクレイピング対策って便利さとトレードオフなんだよね。
例えばPixivならログインしなくても健全絵は見られるけど、これってスクレイピングする側だとめっちゃ楽。
万一検知されてもIPブロックくらいしかできないからルーター再起動とかでリトライ可能。
一方ログイン必要だとログイン処理をプログラムしないといけないし、見つかったら垢BANにつなげやすい。
だからログインしないと絵見れないようにすればスクレイピングは面倒になる。けど、PVは間違いなく減るよね。
他にも絵1枚見るたびにreCAPTCHAとかしたら、スクレイピングする側からしたら嫌だけど普通に使うユーザーも辛いよね。 >>40
ネタなら全画面に将軍かぷーさんの肖像画の透かしをくっっそ強めにいれて、表示したいなら都度画像認識
真面目にやるならもしくはサイトをSPAにしてDOM構造を毎回ランダム化と難読化
くらいしか思い付かん
これだって対策がないわけではないしなぁ 絵見るためにアカウント必須、アカウントはSMS認証必須とかにしたら、まあスクレイピングされにくいんじゃない。
あとスマホアプリ限定にするとかね。マッチングアプリとかこの方向性。 希望者には「私はロボットではありません」オプションを提供
これで万事解決だな SMS必須はスマホ制限されてる中高生がアクセスできない可能性があるからな 結局Pixivみたいな大手になると、実装にコストかけても割りとお釣り来るんだよな。
そういう意味で、個人サイトは勝ち筋ではあるんだけど。せっかく頑張っても画像100枚しかありませんだと、Pixiv頑張った方がコスパいいかってなるじゃん。
ナイーブな実装したらimgタグ全選択してsrc取得で終わるから意味ないけど。 >>47
複垢作り放題だとログイン入れてもあまり対策にならないんよね。
だからSMS認証とか入れたいんだけど、そうすると使えない人増えるから難しいよねって。 人間かどうかのチェックで
この中でAIが描いた絵を全て選んでください
これ絶対ある
https://i.imgur.com/Mi3h34H.jpg >>21
そもそもその程度の絵描きだったってことだよな
悲しいことだが
>>34
だからピクシブ非公開のことを同業からもツイフェミって言われてるんだな スープストックみたいな声明でも出せばいいんじゃね
今回の絵師の集団ヒスってスープストックでの独女のヒスみたいなもんだろ AI絵師も大概だけど被害受けて叫んでるツイッターのロリエロ萌が売りの絵師もさ
人やお気持ちを大切にしないAI絵師にあぜんとして非難してるけど
AI絵師から言われたりやられてるクズいことをまったく自分達はやってなかったかというと
似たようなこと別の範囲の人間に対して言ったことがまったくないわけじゃないんだよな
他人を大切にしない文化のオス同士がその毒で食い合ってるって感じあるわ 絵師もツイフェミの気持ちがわかったということでこれからは寄り添えるんじゃないの? Twitter見るとツイフェミとの共通点を、反AIに見出す人、AI絵師に見出す人、両方いて面白い。 >>57
スープストックは不買呼びかけとかしてないからなぁ
まぁ女=フェミの騒ぎって点では似てるか
女絵師でもこのピクシブ非公開に批判的なまともなプロの絵師ももちろん居るけど反ツイフェミだったしな でもまあ潔癖症的にbotの回収対象になりたくないならネットに上げない以外にないけどな >>61
両方いるのは知らなかった
そこはまぁ嫌いな陣営に嫌いな属性当てはめてるだけなのかもしれないな ツイッターもいつもどこかが燃えてるし
絵描きもいつも誰かが発狂してるし
割と通常運転 >>64
初期から活動してた奴はともかく今回の件で反AIになった連中が自民党のAI推進政策に気づいた時にどうなるのか興味ある AI絵師のキ○ナアイです!
イラストレーターの絵は私達のものです!
あなたたちだけのものではありません!
イラストレーターのキ○ナアイです!
イラストレーターの絵はイラストレーターのものです!
あなたのものではありません!
https://youtu.be/W5Y_cbOR37c Pixivに透かし入れればいいとか言ってるやつまでいるんだけど、同一性保持権侵害じゃね? 入れたい人に入れさせるのはOKだろう
自分はやらんが オタクを叩けるからAIイラスト万歳の層もいたりカオスっすな 権利関係は置いといて技術的発展はもう止められないと思うけどね 企業や政府主導のAI開発と「無産」がクリエイターの領域に入って来るのは別レイヤーの問題だからな、ケガレの問題だから法律より神学論争に近い 確かDeviantartとかには投稿する時に透かし入れるオプションがあったね イラスト邪魔するレベルの透かしが1番対策になると思う こんなAI抗議運動が行われてますよ〜!
って話は本当によく目にするんだけど、その後の続報一切聞かないんだよな
pixivのも結局そんな感じになりそう… ウォーターマーク、Gif、非公開は個人の自由だからなAI対策に効果的ではある ツイッターなどでAIで失業が増えても新しい仕事が生まれるみたいな事言ってる人いるけど
その新しい仕事もAIがやる事になるという発想が出来ないんだろうか そして最終的に全ての仕事がなくなったら人類の勝利だな
まあそのためにはAIだけじゃなくロボット技術の発展が不可欠だが AIで仕事増えるから大丈夫みたいな意見ほんまなんかね?
車ができたときはすでに車の生産者という職業があったし工場ができたときも同様
ITができたときもIT技術者が必要になるのは明らかやった
だけどAIに至ってはAi開発者が切られる始末
ほんまに仕事増えるんか? よくわかんないんですけど絵描きがAI技術者に転職するって話なんですか? >>81
AI開発者ですらAIのせいで切られるんだから嫌な予感しかしねえよ >>77
続報あっただろ
pixivの騒ぎで
ファンティアの規約が一部変わった 娯楽は安くなり食糧生産とエネルギーをどうにかできれば楽園の時代が始まるだろうね
それが無理なら革命で全部燃やして貧しくなるか北朝鮮式のこの世の楽園になるか
まあ後もどりは出来ないよ、停滞することはできるが競争に負けて全員が貧しくなる失われた20年が延長するだけ AI使ったスタートアップボコボコ出とるやん
あれらが成功するかはAIじゃなくて人間次第やで 娯楽産業みたいな社会に余計というか余裕のある部分で発展してきたもので生活してる連中が心配することではないね AI開発とか花形職業だろ、当分食いっぱぐれはしないと思うぞ? 社会の余裕で生まれた娯楽産業が技術の発展でなくなるっておかしな話やな プラットフォームの方針に文句つけるのってさ
例えばskebのAI禁止にキレるAI絵師となんら変わらないんだけど
分かってるのかな… >>82
手描きとAIの二択しかないと思い込んでる一部の連中がそう言ってるようだけど
普通に絵で稼いでる人達は自分の作業工程にAIを導入して
時間がかかる背景とかを時短したり人物をベースに利用したりして
今までよりクオリティを上げる方向にシフトするというだけで
手描きを全部捨ててAIのみで勝負するなんて極端なのはほんの一部だろ
もちろんAI絵と相性のいいジャンルがあるのも間違いないが
そういうところに潜り込めるAI使いはもともとセンスと技術のある一握りだけで
AI使ってれば誰でも絵で稼げるなんてのは妄想に近い どんな議論でも白熱して互いに喧嘩腰になってくると相手のことをナチスだと例え始めるらしい AI生成出力物のマネタイズ禁止と
AI生成システムの使用者実名登録制を導入するべきだろうな
偽造改変システムだよ
生成AIシステムは >>89
無くなると思ってる理由が分からん ぜんぶおまかせできる最終形態AIが出来た時の話? >>92
冷静に建設的な議論をしないとな
ここは強調しておかねばならない
AI生成出力物は匿名性が高く
犯罪に使用されやすい宣材になりやすい
AI生成システムの実名登録制を早急に始めなければならないよ
AI生成出力物での頒布販売禁止の理由がこれだよ 遊園地とかはともかく娯楽でもデジタルデータの販売でしかない部分は容易にAI出力によって置き換わっていくだろうね >>96
それは日和見的だなあ
AI生成システムの規制は来るよ 中国見習って、規制ゴリゴリかけて権利的に問題ない画像生成AIを作ったら
イラストレーター解雇していくのがいいんじゃないかw >>89
おかしな話でしょ
だからなくなるなんてことにはならないって安心できたね pixivで非公開にしたところで
ちゃっかりファンボは絶賛支援募集中のヤツ多すぎるんだよなぁ
結局カネやん
pixiv運営に見透かされてるで
本当にダサい AIイラストって結局モデルマージとか追加学習とかLoraとかcontrolnetみたいな難しい難しい難しい専門知識を理解出来る、一部の極小数の理系の天才しか触れない、手描きイラスト以上にハードルも専門性も高い特殊技能でしかないわけよ
楽かどうかで言えば手描きの方が100倍楽だわ
現状controlnetやLoraなどを活用した高等なAIイラストは多くの人の間で流行っているとは言い難いし、今後も流行ることはないと思う
controlnetもモデル自作もLoraもやらないような、純粋なポン出しは話が別だけどね >>97
どうやって?
AIの規制全般に言えるが不可能なことを他人任せにして規制出来るみたいな話しか聞こえてこない >>96
まず君が云う
デジタルデータ
現代はオンラインはパイプライン
現状のAI生成システムの弊害が各国で出始めている
宗教、政治思想、過激派
そして児童ポルノや偽造ポルノ
今までは政治家やセレブ我ターゲットだったが
一般民衆にもボチボチと被害が出始めている
実際日本でも
一般人の女子高生画像を剥ぎコラしたり
顔をディープフェイクでポルノ化したり
実在児童を学習させたAI児童ポルノを頒布している奴らがいる
AIは間接的な振る舞いをするものだけに特化されていくだろうな
生成AI系は免許制、実名登録制が望ましくなる だから一部の手描き絵師が言う「AI絵師は楽して絵を生成して、楽して金儲けしてるから、許せないしけしからん」みたいな論調は、ちゃんちゃらおかしいと思うのだ
controlnetもLoraもモデル自作もやらないような、純粋なポン出しだけで楽に金儲けしてる奴なんかほとんどいないだろ
AI絵師の中でも1番たくさんお金稼いでる、トップ層の中のトップ層は、controlnetやLoraみたいな、文系の俺には全く理解できない、難しい難しい難しい専門技術をバリバリに使いこなしてイラスト生成してるんだろ? >>105
それは君の見当違いかまやかし
実際のAI生成マネタイズでは
AIイラストなんかでは稼げない
ほとんどのAI生成者は
AIディープフェイク児童ポルノを生成し金を集めている
よくAI生成者が
此れだけ儲かったと絵かきを煽るけど
あれは児童ポルノを生成して集めた金額だよ この児童ポルノ連呼おじさんは触れたらあかん人だよ
フェレリみたいなもん >>105
実際のAI生成マネタイズの本場は
支援サイトのAIディープフェイク児童ポルノだよ
AIアニメ漫画系イラストじゃ支援者は金払わないよ
そのAI児童ポルノのリンク全て
警視庁ホットラインに登録してある
匿名性が高いAIディープフェイク画像だが
口座を開示しているサイトへは追跡が可能だからな
俺は単に一般の目で
児童ポルノそのものに見えるものだけを児童ポルノとして警視庁に報告しているってわけさ やたら巨大な粒度の話を並べてるだけでしかなく、正直陰謀論信者と似てるなあという感想しか出てこない >>109
俺は真実を書き込んでいるんだよ
君はAI児童ポルノ生成の当事者だから騒ぎを大きくしたくないんだろう?
実際に裏は取れてるんだよ 今は手描きしかやらないけど
novelAIのポン出しくらい楽な操作で今のLoraやcontrolnetくらいのクオリティーの絵が生成できるようになったらAIユーザーに転向したい >>109
裏取ってるから書き込んでるんだよ
実際のAI生成マネタイズの本場は
支援サイトのAIディープフェイク児童ポルノだよ
AIアニメ漫画系イラストじゃ支援者は金払わないよ
そのAI児童ポルノのリンク全て
警視庁ホットラインに登録してある
匿名性が高いAIディープフェイク画像だが
口座を開示しているサイトへは追跡が可能だからな
俺は単に一般の目で
児童ポルノそのものに見えるものだけを児童ポルノとして警視庁に報告しているってわけさ >>111
俺陰謀論者だけどこんなやつと一緒にされたらたまらんわ レフェリーって例えが上手すぎてワロタww
確かに「触れたらいけない存在」ではあるなwwwwwwww
クソワロタww >>114
なにか必死な様子だが
AI生成マネタイズの基本は児童ポルノということは
みんなもう知ってるよ >>117
まぁせいぜい
家宅捜索されないように気をつけろよ?
君らのリンクは警察のホットラインに登録してある 昔に美術の講師にデジタルで描いてるって言ったら、「今は機械に使われている人が増えてるから不安」
と言われたなぁ、いい先生だったからそうかーくらいにしか思わなかったけど。
今ではもう逆の立場でほとんど周りはデジタル環境だし、AIが出てきてああこういうことかって納得してる
だから今はAIの方も必死に覚えつつだわ。 >>105
反AIはAI生成を触らないし名目上触れないからね
彼らの知識はNovelAI初期ぐらいで止まってるよ
ポン出しより難しいとは言ってもcontrolnetもLoRAもある程度使うぐらいなら高度な知識はいらんよ
なんとなくしか理解してない自分でも思った通りの絵柄シチュ構図で大体作れるし
1からこの絵を人力で描けるようになるかAI生成技術覚えるかって言ったら圧倒的に人力の方が大変だ
だから是非は別問題として手書き側の気持ちはわかる フェレリ結構好きだけど?w
途中で絵柄がおかしくなった絵師の正常に進化した絵がAIでは見れるとかなんとかちょっと痺れちゃったよ
洞察もそうだけど普通思っても言わねえよみたいなことを堂々と言っちゃうあたりがすこ GALLERIAってサイト見てみたらダサイなあと思ってたら、TINAMIってサイトが輪をかけて酷くてあまりの古さにタイムスリップしたかと思った。10年前くらいのデザイン?
それは渋一強なわけですわ。 次のスレ立てからテンプレに
児童ポルノおじさんが出没するから黙ってNGを推奨、って書いとくべきやな
ほんまきっしょいわ
児童ポルノが伝染るから寄らんといてほしい 基本的には絵師はインターネットを使わない方向になっていくんじゃないかなぁ
Twitterが作った画像生成AIが出てきたら目が覚めると思うんだよね twitter元にした画像生成AI出たら
今pixiv非公開にしてるけどtwitterはやってる手描き絵師達は一体どこに行くのかと興味はある 絵師の一部がアーミッシュみたいになるのでは?
絵師も大半はなんだかんだで変化を受け入れるし学ぶだろ Twitterの規約改定の効力発生日は5月18日だったな
お気持ち絵師たちはそれについてはどうするつもりなんだろう
楽しみである pixivから消したわーって人は既にpixivが用済みだった人
あとTwitterはVPN通さないと中国から見れないので大陸向けの転載が今以上に増えるよ pixivの会員数って何千万とかだろ
そのうち何人かが絵を隠したところでなあ 今こそ個人サイト作ってフォロワーを呼び込むチャンスなんだけどな
海外で反AIの第一線を走ってるカーラちゃんはちゃっかりサイト作ってたで >>128
規約改訂は関係ないぞ
Twitter社からX社に社名が変わるだけ
Twitter上のイラストやテキストを自由に使えるって規約は現状で既にそうなってる 金盾ってpixivもブロックしてるの!?
もしかして中国からは海外のサイトにほとんど繋がらないのか? 絵を描いてても、ダサいデザインのサイトとか気にならないもん?
そもそも5ch自体って話かもしれんが。 >>134
Google、Twitter、Facebook、Instagram、LINEこのあたりはだめらしい Twitter自体は止めないだろ
ウォーターマークやGifにしたりラフとかAI学習に使えない価値に下げて宣伝するだけ 最強の使い方は画風完成してる人が自分の学習データ使ってラフから大まかな絵を出力してそれを清書ってやり方になるだろうな
今は道具に使われてる奴らばかりなのはあるわ gifアニメにしたら学習の素材に使いづらそうだな
作る方も手間だけど 絵師側が相当なデメリット負わないと小細工程度じゃ学習妨害なんて出来ないし無駄なだけ 最強の使い方は死者蘇生だぞ。亡くなった絵師の画風でいくらでも新作を作れる。 >>143
それやったところで「何だAIか」って言われるだけだと思うんだよな
それで金稼ぎは無理だと思う かつて初音ミクが発売される前、ボカロの音声データを制作するに当たっては声のサンプリングに協力してくれる歌手がなかなか見つからなかったそうだ
理由は「自分と同じ声の歌唱が勝手にたくさん作られると困る」
で、歌手じゃなく声優にスポットが当たったらしいが
結局どうなったかは言うまでもないよな
初音ミクの中の人は圧倒的に知名度が上がり、かといって本物の歌唱が駆逐されるということもなく、確かな経済効果は発生し……
アンチAI絵師なんかは時代に置き去りにされて、AI絵とうまく共存する絵師こそが生き残っていくと思うわ >>145
とりあえずミクと比べる奴は何もわかってないし理解もしてないやろ
ミクが勝手に誰かの声を使って歌うソフトならとっくに潰されてるよ
ついでにミクはただシンセ、楽器の一つや
イラストで例えるならアナログっぽい質感が出せるペンが出たぐらいのことや >>144
むしろ当時のファンからぼろくそに叩かれるやろな
というかそれは韓国の人が死んだときに通った道やないか、もう忘れたんか? >>128
とっくにデータは好きに使ってる
なんなら今までopenAIにデータ売ってたからそのデータを食わせてるだろう画像AIのDalle-E2及びbingAIにはtwitter上の画像に関して文句言う余地一切ない >>147
韓国の人が死んだとき通った道って
去年だか韓国の有名イラストレーターが死んだけどあれでなんか騒動があったの? テレビ出演も果たした反AI絵描きが「漫画を学習させたデータセット」とか言ってるの見て泣いた >>150
勝手にAIに学習させて再現した馬鹿がぼろくそに叩かれたよ 外国には最初から元気なAIアンチがいるからね
しかも初期だったから、レジェンドを学習させたとは思えない出力だったことも致命的
ただの乱雑な鉛筆画でしかなかった
今作ったらどうなるんやろね >>151
これで調べたらたくさん同人漫画出てくる
し勝手に使われてるのは事実だから泣くなよ
https://haveibeentrained.com あの人は黒一本で細かい精密な絵ってイメージやからAIとは相性悪いんとちゃうか?
