AIイラスト 愚痴、アンチ、賛美スレ part52
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前スレ
AIイラスト 愚痴、アンチ、賛美スレ part50
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1683081713/
AIイラスト 愚痴、アンチ、賛美スレ part51
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1683272293/ AI絵を販売することは明確に合法である
日本は自由な法治国家なので、法律で禁止されてないことは何をやっても自由だ
AI絵の販売を禁止する法律はない すでに他人の著作物でもAIに学習させて良いように法改正されてる
https://atmarkit.itmedia.co.jp/ait/spv/1903/27/news013.html
著作権法第30条の4
以下のようなケースにおいては、著作物の利用が認められる
・人工知能の開発を行うために著作物を学習用データとして収集して利用したり，収集した学習用データを人工知能の開発という目的の下で第三者に提供（譲渡や公衆送信等）したりする行為
・コンピュータの情報処理の過程で，バックエンドで著作物をコピーして，そのデータを人が全く知覚することなく利用する行為
・プログラムの調査解析を目的としてプログラムの著作物を利用する行為（いわゆる「リバース・エンジニアリング」） AI絵にも著作権が発生する
複雑なプロンプトによって生成されたAI画像、著作権が認められる（現役弁護士団体解釈）
https://twitter.com/now_koshmar/status/1652981290919133184
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
日本ディープラーニング協会（JDLA）のガイドラインが示す画像生成AIに著作権が発生する「創作的寄与」のライン（簡易解説付き）。
①詳細かつ長いプロンプト
②構成変えつつ複数回試行錯誤
③同じプロンプトから複数生成後ピックアップ
④生成物に人間が加筆・修正
https://twitter.com/kiyoshi_shin/status/1652991771801178158?t=whu9YwcbJNiWHBub0oeYlA&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>1
一乙
現状君がAI生成したぶんのディープフェイク児童ポルノは規制されんかもな
ただ家宅捜索されないように気をつけろよ？
俺は君たちを警察のホットラインに全て報告している
俺はこれからの話をしているんだよ
学習無ではAIシステムの研究目的だとしても
その生成出力画像を売っていいとはまだ法的に曖昧だからだろ
AI生成出力物の販売規制はすべきなんだよ
それに加え
AI生成出力物へのAI表記と
AIシステムの使用者実名制度は必要だよ
これからもっと増えるよ
AIディープフェイクアイコラポルノがな
この点でアメリカや中国ではAI生成規制の流れだよ
日本もAI生成システムの使用者実名登録制を導入せねば犯罪が増えるだけ
健全なAI技術進歩の妨げになっているからな
AI生成システムの使用者実名登録制と出力物の営利目的禁止をを法的に定めないと不味いんだよ
違反者は実刑にすればいい >>10
日本でもフォロワー40万クラスの絵描きがAI生成に声を上げ始めているからね
AI生成者はまず汚言症を治して
自宅のパソコンの児童ポルノを廃棄しといたほうが良いよ
私は君たちをずっと監視している
家宅捜索されないようにな？ ガチの神絵師はAI絵師が増えても淘汰されない
AI絵師が増えて淘汰されるのは居ても居なくても変わらないし誰も困らない路傍の石みたいな泡沫絵師
AIに文句言ってるのは路傍の石だけ
一般人は路傍の石なんかどうでもいいし、何ならAI絵師のおかげで高品質な絵が増えて得する
結論、AI反対派は傷の舐め合いでしかない >>14
いずれ淘汰される哀れな連中なんだし、火の玉どストレートはやてめやれよw こんな絵師バブルいつまで保つんかねと思ってたがAIでここまで追い込まれるとはね
この10年が異常すぎたが今絵師目指してる子にとっちゃ物心ついた時からデジ絵もpixivもtwitterもあるのが当たり前だったからまあ衝撃だろうな >>4
パクリ木目百二を持ち上げた、愚かな政治家
日本維新の会
小野たいすけ衆議院議員
立憲民主党
山崎誠衆議院議員 今までのボイコット系と違うところは命懸けの奴が多いから鋼の意志マンと化したっボイコッターがめちゃくちゃ多いってとこだな >>22
鋼の意志（ファンボックスは引き続き使います） 対立煽るだけのカスが浮き彫りになったからこの>>11汚言症ガイジには感謝してる ガチでノリじゃなくて命懸けでボイコットしてる奴が多いからAI術師が必死になるのはしょうがない
アイデンティティや金銭かかってるからなぁ >>1
♪仲良く使いなさい♪
何いってんだよおめーが一番対立煽ってんだろカスがよ トレカは同じようなの出せるからフォロワー数バトルだよな pixivがトレンド入りしてるな
手描き絵師もやっと行動開始したか 誰だかがさぞpixivで手書き絵師が大量に非公開にしてるようなこと書いてるけど俺がフォローしてる３００くらいの手描きユーザーは誰一人非公開にしてなかったな Twitterも大量によそのSNSに逃げられるだろう pixivの件すげえ事になってんな
最近のアフィの扇動のせいもあるけどもう対立がとんでもない所まで来てて一生和解なんて無理だろうなこれ はぁ〜どうしようもねえピクシブ退会したわw（メイン垢ツイッター、サブ垢インスタ プレミアム切られて広告収入も減ってpixivくん可哀想だね
すまん自業自得だったわ 絵を描いてる人が騒ぐのはまあ理解するけど
極端に攻撃的に騒いでる中にどう見ても絵描いてない連中がいるの凄く宗教的なものを感じる AI作成側はくそ重いモデルも楽々落とせるサイトやAI絵専用投稿サイト作って盛り上げてるし、絵師側もPixiv捨てて自分達でクロールとスクレイピング対策したサイト作ればよいのでは >>39
勝ち馬に乗りたい
自分達無産は無価値なので法よりクリエイター様の意向を尊重するべきと思い込んでる
どちらが多いのだろう pixivでゴミの粗製乱造がすごくてそれで叩いてる人もいるんじゃない？pixivの話となれば見てる人にもかなり影響してくるし AIは進化しつづけてプロが仕事に取り入れてゲームセットかな どんな下手くそ相手でも人の絵をゴミと言っちゃいけない雰囲気に鬱憤が溜まってて、そこにちょうどよく公然とゴミと言っていい絵が出てきたからブレーキ壊れちゃったんだよな 10年単位で積み重ねたアイデンティティ消滅の問題が大きいから、しょうがない
アナログからデジタルの時はアナログのアイデンティティは微ダメージでゆっくり浸透したが
今回はデジタルアナログのアイデンティティが短期間で消滅したから、こんな騒ぎになってる
絵を描けるのが人生の全てみたい人が多数の界隈なんだよな
生涯引きづるわな >>45
いうても職人は機械に敗北するのが歴史の常
スペシャリストよりジェネラリストだな
自分も若いときは反発したんだけどさ AI信者は人間を馬鹿にしすぎだけど反AIは人間を美化しすぎだわ 頭の中どうなってんだよ >>38
まあファンボに引き籠もるからウハウハなんですけどね >>47
アニマに脳を乗っ取られてるトランスなんじゃないかと思った フォトショがAI対応するまではぐだぐだやってましょ
ペイントツールがAI対応すりゃ、デジ絵＝AIが当たり前になるから誰も気にしなくなる aiアンチはもはや主観と感情の問題だな
ai絵がゴミとかクリエイティブじゃないとかそんなのどうでもよくて
最終的な判断は市場が決めることだからな 人生を賭けて10年以上かけて積み上げてきた技術が無価値になる現実を放っておける人間は少ないわな
せめて少しでも価値を残したいはず
AIの価値低下や規制次第でワンチャン絵師の価値が残るかもしれないから俺が彼等の立場なら参加してるわ Photoshopは既にAI入ってる
そもそもAdobeはAI推進の最先端なんで反AIにとって仇敵 AI嫌いは構わないけどデマ流布してヘイト煽る人間が多いのはなんなんだろ >>48
3つのうち2つの稼ぎ口削られてウハウハな訳ないやろ
そもそも非表示宣言して奴がfanboxに簡単に乗り換えられる訳ないしな、ダブスタだし まとめて記事にして金にするアフィが荒稼ぎしてるからよ >>54
Adobeから画像生成AI「Firefly」登場。権利関係もクリア
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1487097.html
AdobeはAI活用に積極的だもんな
反AIはAdobeを使ったらダメ こういう対立構造ってまさにアフィのいい飯の種ではありそうだから対立煽りスレ立てまくってるのもああいう連中かもね 人生かけて学んだ技術が淘汰されつつあるのはIT界隈におけるcopilotもだけど、あっちは騒ぐどころか歓迎してるんだよなぁ
多分学び続けるのが当たり前で新技術の一貫として取り入れないと置いてかれるし、学んだ技術が廃れたり一新されるのが常だからだろうけど >>20
そもそもこのスレ立ててる奴が対立煽ってるアフィだからな AI勢はなんで自分ら専用のスレ立てないんや？あったっけ？ 反AIも絵師煽りも本気でやってるのはごく一部でしょ
その声が大きいだけで AIスレは沢山あるが反AIが生き残ってるのはここくらい >>61
なんか人種ってか気質の違いだよね
絵描きは職人肌なのかプライド高いのか、楽されるとイラつくタイプなんだけど
プログラマはそんなことより楽してぇって感じだからどんどん短縮を望む あとは嫌儲はAI派がほとんどでなんGは反AIが7割ぐらいって感じか >>71
AIアレルギーのアホどもの為に企業がリソース割く必要も理由も無い >>72
なんJってAIのが多くね？
そんなもんなの？ >>69
クリスタ使っておいてイラつくも何もないもんだ
自分の居場所が欲しいだけだろ ここも元々は反AIスレだったんだが少し前から変わった >>76
反AIってかやばいAI絵師を晒してみんなで笑ってる感じの方が正しいかも >>79
まぁそんならあそこ的には通常運転な感じだな >>61
CGやゲーム業界もそうだね
ツールやプラグインが日進月歩だから、常に新しい物を受け入れて学ぶ姿勢がある 嫌儲がAI派ってそれ社会の底辺ほどAI好きって事じゃん…
あそこ本当の底辺の集まりだし ツイッターじゃAI絵師は嫌われまくってるから5chに逃げて来てるんじゃね？ >>78
時代の流れに逆らえないってやっと理解したのか
それとも時の流れの荒波に逆らえなくて力尽きたのか
どちらにせよ、うるさいのがいなくなるのはいい事だね 文句言うだけの底辺には
一回使ってから言ってみろとは思う >>69
イラストとプログラムの性質って真反対に近いのに一緒にするバカが絶えないのなんで？ 嫌儲はファッション底辺
メーカー務めの中年と言うのが平均像 結局自分で描けるやつがAI使ってより最強になるってオチだよ ツイッターに比べたらカスみたいな影響力しかないここでAIが優勢だといきってるのも面白いな
このスレとか住人100人もいないだろうし
向こうじゃ叩かれまくって居場所ないもんなAI信者 >>85
技術的な話とかあーだこーだ言い合うならツイとかより5chのほうがやりやすい >>88
ダビンチ先生になんてことをｗ
業界では理系イラストレーターも多い
そもそもパソコンお絵描きは理系のパソコンオタクが切り開いた
画像生成AIを先導してるのもこの層 >>88
根本的にはAIの元になるプログラムがイラストを書いてるんだから一緒とまでは言わないけど無関係ではないよ 出されたスレ見てきたけど技術者集団って感じのメンツだったなぁ…多分絵師煽りしてる連中とは違うだろうな でもAIに親和的な絵師っていることはいるけど少数派なのは否めない気がするな ツイッターで「AI絵師」検索かけたら数秒単位で叩かれてて草 >>61
一番最初に訴えたプログラマーさんたちが何言ってんですか？
絵師叩きたいからって歴史改変するのはよくないよ 今ある3D素材とかテクスチャと明確に違う点が、それ誰の絵が元のイラストですか？って問いに明確に答えられない事だから、先にそこを固めりゃこんなバチバチにならなかったのになと思うよ >>96
主流のモデルそこからの派生の結構あったり普通に研究してるの多いからツイの”AI絵師様”と同列で語るのやめてやれ >>101
つーかこういうスレと比べてツイッターのAI絵師の民度の低さってなんなんだろうな
普通は5chのほうが民度低いだろっていうww >>88
絵師廃業煽りのカウンターで、エンジニアもAIで用済みになるのに～とか
自動化の歴史を知らない反AI絵師が無い知恵絞って反論してるからかな 今絵師がやられてるのをプログラマに例えたら商用プロダクトを勝手に解析されて類似物をばら撒かれてる状態だろ
そんなことになったらプログラマもキレるわ pixivからどこに移るんだろ、、
まさかTwitter？ >>102
そら評価されない自己顕示欲だけが肥大化した底辺絵師が入力だけで美麗な絵が描けるようになったら暴走するやろ
昔から存在自体はしてたんだからいないものとして扱うのがええんやあんなゴミどもは >>100
原曲使おうがトレスしようが人の声でティーダのちんぽ気持ち良すぎだろ！とかやっても許される世界があるけどあれはちゃんと元となる作品や人物を明記した上で収益化しないことで今まで許されてるって文化もあるわけだし
AIはそういう配慮が足りなかった >>104
そんなことはずっとやられてきたよ
リバースエンジニアリングっていうの
だから特許で守ってる
反AI絵師がアホなのは救いようがない ところでスクレイピング不可能にする方法なんてある？ TwitterもDanbooruのタグ付け対象と知った時のダブスタ理論が楽しみで仕方ない >>98
そりゃAI絵師とかいう単語使ってるのが反AIしかおらんからな
AI術師で検索すれば平和な世界が見れる AI絵師って呼び方が完全にあだになってるな
そりゃ一般人からしても絵師なのに描いてないじゃんになるか >>102
そら民度が良いAI絵師はAI絵師じゃなくて術師を名乗ってるもの 元々AI術師がAI絵師を名乗っていたんだからしょうがない
悪手だったんじゃないの >>101
残念ながら一緒くたにされてるね…
>>107
そうだよなぁ…プログラムの発祥が無断転載しまくりの外国からな時点で詰んでた >>102
5ちゃんは匿名掲示板だし自己顕示欲ムクムクマンは淘汰されるけどTwitterはムクムクマンしかいないからそこで成長してその結果がアレでしょ Twitterみてると反AIにもAI絵師って呼んでるやつそこそこいるがな >>114
現状「ai絵師」は反ai専用用語になって
aiで遊んでる層は術師を使ってるので結果的に上手く棲み分けできている 術師も絵師も一般人からしたら一緒じゃね
一緒人には術師が認知されてないし そもそもただ他人が作ったAIで遊んでるだけの人間に師とかいう呼び名付けてんのが草
chatGPT師とか名乗る奴いないだろ？
AI絵にだけそういうのが湧くのはやっぱ絵師へのコンプなんだろうか >>112
一般人からしたらそもそも絵師って言葉が曖昧だしイラスト描きが名乗るには尊大過ぎじゃないのって感覚だろ
浮世絵師だの油絵師だの本来は〇〇絵の大家って意味合いだしな 「AI術師」は本人が名前欄に入れてるから平和そうに見えるけど
それ除外したら普通に叩かれてるな そもそも絵師自体がネットスラングみたいなもんだからね
本来のニュアンスとはかけ離れている ハイブリッドがAI活用絵師
絵師界隈の裏切り者で反AIが最も憎むべき存在だが着実に増えてる >>104
ソフトウェアはライセンスと特許の世界でお気持ちの世界ではありませんよ >>122
成果物が絵なんだから絵師でいいんじゃね 言葉遊びだがAI絵師の括りで言えばペイントソフトもある種のAI搭載ツールだからデジタル絵書いてる人も全員AI絵師になってしまう >>122
まず前提としてネットスラングとしての「絵師」があるからな
漫画家でもないイラレでもない、単なるインターネットお絵描きマンに師をつけるっていう皮肉がたっぷりこもった蔑称的な意味が発祥
なのにここまで拘る奴がいるのがまず異常
その意味でもAI絵師は蔑称なニュアンスを引き継いでて面白い言葉だと思うけどな 技術者はツイッターやめよ？
githubの中までアンチも荒らしに来ないし >>130
搭載してるから〇〇言ったらi2i機能あるから全部i2iっても言えるよね
こんなこと言ってたらお話にならん >>134
そう、だからあんまり言葉単語にこだわるのも不毛 AI術師ってワードは
これはこれでこのワードを一目見たとき
術が何を指してるのか不明瞭で微妙かもしれんな
AI生成師とかのが確かにあってるかも なんと名乗ろうがなんと呼ぼうがそもそも他人に何か言われる筋合いないんだがな 作業工程の中に人手を組み込むのは機械化のコストとの兼ね合いでしかないわけで
全自動化できるならそれに越したことはないわな こんなに早くこんな勢いでAI絵師が叩かれるとはな
もう少しあとで炎上するのかと思ってたわ >>105
twitterは学習してないとか思ってるのかね？
プラットフォーマーで学習してない所がいたらアホだよ 術師だの生成師だの村社会っぽいコミュニティの産物感が半端ないな ネットの一般層向けに対してわかり易いカテゴライズとしては正直AI絵師が端的で良すぎるんだよな
たださすがに絵師自体がスラング味が臭すぎる言葉なんで、多分ビジネス向けにはAIクリエイターとかAIディレクターあたりが定着するんではと思ってる 一部だけトリミングして続きはfanboxでってやれば大体防げる。無料プランなしでpsdをzip圧縮すれば完璧、
素で上げるならうごイラにすると普通に保存できない、単純な対策だと変換しないと学習に使えないgif形式でアップロードすればいい 術師って言葉が使われ始めたのは検索避けの意味も大きいんだろう AIファッキューしてる人らにお前もある意味AI生成使ってるんやで伝えたら憤死しそう >>140
もうSD出てから9ヶ月弱でむしろ遅すぎる
しかも炎上内容がmimicの頃から全く進歩してない
