★★真面目に語りあうスレ★★

1名無しさん@あたっかー2014/07/02(水) 17:36:55.42
煽り・理由なき反論・失礼な言動  などを含むレスはスルーし
ただただ真面目に経営について話し合うスレッドです

46高楊枝2014/08/17(日) 15:00:08.39
財産はそんなに残らないですね。借り入れも大きいし。
従業員の退職金は月商の1ヶ月分用意しました。
足りないか。
まぁ、社員さんよっても違うから一概には言えないけど月給の3ヶ月から5ヶ月分の額になるように計算しています。

47SAN2014/08/17(日) 20:30:24.26
高楊枝さん、すごいですねえ。
3ヶ月出せば入社十年くらいまでなら十分ではないでしょうか。

それで、それのキリをつけると、また一発勝負しようという気になりますか?
貯めてから投資するのと、借りて投資するのと、どちらがお好みですか?

48高楊枝2014/08/18(月) 11:16:23.35
一発勝負するモチベーションを高めるため。。。
という為の行為ですかね。今回の始末をつけるという意味での遺言は。
万が一飛んでも、キチッとカタはつける。って自分を納得させたかったんです。
投資の好みは後者です。
調達して投資。
スピードを買う。みたいな感覚です。

49名無しさん@あたっかー2014/08/20(水) 02:02:43.07
診断基準 自己愛性人格障害 アメリカ精神医学会 DSM-IV
誇大性(空想または行動における)、賞賛されたいという欲求、
共感の欠如の広範な様式で、成人期早期に始まり、種々の状況で明らかになる。
以下のうち5つ(またはそれ以上)で示される。
1:自己の重要性に関する誇大な感覚(例:業績やオ能を誇張する、
十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する)。
2:限りない成功、権力、才気、美しき、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
3:自分が特別であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達に(または施設で)
しか理解されない、または関係があるべきだ、と信じている。
4:過剰な賞賛を求める。
5:特権意識つまり、特別有利な取り計らい、
または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。
6:対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成するために
他人を利用する。
7:共感の欠如:他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、
またはそれに気づこうとしない。
8:しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
9:尊大で傲慢な行勤 または態度。

50名無しさん@あたっかー2014/08/26(火) 22:08:27.80
※※※※※※※※※※※※※※※
◆ 全自動ピカチュウ追跡マシーン ◆
http://s-at-e.net/scurl/pikamachine.html
◆ ポポロMk2 ◆
http://s-at-e.net/scurl/PoPoroMk2.html
 
壁と巨人と
http://s-at-e.net/scurl/kabetokyojinto.html
 
大阪府八尾市上之島町南 4-11 クリスタル通り2番館203
に入居の引きこもりニートから長期にわたる執拗な嫌がらせを受けています。
この入居者かその家族、親類などについてご存知の方はお知らせ下さい。
hnps203@gmail.com
 
『スタートレック』
http://s-at-e.net/scurl/StarTrek.html
『アイアンマン』
http://s-at-e.net/scurl/IronMan.html
※※※※※※※※※※※※※※※

51高楊枝2014/08/26(火) 23:14:44.42
なんか、モチベーションが上がらない。
小さな成功を収めて、小金を手にして、TVにもでて、賞賛を浴びて。。。
自己の欲求は満たされたから、モチベーションが上がらないのは自分でも理解できる。
マズローのもう一つ上の欲求が必要なんだけど、なんか燃えないんだよなー
自分以外の何かのためにがんばりたい。
社員さんのため?
そう思って、労働環境を何年もかけて改善した。
休みも増えた、労働時間も減った、年収も増やした。
キャリアパスも何本も引き、ウチから独立して社長になったやつもいる。
社員さんのためだけにがんばるのも限界があるな。
おれは、この先何のためにがんばるんだ?
自分のため。一緒に働いてくれる仲間のため。お客様のため。。。
うーむ。

52名無しさん@あたっかー2014/08/27(水) 00:05:04.47
。。。満たされ過ぎちゃってるんですね?大成功で。
羨ましいようなそうでもないような。
夢は全部かなったわけですか?