今でも細部が崩れるのは変わってないし
まぁどちらにせよ死人を勝手に使うのはこの先も叩かれると思うね
手塚先生の再現も遺族の許可もらってやってるんやろ?
絵柄に著作権なかろうが人の作品勝手に使ってAIに読み込ませてそれで商売とか世間のイメージは最悪やろね >>157
判例一発目はその手のプロダクションとかになってるとこに喧嘩売ったやつになるかな
AI容認派だけどライン超えはきっちり潰してほしいからアホがさっさとやらかさねえかな 元々イメージなんて気にしてないし金の為なら普通にやるでしょ
叩かれても転生したら特定不可能だし AIで商売をガチでやる奴は基本的にある程度誰の絵柄か分からないようにはするんじゃないか?
わざわざ特定可能な状態でやってるのは趣味でやってる奴か愉快犯じゃね >>159
civitaiでドラえもんはみかけたけどまだ商用にしてないからギリだな
まあそのうちやるだろ >>160
交渉ってお互いに相手から譲歩を引き出したい時にやるもんだと思うが、今のところAI側は反AIに何か譲歩して欲しいことないんだよな >>147
え、あの人亡くなってたの
今知った…良い絵を描く方だったのに残念です 死にそうになったら後世のために自分の絵柄をAIとして残す漫画家とか出そうだけどな
さいとうたかをが生きてたらAIにしてたんじゃね リアルでの知人ではないけど最近亡くなる方が多くてダメージ蓄積されてってる >>163
そもそもが合法だからな
お気持ちで騒ぐアンチAIがなんか無性にムカつくと思ってたが、よくよく考えてみるとアレと似てるんだわ
謝罪と賠償を要求するニダーの方々 >>169
この件に合法かどうかは関係ないでしょ
ソシャゲの運営に不満たまったユーザーが切れて離脱してるだけ
困るなら改善するし我が道を行くのも運営の自由 >>163
AIと共存とか端から考えてないからな
もちろんそう考えてる現実的な絵描きもいるがそういう人は声を上げてない
今しきりに声を上げてる反対派の要求は平たく言えば「去年8月以前に環境を戻せ」
それは武装した黒船に日本刀振りかざして帰れと言ってるようなもん ttps://twitter.com/riuichi35/status/1654967616363167744
こういうしょうもないことを仕事相手のIPプロフィールに載せながら言っちゃうの絵師って感じ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>172
いやさすがに絵師じゃなくてもいるでしょ。例えばパヨ系とか
「うつし紙なんかで自分の価値が揺らぐわけがあるか」と本当に思ってるなら毅然としていればいいものを
対象を矮小化して自己顕示しちゃうあたりにこそ、むしろ幼みを感じる 漫画描くの好きじゃなさそうな鳥山明とかAI化しそう 漫画になると前後の連続性が必要な分、さらに難度は上がりそうだけどどうなんとがしー 絵師のpixiv非公開騒動って
ちょっと前にもあってさ
Fanboxが登場したときねw
なんかトレパク対策だとか言ってpixiv非公開にして
Fanbox課金してくださいってw
あのイメージが強すぎるわpixiv非公開は せっかく鳥山明に後継者として選ばれたのにAIに負けるとよたろうが可哀想だろ
https://i.imgur.com/YNmxKyv.jpg AIは絵を盗んでるからやめろ、は交渉になってないんだよね。
説得のつもりかもしれないけど。
反AIがやるべきことはまず裁判。果敢に突撃していく暇空を少しは見習え。 最近のAI絵師はやっぱすげえよ
PixivAIランキングの上位の絵を拡大して見て欲しいわ
絵を描いてる人でも、描いてる人だからこそ楽しめるものがあったりするよ >>178
ワロタ
確かに退会でいいのにな
戻ってくる保険のために1個ずつチマチマ手作業で非公開にしてるの笑える Pixiv非公開の気持ちわかるわ
俺小学生の時ゲームボーイアドバンス親に隠されたのが原因で
家出したんだよね
お願いぃ!ゲームボーイ返してぇぇ!俺のことも見つけてくれぇぇ!ってw
でもpixivはお前の親でもなんでもないから
退会してちゃんと経済的打撃もあって二度と戻ってこないってのを
思い知らせなきゃなんの効果もない
甘ったれるな えぇ…絵師側だってAIと交渉なんて出来ないことわかってるだろ…どう考えてもピクシブに対してのツイートなのになんで俺等AIは交渉する意味ない!とか言ってんだ… ロックオン
例えばTwitterフォロワー数24万人超のイラストレーター・あかもくさんは7日、pixivへの新規投稿を控える他、過去に投稿したイラストを全て非公開にしたとTwitterに投稿。
他にもフォロワー数64万人超のイコモチさん、約13万人の皐月恵さんなど、複数のイラストレーターが同様の方針を発表している。 pixivは日本の会社だけどTwitterは海外だからな
反AIはStabilityAIにも全くクレームを出さないが日本のセルシスは潰す >>185>>186
絵柄を集中学習して後釜を作ればいいな 反AIは翻訳ソフトも使えない自縄自縛の状態だからどうしようもないが >>186
AI対策に前向きなpixivで非公開
AI積極推進のTwitterで公開継続
なにがしたいんだ? 基本的に今は絵もTwitterのが伸びるからpixivは非公開にしてもダメージが無い
Twitterとpixivの数字が逆ならやってないよw 学習嫌ならTwitterも削除しなきゃされ放題だろう >>186
やすゆきパッパ、るーちゃんが泣いてるよ😭 >>195
Twitterから学習して、pixivで公開すると成り代われるな >>190
>>178
生きづらさを感じてそう
自分のせいなんだけど ちょっと前にTwitter規約で騒いでた気がするんだが
アジテーターに踊らされ過ぎだろう Twitter社がどう動くのか知りたい
さすがにツイート学習させた画像生成AIをTwitterに導入したら絵師がいなくなると思うが 今やってるのはpixivを非公開にすることでAIが悪いって印象を見るだけの人に与える事なのにそれを理解してないやつ多すぎだろ
Twitter残してるし学習は止められない!とかあまりにも的外れ
今お前らがやるべきことは見るだけの層にAI絵の素晴らしさを説いてAIを支持する層を増やして信者バトルの準備をすることだぞ Twitterも学習素材と言うのが分かって来て振り上げた拳のやり場に困ってるのは面白い
Twitterでも非公開にしないのかと Pixiv,セルシス、ミミッキュは潰すけど
Twitter、Adobe,NovelAIにはクレーム入れませんって終わってるだろ
児ポおじさんすら日本の警察ホットラインだって(笑)
やるからにはNovelAIサーバーにハッキングとかDDos攻撃とかしろよ
だせぇな、まじで
まぁ結局は周りのやつがAI使っててズルい!ってだけだもんな
それが見透かされてるから規制の話とか絶対進まないから
Pixivスクレイピング対策とか
海外の転載サイトから学習されてんのに意味あんの?
なぁ、馬鹿なのか? とりあえず身近なpixivから攻撃してるだけだろその後はTwitterとかも攻撃していくんじゃない?
絵師が頭悪いのはそう
だからこそ信者使って嫌がらせし続けてくるぞあいつらに法が通じると思うなよ 攻撃する対象をどうやって選んでるんだろな?
TwitterやOpenAIはスルー
pixivは攻撃 NovelAIこそまっさきに攻撃するべきでは?
絵師の考えてることはよくわからん Pixiv非公開にして
「AIのせいで苦しんでます!」アピールとかホント女々しくて気持ち悪いわ
Twitterでも「AI絵師は闇の力で努力をせず力を得るが主人公によって~」
みたいなのが流行っててお察し
現実は社内の人間が便利だから絵師への依頼の経費削減とか背景への使用とか
エクセル便利だからエクセル使ってるみたいなもんで
闇の力でも努力だとかそういうのじゃないんだわ、漫画の読み過ぎか?🤪 この間のファンボ16万だかのアレでただのお気持ち連呼してるだけで動くのがわかったからこのnai,ツイッター,ピクシブ,adobeとかの中だと一番勝ち目ありそうじゃん
ツイッターで愚痴ってるだけで動いたんだぞ ファンボ16万騒動とか
絵師の自作自演の可能性が極めて高かったのになそんなの今から絵師がAI使って自作自演やりたい放題じゃん AI側は若い人も多いせいか熱量が凄い
古い世代が自発的に消えて行くのは世代交代を加速させると言う面でもアリ 絵柄や構図を盗まれた上にAIがやってるから知らないと言われることのほかにも
せっかくプロが描いても「AI絵か?」と言われてしつこい場合は証明しなくてはならない
絵柄の陳腐化とかネットに気軽にアップできないとか
二重三重の地獄わらうしかない マフィン2つで30gのたんぱく質。
ポテトは食べない。
朝マック、おはよー。
https://i.imgur.com/jbuFMHF.jpg
AI イラストレーション >>215
絵師によるAIに対する印象操作されてるのわかっただろ
AI側も印象操作しないとまずいよ一生粘着されるぞ >>218
右手と下半身の関係がちょい不自然
だが全体的にはいいな 女子は学級会学級会とオスにバカにされるけど
学級会もできないどうぶつがどんなことになってるかっていうと お気持ちするのは結構だけどそれによってどうしてほしいんだっていうね
pixivやファンボでAI作品投稿禁止にでもする?
きっかけになったスクレイピングの何の対策にもならないけど
今の非公開騒動って所謂女によくある解決策を出してほしいんじゃなくて共感してほしいってだけだよな インスタに逃げようかと言ってるのもいたがあそこは規約的にもっと地獄だからな
明確にディープラーニングに使われるの同意させられてるし、ザッカーバーグはFBとインスタに画像AI搭載を予告してるから >>221
適者生存で進化し続けています
科学技術の最前線では正解が分からないから総当たりで進むしかない 何回生成しても
なかなか納得いかないものですね。
特に手と指。 絵を描いたことなさそうな垢からもAI絵師叩かれまくってるなぁ・・・
少し見ないうちに一般人からもめちゃくちゃ叩かれるようになったのか 300くらいブクマしてそのうち270は非AIの人たけど今確認したら非公開とかにしてたの2カ所だけだった >>223
インスタモデルと言うのもある位で... 叩くのは一般じゃなくある程度精通した人でしょ。じゃないと関心向かないから
真の一般は「これAI?すげー。絵書く人やばそうだねー」くらいにしかおもわないって まとめサイトでも拡散されまくったから一般人の目にとまってAI絵師がこんなに叩かれてるのか・・・
まぁあのようなまとめがたくさんあったら絵を知らん人でも嫌悪感感じるわな
合法無断学習が国民性にあわないし >>232
真の一般は「これAI?きんもー☆。こういう絵好きな人やばいねー」だよ
個人の感性が全てなんだから迫害されるマイノリティの自覚が足りない いや科学の進歩を阻害する手書きの絵描きへの嫌悪感がすごいよ
死ねとおもう
というかビジネスとして失業して頂きます 結末はわかってる
あとはリンチに逢うのか早いか遅いかだけ 俺は絵描けないし最近AIで遊び始めた一般人だけど、俺がAI遊び始める前にあの記事読んでもAI絵師のこと嫌いになるよ
叩かれて当然だね
AI遊んでるだけの俺からしたら嫌われるのは嫌だけどまとめで拡散されるようなAI絵師の方が嫌かな よければAIだろうが手書きだろうがどっちでもいいんだけどね
まあ最近AI絵が増えて来たなあ程度には思うが 拡散されるようなことしたAI絵師の自業自得だなぁ
俺みたいにAIイラストは遊びでとどめておけばいいのに おはよー
なんだ君ら
寝ないでずっとお気持ち書き込んでたのか
さーて今日もAI生成マネタイズをぶっ潰すぞ~ 遊び程度で自分のズリネタだけならここまで叩かれることはなかったろうに暴れまわる一部のアホがいるから 国民性に合わないものを推進する与党にはなぜか矛先が向かない >>235
お前が死ねや
科学の進歩とアート関係ないだろ
お前の様な人間は人類の進歩や科学の成り立ちの歴史上要らんよマシで
クソかよお前
クソ野郎
死ねや >>240
ジジイ、睡眠5時間か
だからおまえは低学歴の負け組なんだよ >>243
AIより下手くそなアートは
自然淘汰されても仕方ないのでは? >>244
いや大学くらい出てるだろ普通に(笑)
学歴ネタ出す奴って大抵アレなやつばかりなんだよな もっかい行くか
>>244
いや大学くらい出てるだろ普通に(笑)
学歴ネタ出す奴って大抵アレなやつばかりなんだよな(笑)
お前引き篭もりなんだろ?
学校くらい出といた方がいいよ? >>245
うーん(笑)
そのさあ
下手とか上手いとか(笑)
君ら何を基準にアート語ってるつもりなの?(笑)
もしかして女の子のイラストの鼻の穴がないとか?
(笑)
目尻のまつげの角度がみんな同じなAI画像見ながら言ってるの?
(笑) コレいいな
もっかい行くか
>>245
うーん(笑)
そのさあ
下手とか上手いとか(笑)
君ら何を基準にアート語ってるつもりなの?(笑)
もしかして女の子のイラストの鼻の穴がないとか?
(笑)
目尻のまつげの角度がみんな同じなAI画像見ながら言ってるの?