未だに呼称に拘る奴は論外として今更pixivから学習初めて知りましたみたいなのが多すぎる
自分の領域にガッツリ関わる技術に対して生理的忌避感か単なる無関心か知らんがアンテナの張り方があまりに甘い AI絵師って呼び方がなんで師を名乗ってるの？とか絵描いてないじゃんとかツッコミどころしかない二文字だからなぁ・・・
AI絵師名乗っていた奴等は反省だな AI学習云々自体は2015年にgoogleが検索に導入してたりと
随分前からその手の情報は世の中に転がってるはずなのに今更騒いでるのは滑稽 術師ってただ元素法典が魔術書っぽい名前だったから
大喜利的にプロンプトを呪文とか言い出したのがキッカケじゃないの のべりすともそろそろ矢面に立つかなと思ってるけど話題にもならない 別にai絵描きでも何ら問題ないと思うけどな
描いてないとかくだらない事言ってくる奴は無視すればいいだけ pixiv切り捨てても影響ない人間が脱pixivしてるだけで
ファンボックスで毎月数十万稼いでるエロ絵師とか離れられるわけないよ >>150
騒いでるのはAIではなくAIを使ったパクリだから
AIがどうとか学習がどうとうかはずれてんだよね 絵師様は結局AI絵師じゃなくてなんて呼べば良いのかいい加減統一してくれやwwwwwwww >>143
AIと激しくぶつかってるのは絵ぐらいじゃないかな
他の仕事なり趣味はAIが使えるようになってもメインで動かすのはその仕事なり趣味でやってる人達だからね
特にAIを使う人を指す言葉は生まれないんじゃないかな 今となってはAI絵師(笑)になってしまったから、絵師もAI絵師名乗りを許してくれるでしょ >>153
燃えるのは絵だけでのべりすとに無断学習うんぬん言う人いないよな
あれも変なあとがきとかpixivの小説URLとか出てきちゃうのにね Twitterで公開してる画像は学習し放題だもんな ぶっちゃけDTMやってた俺でも
企業向けも含めて、すでにBGMのランダム生成サイトあるから
そこからいくつか気に入ったの繋ぎ合わせて、違和感ないようにしてーって
作業自体はAI絵と同じなんだよな
DTMで文句言ってるの見ないけど、絵だと何でこうなるねんって感じだわ どこかで聞いた話だが
「誰々に作風が似ていますね」という評価に対する反応が
字書きと絵描きで全く違うんだって >>160
あの香ばしい後書きパートがなくなったらなくなったで寂しくなると思う >>158
絵というか娯楽だな
ほぼ仕事でしかしないようなことはAIでできるようになっても誰もやらん、だから今仕事でやってるやつの効率が上がるだけ
けど娯楽は別
絵や音楽、小説や漫画は誰でもできるってなったら大量に参入してきてしかもやり方が誰かのパクリの量産やからな 絵は定点データで文は時系列データだから類似性の観測が難しい云々 >>158
これからGPT-4のマルチモーダル始め複合化、一体化が進むからな
それに当たり恐らく大手テックの汎用サービスに需要がどんどん巻き取られ様々な分野での利用が一元化されていくと予想する
そこで多岐に渡るAIの活用法に高度に習熟した人材ってのは一定の市場価値が生まれると思うんだよね
そういう人らを指す呼称みたいなのは自然発生するはず
AIコンサル業みたいなのも生まれるんだろう >>165
なろうは既にそうなってるが何の問題もないな >>162
知ってる範囲では楽曲のランダム生成はクソ製造機な印象
アレンジ込みで曲作れるようになるまでまだまだかかるのでは？ 散々色んな便利ツールに頼って絵を書いてるくせに
「ボクちんの気に入らないツールには反対反対大反対！」
とかダサいというか惨めというか・・・ ハイブリッドAI絵師が週刊連載してるって呟きもあったな
ともあれpixivで上が抜ければ浮上する層もいる訳で世代交代と考えれば悪くない >>169
無料だとサウンドローともう一か所くらいなら
稀にそこそこ良いフレーズ自体は出てくる。
そこからベースを人っぽい手癖の音声にして・・・とか
いやこれやっぱAI絵と同じ作業だな 音楽は鑑賞に堪えるハードルが絵とは比べものにならない程高いというイメージ
実際アマチュア絵描きは山ほどいるがアマチュア作曲者はボカロとかも含めても格段に少ないし AI絵はすぐわかるけど小説はつまらなくても読まないといけないし表現が似てるかどうか判別つきにくいからな >>169
人気のラッパーだかの声までコピーした音楽（消されたけど）がヒットしてたから今のイラストAIみたいに元がわかるようなコピー上等でやればすでにできるんじゃないか？
音楽に対してはどこもビビってるから狙い撃ちのAIが出てこなくて助かってるだけで ああ、あとAI作曲自体じゃなく
作曲ソフトにプラグイン配布だけしてるのもあったな
名前忘れたけど、それが一番好きなのは出やすかった。
まあ単純に作曲自体はそこそこの出来にはなるけどせいぜい６・７点
個性ある作曲家の１０点クラスは作れないな 時代が進めば古い物は淘汰される
デジカメが普及して街の写真屋は大半潰れたし
Amazonが普及して書店もたくさん潰れた
それでも今生き残ってる写真屋や書店はある
それは生き残る為に努力したからだ
何も努力せずAIに文句言うだけの絵師なんか淘汰されて当然だと思う >>170
人間の居場所をわざと作るという発想が障害者施設じみていて好きじゃない >>175
そういえばｓｄもＡＩ作曲やるとはいってたけど
著作権問題が強くて、そういう作曲家固有のとかはデータに使えないし
クラシックとかフリーのやつからだけ当面参考にするとか言ってたな
やろうと思えばできそう 音階で作れる8小節くらいのメロディは76億パターン程度しかないってどこかで見たな
AIで量産されるようになると76億とかあっという間に消費されるな 最近クソみてェな煽りや揚げ足取りばっかりだったのに
なんか急に普通に議論するスレになってて草 >>174
村上春⭕とか文体がわかりやすいのならAIに学習させればそこそこ行けそうじゃない？
AIに書かせて原稿用紙に書き写して
ハルキスト（笑）に未発表原稿ですって渡したら釣れそう そのうちヘルメットと火炎瓶で武装した人達が「クリエイターの未来を守れー」とか言いながら暴動したりするようになりそう 面白いな
アホすぎて時間をかけて絵しか書けなかった知的障害者スレスレのイラストレーターが、
漠然とした不安から煽動に踊らされて集団暴走してる イーロンマスクがTwitterでAI開発したらどうすんの？ 金に直結する反インボイスでも
有名声優や有名漫画家を持ち出してもそんなことなかったけどな 反AI絵師に寄り添うツールは技術的に自動化できると分かっていてもわざと作業を残しておかなければならないわけか
幼児向け塗り絵みたいに >>167
適当で済む芸術分野ならともかく、回答に必要な説明が出来ないならAIからはぼんやりした一般論しか引き出せないよ
質問側にある程度の専門性が必要だという話 このAIの発展スピードだとお前らの仕事も無くなりそうだけどな >>182
MODというその作家風の出力する機能は一応ある 福祉施設は税金で運営されてるんだから仕事のための仕事でも問題ないんだけどさ
自由競争の場で成果を出さなきゃならない民間は違うよね >>192
もう作家いらないじゃんワロ
あーでもアホどもは作家のネームバリューを重視するから名前だけ必要だなw pixiv死んだら面白いな
まあ実際pixivは無くても困らないサイトだし
仕方なく使うサイトはtwitterだけで十分 >>183
それに近しい事をやったSEALDsは無事黒歴史化しましたね >>197
今「AI反対！」とか言ってる連中はきもに黒歴史レベルじゃ？ >>198
間違ってるのは世の中のほうだと思ってるので死ぬまで治らないんじゃないかな >>144
賢いな
それで最近は動く絵が増えてるのか絵の一部を動かしてるのが不思議だったけど謎が解けた >>196
twitterでもこれから収益化来るしイラストの学習も出来るしな とりあえず、レド松は役に立たなかったな
次回、おとそ 昨年はめっちゃ期待してたのにね……
反AI絵師が勝利宣言までしてたような 何の権利も正当性もないのに
あれだけ偉そうにできるのは正直凄い >>205
経団連はAI推進だしな
自民党で反AIは無い
せいぜいガス抜き >>145
AIイラストで遊んでた奴らの成り立ちからの流れやで使ってた本人達がプロンプトを呪文みたいと言い始めてメッチャ長いプロンプトで綺麗な絵が出力されたときは大詠唱とか言ってキャッキャしてたその流れで術師 赤松はしっかりと戦ってるんじゃね？AIも表現の自由の一部だとして EUを見ても生成AIに対する規制G7にしてもAIに対する規制
日本においてもAIの学習部分に関してすらAIの発展に法律が追いついていないため規制を含め議論をと呼びかけてる
プラットホームのPixivも生成AIに関する規定を新たに定めた訳で
AI絵出力師への規制の網はむしろ狭められ絡め取られつつあり歓迎されていないという現状を認識すべき
i2iやLoRAにスクレイピングとグレーゾーンだと言い縁を攻めていれば反発を招き叩かれ規制の声が上がるのも当然の事
これまでの無秩序無倫理無法地帯の様なものに戻ることは無いという事を理解せねばならない >>185
英語が使えないので抗議しません
mimicと同じで日本人相手にしかイキれんアホよ
それか電通とか権力持ってる所がAI生成始めたらダンマリするだけよ
自民党はAI利用に積極的だからな やる気が出ないイラストレーターのスレ覗いたらあいつら同人作家呼びかイラストレーター呼びかで揉めてたぞ
肩書きに執着してるのはどうみても絵師側なんだよなぁ 現状の反AIの論調見てると完全にアレルギーで全否定だから交渉の余地ないのよな
本気で権利の確保を考えるなら大御所の漫画家とかイラストレーター集めて組織化して陳情するしかないけど、そういう人達はちゃんと現実見えてるから、反AIの主張を全部通せるなんて思ってない
最終的には現実的な範囲の提言に収めるしかないけど反AIがそれに納得すると思えない
するとどうなるか、提言した側をぶっ叩くのはこれまでの流れで目に見えてるわけで、誰もやりたがらんわな
大御所や名前売れてる人はAIあっても困らないもん
ぶっちゃけ話題に触れたくもないと思う >>212
大騒ぎしてたG7の成果ってなんかあったの？ｗ >>218
すでに政治家にアプローチしてる >>4>>18 >>212
イタリアもChatgptが使えるようになったよ >>219
AI活用五原則を合意して終わったような…… AI側は現状のままでOKで
変えたいのは反AI側なんだから交渉もくそもない
常に反AIからの一方的な話
AI側が何かを求めてるということはない 造形界隈って3Dプリンターが出たときはどんな感じだったんだろうな？今でこそ普通に共存しとるけど >226
造形界隈ってイラスト界隈よりだいぶ特殊だけど
あんまりAIと変わらんよ
３Dプリンタを魔法の道具だと思ってる手原型師が「デジタル原型は～」とか言ってたのが数年前
で、今はデジタル原型出来ない人は仕事も出来ない
というか今でもまだ３Dプリンタをデータを簡単に印刷してくれる魔法の道具だと思ってる人が沢山いるだろ >>226
共存出来るに決まってる
AI絵でやってる事を3Dプリンターでやったら著作物の複製だからな 絵師に成れず承認欲求だけ肥大化した未消化の出来損ない
それがAIパクラー >>224
AI五原則ってあのふわっとした奴か
具体的な規制論が出てくるとでも思ったのかよww
使わなきゃ馬鹿を見るだけなのになんで絵師（）ごときに遠慮して規制すると思ったのか
もうちょっと世間を知った方がいいぞ >>230
元データを使ってる時点で複製
今のAI学習が異常なんだけど日本が馬鹿になってる(法を変えた)ので個人で対策するしかない >>231
期待して裏切られるのがパターン化してる気はする
もしかして絵師をより絶望させるためにわざと誤情報で期待させてるのかも >>231 g7ネタ持ち出してai推進派のレスバでイキってた反aiのゴリライブさんの悪口はそこまでだ >>231
さすがに顔合わせ一回で合意なんてありえんし今月のG7がメインなんじゃない？
規制自体はどの国も言い出してるから野放しはありえんだろ
それがどんな形になるかは知らんけどね >>232
そりゃ造形物のデータに著作権があるからそのまま流用したらアウトに決まってんじゃん
AIモデルの話と同列で語るべきじゃない AI絵師さん各所で叩かれすぎワロタ
フルボッコじゃん・・・ 規制といっても技術の阻害をせず活用が大前提だからな
そのために必要な整備はすべきって流れだからAIを排除なんてことはどこも全く考えてない
というかガチガチに規制したら中国に出し抜かれてそれこそ終わりだからな 推進派にせよ否定派にせよ国は僕の味方してくれるんだ！って考えは頭ハッピーすぎて恥ずかしいからやめとけ >>239
中国ですら草案で各方面への配慮を入れてんだけどな
人権とか知財を侵害しないようにって
実態がどうなるかは知らんけど建前として個人狙い撃ちみたいなのは規制されそうだけどね
学習自体に規制が入ることはないだろうけど出来上がったAIが規制されそう >>237
やってる事は同じだぞ
造形物を作るか絵を作るかの違いしかない >>241
中国の発表なんて先進国どこも一切信用してないよ
あそこはあくまで内向けの習近平と中共の脅威となる情報管理徹底が全て
外国のデータはあらゆる手段で取り込むしAIにしても何にしても世界で一番覇権を握りたがってるのもあの国だからな
だからこそG7デジタル会合でもそれプラスロシアの増長を最大の懸念事項として先進国同士コンセンサス取ったわけで >>240
というか
手書絵師⇒AI絵師を気にしないで創作続ける
ＡＩ絵師⇒手書絵師を気にしないで創作していく
ってだけで済む話なんだよね
手書絵師は好きなもの作ってハッピー
ＡＩ絵師は素材提供して貰えてハッピー
皆んなハッピーだよ 右クリ禁止再評価は面白すぎる。
多分3行くらいで実装できるしコスパいい。 >>242
あくまで学習の際に絵を取り込んでるだけでそれは合法だしその学習データで生成した絵を売るのも合法だ
それだと人の絵トレースしたもの売ってるって状態だろ？ >>245
エンジニアのAI絵師に対しては全く無力なんだが
反AI絵師は自分たちができないってだけで満足するんだろうから確かにコスパはいいだろうな 手描きpixivから撤退してAI絵師はpixivを独占してAIの楽園にできるのに喜んでないのはなぜ？ ①あくまでAIは絵柄などを覚えているだけで、ノイズを取り除いて画像を作っていくという仕組み
②なので、AIは画像を保存しているわけでもない。
③絵柄などには著作権もない。
これらの点からAIイラストが著作権侵害というのはちょっと無理あるな。 >>240
とりあえずアルトマン呼んでるとこを見ると推進してると思うのが普通 >>250
あ、一応補足。これはもちろんt2iの話ね。
i2iはトレースに近いから現行法でもアウトになる可能性が高い。
3Dプリンタは121に近いから著作権侵害になるんじゃねーの。
まぁ詳しくはわからんが……。 >>250
そもそも訴訟もせずにギャアギャア騒いでるだけというのがなあ >>252
なんか誤字多いな……121じゃなくてi2iだ AI絵師が既にばい菌のような扱いになってしまっている いずれジャンプ漫画が補助的にAI使うようになるだろうし、それでこの議論は終いだよ
絵描きヒエラルキー最高位がAI使えばザコ絵師共も宗旨変えする 右クリック禁止、実際には真っ当に使ってるユーザだけ迷惑して、Seleniumとか使ってる連中には一切影響ないし、無意味通り越して悪。 まあ、10年先にはaiがコンテンツを作るのが当たり前の世代が出来上がるだろうね
その頃には老害がなんかいってるwwとしか思われんのだろうな 右クリ禁止、何となく勝った気になれればいいんじゃね？
ほとんどの絵師はloraなんかされんし
むしろネガティブプロンプト対象だろうし 何でいつまで経っても裁判の話しも何も無いのか本当に不思議なんだよね >>252
i2iでトレース扱いされるわけがないだろ
再構築されてるんだから
だから現行法じゃ著作権侵害になることはない >>246
AIで言う学習の取り込むは人で言う見るだからAIと違うんだよ
違法か合法かの話しは今日本が馬鹿としか言えない
簡単にトレースと言うが実はトレースも誰でも出来る事じゃない AI作品の販売禁止になったとしてのAIの技術発展には関係ないんだから販売禁止にしてみたらどうかと思う デジタルタトゥー合戦なら
カードパワーが違い過ぎる感
やはり現物は強いなw >>269
AIの学習は技術発展の為に許すけど
その成果を享受するのは禁止って
そんなこと言いたいのかな？ >>205
次回の選挙2028年か
その頃にはアホみたいに浸透してるだろうな >>271
今のAI絵師がAIの技術発展に何か貢献してるの？ >>273
してるんだなぁこれが
AIが末端からデータ吸い取って再学習してたりな
搾りカスたちももっと頑張れよw >>269
技術発展を盾に販売して稼ぐのが殆どだから禁止になったらAI絵は今の1%も新作出て来ない AI絵販売禁止になったとしても
AI絵使ったフリゲ作って、画像フォルダは解放済とか抜け道ありそう >>273
してると思うぞ
実際に色々な用途に使われることで品質は上がるし
要望のフィードバックで企画の精度も上がる >>273
モデルもloraもその辺にあるの使ってるだけのAI絵師様は技術的に全く貢献しないけどその手のは手描きだろうが変わらんよ
どの分野も一部の上の奴らが発展させてくのが大半だろ >>273
AI絵製作できるサイトは軒並み生成したAI絵をさらにデータにして活用してるぞ ぼくの考えた最強の対策を発表するよかよほど貢献してる連中は多いと思うが >>232
著作権法では類似性を満たさないものを複製とは言わないんだが >>248
別に独占したいとか思った事もない
手描きとAIとお互い気にせず投稿出来るのが一番 てか検索妨害自体はゴミみたいな落書きとかコイカツとかああいうのでやられてたけどそんなに変わらんと違うか？ >>230
模写も複製の一環
厳密には、まったく似ていなくても「それを模写する行為」をしているなら複製になる
ディスニーが幼稚園の壁に描かれた下手絵に事実上の消去命令出したのはやりすぎとはいえ模写してるから
では、AIは模写しているのか？
・・・少なくともSDはしてませんね、原理はノイズの組み換えパズルを解いているだけですからね
要は、ジグソーの絵柄の共通点を探して組んでるのではなく、ジグソーの切り出し線の一致を探してるやりかた