53名無しさん@あたっかー2014/08/28(木) 15:29:38.19
>>51
とりあえず自分探しの旅行を1ヶ月ぐらいしてみたら?

54高楊枝2014/08/29(金) 14:06:41.45
夢かぁ。
目標はあっても夢は無いなぁ。。。
旅に出たら見つかるかな。
「将来の夢はプロ野球選手になる!」
ってのはたくさんいるけど、ホントにプロ野球選手になっちゃったら、次は何を目指すんだろ?
スーパープレーをしてチームの勝利に貢献して、ファンに喜んでもらう。
みたいな夢の昇華が欲しいな。。。

556682014/08/29(金) 14:45:27.16
夢は明治の小説に出てくるような高等遊民です

56名無しさん@あたっかー2014/08/29(金) 18:17:48.12
ロマンだよ

57SAN2014/08/31(日) 14:01:46.25
夢は私も無いなあ。

でも、仕事がビシッと決まる快感があって、それは大層に面白い。
しかし、同じようなヤマだとだんだん麻痺してきて
より大きなヤマじゃ無いと燃えなくなってくる面はある。

燃えないと毎日がつまらない。
小金貯まると余計に心は満たされるし。
私の業種の場合、自分の実入りとか必ずしも金銭の大きさではなく、
仕事の内容でもいいのだけど、とにかく、新しいチャレンジとクリア
がないと、モチベーションが維持出来ない。

小売店や飲食店の場合、既存店の日々の業務内でどんどん強い刺激を得る
というのは難しいもしれませんね。
拡大や業務転換、新形態などを、より強い刺激にするしかない気がします。

その、より大きくなる刺激をうまく仕事で満たすことが出来ないと、
女性や、船やフェラーリをより高度に取り替え求めるようになるかも。
それで墜落する人を何人か見てきましたけど。

58高楊枝2014/08/31(日) 14:50:02.62
ああ。確かにビシッと仕事が決まると快感です。
そしてより強い刺激を求めるようになるってことは・・・うちの場合新規事業の立ち上げかM&Aかな。
それと事業所の拡大。
これがうまくはまると快感。
なんだか麻薬みたい。
いいのか。仕事に溺れるのは。それが本望。
もっともっと仕事に溺れて溺死したい。

59SAN2014/08/31(日) 15:55:40.98
そうそう、そうですよ。
モノに刺激を求めると、金額でエスカレートするしかなくなり、モノに費やす時間が
仕事に費やす時間を減らします。
それでもうまくバランスが取れればいいですが、これがまた難しい。
特に綺麗な女性も費やすと、もう、、、

60高楊枝2014/09/03(水) 14:43:01.10
社員のリーダー格を連れてリゾート地に慰安旅行に行ってきた。
ひとり10万もしないくらい。
社員さんのご機嫌取りで行ったわけでもなく、ちょっと利益が出たからご褒美があげたくて。
自分にも。
組織、組織って縦割りにしなきゃなって思ってたけど、この日だけはファミリーに戻ったみたい。
すごく雰囲気が良くて、夜も久しぶりに羽が伸ばせてよく酔った。
大事なことを思い出させてくれた。
いい旅だったなぁ・・・

61名無しさん@あたっかー2014/09/04(木) 09:38:32.35
特定しました

62SAN2014/09/17(水) 23:06:37.56
儲かった時に社員さんに還元ってのはいいことですね。
私もやってました。
いい方向に回転していくといいです。
しかし、苦しい時に還元出来なくなるとダブルでモチベーションが下がるので
悩ましいこともありますね。
何をしても一長一短があって、正解が何かわからない。
自分を信じて行くしかないですね。

63高楊枝2014/09/19(金) 11:53:32.67
すると、何もしないが一番いい。
となるのがいいのかというと、そうでもないんですよね。
儲かった時は還元するけど、そうでないときは我慢してくれ。
ってちゃんと伝えられるのが重要ということが分かりました。
ちゃんと伝えてないと、暴動がおこります。笑
ちゃんと伝える仕組みが大事っすね。