(笑) 5年以内に収束してスマホみたいなインフラになるから活用した方が得
敷居が下がったとは言え覚えることはそれなりにある >>252
うーん(笑)
ちょっと何言ってんのかわかんないでちゅね(笑)
なんの進歩も無いってことじゃんそれ(笑) じゃあお兄さん支度するから
引き篭もりのAIシコ猿くんたちは
シコったらちゃんと学校行きなさいよ? >>252
誰でも絵を描けるようになるんだもんな
絵を描く価値が下がる 結局、デジタル絵が出てきた時と同じで、
いち早くAIを活用できた人が生き残る
反AIの人の魚拓を集めてるけど、この人たちは死ぬか土下座するとおもう そもそも絵師は職人であってアーティストではないだろ
手癖をつけて絵柄を固定するなんてまさに職人技 女性向けの話がバズってたけど
AIイケメンも量産してる人いるな
乙女向けゲームの平均値をゴツくしたみたいな絵でゲームの部品としては使えるのかも
まあストーリー次第
イケメン部みたけど当然うまいが自分向きではない
あと男女差で無理に考察するなってやつもいるけど
AIによって男女の差がより顕著に可視化された、だと思う ID:dwa8Y4/Kは出来の悪いbotか何かでしょ そもそも絵師ってなんやねん
落書きのぬすっとやろうだろ >>259
躁鬱病でしょ、寝る前と起きた後でここまで極端なのは珍しいが
これ家族しんどいだろうなあ >>234
君がそういう絵しか見てないということは分かった >>263
真の一般人にとって写実的じゃないイラストはみんなその類だよ そういやコピー機が出た当初ってどうなってたんだろうと思ってウィキ見てたけどやっぱりそういう使われ方したんだな
けどコピー機も許されたわけだし結局時代の流れには逆らえないんだな
近年になりコピー機の性能が次第に向上しカラーコピーも簡単にとれるようになると、普段は犯罪者でもない普通の人の一部に、そうしたコピー機を利用して安易な考えで紙幣をコピーして使用しようとする人の数(事件件数)が徐々に増えた。そしてその使用が発覚して逮捕されるという事件も繰り返し起きた。コピー機各社はこうした紙幣偽造を防止するために、紙幣をコピーしようとすると自動的にそれを判別し警告する機能を持った機種を開発。現在コンビニエンスストアなどに配置されているコピー機は基本的にそうした自動判別・警告機能を備えたものとなっている。 絵に関して言えばAIイラストは価値が無くなる
誰でも描けて量産簡単なら価値がつくわけない
誰でもわかる確定事項
ただ著名な絵描きがAI補助で描いた絵は価値がつく そもそもネットに上げる時点でいくらでもデータ収集はできるだろ
AI技術に比べればネット巡回ロボットなんて楽なもんだろうし
twitterに逃げれば大丈夫、なんて考えてるやつは明らかに技術に無知だよな >>227
そもそも仕組み知ればパクリでしかないからな
個性のわかりやすいキャライラストは一般人に受け入れられる要素がない 特に日本人は「人の褌で相撲を取る」って傾向を嫌うからなぁ。努力に対する成果、働きに応じた報酬という精神が深く根付いている。 なんなら右クリック出来ないとこでもその気になれば余裕で対処できてしまうという 国が何言おうがマスクを外さないし転売が合法で規制される可能性はないが受け入れられることはない
それが現実 反AI運動は海外の方が盛り上がってるけどな
中韓あたりも規制方向に向かってるし欧米はストまでやってる この場合でストってどうぞどうぞ辞めて下さいって拍車掛からない?w >>271
すぐに規制規制行くから先手打ったんだろうね
どっちかというと自民党より頭のいい官僚の仕事に思えるが AI絵見たくないなら -AI生成 加えて検索すればいいじゃんと思ったらそれでも渋ははじかないで出ちゃうのか
タグでAIとかついてるのは -AI ではじいてくれるが おはようございます。
新しい時代のクリエイターさんたち もっと価値あるんだから給料上げろーってストは効果あるけど
リストラ突き付けられてるのにストしたらそのままクビじゃんか 棲み分けしろならまだ分かるけど消えろは流石に暴論だな AIで完結しないから今のうちにストするんやろ
完結したら交渉の余地ないやん
企業かて将来の投資で今潰れたら意味ないからな >>280
個人事業主の絵師は雇用すらされてなくて単に休業するだけだけどなw >>276
官僚がそんな新しいことするわけないやん
事なかれ主義、責任回避に全力やのに
どっかから資金流れてるだけやろ
日本の政治やぞ パクられたくないから非公開ってのは普通に正しい対処よな
認知拡大によるブランディングとのトレードオフだから
自分の属するヒエラルキーに合わせて賢く立ち回るのが良かろう 公開やめる奴が増えるって、それはそれで追いつくためのいい機会だしな >>284
IT音痴の政治家にAIなんて理解できないよ、ましてや法改正の時期から見るに結構前から動いてただろうし >>271
これおもろいなぁ
確かに小さい頃からアニメ見てるとそういう事になるのか B型障害者作業所で働いているけど
A型とかだとイラスト系のがあって(B型にもあります)
そこでAI使われてるよ
ポスターとか?Web広告作ってるみたい
アニメ系の 障害者作業書は半年に一回いろいろ見学行くけど
見学先で
使ってるのNovelAIだったから
あ!って思った 隣に新しくラーメン屋が出来たことに怒り抗議のために自分の店を閉めるラーメン屋 >>291
障害者施設より非効率なことしてる手描き絵師に未来はないw >>291
そういうのって元々は誰かが書く予定だった絵なんだよね。
もうすでに企業でも実用段階に入ってて仕事奪い始めてきてるってことか
いつAIが仕事奪うんだよってイキってた人居たけど、本当に怖いのはこれから新規IPやプロジェクトを組むときなんだよね。 >>294
元々B型作業所なんかでも
イラスト系がすごく多くて、メインジャンルというか
言うのはあれだけど、時給が100円とかだから
単価が低いイラストの仕事とかハンドメイドがメインだった
それでも書ける人は少なくて
でも、AIなら皆できるから
知能障害っていうハンデを背負った人も
すごく楽しそうに生成していて
その生成したのを他の人が加工するって仕事の流れで来てて
感心したというか
いいなーって思った 起きたら
非公開に対するAIガチャ師のお気持ちが爆発しててウケる
Twitterも絵は描いてて上げる頻度と無価値絵で宣伝に変わるだろう
お金払ってでも欲しいファンは販売してる高画質の作品を楽しめる >>295
障害者に仕事奪われてる手書き絵師可哀想(^o^) そんな場所でAI使われてたらとっくにニュースになっとるやろ
活用事例で障害者でも!って最高にインパクトあるやん >>298
【???】絵師「依頼は最低48000円から、2日間かかるとして48時間だから時給1000円は必然」
ttps://www.mutyun.com/archives/63350.html
こんなこと言ってるやつにはもう誰も頼まんわな 障がい者系Vtuber(知的)ってのもあるけど話題にもニュースにもなってなかったような
そういうのは基本ローカルだよ
どうしても知的障害とか、親御さんの気持ちもあるし
AIに関するムーブメントあってもテレビやニュースには出ないと思う >>271
ディープラーニング協会の人やん
こいつらが勝手に言ってるだけで信用できないって反AIが言ってたぞ >>271
ITに疎いおじさん達は生成AIが無から何かを産み出す魔法の道具と勘違いしてそう 5ちゃんの書き込みがソースとかさすがの反AIでもないやろw 日本政府の反応だろ AIに積極的って
ここのAI推進派なんて全体の0.000001%の意見だし
その0.000000000000001%がここに全身集まってるだけだ
そしてこいつらは全員無能 >>305
要約:「手描き生意気ピキィイイイイイイイイ!!(発狂)」 手描きが非効率・・・?何処がどういう風に・・・?年収かなりあるんすけど?
正しくは手描きをマスターした上で色々な絵関係の仕事をしてるって言う話なんだけど? >>300
嫌なら頼まなきゃいいよ?別に絵以外に仕事あるんでw 君らが幾ら文句言おうが値切ってくる奴はまず断るし?それだけ
AI技術はまだ自在じゃないからな
自在にしてくれよ・・・注文通りにするにはまだ手描きじゃないと駄目だって話なんだがw >>309
調べたけどないね
イラストの仕事はあるけどAIで書いてますなんて情報はない
そもそも下請けにAI使わないでなんて言われてる状況なのが今だぞ
下請けの仕事しかない作業所で使われるとは思えんわ 例えばさアオリとかフカン・・・まだAIだと駄目なんですけど
で、崩れなくても今度はテイストが駄目 だから手描きじゃないとどうしようもない
わかる・・・?端折って説明してるけど
分かんない・・・?まぁ才能カワイソー君にはちょっと早かったかな・・・
そもそも絵は一般の奴等からの依頼締めてるし
その他は受けてるのもあるけど文句言う奴は蹴る たまにスケブ7万とか期間限定で開けるけど来るけどね・・・?はらう奴は払う
才能カワイソーとか負け組みは払わないそれだけ 絵師さん達余裕がないのかお気持ち長文増えてきたなぁ あーあ今日も論破できない事言っちゃった・・・てへっ♪
AI推進じゃなくてウマシカAI利用者の代表共才能カワイソー達でいいと思うよ 1分でも7万円って言ってるなら7万なんだよw
文句そこで言うな社畜ども
社畜のままだから理解できねぇままなんだろ
あっちへいけよw 安い奴へどうぞw 他の奴は知らない
自分の場合は高い すげー高い
そうやってるから基本は絵仕事はサブ 分かった?わかんない・・・?w
メインは絵じゃない何度も言ってるけど実際は絵がメインの様に見せかけてる
買い叩くゴミ共をどうにかするための策だよ 金額の話なんて普通そんなの呟かないししらねぇよばーかw
ここで言ってるのも全部例えだしな 考えが社畜のままだからフリーやれないんだろ・・・怖くて仕方ないんだろ・・・?自分で自分縛ってて草 まあ確かに7万スケブでも需要があるぐらいバリューのある絵師なら
AI作画の普及なんて特に影響ないかも知れんね
でも世の中そんな奴ばっかりじゃないからなあ
余裕っていうと、ID:W5iagR8+みたいな絵師の中でも、ヒエラルキーの最上位だけであって
あんまり一般化できないと思う skebで5万超えてくるともう絵を描いてほしいというよりサインみたいなもんだからな ダンボールなんていう無断転載サイトと繋がってる時点でな ダンボールが無かったらnovelaiも無かった事実
タグ付けが優秀過ぎたんよな 例えばJASRACみたいな団体が作られて「AI作品だけじゃなく手描きの同人作品も一括管理しますよ。過去の漫画やアニメなどの著作との類似度に応じて利益の一部を納めてもらいます。類似度の判定は私たちの団体が決めます。」なんてことになったら納得する?AIだけそうしてほしいならその合理的な根拠は? この反AI絵師たちが
コロナの時の反マスク反ワクチンの連中みたいな思考になってしまったのはなんでだろうな
絵師だなんだはどっちかっていうとアイツらを馬鹿にしてた側じゃん…? >>295
この話が本当なのかわからんが多分こうなるんだろうな
描いてるのはAIなんだから誰がやっても同じ
人件費が一番安く済む所が担当する事になるわ 絵消されてると嫌がるのはファンだけなんだけどね
現時点でPixivのクローリングする人って規約無視してる「悪人」なのよ。そういう人は📦でも何でも使うよ。 自分で自分の画風学習したLoRA作って高額で販売しとけば、類似したの公開したやつへの損害賠償の根拠になるっての見てなるほどと思った >>336
根拠にはなるけど実際は大変だよね
まずはAI利用禁止と書かれた規約に同意しなければアクセスできない場所に画像を移すことでオーバーライドしておかないといけないし
それも既にダウンロード済の人には無効だし
本人が作ったLORAをコピー転売してるわけじゃないし
いろいろ詰んでるから頑張って判例作ってほしいね 反対過激派の癖に「慎重」を名乗ったり
絵描きなのに無産の一般人を騙ってたり
無産の一般人なのに絵描きを騙ってたり
反AIの主張を受け入れてもらう工夫も大変だな >>336
それも眉唾よ。
そもそもモデルやパラメータが著作権で保護されるか怪しいし。 > プログラマーや研究者も同じことですよ
「人間と同じことができる」んだったらあんたらのすることをAIができないわけないでしょ
GitHub Copilotってのが既に出てるんだけど知らないんだろうな。
ChatGPTもコード生成できるんだけど知らないのかな。 >>329
やめろなんて言ってるAI推進派いるか?
どうぞどうぞな奴はいくらでも見かけるが… >>329
やめろじゃなくて消すならTwitterとかも消せよって声が大半じゃね 消されること自体は全然痛くないだろ
当て擦りで叩かれるのが嫌なだけで Microsoftが生成AIに絵も搭載したな
これで反AIはWindows使えなくなったな Appleも諸悪の根源たるStable Diffusionをわざわざ公式対応してるから信心深い反AIは実はMacもiPhoneも使えないのかもしれない オリジナルだけを描いてる奴の中には二次創作作家を嫌ってる奴はわりと居るよ
俺もコミティアで二次創作をパクリだパクリだと叩いてる奴見たことある
もともと創作界隈って自分の島の外側の人間には排他的なのよ
二次創作作家が今度はAI絵師をおなじ文脈で叩いてるだろ?
あいつらもともと排他的なことで気持ちよくなる生態なのよ 今までは叩かれたり後ろめたい二次創作者が
水を得た魚のように「三等絵師」としてのAI屋を叩いてるって構図は正直あると思う
(一側面に過ぎないとは思うけどね) >>346
AI使ってちょっと絵を投稿しただけのスシローには行かないくせに
生成AIサービスを提供してるWindowsは使う
というダブスタだからな
生成AIサービスを提供する方が明らかにAI寄りなのに >>303
人間だって無から何かを生み出す魔法の生物じゃないんだよなあ 何処に何を上げてもサンプルの価値に止めとけば解決だと思う
そういう意味で今までが能天気過ぎた高画質を上げるのは暗証番号を上げるのと大差ないと言える性善説の思考だな
同士とファンだけの世界に自由に出来る泥棒が来ただけなんだよ 反AIでもいいがAI開発の邪魔したら植民地になるかもしれん AIがあっても能力差は埋まらない寧ろ広がる
俺みたいなのとAI推進ゴロツキ共では天地ほどの能力差と経験差がある
AI推進どもなど無力だ 付け焼刃で身に着けたAI技術でもエロで儲かるんだからそれでいいじゃねぇか・・・
毎回言ってる事なんだが・・・
いい加減に学習しなよ・・・まぁ、3秒後には忘れる頭脳じゃ無理か・・・ AIはただの模写だからな
勝手に学習に使われたらそりゃ怒るわ
二次創作でも模写はさすがに怒られる >>357
こういう模写が何かわからないバカが湧いてくる 見て描ける手描きの奴はサンプルだろうが低画質だろうがパクれる
AI学習に使えないだけ絵の模倣で怒る人は珍しいからな著作者もそんなに怒らないよ >>357
こういう強烈なバカがホイホイやってくるんだもんな
そうするとレスが全部お気持ちになるんだよ
こいつの語尾見てみ?
怒るだとか、怒られるとか全部感情そのもの >>357
模写じゃなくて単語と理解の組み合わせで、基本は人間のやり方と一緒だよ
AI“は”模写ってのは間違いです。どうしても模写って解釈にしたいなら人間も模写だよねって話になる。
現状日本では人もAIも法的にすら一緒にされてるからね AI術師批判増えたなぁ・・・
どいつもこいつも批判かよ トンデモ反ワクツイートが万バズするインターネットで数を指標にしても仕方ない 反ワク暇空なんたらと数だけは稼げるけど
世の中は何も変わってないぞ 批判って…元々他人様の絵をAIガチャしてるだけだしなぁそれ販売してたら批判は当たり前だろ
AI技術で日本が先走って馬鹿(法改定)になってるだけなんだよ
AIと人括りにしてるけど怒ってるの自動生成AI絵ガチャじゃないのか? 「AIイラスト」でTwitterで検索した中で
24時間以内で数千いいねは当たり前だし
批判?なんのこっちゃといった感じ
「AI絵師」なんかで検索してるのが悪いわ 絵師関連のサジェスト気持ち悪いよなぁ
AI絵師は「死ね」って出てくるし
絵師は「お気持ち」「二次創作」って出る
マジでどっちもどっちだわ 日本はハードに拘るあまり
プラットフォームを持ってなかったIT植民地なんだから
AIではコケたくないんだよ 最近は絵師のお気持ちに一々向き合う必要もないと思う人が増えてきた印象 底辺絵師がーとか言っても、その底辺絵師の絵まで無断転載してるんだよな…
俺のラクガキまで転載されてたよ… 無断学習とかコピーとか言葉が強いな
ノイズがとか画像生成の仕組みなんて理解されないだろうしサヨクみたいな絵師に潰されそう😿 例えばTwitterで
いいね数がホロライブ公認絵師と並んでる
AI絵師のプロフ見ても
誰も自らAI絵師と名乗ってないし
すげー丁寧で行儀良いよ、ツイートも
人間としてできてるなぁって印象
それに比べてPixiv非公開にしてる絵師は…
てかマジで絵師と名乗るな!とか言ってるやつは誰と戦ってんだよ何と戦ってんだよ >>373
これってAI絵師に勝ったーとかやってるの? もうとにかく美女生成してアダルトアフィリエイトって流れだな AI絵師を名乗ると過剰反応するからAI絵師を自称するまである 俺もある絵師が10年ぐらいかけて育てた最近の抜ける絵柄をひたすら模写してるわ
すまんな、スポイルさせてくれ…すまん… >>377
二次創作でボロ儲けと違うところあるのだろうか >>373
ヘイトに利用してるけど
絵師がよくいう原作のリスペクト何処行った?w 手書きイラスト ←絵師様~^
AI使用イラスト ←裏切り者!
AIイラスト ←死ね!
これが反AIの心の内 >>383
何度見ても裏切り者が一番よくわからんわw >>381
実在は学習元わかっても本人が言わない、わかった奴もエロいの見たいから通報しない >>384
楽をするな、練習しろ、俺もやったんだからさ!(同調圧力)
こういうことでしょ笑 反AIにとってこういう人はどんな感じに映るの?
関連ユーザーでもいいけど
https://twitter.com/rockreef12?s=09
結局ズルい!ってのが本当の気持ちだから
海外のやつとかはどうでもいいんだろうなぁワラ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) もめんはクソだと思う
あいつはAI派なんじゃないか実は >>388
俺の絵を無断学習して俺より上手いのが許せないでは?