そこ(切り出し線)に絵の固有情報はないんでしょ
(だって、脚が腹から生えるでしょ？切り出し線に絵の固有情報があるなら、腹から脚は絶対に生えません)
ジグソーの一致するピースをちゃんと組んだら、1x1ピクセルのモザイクの画が出来てた
それがたまたま何かに似てた
それだけのこと
学習も同じ
絵の情報から製作したジグソーの切り出し線は絵の特徴をとらえていない
しかも、本物のジグソーと違い他のピースとも組めるほど、雑な切り
しかも、最初から切り出し線を間違えておいている(seed乱数)
だから、元に戻そうとすると
勝手に色は変わる(違う色のピースを持ってくる)し
勝手に移動するし
勝手に増えるし勝手に減るし
・・・となる
模倣というにはほど遠い作業
したがって、AIでの生成は複製には当たりません
・・・という考え方はどうでしょう？ アンカー追加で加筆再掲
>>232
模写も複製の一環
厳密には、まったく似ていなくても「それを模写する行為」をしているなら複製になる
ディスニーが幼稚園の壁に描かれた下手絵に事実上の消去命令出したのはやりすぎとはいえ模写してるから
では、AIは模写しているのか？
・・・少なくともSDのアーキテクチャではしてませんね、原理はノイズの組み換えパズルを解いているだけですからね
要は、ジグソーの絵柄の共通点を探して組んでるのではなく、ジグソーの切り出し線の一致だけを探してるやりかた
そこ(切り出し線)に絵の固有情報はないんでしょ
(だって、脚が腹から生えるでしょ？切り出し線に絵の固有情報があるなら、腹から脚は絶対に生えません)
ジグソーの一致するピースをちゃんと組んだら、1x1ピクセルのモザイクの画が出来てた
それがたまたま何かに似てた
それだけのこと
学習も同じ
絵の情報から製作したジグソーの切り出し線は絵の特徴をとらえていない
しかも、本物のジグソーと違い他のピースとも組めるほど、雑な切り
しかも、最初から切り出し線を間違えておいている(乱数の介在)
だから、元に戻そうとすると
・勝手に色が変わる(違う色のピースを持ってくる)
・勝手に移動する
・勝手に増える・勝手に減る
・勝手に繰り返す
・・・となる
模倣というにはほど遠い作業
したがって、AIでの生成は複製には当たりません
・・・という考え方はどうでしょう？ AIは研究目的だけにして商業利用するな！っていうのは研究者が成果を出してもマネタイズするなってことだから明らかに営業の自由の侵害なんだよな そもそも生成物が複製に当たるかどうかは依拠製と類似性だけで判断されるので
どんな原理、手段だろうが似ていなければ複製ではない
これは30条の4とは何の関係もない話 ついに反AIの集団IQが会話不能レベルまで落ちたかーと
IQが20違うと会話が成立しないと言うがそんなもんじゃない落差を感じる >>290
何をもって似ている似ていないと判断するんだ？
お前ら全部ハンコハンコ言って馬鹿にしてるやん 何故か反aiには知られていないが30条の4が無くても47条関連は健在なんだよな コーヒーのジョージアがAIで遊ぶ企画ページ作ってるな
変なクレーム入れられないといいけど >>290
まともな教養があれば自明の事実なんだけど、
どうも絵描きの人たちの多くは頭が悪いらしく、当たり前の法理が理解できないみたい
現行法でAIの著作権侵害も対応できるのに >>295
題材や構図等から総合的に判断されるよ
絵柄が似ているというだけでは類似性を満たしたことにはならない 他人の描いたキャラの裸絵を本人が作成してると誤認させて稼いでる時点で複製だけどな 判例見たけど雰囲気同じに見えても、少しずれてりゃパクリじゃないことになってるし
どこまで役に立つんだかねぇ そりゃな これは法的にアウトとするには誰がどう見てもダメじゃないとおかしい
それは雰囲気で判断できることじゃない だから今まではフォロワーファンネル飛ばして私刑してきたわけだけどね >>297
もう二週間以上経ってるのに燃やしたら犬笛吹いてる奴がいるってはっきりしちゃうじゃん >>301
自分なりに「複製」の定義を持ってるのは構わんけど
それを法律で言うところの複製と同一視して違法合法を論じるのはやめてほしい >>302
スイカのやつとかこれがダメだの？ってやつもあるからわりと裁判官が黒といえば黒みたいなとこあるのが著作権 >>301
本人が作成してると誤認させてるというなら複製じゃなくて贋作じゃね？ 法律用語はタームなのに、各々が勝手に定義を考えるから地獄
「利用」とか >>301
尾田と真島の事例があるので、必ずしもそうだとはならない
(真島は尾田を、尾田は真島を、読者の一部がそれぞれ誤認していると知りながら作品継続させたうえ、逆手にとってコラボまでやっている) >>290は知ったかマンだよ
依拠性類似性は著作権の判定する時の基準で複製とは別
違う事を頭の中で結び付けちゃってなんとまあダサい事 真面目に教えてほしいんだけど法律の勉強してない人間がこんなところで素人相手にウソ法律知識で喋ってマウンティングって自分でも分かってるだろうに
何が目的なん？コンプレックス？ >>314
あ？舐めくんなよ？
これからの社会はAI絵師が作っていくんだ。
東大生ではない。
AI絵師だ。 >>313
依拠性類似性はワン・レイニーナイト・イン・トーキョー事件最高裁判決で
示された著作物の複製の基準だよ
https://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/243/053243_hanrei.pdf
著作者は、その著作物を複製する権利を専有し、第三者が著作権者に無断でその著作物を
複製するときは、偽作者として著作権侵害の責に任じなければならないとされているが、
ここにいう著作物の複製とは、既存の著作物に依拠し、その内容及び形式を覚知さ
せるに足りるものを再製することをいうと解すべきである
・既存の著作物に依拠 => 依拠性
・その内容及び形式を覚知させるに足りるものを再製 => 類似性 価値観が対立したときに、第三者視点で客観的に裁定する基準が、法令なんだが
なぜか絵描きの多くは「自分の感情」で判断するんだよな
法治国家の意味がわかってない
平気でリンチする >>321
たしかに絵描きの多くは厨房並みの知能しかないな
野蛮な猿未満だわ まじでまともにAI規制しようっていう人間いないんか？
Twitter見ても頭おかしいのしかいないんだけど。 >>314
マジレスすると犬笛
だがここでは踊らないと損 >>323
日本の場合、AI規制する動機がやましい人たちばかりだしな
海外は以下の分野での脅威が動機のんだけど
・国防
・フェイク
・教育
・世論操作
日本の多くの絵描きの動機は「自分の利権を守りたい」だから
叩き潰してやる >>314
こいつID変わったら意気揚々と法律マウント取ってきそうだな >>326
仲良く使いなさいって>>1が言ってるでしょ！もう少し落ち着けよ
まあ対立アフィには言っても無駄か TwitterでAI絵がバズってたり学習に使われてるのに出て行かない辺り内心ﾔﾍﾞｰﾔｯﾁﾏｯﾀと思ってそう >>311
似てるだけならそれで済むかも知れないがAIの学習は元絵が本人のを使ってる
って所だろう
手描きの見て作成しましたと違い合法でも○○さんの絵を元に作成しました
だと印象は全く違うからな そのうちtwitterからai絵師を追放しろとか言い出しそう >>331
それは追加学習のぶんであって、それ以前に元となったモデルが58億枚だか無断学習されているので許せん
ということらしい >>333
そこまでだとパソコンやスマホを捨ててネット断つしかないな >>332
出るに決まってるやろな。
今までこっちはそれで生きてきたんやぞ！！ >>334
彼らの論理だと「イラスト生成AIの無断学習のみ違法にする」ってことになるからな。
絶対無理。 >>333
そこに自分の絵が入っているのを確認したのかと
ふと思ったが裁判で勝っても1/58億の賠償しか取れないってことか？ 20年前に決着した問題を蒸し返しても無理ゲー
今はChatGPTがあるから更に難しい
ひとまず反AIは自分の意見が客観的にどうかChatGPTに聞いてみるといい
それで納得できなかったらネット断つしかマジでない >>338
トレスだの盗作だの下手な絵は目障りだから上げるなだのカップリングが許せないだのでグチャグチャやってたのはすっかり忘れているのか >>340
ChatGPT様はAIと人間の学習は異なる
何らかの規制は必要っておっしゃってるけどね ChatGPTに思ってること言わせて権威付けせるのほんとクソ >>333
数の暴力で無効にしてるのは間違いないけどどうにもならないな
人じゃ真似出来ない力技だしズルいと思われるのは仕方がないんじゃない?
流石に58億から特定の絵を証明するのは不可能だと思う､余程同じ絵が出て来たら話しは別だけど GPTはテレビのコメンテーターみたいな当たり障りのない答えしか返さんからな
例えば何らかの規制にしても利活用に向けて障害を無くすための規制とAI自体を脅威として制限し枷を嵌める規制では全然違う
先進国では圧倒的に前者で、思想的に後者寄りのEUですら前者の姿勢であるのはG7で明確になったしそれだけAIが今後の各国にとって重要だということ
どうも絵師を始めとするtwitter民は言葉尻しか捉えずに本当中身を精査しないよな
AI「絵師」とか「描く」にやたら拘るところといい もう国が「モデル作成時に1枚あたり1円」とでも決めちゃいなよ
振込手数料はしらん 日本の絵描きは特殊なステータス持ってるからねえ
絵で生計立てるつもりはないけど、バズるようになってきたし副業にはしたかったんだけどなあ
まあskebとかで稼ぐ程度はできるか？
pixivは燃え盛ってくれて構わんぞ >>347
そういうこと考えるとJASRAC的なもの必要だよね 絵師版のJASRACがあっても自分の絵がAIに使われていることを証明できないと金は取れなくね
それができるならJASRACなんてなくで現状でも対応可能なわけで >>346
まあいいんじゃない？
当たり障りのないのがあっても
イーロンは無制限版作るらしいが >>352
お前みたいなヘタレには無理や
近所の小学生にも負けるだろなw >>354
お前、まさかそれ俺に向かって言ってんの？ >>354
ネットではそれで行けるけど、路上でその上態度俺に取れんの？ >>358
お前なんて秒で終わりだよ
こっちの方が面倒な >>353
創造力はともかく労働力を置き換えるのもまずいんかね。
自動運転で配送置き換えるって方向性とどう違うんだろう。 世界で見ても日本の絵は特殊だからな
今では中国韓国も遜色ない系統の絵描くけど元は日本の模倣だし
それだけ日本の可愛い絵は特殊だと言える Vtuberのトップ絵師よりAI絵のほうが上手いのが残酷やな
AIは道具だから取り込めばいいのに反AIするのはもう冷静さを失っているのだろうか? >>363
AIの方が上手いなら取り込んでも自分要らなくね？ あとはAIが人間の機微な心情を描写出来るのかってところか～
GW最終日の夜、明日から仕事をしなければならなくて気分が沈みながら歯磨きしてるキャラを鏡越しで描いてくれ
とかも誰が見てもそう言う描写だと納得できる絵を出力できるようになるのか？
そこが知りたい >>360
現状生きるために仕事は必須だからでしょ
別に絵師限定の話じゃないんだし
働かなくていい時代になったら労働力の置き換えは問題視されなくなるんじゃない？ >>363
さすがにそれはないわ
お前の好みがAIなだけやろ AIの道具としての有用性はskeb管理人も認めてるからな >>362
そういう事じゃないだろ製作してないし
AI使いは別の項目を用意したらいいんじゃない? pixivの「絵師LoRAはダメよ」は割と良い落し所だと思う いくら規約で禁止しようともLoRAを見分けて取り締まれないならスクレイピング禁止と同じで絵師様は納得せんやろ >>371
そもそもモデル自体がLoraの寄せ集めみたいなもんじゃない？
元のモデルにないものを新しくLoraで追加してるだけで
Anyにしろabyssにしろ最終的に特定の絵柄（絵師）に意図的に寄せてんだから全部絵師Loraみたいなもん うーん法律できるまでオワコンに晒されるの単純に可哀想だと思う
現状ですら無断でグッズ化されて販売されたりしてるのに
そもそもAIを理解出来なさそうなおじいちゃんたちが法整備とか全く期待できないわね >>374
58億分の1の理はあると思うが外してると思う >>379
イラストレーターはバカだから運営にSLIPを変更させるとか無理だ
幼稚園児くらいの知能しかない >>365
自由エネルギー原理とかも盛り上がってきてるから、そのうち人間の精神とかも科学的に解明されて再現できるようにはなるかも
そうなるとイラストAIどころの話ではなくなるけどな 二次創作も潰した方がいいんだよ
わけのわからん奴らが 2次創作を 曲解してるし 二次創作は潰して
お前らが一次創作をする側になればいいだろう >>374
そこまで言ったら、人間の絵もよく見ると手塚おさむあたりの影響を受けてたり、EVA、攻殻機動隊なども・・・
誰かが何かしらの影響を受けてるんじゃない？
寧ろ、一切受けていない、オリジナルだという人がいたらみてみたい AIと二次創作の両方を潰す法律になった挙句
二次創作は一目見て二次創作とわかるにも関わらず
AIは他人の絵柄を模していると証明が難しいから
結果的に二次創作だけ取り締まられる地獄になる予感 >>365
なるよ
そのために人間の肉体を与えて学習させる研究者グループがたくさんある
誰でも思いつく単純な発想だもんな
人間と同じ体をAIが持てば、より人間の心に近づくはずって 二次創作を潰す法律って今もあるだろ
結局それが出来たところで二次創作okな東方とかにみんな集まるんじゃねえの？ 二次創作はすでに潰せるじゃん
本人に潰す気ないものを外野が潰せいうのはおかしいやろ >>384
二次創作で培った技術と胆力があれば
寧ろ、AIをツールとしてどんどん活用できる優位な立場にいると思う
とりあえず、SDとchichi-puiを参考にして自分でもやってみたけど、そこそこのものはできる
でも、どういった見せ方が良いのかとか全然分からん
使ってみて思うけど、明らかに今まで作品を作ってた人が圧倒的に有利に使えるツールだと思う
ただ、乗り遅れると他の人もどんどん覚えてくるから競争始まるだろうけど
とりあえず、描くのが楽しいという人は別として、絵でたくさん表現したいと思っていた絵師にとっては時短で大量に発信ができる
最高のルーツができた様に思う
更にLoRA使えば自分独自の絵を大量に作ることもできそうだし
本当ならアシスタントを何千人か雇うレベルの仕事がPC1台でできる 革命的だな
俺が仕事してる分野でも早くAI化の波が来ればありがたいのにと思う vtuberやソシャゲや東方が人気モチーフなのは、ある程度ガイドライン気にしてる人が多いからってのもあると思う >>5>>4
こういう下手くそなのに、反AIを宣言してる人はどういう末路を迎えるんだろ >>389
直接的には無いし、制定されようとした時にオタが猛烈に反対して潰した
ただ、現状の二次創作って一銭も原作に還元しないし不健全極まりないけどね
そのくせ、二次創作に否定的な態度を取ると界隈総出で潰しにくるからな
原作が嫌だと言ったらすぐやめるって言ってるけど、実際は禁止したらめちゃくちゃ騒ぐし 赤松とか山田とか
表現の自由を声高に主張してたカスが、AI規制とかひどい２枚舌だよな >>387
すべての作品は広義では二次創作じゃん
表現されたものから、人間の感性でどの程度類似性があるかを
裁判で判断する以外方法はないと思うぞ >>20
>>395
こういう自分でスレ立てて自分のレスに自演で安価付けまくる奴はどういう末路迎えるんだろうな >>399
赤松氏は規制側なの？
規制なしで野放し推奨じゃなかった？ >>390>>397
欧米並みに非親告罪にして、二次創作を逮捕させよう
海外に向けて「日本が世界一AI学習に肝要な法律を制定してるのは、著作権侵害が親告罪だから」と煽動すれば、外圧でいける
つかやるわ イラストレーターて頭が悪いから外圧で煽動すれば思い通りに動く >>403
欧米ではそのせいで漫画文化が産まれなかったよな
規制は悪 二次創作もだけどファンアートは人が描くから意味があるんだけどな
単行本の巻末にペンネームでAI絵が載ったら作者もファンも困惑するぞ 反AIのツィートしていいねもらってる底辺絵師見ると憐れで仕方がない
絵で食えないから反AI論者として食ってくしかない >>406
二次創作賛成派はよくそれ言うけど、二次創作が無くても一次創作が流行るだけじゃないの
むしろ、二次創作でお手軽に稼げる状況が一次創作から人を吸い上げている可能性もあるわけで >>387
親告罪だから現状で2次手描きは許してAIはダメは可能 AIイラスト、性能が上がって制御のノウハウの積み重ねもあるんだろうけど、ゲーミングチンポ華道部とかで遊んでたときの方が面白かったなという残念さはある。 >>410
オープンソースでばらまかれてるのに、実質AIを規制するなんて不可能だよ
どれがAIなのか行政からはわからない 人力もAIも二次創作一律禁止がスッキリなんだが、AIの方が一次創作への転換が容易と言う皮肉
自分も今は実験的に二次やってるが本命は一次 >>317
ここにいう著作物の複製とは、既存の著作物に依拠し、その内容及び形式を覚知さ
せるに足りるものを再製することをいうと解すべきであるから、既存の著作物と同
一性のある作品が作成されても、それが既存の著作物に依拠して再製されたもので
ないときは、その複製をしたことにはあたらず、著作権侵害の問題を生ずる余地は
ないところ、既存の著作物に接する機会がなく、従つて、その存在、内容を知らな
かつた者は、これを知らなかつたことにつき過失があると否とにかかわらず、既存
の著作物に依拠した作品を再製するに由ないものであるから、既存の著作物と同一
性のある作品を作成しても、これにより著作権侵害の責に任じなければならないも
のではない。
ほんま適当な理解なんだなお前・・・
依拠性ってのは「A作品に基づいてB作品を作りました」という意味
類似性ってのは「A作品の核心的な部分が似ている」という意味
＞既存の著作物と同一性のある作品を作成しても、これにより著作権侵害の責に任じなければならないも
のではない
って書いてあるだろ