64SAN2014/09/21(日) 10:27:29.50
大事なのが儲けが少ない時なんですよね。
または、何らかの理由で会社がガタついたとき。
その時に力になってくれる社員さんをどう持つかなんですが、
それは利益が出た時のバラマキでしょうか。
そこはいつも迷います。
分配する時に本当に感謝しての行為か、または、自分がいい格好したいという心か
など、自問自答しています。

65高楊枝2014/09/21(日) 12:54:26.27
社員さんに少しでも居心地のよい会社と思ってもらいたい。
少しでも長く続けてもらいたい。
離職率を下げたい。
求人広告費をかけたくない。
教育コストを下げたい。
利益率をあげたい。
うわ。文字にするとすごく腹黒い。。。
ホントに感謝してるんです。社員さんには。
でも搾取していると思われないように、のカモフラージュなのかも。

66名無しさん@あたっかー2014/09/21(日) 14:05:46.72
>>64
社員が一生懸命がんばるのは適正な評価がも足らすやりがい以外の何者でもないわ
バラマキなんかが何の役に立つ

67SAN2014/09/21(日) 19:23:43.71
正当な評価とはどうやってやり、それに対してどうむくいますか?
リゾートに幹部社員さんを連れて慰安旅行に行くのが正当な評価かどうか決める基準は何ですか?

68名無しさん@あたっかー2014/09/22(月) 13:29:23.98
>>67
正当な評価とはすべての人を同一基準で評価することだよ。
感情移入を否定した評価のこと

リゾートに連れて行くなんてのは社員を舐めすぎ
目の前にニンジンぶら下げてなんて、方法が長続きするはずがない。

69名無しさん@あたっかー2014/09/22(月) 15:31:08.58
部署や店により評価する人が別々の場合、その同一基準というやつをどうやって決めます?
「前向きに仕事に向きあっているか」みたいなアナログ基準を5段階で数値化したように見せる?
たとえば事務員と運転手をどうやって同一基準にしますか?


人事評価の本で腑に落ちるのがないです。
また、それで評価が決まった場合も、働く人が 適正な評価 だと納得するでしょうか?

70名無しさん@あたっかー2014/09/22(月) 22:10:42.71
公平な人事評価って、幻想だと思うよ。数値化する事はできても、じゃあそれで全体の業績は上がるかというと、そうもいかないし。
人が居つかないほどブラックでは、業績にマイナスだけど、大盤振る舞いすればプラスになるかと言うとそうでもない。こればっかりは勉強しても答えは無い。

71高楊枝2014/09/23(火) 12:07:33.53
ぬ。評価の難しーいお話になってる。。。
会社が小さかった頃(今ももちろん小さいけどね。社員数が一ケタだった頃)、俺が大将だ。文句あるか?
これが唯一の評価基準だった。
で、ちょっと会社が大きくなると、ゆがみが出てくる。それが社内の不公平感。
それまで、なぁなぁでやってた労務問題も社労士を顧問でつけて、労務コンサルまで雇って。
社内規則も冊子になって、評価基準も何枚ものレポートで上がるようになった。
でもさぁ、不公平感は拭えない。
どんなに正当な評価を謳う評価シートでも、どれだけブラシュアップしても、不公平感を訴える社員はゼロにはならない。
リゾートに連れて行ったのは、「ぼくが連れて行きたい気分になった」
ただそれだけです。

72SAN2014/09/26(金) 15:59:04.98
>>69は私です。ハンドルネーム入れ忘れました。
名無しは基本的にはしない主義・・・

やっぱり公正な評価って難しいですね。
だから結局は「時々、社長の大盤振る舞い」みたいな感じにもなりかねませんが、
それも含めて、社長も人的な魅力で、社長にについていくかどうかの判断にはなりますね。

中小企業って、そういう部分ありますからそれを否定してはいけないような気もします。
逆に言うと、魅力がない社長は苦しいですよねえ。
高楊枝さんは魅力的な社長さんでしょうか?

