【零細】年商2000万以下の孤独な経営者専用スレ13

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/16(金) 11:29:59.87

細々と頑張ってる小さな経営者専用スレです

・大きな会社を経営されてる黒字経営者のアドバイスは歓迎
・「所詮2000万以下」と馬鹿にする年商規模だけが自慢のカス経営者は別スレへ
・ポルシェだワインだとバブル世代の時代遅れの自慢話は別スレへ

前スレ
【零細】年商2000万以下の孤独な経営者が集うスレ12
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**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/25(日) 12:09:46.11

銀行に借りろよ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/25(日) 12:54:23.76

事業内容的に社会保険は1人からでも加入義務あるから入ってるよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/25(日) 13:07:50.15

>>851
そうですね。1億申請してみます。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/25(日) 13:21:02.51

きつえんるーむってもうないのかな

けいしょくるーむつくればいいのにね　けーたいもつかえていいじゃんね

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/25(日) 13:21:55.08

ぐぐれ　がんｂれ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/25(日) 13:28:23.70

わしすと＾かーじゃないんですえｋど

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/25(日) 13:31:09.41

落伍者　って　わることしてないと　だめっぽいよ

ただのだめにんげん　しにぞこないのひへいしきったざんねん

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/25(日) 15:38:55.25

まぁ、落ち着け。
起業して金稼いで自分の時間をたっぷり取るんだ。
金があり時間があればかなり精神的になるくなる。
それに加えて起業して稼ぐのは社会貢献。
自分の意義も追加されるぞ。
余った時間は家族やジムトレーニングを混ぜてGOだ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/25(日) 16:08:23.83

銀行から金借りまくって事業回せばいいさね。
赤になっても借りまくっても回ればいいんや。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/25(日) 22:30:30.95

>>859
こういう無責任な馬鹿が日本経済を潰したんだと思う。
借りた金は返せ。返せないなら借りるな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/25(日) 22:39:24.75

>>860
金を返し続ける客こそが乗客だぞ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/25(日) 23:23:17.18

>>860
わかってねえなぁ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/25(日) 23:52:38.99

>>858
俺は起業して圧倒的に自分の時間がなくなったけどな

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/26(月) 00:29:52.40

あざっす！

今月の売上過去最高っす！

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/26(月) 00:50:39.14

鬱病の経営者さんいる？
会社は順調なんだが、もう一週間も出社拒否している。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/26(月) 01:03:57.32

ヤバくね！？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/26(月) 01:07:02.72

>>866
やばいけど仕方ない。
起業時はおそらく躁状態で気が狂ったように頑張った。
6年経ち、なんだか疲れた。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/26(月) 01:36:56.20

1週間行かないぐらいたいしたことないでしょ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/26(月) 08:01:43.57

行かなくても問題が起きない会社が羨ましい。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/26(月) 10:39:33.80

行かないでもいい仕組みを作ってるなら問題ない。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/26(月) 10:40:42.97

>>861
>>862
そうやって自分の不当行為に言い訳ばっかりしてるから赤字なんだよ
人間性の劣る商売は必ず廃業するからしかと味わうがいい

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/26(月) 10:42:04.68

人間性の劣るのと金借りて回すのは別もんだけどな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/26(月) 11:12:01.25

はいはいまた言い訳

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/26(月) 11:39:19.39

銀行が金貸したい此方は借りたいでマッチングしてるのに、金を借りられない奴が発狂しとるw

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/26(月) 11:40:35.40

>>870
2000万が行かなくてもいい仕組みを作ってるから問題ないとか笑えるな

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/26(月) 11:53:32.38

自分がタッチしなくても回っていく仕組みが作れないとか思ってる奴居るんだなw
会社で虐められたのか？相談に乗るぞw

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/26(月) 12:04:45.23

なるほど、春休みだからな
妙に納得

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/26(月) 13:18:10.75

4月末で決算
純利で600万くらいになりそうなんだが、現金で400手形で200
各種税金（6月払い）220万（現金）

な～んかいい節税ないかな？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/26(月) 15:39:12.21

>>878
小規模共済だけやってあとは現金化。
無理に節税していいことなんかないでしょ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/26(月) 15:46:26.64

自分は一月末決算でもうすぐ税金の支払いだけど、忙しくて経理放置だったせいで思ったより利益あることに気づかなくて焦ってる

税金だけで2000近くなりそう

ノリで高級車でも買っといたほうがよかったんだろうか

ある程度利益大きくなってくるとどうやって節税するのがいいんですかね

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/26(月) 15:51:21.53

利益を出すために必死になって経費削減して。
利益が出たら出たで何を買うか迷う。

不思議な感覚。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/26(月) 15:52:36.83

>>878
もう今期は倒産防止位しかないだろ
来期以降は赤字出しても良い業種だったら、例えば5年位の粗利益を均して取れる給与を設定して取れない期（利益が少ない）は赤字、取っても利益が出ちゃう年は繰越損失で相殺ってすれば良いよ
儲かりそうな年は役員報酬上げるってのは下策
俺は役員報酬2000位までは嫁さんと分散して個人貯蓄を増やすのを優先してた
それ以上は会社に残した方が残るざっくりイメージ