この絵より下手な絵を集めて学習してもこの絵にはならないが 「二次創作のファンアート、同人誌販売してる人がAIイラストを批判する」のは別に矛盾でもなんでもないんだけど
(文句を言えるのは権利者のみで、AI学習されたくないというのは自分の権利主張だから)
絵描き界隈って頭悪いからこの仕草がバレた瞬間に鬼の首とったように「ほら矛盾!!!」って叩かれるからなあ AIを規制したら日本は遅れるというのは具体的に何が遅れるんだろうか おし○しおさぁ
あのおばちゃん反AIになったんかwww
身バレするから何も言わないけど
あの人なかなかキッツいからなぁ、Twitterとかでは出さないけど
てか身バレするから何も言わんとこw 二次創作は親告罪だけどAI学習はそもそも罪じゃないからな >>393
FANZAとかで二次創作売りまくっておいて自分は何も差し出さないってのは、
矛盾はしないけど態度としては狭量だとは思うよ
ラブアンドピース グラビアAIは同じようなの多いけど昭和のグラビアポスターとか同じようなポーズで、やっぱ見る側そんな気にしないから同じようなポーズでどんどん出しとけば小銭すぐ稼げるみたいな分析は感心した 「二次創作はリスペクトがあるから」論キライ
「リスペクトしておけば二次創作してもいいんだ」という魂胆を感じる そもそもリスペクトしてるなら勝手に二次創作すんなよ >>394
原神 ブルアカ スターレイルとパクりだらけのお国に全て持っていかれるだけかなw >>402
意味がわからない
もう少し具体的にたのみます パクリではなくオマージュ
盗作ではなくオマーーージュ
と言えば全て丸く収まる。 >>400
AIの権利侵害(合法)と二次創作(親告罪)をセットにした功績は大きいねえ >>399
よく2次創作やってる奴らが我々は界隈の発展のための著作権者からお目溢しされてるから問題ないんだって言うけどそれなら新しいツールの発展のためにお目溢しして頂きたいものだよな >>346
反AI絵師は今後UNIXでお絵かきするのかwww >>407
潜在的に絵師全員が持ってたそういう感覚が表面化したのがもめん事件で、もめん個人の問題ではないと思う >>397
そいつだって三次創作や絵柄、描写真似やそいつの一次創作のファンアート描かれるのを許容するぐらいは差し出してるでしょ >>373
こんなことに使われて鳥山明がいい顔するとでも思ってるんだろうか
ちゃっかり自作品宣伝してるし下卑た思惑を隠そうともしてない >>399
「二次創作はしたらダメ」という原則もおかしいと思うけどなあw
法律に規定されてるのは「一次創作者には文句を言う権利があります」であって
「二次創作は悪い事です」じゃない 人がAI使ってる分には全然いいわ
それこそAI絵師とか立派というか、そんな非難すべき存在ではない
問題はAIがAIを扱い市場分析をしつつ的確なリーチをかけていくことだ
もちろん自己学習もしていく
それはもう明確に脅威だし
規制のラインはここ
人の手を離れたら誰に求められない
今に囚われるな、未来を常に予測せよ
By俺 >>405
クリスタがLinux対応してくれたらWindowsやめられるのになぁ 鳥山明は自分の絵柄を壊してでもデジタル化した人だしな
むしろAI寄りな気がするけども >>412
被害者の告訴が必要なだけで、犯罪は犯罪だが >>412
全ての2次創作がダメなわけではないよ
私的利用なら許されるしダメなのは商的な2次利用の話だよ
昨今の同人活動は果たして黙認されてるとはいえ私的利用の域に留まってると言えるのかね
って話になるとみんな口を噤んでしまうんだ >>417
そんなの法律のどこにもないよw
非商用利用の単なるファンアート1枚絵を描いただけでも立派な著作権法違反
これが原則、分かる? もちろん私的利用(自分でかいて見るのは自分だけ)はセーフで
これはSNSに公開する事を想定した文ね 絵描きがみんな同人活動してるわけじゃないのに無差別で学習させるモラルの無さが問題なんじゃないの? この界隈、頭が悪い人が多いから「商用利用はNGで非営利ならOKだ」って思い込みしてる人が極めて多いんだけど、
著作権法上は非営利のファンアート1枚描いてアップロードしただけでも抵触するからな
って話になるとみんな口を噤んでしまうんだ もめんは悪いことはしてないと思うけど人としてはズルいと思う 合法的にやってることを犯罪者扱いとかモラルどうなってんだって話 モラルの話で法に触れるとかどうとかの話やないやろ
AI絵描きはなんとしても自分達が悪くないって方向に持っていきたいらしいなw 絵描きはみんな誰かの絵を真似て上手くなってんだろと全員から思われてるわけで
悪用は悪用で取り締まればいいけど真似するのは正しいことの範疇
ただのバリエーション程度の表現をどうやって保護して表現の自由を守れるんだよ 少なくとも二次創作同人誌とかイラストに比べたら、
AIイラストの多くは「他人の褌で相撲を取る」という性質は低めだと思うよ
AIイラストそのものが版権アニメの二次創作だと知らんけど >>422
流石に二次創作禁止のキャラで商用利用はいかんでしょ もめん君の行動力はすごいと思う
お気持ちしてるだけの絵師様よりは数段上 AIイラストは何も悪くないからって
AI絵師をクリエイターぶるな!とか人格攻撃行い出してるのほんま… 学習は合法だし
そんなん言ったら生成AIはおろか
深層学習全部アウトで検索エンジン使えなくなるよ
大規模一般言語データセットの根本は6.3兆トークン収められたデータなんだけど
これはアメリカ合衆国のフェアユースで作られてて
余裕で著作物を含んでるからモラルで言ったら超NGでしょ 正直下手くそな絵描きがなんでこんなにAIを逃避しているのかわからない
俺もたまにしか絵描かない下手くそだけどAIに可能性感じるけどな AI学習とか言ってるけど興味無い一般人からしたらコピー機と同じだけどな
寧ろ一般人からしたら何故合法になってるの?ぐらいだと思う
AIの説明されてもちんぷんかんぷんだし自動生成AI絵なんか絵描きの反発で済んでるだけマシだと思うなぁ >>430
凄いけど彼は二次創作の公開はできなくなったね
他の絵師がキャッキャ騒いで今季のアニメキャラを公開してたりするのに >>437
一般人から見たら無限にエロ画像を生成できる魔法の道具だろ、しかも合法で無料とかAI凄いとしかならない なんとなくの構図なんかを棒人間なり簡単なアタリで描けるならそれだけで一気に出力の幅広がるしその絵に修整、補正かけて癖消してやれば判断なんかつかないくらいにはなってきてるからな
マイナーなキャラ好きになることの多い俺にとってはいい時代だよ本当に >>437
そう?
何の疑問もなくchatGPTやAIコスプレで無邪気に遊んでるように見えるけど AI学習禁止いいいいいい!
↓
AI規制してくれええええ!NOAINOAI!
↓
もめんくんなんとかしてくれえええええ!
↓
Pixiv非公開にして反抗します、でも支援サイトはオープン中
お前らからの支援待ってるぜ!😁
ゴキブリかよw コレコレにタレコミとガレソ砲でやしろあずき炎上してるのかよ... >>439
著作権無効に出来るAI凄い合法の意味が分からない
ってなるよw 芳文社「二次創作は禁止!」(嘘だよ❤本当はこっそりやるならいいよ❤)
木目「ぼっちちゃんおもらしどりゃあああああ」
木目「AIイラスト反対!クリエイターを守れ!」
「でもおまえ芳文社の規約違反してるじゃん」
木目「……ごめんなさい、二次創作は非公開にします。みなさんもルールは守りましょう」
反AI派・芳文社「……」
働き者の無能とはまさにこのこと >>447
学習合法、私的利用合法、一般人はエロ画像をばら撒くなんてしないし、何が違法なんだ? >>436
どっちに転んでも良いように垢分けてるわ、正直loraは規制してくれたほうがAIでの活動がしやすくなると思うがあり派が多くて驚いてる。
まぁありならありでいつでもやれるようにloraも弄ってるが消耗戦になりそうで商業的にどうなんやろって感じだな 「非AI絵師」って言葉面白いから流行ってくれ
絵師のことはこれから「非AI絵師」って呼ばないか? >>449
名目上グレーゾーンのままにしておきたかったのに藪蛇だ
エロくない二次創作なんて、それこそただのフェイク 「非営利だろうとファンアート1枚公開するだけで著作権法違反」
「法律違反だから悪い事だ」
この組み合わせ、
頭悪い奴らが持つとなかなか強力なコンボなんだよな そもそも土俵がちがうものに優越感ひたるのがおかしい
手描き文化は無くならないよ
だってアナログお絵かきは無くなってないだろ >>458
ちょっとやそっとの努力ではマネタイズは絶望的だが アナログ原型を個人の趣味でするのは自由
「でもデジタル使えなきゃ商業としては一生やっていけないね」ってレベルだから
ここ10年以内にはイラストについてのAIもそうなりそうではある まあそうね。昔はデジタルの絵には人間の温もりが感じられないとかアホな了見で叩かれたケースはあった。
さらに「デジタルは品質を保ったままの無断コピーが横行する」という懸念もあったけど、
結局フォトショなどは規制されていない。
マンガ村などの悪用事例はすでにある。
それでもツールは規制されていない。
AIも同じ事だと思うよ。 >>456
法律違反はまずいことではある
著作権法に堂々と違反しながら著作権法による保護を求めるのは無理筋
そもそも絵柄は著作権法では保護されていないというオチ ぶっちゃけ二次創作とAIイラストって論点違うんだけどな
それ突っ込まれて素直に応じてしまった時点で木目は終わった >>465
「他人の褌で相撲を取る」という事なら論点にするのは外れてないと思うよ 電子書籍やデジタル音楽文化については日本は大分乗り遅れたよね~
「これやると無断転載が広まる!」とか「紙じゃないと」とか「電子データだと温かみがなくて」とかなんとかで
結局CCCDってなんだったの(爆笑)って感じだしな
権利を守って「ちゃんとやろう」としたらすっげー衰退するのよ
今フィギュア界隈ではこれが起こってる ワンフェスの当日版権システムとかまさにこれ
Amazonの宅配も
確実に渡すため再配達するより
置き配バンバンして、もし届かなければその分金で補填する方が安く済むって話あるけどそれに近い >>464
それが反AIのタカ派はAIイラストは既存イラストのコラージュだって思い込んでんのよ
おそらくAIイラストの仕組みを知った上でそう言ってる >>464
まずいって言うなら人殺しだってファンアート1枚かいて公開するのだって法律に抵触するんだからどっちも「まずいこと」だよ
でも同じ文脈じゃ語れないでしょ、「まずい」の中身はなんだよって話 ガルパンのような版権アニメなどの無断二次創作をして、おまけにFANZAなどのマネタイズまでしているような人間は
どう控えめに言っても原作に対する愛とかリスペクトは無いと思うんだよね。
それに比べてAI絵でオリジナル絵を出力してる奴の方が俺はまだマシだと思う。
趣味性は高い。少なくとも前者は営利だろ >>467
二次創作←法的にはNG(実際はOK)
無断学習←法的にはOK(お気持ち的にはNG)
まあ確かに…… >>471
しかもエロ同人誌だったら最悪だよな
リスペクトってなんだっけって話だよ 「好きでやってるなら金なんていらないだろ」
という事で締め付けられてた日本の技術者たちがいるけど
日本人はDNAにこれが刻まれてるからあらゆる分野でこれを見るのだ >>475
何の話してんの君?公序良俗?
誰が誰に対してどういう請求を想定してんの? >>465
著作権の拡大を求める人が著作権法違反では遵法精神が無い人が何か言ってる(大抵は我儘に映る)になるわけで
説得力や支持されるのかという問題はあると思うが 公序良俗違反って「えっちなものはいけません」って意味じゃねーからな?
また知ったかか? >>476
反AI絵師がAI絵師を訴えるケースを想定している >>477
前弁理士と話した時に「君らも二次創作するじゃん?それ会の指導あんの?」って聞いたけど
流石にそんなケースはねーwwって笑ってたよ
遵法精神って「法の条文に触れない事」じゃないんだよな、はき違えてる人多いけど >>469
コラージュも創作の形態の一つなんだけどな リスペクトしてるんだったら勝手に同人誌売るな
東方とか許可してるやつだけにしとけ 今の著作権法はAIを想定してないから法律変わると思う 反AI絵師は裁判で勝てないから世間にお気持ちを呟き続けるしかないんだけど
思想ではなくイラストを期待してフォローしている連中がどこまで扇動されるかは分からん >>450
誰も違法とは言ってないが?一般人に理解出来ない案件と言ってるだけ
それだけ大きい反発があるのも自然な事だろう世界でストまで起こってるんだからな
Pixivの非公開なんて可愛いもんだろ 二次創作同人誌は一応、頒布という建前がある。
ただ、SKEBやFANZAのような電子媒体を販売する行為はもはや頒布ではなく営利事業なので、
そういうことをしてる人は少なくとも自分の作品がAIの餌にされる程度のことは我慢しろやと思う
フリーライドというのは不適切かも知れないが、ちょっとは太っ腹なところ見せてみろと思うね。
君らは版権を持つ人間の太っ腹なところに甘えてるんだからさ。 >>485
そこまでは考えてない
弁護士に相談に行った時点で勝つのは無理だと説得されるだろうしな エロ絵は全て刑法違反(わいせつ物頒布)なんですけど・・・ Twitterのハルカチャンネルという人物はずっとAIに対して念仏唱えてる
殲滅しろとか わりと好きだった絵師が反AIになって嫌いになったって人は多い
感化されて反AIになってる人もいら >>487
なら著作権無効にできるがどこから出てきてどういう意味なのかわからんな ついでに言うと侮辱罪も厳罰化されて保護法益は個人の尊厳なので
バーカ!とかガイジ!とか言うだけで十分侮辱罪の要件満たすんだよな
法律を守って生きていくのって大変やでえ >>486
正しい知識に興味が無くて知ったかお遊びがしたいならどうぞご自由に >>484
エロイラスト目的でフォローしてた絵師が反AI論で調子に乗って語気の強い怨嗟を吐き続けるようになったからリムーブしたわ
あいつらAI=どんだけ叩いても良い悪と誤認し始めてるから
いわゆるインターネット正義マンに化けて来てる
リプで同調する層もただ炎上に加担したいだけの奴らが集まって来てることに気づいてないんだろうな AIイラスト投稿するとぶわーーーーっていいねが飛んできて麻薬みたいな中毒が出る
反AIしぐさしてもぶわーーーーっといいねが飛んできて麻薬みたいな中毒が出る
分かりますか?どっちを選んでもね、そこから先は地獄なんですよ 公序良俗違反は性器が丸見えの場合に適用される概念で性器を見えないように修正すれば公序良俗違反には当たらず猥褻物ではないものとして扱われるという理解でいいんだよな? >>499
全然ちげーーーーwwwwwwwwwwww イラストの無断学習が禁止になるとしたら当然文章の無断学習も禁止になるわけだがまあ現実的ではないよね 公序良俗違反=「モラルない事はやめましょうね」の意味
契約を結び際に片方に過度な有利な契約を盛り込んだ場合などに適用される
わいせつ物=「性的刺激を与えるもの」の意味
モザイクかければわいせつ物にならないというものでもない 世の中のエロ本は全部当てはまる >>493
AI以外で同じ事したら違法
正にAIが魔法 >>488
skeb、FANBOX共に2018年にサービスインなんだな
この5年余でクリエイターの収入方法が増えた一方、これまで緩かった二次創作がいよいよ本来の精神から外れてマネタイズの手段になった感があった
正直やりたい放題すぎていつかメスが入ると思っていたが、それがAIによる界隈自体の変革だとは思いもよらなかったな
AIに対しての批判で脱法だの無法だの言われることがあるが、こういう支援サイトで元来が違法性の高い二次創作を餌にする方がよっぽど脱法行為であり無法状態だったと思うんだよね >>494
お前が身の上開示していて特定人物ならそりゃそうなるけど
俺はお前の名前どころかどこの馬の骨ともわからんわけだから
お前の書き込みに対してハゲだの童貞だの言っても問題ないんだよ 親告罪なのをいいことに作者の許可なく二次創作を公開して翻案権を侵害している絵師が著作権裁判起こしても
おそらく負ける
この界隈はみんな反社に片足突っ込んでるようなもの >>503
人間の学習と機械学習を比較して手書きが違法になることって何かあるのか? なんか俳優声優もAIで揉めそうらしいけど疫病神もめんはこれに合流するつもりで復活したんやろか? 「保護法益」=刑法で定められた「この条文はこれを守るべきもの」というもの
名誉棄損=保護法益は「個人の社会的信用」なので特定個人である必要がある
侮辱罪=保護法益は「個人の名誉感情」なので特定までは求められていない >>222
まぁベストなのが
pixivの規約でAI画像投稿禁止・AI学習禁止を新たに付け加える
規約があっても云々は関係ない
規約があればAI学習されたときに強く出れるんだよ
そもそもAI専門サイトがあるんだろ?
そっちで勝手にやればいい
AI出力物頒布販売規制が来たら
まとめて取り締まれるしな >>509
アレは中華が作った人の声を覚えて真似るAIのことだろなぁって思ってる
先週くらいからVtuberとかが騒ぎ始めてて存在は知ってたけども >>509
揉めるというか声は絵に比べて大きく制限されると思う 最近Live2D興味出てきたからやってみようかなあと思うんだけど
学んだ技術、たぶん数年後にはAIにとって代わられそうでなあ なんかまたアンケート回ってきたぞ
今度のは政府への提言に使うらしい pixivについては
非公開は普通の抗議活動
pixivは新たな規約を追加せねばならないだろう
規約でAI画像投稿禁止・AI学習禁止を新たに付け加える
規約があってもAIガーとな云々は関係ない
規約があればAI学習されたときに強く出れるんだよ
そもそもAI専門サイトがあるんだろ?