73高楊枝2014/09/28(日) 13:07:07.60
魅力?
ある訳ないじゃないですか。笑
世のカリスマ経営者をみていると、心の底からうらやましく思います。
魅力的な社長になって、求心力で組織をぐわわーーーーって動かしたいっす。
努力を重ねます。。。

74名無しさん@あたっかー2014/09/28(日) 14:19:28.89
>>70
幻想ってのは正解だね

そのあとが違うけど

公正な人事評価などできないと考えた方が妥当
あくまで紙面上の一定の評価基準に沿った内容ってだけで
それが公正か否か
さらには、事実や実態を反映しているかと言えばそうではない

だから、評価をやめろというわけでもないが
評価が全てだと勘違いしてはダメだということ

>>72
大盤振る舞いと評価は全く別の話

75SAN2014/09/29(月) 10:56:15.63
そのとおり、大盤振る舞いと評価は別の話なのですが、えてして評価が正当に
受け入れられず、また貴殿の言うとおり事実や実態を反映しているかすらも定かでない。

だから、評価してやっている行為も、大盤振る舞いとどう違うのか説明しずらい。
だとしたら、大盤振る舞いみたいな感じになっても仕方ないと割り切って、
それも含めて社長の人柄としていくしかないのかなとは思います。

何でもいいけど、特に零細、中小企業の場合、社長は個性と魅力を付けないと
社員さんが定着しない。
人としての魅力を磨きたいものであります。

76高楊枝2014/10/02(木) 14:58:36.48
徳を重ねるのが大事と偉いカタはおっしゃる。
社長は人格者でなくてはとも。
でも、人を引き付けるのはもちろん努力も大事ですが、素質によるものもあるのかなぁと思います。
たぶん、ぼくはそーいう資質はあると思います。
あとは、その資質を伸ばす努力が必要なのですが、相当自分に厳しくなければいけない気がします。
常に不快な状況に身を置くストイックさ。
ぼく、自分に優しいから。
なかなか人としての魅力を磨けません。

77SAN2014/10/02(木) 17:32:56.43
ストイックすぎると近づき難くなるから、そこが難しいですね。
でも、ダラダラでもいけないしね。
人を引き付ける素質がありますか・・・・・それはいいなあ。
ありますか・・・・・
いいなあ。
いいな。

78高楊枝2014/10/09(木) 17:50:22.63
今日は同業者と一献。
3つ年下なのに事業規模は10倍。
すごいなぁ。今日はどんなご指導をいただけるかな。
いい刺激を頂戴したい。
今夜は長くなりそうだなぁ。
体力勝負。なんだかマラソンみたい。。。

79毛生えみかん ◆LLLHVeF7uo 2014/11/06(木) 21:20:54.96
社員旅行も良いかも知れんなぁ〜

80SAN2014/11/09(日) 00:41:00.40
社員旅行は経営者の自己満足の域を出ないとは思う。
「休日まで会社の人と付き合いたくないなあ」という社員さんは必ずいる。
「ウチは和気あいあいで、社員旅行の出席率がいいんだ」という社長も稀にいるが、出席率がいいのは社内行事が強制的で断りにくいというのと紙一重。
真実は本人しかわからない。
社員旅行の出席率が悪い会社ほど、実は社内で正直に意見が言える会社であったりもする。

しかし、自己満足でも何でもいいから社員さんを楽しませたいという社長の気持ちを汲んでくれる社員さんを増やすのが、会社の将来につながるという事もまた間違いない。
だから、社長は自己満足でもなんでもいいから、そういう行事を続けることが大事かもしれないな、とは思う。
社員さんの心はそう簡単にはわからないけど、こちらの心は出来る限り分かりやすく開示する事が大事なような気がしている。

81SAN2014/11/10(月) 07:10:25.09
スレ違いと言うならばこちらにぜひ。

82名無しさん@あたっかー2014/11/10(月) 20:00:54.57
自分に自信(自身)のない奴はよく喋る。

83高楊枝2014/11/18(火) 11:54:06.05
弊社11月決算なのですが、おかげさまで過去最高益が出そうです。
今期からスタートした新人事考課制度にのっとって公平な(そう願いたい)賞与を与える予定。
もちろん額も大きくなった。
社員さんがすこしでも喜んでくれるといいが・・・
ただ、来期も同じように成果が出続けるかは全く読めない。あ、来期はちょっとわかるか。
3年後とか、5年後はまるで読めない。
もし秋風が吹いた時、今期と同じように賞与が出せるか心配。
継続できなければ、ただのバラマキ。
それも、社長の自己満足なのかなぁ。