売上2000万なら、全部個人に残した方が良いよ
銀行も役員報酬で赤にしてるの分かるから、何にでも使える金にしといた方が良い

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/26(月) 16:55:05.26

自分に言い訳ばっかりしてる馬鹿は車も家もみんなローンで買ってるだろ
結局それが大ぶりに回って身内に迷惑をかけるということに気づけない視野の狭さ
煙草も止められない、酒も止められない、肥満…どうしようもないクズでしょ
こんなのが経営者ってことは間違いなく倒産する

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/26(月) 17:11:59.35

878です
すみません、倒産防止は去年で満額の800に達してます
役員報酬（まあ、給料です、一人なんで）も上げてしまうと
各種の税金が上がるし、子供の授業料まで上がってしまうので
できたら変えたくない、とまあ今から変えても効果ないし

印紙とか金券ショップに売りにいくしかないかな・・・

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/26(月) 17:15:07.44

>>881
ですよね、血まなこになって汗水流して稼いだお金をかなりの金額が税金って
220万かせぐのにどれだけ苦労してると思ってるんだ！！と叫びたい。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/26(月) 17:16:20.10

>>883
ローンが駄目だと思ってるんだw
ローンやリースが、何故あれだけ流行ってるか分かる？
支払いを平準化出来るし、レバレッジをかけれるんよ
手元資金、500万で10％の投資の場合、50万の利益
5000万借り入れして利息1.8％、10％の投資の場合、410万の利益＋手元資金も500万残るんよ
どっちの方が得か分かるよね
もっと勉強してから来ないと話かみ合わないよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/26(月) 17:27:58.58

>>886
そう言ってやるなよ、俺も現金主義　　だったかな
次の車の買い替えからリースを検討してるくらいだからお金の使い方は下手くそなんだと思うけど、この額の規模だと来年がどうなるか解らんからな
886の方が絶対お得なのは解るけど、じゃあ来年きちんと返済なり支払いなりが出来るのか確信ないし、経験していかないと難しいよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/26(月) 17:31:14.37

来年になったらリースも払えるか分からない商売って凄いなw

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/26(月) 17:45:57.59

>>886
不動産投資とかで自己破産する典型の人だ。
あーゆーのは100％手持ち資金でやるもんです。
年間410万利益があっても5000万返済まで約13年かかるわけで、
その間に事故や災害、社会情勢の急変など何か起きればそこで終わりです。
「10年間何も起きない」という確率はとても低いですからね。

事業の場合は2～3年で回収できるレベルで投資しないと危険なんですよ今は。
10年30年とローンを組んで行うビジネスモデルはもう古いんです。

まーいいです。好きにやってください
2～3年もすれば僕が言ってた事の方が正しかったということが解るでしょう。ｗ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/26(月) 18:06:52.28

>>889
なんつーか視野が狭いなぁ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/26(月) 18:15:41.83

>>883
あ、あえて2000！久しぶり

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/26(月) 18:19:41.97

>>888
だからあえて2000達がやってるのは経営じゃない、継続性も展望も何もない
パチンコで勝った負けたやってるのと大差ない

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/26(月) 18:19:53.31

不動産投資で破産したカボチャもいるけどさぁ。
そゆ例外を鬼の首とったように例にされてもなぁ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/26(月) 18:24:52.32

なんか変なの湧いてんな

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/26(月) 18:30:44.80

>>889
何故不動産投資と思うかは分からないが、そう思うならしなければ良い
一方向ではなく色々な見方が出来ることを学ぶべきだな

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/26(月) 19:53:54.54

金借りて何が悪いのやら
キャッシュフローがしっかりしてればいくらでも借りればいい

経済も回っていいことだらけじゃん

お金借りなくてもやっていけるなら金借りればさらに儲ける算段は出来るだろ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/26(月) 19:57:55.17

無借金とか謎の自慢経営者いるけどそんなに評価するポイントなのだろうか。
億単位で借金した方がかっこいいと思うのだけど。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/26(月) 20:15:19.58

やってみるとわかるけどそんな借金抱えてたら夜眠れんよ
金借りてもっと儲けてついでに経済回せなんて、その辺の学者にでも言わせとけ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/26(月) 20:29:53.95

無借金経営のメリットって何？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/26(月) 20:34:20.59