ほんとに文章を都合の良い読み方するのやめて欲しいわ ラーメンとか華道部とかまだイラストとして完成するにはかなり手を入れる必要がある段階では脅かされてないからまだお笑いとして消費する余裕はあったんだよな 手前の一次に何の需要も無いから二次創作やってるんだが
締め付け強化して誰得なんだ？ 手書きの人たちが自分たちの居場所だったpixivを潰しにかかってるのは面白い
こういう内紛を育てれば自滅させられる >>411
ラーメンもだけど
そういうAI絵は目的がAIへの好奇心とかアイデアとか挑戦だったと思う
今のAI絵は目的がお金だからAI絵出してる人の質が違うんだろうな 次のターゲットは art stationかはんどろね つまり著作権法での複製ってのは類似してるとかどうでもよくて
依拠性（Aを元にBを作った）が大事なのであって、
出来た作品Bが「たまたまAと同一のもの（＝類似性あり）でもAを元に作ったものでなければ複製ではないですよ」という意味なんだよ
マジで自分でコピペしておいて日本語も読めんのか
頭悪すぎだろ やはり職業を潰すのは内部で対立させるのが一番簡単だよな
共食いしだしてるw PBWっていうオリキャラなりきりゲームサイトの登録イラストレーターにAI絵師が何人か乗り込み始めてる
神絵師の絵柄使えば上位稼ぎ余裕、実際に納品済みでバレてる絵あるけど運営対処どころかAI使用OK
手描き絵師涙目なんだが >>318
だからあ
「複製」って言ってんだから「Aを元にBを作った」が基準であってだねえ・・・ >>422
AIより上手い絵を描けばいいのでは？
クリエーターなら作品で勝負しないと >>416
人が幸せになるぐらいなら自分含めて全員不幸にしてやろうってのが人間だぞ ああ次はTwitterだ
AIイラストではpixivと双璧だし交流も活発
おまけにAI学習可能な規約まである >>422
PBWみたいな用途こそAIに一番向いてね？
クオリティそこまで必要ないし、ユーザー個人が金出すから費用は抑えたいし
絵師も割にあわねー割に合わねーって文句言いながらやってるようなのが大半だから、むしろAI導入すべきやろ >>416>>425
ディズニーや任天堂はそういう寄生虫は許さない
というかそんなミジメな人生でいいのか？ >>422
それそのうち運営側でイラスト作るようになって切られるやろ >>425
それを「人間」って広い表現したくないな
「愚者」ぐらいにしとくわ >>428
いいと思うぞ
一握りしか一次創作で価値なんて作れないし
求められるのであれば二次創作で他人を喜ばせるのもアリな姿勢よ AI絵師は指示出してるだけだ！って騒いでる絵師様が映画監督の誰それが～みたいな事言ってるの見ると笑えてくる >>433
よく分からんポイントで見下してくるなあ
ま、価値観が違うとしか >>431
二次創作が無くなったら、一次に人が流れるようになってハードルも下がるんじゃないのかな >>435
そうなってみないことには分からんけど
ほとんどの消費者が求めてるのって絵じゃなくてキャラで
キャラを愛でる目的で絵を見てくれてるもんだと思ってる >>434
だろうな
安物の家庭はそんなもんだ
だから非正規なんだよ 行動しなきゃダメ
pixivを利用しない活動は面白いぞ
闘え うおっ
いま起きたけど今日の支援サイト加入数が十人近く（いつもの倍以上）でビビったけど
絵師がpixiv非公開にしたのと関係あるのか？
おすすめに表示されやすくなるとか？
あ、ちなみにAI絵師です
おい、もっと広めてみんな非公開にしてくれ！
手書き特価のサイトとか作って移住してくれ！ 絵描きが非公開にする分で消える広告代よりプラスになってそうで草 俺がAI作る側なら真っ先に手書き限定サイト狙うわ
Pixivもご丁寧にAIタグつけてくれてるから便利そうだけど 怖がらせてイビリ倒したら、誤動作で内紛を起こす
仲間同士で対立させれば分裂して弱体化するので個別に潰せばいい
>>444
愉しいわな pixivはプレミアムだから広告は解らんがFANBOXは何故か増えたな
これも棚ぼたか？
ちなみにAIと手描きのハイブリッドなんでAI生成タグは付けてない 非ガチャ師は散ったほうが生存確立高そうだけどな
集まって最後の砦でも作ってゲームを始めるなら好きにせいw 増えたとかしょうもない嘘ついて絵師が撤退したおかげで稼ぎ増えたわ！って精神勝利したいんだろなあこれw みるだけの人たち的には手書きでもAIでも上手ければ良いってのが正直大半だと思うわ 今こそ個人サイトに戻るときよ
アクセスカウンター付けて、右クリック禁止して、カーソルをキラキラが追っかけるようにするんや pixivで徹底抗戦するのもよし
拠点を移すのもよし
解散してゲリラ戦を挑むのもよし
ご自由にどうぞw 関係ないとは思うがネタとして
まぁ反応あったので書いた甲斐はあった なんかトチ狂って非公開にしてるのほんと感謝だわ
ウケるw
NAI出たときくらいの勢いに戻ってきてるわ
最近勢い減ってて悩んでたんだわ >>409
二次創作でお手軽に稼げる？そんなに簡単な業界とは思えないけどな
また、そこまで行けば、一次創作作ったりしてる
実際、コミケ見てると沢山の人が出版社によってリクルートされてる風景がある
コミケが違法になったら今のような膨大な数の絵描きの卵は生まれなくなると思うぞ
結果、漫画市場そのものが衰退する
アメリカとかそもそもが違法だから漫画家になるにも、その卵を育てるような土壌がまったくないわけで
結果的に、漫画生産人口は日本と比べて少なく漫画の作品数も少なくなってると思う
アメリカの書店のMangaコーナーへ行くと7割位は日本の漫画、残りはアジアや欧米作家みたいな印象
ちなみに、アジアだけで絵はもろ日本風だから日本の漫画の影響下だと言って差し支えないと思う
あと、二次やってる人のほぼ全員は儲けるためではなく、好きでやっているわけだかから
一次創作のお客様であったり、漫画をタダで布教してる人だと思うぞ 手書きが撤退すれば
残ってるやつが得するのは当然じゃね？
見るやつが撤退するわけじゃないんだし 非公開にするのとファンボ増えるのなんてなんの因果関係もないのにそんなしょうもない嘘付いてて悲しくならんのかね 非公開にするとか退会するとか今更過ぎて笑えるが、まあ世間知らずの情報弱者と考えると致し方ないかなとも思う
一番意味がわからんのがファンボで金稼ぐのがムカつくから取り締まれって奴だな
いや感情的にはわからんでもないが、それもう嫉妬100%の嫌儲仕草じゃんとしか思えん 手描きが消えればクオリティが高いAIが目に止まりやすくなって結果として支援者が増えるって仕組みね プラットフォームを味方に付けるべきところで妄言に乗っかって削除とか退会とかアホすぎてな
大手ならこんなにフォロワーが居てユーザー引っ張れる人間の意見ですよとか要望まとめるユーザーグループ作って人数示すとかやればいいのに 「Pixiv 移行先」でTwitter検索したら、半月前くらいにTwitterからの移行先にPixiv挙げてるツイートたくさん見つかったわw >>449
でもpixiv見てたら手書きが圧倒的に強いぞ
FANBOXもAiは圧倒的なコンテンツの充実度があるけど手書きが圧倒的に強いぞ
たぶんイラスト単品で見せられたらAIは評価されないと思うわ ちょっと前にX Corp.の規約ガーって大騒ぎしたばっかだからな >>420
それ、どうやって客観的に証明するの？
普通に考えて、Aという作品を一度でも見たら脳にはそのデータ、基い、記憶が残るから依拠性は出てくるんじゃない？
実際、過去の巨匠と言われる人の作品の影響を現在の全ての作品は受けているわけだしさ
最近は叩かれるから作者が言うことはなくなったけど、昔の先生方は、あぁーパクリですよ！と当たり前のようにインタビュー記事で答えてたりしてる
結局のところそれが答えなんじゃね？ まじで手書き撤退してくれ～～！！
そしたらwinwinだよお互い
君らは新天地で輝いてくれ！ >>422
AIはツールなんだから、アナログにこだわる必要もない
手書き絵師がAIを使ったほうが良いものができるんじゃないか？ >>464
ここにいう著作物の複製とは、既存の著作物に依拠し、その内容及び形式を覚知さ
せるに足りるものを再製することをいうと解すべきであるから、既存の著作物と同
一性のある作品が作成されても、それが既存の著作物に依拠して再製されたもので
ないときは、その複製をしたことにはあたらず、著作権侵害の問題を生ずる余地は
ないところ、既存の著作物に接する機会がなく、従つて、その存在、内容を知らな
かつた者は、これを知らなかつたことにつき過失があると否とにかかわらず、既存
の著作物に依拠した作品を再製するに由ないものであるから、既存の著作物と同一
性のある作品を作成しても、これにより著作権侵害の責に任じなければならないも
のではない。 >>460
それをやるのが未来を考える会とか慎重な互助会とかの本来の役目だったと思うんだがな
実質もめんの私設団体に過激派反AIが乗っかって内々で先鋭化するだけの組織になってしまったが
こういうライトなところから地道に活動して賛同者増やす事をせずに裏で暗躍していきなり政治家とメディア動かしてプロパガンダしようってのが大きな間違いだった
ここの失態の影響で今後まともな組織化はまずやり手が現れないだろうな >>428
ディズニーは知らなけど、任天堂って確か今みたいな大企業になるまでは二次寄りの会社だったと記憶してるんだが・・・
まぁ大きくなて利益優先になった人は任天堂に限らないけどな このテの話、答えなんてとっくに書かれてんのに頭悪い人はすぐ「自分のあたま」で物事考えてあーだこーだ言うのがダメだな
どんだけ自分の頭を過信してるんだろうか >>462
pixiv見てるような人たちは自分でも絵を描いてたり絵が特別好きな人たちだから世間一般とはだいぶ違うよ >>468
問題は、それをどうやって証明するの？
その判例は昭和の頃だよね？
今は当時と異なりインターネットも本屋、広告、テレビなどありとあらゆる物がる
主観に基づく判断が次の裁判でも起こり続けるか？
結局は、周りが、接触があったかどうかを推定して判決してるだけじゃん
そうなると、実際には類似性があるかどうか？
そこになるんじゃない？ >>473
その時間あったら民法の勉強した方が正しい知識に近付けるよ
「考えなくていいからちゃんとした勉強をしてから発言してくれ」ただのそれだけ 非公開とか意味ないことやってんなあ
こんなもんどう見たって流れ止めるの不可能だろ
手書きでうまいのは高級品ですって自分でちゃんと売れよ
商売下手かよ えーまた逃げたどうこう言われるのもアレなんで一つだけ
この話で「疎明」って言葉が出てこないで>>473みたいな事言ってる時点で、>>473はこの件に関して語れる知識がない
スライム倒せないのにこうしたらバラモス倒せるだろうねとか言ってるレベル
まずレベル上げてね イラストレーターは頭が悪いからたくさんのニュースで混乱させればいい AI寄りの弁護士とかは結構見かけるけど
反AI寄りの弁護士とかおらんのかね いるけどAI寄りのが多いから劣勢というか
やばい弁護士的な立ち位置になっとるね >>478
>>479
自民党に反AIの弁護士は潰させればいい
経済成長を阻害するなよな非国民 pixiv非公開で反AIの歴史に刻まれる一人にキミもなろう！ >>476
それってAI登場よりも遥かに大昔の話じゃん
俺の予想だけど、判例が古すぎるから、結局はもう一度判例を作り直すことになると思うな
スライムとか言ってるけど、当時はスライムは弱いってのが常識
現代では大きく変わってる
時代は変化してるぞ >>478
現行法なら慎重な人でもだいたい柿沼弁護士あたりと似たり寄ったりな解釈にならざるを得ないからな
法律家で反AIに無理やり都合の良い解釈してるのがもしいたら、それはモグリかそれをネタに反AIに訴訟起こさせて報酬絞り取ろうっていう悪徳弁護士としか思えん >>479
AI優遇すぎる！→わかる、頑張ってくれ
著作権侵害！人権侵害！但し書きに該当！→これ言ってるやつはヤバい PixivAI無かった頃のほうがマシって正気か？
連投謎3D，コイカツ、アメリカンテイストの謎のエロ、直撮りアナログ、下手くそ
とにかく酷かった記憶しかない
今の方がマシやぞ 反AIなんて最初の村で右往左往してる勇者（笑）でしかないだろ
たぶんその世界に魔王なんていないし精神病院に送られるんだろうなw 手書きは徹底的に絶望させて転職なり他の道に進めてやるのが優しさだと思うの
変な希望もたせてやるな、かわいそうだろ AI使ってる側も別に手書きにリスペクトないなんてことはないんだから
過激なやつばっか pixivがどうのこうのって言ってたアカウント消えてたんだけどまた絵師かアフィがでっちあげた嘘か？
この間のファンボといいデマだらけ
https://twitter.com/tadanojako/status/1654676274089197568
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) pixivはAI推進派だから
あとTwitterもAI推進派だから絵を公開したら学習される >>492
晒された側が消えるならわかるけどなんで晒した側が消えるんだよ AI広まっても手描き需要変わらんのに何で転職しないといけないんですかね
絶望して欲しい連中は相変わらず進歩ないんですね
嫉妬と憎しみがそのままでさ
ついに手描き極められなかった能無しこそAI広まったらくたばる
自分の身体いれるゴミ袋用意しとけ >>495
pixivに対して完全に偽計業務妨害だからな
通報溜まってBANなんじゃないの
それかpixiv法務から直接警告来たんかもね 手描きが出来るって事は視点変えれば絵以外もいっぱいあるんだけど
能無しこそつまんない人生で終わる >>496
頭の悪い人はそんなもんだ
未来予想なんてできないもんな
画像生成AIでイラストレーターの失業増加 求人7割減の都市も
https://36kr.jp/230132/
https://i.imgur.com/wQOider.png 結局反AIはどうしたいんだろう
規制は絶対に無理
NoveAI、chivitai、AI投稿サイト、AIサービスやアプリ
が潰れるってのはもう想像できないだろ？
現実的な落としどころはクレジットにAIと入れましょうって感じだろ
それも漫画だったらあとがき部分のところとか
ウォーターマークとかトリミングしてゲームに使うときどうするんだって話だし >>502
オープンソースでバラ撒かれてるから、規制は不可能だな >>496
イラストの需要は変わらないかもだが
手書き需要が変わらないってのは冗談きついよw
小学生ですら減る！って言うよ
何なら猫ですら理解できそうだが マジコンとかも出回ったけど違法になってから堂々と使うやつはいなくなったし規制をかければ陰でコソコソやるぐらいしか出来なくなるだろうし絵師側も見逃してくれるんじゃね とはいえ世界中の問題だから世界が足並み揃えなきゃ意味ないから規制はほぼ不可能だな >>454
商業よりは稼ぐのが簡単だから商業なんて馬鹿らしいって同人作家がかなりいるんだよ
そもそも漫画家を育てる市場が二次創作でなければならない理由はないわけで
むしろ、二次創作しか書いてないからストーリーがまったく描けないみたいな新人が増えてる
二次創作を禁止する風潮が強まれば、コミティアみたいなのが盛んになるとも思うし
そっちの方が健全じゃないの 絵師的にはAIを使った模倣はパクリであり悪だと決まればいいんだろ
実際に撲滅することよりも社会が否定することが大事
たぶんパクること自体よりも「合法で～す、これはパクリじゃありませ～ん」が一番むかついてると思う 違法になったとしても多分絵師は面倒事は嫌だからファンネル飛ばして私刑で済ませると思う まあ時間とともに反AIはAIネイティブに押されて完全に絶滅するから気にしないでいいよw 初動でミスらずに頭抑えられたし
あとは>>4みたいなマヌケを釣って磔にしてりゃ終わる
じゃ頑張ってなw 連休明けたけど
今日も優雅に朝マック。
おはよー。
https://i.imgur.com/LrEe79M.jpg
AI ｲﾗｽﾄﾚｰｼｮﾝ 騒いでるのは二次創作で小銭稼いでた人くらいでしょ
上手い人らはAIで裾野が広がってより尊敬されてファンが増えるだけよ >>341
AIより幼児並みの絵の方が価値があると言う建前を表で話しつつ、本音は下手くそは上げるな努力不足だから練習しろなのが時々漏れちゃってて困る
女性向けはシチュが重要だからAI一枚絵は盛り上がらないとバズっててそれは半分正しいけど、シチュというよりカップリングの問題だからAIが複数人を簡単に出せるようになってからが本当の学級会なんだろうな 絵描きって漫画家ナメ過ぎじゃない？
漫画家ってプロ野球+サッカー+競輪+競艇の人口ぐらいしかいない一部の勝ち抜いたプロにしか名乗れないので名前なのに、「漫画家はAIに対する危機感がない。絵描きの気持ちに共感してくれない」と言われても…。 AIに危機感抱きまくってるじゃん
その割にAI絵に勝手に手入れするけど… 人がみんな同じ脳を持って無いから絵を描くのにも得意不得意が有るけど描けない人はアウトプットが苦手と考えたらAIは補助輪 >>514
これバズった数時間後早速852話がboy_lora出してるの流石やな イラストは下手だけどAIイラストでやっと絵師になれましたとか
AI絵師と名乗りながら生成画像あげるたびに「描きました」って付け加えるバカってなんなん
なにかの障害？
こんな状況いつまでも続くわけないのだから
どうしてもチヤホヤされたいならその時間を別のことにあてればいいのに
三日天下で終わるAI絵師になって舞い上がるほど頭悪いから
そもそも自力で絵が上手くならないんだよ… こんな状況いつまでも続くわけないと言いながらもう9カ月 スクレイピングされてることをもってヘルサイトと叩くとかアホかって言われまくったから恥ずかしくなったんじゃないの AIは手足や細部が苦手って言うけど底辺絵師様は手足が2本づつ指が5本揃ってるだけでパース狂ってたり人体構造に対しての理解まるでないよね pixiv愚痴スレに突撃するAI絵師様()
自分ちが人様に迷惑描けてるのすら認めないのか >>483
裁判がどうなってるかも知らない、証明責任という言葉も知らない、疎明という考えも知らない、誰が何をするかも知らない
そういう段階で「考えたフリごっこ」するのはやめましょうね、って言ってる >>529
AI使ってないけど？
根性のない奴らに失望しただけ
AIの絵なんかなんの魅力もない >>414>>420
法解釈や法的三段論法を知らないの?