84SAN2014/11/24(月) 10:34:32.08
賞与が業績と多大に連動する仕組みですが?
エース級はそれをモチベーションに頑張りますが、普通の社員さんは
どちらかというと「安定」を望むので、あまり高くなくても一定を好み、一方では
恩も義理もあまり意識しないで行動します。
たとえば、去年100万円ボーナスで、今年0円なら、さっさと移籍先を探します。

去年50万で、他社より少な場合、「当社は安定を目指す」と断言しても最初は
なかなか信じてもらえない。
しかし今年苦しい時にも50万出せば、何年かかかりますが50万安定がいいと思うようになります。
定着しますよ。
定着がいい業界なのかわかりませんけど。

85高楊枝2014/11/24(月) 11:52:28.76
社員さんの定着は競合との差別化になります。とても大きな。
慢性的な人手不足の中で、求人広告費を下げることができると、それが競合優位になると思います。
なので、定着を目指したいです。

86SAN2014/11/26(水) 16:58:46.35
定着した方がいいのなら、いい時も払い過ぎないようにすべきかもしれません。
で、苦しい時もちゃんと払う。
先にも書きましたが、いい時に払えないと同業他社に社員さんは流れます。
苦しい時が来て初めてわかるので、長い時間がかかります。
何でも我慢が必要です。

87高楊枝2014/11/28(金) 16:28:36.24
ぼく、痛いのがキライなので怪我をしないようにリスクはなるべく避けて通り、
火傷しないようにいろんな伏線を張ってきました。
でも、それでも失敗はたくさんあって、痛い思いも火傷もしてきました。
致命傷だけは避けられていますけど、これからもいばらの道が続くのは理解してます。
ずーっと我慢なんですね。社員さんの流出も。定着も。

88名無しさん@あたっかー2014/12/22(月) 00:02:23.35
 
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
http://www.apamanshop.com/membersite/27009206/images/kamo.jpg
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
http://www.o-naniwa.com/index.html 事務員 東条 南野
http://www.o-naniwa.com/company/
このように現在まで6通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
http://www.apamanshop-hd.co.jp/
http://www.data-max.co.jp/2010/10/01/post_11983.html
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に11通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
  
・ハンガー・ゲーム   http://s-at-e.net/scurl/TheHungerGames-Aircraft.html
・アバター        http://s-at-e.net/scurl/Avatar-Shuttle.html
 
・艦これ   http://s-at-e.net/scurl/KanColle.html
・BRS     http://s-at-e.net/scurl/BRS.html
・ベヨネッタ http://s-at-e.net/scurl/BAYONETTA.html
・風ノ旅ビト http://s-at-e.net/scurl/JOURNEY.html
 
      http://s-at-e.net/scurl/kabetokyojinto.html
 
・2012    http://s-at-e.net/scurl/2012.html
 
大阪府八尾市上之島町南 4-11 クリスタル通り2番館203
に入居の引きこもりニートから長期にわたる執拗な嫌がらせを受けています。
この入居者かその家族、親類などについてご存知の方はお知らせ下さい。
hnps203@gmail.com

89SAN2014/12/23(火) 21:00:10.51
痛いのが好きな人はあまりいないとは思いますが、後で考えると、人は日々両面で生きている面がありますね。

会社も人も、小さいころは些細なことが成功でありうれしかった。
しかし日々小さな成功を重ねていくと、それが当たり前の状態になる。
そして少しくらい痛いのもまた、平気になる。