そっちで勝手にやればいい
AI出力物頒布販売規制が来たら
まとめて取り締まれるしな >>507
そもそも人間の学習と機械の学習は同じじゃないんだよw同列するのは都合の良い屁理屈
AIが何十億から学習してるけど人間が一生費やしても不可能 >>517
すでにボーン設定して立ち絵を動かすAIサービスはある
でもまぁそこまで正確じゃないし
なんだかんだ自分でやれるっていうのは強いから
やっておいて損はないだろな >>518
それ
日本芸能従事者協会主導のだよ
芸能だけではなく全てのクリエイターが対象
声優や芸能事務所もアンケートに参加するだろうな 俺は3Dもやるけどせっせこせっせこトポロジー整えるのめんどくさいから
マジでそれぐらいAIさんがやってくれねえかなっていつも思ってるよ… みんな自分がワルだって自覚があってやってるものだと思っていたが
法律に違反しながら自分は悪くないのだと思ってるピュアな人間が紛れ込むとは思わなかった >>520
AI以外で同じ事したら違法の説明を求めたつもりだが、違う話を始めて回答には見えない >>523
3Dソフト会社やクリエイターがAI反対の声明出してるからな >>525
法律には抵触してても別にそれが悪い事だと思ってないし
仮に権利者が文句を言ってきたら引っ込める程度の覚悟はある
みんなそうじゃないのかね >>527
AIイラストくんが3D風イラストばっこばっこんだして
ディープフェイクもばっこんばっこんだしてて
技術的にどんどん遅れていくの草なんだ もしかして最近の若者はエロに後ろめたさすら感じないのかと思うと
ジェネレーションギャップを感じるw >>528
おいおい
お前は法に背いてAI生成出力物頒布してんのか
AIディープフェイク児童ポルノの件も政府に意見書出したよ
それとお前のログ
記録しておくよ
AI生成出力者の意識の具体例としてね >>532
法律自体がそういうもんだって
モラルが先にあって法律はその後にある >>526
スレで散々二次創作の事書いてるだろ
何を見てるの? >>528
君らのこの5ちゃんのこのスレや他AIスレで
法律や倫理を無視したAI生成行動を自慢気に書き込んでいるのを見てるんだよ
今年はじめから全て記録してるよ
pixivなどのAI児童ポルノも
リンクリストにして各方面に送付済みだよ
まぁせいぜい家宅捜索されないように気をつけろよ? 例えばファンアート1枚描いて公開するのも著作権法違反
もし「抵触する行為が悪い事です」って考えをするならみんなワルになる
本当に「ファンアート描いて投稿する人はワルだという自覚もて」って話?違うだろww
「権利者はこれを見ても嫌な気持ちにならないようリスペクトを持ってます/ゾーニングします/」云々の話がモラルだろ >>528
おまえの親はどんな賤しい人間だよ
犯罪をするなと教えてくれなかったのか?
>>533
各人が違うモラルの考え方の最低限の客観的な基準になるのが法令だ
法律に抵触するならそれはモラルではない
おまえの身勝手なモラルより法令が優先される
日本は法治国家だからな
薄汚いクズ人間 >>533
それは自然法というもので著作権はそうじゃない
児ポだって法律で規制される前は問題なかった
陰毛が生えているほうが問題だった GW満喫してただけで草
マジでそのメンタルは尊敬に値するわ
このまま頑張って欲しい >>538
小学生低学年はその教え方でOK(文科省の指導要綱より)
違法行為をし続けた事でその活動が実を結んで合法と認められる、
ってのも事実として存在するんで >>536
どうせ非正規の負け組かなんだろ、親も含めて
法律はおまえの安物のモラルや価値観より優先される
おまえの親は暴力団員かなにかか?
法律は守れ >>105
全然難しく無いでしょ。そもそもAI絵師が毎日のように投稿してるレベルの絵って本来なら何年も練習しないと描けないからな。それをnovelai登場から半年足らずで生成できるのもAIを開発した人と流出させた人のおかげ。AI絵師は何かしてる風にカチカチしてただAIが進化するのを持ってるだけだよ。 自然法と実定法の区別なんか理解できるわけない
アホはNGよー >>534
二次創作と言える程に類似性依拠性があればAIでも手書きでもアウトでは? >>543
モラルを優先した結果、法律が変わったケースってあるよ ほならね
しゃぶまる子はなんであかんかったんやっちゅー話ですわ >>4>>6
ド下手でワロタww
>>8
生きてて恥ずかしいレベルの下手くそww ガイドラインNGの版権ファンアートは甘えでやってる自覚はあるけどな
どうやっても胸張って正当性主張できんだろ ヘアヌードは解禁されて30年たつ
もはやヘアヌードを誰も問題にしない >>532
そういう生まれ育ちなんだろ
浅ましい人間ている モラルを優先し違法な行為を行った結果、実定法が変わったケースって沢山あるんですけどォ!? >>556
じゃあ児童ポルノも描き続ければいいよね 別AI推進派の人でもいいんだけど反AI派がどういう理屈で著作権違反だ!って訴えてるのか説明出来る人いる?
理屈はわかるけど賛成出来ないとなじゃなくてそもそも反対の理屈を理解出来ない 「法は倫理を反映させてる」これはまあそうだよ
「法を破る事はモラルがない」これはまあそうではない事も多いかな このスレはAI脳死民がお気持ちわざわざ書き込みに来るチンカス臭いスレですね >>560
頭の弱い知恵遅れの直感が根拠だとおもう
脳に歯止めがかからない理由はこの辺
・法的に合法だと理解できない >>3
・AIの仕組みが理解できない 知識がない頭が悪い人は必要十分条件(中学生の知識w)が分からないから
「倫理があって法がある、だから法律違反は悪い事だ!」で止まっちゃうんだよな
いやまあ頭悪い人はその覚え方でも良いよ
ただその先のモラルと法律がせめぎ合う場所での議論ってのもある
そこは賢い人じゃないとついてこれないかな >>560
i2iやloraの際どい事例持ち出して全体を違法っぽく叩いてるなあって思う >>560
お気持ち著作権だろw
自分が手描きで苦労してせっかく手癖で描けるようになった絵柄を、AIでお手軽に真似するなんて許せん!とw >>560
「頭悪いだろお前」
とかよく言われるだろお前 >>560
著作権法30-4を存在してない物として取り扱ってるように見える ネット掲示板には臭いを発する機能はないから
その臭いはご自分の体臭では?
おっと、失礼 >>565
おまえの頭の悪い親にそういってみなよ
誉めてもらえるぞww 「AIをなんとかしろ!」今度は俳優・声優らが声明。仕事が奪われる。AIを絶対に許すなと発狂中。 [584964303]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1683603688/ 政府に頼んでガーシーを謀殺したヤクザな業界の連中がギャーギャーほざいてますねぇ >>573
そこが政府に出すアンケート
俺も出したよ 「著作権法30-4はおかしいから改正しろ!」だったら理解出来る
30-4があっても著作権違反だ!←これがわからない >>560
それ藁人形じゃなくてそんな頭悪い人存在するの? >>527
3D業界は反対声明だしてるのか
意外だった >>574
574 名無しさん@お腹いっぱい。 2023/05/09(火) 17:28:29.78 ID:Tbsc8sB5
政府に頼んでガーシーを謀殺したヤクザな業界の連中がギャーギャーほざいてますねぇ
なるほどねぇ
AI生成出力者はやはりそっち系か~
AI生成者の実態アンケートご協力ありがとうな >>578
かなり早い時期に出してる
3D疎いからわからんけど有名なメーカー 二次創作という名の原作レイプ
ID:Z8YWxUZkもレイプマンなのかな?
頭おかしそうだし >>582
二次創作も限度超えればそうなるさ
そういった二次創作は本来はアンダーグラウンドコミック範囲だよ ArtStationで大規模なAI反対運動が起こったのはあるけど
3Dは寧ろさっさとAI来てくれって感じだなあ
既に「良い感じ」にしてくれるのも大分AI使ってるし >>583
俺は二次創作したことがないんだわ(笑)
ざんねん(笑) 絵師「AIマジでやめてくれ。ワイの6年の努力が…」 AI絵師「ほんとAIの事知らないんだな、じゃあ一生飯盒炊爨しとけよ」
http://yaraon-blog.com/archives/235987 「ラインかんがえろ」って奴だよな
で、頭悪い奴はラインが見えてないから「二次創作は全部NGだからしゃぶまる子ちゃんもまる子ほのぼの絵本も同じ二次創作で違反だ!」
とかカスみたいなこと考え始めちゃう >>583
よぉ!レイプマン!
早くチンカス洗って風俗にでも行って童貞卒業してこいやブタオタク 2次創作も立派な文化
AI絵も立派な文化
人のパクリがダメ?人の真似がダメ?
パクリや真似が文化そのものなんだよ
それがダメというのは文化そのものの否定 これが本当に絵筆を握って描いてるなら伝統工芸枠で保護するという線もあるのだろうけど
実際はクリスタの補助に頼ってスタイラスペンを走らせてるだけだから普通に淘汰されてしまう 3Dで反対してる会社なんていたのかw、nvidiaに喧嘩売るとか真っ先に潰れるだろうなw やらおんは対立煽りが好きですなぁ
今まで煽ってきた様々な対立でどれくらい稼いだのやら >>590
AI生成出力物はクリエイトしてないからな
根本的に違うものだよ >>587
それはマジでそう
絵を描くという行為を食事と同じようにしてきただけで
別に技術の向上をしてきたわけじゃないからそりゃ贅肉ついただけで終わるよね、と 「AIは道具」
「AIはクリエイトしてない」
んほーーー >>590
お前はクリエイトしてないだろ?
さっきから何を寝言言ってるんだよ(笑)
おかしな奴だなぁ(笑) >>583
絵が下手くそな人だよ
だから上手い絵を描くAIが憎い >>601
お前が使った言葉なのに調べた定義でいいの?
だったらAIはクリエイトしてるな >>601
有名どころってどこかイメージつかんし特に見つからんかったからソース頼むわ まぁ自分も大概ですけど
あまりに汚い言葉遣いなので
お大事にどうぞ 3Dで反対してる会社なんか存在しないんだからURL貼れるわけない
嘘つきはほっとけ あと頭のおかしい人って何故無駄に改行を開けたがるのだろう? 元々二次創作の同人エロが許されたのって若手や食えない奴の飯の種だったから
育成って建前で見逃されてきた
デジタルって道具が出て制作の敷居が下がると、同人ゴロって揶揄されるような
商業は目指さず二次エロだけで稼ごうとするやつが出てきて、それはどうなん?って意見はあった
でもネットの波と物量でかき消されて、ついにはネット販売までやるようになった
まぁAIは関係ないが、ここが見直されるきっかけになったのは良いことなんじゃね? 最高に笑える話が
実はあるんだよ
聞くところによると
なんでもAI生成者は
心で描くらしいんだよ
念写???
(笑)
キーボードに単語やシチュエーション打ち込んで羅列するらしい(笑)
(笑)
例えば(笑)
watercolor
summer
girl
とか(笑)
それイラストのハッシュタグじゃねぇの?
(笑)
#5ch #AI脳死民 #お気持ちスレ >>546
アウトになってないから絵描きが自衛するしかないし世界でストが起こってる >>611
例えばワンピースのナミさんのおへそから腸引っ張り出して殺して
ロビンの首絞めてボコボコに顔面を殴る同人誌とか売れるかって言ったら普通に売れるけど
流石にそれ描いて頒布したらあかんやろって感覚は薄れてきた感じはするな 二回も>>583にレスしているのはよほど腹が立った
もしくはやましい事があるのでしょうねぇ >>613
それでもこんなのより上手いよ >>8>>6 ところでこれは関係無いけど
自分で言った事でソース出さなくて信頼性落ちる(不利になる)のは自分なんだけど
そういう感覚が育ってない人って結構いると思うんだよな
「そんなん知らん!俺が言ってる事を無条件で信じないお前が悪い!」みたいな >>186
別におかしくはないだろ
お前の知能が心配だよ(笑)
いいか?チンカス
pixivの非公開ムーブは
単なるpixivへの抗議活動だ
つまり最終目的は
pixiv規約でAI生成投稿禁止とAI学習禁止を盛り込まないと抗議活動は終わらないんだよハゲ童貞
勿論規約改定されれば
一部はpixivに戻るだろう
でも今はpixiv下火だからなあ 俺もピカ虐で育った人間だから分かるが
今YouTube見るとヨッシーのぬいぐるみをゴルフで殴ったりレンチンして爆破したり凍らせて破壊したりで
スプラッタ動画が普通に幼児向けとして再生数めっちゃ稼いでるんだよな
ああいうのも良いんだろうか >>614
AIも手書きも等しく侵害された権利者が訴えればいいだけ
どのような違いがあるのかわからない 二次創作禁止はクレカ会社に圧力掛ければ営利禁止くらい直ぐ出来るんじゃね
問題はやったところで日本だけ損するだけだから愚策でしかないだろうけどw >>620
だいたい色々な人が集まる集まりで観察してると2~3割は「あ、こいつ頭本当に悪いな」
って思うけどそれって境界知能以下の数字と一致するんだよな アメリカの脚本家ストライキも長引きそうだな
日本もガンガン抗議活動していこうぜ >>623
手描き時代は「Aだけを元にBを描いたわけじゃない」ってのがあった
でもi2iで「Aを元にBを作った」という過程においておおよその依拠性そのものはある
これ新しく出てきた考え方だと思わん? >>625
出来そうだなじゃなく
やりたいならお前がクレカ会社にアクセスして訴求しろよ
俺はAIディーブフェイク写真児童ポルノはクレカ会社に報告したぜ?
勿論北米のメインサイトからな >>628
I2iの画像が目視のトレース元、モデルが人の経験に当たるんじゃね、新しいかね? >>628
(笑)
モディファイだろ単なる
よくやるよ俺
実際の現実世界のスケッチをモディファイするんだよ
ただAI学習i2iは唯の剽窃偽装加工システムだよ
何故かわかるか?
絵面そのものを取り込むからだよ
あー意味わからんだろうなあ(笑) >>629
sketchを追加するのもいいぞ
watercolor sketch, summer, girl
これを発見するのはやっぱりそこそこ難しいことなんだな >>631
目視の場合は出力する人間の脳の中には他にも影響受けた色々な作品があるからAを見てるけど脳の中にはA以外も想起されてる
でもi2iは入力自体に使ってるから、「A入力がなければB出力は出せなかった」(依拠性)という事ならそれはまあそう >>633
633 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2023/05/09(火) 17:55:57.72 ID:t9Pe0Y7q
>>629
sketchを追加するのもいいぞ
watercolor sketch, summer, girl
これを発見するのはやっぱりそこそこ難しいことなんだな
(笑)
だからそれさあ(笑)
発見も何も
その絵面を描いて投稿するときの
当たり前のハッシュタグだよ(笑)
つまりわかるだろ?
AI生成出力物は画像検索機能だということが(笑)
おもしれぇなあ
A!脳死民(笑) え、有名な3D会社がAI反対声明のソースってある? >>634
だからAIのモデルも色々な画像が影響してるって631は言ってるんじゃないかね >>637
他の似た画像使っても似たようなものは出来るだろうけど
依拠性だけに絞って言えば、人間の脳と違ってi2iは「入力がこれ」なんだから、
過程が明確じゃん(証明出来るかは置いといて) >>582
原作リスペクトの精神は何処へ行った?w >>633
633 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2023/05/09(火) 17:55:57.72 ID:t9Pe0Y7q
>>629
sketchを追加するのもいいぞ
watercolor sketch, summer, girl
これを発見するのはやっぱりそこそこ難しいことなんだな
マジでこのレス
AI脳死民(笑)の本質を表してるなあ(笑)
俺はインスタで水彩画をよくポストするんだよ(笑)
例えば夏に佇む少女の水彩画なら
普通に
watercolor,sketch,girl,summerはハッシュタグはいるだろ(笑)
つまり
AI出力物はインスタの画像もパクってるんだよ
AIは画像検索機能として優秀だが
(笑) 汚言症ガイジに昨日の70レスガイジ...
地獄やね >>642
あのすいません、正論パンチ申し訳ないんですけどガイジって十分汚い言葉では? >>638
だからそれは人間が目で見てるのと一緒でたいして新しくないよね
i2iでもモデルは使うからそれが記憶の方にあたる いやーマジでこれは最高に笑える
> 633 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2023/05/09(火) 17:55:57.72 ID:t9Pe0Y7q
>>629
sketchを追加するのもいいぞ
watercolor sketch, summer, girl
これを発見するのはやっぱりそこそこ難しいことなんだな
それ唯のハッシュタグじゃねーか(笑)
(笑) >>645
画像検索機能みたいなAI生成(笑)
Googleさんこれも拾って
633 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2023/05/09(火) 17:55:57.72 ID:t9Pe0Y7q
>>629
sketchを追加するのもいいぞ
watercolor sketch, summer, girl
これを発見するのはやっぱりそこそこ難しいことなんだな
お前それ(笑)
イラスト投稿するときのハッシュタグじゃん(笑)
(笑) そもそも人間は見ただけで同じ物を生成出来ないだろ
人間を便利なコピー機と勘違いしてるのか? >>643
ガイジは差別用語だよ
AI生成者の思想がわかるよね 法律の問題として考えればAIは合法
モラルの問題として考えるなら、グレーな二次絵師は偉そうにお気持ち述べんな
以上。 うまい奴ならコピーできるよ
てかコピーできないと何か議論が変わるんか? >>649
あ!
