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○○○孤独な経営者がホッとするスレpart27○○○
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0001名無しさん＠あたっかー
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2018/05/17(木) 18:40:53.78
毎日毎日心の底はひとりぼっち。
ふと思ったことや、日常の経営について語り合いましょう。
意見交換で、きっと良い仲間ができますよ。
さて、何から話しましょうか。

コテも名無しも気軽にどーぞ
0101名無しさん＠あたっかー
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2018/06/04(月) 07:56:30.28
>>99
2億かー、すごいな。俺も年収1000はあるけど個人資産2000もないくらい。嫁にも渡してるから、家族の資産はわからないし。それでも3000もないだろうな。何系の仕事？
0102名無しさん＠あたっかー
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2018/06/04(月) 09:09:13.02
>>100
海外の安い人材を奴隷の様に扱って、クソみたいなシステムを開発すること。
完成しても、ほとんどがそのままでは使えないから、日本人が一から作り直す場合がほとんど。
ここまでがオフショア。

最初から日本の会社に発注した方が安くつく場合がほとんど。
これをニアショアと言う。
0104名無しさん＠あたっかー
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2018/06/04(月) 18:39:33.70
なぜか観てしまう！！サバイバル系youtuberまとめ
http://tokyohitori.hatenablog.com/entry/2016/10/01/102830
あのPewDiePieがついに、初心YouTuber向けに「視聴回数」「チャンネル登録者数」を増やすコツを公開！
http://naototube.com/2017/08/14/for-new-youtubers/
27歳で年収8億円　女性ユーチューバー「リリー・シン」の生き方
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170802-00017174-forbes-bus_all
1年で何十億円も稼ぐ高収入ユーチューバー世界ランキングトップ10
https://gigazine.net/news/20151016-highest-paid-youtuber-2015/
おもちゃのレビューで年間12億円！ 今、話題のYouTuberは6歳の男の子
https://www.businessinsider.jp/post-108355
彼女はいかにして750万人のファンがいるYouTubeスターとなったのか？
https://www.businessinsider.jp/post-242
1億円稼ぐ9歳のYouTuberがすごすぎる……アメリカで話題のEvanTubeHD
https://weekly.ascii.jp/elem/000/000/305/305548/
専業YouTuberがYouTubeでの稼ぎ方具体的に教えます。ネタ切れしない方法は〇〇するだけ。
https://www.youtube.com/watch?v=Co9a9fHfReo
YouTubeで稼げるジャンルは〇〇動画です。YouTube講座
https://www.youtube.com/watch?v=_Nps8xb5czQ
01063代目
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2018/06/08(金) 09:48:26.62
>>84 >>86 >>89 >>90 >>94
ワシのクソみたいなカキコミにレスいただいてありがとう。ここでは孤独じゃなくて済む・・・。
JCもYEGも月1で2時間ほど食事しながらおしゃべり程度なら喜んで参加するけどなぁ。
このスレみたいな感じ。
馬の合う経営者の友人はいてくれたほうがいいので。
グループワークやらボランティアやら祭り実行委員やらと一々活動内容が重すぎる。
01073代目
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2018/06/08(金) 09:54:47.65
>>94 >>99
資産2億ですか！すごいなぁ、、
それだけあったら、もし40歳前後だとしてもセミリタイアならいけそうですね！

自分は金融機関にライフプランニングしてもらいました。
年収200万程度維持してのセミリタイアを目指してます。
0110名無しさん＠あたっかー
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2018/06/08(金) 16:33:57.69
世の中にはお前らが歯牙にもかけないどころか想像もできないような趣味がいくらでもある
0111SAN
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2018/06/08(金) 16:40:31.47
私も、何億かだったんだけど、辞めて余生を、
と思った事があります。
が、やっぱり「辞めて何するの？」という気持ちがあった。
というか、年に一千万使ったら平均寿命くらいまでしか持たなかった。
なので、辞めるかわりにガーンと投資してしまいました。

私の知り合いに三億以上で会社売った人いますが、
売った次の年に七千万を、車買ったり遊んだりして使った。
あと数年で使い切って、またなんかやるって言ってます。

売って南の島で暮らしてる知り合いもいます。

まぁ、つまるところ好き好きですね。
0112名無しさん＠あたっかー
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2018/06/08(金) 16:45:59.56
俺は30代で種を蒔き
40代で芽を出し
50代で実らせる