やがて、会社も人も、でかい成功にしか感じなくなるけど、そこにはでかい失敗も潜んでいる。
片方だけ享受するのはなかなか難しいですね。
痛い目にはあいたくないけど。

90名無しさん@あたっかー2015/11/12(木) 23:19:20.55
502 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2015/03/08(日) 19:40:04.92 ID:IRCAF5ZV
お前さんたちが2ちゃんでボヤいて情けないこと書くから、
客も舐めた態度とるんだよ。
客だってスマホで2ちゃんの書き込みみるし、ググッてくるからな。
どこの税理士事務所でも仕事の結果変わらんとなれば、
価格競争になるのは必然。
だからこそ!
この事務所が高いのは意味があると根拠なく思わせなきゃならんのに、
お前さんたちが事務所の内情を暴露してボヤくから。。。
ただでさえ、東京じゃあ、クラウド会計ソフト導入するから、
顧問料安くしてくれと言われ始めてるのに。
今以上に、税理士は凄いんだという尊敬がなくなり、曖昧な漠然とした権威がなくなり、
裸の状態が晒されている。
秘すれば花だよ。

503 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2015/03/08(日) 21:55:02.23 ID:uLQi+7Yv
童貞の思考かよw

504 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2015/03/09(月) 00:35:34.44 ID:Kp22jsjv
所長がこの時期に2ちゃんw

505 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2015/03/09(月) 12:33:44.42 ID:NhlPI/sT
今の時期に所長があたふたしてる事務所はやばいけどな。
うちはあと9件だけど、6件は返答待ち、3件がまだだけどすぐ終わるやつ。
いつも2月に入ってみんなフルで動いて3月はじめには大方終了して、出来の悪い客が3月に入ってちらほら持ってくる感じだわ
ID:2d6zvZbN(1)

91名無しさん@あたっかー2016/03/07(月) 20:13:53.64
リアル店舗集客実践アドバイス集「集客ちゃん」
http://www.infocart.jp/e/62888/58078/

92名無しさん@あたっかー2016/03/09(水) 20:53:01.52
恐ろしく顧客が集められる「速攻集客法」ダウンロード版
http://www.infocart.jp/e/4226/58078/

93名無しさん@あたっかー2016/03/15(火) 04:12:44.91

94名無しさん@あたっかー2016/08/19(金) 20:18:07.03
彼女ができますように!
https://mobile.twitter.com/4jinyosida

95名無しさん@あたっかー2016/10/20(木) 15:58:57.96
私は元創価の会員でした。
すぐ隣に防衛省の背広組みの官舎があるのですが、
自分の家の窓にUSB接続のwebカメラを貼り付けて、そこの動画を撮影し続け
学会本部へ送っていました。

別に大したものは写っていません。ゴミだしとか奥さんが子供を遊ばせている所とか。
官舎が老朽化し使われなくなってから、
今まで法人税(うちは自営業です)をほぼ払わなくても済んでいたのが、
もう守ってやれないのでこれからは満額申告するように言われました。
納得がいかないと言うと、君は自業自得で餓鬼地獄へ落ちるので、
朝夕南無妙法蓮華経と三千回ずつ唱えて心をきれいにしなさいと言われ
馬鹿らしくなって脱会しました。

それ以来、どこへ行くにもぞろ目ナンバーの車につけまわされたり大変な日々です。
全部自分の出来心から起きたことで、どこに訴えて出るわけにもいかないのですが、
なんとかあの人達と縁を切って、新しい始まりを迎える方法はないんだろうか。

96名無しさん@あたっかー2017/12/25(月) 12:13:37.55
勝率8割、月利30%の手法を全て公開する実践型【株式投資セミナー】
佐藤博行(サトウヒロユキ)
大学を卒業後、コンピュータ専門学校講師、訪問販売業を経験。
訪問販売でのセールス記録等の実績を買われ、コンサルティング会社からのヘッドハンティングで移籍。

その顧問先であった上場を目指すベンチャー企業に転籍後は、統括事業部長、管理本部長、取締役経営企画室長、専務取締役などを歴任。

現在は、あるきっかけで得た株式トレードのノウハウの研究を重ね、自身はトレードだけで月収1000万円を稼ぐまでになっている。
様々な場所でセミナー公演の依頼を受け、その株式トレードの技術を世に広める活動を行っている。

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