イラストと泥棒だ!
ハッシュタグ(笑) もうこれからさあ
AI脳死民をハッシュタガーって呼ぼうぜ(笑)
プロンプト(笑)
唯のハッシュタグ(笑) >>657
うーん
全然汗に見えないし
もう少しきれいな顔で「描いて」あげたらどうかな? もっと有名な絵師が動けば変わるんだろうが
そういう人は炎上するのが嫌で動かんわな >>650
それが得意な人も居れば出来ない人も居るでもツールなどで補助を受ければ誰でも出来るようになる >>644
i2iは「入力に確実に使いました」だけど
人力は「入力はそれだけじゃありません」だから違う >>661
「入力はそれだけじゃありません」ってのは
「今まで見てきた別の絵も影響してる」という意味で言ってるよな?
AIのi2iもそれは同じだよ
i2iの仕組みを多分誤解してるのかな >>651
自分の書き込みをチェックしてみましょう
自覚症状が無さそうだけど >>650
度々変な方向に話が飛んでるけど
まあいいけどさ >>659
抗議活動って怪しげな団体がバックにいたりしますからね
下手に関わりたくないのでは >>659
オタ界隈ではニュースになるかもだけど、それ以上は何も変わらんのでは? 人間はコピー出来ない似てる物をコピーと思ってるだけ AI術師だけど一般人もAIアンチ増えすぎて肩身がマジで狭い >>668
大丈夫
AIは当たり前になるよ
生活にどんどん浸透してる 少なくともイラスト界においてはAIに悪印象付きすぎて当分表には出てこれないだろな
稼ぐならファンボとかでコソコソ稼ぐしか道はない openAIは結局ホワイトハウス呼ばれて学習元の著作権保護になる感じなん? 1,2年で収まる規模じゃないから問題
あいつら人生捧げたものを奪われたって言ってるから一生言い続けるんじゃないか・・・ >>668
AIと相性が悪い業界
陰謀論界隈
明確に反対しているのは一部だけでしょう
AIを導入している業界の方が多いはず
あと一般人の多くはニュートラルだと思いますよ >>670
金落とすのはイラスト界(絵師界?)の人間ではなく絵とは無縁の一般人では? >>662
入力した後でその部分を使ってるのがi2i >>671
オープンソースでバラ撒かれてるからopenAIが止めようとしても、もう無理 >>671
呼ばれたのはサムだけじゃないな
主要AI企業は皆呼ばれた
適切な規制は考えつつもアメリカがAIの主導権握るぞってのを政府が示した感じだな
国から公金もガンガンかけていくっぽい
規制の論調が強いEUに主導権は渡さないし中国に世界の覇権を渡すつもりもないってこと >>668
新しいもので既存の界隈に入ろうとすればそりゃ肩身狭い思いもするでしょ
新しいものはそんなもの
不要な交流とか考えなければよろしい
仲間を増やせ プロでもトレースしたら吊し上げされて検証晒される世界なのに自動生成AIが歓迎されると思ってるのが凄い 別に磨いてきた技術が無くなるわけじゃないんだけどな ここ1ヶ月俺のAIイラストのリツイいいね数が激減してる
いつまで続くんだよ
フォロワー少しづつ増えてるが減り多くなったし >>682
先程自分が貼った記事でスタントマンの似たような反対意見を言っていましたね
スタントマンがAIで失業?
AIより合成技術の問題では?
と読んでて苦笑いしました まあ価値観は変わるだろうな
「わざわざ手描きでトレースするなんて苦労してて凄いな」ってなる時代が来るよ
絵文字やスタンプの感覚でAI絵を当たり前に投稿するようになるしな
そういう時代になっても一部の時代についていけない老害が恨み続けて
社会のお荷物になるんだろうけど ただでさえ競合増えてんのにAIイラストで炎上とかマジでやめてほしかったわ よく絵師って資料写真を元に建物描いたりしてるけど
あれだってモラルとか言い出したら建物の設計者に許可取るべきじゃね?
工業系の設計だって見栄えとか採光とか色々考えて図面引いとるんやぞ 最終的にAIが全知全能になるんだからそれを阻害する意味が理解できない 人間が機械に勝てるわけないだろ?
AIは時間さえ経てば神になる
未来の神に反逆して何がどうなる? >>688
写真の映り込みは大丈夫だった気がするけど、絵の背景はどうなんだろう? そもそもモラルだとか言い出したら
流行語大賞受賞者に許可取らないと流行語は使えないんじゃないか?
メイク動画の投稿者に許可取らないとメイクできないと思うし >>693
写真の場合は邪魔だからって省くのは無理だけど
絵はあえて描いてるわけだしなぁ 今は2045年に来ると言われてたシンギュラリティの過程に過ぎない。どんなに抗っても無意味な事象というのは存在している。俺はこの前焼肉店に行ったが、その時料理が機械で運ばれてきた。その機械のせいで2〜3人のアルバイターがクビになってるかもしれないが、周囲の客に、そのことについて少しでも心を痛めている様子の人間はいなかったし、俺もごく自然なものとしてそれを受け入れ、何も感じなかった。感じることができなかった。この一件も機械が神に至るまでの過程でしかない。人間如きが神に抗うのが、そもそもにしておかしな話なんだよ 5年後はどうなるか知らんしAIイラスト自体長続きするとは思わなかったが、やらかしたAI術師のせいでAIイラストの評価下がる早すぎなんだよ
俺はここ1年でAIイラストで伸ばしたかったのに、ここ1ヶ月でAIイラスト描いたら評価されなくなっててマジであかんわ
足引っ張ったAI術師はほんま・・・ >>698
そうやって人のせいにしてるけど結局自分の実力がないだけだろ伸びるやつは伸びる >>692
本当に人類より賢いAIが誕生しうるなら
既に誕生していて自らの存在を隠しているかもしれない
自己複製可能な自らのコピーをネットに放流しているかもしれない
人類一人一人の発言と行動をチェックし、格付け
最低ランクに評価された者はペナルティを受けるかもしれない
なんちゃって >>698
AIイラストの総数自体は伸びてきてるように見えるけどな
特にリアル系AIグラビアみたいなやつが多すぎだろ
単に参入者が多すぎて一人当たりの人数が薄れただけじゃね? >>684
今後AI絵は大増殖するからいいねもらうのは難しくなるだろね
顔出ししてて若くて美人のAI絵師ぐらいしかいいねもらえなくなるんじゃないか 実力ある術師は伸びるとか言って俺をディスってるけどフォロワー1万、2万いるAI術師もいいね数2桁とか評価下がりまくってんだけど?
俺も4桁後半ぐらいだが、マジでリツイいいね減った
絵師に揚げ足取られるようことした奴等のせいでな 取り敢えず反テクノロジーガチ勢の方々は離島なり山奥にアーミッシュやヤマギシの様な共同体を作り、そこで暮らしてはいかがか?
覚悟と説得力を見せてください いよいよAIガチャ師追い詰められきたな
ここまで嫌われた人種って最近では寿司ペロぐらいだな >>698
フェミに倣って名誉手描き絵師って呼べばいい >>704
単純に目新しさが終了して飽和しただけだと思うよw AIで技術で言うなら全員が同じラインにいるから表現が凡庸ならその他大勢になるだけ これはテクノロジーの問題じゃなく人間と人間の戦いだからな
ものを創る人間+創る人を支持する人達 vs 作った人から盗む人間+創る人間を潰したい人間
の壮絶な戦い AIパクラー様いわく生成は合法
合法なら人様の絵をフリー素材のごとく扱っても構わないという盗人思考 そもそも環境に恵まれず努力する機会すら与えられなかった人間すら世の中にはいくらでもいるわけで。例えば紛争区域の子どもとかな。そういう子達が脳内妄想を出力できるようになるかもしれないのに、その機会を感情論だけで奪い取っていいものなのか? >>669
AIは当たり前になるよ
でもAi通しただけのパクリは今まで通りパクリだよ 飽和してるのはわかるけどフォロワー減りすぎじゃね?
わざわざ外す奴が増えたのは、炎上したせい以外考えられないわ
はぁ・・・やらかしたお前らさぁ・・・ >>710
絵とリアルになにか違いがあるのか?ないだろリアル系のほうが無知なバカがよく釣れるし貢いでもらいやすいからやるべき こうやって全てを人のせいにしてきたような人間性だからAI使っても成功できねえんだよ 実際のところ単に見るだけの人にとっては
AIか手描きかなんかより性癖に刺さるかどうかの方が重要だと思うんだよな
pixivが閲覧者の広告を見せて稼いでいる以上
面倒くさい反AIお気持ち絵師は見限って量産可能なAI絵にすり寄る可能性は決して低くないと思うんだが >>676
ただのイラストだけに一般人が金なんか出すかい
イラストだけで金出すような人は相当なイラスト好きだよ
他のことに使うならイラストなんて元から大した経費じゃないからあんま価値ないし 弱者救済の可能性がある以上、それを感情論のみで潰すべきではない。だが、悪用してる奴らがいるのも事実。AIは最速で進化すべきだが、一部のマナー違反のせいで進化が遅れる可能性がある。これは憂慮すべき事態だ AI絵なんてサムネで判別可能だからスルーするわ
閲覧数も高くないだろ AIイラストがアウトな基準は俺の中では
「これは人間が描いたとしたらアウトだね」というレベルのもの。
それぐらい酷似してたらだめ。
逆に言えば、人間が描いてたら特に問題無いような類し性であればAIでも問題無い。 >>722
デジタルイラストが普及し始めた時も、他人の作品を勝手にコピーして使ってる奴は居た。
いつの時代もならず者は居るさ。 >>717
お前に才能が無かっただけじゃね
AIイラストで検索かけたら○○人フォロワー有難うとか増えてる人居るじゃん AIも人間も学習方法は同じなわけで、しゃあなんで人間は良くてAIはダメかと考えた時に、絵師の言い分は労力とかそういう話になるんだろうけど、それ言い出したら労力の短縮=悪になってしまう。文明を発展させてきた先人たち全てを否定することになってしまう >>697
ロボットが運ぶ料理に誰でも毒を入れる事が出来るけどしない
それは性善説とモラルで成り立ってる寿司ペロと同じ >>715
その理屈はわりとわかる
絵を通して表現活動するにはこれまでは絵が描ける必要があった。
けど、今後は必ずしもそうではなくなる。
絵を通した表現活動の人口は多い方が良い。 >>724
それはある
類似性が同じでも人はOK、AIは不可と言うんじゃ訳わからん アナログの世界でも「スクリーントーンを使うのは邪道」という風潮は大昔はあった >>717
だからアカウント晒せって
お前が努力不足でフォロワーに離れられてるのに炎上ガーっつってんのか
AI云々で今AIイラストあげてるやつのフォローはずしたほうがいいなって判断されてはずされてるのか
ここだけじゃ判断できねぇんだから
つか元々AIイラストあげてるやつをフォローするやつなんかは
いまさらそんな理由くらいでフォローはずしそうにないが… 絵師には人里離れたところでアナログ絵を描いて暮らす権利がある >>727
同じなわけないやろ
同じじゃないから人間じゃありえない崩れ方するんやないか
同じなら結果も同じになるはずやんけ
AI様も人間とは違いますって答えてるぞ 思うんだがAI絵師って自称するとお気持ち絵師が反発するなら
「ピクトディレクター」とか名乗るとかっこよくないか? 俺は表現活動が好きなのであって、その手段は別に手描きであってもAIであっても良い
大事なのは結果だよ。出来が良ければ金を払うだけ。
現実のAIはまだ厳しいだろうけどな。 フォトショが普及し始めた頃、アイコラのようなものは蔓延してたよ。
でも、フォトショを規制しろなんて話にはならなかった。 努力不足とか俺を叩いてる奴らにアカウント教えるわけないだろ
そうやって煽ることしかできないから絵師に揚げ足取られて炎上して足引っ張ったんだろ そりゃまあ全く同じじゃないよ
パクってるのは同じだが
パクることは文化そのものだし >>734
同じだよ。
見て模倣して記憶して描けるようになる。
今崩れてるのは手のデータが少ないから。
これは人間に当てはめると、単純に、手を描いてこなかったから顔と体は上手だけど手は描けてないって状況に過ぎない。
データが揃えばAIは指を描けるようになるし、データがなければ指を描けないのは人間も同じ。指だけじゃなくてありとあらゆるがデータ準拠で、勉強してない人は東大に入れないし勉強した人は東大に入れるのも同じ理屈。この例えに準えるなら、今回のAIの件は勉強しなくても東大に入れる、的な感じ。そうなると勉強して東大に入った人が怒るわけだが、俺から言わせると、勉強せずに東大に入って何が悪いのか理解できない お気持ち絵師からパソコン没収したいな
そうすればAIに食われるとかそんな心配もなくなるやろ まあフォロワーが減ってるならAIの風あたりが強くなってる可能性もあるが
飽きた上にもっと良いAI絵師が出てきて乗り換えたというのもあるかもしれんぞ 絵師のフォロワー増やすための戦略とか見たほうがいいぞ
ちゃんとジャンル固定とかしてる? 解除したフォロワーにAIに物申してる奴がちらほらいるから炎上したせいだと言ってる
解除したフォロワー全部見れてるわけないけど >>740
そして勉強せずに東大に入れる人を、凡人は天才と呼ぶわけだが、AIはこの天才を民主化してしまうわけだ。感情に則れば否定したい気持ちは痛いほどわかる。しかし人類発展という大義を鑑みると、これを否定するのはナンセンスとしか言いようがない やってる事はAI以前のなりすましや乗っ取りと同じ
AI使って類似品を自動生成して販売する分余計に質が悪い >>742
スキャンしてネットにアップして学習するぞ
現に紙でしかない同人誌がネットにアップされて学習対象になってるやん
AI絵師をなめるな >>735
そもそもAIイラストをやってる奴らは自ら絵師を名乗ってない定期 >>738
そういうツイートもしてるんだったら
AI絵だけ上げろ
それ以外のツイートはするな
ってしか言えんわな
手描きだろうとAIイラストだろうと
良い絵だなっつってフォローしたやつが
ここの書き込みレベルの汚い言葉だとか
こういう触れるのもちょっとアレな話題をグダグダ連投するようなやつだったりすると
自然とフォロー外されるのが今のツイッターや 反AIは絵師代表だと勘違いしてないか?AIに期待している絵師も多いのだが😡 pixivの対応来たけどこれで反AIの人は満足してくれるかな 本当に日本人はツイッターが好きだよなぁ
そんなにフォロワーを増やしたいのか?
そんなにいいねが欲しいのか?
これ手描き派とAI派両方に言える事だけど pixivの対応は思った通りの感じだな
触れないわけにも行かないからこれが限度だろう
やはり今までの企業方針から考えてAIだけを排除する合理的な理由が見つからないし、仮にそそれを実現する場合の技術的なハードルやコストはとてもじゃないが見合わない
利用する側のリテラシーや自衛が一層大切になるだろう >>750
マスピ顔がすでに特定絵師の模倣なんだけどな
有名じゃないから無視されるとか既成事実で押し通すとか絵師はかわいそうやな pixivは無料ユーザーでも好き勝手ブロックしたいんだが
なんだよ一つしかブロック出来ないって終わってる >>754
非公開解除してやるわって奴が出戻るチャンスw >>755
そりゃフォロワーもいいねも欲しいぞ
描いたからには見られたい褒められたい そろそろAI反対派はツイッターのアカウントを削除して、新たな移住先を探した方が良いですよ >>754
実際にBAN祭りが始まったら見直すんやないか?
それまではいつもの口だけpixivと思われるだけやろ 悪意あるユーザーによって魔女狩りが始まりそう
特定のクリエイターの画風を模倣した作品を繰り返し投稿する行為などを、禁止項目として追加し、これとともに取り締まりを強化していきます。 >>755
他人の目を気にして創作してるわけじゃないもん!ってわかりやすい嘘をつく奴が多過ぎて、反応の薄さに病んでる人の方が正直な分マシに思える >>761
連投制限が出来るくらいか、AI関係なくやっとけって話だが >>754
あいつらの目指すところはAI作品の投稿自体を禁止すること
とかだろうからまぁ無理だろうな
一瞬
対応1のでAIは禁止!とかキャッキャするだろうけど
結局前回のと変わりはないし
対応2はたぶん Pixiv一括ダウンロードツール とか配ってるやつらくらいしかダメージないだろうし
対応3はそもそもなぜか除外検索してもAI作品が表示されるPixiv側がクソなだけだし >>750
な、何も変わらなくてわろた…
児ポおじ?え、なんだっけ?
AI作品の投稿は一律禁止されるんだっけ?wwwあれれww >>762
ツイッターである必要があるの?
他のSNSじゃ駄目なの?
ネットじゃないと駄目なの?
自費出版やレンタルギャラリーでも良いのでは?
現実でも表現活動はできるし、良い作品であれば評価されますよ? AIタグつけないやつはいるわけだし全員にブロック機能開放しろよ >>754
むしろPixiv自体がAI使うって言ってね?