法的三段論法は法規の解釈から導かれる法規範である大前提と具体的事実から
導かれる小前提を対応させることで結論を導く思考方式で、裁判の判決でも使わる
法解釈における判例の意義は法的三段論法の大前提に当たる法規範が
何であるかであって結論そのものではない
ワン・レイニーナイト・イン・トーキョー事件最高裁判例では
・著作物の複製とは既存の著作物に依拠(依拠性)とその内容及び形式を覚知させるに
足りるものを再製(類似性)
・内容を知らなかつた者は(略)既存の著作物に依拠した作品を再製するに由ない
=> 著作物の複製の基準は依拠性と類似性で、元ネタを知らない場合は依拠性なし
これが判例が示す法規範(大前提)
・乙曲を作曲した当時Ａ楽曲の存在を知つていたとしなければならないような特段の事情はなく
これが事実認定(小前提)
大前提を小前提に当てはめることで著作権侵害でないと判決した
法解釈で重要なのは大前提である法規範の方なので、著作物の複製の基準は依拠性と類似性
であることと元ネタを知らない場合は依拠性なしということがワン・レイニーナイト・イン・トーキョー事件
最高裁判例の示すことだよ あおまるくんは頭がちょっと可愛いけど児童ポルノの定義が曖昧な人間に攻撃されまくってるのはかわいそう >>533
補足
通常の三段論法
・人は氏ぬ（大前提)
・ソクラテスは人(小前提)
=>ソクラテスは氏ぬ（結論)
法律の場合はもっと複雑で、単なるデッドコピーの場合
・著作物を複製する権利を著作者が持つ(大前提)
・AはBが作った元絵をコピー機でコピーした(小前提)
=> この場合はBの複製権を侵害したと通常の三段論法で結論可能
でも同人誌の場合
・著作物を複製する権利を著作者が持つ(大前提)
・AはBが作ったキャラの絵を描いた同人誌を作成した(小前提)
=> この場合キャラの絵を描いたのが複製かどうか明確ではない
だから著作物を複製するとは何かということを決めないといけない
法律そのものではなく法律からもたらす法規範（大前提)が何であるかを
明確にした上で当てはめる必要がある
このように法律そのものではなく法律から導かれる法規範を大前提にするのが
法的三段論法
ちなみにキャラの絵を描いたのが複製になるかの判例はサザエさんバス事件で
登場する人物の容ぼう、姿態、性格等を表現するものを描いたら複製権侵害
https://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/407/014407_hanrei.pdf
同様にワン・レイニーナイト・イン・トーキョー事件最高裁判例は著作物を複製の基準が
依拠性と類似性であるという法規範を示すものとして捉えなければならない 転職した方がいい・・・？
おうおう・・・敗北者さんの遠吠えですか・・・！？
ｳﾞｧｯﾌｩｳｳｳｳｳｳﾝ！！
汚いおっさんの鳴き声ですね・・・これは確かに敗北者さんですねぇ・・・
失職なんてAI関係なく今の時代1秒後には起こりうることなのに
AIってわざわざ強調してるあたりが悔しさ滲み出てて敗北者さんらしくて醜くていいですねぇ・・・！！ 5chの変なおっさんの預言って全部外れるんで寧ろもっと言ってください
AIが敗北する確率１００％超えますからねぇ
転職する必要性があるってずっとこれから言い続けるんですよ
奴隷なので出来ますよね・・・？
敗北者さんでも役に立つんですねっ！！カッコいい・・・！！ぱちぱちぱち！！ なんか皆、壁に向かってブツブツ言ってるんだけど
GWも終わったし、いったん外の空気でも吸って落ち着いてくれ ネット絵師で頑張るならいいんじゃね？
twitterも収益化するらしいし、特定の角度でしかかけなくても動く絵がかけなくてもAIに頼らずエクストリーム人生を楽しめるさ 「ご自由にお使いください」と書いてあったAIイラスト背景を配布していた術師がいたけどなんか面倒事になっても嫌だから、「使用したプロンプトを教えて下さい」と聞いたら拒否られた………何故？ >>522
それは確かに障害やな笑
病院行った方がええわ イラストレーターは全部廃業だ
これからは2022年までの芸術で生きて行くんだよ >>546
創作物の利用や内部の公開についてはその人次第だろ
自分の思う通りにならないから何故とか言われてもなあ >>26
君は汚言症持ちかい？
君は児童ポルノを家宅捜索されないように気をつけろよ？
俺は君たちを警察のホットラインに全て報告している
俺はこれからの話をしているんだよ
学習無ではAIシステムの研究目的だとしても
その生成出力画像を売っていいとはまだ法的に曖昧だからだろ
AI生成出力物の販売規制はすべきなんだよ
それに加え
AI生成出力物へのAI表記と
AIシステムの使用者実名制度は必要だよ
これからもっと増えるよ
AIディープフェイクアイコラポルノがな
この点でアメリカや中国ではAI生成規制の流れだよ
日本もAI生成システムの使用者実名登録制を導入せねば犯罪が増えるだけ
健全なAI技術進歩の妨げになっているからな
AI生成システムの使用者実名登録制と出力物の営利目的禁止をを法的に定めないと不味いんだよ
違反者は実刑にすればいい 絵師が仕事失うどころか、スマホ一台で誰でも簡単に息をする様に絵が描ける時代になるから、当然絵に価値は無くなり業界自体消え去るな
唯一アナログでアート認定されてる人だけが生き残れる お気持ちで被害者面してるやつら多すぎ
自分の絵に自信ないの？別に依頼も減ってない
ストーリー性とこだわりある絵を描けるならAIは敵にならない 渋にAI絵上げてるけどAI絵見てくれるユーザーなんて抜けりゃ良いだけのエロ絵巡回ユーザーしかいないぞしかも2／3は外人。
ハンコエロ絵師以外は正直気にする必要ないと思う。 >>556
ピクシブ非公開とかはただ騒ぎに乗ってるんだろうな
乗せられてるか
いつまでも被害者面してればいい
AIに埋もれて情熱無くすならその程度だったってこと まあ非公開祭りは誰かがこの機に稼ごうとして煽り立ててるとしか思えないが
億枚学習しての出力とは違い
作品特化絵師特化の狙い撃ちLoRAはやりすぎだとあれほど言ってるのに
お前らほんとあれだな >>420
流石にアホすぎる
類似性は条文から自明であるところ、依拠製について明確に示されたのが例の判決
だから著作権上の複製には依拠製と類似性の両方が必要
弁護士のサイト行けばどこでも同じように解説されてる超基本的なことをここまで躍起になって否定する理由って何だ？ こんな基礎的な話でなんで食い違うの？
言うほど勉強してないの？ｗ >>533
「自分の知らない事」を誤魔化すために「頑張って自分の知ってる事」を吐き出しても困る >>560
たぶん「著作権侵害の話」と、もっと限定的な話とこんがらがってんじゃないかな
ある作品が依拠性と類似性を満たすなら著作権侵害 https://chosakuken-kouza.com/qa/qa29.html
こっちのが分かりやすいよ
＞著作物の複製とは、既存の著作物に依拠し、
＞その内容及び形式を覚知させるに足りるものを再製することをいうと解すべきである
この中で一度も「類似」って言葉が出てきてないでしょ >>558
それは万引き癖がある転売屋思想のAI生成者の思考だな
pixivの非公開は
単に運営に対する意思表明だろ
なんやねん金稼ぎって（笑）
pixiv更新しなくても食えるだろ >>564
それが類似性そのものなんだけど？
https://i2law.con10ts.com/archives/3462
複製行為は、①既存の著作物に依拠していること、②依拠した既存著作物の内容及び形式を覚知するに足るものを再製すること、を意味します。
中略
侵害において、枢要部分は、①既存の著作物に依拠していること（①依拠性）、②㋐依拠した既存著作物の内容及び形式を覚知するに足るものを再製すること、②㋑依拠した表現の本質的表現を維持していること（②（同一性・）類似性）という２つの要件充足性ということになります。
このように著作権侵害において、依拠性と（同一性・）類似性が問題となります。 >>559
「複製とは何か」って話の答えは
「既存の著作物に依拠し、その内容及び形式を覚知させるに足りるものを再製すること」で終わりなんよ
一方、「著作物の侵害行為」としては依拠性と類似性が認められる必要がある このへんのアカデミックな話はマジで無勉強だとついていけんから下がった方が良いぞ >>567
これじゃダメか？
https://www.kottolaw.com/column/000158.html#:~:text=%E8%91%97%E4%BD%9C%E6%A8%A9%E6%B3%95%E3%81%AE%E6%9C%AC,%E3%82%92%E5%BC%95%E7%94%A8%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82
著作権法の本の「複製権」の項目を開くと，「複製」の要件は「依拠性」と「同一性」である，という説明が書かれています。そして，その根拠として，昭和53年9月7日最高裁第一小法廷判決を引用しています。 どいつもこいつも自分達は被害者だとアピールして何がしたい？クソみたいな流れ
ピクシブ非公開にしてピクシブがすみませんAI規制しますって言うのを期待してるの？か被害者面して要求通そうとしてるだけ
まるでポリコレツイフェミだと思ったらすでに同じように思ってる絵師やいるようで安心した
気にしすぎなんだよ AIは合法なんだし文句あるなら政治家に言うでもしなきゃもう止められないだろうけど
一人の絵師狙い撃ちだけはなんとかならんもんかね 法律って出来る限り共通言語で喋らないといけないからさ、
>>573みたいなケースだと「これ俺が同一性と類似性を同じ意味で使っていい言葉か？」
って頭に思い浮かんでないとダメなんよ
「あ、つまりこれって〇〇って意味じゃん」って「国語の授業の読み替え」を頭の中でしてしまうと
「あ、こいつ法を学んでない奴だな」って秒でバレるんよ
言葉は正確に使おう ググルダケ＝レスバーマンはこれが本当に弱い
「赤くて丸くて糖度が高くて美味しいものは高く売られている」って文字を見た瞬間に
「ほらソース見ろ、リンゴは高く売られてるだろ」と言ってしまう不可解さは分かるだろ？ じゃあこれでいいか
https://www.ishioroshi.com/biz/kaisetu/chosakuken/index/fukuseiken/
複製とは
類似性
裁判例では、「複製」は、ある著作物と全く同一に再製することだけに限らず、「その内容及び形式を覚知させるに足りる」程度の類似性があればよいとされます。 >>571
だから言うたやんアカデミックな話って
同一性と類似性は一つの事象をさした時に重なる部分が大半だと思うよ
でもピッタリ＝＝で繋がる言葉でないと言い換えは許したらダメ
それが「ちゃんとした話」 >>580
ただの屁理屈をアカデミックとか言い変えるのやめろよ
お前の文言に完全一致するソースを見つけてくるの大変なんだぞ
どうせ俺が自分の言葉で話しても信用せんだろうからな >>580
バカはお前だわ
バカデミックは黙っとけ
例えば、任意捜査の限界の論点で、３要件は何かと言われたら、
みんな必要性、緊急性、相当性って答える
でも、判例はそれらの言葉自体は使ってない
でもそれが共通理解なんだよ
完全一致しか言葉の用いかたを許さないとか
それこそ法律を勉強してないことを自白している
てことでお前はもう黙っとけ >>579
そう説明する人は弁護士でもいると思うよ
でも君この程度の事ググるのに凄い手間かけてるっしょ？ ＞お前の文言に完全一致するソースを見つけてくるの大変なんだぞ
俺が>>583で言った事そのままじゃんワロタ
法律上の言葉ってそんだけ正確に使わないといけないんよｗ
殆どの法律家がしてない表現をしている法律家を探すために
一致するソースを見つける手間が余分にかかるって事自分で認めてるじゃん >>61
絵とプログラミングを同じ効率問題で比べるのはちょっと違うなぁ
例えば適当に描いたラクガキや骨格がおかしかったりする「俺の絵が」
AIでキレイになるなら良いんだよ
でも現行のAIって違うでしょ
ポーズやデザインがソックリ同じなだけの
俺が描いたんじゃない「他人が描いた絵」になるでしょ
それが受け入れられない所なんだよ >>586
反論になってない
言い換えを許してはいけないとする根拠が明らかにされていない
よって主張は失当
はい論破 >>583
お前が少しでも表現が違うと間違いだと言い出すせいで
全く同じ文言を使うところを探さにゃいかんから確かに大変だったよ 自動生成AI自体が大概だと思うけど
Loraで特定の類似品を意図的にガチャしてる時点で誰が見ても複製だろ
知らなかったの言い訳を自ら潰してる
しかも裸に変えて販売は魔改造フィギュア販売とやってる事が同じ
合法でも悪質で正当性は無いな >>588
>>580 「大多数は重なる」って言ってるじゃん
それ==かどうか自分の頭で検討した？ ピクシブにアップロードするとAIに絵柄を盗まれる！だから私はTwitterにアップロードします！みたいな事言ってる奴が多すぎて困るわ。
どこにアップロードしても学習されてるに決まってるだろ。pixiv全消ししてる奴も同じ。
こういう頭の悪い奴が嫌AIのメイン層だと思うと結局技術を怖がっているのと同じに感じる。カメラが発明された時と同じ流れ。 いつもは900くらいから次スレ妨害するかの様に連投するのに今日はどうしたの？ まぁ出てきた技術を止める事は出来ないよな
そもそも誰がどうやって何を学習してるかの根拠なんて無いし >>591
そういう知恵遅れって去年NovelAiがdanbooruから学習してるって分かった時に何してたん？w >>587
先に言い換えたのはそっちという事は、証明責任（笑）はそっちなので
言い換え出来るという根拠は？ >>591
自由業の個人事業主の意欲がなくなったところで自己責任だしな >>585
適当に描いた絵から生成するAIもあるし
t2iは絵の説明をした言葉から生成するだろ AIの絵柄良いよねって人が一定数居るのが問題なんだと思う
苦労して練習して身につけた絵柄より自動生成の絵柄の方が好きだよって連日言われたらそりゃツイフェミみたいになるわ
>>594
そもそもアップロードした時点で学習されるんだから嫌なら鍵垢以外でするなって事じゃね
法的にもAI学習はOKなんだし >>591
多分被害者面して騒ぎたいだけ
この件で芸術家としてクリエイターとして底が知れた
現に冷ややかな目で見てるクリエイターも多い >>598
苦労してトレーニングした市民ランナーが
自動車より遅くても文句言わないのにね まぁ自己責任
絵で食っていけなくなるとか言ってても、外でサラリーマンやってる奴だって会社都合で食えなくなる事はあるし
学習云々は法的にもOKなので
法整備されるまで使うなというのはただの個人のわがまま >>598
ツイフェミみたいになってる自覚あるんだ
こんだけAIより手描きが好きと言ってる人も居るのになんでそんなに気にすんの
AIのせいにしてるだけで元々絵に自信なかったんじゃないのか >>590
あの、>>579にそのまま類似性って書いてあるけど
どうやったら納得するのこの人 >>591
タグ毎に人気なやつ自動収集するプログラム公開してたやついたからじゃねぇの？本人ツイ消ししたからスクショしか残ってないが 上げた時点で学習されるなら学習する価値を無くすしか手段が無いと思う
ウォーターマークやGif変換は有効な対策と言えるトリミング云々言ってるけど画面全体に入るウォーターマークはトリミング出来ない >>588
Q「著作権法上、複製とは何ですか？」
A「既存の著作物に依拠し、その内容及び形式を覚知させるに足りるものを再製すること」
これで終わりなんよｗ
Ｑ「その内容及び形式を覚知させるに足りるものを再製すること」とは「（著作権侵害の）類似性を意味する」事ですか？
というのはその先の議論だから、殆どの人はそこまでの事は言わないし触れる意味がない
「これ」と「類似性」は大多数は重なる事はみんな承知なんよ >>606
>>579読めよ
それともこれと全く同じ表現のソースをあと100個くらい持ってこないと納得せんのか？ >>603
これ豆なんだけど法律実務で
「ソースは？」
「この弁護士がこうブログで書いてる」
ってなったときに、「じゃあそのソースどこだろ」って必ず辿るぞｗｗ
「何を根拠にこの弁護士はこう説明してるの？」を持ってこないとダメよ
そんなのは「その弁護士がそう説明してるだけ」で終わるじゃん >>607
だから>>606で終わりじゃん
何で既に定義が明らかになってる話の先に進みたいの？そのメリットは？
単に君が無知を指摘されて悔しいから「これは類似性と＝＝なんだ！」って躍起になってるだけでしょ
自分が知ってた上でその立場をとるなら自由だよ
でも知らん上に、後付けで「同じこと言ってそうな人を探そう」ってなってるから手間かかってんのよ
バーカ AIで人気なのに手描きがPixivを非公開や止めると意味が無いっていうお気持ち表明はどういう意図なの?
何の関係も無いガチャ師が他人の自由に難癖をつける意味が分からないんだけど そりゃ、やってる行動が変だから変だなってお気持ち表明してるんだろ 誰かにTwitterからスクレイピングして学習しましたってツイートしてほしい 自分が作った物を無断使用されるのが嫌って理由は別に変では無いだろ 自分が作った物が無断使用されるのが嫌なのにTwitterに上げてるのは変だな 別に非公開になっても誰も気に止めん
実際は無名の奴が誰にも気づかれずひっそりと幕を下ろしただけ
熱心なフォロワーの数人は嘆いてくれるんだろうが、3時間後にはフォロー外して別の絵師の絵で抜いてるよ 自分がかわいそうだと騒ぎすぎ
被害者面するのが癖にならないといいけどな Pixiv止めてTwitterに上げるのも他人の勝手だろ
全く関係ない他人に変だと思うお気持ち表明が変なんだよ >>589
元がただのノイズパターンで学習結果を元にノイズ除去してるだけだから複製には当たらない。LORAは学習結果を追加しているだけ。絵師の理解不足によるお気持ちだね 共通言語だったらすぐ見つかるんですぅ～一瞬でググれば終わりなんです～
ニッチな「個人の見解」レベルまで踏み込んじゃうから「同じ事を言ってる人を探すのに大変」って事になるんですぅ～
そんな事も分からず恥ずかしげもなく「ソース探すのが大変なんだ」とか言っちゃうのが本当に無勉強って感じです～
恥を知れ >>338
それに使われてる画像が無断転載の疑いあるという >>619
そういう人なんだと見てる人が失望するのも勝手 >>609
お前の勝手な定義はどうでもいいんだよw
お前が納得しないからソース貼ったら「そう言ってる人がいるだけ」
散々アカデミック()とか言いながらコレって恥ずかしすぎるだろ お気持ち発信で読者や閲覧は同情してくれるかもしれんが同業からは冷ややかな目で見られていると自覚しよう >>625
うん、だからその先に進みたいならソース貼ってね。
「単なる一人の見解」じゃなくてちゃんとした奴。こんなのソースとか言ってたら笑われるぞｗ どの道法廷でケリつけるしかねえよ
著作権侵害だというのであればそういう見解をする弁護士にでも頼ればいい でも笑われるとかも分からんのだろうな
「何でこの程度の事を探すのに苦労したのか」という事すら不思議に思わなさそう お気持ち表明してる間にAIがどんどん進化していくの笑えるな 絵師LORAは微妙なんだが、ベーシックな生成AIだと画像１枚あたりの学習量って２ビットとか３ビットだから単純に量が少な過ぎて認められないんじゃないの 人が１作品を一週間で描くとして
AIはせいぜい１時間
１６８倍のスピード >>627
「表現が違うだけでみんな同じことを言っている」ということが本当に理解できないの？ >>594
NovelAI自体が「danbooruから学習した。もうあそこは用済み」みたいな声明だした後
danbooruに無断転載だから消せっていう申請出しまくって
「よし！これでAIは終わりだな！（ﾄﾞﾔｧ」してた >>628
絵師側が裁判起こすしかないのにね。
反AIは海外の集団訴訟を嬉々としてとりあげるだけ。
てかこれってみんな大好きな出羽守じゃん 裁判起こすお金がないから？
負けるのが怖いから？
なぜ？ >>635
このスレをみてわかったけど、絵描きはバカだ
頭が悪いから絵描きになったんだろな
知的障害者レベルで教養が無い お気持ちは表明するが、身銭を切って裁判起こす奴は居ない。
確実に負けるだろうが、裁判を起こしたという事実が流れを変えるかも知れない。
でもそういう貧乏くじを自分だけは引きたくないから、一番前に立って弾を受けるのは嫌だから。その程度の絵心。 クリエイター(絵師のみ)の未来を云々会は記者会見するところまでよくやったとは思う