周りでは50億を筆頭に30億10億を借りてるからな
手元キャッシュが確保できていたら問題ないな
帝国データバンクでも良い点が出てるしな

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/26(月) 20:36:44.12

借金するなって孫正義全否定だな

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/26(月) 20:59:23.69

事故や災害、社会情勢の急変があると返済できないl。
10年以内で何かが起こる可能性は高い。
せいぜい、2～3年で返済できない借金はあり得ない。

という主張だが。
これ、反論の必要あるんかね？
アホだなぁとしか。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/26(月) 21:01:24.03

>>889
お前はバカだ経営者じゃない。
ファイナンスを何も理解していない。
100％手持ち資金？ヘソが茶を沸かすわ　笑

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/26(月) 21:02:22.21

>>897
かねも借りれない＝事業が無価値

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/26(月) 21:11:30.78

社債も国際も全否定の奴きてんね

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/26(月) 21:53:02.00

>>903
たぶん働いてもないぞこいつ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/26(月) 21:59:27.76

いつものニートかな？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/26(月) 22:06:58.87

>>902
オリンピック終わったあとの景気を心配してるんだろうけど

410万純利で5000万の物件かってなんで純利が増えてないの？
それは投資じゃなくてただの消費でしょ？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/26(月) 22:11:00.83

2～3年で回していくに関してはある程度賛成するけどね

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/26(月) 22:47:31.36

どんなにすごい経営者様か知らないけど、自分の考えは絶対でそれと同じことをやらない奴は馬鹿だの無能だのってのはどうかと思う。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/26(月) 22:49:14.42

2000バカにしてるのがニートだと思ってたけど逆なのか？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/26(月) 22:53:31.30

>>910
業界が変われば普通の基準も変わるしねぇ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/26(月) 23:03:05.05

>>902
心配なら保険かければいいだけ
保険をかけるかどうかは案件によりけりだけどね

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/27(火) 01:15:20.08

>>906
いや、俺は経営者だわ　笑

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/27(火) 01:16:17.59

>>910
そういう論理じゃない
狭い知見での決めつけ。
これが終わってる
自分の物差しでしか測れない
経営者として終わってる。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/27(火) 07:52:05.98

借り入れがイイか悪いか
リースやローンが来年払えるか否かって
別に社会情勢、や事故災害じゃなくても
俺ら経営者が病気したら一発アウト
利益もダイレクトに恩恵受けるけど不利益もまともに受ける。

**915** · 2018/03/27(火) 08:09:04.58

>>916

だからそういう経営者ワンマンなところは
金を借りづらいんだよ経営者に依存するから
それで何かあっても大丈夫なように余裕資金を借りて送ってのも
これまた大事なことでしょう？

金があれば会社は潰れない。
利子以上に稼げば良い
借金は必ずも返す必要はない。

その他色々あるが
ファイナンスは本当に大事だから
マジで学べ。

というか経営者は経営をするんだから
ファイナナンスや会計・法務・その他
経営に関わる部分は最低レベルでもいいから知らないとダメ
細かいところは聞けば良いが。

これ有料で金取っても良いレベルの情報だぜ。

**915** · 2018/03/27(火) 08:11:41.06

あなんか上でにーととか言われたけど
そいつが多分ニートだわ　笑
それともっと大事なことがあるんだが
それはとりあえず言わないわ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/27(火) 08:16:16.75

あっ、30円少年だ！

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/27(火) 08:29:01.09

917←こいつアホだな、
2000万の規模で経営者に何かあったら一発ＫＯなのくらい分からんのか？

金貰っても聞きたくない情報だねｗｗｗ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/27(火) 08:30:46.38

>>915
自己紹介かな？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/27(火) 08:38:23.21

このスレ、結構初期から覗いてるけど
ニートとかリーマンが、雑誌の知識をドヤ顔で書き込んでる奴がおる
本人は解らないと思ってるようだけど、文面でホントすぐ解る
一応2000万までとはなってるけど、実際は数百万～5000万くらいの規模の経営者が
覗いてるんだろうなと思ってる、やっぱりこのクラスの経営って1円が大事で
長期の展望なんか見える人は少ないし、社員もゼロか多くて2～3人
自分の体調不良イコール休業、閉店、倒産って考えるのがほとんどじゃないかな？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/27(火) 08:56:17.06

社員がいないと仕事が回らん仕事だから
俺が死んでも仕事は回り続けるわ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/27(火) 09:36:29.36

俺が死んだら絶対に回らない。だからこそ回るような仕組みを考えておかないといけない
借入も視野に入れながらキャッシュを残す事を考えてる
今は無駄な借金しながら借り入れ実績を作って徐々に金額を大きくして行ってるしね
てか事業を行うメリットって低利での借り入れだと思うのだが、色々な考えが有るんだな