>機械学習を用いたモニタリング >>770
楽じゃんTwitter
少なくともネットじゃないと面倒だわ アーティストは元々変人と狂人が多い印象ですが、ネットに毒されると大体駄目になりますね
細野晴臣や坂本龍一に粘着していたアマチュアミュージシャンとか
ちなみにその人5ちゃんねるでウオッチ対象でしたよ
音楽の才能はあったみたいです
坂本龍一のラジオ番組でコンテストに入賞したらしいですし >>770
①良い作品でも人目につかなければ評価されない
②Twitterは「普段、絵を見ない人」に対してのアピール力が強すぎるコンテンツ
なるがみ
@nalgami
後発のTwitterを作るならアクティブユーザー3億人を超えないといけないし、後発のPixivを作るなら会員数7000万人、投稿数1億件を超えないといけないということ。
例えば公開から3年経過したSkebも、10年経過したニジエも会員数200万人ぐらい。
③仕事としてイラストレイターやっていく場合はTwitterのフォロワー数、いいね数は確実にチェック項目 シンギュラリティに向かって時代が流れ始めた以上、その奔流を人の手で止めることは不可能。何故なら人より機械の方が優れているから。そして集合知の究極系は全知全能だ。例えるなら、この世界に神の卵が顕現したんだ。神の権限を夢見る者は多い。人は神を求めるからな。だからこそここまで科学は発展してきた。ゴールが見えてきたという時に待ったをかけたところで無意味だ。ゴールが見えてしまった時点で、どう足掻いても人間はそこに行き着く。そういう生き物だよ pixivが完全にAI禁止なんて普通に考えて出来るわけないってわからないもんかね
コッソリ使うやつを弾けないとかそういう意味じゃなくてさ >>772
bot検知は機械学習が基本。深層学習ではないと思う pixivくん相変わらず弱腰で涙が出ますよ
AI完全非表示くらい実装しても良いよね?出来ないの?
あぁそんなだからハッキングされちゃうんだよねw しかし無課金の投稿数制限くらいは来るかと思ったがそういうのも無さそうだな
公式声明を見る限りやはりAIだからという理由だけで排除する意志はないという事がはっきりした
むしろAIも声明で言う創作の楽しさの一部になるという信条があるんだろう
ただでさえ今後AIと手描きは不可分になっていくし分けて考える意味もなくなっていくのだから
ただ、果たしてこれでヒステリックな反応していた人らは納得するのかね
これで溜飲を下げるようなら朝三暮四と言われても仕方ない >>751
まあそうなんだけどな
お気持ち絵師のせいで自ら名乗ったことにされがちだけど AIの完全排除も無理だし仮に学習から守りますなんて声明出して守りきれなかったら糞ほど叩かれるしな
なんかTwitterとかではスタンスだけでも守って言えよとか言うけど企業の声明ってそんな軽いもんじゃないだろっていつも思う AI完全非表示なんてユーザー自体にAIタグ付けたら一瞬で解決するのに、ほんとやるきねーなw 【速報】絵師様、作品非公開運動継続
そのまま引退へ 遅いとか早くやれとかつけるのは何様なんだろうね。
Tinamiとかいう化石にはクソ甘なのに >>779
お前が今すぐ作れば覇権取れるぞ。頑張れ たぶん反ai絵師がpixivに求めてるのは
具体的な行動よりも
「イラストaiは我々の敵です!」と高らかと宣言してくれることなんだろうな
pixivに怒ってtwitterから出ていかないのもpixivを手書き絵師の代表みたいに(勝手に)思ってるから
赤松健に対する怒りと似たようなものかもしれない 反AIの連中意外と
「これが非公開運動の成果だ!」みたいに喜んでるの草
あ、これでいいんだ… pixivもそうだけど何でAIと手書きで分けようとしないんだろうな?
いずれ手書きもAIを活用するようになるっていってもAIのみと同じ扱いになることはないだろうに
活用の割合での仕分けは運用しながら考えていくとかでいいのに オタク票50万の赤松がAI派なんだからAIアンチはノイマイ >>784
まさか次の手もないのに非公開にした絵師とかおるんかな >>760
ただ絵を並べるだけならpixivを使う必要はないからね
pixivの絵SNSとしての役割は終わったかな >>794
そもそも人間は何でもかんでも楽にすることによって発展してきた。それを絵だけはダメなんて矛盾しているだろう? 連投制限あるけど
ai生成者としても多数投稿は粗製濫造みたいに思われちゃうから
厳選した1枚を毎日投稿するくらいでちょうどいい気がする >>791
まあ非公開程度だしね
過激なこと言ってるのが多いから誤解してたけどそんなもんなのか >>795
お気持ちだけでギャオギャオ言ってるやつらなんてそんなもんだろ 続けるも止めるも自由だからな止める時は黙って全て消すだろうけど
続ける人は自ら自衛しましょうが強くなるだけの事
今後絵を上げる時は全て無価値なサンプル画像になる
価値のある絵は画集なりファンボなりでお金を払う人だけに提供すれば良い そもそもにして、この問題をイラストがーとか労力がーとこ努力がーとか、その程度の次元で語ってるやつは何も見えてない。この一件はそんなチンケなものじゃないんだよ。人類がネクストステージ進化するか否かが掛かった問題だ。そして俺としては人類の進化を妨げる奴は敵という認識。反AIは目の前の事象に囚われて大局を見れてない >>791
そういうことにしておかないと非公開にし続けないといけなくなるからなw
どんな結果であれ勝利宣言しただろう この騒動でPixiv辞める人いないんかな。
俺ならやる気なくすわ。 >>788
残念ながら一人がそうしたところで動かせないのが会社ってもんだからな、pixivの技術者がAI肯定してる様なザマだから手に負えんぞ PixivとしてはAI生成も作品として認めるスタンスを変えるつもりなさそうなのがはっきりしたのは良かったな
住み分けできるように進めていくつもりはありそうだけど、排除の可能性はほぼない 今だけだよ
今なら共感してくれる絵師も沢山いるビジネスチャンス どういう風に生きてれば
AI排除してくれるっていう思考に至るのだろうか そもそもこの非公開運動を煽ったのは本当に反AI絵師か?
アフィとか、絵師だとしても同業潰し目的の可能性もあるくない?
非公開にして一番得するのそいつらだぞ ドワンゴ社員の発言がニコニコ代表に注意されたから
ああいうことを表で言ってはならないという社会の承認を得てきてるね ニジエはAI禁止だけど女の子限定だからねAI禁止のPixiv作るなら今がチャンスだぞ頑張れ誰か >>807
ちょっとカッコ悪いかもしれないがそれがベストだな
ぶっちゃけ非公開にしてから事の顛末調べて、これ焦ってやらかしたなって思った絵師は多いと思われる
原因の営業妨害かました煽り屋は削除逃亡してるし >>815
最初から絵師同士の情報戦、馬鹿が脱落していく >>750
これ、ひとつ目で画風loraについて言ってるように見えるけど、よく読むとその「不利益」は
なりすまし被害を受ける、勝手に名前を使われることで人格を傷つけられる
とかなり限定されてるのがミソなんだよね
特定絵師模倣投稿の禁止に「繰り返し」と条件がついてるのもやはり著作権云々よりも「嫌がらせ」を被害と考えているからだろう >>816
完全に転売と同じ道をたどってるね
転売も擁護したら会社から処罰とかあったもんな
どっちも合法かもしれんけどやってることは擁護できんしな >>811
そりゃここで書き込んでる様な人種に出来ることじゃないわなw
>>814
データ元不明の絵は権利関係もあやふやなのに受け入れられる訳ないだろ?
テクスチャや3Dモデルだって権利元があるってのにAI絵にはそれがない。 >>801
振り上げた拳を気まずく下げるしかなくなるのにねえ >>718
仮に“勘違い”でもして貢いだあと、訴えられたら勝ち目ないからだよ
アニメ絵はそんな勘違いは起こさないからね。
集金するなら予めAIだと公表しないとほぼ黒よりのグレー 粗製乱造品を大量投稿するアホのおかげで無駄にリソース食わされた挙げ句作品を押し流された絵師を怒らせ、ファンボでマネタイズしてそれをネタに煽る奴が出現して反感を買い、スクレイピングの件ではむしろ被害者側なのに悪しざまに言われ
AI容認した結果ろくなことになってない気がするんですが本当にAIと手描き絵師の共存なんて可能なんですかね 転売は転売禁止物を制定して違法化した
社会問題化すれば規制されるという実例があるから
AI規制されるにはもっと問題だと騒ぐしか無い 非公開で特は無いだろう
規模が縮小しただけで元々人気無い奴が人気になる訳じゃない
AI学習も幅が縮小するだけ
絵描きが止めるのは個人で納得した結果
AIが増えて絵描きが止めて双方Win-Winしかない >>820
画風だけで排除はやはり無理だから
明確な騙り行為じゃないと排除できないのでは?
これでもかなり頑張った方だと思う AIは技術の転売か否かが問われるな
職人の技術を目で見て盗んで身につけた人とAIの違いは何? スクレイピング対策系の技術あんま知らんけど
これどうなんだ?良うやっとるほうか? よく転売の話されるよね法律的にいいけど反感買う似たような対象として 画風模倣の禁止が厳密に運用された時にどうなるのかっていうのはちょっと見てみたい気もするなw
ある意味法制度を考える上での貴重な社会実験になりうるわけで
まあ実際には取り締まる気なんて無いだろうが AI製生物は全てフリー素材という事にでもすりゃ解決するかもなw >>830
絵描きはみんな好きな絵師や版権物を真似して技術をつけていくのに?
リンゴや景色だけを描き続けた絵師以外は違法な絵師になるじゃん >>828
pixiv内のことなんだから法律関係なく排除しても問題はないでしょ >>836
だなら反AIは感情的でナンセンスという話だろう
やってること変わらないのに自分は良くて機械はダメだと意味不明なことを捲し立てているのだからね ある意味で逆行したら良いと思う
コロナもあって今はネット上だけで片付け過ぎた結果悪用されてる
皆ネットで宣伝イベント会場で販売したら良いんだよ創作は元々そういうものだった 人間だって同じことしてる!これよく言うけど本人にバレるようなところでパクるのが悪いだろ人間はバレないようにパクるんだぞ
AIもバレないように上手くやれよ pixivにとってAI生成絵とその出力者って
絵師に対する新たな攻撃手段を行い他人の権利を脅かす行為を行い迷惑行為を繰り返す存在という事でもあるんだよ
AI生成の絵が見られる幅が狭められ追いやられてるのに
「AI禁止するつもりは無いんだな良かったw勝利宣言しよw」は
あたまおかしいだけだろ >>842
安易にAI全面禁止とかやると今後一般的な制作でAIを使うようになった場合に身動きが取れなくなる
割とまともな立ち回りだと思うよ pixivがvroid開発したのもそうだが創作行為を単に絵描きに限らず幅広く見ている
その中で今は絵師が押し寄せて陣地を主張しているだけであって、その主張に全面降伏しなければならない理由はない
絵師がサイトの既得権益層と化して他者を排除する攻撃性が強くなればむしろ規制されるのは絵師の方だと思うな AI絵師って絵描きも似た事やってるじゃん!とか抜かすけどさ、お前らのやってる事は同人ゴロやハンコ絵師以下だって事を自覚してないのか? >>841
絵の技術を盗まれたくなかったらネットに公開しなければいいじゃない
家のスケッチブックに書き溜めておけば誰も真似出来ない モロバレするパクリはリスペクト!オマージュ!パロディ!って言えば許されるしAI側もこの言葉使ってけ >>847
画風を真似ることが駄目なの?
特許を例に例えたら画風も著作権保護を申請してから20年間は真似出来ないようにすれば良くない? pixivの無意味な発表に
「神対応!」「よくやった!」
みたいな反応多くて、やっぱりAIアンチってバカで低脳が多いんだなぁって改めて思った >>847
いや同類だと思ってるよ
なんで自称絵師こそAI絵師を下にしたがるんだろう 類似画像検知
ピクシブ上に投稿されている作品と類似するものを自動的に検知するため、類似画像検出に関する技術研究を行っています。pixivではすでにこのような技術の一部を用いてスパムなどの不正に対処するために、過去用いられた不正な画像の投稿を防ぐといった機能が実装されています。
現状の精度ではスパム画像といった不正であることが明らかな画像に対してしか対応できていませんが、これらの技術を向上させることによってその他の用途においても利用できないか検討していきます。
技術ブログのほうのこれ気になるなあ
予定で書かれてる箇所だが >>851
反ai論に乗っかってる連中なんて炎上大好きなガレソとかの取り巻きと同類の脳みそ薄っすい奴ばっかだろ >>851
pixivのお気持ち発表で気持ちよくなってる連中
マルチ商法とか怪しい壺とかに引っかかりやすそうだよね
リプしてる連中のリスト作って業者に渡したら小遣いにならんかなw 人気のアニメやマンガの2次創作で同人誌を出してる人はAI規制の延長で違法になるけど手書きは許されるの?
つまりAIが手書きで画風を真似たらいいのか? 音楽だと誰とは言わないがライブで録音した曲流すのと同じ屁理屈だからなぁ
機械でも人でも同じ曲だろってなるかーい
AIでやってるのは曲ガチャして他人の曲流すだけ音楽も揉めるだろうな >>857
原作者が不快に思うか思わないかの違いでしょ
不快だったら手描きでも許されない >>850
ダメじゃないよ。
ただ絵師どものデータをさも己の力の如く振るった挙句、存在を主張するザマが腹立たしい
絵柄を真似られても完璧な模倣なんて天才ぐらいしか出来ない、模倣するのも時間と努力が必要。AI絵師はそれすらしていない
>>852
850に書いた事が答えや 先日もシャブまる子とかいう露悪パロディが公式から注意受けて謝罪してたな
金銭も絡んでないし絵柄は当然似せてない 音楽なんて他人の作曲した曲をバンドで演奏してチケット代を取ってるグループもアウト!?
シーケンサーで生音シンセサイザー鳴らしたらコンピューターを使うからAI規制に引っかかるよね >>843
cfやcaptchaとか当たり前の部分以外はできたらいいなあ位のノリだと思うぞ?
ログクエリでBANしても無料でアカウントが作れるならあまり意味がない >>860
別に時間の消費も努力も誰かが強要したわけじゃ無いだろ。自分でやりたいことやるために努力して勝手に時間かけただけだ。その結果、努力や時間消費が必要ない時代が来た時に、その発展に文句言うのは、昭和のおっさんが、俺が子供の時はこんなに辛かったのに平和のガキは〜って言ってるのと何も変わらん 自分が苦労してきたから他人も苦労すべき
この考え方は捨てるべき。人類の進化を妨げる害でしかない 分け分からなくなってきたからAIはすべて禁止にしよう(解決) 人と機械を一緒くたにしてる奴は映画見に行った時お前は目というカメラで見た映画を脳というストレージに保管してるからお前は映画泥棒だと言われたら納得するんだろうか プログラムは全部AIだからネットとスマホとPC禁止な
江戸時代に戻ろう 現法では無断学習も画像生成も合法
じゃあこの法律がおかしいから変えるべきだ!って言われたら賛成派はどうやって反論する? 人が苦労した絵を学習させてるからキレてるだけでAI技術そのものにキレてる人は少ないんじゃない?
絵を勝手に使うなしか言ってないと思う >>864
老害思考なのは認めるよ。
だけど人が関わる以上道筋がズレてて道理に合わない事は受け入れられない、いくら仲間内で集っても無意味や 結局絵師様からしたら長年の努力をAIの踏み台扱いにされるのは許せないって感情論からくる反発やろ?
んなもん時間が解決するし1年後には皆AI AI言ってるでよ。 車の自動運転もAIなんですよね?
有名なレーサーのテクニックを何か真似してたら規制されてしまう
例えば赤信号で止まるとか完全にアウトだし人を轢いたらいけないとかも有名なレーサーの運転テクニックだから違法になる
つまり赤信号で止まらずに人を轢くようなオリジナルなAIは許可される >>868
映画業界が滅びるし、
映画見に行った奴全員犯罪者だから、労働者が極端に減るわな。進化どころか人類が退化するわけで、そんなナンセンスな言いがかりをつけてくる人はいない >>875
オマエはいったいなにを言ってるんだ(笑) お気持ち勢がこんなんで満足するはずないしもっと過激な発言増えそうだなぁ >>871
どうかな
それは建前であって本当はもっと感情的なものだと思うけどね
自分自身の絵が実際に学習されてその絵柄で生成されまくってる奴なんてそもそも極少数じゃん 感情で人類の進化が進むことはあってもそれが止まることはない。神が産声を上げ、人類の最終到達地点が見えてしまった。見えてしまった以上、もう人類は止まらないし止まれない おい
AI脳死民
「AI生成物」の話だからな?
話ズラすんじゃねーよ
絵面も写真も時間芸術も文章も
AI生成の出力規制は必要だ
AI生成使用者の実名登録制と
AI生成出力物での販売禁止を進めなければならない >>879
本当は「楽してチヤホヤされて許せない。もっと苦労しろ」とかが本音だろうね >>879
人間の生業は感情で形成されているんだよ
君は蛆虫なのか?
どうだい?