記者会見の内容とその後の展開がお粗末だったのはとても残念だが >>620
機械を使った途中経過ってそれこそ多くの人にとってどうでもいい事なんだけどな
AI＝著作権を無効にして稼げる物を自動生成する機械
ぐらいにしか思ってないよ >>627ここにも同じ表現で書いてあるぞ
https://www.mc-law.jp/kigyohomu/25477/
４ 複製権侵害の判断基準
実際には『複製』に該当する，つまり『複製権侵害』になるかどうかが曖昧なことがあります。
当事者の見解が食い違って対立するというトラブルがとても多いです。
要するにどのレベルで『違法なマネ』になるのか，ということが問題になります。
つまり，複製権侵害の判断基準です。
＜複製権侵害の判断基準＞
あ 複製権侵害の判断要素
『類似性』（い）と『依拠性』（う）の両方が認められる場合
→複製（権侵害）となる
い 類似性
本質的な特徴をそれ自体として直接感得させる（態様）
※最高裁昭和５５年３月２８日；パロディ・モンタージュ事件
う 依拠性
既存の著作物に依拠し，その内容及び形式を覚知させるに足りるもの（を再製すること）
※最高裁昭和５３年９月７日；ワン・レイニー・ナイト・イン・トーキョー事件 木目さん出てきたとき結構期待もあったんだよな。
ようやくまともに議論が進むかと。
二次創作でカウンターくらって結果このザマだけど。
それでもTwitterで騒いでる有象無象よりは遥かにマシだわ。 まぁ世の中は先頭に立って試行錯誤する奴を後ろから馬鹿にする口だけ千人長ばかり
お気持ちは出せても行動はしたくないってね 逆に言うとあれが団体的な行動の限界なのかもしれないのが悲しい
今はせいぜい一部過激派がデマでヘイト煽るぐらいで混乱ばかり酷くなってるイメージ 誰とは言わないけど人気ラノベの挿絵だったり版画展やってるような上澄みの絵師ですら平気でブルーアーカイブだのぼっちざなんちゃらだの、平気で他人の創作物で小遣い稼ぎするような奴がいる業界だからね
そのせいで感覚が麻痺してるんだろ よくアメリカの訴訟バカにしてる（猫に電子レンジかけたとか、マックのコーヒーこぼして火傷とか）けど、日本は日本で起こさなすぎ。
これも国民性なんかな。
そういや映画館で席交換頼まれて愚痴吐いたツイートが話題になってて、あんなの「無理」「そうですか」で終わりなのに聞くこと自体悪みたいになってて正直怖かった。
こういう察することに頼る文化が、訴訟起こさないことにも通じてるのかな。 裁判云々はなぁ痴漢冤罪と同じなんだよ
学習された時点で負け自分が納得出来る場所まで逃げるしかない
それがウォーターマークなりGif変換なり非公開やPixiv止めるなんだろう >>619
変なことするのは勝手だよ
それを見て変だってお気持ち表明するのも勝手だろ？ AIパクラー様いわく盗まれたくないならネットに絵を上げるな、らしい
商品を棚に並べる方が悪いという盗人の理屈 お気持ち非公開底辺絵師どもは
pixivでもtwitterでも「#low quality」でもタグ付けして学習回避すればいい
自ら低質を自白することになるけどｗ >>650
個人サイト時代は自分のイラスト置き場を「ゴミ箱」と称したり自虐的なのが多かった記憶 「人が持っていくのは良いけど機械が持って行くのは駄目！」って言って道端に物を並べられても
奇行にしか見えないしねえ >>649
AIの学習は法的に規制されてないから
法整備されるまで絵を一切ネットに上げなければ良いだけや
ついでに文章もチャットAIに学習されてるからツイートやレスもせんほうがええで >>649
商品を絶対に盗まれない方法は、置かないことしかない。
誰が悪いとかではなく。
盗まれても一定の割合で取り返せる、逮捕できる、とハードルを下げれば建設的な議論ができるけど。 そもそもTwitterなんてTwitter社が学習に使っても文句言えない規約だしね >>649
アンチAIは相変わらずトンチンカンだな
売ってないじゃん 学習禁止って主張するならインターネットの検索も翻訳も使ってはいけない、じゃないとダブスタになってしまうからね、そんな奴居るのって話 手描き証明のウォーターマークはありな気がする
AI学習で手描き証明のウォーターマークが入った絵を販売したら詐欺になる
絵を学習された本人も別件で販売した奴にお金請求出来るんじゃないか? AI主流になるのはもう止められないし、スケブ依頼してくれる様な自分の信者を大切にした方が良いんじゃないか。
未だにプロでもないのに偉そうなツイートばかりの奴たまに見るけど、フォロワーはどんどん減っている。 twitterのは勝手に学習させてもいい？
いや勝手に言ってればいいと思うよｗ
そんなに悔しいですか？ｗ >>598
お気持ちでしかない
周りからどう見られるか自覚しな >>649
え？だって自分で“能動的に”財布を落としてるんだよ。
馬鹿だと思わないか？
>>659
証明関係はそろそろNFTで良いと思うよ AI絵は主流になりません
ただしくはちゃんとした絵師がAIも含めて使った絵が主流になります
残念でしたｗ アンチ手描きにはAI絵は関係ないじゃん
しつこいねぇ・・・悔しみまみれで AI使うだけなら無能でも出来る仕事にするならプラスアルファが必要
そしてAI絵だけを仕事にする必要はない
絵関係の派生の仕事は沢山ある
>>2に書いとけボケ だから絵柄もどんどんai使ったらいいのに
あいつらちょっとでもai触ると裏切り者扱いするからなw >>662
学習嫌なら鍵垢以外でアップロードするなは正しいだろ
世に出した時点で学習する価値があれば機械なり他人なりに参考にされるぞ 煽ってるだけの雑魚アンチ手描きに振り回されてんじゃねぇよｗ
どうせ純粋な実力の方の話をされたら妄言しか吐けなくなるんだからさ >>666
でも文句言ってる人も仕事にできてないですよね >>663
悪用販売を排除したいだけでNFTまでしたいと考える人は少ないと思う
そういう意味で手描きのウォーターマークは良い落とし所じゃないかなぁ そんでpixiv非表示運動のやつはなんで消えたん？ オリジナルで稼げる人は閉じた場所で有料販売でも何でもすればいいよ
問題は大っぴらにネット販売できない二次創作絵描きと、承認欲求を対価として生きてきたプロ未満絵描きが多すぎること >>674
結局騒ぎを起こして楽しみたかった愉快犯なんだろうな
ちょっと考えたらオリジナルを主張出来なくなる非公開化は嫌AIにとって悪手だって気づくだろうに、絵師側も頭に血が昇りすぎておかしくなってる 将棋とかだと、極論、最新AIを藤井が操作しても素人が操作してもほとんど変わらんからな
絵を描いた経験がある人が有利って言うのも、そのうち無くなるような気はする >>676
pixiv公開だけがオリジナル主張の手段じゃないから関係ないね。
勿論反AIの自作自演説は可能性あるけど なんでもかんでもAIのせいにして騒ぎすぎ
そのうちAIによる手描き絵師差別()とか言い出しそう
すでに搾取とか言ってるんだっけ
AI量産絵に負けない絵を描けよ 最近はあんまり見ないけどaiのせいで絵描きのモチベが下がる事を
「表現規制」だと言ってた人間は結構いたんだよなあ
山田太郎の動画のコメントでも見た気がする >>633
「違う表現をとれる」とは別だな
>>641
>>608
マジで今何の話してるか分かってないっぽいからちゃんと勉強してきた方が良いぞ >>681
じゃあ何の話してるんだよ
「複製」の定義の話だろ
どうせ何貼っても納得しないんだろうけど pixivからの撤退を勧めてる奴はAI絵師だ！とか言われてるからじゃねｗ >>682
>>606
まあ、君自身が勉強してないのって君が分かってるわけでしょ？
で、後からムキーってなって自分でダダダダダってブログ（）を探してるのも自覚してるわけだ。
その勉強したフリの時間あればちゃんと勉強した方が賢くなれるとか思わんのかなあ >>684
俺が自分の言葉で説明しても納得しないから
仕方なく有識者の見解を提示してるだけですが何か？ WEBの理念を復唱する所から始める必要があるかも知れん 実際Pixivから撤退してくれると俺の作品の注目度が相対的に上がるからな
ファンボックスが初めて出来た時もPixivの絵を消してファンボに誘導しよう！みたいな事を言ってた奴がいたっけ
絶対にやってはいけない自ら知名度を下げる逆広告行為を、金をちらつかせれば簡単にやってくれる アカデミックな話をしたいなら雰囲気じゃなくて確実な事で喋ろうぜーって言ってんのに
>>633みたいな雰囲気理論持ち出したらダメよ～
本当に「みんな同じ（＝＝と一緒）」かは根拠が必要で、そして「個人的な見解」は根拠にならない
これが分かってないから「無勉強の知ったか素人コピペマン」だって馬鹿にされてる クソみたいなムーブメント起こして活動家気取りか？
絵以外で承認欲求満たせたらそれで満足なのか？ 先導元がBANされたので争う必要はないのだが、折角なので燃え尽きるまでやろう >>691
お前はいったいどんな根拠に基づいて話してるんだよw
お前が一人が言ってるだけとか宣うから他のソースを見つけてきたんだが？ >>691
そもそも>>559で納得してればソースなんて貼る必要なかった訳だが
どうせ誰が何言っても納得しないんでしょ >>694
根拠てｗｗ話がほんま分かってないな、なんでこっちが根拠出すんだよ
証明責任分かる？無勉強だから分からんよなあ…
「これは類似性と＝＝である（言い換えが許される）」と>>606の先に主張してるんだから、根拠をあげるのは君
俺は「そこまでの事は書かれてないから>>606で終わり」と言ってるだけ
そんでその見解の根拠は何？ みんな絵描くことに集中したらいい
Lolaされたなら少しは主張しても許すけど気にしすぎ >>695
「確実な話」するのに必要なのは「ちゃんとしたソース」だよ
見解を貼るなら「その見解の根拠は？」って言われるだけ
それが出来なきゃひっこめようね、で終わり
でもほら、君、かなり頭悪いからさ…後出しグーグル・コピペマンだから書かれてる内容も分からずコピペしてるっしょ？ 納得してれば～って>>583書いてんじゃん？
逆に聞きたいけど何でソース出せないの？無いからでしょ？ 俺は本職の弁護士の見解を複数示した訳だが、
ちゃんとしたソースって何？
さぞかし立派な典拠をお持ちなんでしょうね なんでこういう事を言うのかと言うとインターネットで見つかる弁護士の意見は
結構素人に見られる事を想定して、もっともらしい単語を当てはめたり、?み砕くためにやや言い換えをしたりすることがままあるからです
だからそのへん気を遣ってるところは同一性・類似性とか表現増やしてにごしたり
あるいはそもそも類似性って言葉を使わなかったりするんよ～
そういう気遣いすら気付かないっしょ、無勉コピペマンさんはｗ 何言っても「これは噛み砕いて説明してるだけ！本来の定義とは違う！」
どうすりゃいいんだよこれ >>700
まーた置き論破しちゃったよ>>701で
だいたい今の会話って
俺「ここまでは確定してる、これ以上は表現されてない。そっから先はソースないよね」
馬鹿「お前の根拠はなんだ？」
↑
こうなってるから馬鹿すぎて草、意味も分からずオウム返ししてるのバレバレやん
自分が出さなきゃいけない根拠を出してないって突っ込まれてんのに
俺がソース出せって話になったらそもそもお前も会話できねーよバーカｗ >>702
その言い換え行為が何で許されると勝手に思ってんの？
＝＝じゃなければ重ならない集合が生まれると思わん？ 絵師界隈が地獄すぎる
「pixiv撤退しない奴は敵だ！ファンボもやめろ！」
「なんで俺がpixivやめなアカンねん！お前AI絵師だろ！」
「過激派にはうんざり」
「これくらいやらないとダメだというのがわからないのか」 >>690
多分「この料理にはソースがない！」「いや、ソースはかかってる！」みたいなどうでも良いことで
争ってるだけ >>703
いったい何が確定してるんだよw
類似性と依拠製は著作権侵害の要件であって複製の要件でないとか言い出したのお前だろw
俺はそれに反論してるだけだぞ 説明上の見解以上のものは無いんだから引っ込めて正しい部分だけで語ってればいいのにな
存在しない根拠を空気で進めようとするのアカデミックな姿勢と別で
そこにあるのは「自分が否定された事が許せない、自分が正しいな」という子供のような欲求だけ
これだからインターネット素人マンは嫌なんだよなあ AIの絵にはなんの魅力もないからAI賛美ではないが
AI批判ピクシブ非公開の絵師は被害者側になりたいだけだろ
ツイフェミみたい >>708
複製の要件は「既存の著作物に依拠し、その内容及び形式を覚知させるに足りるものを再製すること」 >>711
だからその後半部分が「類似性」そのものだって何度も言ってるだろうが
>>641読んでも理解できないの？ >>712
これは見解じゃなくて判例なんで「確固たる根拠」
で、これが類似性と同一かどうかはここでは語られてない
というのも著作権法での「類似性」とは「創作的部分（表現上の本質的特徴）が似ている」事が要件とする事
これを「類似性」と＝＝とするなら、ちゃんとした根拠出そうね、はい無いね
閉廷ガラガラ～ コピペマン、言葉にそんな敏感じゃないんだよな
雑と言うか 「AもBも似てるんだから良いじゃん」ぐらいの認識してる だから馬鹿にされるんだよな…
>>712には>>608で論破終わるぞ 絵師は若い人が多いからなのかただの誹謗中傷や差別用語が普通に飛び交っててキツいわ
フォロワー減ってるみたいなこと言ってる反AI絵師も見かけるけどそりゃ当然だろと >>710
何もしないよりかはマシじゃね
行動起こすにも今できることはあれぐらいしか無いんでしょう >>716
ピクシブ非公開しねぇよって言ってくれる絵師が居るのが救いだよ
声のでかいアホどもばっかで胸糞悪い プロの法律家が「類似性」と「同一性」を互換的に使用してるんだから
それでいいだろ
https://takizawalaw.com/column/intellectual-property/1843/
こんなゴミスレの匿名のなんちゃって法律か気どりの素人独自の珍説など
採用に値しない
NGにいれとくわ >>719
>>701で俺が書いた事そのままじゃんｗ >>719
そうだよ
「類似•同一性」っていう表現も多用されてるしな 非公開にさてても別の人の絵見るだけだし、自分はツイで見るのがメインだしな 法の勉強して弁護士にもなれないけどスレで弁護士の引用でマウント合戦してる人と
絵を描いて下手だった人が自動生成AIガチャして絵描きにマウントするのが
同じに見える 非効率だなあ
絵師だけを例に挙げるなら絵師LoRA以外は被害妄想だろ
あれはやるやつが悪い >>721
>>701で俺が書いた事そのままじゃんｗｗｗ >>723
中身を理解してないから指摘されてもピンと来てないってところまでそっくりだなｗｗｗ 行動起こすなら絵磨くとかとにかく描く以外になんかあるの？
そうやってAIのせいにしてピクシブ非公開とかしたり一生被害者面するならそのまま絵上げるのも描くのもやめたらいいんじゃ無いですかね
それかもっと自分の絵に自信持てば？
AIくらいで描くのやめるようなやつがここまで多いとは思わなかった
こんなことで騒いで馬鹿らしい
AIとか関係ない >>725
「類似•同一性」なんて表現は一般向けだろうと学術的な場所だろうとどこでも行われていることなんだが
お前にかかれば全部「素人相手の言い換え」なんだろうね 絵師ども黙って絵を描け！！AIでうじうじするな！！！ Twitterに絵あげてもいいね10程度しかついてないのにpixivはAIに学習されるから非公開にしました！って言ってるの見たわ >>728
んだからさー、出来る限り断言したくないのよ、「これは類似性である」って
そう書かれてないし根拠もないもん
だから表現を広げる事であああの事を言ってるんだなって噛み砕いてるわけ
そういう気遣い分かってないっしょ？馬鹿だもん君
その気遣い無視して「これは類似性と＝＝である！見解はあるが根拠はなァイ！！！」って騒いでんのが君
マジ他人の足引っ張るタイプの無能やね そもそもアンチ手描き共の勝手に作り出した架空の反AIどもとかの話も持ち出してきてるし完全にネタになってんだよｗ
そんなにしてまで復讐したいならかかってこいよ・・・どうせ筋力も殴り合いもザコザコなくせにｗ >>726
賢しい米人がインディアンから全てを取り上げて黒人を奴隷にしたのと似てる
今回のAIは先走った日本が馬鹿になってるだけだと思うけど
正直色々と面倒臭いなぁと思う ん－恐らくID:QyyL/bbcって
・自分が法律を勉強してない人間である事は自分で分かってる
・根拠なく喋った後で突っ込まれたから、後付けでソースを探してるのも自分で分かってる
わけでしょ？インターネット賢者しぐさするより、ちゃんと真面目に勉強しようとか思わんのかなあ… みんな生成してるあいだは暇だもんな
選別めんどくせーし >>731
こいつの言う「根拠」って何？
条文にそのままの表現で書いてないことは根拠がないとか言い出すの？ >>736
「Aと定義されたものをBという表現が使える根拠」かな
で、この場合のBって既に同じ法律の別の文脈で出てくる言葉なのよ >>736
なんで俺が判例持ち出して「これが定義です」って言ってんのに
「条文にそのままの表現で書いてないことは根拠がないとか言い出すの？」って言葉が出てきた？
判例と条文の区別がついてない？もしかしてｗ pixivで非公開にして自分で自分の首を絞めてる底辺手描き絵師たちが
TwitterでAIに食われる規約が発動したら
いったいどうなっちまうんだ
楽しみ >>737
お前は何故か「依拠性」は複製の要件と認めてるけど
条文上の複製の定義は「印刷、写真、複写、録音、録画その他の方法により、有形的に再製すること（2条1項15号）。」
であって依拠性こそ判例によって明確になった概念なんだが
お前は類似性には根拠がないとか言いながらどう言う根拠で依拠性を認めているのか？ >>738
類似性についての判例なんていくらでもあるんだが… >>741
「著作権侵害」の文脈ではいくらでもあるよ 自分で知ったかぶりなの誤魔化すために無茶な理論を考えるのやめてくれ、頼む >>743
お前のあげてる依拠性(の必要性)が明確になった判決も著作権侵害の文脈じゃん >>745
YesかNoかで教えて欲しいんだけど
大学でなんとなく法律を勉強した、ロー目指してたけど挫折した程度じゃなくて
ちゃんと何らかの法律資格もってる？バイトでもなんでもいいんだけど法律関係の実務したことある？ >>745
著作物の複製とは、既存の著作物に依拠し、その内容及び形式を覚知させるに足りるものを再生することをいうと解すべきであるから、
「著作物の複製とは」って書かれてるんだけど、この主語読める…？ じゃあ逆に聞くけど
著作権法上の「類似性」って何？
まさか「その内容及び形式を覚知させるに足りるものを再生すること」とは言わんでしょ？？ 絵師たちは気づいてしまったんだよ
頑張って描いた絵を上げるより
反AIお気持ちツイートしたほうがイイネが貰えるという事にね 絵を描くことが承認欲求を満たすための手段になってるようなのがSNS時代になってめちゃくちゃ増えたからな
過激なツイートでそれが何倍も満たせてしまうならそれに魅入られてしまっても何らおかしくない
人気の無くなった過去の芸能人がよく陥る、いわゆる「落ち目の左翼流れ」って奴と一緒だな 「器物損壊罪は破損させるだけじゃなくて鍋に放尿したという汚損行為でも適用される」
「お前のそれは損害賠償請求の文脈じゃん！」
みたいな？
なんかなー、頭悪くて噛み合わんのう… AIがいいね押して、称賛をコメントくれるイラスト共有サイトが求められてる 手描きでいいね貰えないような人間がAI使って普段貰えないようないいね貰っちゃってドヤるのも
法律勉強したことない人間がググって知識増えた気になってドヤるのも
似たようなもんだなぁ
「ちゃんとした下積みがない人間だな」って見る人にはすぐバレるんよな >>759
さっきからメチャクチャなこと言ってて呆れるしかないんだがお前はどんな資格持ってるの？
人に聞いてくるくらいだからさぞ立派な資格持ってるんでしょうね 反AIツイするだけならちょちょいとフリックするだけでいいから絵描くより遥かに楽だし
しかも承認欲求も満たせるとなったら…そりゃあ仕方ないと思うよ 絵柄真似られるようなイラスレーターはいっそ自分の絵をまとめたデータセット1万円くらいで売りに出したらどうだ？
それなら無断に使われた場合それを根拠に訴えおこせるだろ >>760
質問したのは俺なんだから逆質問する前にまずYesかNoぐらい答えなさいよｗ