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/27(火) 09:43:21.80

色んな業種の人が覗いてるから一概には言えないけど
923さんがホントに死んじゃったら、まあ、そらしばらくは回るんだろうけど
回り続けはしないよ、それで続くんなら923さんは不要って事だろ
息子とか後継者がいるなら別だけど

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/27(火) 09:53:50.09

>>922
いや本人以外は皆気付いてると思うよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/27(火) 13:16:59.31

https://trewhela.uk/mateba/

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/27(火) 14:42:35.35

うちなんか絶対回らんと思うわ。
死ぬまで働くしかないのか？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/27(火) 17:11:46.99

リーマンだと予防策ないからなぁ。
不慮の事態では経営者の方が零細でも有利では？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/27(火) 17:25:36.65

自分は一人だし穴空いたら回らんなぁ。
一人親方で代理とか立てず、自分が必ずやるって契約結んでるから、即終了w

といっても二週間位は休みとれるけどね。
病院おくりでも頭回って口と指うごかせればなんとかなるが、植物だったら終わり。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/27(火) 17:31:12.86

自分は会社辞めた時にバイク降りた。
山も登らなくなった。
電車とバスとタクシー。
なんだかなぁ。。って思うが仕方なし。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/27(火) 17:40:04.30

社員なんて面倒だし裏切るしいらねーと思ってたけど。
風邪で2日間寝込んで全く回らなかったので、ちょっと考えちゃうな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/27(火) 19:01:29.08

鬱病社長。今日は行ったよ。さすがに。

はあ仕事つまんねえ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/27(火) 19:07:45.97

鬱を早く治せ
社長が仕事つまんねぇとか未来ないぞ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/27(火) 19:36:24.37

何が原因で鬱なの？
私も起業してからこんなに会社行くの苦痛になるとは、夢にも思わなかった。
サラリーマンの時は自由な社長が羨ましかったが、現実は逆だった。

**933** · 2018/03/27(火) 19:55:16.01

>>935
勤め人なら給料が上がっていく。
その時よりはるかに稼いでるはずなのに、性格的に少しでも売り上げが減るのが嫌。
あと、従業員の給与を払って行かなきゃいけないってのもプレッシャー。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/27(火) 19:56:15.20

向いてないってことだな

**933** · 2018/03/27(火) 19:58:37.27

>>937
そう。
向いてないが、今さら就職できる年齢でもない。やりきるしかない。
それも気分が重い。好きな業種でもないだけに

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/27(火) 20:10:19.05

>>938
良く好きでもない仕事で起業したなw

**933** · 2018/03/27(火) 20:33:56.33

>>939
それしかなかった。ブームだったからね。
実際他の事業で起業してもつぶれてたろう。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/27(火) 21:25:43.42

まーいいんじゃないの？
ファイナンス馬鹿は一度大きな失敗しないと理解できないでしょ
自己破産するのは俺じゃねーしｗ

孫さん？俺はあのおっさん尊敬してないしむしろ軽蔑してるよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/27(火) 21:45:18.16

とニートが申しております

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/27(火) 21:58:37.21

サラリーマンの時よりはるかに稼いでいるのに鬱って。
それだけ稼いでたら社員給与も余裕だろ。
AI時代に勤めてても給与上がる保証無いし、本当に経営者？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/27(火) 22:07:26.97

社員に給料払ってたら残らん。リスクを取らない奴には最低時給で十分だな

**933** · 2018/03/27(火) 22:07:41.21

>>943
別に疑ってもらってもどうでもいいよ。
白を黒と言われてもなんとも思わんし。

**915** · 2018/03/27(火) 22:59:36.72

だから、そうならないようにしないとならないだろっての
わからねえ奴だな
そんなに倒産したいのかよ

**915** · 2018/03/27(火) 23:00:21.25

>>920
たぶん理解できてないのお前しかいないと思うけど
アホは来るなようざいから。

**915** · 2018/03/27(火) 23:02:26.54

>>924
そうそう
万一自分に何かあってもいいように
スキームを組まんとならん。

それと、勘違いしてないとは思うけど
一人でやってる人って、自営業者であって
経営者ではないからな。　

俺は一度ファイナンスを無視して
失敗しているから強く言っているんだからな
別にお前らのことはどうでもいいけど言ってるんだからな

潰したいなら勝手にしろもう知らんから

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/27(火) 23:11:44.26

人なんか雇うから悩み増えるんだよ
自分１人と他は外注でできる程度にしときゃ稼ぎも程々だけど、いらん悩みは生まれない

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/27(火) 23:17:45.16

自営業って人数で決まるんだな
初めて知ったよw

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/28(水) 00:30:13.92

自営業者は経営者じゃ無いかぁ。
そっかぁ。