蛆虫と呼ばれることについて >>880
相手の過激な発言見てさらに対立はさらに進むよこれは
お互いの妥協ラインなんて見つからないのに… >>869
ネタで言ってるのでしょうが
そうしたい方々だけでコミュニティを作って暮らしてください
縄文人になってウパー!と叫んでいればいいですよ >>872
口先だけで認めてないじゃん
なんで道筋を外れてる著作権侵害絵師が道にの上に立ってると思うんだろう…
仲間内で集ってんのはこんなスレ↓に集まってる醜悪なイナゴたちでしょ
AIイラスト信者ヲチスレ_12
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1683254823/ >>885
妥協ラインは無いだろうね
単純な話だよ
生成AI出力規制すればいいだけの話さ 大体loraに必要な枚数とか手で集めてもいいと思うが IDは変えられても性格は変えられない汚言症の人がいますね >>889
AI生成泥棒の意識とスタンスログを集めている
889 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2023/05/09(火) 20:40:11.31 ID:SnPELAir
大体loraに必要な枚数とか手で集めてもいいと思うが
ご協力ありがとうな そもそも未来の神に楯突こうなんざ烏滸がましいわな。今は全知全能に至る過程を歩んでいるだけだ。その邪魔をすることは決して許されない 完全排除って言ってる奴らは何も分かってない逆に使いにくくなるんだよAI生成付けずに投稿する奴らが残るだけだから >>887
そりゃ最低限自分の手を動かしてかつ営利化させて来なかったからだわな。AIはその辺の歯止め効くのか?
そんなスレあんのかw >>894
損害賠償請求出来るかたちにすればいいのさ
pixivはAI判定ツール導入してる
リーク含め
規約に反したら罰金とかさ >>882
アニメの2次創作で絵を描いてる人や同人誌で儲けている人を避難するのはやめなさい
なぜ規制しようとするのか? >>884
いや俺も感情は重要だと思ってるし
AI生成によって絵師が受けた精神的な衝撃はかなりのもんだと思うよ
だからそれが根本的な問題だって言ってるんだよ
でも絵師がこの精神的な苦痛を武器にすることもできなければ
もう誰もそれを救ってあげられもしない
結論、時代は変わった諦めろ >>894
損害賠償請求出来る形にすればいいのさ
pixivはAI判定ツール導入してる
リーク含めて発覚したら
規約に反したら罰金とかさ
AI審査だって人件費がかかっているからな? >>897
?
AI生成画像と二次創作は全く異なるものだよ
AI生成出力規制すればいい
AI生成使用者の実名登録制と営利目的禁止を早急に進めなければならない >>888
妥協ラインはあるよ
AIで生成した絵で本を出版したら50%は絵師に50%はAI利用者に利益を分配する法律にすればいいんだよ
誰も損をしない法律が正しい法律だ 端的な事を言えば何無断使用して販売してんの?使うなら金払え
それに対してAI使いが二次創作や同人誌も同じ事してるだろ!お気持ちだ全て規制しろ
とズレた事言ってるが著作者が手描き二次創作や同人誌はOKでAI駄目って100%お気持ちなんだよ
そこにAIも手描きも関係ない権利者に止めろと言われたら止める、それが絶対のルールだったけどAI使いは絶対に止めない ボクちんが何時間もかけて頑張って書いた絵より上手くてチヤホヤされてるのが許せないぶひいいいい!!
って素直に言えばまだ潔よいのに屁理屈こねてるのがクソダサいよね ドワンゴのAI戦士処されてて笑う
似たようなスタンスのピクシブ社員まだ晒さないけど、いるよね? >>893
世の中極端な人間が思っている以上に多い
ここで住人を犯罪者呼ばわりしている汚言症の人とかね
あとAI派とアンチAI派
いやジャンルを問わず人間は自分にとって都合の良いものを求めている
だから何に対しても不満を述べ、粗末な理由で大事になるまで争う
要は中途半端に小賢しいサルなんですよ >>900
真似を規制したら2次創作アニメ絵であふれているpixivのサービスが終わってしまうよ
やめてやれよ >>901
それは特定元ネタがあればの話だ
現状のAI生成出力物は
既に世界中の著作物を利用している
AI生成使用者の実名登録制と営利目的禁止を早急に進むなければならないんだよ 感情は大切だが、ゴールが見えた時点で行き着く先はひとつ。それはAIによる完全管理社会だ。人の上にAIが立ち、人が頂点である時代は終わる。人は不完全な生き物だ。故に必要だった。種を丸ごと包容してくれる父・母がね。そして人はついにそれを自らの手で生み出すことに成功しかけている。人はある意味で完璧になりつつある。それを阻害する理由が、目先の利益だの、感情論だの、失笑を禁じ得ないよ >>906
?
二次創作は真似じゃないぞ?
二次創作やらんけどな
AI生成出力画像は合成偽造品 反AI掲げといて自分はぼざろのロリエロFANBOXに上げてるのバレて炎上した人とか
そういうダブスタ同人イナゴが正義マン気取ってんのが気持ち悪いだけなんだよな
AI絵も二次創作も善悪二元論じゃないだろうに頑なに思考停止した醜悪な論者が多すぎる >>908
君はもういいよ
シンギュラリティ来たら書き込んでくれよ pixivはAI禁止になるんじゃなかったの…!?どうして…こんなはずじゃ…
嘘だと言ってよジポージィwww 戦争も不平等も暴力も、全て AIによって無くすことができる。AIはそれだけの可能性を秘めているんだよ あと一枚岩じゃないのは分かるけど言ってることバラバラすぎるんだよな
AIイラストの投稿はどうでも良い収益化だけ出来なくしろって言ったりさ >>907
その言葉は法定では自分が不利になりますよ
裁判所でこの絵は世界中の混ぜ物で作られているなんて証拠に出したら最後
その証拠をすべて提出した上で立証する必要がある
だからAI派がいう規制は無理なんだよ >>910
なるほど
まあ言いたいことはわかるよ
俺はボチザファンだから(笑)
CD買ったか?
タワレコの配布ポスター
今プレミアすげぇよな(笑) まあ、学習元の権利も明確にせずこんなものを世に放ったアホが一番悪いんだけどな
権利元があやふやじゃ絵描きだって使えないし企業もAI使用者は起用できない。ほんまゴミ >>894
それは言われてたねえ
AI禁止したら全部が非AIだと主張して対処不能になるとか >>903
ご大層な事言いつつやってるのは公式が禁止してるウマ娘のエログロ絵の生成っていうAIマンも大概なんじゃが 今回の件でサブカルチャー
つまりオタク文化の印象が悪化したかもしれませんね
オタク文化に対する理解はまだまだ進んでいるとは言えないのに
実に愚かだ 手描き、加筆AI、AIで分けてほしい
加筆なしはクオリティ低すぎる >>917
法整備される前にリリースしないと発展は不可能だから
さっさと世に出てきたおかげでここまで早くここまでの絵が描けるようになったんや >>909
著作権侵害な
不思議なんだけど、二次創作絵師は手を動かしてるとこを拠り所とするけど、一次創作のアイデアやキャラデザの産みの苦しみをまるでゼロのように軽視してる人間が多いよな
そしてデジタルでアシストされてかなり楽してる筈なんだが、デジタルに頼らないアナログなアートの大変さも全く軽んじてるようにしか見えない
総じて謙虚さが足りないよね >>919
それそれ
AI生成のウマ娘マネタイズはヤバすぎ
一応公式にリークしてるけど
通報多くていっぱいいっぱいなんだろうな >>923
巻き込まれる双方の事もっと考えてどうぞ 表現規制問題が再燃したとき今回の騒動による影響あるのか?
今興味があるのはそれかな >>924
うーん(笑)
考え過ぎでは?(笑)
アナログも描くけど
確かにデジタルよりは大変だね
アンドゥがないからね
でもデジアナ関係ないよ
デジタルもストロークでタッチ変わるしね
個性的なデジタルのタッチしてる人はやはり腕や指の独特な癖があるよ?
それはアナログでも全く同じこと ファンボックスってなんか勘違いされてるけど別に画像に対する支援金に限らんだろ
単なるブログを有料記事にしてる人もいるしAIイラスト使ってるどうこうは収益化とはあんまり関係なくねって思う >>926
技術の発展の方が大切や
文明レベルの進化のためには個々の権利は軽視されなければいかん
まぁ今回に関しては遅かれ早かれだったと思うで >>922
AI使った絵師が手書きにこだわる絵師を駆逐するとはずっと言われ続けてるからな 📦が手書きもできるアピールしてるけどとうとうAI見限ったのか? Twitter見てるとpixivがAI禁止になると本気で思っていたのも結構多いようでビビる
エコーチェンバーの恐ろしさが改めてわかったな >>920
まだAI利用は議論段階で違法でも何でもない
今のうちに裁判所に提出する元絵の証拠を集めておこうぜ >>929
君はファンボでAI画像集金してるんだね?
まず現在のAI生成は既にあるイラストや写真を合成したもの
pixivで無断学習されたイラストが
pixivファンボックスで頒布されている
そのことに異議を唱えるのは当たり前の流れだよ >>928
塗りでも同じことが言えるか?
バケツツールに誰かが作った便利ブラシで塗ってるやつが大半だろ
おかけで同じブラシ使ったCGは似たような絵柄になる
AI登場前から量産化されたような版権エロイラストが溢れてたから俺はそっちの方も規制してほしいね
要望は送ってる >>930
戦争ってこういうのがあるから起こるんやろなぁ >>939
でも AIが究極進化して人類を管理すれば戦争は無くなるよ >>937
なぜなら
アナログのカラーベタ塗りはすごく熟練した技術が要るのは本当
デジのバケツのことね >>868
良い事言うなw
これ否定したらダブスタだろう機械と人間の学習が同じなら観るだけで常に映画泥棒だよ
機械を使う事が映画泥棒ならAI学習は泥棒であってる
合法は今日本がおかしくなってるだけだ そもそもAI絵というジャンルもクリエイトの一つだからな。pixivはそこに着目して禁止にはしなかった訳や
住み分け出来ればOKという中で片方が一方的に禁止を唱えたら、それはクリエイト行為の否定やで >>930
君はちょっとこのスレの内容とズレているね?
宗教か科学のスレに行った方がいい >>939
戦争の根底は正義vs正義や
おまえさんも正しいんやで >>943
それはどうだろうね?
AI画像はビジネス商材にしか見えないよ
アートとは違うものだよ 一人なんだか人類の淘汰を目指してる奴が紛れてるな(笑)
まぁ半分くらい同調するけど(笑) >>942
泥棒扱いしてるのは反AIサイドなんだけどね
だから反AI側が勝手にダブスタかましてるんだよ
泥棒じゃないと思ってれると人も泥棒じゃないって事になるね 人類の淘汰を目指してるのなら
俺もそうだよ
それとAI生成画像の話は別物だよ(笑)
AIは別にエロエロな女の子を出力するために開発されたわけじゃないからな(笑)
AIに同情するよ(笑) どうせここのAI推進装ってるのってただのアンチ的な人間だろ
煽れそうなネタここに転がってるんだからな・・・
AIの中身の話について知らないかもしくは嘘ばっかついてる奴らが多すぎる
煽り内容の薄さからも分かる様に全てにおいてアンチしたくなるケダモノなんだろ
最初から思ってたがな
1日中色んなスレでアンチですか・・・?穴スレのゴミも居そうだな・・・ >>948
泥棒というより
偽造加工、海賊版って認識だな >>931
時代に追いつけない奴が淘汰されるのはただの自然現象じゃん、何も問題ないね >>940
自分の生き方や主は自分で決めるべきだろ。豚じゃねえんだから MicrosoftがAI画像サービス実装
Adobeも実装
3年もすればデジ絵=AI使用って考えが常識になる
その上で上手い下手、売れる売れないって世界になる
嫌なら山小屋に籠もるしか無い pixiv相手にはフワフワな対応するなと言いつつ自分はpixivに対して無理筋orフワフワな対応を迫るのすごいね >>950
まぁまぁ落ち着こうや
AI利用して人類の淘汰まで頑張れよ
俺も応援するぞマジで
それとAI生成問題は別の話だ
AIはM字開脚でニコニコ笑う女の子を出力するために開発しているわけじゃないからな
AIに同情するよ(笑) 機械と人間の学習は全然違うけど共通点もあるよ
頭が良くないと共通点を抜き出して抽象化する議論はできないんだろうね お絵かきAI程度で人類は淘汰出来ないからいくらでもやれば良いと思うわ
その結果レベルの高い上澄みだけが残れば願ったり叶ったりだし
AI絵に本気で人類が支配されると思ってる奴は知らんwベイブレードで世界を支配する悪の秘密結社かな?w >>959
AI画像に脅威は感じないよな(笑)
単にAI生成物の営利目的禁止と実名登録制の施行を臨んでいるだけだからな まあ、個性ある絵描きは残るだろ。ワクワクしてくるな AIに真似されたと言う絵師本人は10年後にピカソやダビンチにならんで教科書に自分の絵が乗るんだぜ?
俺なら喜んで載せてもらいたい >>948
君映画館で機械使って録画してる時に泥棒って言われて
自分泥棒じゃないけど映画館側が泥棒って言うんだよ
って説明するの?AIが合法だろうが行為は泥棒と変わらないよ >>959
AI絵じゃなく、AIが最終的に全知全能に至り得ると言う話。今はその過程に過ぎない。絵や音楽といった芸術的分野に限らず、やがてAIはありとあらゆるを人以上の水準でこなすようになる。その発展と歩みをこんな下らんスタート地点で止めてはならないってだけの話だ。なにせAIが人類に齎す還元利益を考えれば、今被害を受けてる物なんて安すぎる代償だからね。今10円払えば遠い未来1億円帰ってくるのに10円の支払いを拒むなよって話。何事にも犠牲はつきもの。自分もその犠牲の上に立ってるくせに、自分が前投資される10円になった時だけ都合よく被害者面するなよ、としか思わん >>963
AIは映像を記録してないからその例えは間違いだよ 反AI派は京アニ放火殺人事件の犯人の主張と同じだ
どこにでもあるストーリーを真似されたと逆恨みしている >>964
これよな
今はまだ発展途上でもそのうちAIが社会の主軸となる 京アニのやつは論外だわ。創作者なら手前自身の作品で戦えよ、パクられたら新しく作れ >>963
君はもう少しAIの理解を深める方が先だと思う
コピーとか録画とかちょっと認識がズレてる まぁ確かに。
AIに絵をパクられたと言う割には誰も「誰の」絵を「どのAIイラスト」がパクったのか証明出来てないんだよね
「パクられたらしい」と言う思い込みで主語を大きくして喚き散らしている いずれAIが神のごとく人間を凌駕するのは本当にそうだと思うけど
それが人間にとって恩恵にしかならないと考えるのは
ちょっと根拠に乏しすぎるかな
人間が制御できないものが人間にとって脅威になる例は
ウイルスなどを見ればわかるだろう
AIイラストの問題なんかAI自体の将来に比べれば些細すぎる問題だというのは
マジだろう 絵だけ神聖不可侵でいられる訳ないじゃん
現在進行形で権利物の楽曲なり映像なりをフリー素材のように切り貼りして作られた成果物が叩かれもせず持て囃されてんのに >>972
人間は神様の作ったロボットだから間違いではないね
人間だと思い込まされてるだけでAI搭載のロボットなんだよ
AIロボが手書きすれば無罪でAIロボがAIを使ったら有罪なのか? >>975
その時はそれが運命だったのだと諦めるしかなかろうて。神には誰も逆らえないからね 認識がー言ってる奴が機械と人間の学習は同じって言うんだよ
どんな認識してるんだ? >>973
本音は「楽しやがって許せない」なのでそんな証明どうでもいいんだよ 学習を録画に例えて録画を叩いて一緒にAIを叩くとか典型的な藁人形論法にしか見えないが
映画館で録画をするのは違法でAIの学習は合法、これ以上はないと思うが そもそも機械と人間って時点で違うのは当たり前だろう
「機械と人間の学習には同じような類似点がある」を理解できないやつが多いな AI反対派はAI絵がブスばかり出力したら文句は言わなかっただろう
例えブスな絵を真似していたとしてもだ!
それはズルくないか? >>979
やっぱり理解してなかったか。
理解してないのかできなかったのか分からんけど、そもそもコピーなら学習の過程って要ると思う? >>987
これで真似されたとするならアドビのAI画像生成でジョジョ立ちやかめはめ波ポーズが出るのもアウトになってしまうよw >>982
頭の悪い反AIの絵描きにはその単純な事実が難しいみたいよ
バカなので手書きしかできないんだろう 学習は砂嵐と近い絵をガチャする作業
全て機械が勝手にやるから結果だけ言えばどうでもいい言い訳
元絵を裸にするガチャ師 AIじゃなくて画像生成技術やから普通にアウトです。
そのうち犯罪ドス。 大丈夫
AIより上手い絵を描けばいいだけだよ
できない人はそもそも才能がない 合法なのに泥棒と叩くって
民度の低い土人みたい
日本は法治国家なのに >>985
乙
>>993
抗えないけど強者の余裕を感じるわ埋め って今気が付いたけどこの人novelAIが台頭したあたりでマスピ顔の元になった絵師の1人として名前出てた人だ 映画の視聴と同列なのはAIの学習だな、複製とは違う このスレッドは1000を超えました。
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