俺がＹｅｓかＮｏかなら当然Ｙｅｓだよ いい加減長文バトルやめなー
>>1が♪仲良く使いなさい♪って書いてるじゃん >>762
それいいな
使用条件にも寄るが、好きな絵師の公認データセットなら1万ぐらい出すぞ 「自分の頭が悪くて言われてる事が理解出来ません」の言い換えが
「相手が言ってる事がめちゃくちゃすぎて分からない」なんだよな
責任転嫁やめ～～～ 反AIはな、AI以下の絵を描くより
反AIしてたほうがツイート伸びることに気づいてしまったんだ
悲しいね >>763
俺は行政書士の資格持ってるよ
受かっただけで実務経験はないし
むろん著作権の専門家でもないけどな
だいたい行政書士ごときでマウント取ってたら恥ずかしいから聞かれなきゃ言わないよ >>765
商用禁止と明記したらそのデータセットに含まれる絵を使用してたら潰せるしそれ以外のものでも訴える根拠にはなるだろ
まあ雑多に58億だかのうちの一枚とかだと本人に対しての侵害とみなされないかもだけど AIイラストが出始めたころAIイラストに興味があったが手を出そうとしなかった日和見の絵師が
mimicの件やらdanbooruの件で必要以上に強い言葉で反AIを表明してしまったが故に
今更AIを使ってみるということもできなくなって
必死に反AIでイイネを稼いでる
みたいなのはいそうよね >>762
日本が違法サイトから所得したコンテンツでも許すって言ってるしまともに買うやつはいないよ
サンキュー自民党
https://i.imgur.com/jcybbGD.jpg >>768
ほんまに自慢にならなくて草
じゃあそれに合わせて教えてあげるから>>749に答えてみ？ >>771
本人による修正サポート付きならどうかな？ >>771
現状訴えおこして勝ち筋ありそうなのが学習元が明らかな利益侵害を訴えるってとこだからな
損害額とか明確になる分やりやすい >>774
うん…なんていうかファンタジーなんだよな、色々と >>770
余程強い罵倒してなければ「心変わりしました、AI試してみます」の一言で水に流せると思うし実際mimic炎上の時にAI学習禁止！って言ってたけど後にそう言ってAI絵投稿始めてた絵師を知ってるんだけどな
その程度の事を謝るのすらプライドが許さないんだろうか >>774
とにかく絵師以外にaiを使わせたくないという情念だけは伝わってくるな >>774
こういうのなんて呼ぶんだっけ？
絵に描いた餅？ >>774
著作権云々言ってるこいつ自身が二次創作の同人誌で荒稼ぎしてるのはギャグのつもりなの？ 商用利用不可ってツール提供者はどうやって儲けるねん >>780
権利ok言うけど誰でもこれに画像ぶち込めるから任天堂の作品の画像とかスクショとか普通に入っててダメ！らしいぞ なんで技術者が一所懸命作ったもんを絵師にだけ使わせなきゃいけないんだよ
自分だけ使うか色んな人に使わせて金稼ぐかだろ 「pixivのイラストを非公開にしました」 フォロワー数十万の“有名絵師”から発表相次ぐ AI巡る対応に不信感 - ITmedia NEWS
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2305/08/news068.html
wdnsdy pixivは画像クロール禁止、Twitterの方はAI学習の為にデータ収集するって方針なんだから、AI学習されたくないんなら真っ先にTwitterの方の絵を消さなければいけないのでは？pixivだけ非公開にしてる人は何がしたいんだ
2023/05/08
gpx-monya そうはいってもスクレイピングを完全に阻止することなんてできないし、ネットで公開するのやめたらいいと思うよ。それでも学習される機会がなくなるわけじゃないし、どこかで折り合いをつけないと。
2023/05/08 >>781
ブルアカはプロデューサーがコミケに来て本買ってるしいいんじゃね
規約にも売って大丈夫って書いてるしよく分からずに二次創作が全部だめ！って考えるのはお前の頭の方が面白い
https://i.imgur.com/KBQVmSt.jpg
https://bluearchive.jp/fankit/guidelines 実際に稼いでる額が分からないのに「荒稼ぎ」の部分に本質が見える 見えるのうｗ >>749
これに回答するのも馬鹿らしいが
2条15に示された定義から複製に類似性(同一性)を要件としていることは明らかだしどの専門家もそう解釈しているだろ >>786
絵師側がやりたいのはスクレイピングをさせないためじゃなくpixivを動かして見る側にもAI側のせいでこんなことになってるみたいな悪のイメージをつけさせるための行動だろ
こんな簡単な絵師の思考すら想像できないんか？ >>791
扇動した人の意図は知らんけど、大多数はそんな複雑なこと考えてないと思うよ >>790
お、質問に答えられず「明か」とかで逃げたな >>793
あのさあ、著作権法上、複製の条件として類似性が要求されていることは自明であって専門家も裁判所もそれを前提に判断しているの。
本当にいい加減にしてくれ 2条の15を読んで類似していなくてもいいんだとか思う奴おらんだろ >>794
答えられないからって同じ主張を子供みたいに繰り返せば通ると思ってるの草
そのお前が言ってる「類似性って何か」って話をすればいいのにそれすら答えられんとかｗ
今いってる対象の中身も分かってないのに「専門家はこう考えてる」と業務も何もしたことがない素人が喋っとる、草 >>786
pixivも対応方法がないだろうにな
ご自由に何年でも非公開でどうぞとしか言えない >>640
まったく無効にならないのだがどこで曲解した😿 絵師に荒稼ぎされて悔しいのうwww
お前らもAI使って頑張りなww もう何言っても納得しなさそうだし、人に偉そうに身分を聞いてくるくせに自分について一切語らないし、相手にするだけ無駄だわ >>800
お前に聞いたのはYesかNoかでそこから先を言ったのはお前の勝手な判断じゃん、あたまわるーｗ
服を着てますか？って質問にYesかＮｏかで答えろってだけで
俺はどこどこの服を着てる！お前も答えろ！みたいなアピールされてもそこまで聞いてねーよ、バランス感覚ねえなあ…
で答えられないって事は結局「類似性とは何か」って今話してる内容すら分かってないんでしょ、君？
それが君の限界って事や、中身知らずにしゃべってたのがバレちゃったの >>801
ごめんもう無理NGする
他の奴らもスレ汚しすまんかったな >>802
おうお疲れ
色々法的なソース元貼ってくれててためになった AI使わないイラストレーターが干乾びて滅びるだけか 馬鹿「類似性がー！類似性がー！」
俺「・・・君本当に類似性が何か分かって言ってる？答えてみ？」
馬鹿「もういい！無視する！（ここまで３９レス）
あかんなー核心ついちゃうとすぐこれだわ 2条15とか書いちゃったけど正しくは第2条1項15号だ
こういうのは素人丸出しでいかんな 今まで散々付き合って来たくせに
「類似性って何か答えてみ？」って聞いた瞬間にお茶濁しレスが５連続
どう思われるか分かってないのやべーーｗｗｗｗ 「専門的な空気感」を掴めてないんだよな
なんで業務経験ない素人だって自覚あるのに専門的な空気を掴んでるって自負出来るんだろ
ふしぎ これ「俺は医学部いたけど退学した、医者の現実には詳しいんだ。医者の中ではこういう空気があって・・・」
って言ってる人いたら爆笑こえて害悪なんだよな
その点、法律の話は死人が出るわけじゃないから良いわ >>797
ツイデモとかこういうのとか
ちゃんとゴールラインを設定してやらないと意味が無いよなって思うんだけど
大体煽動してるやつが設定したゴールラインはあやふやもしくは無理筋で
乗せられたやつだけが馬鹿を見て終わるパターンが多いような… 「相手の間違い」を指摘してるつもりになってる時はバンバン喋るのに
自分の理解度を問われるとごにょごにょとなるの本当に草 >>810
元々pixivは5月中にガイドライン改定する予定だったって言ってたしここで言ってることは改定する内容の一部って事だし更にAIに対する縛りを増やすよう頑張ってるんでしょ
https://www.pixiv.net/info.php?id=9522 今動けば今月中に改訂内容出るだろうしそこに間に合う可能性が高いしやる価値はあるんじゃない？ 真面目な人程無産の玩具にされるのは気の毒だけど性格なんだろうな
自分に興味がある書き込みだけ相手にしたら良い
自動生成AIも真面目に相手しないのが最善策だと思う
黙って非公開や止めるかウォーターマーク入れるGif変換等を自分で探すしかない とりあえずゴールとしては6月までもしくはガイドライン改定内容が出るまではやり続けるんじゃない？ 著作権の判例では
トレパクすらもキャラが違えば著作権には引っかからなくて
キャラをそのまま使うとか
イラスト複製して使うとかからがアウトゾーン
っていう話してるの？
ごめん会話の流れ読むのめんどくさいw >>780
これでいいと思う
これ使って堂々とAIアーティストやればいい PixivってイラストSNSとして優秀なんか？もう素材置き場って感じ
だからAIイラストがバンバン投稿されても、もう見ないし普段使いはしないな
TwitterはイラストSNSじゃないけど、一般人に大量に見て貰えるメリットが大きいし
AIによって俺がいいねしたイラストに近いイラストを流してくれるからこっちのが優秀
その後で気に入った作家のPixiv見て過去作見る事はある Twitterは蒼天画廊が潰れちゃったからキャラ名で調べたり出来ないしシチュエーション、キャラで調べられるのはpixivの利点 >>780
これをクリーンと名乗るのは俺もどうかと思う
ぶっちゃけダンボールの管理者から許可もらいました
だからクリーンですと同レベルやろ AI加筆絵師増えてきたし
今更AI締め付けは無いでしょ
正直AI絵師はクリエイターじゃない！とか
Pixivの絵をAI絵師のせいで消すことに～みたいな
色んな角度からの攻撃されて
AI絵師というかAI系クリエイターほんと可愛そうだわ
しかも絵師による自作自演疑惑のLora炎上で
Pixivにクレーム入れまくるとか信じられないわ… >>812
pixivの事前告知はディープラーニング協会の企業向けガイドラインが発表されてすぐだったから、それに沿ってAI生成物に対しても対応を追加すると受け取ったな
ガイドラインではある個人や著作に特化した学習済みモデルの悪用をやめましょうと明言されたし、今後もAIを利活用する企業は規約などそれに倣う所が多くなるはず PixivAIってサービス作ってAIポン出しは全部そっち放り込んでくれると嬉しい
でもこれから増えるのはAI／手描きのハイブリッドだからな
８割AIだろうが３割AIだろうが手描き部分があれば手描きしてますって言えるし
そのへんの半クオリティのイラストをどう扱うか AI絵加筆ってフィギュアの魔改造はクリエイターってのと同じかな この流れ見て変な声出しちまったよ
https://twitter.com/royal_UDON/status/1655434410110636032
元・会社の社長とヤ○ザの組長ミックスした狂犬に、クソのような持論垂れ流す
新入社員がタメ口で「その調子で絵を頑張ればいいんじゃない？」って肩ポンポンするような会話…
絡んできたのは案の定狂犬だが時代の流れと無知ってこえーな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>821
手描きを挑発するような事言ってる一部のAI絵師のせいでAI絵師全体が嫌われてしまった感はある AIの使用濃度や加筆の有無はプラットフォーム側で判断のしようがない
またそれを判断するための機械的あるいは目視での審査等人工的なシステムを導入するのには莫大なコストがかかるから難しい
AIを分けるより手描きに拘る人向けのプレミアムプランを有償提供などが現実的では
有償プランの時点でポン出し連投や複垢などある程度防ぐ事ができるし、審査等導入するにしてもかかるコストを少しは回収できる Pixivi、
たまにマイナーキャラのクッソド下手なイラストを成長しないまま６０投稿とかしてる奴いるじゃん
そういう奴は何百投稿してるわけじゃないから汚染ってわけじゃないんだけど
AIイラストって純粋に同じ奴・違う奴が大量に似たイラストをボンボコだすから「もういいよ・・・ウェッ」って感じなんだよな
こっちは純粋に汚染
だからPixivで人気キャライラスト検索とかしないと思うわ
ぼっちちゃんとか調べても大量にAI出てくるじゃん 原理的には一昔前に流行ったフリーイラストジェネレーターとか
フリーアイコン作るサービスみたいなものなんだけど
それがプロレベル、一点ものを出力できて
絵柄指定、キャラ固定、構図指定も出来るようになっているから
使い方次第ではもう商業で一線張れるからな
問題点とかレイヤー分けできてないから表情差分作るの大変だよね、くらいなもんよ 最近流行ってる「顔だけ平面、体立体」のお面式なイラストも、
表情差分作りやすいからなんだろうか 「服着てる？俺は着てる」って言われてから
自分からパンツ脱いで「お前も脱げ！アンフェアだ！」みたいな事言い出す奴、草
この極端でバランス感覚を欠いた思想、法律家に向いて無さ過ぎる このギャップがねぇ
フリーアイコン作れます！なんてのは絵師にとっては雑魚（笑）サービスだったわけじゃん
髪の色とか服の色とかのパターンがあって生成されるあれね
あとコイカツクリエイターとかカスタム3Dとか
そういう系統だと思うからAIは
でも生成されるのはプロ顔負けの一点ものｗｗｗｗｗｗ
ここが面白いわw >>750
完全同意
だからツイフェミって言われるんだよ
なんでもAIのせいにして被害者面するのが癖になってる
ピクシブ非公開にしましたって言えばいいねRTがもらえてよしよしされる
非公開しませんする奴馬鹿じゃねぇの？AIが怖いの？って批判できる絵師もいるけどな
そういうやつだけが本物 >>822
ディープラーニング協会のガイドライン、(違法であるとは必ずしも言えない)特化モデルに否定的だったりかなり絵師に配慮した内容だと思ったが、ai生成物の著作権の所だけピックアップされて袋叩きにされてたの可哀想だったな >>827
それAI絵を有償提供にした方が良くない?
人が絵を描いて投稿する絵って週に1〜2枚だろ ピクシブ非公開してる絵師はその程度の絵師だったのかと失望されてるよ みんなが求めてるのはチンコに来るイラストなんだよな どうやら行政書士の資格持ちが素人にレスバで勝ったみたいだな >>834
だってあれ現実的じゃなくて実質著作権をすべて認めるか全て認めないかの二択やん
団体的には全て認める側だと思われるのが当然
AIに著作権なんか認めたら大量生産でそれこそ創作が制限される
制限されないほど著作権がガバガバなら実質著作権で守れることなほぼないに等しい
クリエイターからすればどっちも地獄の世界 この謎のレスバだけで5時間で100レス近くいったんだぜ
すっげーよな色々と >>838
「行政書士の資格持ちの素人が専門家の言う類似性の説明出来ずに死んだ」だから間違えないで！ なんかイラスト界にもおるよな
スケブで２～３枚描いただけなのにプロイラストレイター気取りの奴とか
AIに作ってもらっただけなのに一流のクリエイター気取りとか
行政書士とって登録せず実務経験も無いのに法律家気取りも同レベルで草 手描き派vsAI派みたいな単純な二項対立で語られがちだが
俺みたいにAI上手く使いこなせない文系だから仕方なく手描きでやってる派もいるってこと忘れないで
手描きやっててもAI肯定側な人間は案外多いよ Pixivで非公開にして、
Twitterで公開してるバカは何がしたいんだ？ >>844
そのうちUIの使い勝手が上がって誰でも使えるようになるよ >>840
４行でまとめたるで
俺「君さっきから知ったかぶりばっかやなあ」
馬「俺は行政書士の資格もってるけど登録してない（素人）！」
俺「ふーん、じゃこれ答えてみ」
鹿「・・・答えられん！あかん！誤りを指摘するのはイキイキと出来るけど自分の考えは述べれへん！NGするわサイナラ！」
これだけの中身やｗ なるかみ君への反応もそうやけど
SNSやシステム使わせてもらってる立場の人間ってやたらと偉そうで
無償サービスかなんかだと勘違いしとるよなあ 誰のおかげでサービス継続できてるんだみたいなとこあるからね
お客様は神様とでも思ってるんだろ 落合くんの論調は知らんけど
こんな所で70レスも付けてる奴がマトモな奴な訳ないのでNGしとくね
あーあﾜｯﾁｮｲあれば便利何だけどなぁ >>750
篠房六郎さんを見てて思ったわ
あの人、反AI活動するまではこんなに注目されたことなかったんだよな… AIは作るの大変、ほんと
とにかく大量のタグ付け…これがキツイ
ゲロキツイ、自動タグ付けもあるけど
NovelAIリーク最強
中身見たらわかるがあれに勝ててるAIモデルなんて無いよ
Lora作っても特定の構図しか出なかったりで
むずかしいわ 文系だから、モデルマージとかLoraとか機械学習とか難しくてサッパリ分からん
文系はやっぱり手描き一択 >>854
すぐにその大変さからも解放されて誰でも出来るようになるよ
底辺絵師がAI絵師に心折られて
AIの進化でAI絵師が心折られる >>858
こんなところ見ずに気ままに絵を描いてたほうが良いぞこの先どっちに転ぶかわからんしこんな所で76レス議論したって世界は何一つ変わらない >>859
すでになってるよ
midやniji見てみろよ
細かい指定など必要ない
全部AIに丸投げすれば神絵師のすべてをコピーしてくれる
素人の介入の余地などないし邪魔、クオリティが落ちるだけ >>858
手描きできる分無駄にはならんしなぁ、雰囲気だけの適当なラフ組み込むだけで
本来必要なプロンプトを大幅に縮小したまま描き進めてくれるから。
ただ、現状では悪評ばっか目立ってあまり情報が表立って出来なくなってしまってる。 そりゃあ新キャラとか
バズったキャラとかすぐ追加学習していきたいけど
1枚の絵にタグ100個は付けなきゃいけないから
それに加えて調整も、学習にも時間かかるし
枚数あれば良いものできるってわけじゃないし
トライアンドエラー、一つのエラーで20分は時間無駄になるね
完全にニートの道楽よ
絵師には難しいと思う、何より時間がね
まあ無料でばらまくし俺はAI絵師になるつもりはないし 情報交換は男性向けエロコミュニティでやってるから監視してる奴がことごとく発狂していくんだよな >>859
あ、Loraとか追加学習はしてるけどAI絵師では無いんだわ
配布側はあくまで配布側だから
暇だからゲームの代わりとかにやってるだけ セルシス1-3月期は増収増益か
AI切り捨てたのが良い方向に流れてそう >>868
そんなん新バージョン出たからに決まってんじゃん
AIあんり関係ないって 絵師様のご希望に沿うには
ピクシブが時間を遡って過去の地球に向かい、
AIの誕生を阻止して戻ってこないといけない🥴 全てのAIを、生まれる前に消し去りたい！全ての宇宙、過去と未来の全てのAIをこの手で。 >>857
泥棒が合法になっただけの話しで本質は同じ 深層学習が生まれたのはpixivより前なんだが
第1世代AIだとこのスレの最年長も生まれてない
そして言えることはこのスレの住人が死に絶えた後もAIは動き続ける >>872
それはまだこれからな
絶望はとっておけ
魔法少女の願いがかなってないみたいな段階だからなまだ 日本の演出家団体がAI規制の声を上げたな
元データの開示に利益の還元、適切の利用のルール作りか
アメリカの脚本家に日本も続くか？続かねえか日本だしな 全米脚本家組合は5/1ぐらいからストライキやっててストライキに乗じてAIは剽窃とか騒いでる ピクシブ非公開＝凡人
お気持ち、ツイフェミ
この認識が広まればいいけどな 58億のデータ開示するのどうすんだろ
ずらーーーーーーーーーーって書き連ねるのかな AIを使った映画
本編よりエンドロールのほうが長い データの開示は簡単だろ
このサイト使いました、この条件でスクレイピングしました
データ収集の方法や場所を開示すればいいだけ >>887
それならインターネット上のすべてを使ったとされるだけだな
ネットにあるもの全てに依存性を問われるし利益の還元ってなったらすべてに還元しなきゃならなくなる
そういう雑なやり方はAI側に不利になるだけだよ、規制のための開示なんだから 全体の学習データなのかその出力に利用された学習データなのか
後者なら技術的に不可能、前者だとして利用料はどう算出するつもりなのか
全体量からすれば天文学的なデータしか利用されてないだろうし
それこそ個別に裁判しろに落ち着くしかなくね ノイズかけて投稿ってどのくらいAI学習妨害出来るんだろ
剥がす手法もあるらしいけど、わざわざ剥がして学習させてる時点で盗作目的扱いに出来るんかな >>892
学習の妨害はできない
ノイズ付きのまま学習されるだけ
そこから出力されたものはノイズ付きになる
出力されたノイズは除去可能 ブランドの偽物と同じで良いでしょ
販売も分かっててやってるんだから悪質だと思う adobeのAIはこういうの混じってるし学習元開示とかどうするんだろうな
https://i.imgur.com/luy16JP.jpg ブランドロゴとか怖いのよく使うなぁ
1000万の罰金か10年豚箱案件だろ
個人絵描きみたいに甘くないと思う >>893
泥棒側に有利すぎんか
なにか対策あればいいのに >>896
別にどうもないだろ
著作物使っちゃいけないとか利用料払いなさいってなったら
開示したデータの中に含まれてたら金を払うなり非公開になるだけ
利用者が勝手に投稿しようが何を学習データに使うかを選んだのは開発者なんだから アナログで描くなりデジタルでも印刷するなりして物理絵にして
個展で発表すればええんでない >>898
Gif変換で発表
高画質は販売のみにしたら良いAI学習が手間な上に低画質 >>896
それライセンスがエディトリアル専用だから
AIの学習対象には含まれんだろ こんな便利な物が進化普及しないわけないし、これからアナログ需要激増するやろね。紙とコピック買いましょ Gifで画質落としてもvectorizerみたいなのが今はあるしな
一律でvectorizer通して学習するってフロー取られると意味ないしな AI生成自体は普及するけど誰かの絵柄パクリみたいなのが普及するかはわかんねえよ
便利で助かるつったってマジコンで全部無料！助かる～とはならんかったわけだし
結局どこまでが権利で認められるかによるよとしか 最終的に、ミツアの強化版みたいな著作権切れのデータとフリー素材だけで学習したそこそこ強いAIが現れて絵師は何も言えなくなるような気はする
実際、そんなのが現れたら文句の言いようがないし >>871
？
単にpixivがAI画像一律投稿禁止、AI学習禁止と規約で明言すればいいだけだろ
大丈夫か？お前の頭 >>882
昨年から海外ではASを中心にNOAI運動が盛んだった
ようやく国内でもNOAI意思表明をしだしてるんだから当たり前の流れ
お前はお気持ちすら言えないヘタレだから理解できんのだろうな >>909
そもそも生成AIでの営利活動を法で禁止するべきなんだよ
今問題になっているベースはコレ
生成AI出力物での頒布販売を規制すればいい
単純な話なんだよ VTuber用の背景を100枚単位で無料配布したら
市場破壊だーって批判されてたけどなw >>909
AI学習出力で
全世界的にディープフェイクなどの偽装が問題にもなっているからな
一律でAI学習出力物での頒布販売の禁止の法律化を進めなければいけない
AI使用者の実名登録制と
出力物での頒布販売禁止だ
簡単な話だよ >>913
>>909
AI学習出力で
全世界的にディープフェイクなどの偽装が問題にもなっているからな
一律でAI学習出力物での頒布販売の禁止の法律化を進めなければいけない
AI使用者の実名登録制と
出力物での頒布販売禁止だ
簡単な話だよ >>912
それって、事実上生成AIの開発禁止ってことやん
商業禁止にすれば良いって言うやついるけど、商業的に使えない技術をどういう理由で開発するんよ
大学の基礎研究だって、長い目で見たらいつか商業的に使うつもりな訳だけど ディープフェイクは手書きでもできるからそこら辺は論点にしにくい >>915
君はAI児童ポルノを頒布しているだろ？
家宅捜索されないように気をつけろよ
俺はお前らを監視してるからな？
全てのリンクは警察のホットラインには通報してある >>917
AIは君らが開発しているわけじゃない
それにAIは生成するためのシステムじゃないよ？
AI学習出力で
全世界的にディープフェイクなどの偽装が問題にもなっているからな
逆にAI技術発展の邪魔になっている
一律でAI学習出力物での頒布販売の禁止の法律化を進めなければいけない
AI使用者の実名登録制と
出力物での頒布販売禁止だ
簡単な話だよ AIはボタン押すだけ？
俺はAI絵一枚に一時間もかけてるぞ >>909
それなら別にいいだろ
それこそ自動車ができて馬車がなくなったみたいなもんだ
揉めてるのは仕事がなくなるかどうかではなく権利を侵害してるかどうかだ >>921
マジでたった一時間で努力を語るのやめておいたほうがいいぞ イラストだけ都合よく制限できると思ってるんだろうけど、生成AIって文章も含まれるんだぞ
著作権物からの学習を根拠に制限するなら、Google翻訳とかまで引っかかるからそんなん無理だろ
イラストだけ特別扱いするならそれはそれで大問題になるし AI技術とはなにか、学習とはなにかを定義しないと禁止する範囲も決まらない
既に学習を導入してるサービスも数多く、社会インフラの根幹にまで絡んでるから一律の排除は不可能
どこから禁止してどこまで許すのかを決める必要があるわけだが、既に利用されてる技術があり、仕組みが同じであるなら、例えばGoogleのサービスはいいけどその他のサービスは禁止なんてこともできない
現状八方塞がりなのよな >>924
？
だから何度も言ってるだろ？
何回言わせる？
AIは君らが開発しているわけじゃない
それにAIは生成するためのシステムじゃないよ？
AI学習出力で
全世界的にディープフェイクなどの偽装が問題にもなっているからな
逆にAI技術発展の邪魔になっている
「一律でAI学習出力物での頒布販売の禁止の法律化を進めなければいけない」
AI使用者の実名登録制と
出力物での頒布販売禁止だ
簡単な話だよ AIで稼ぐってのは矛盾してるな
AIの開発目的は人が働かなくても良くなることを目指してるのに >>911
俺はピクシブ非公開は情けない一生閉じこもってればいいとお気持ちは言ってるが？ピクシブ非公開にしないとも言ってる
ヘタレはAIのせいにしてピクシブ非公開にするやつだろ >>925
それそのもの
AIプラットフォームシステム全体だよ
AI学習出力で
全世界的にディープフェイクなどの偽装が問題にもなっているからな
逆にAI技術発展の邪魔になっている
一律でAI学習出力物での頒布販売の禁止の法律化を進めなければいけない
AI使用者の実名登録制と
出力物での頒布販売禁止だ
簡単な話だよ 画像より文章生成のほうがヤベーよな
世論操作なんてお手の物だろ >>922
反AI派の主張を見てると、権利侵害もあるけどほとんどは仕事と地位を守りたいって感じがするけどな 究極的には(訴訟の手間と金銭的負担を見なければ)現行法で対応可能だから個別に訴訟すればいいよねで落ち着くんだよなぁ >>928
非公開はpixiv運営に対するストライキ
例えばお前は毎日自分の不利益を上から押し付けられても黙って耐えるだけのヘタレだろ？
人間のお気持ちは感情を指すんだよ
土下座しかしたことがないんだろ？お前は >>932
訴訟？
訴訟の前にクッションはいるだろ
一律でAI学習出力物での頒布販売の禁止の法律化を進めなければいけない
AI使用者の実名登録制と
出力物での頒布販売禁止だ
簡単な話だよ >>931
当たり前の話だよ
お前は何を言っているんだ？
権利主張はそのすべてを意味するんだよ あぼーんで見えないのあるがまぁ雑魚はいいか
何度でも書くぞ
>>917
AIは君らが開発しているわけじゃない
それにAIは生成するためのシステムじゃないよ？
AI学習出力で
全世界的にディープフェイクなどの偽装が問題にもなっているからな
逆にAI技術発展の邪魔になっている
一律でAI学習出力物での頒布販売の禁止の法律化を進めなければいけない
AI使用者の実名登録制と
出力物での頒布販売禁止だ
簡単な話だよ あくまで生成型検索エンジンであってぼくがかんがえたさいきょうのえがつくれるきかいでは無いんだよな AIシステムの実社会での弊害か可視化されてきている
全世界でな
AI学習出力で
全世界的にディープフェイクなどの偽装が問題にもなっているからな
逆にAI技術発展の邪魔になっている
一律でAI学習出力物での頒布販売の禁止の法律化を進めなければいけない
AI使用者の実名登録制と
出力物での頒布販売禁止だ
簡単な話だよ >>940
簡単に誰でも資金洗浄に利用し易いからな
AI生成システムは犯罪に使用されやすい
AI学習出力で
全世界的にディープフェイクなどの偽装が問題にもなっているからな
逆にAI技術発展の邪魔になっている
一律でAI学習出力物での頒布販売の禁止の法律化を進めなければいけない
AI使用者の実名登録制と
出力物での頒布販売禁止だ
簡単な話だよ >>940
現状のAI生成システムの悪用を見ればわかるだろ？
AI生成出力物は資金洗浄の宣材に使われている
簡単に誰でも資金洗浄に利用し易いからな
AI生成システムは犯罪に使用されやすい
AI学習出力で
全世界的にディープフェイクなどの偽装が問題にもなっているからな
逆にAI技術発展の邪魔になっている
一律でAI学習出力物での頒布販売の禁止の法律化を進めなければいけない
AI使用者の実名登録制と
出力物での頒布販売禁止だ
簡単な話だよ 人類の技術発達のために【研究目的】の収集を禁じてないのであって、次世代に繋げるどころか今の市場を荒らしたり要人をフェイク画像で貶めたりしていればすぐに規制来るだろうな
現に諸外国は規制始まってるし >>907
そこまでしてたら自分泥棒してます
言ってるようなものだろｗそのGif画像にどこまで価値があるんだよ逆に凄いわ NGしたわ
ツイフェミのように被害者面してそのまま絵上げるのやめればいいよ >>940
販売禁止の理由は
まずAI生成出力物に特有な匿名性だよ
AI生成出力物は足取りを消すのが容易だ
現状のAI生成システムの悪用を見ればわかるだろ？
AI生成出力物は資金洗浄の宣材に使われている
簡単に誰でも資金洗浄に利用し易いからな
AI生成出力物は匿名性が高く
足取りを追うのも困難だよ
ここで実名登録制が必要にもなる
AI生成システムは犯罪に使用されやすい
AI学習出力で
全世界的にディープフェイクなどの偽装が問題にもなっているからな
逆にAI技術発展の邪魔になっている
一律でAI学習出力物での頒布販売の禁止の法律化を進めなければいけない
AI使用者の実名登録制と
出力物での頒布販売禁止だ
簡単な話だよ 絵描けるだけの境界知能みたいなのがチヤホヤされたせいでこんななっちゃったって考えるとオタク文化も罪深いな >>946
一時間かけて作ったものを無料配布なんてやるじゃん >>932
そんな理屈では可能（現実的に不可能）で解決にされたら困るやろ
それこそじゃあAI開発側が全て権利元に確認してお金払って許可取ればいい
理屈上は可能でしょ？ってなる ここは強調しておかねばならない
AI生成出力物は匿名性が高く
犯罪に使用されやすい宣材になりやすい
AI生成システムの実名登録制を早急に始めなければならないよ
AI生成出力物での頒布販売禁止の理由がこれだよ >>950
それな
TOP層は承認欲求はもちろんだがただ絵を描いて上り詰める特別な良い意味での異常者だと思ってたが買い被りすぎたようだ
今ではAIのせいにしてピクシブを非公開にしお気持ちで騒ぐだけの凡人だと分かった
失望したよ キチガイはNG行きよー
ってことで今月もまだ上旬
もう少し稼がせて貰いまっせ >>952
権利衝突するから公共の福祉で学習OKって事にしたんだろアホかよ >>956
海外では先にイラスト界隈で同じことをやっている
ようやく我が国の大手イラストサイトpixivでも目が覚めただけさ
AI生成画像の弊害は昨年からだからな
今回の件だけじゃない ゴミカスみたいなAI絵相手にぐちぐち言ってピクシブ非公開とかどんだけ自分の絵に自信ないの？
絵描くの好きじゃねぇんだろうね
被害者側に立ちたいだけ
絵師ってそんなに可哀想になりたいの？
自信持てよ
AI絵見て良いと思ったことない
ちなみにNG済 >>954
よくみんな勘違いしてるけどオンラインは逆に非匿名性なんだよな。
5chで誹謗中傷するよりリアルに便所に悪口落書きしたほうがよっぽど逃げれるじゃん
サーバーにアップした時点で警察が本気になればいつでも特定出来る
オンライン＝非匿名って事を理解していないやつは破滅する ここは強調しておかねばならない
AI生成出力物は匿名性が高く
犯罪に使用されやすい宣材になりやすい
AI生成システムの実名登録制を早急に始めなければならないよ
AI生成出力物での頒布販売禁止の理由がこれだよ >>964
その通り
だから俺は
支援サイトのAI児童ポルノのリンクを警察ホットラインに登録してある
何か法規制が始まれば
そのリンクサイトから
AI生成出力者を洗い出せると見込んでるからな
だから俺は何度も言っているんだよ
家宅捜索されないように気をつけろよ？
とね >>964
Twitter上のAI生成児童ポルノは報告すれば停止される
しかし追求までは無理だろうな
しかしTwitter以外の口座を開示しているアカウントは追える >>951
スマホしながら田舎のバス1時間待っただけだろ何も偉くない >>964
それと
実は俺はAIイラストはなんの脅威も感じていない
あれはマネタイズ無理だろうな
AI生成出力者のマネタイズの本場は
AIディープフェイク児童ポルノが8割だと睨んでいる
そのリンク全て
警視庁ホットラインに登録してある
匿名性が高いAIディープフェイク画像だが
口座を開示しているサイトへは追跡が可能だからな
俺は単に一般の目で
児童ポルノそのものに見えるものだけを児童ポルノとして警視庁に報告しているってわけさ
そこにAIイラストは入っていないよ >>1
実は俺はAIイラストはなんの脅威も感じていない
あれはマネタイズ無理だろうな
AI生成出力者のマネタイズの本場は
AIディープフェイク児童ポルノが8割だと睨んでいる
そのリンク全て
警視庁ホットラインに登録してある
匿名性が高いAIディープフェイク画像だが
口座を開示しているサイトへは追跡が可能だからな
俺は単に一般の目で
児童ポルノそのものに見えるものだけを児童ポルノとして警視庁に報告しているってわけさ
そこにAIイラストは入っていないよ >>970
実は俺はAIイラストはなんの脅威も感じていない
あれはマネタイズ無理だろうな
AI生成出力者のマネタイズの本場は
AIディープフェイク児童ポルノが8割だと睨んでいる
そのリンク全て
警視庁ホットラインに登録してある
匿名性が高いAIディープフェイク画像だが
口座を開示しているサイトへは追跡が可能だからな
俺は単に一般の目で
児童ポルノそのものに見えるものだけを児童ポルノとして警視庁に報告しているってわけさ
そこにAIイラストは入っていないよ >>970
手描きの話はしてないぞ？
写真偽造品を言っているんだよ
手描きイラストとの区別は誰でもつくよ？
写実系イラストとディープフェイク写真は違うものだよ
それと
実は俺はAIイラストはなんの脅威も感じていない
あれはマネタイズ無理だろうな
AI生成出力者のマネタイズの本場は
AIディープフェイク児童ポルノが8割だと睨んでいる
そのリンク全て
警視庁ホットラインに登録してある
匿名性が高いAIディープフェイク画像だが
口座を開示しているサイトへは追跡が可能だからな
俺は単に一般の目で
児童ポルノそのものに見えるものだけを児童ポルノとして警視庁に報告しているってわけさ
そこにAIイラストは入っていないよ >>970
君は突然トーンダウンしたように見えるね
もしかして君はAIディープフェイク児童ポルノ生成者？
実は俺はAIイラストはなんの脅威も感じていない
あれはマネタイズ無理だろうな
AI生成出力者のマネタイズの本場は
AIディープフェイク児童ポルノが8割だと睨んでいる
AIイラストじゃ無理だと気付いたA生成者は皆ディープフェイク系に走っているよ
そのリンク全て
警視庁ホットラインに登録してある
匿名性が高いAIディープフェイク画像だが
口座を開示しているサイトへは追跡が可能だからな
俺は単に一般の目で
児童ポルノそのものに見えるものだけを児童ポルノとして警視庁に報告しているってわけさ
そこにAIイラストは入っていないよ >>970
君は突然トーンダウンしたように見えるね
もしかして君はAIディープフェイク児童ポルノ生成者？
実は俺はAIイラストはなんの脅威も感じていない
あれはマネタイズ無理だろうな
AI生成出力者のマネタイズの本場は
AIディープフェイク児童ポルノが8割だと睨んでいる
AIイラストじゃ無理だと気付いたA生成者は皆ディープフェイク系に走っているよ
そのリンク全て
警視庁ホットラインに登録してある
匿名性が高いAIディープフェイク画像だが
口座を開示しているサイトへは追跡が可能だからな
俺は単に一般の目で
児童ポルノそのものに見えるものだけを児童ポルノとして警視庁に報告しているってわけさ
そこにAIイラストは入っていないよ 非公開に凄いカリカリして何回もお気持ち表明してるのを見ると効果的なんだと思う 俺は単に一般の目で
児童ポルノそのものに見えるものだけを児童ポルノとして警視庁に報告しているってわけさ
そこにAIイラストは入っていないよ
>>975
ここ重要なポイントだから
Googleさんもちゃんと拾ってくれよ？ 児童ポルノを取り締まらなければならない立場である警察官が
児童ポルノ所持の疑いで逮捕されてたなぁ
児ポ児ポ連呼してる人間に限って、案外大量に持ってそうだよなぁｗ ウソでもいいからツイッターでも画像スクレイピングしてAI学習できるようにしました！
って拡散すればお気持ち絵師達完全に消えるんじゃないこれ あぼーんで見えないね
俺は単に一般の目で
児童ポルノそのものに見えるものだけを児童ポルノとして警視庁に報告しているってわけさ AIのゴミ絵が増えれば増えるほどそれ踏み台にできて目立てるのになに非公開とかしてんの？
頭悪くないか >>983
そんなに絵描き自身は大したことだと思ってないよ
単なるイラストサイトへの抗議活動だからね
別にpixivに絵を載せなくても画業になんの影響も与えんだろ？
単なる意思表明だよ？
そんなにムキになって
君はどうかしてるよ pixivの非公開ストライキは
単なる意思表明だよ
それよりも重要なのは
AI生成システムだ
AI生成出力物販売禁止の理由は
まずAI生成出力物に特有な匿名性だよ
AI生成出力物は足取りを消すのが容易だ
現状のAI生成システムの悪用を見ればわかるだろ？
AI生成出力物は資金洗浄の宣材に使われている
簡単に誰でも資金洗浄に利用し易いからな
AI生成出力物は匿名性が高く
足取りを追うのも困難だよ
ここで実名登録制が必要にもなる
AI生成システムは犯罪に使用されやすい
AI学習出力で
全世界的にディープフェイクなどの偽装が問題にもなっているからな
逆にAI技術発展の邪魔になっている
一律でAI学習出力物での頒布販売の禁止の法律化を進めなければいけない
AI使用者の実名登録制と
出力物での頒布販売禁止だ
簡単な話だよ >>979
お金払っても見たいと思うファンだけに公開したら良いだけだしな
人気絵描き程やる価値がある >>987
その通り
というか
有名無名問わず
本来はそれが基本だね 一般人が非公開にした理由を知ればAI絵師はクソだなって結論になるしな >>989
考えがお花畑過ぎる
一般人からしたらtwitterにイラスト上げてる時点で意味なくねとしか思わん >>952
腐っても法治国家だから、権利元に確認してお金払って許可得る必要性の根拠がなければしなくてええんやで
覆すなら根拠となる法律作るしかないんだが既存サービスに影響が出るもの、特に社会インフラ化してるMSとGoogleへの直接的な規制を含む内容にはできない
例えば無許可での著作物の学習と営利目的の利用規制とかな
そうなると規制の範囲は極めて限定的にするしかなく、例えば特定個人の著作物の学習と再配布を禁止するなんて法律は現行法で対応できるんだから作る意味がまるでない >>991
それこそ浅すぎる
一般人はそんなこと考えない
罪もない人が悪意にさらされてかわいそうで終わり
そんな理屈っぽいこと考えるのはキモオタだけ、だから嫌われる
コミュニケーションの基本知らんのか >>989
一般人はともかく同業は失望してるよ
そもそもお気持ち被害者面って一般人にも嫌われてるし よくわからん一般人にもAIは悪ってイメージを刷り込む作戦よ
AIのせいで絵がどんどん消えてる！って言いまくることで無知な一般人は信じ込む オタクが世間は許さないぞって言葉を使うようになってくれて嬉しい このスレッドは１０００を超えました。
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