という人生設計なので50代までは、がむしゃらに働くつもり
55歳でセミリタイアして、沢山の趣味をやり尽くそうと思っている
0114ITベンチャー ◆dbMCO836ec
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2018/06/08(金) 18:47:22.31
どうも、お久しぶりです。

ここの住人の方とはレベルが違いすぎて恥ずかしいのですが。
昨日決算書が出て、創業以来の最高益が出ました。
ちょうど1年位前は、会社の銀行口座が差押えにあって、まさしく倒産危機にあったので感慨もひとしおです。

俺が書き込むと、ほぼアンチのレスが続きますが、本当にキツかった時、ここで温かいアドバイスも頂いたので、その時のお礼も込めて。
諦めず続けて良かったです。
0116名無しさん＠あたっかー
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2018/06/08(金) 19:57:33.67
>>113
そうだよ
経営者のみならず、一般人からしても全く無価値に見えることでも、
その人がやりたいと思えば趣味になる
0117名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/06/08(金) 21:27:09.79
仕事辞めたら余生なのかね。
むしろ、スタートで起業はスタートを早めるための手段でしかない。
0118名無しさん＠あたっかー
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2018/06/08(金) 22:35:54.73
>>114
おめ。どうやって復活したの？
0119SAN
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2018/06/08(金) 22:54:32.88
ITベンチャーさん、
最高におめでとう！！！！！

なんか嬉しい！！！！！
0120名無しさん＠あたっかー
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2018/06/08(金) 23:39:23.32
ウチなんて、今の一番の客先が吹き飛んだら挽回するなんて想像もつかないわ。今のうちに種を蒔いとかないと。
0121ITベンチャー ◆dbMCO836ec
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2018/06/09(土) 15:34:42.05
皆さん、ありがとうございます。

やったのはセオリー通り、とにかく販管費をひたすら削減していっただけです。
ポルシェも売ったし、事務所も小さなところに移転したし、社員・パートも全員切りました。
広告費、生命保険等々も全て解約しました。

正直言うと、売上もパッとしないし、絶好調とは程遠いですが、経費削減した分がそのまま利益になりました。
ただそれだけです。
0122名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/06/09(土) 16:37:27.44
ポルシェに乗ってたのかよ
0123名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/06/09(土) 20:15:09.85
社員、パートを全員切ったんだね
ITベンチャーには決断力があるな
SANが同じ立場なら優柔不断で
手遅れになっていたかもしれんね
0124SAN
垢版 |
2018/06/09(土) 21:31:02.79
>0123さん

全くもってその通り！
なんでそんなにわかるのかな。。。

リーマンショックの時も、派遣社員さんでも切れなくて自宅待機お願いした。

甘いな。
半年後、ほぼ全員戻ってきてくれたけど、その昭和の経営が今後のネックか。
わかってはいるんだけど。
0125名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/06/09(土) 23:29:53.54
社員一人二人ならすんなり切れるが
社員パート120弱は切れないな、特に苦しいときに着いてきてくれた人は
でもホント数名片手くらいなんだけどね
従業員の単なる不平不満じゃなくて
愚痴言える社員さんなりってみなさんのところはいますか？
立場違うからフラットではないというのは十分分かってるますが
0126名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/06/10(日) 00:28:14.09
社員10人しかいないけど愚痴なんて言えない。でも時々ポロっと独り言の愚痴は出る。何も言わずスルーする社員が大半、弱み握ったかのようにつけ込んでくる最低の人間と必要以上に反応されて恥ずかしくしてくれる人が少し。
0127名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/06/10(日) 04:48:48.98
>>121
良かったね。
何とかしようという思いと行動が実ったんだな。
自分はもう悪循環スパイラルから抜け出す気力と自信が無いので色々終わらせていく。

>>124
派遣社員切らないってすごいな。
でもその社風は社員や取引先にも伝わるんだろうな。
俺にはなにも出来ない。
0128名無しさん＠あたっかー
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2018/06/10(日) 21:50:56.01
webシステムの会社作ってみようと思うんだが、今の資金ではプログラマ1人雇うのがやっと。まず最初はシステム会社の下請けから始める感じってどうだろう。俺はシステム詳しくないけど営業は得意。
0130128
垢版 |
2018/06/10(日) 22:24:03.63
微妙なド零細はその通りなんだけどさ、ITはどこも人手不足って言うからプログラマ雇って営業かけたらいけるんじゃないの、と思って。まぁそもそもプログラマが採用できないかもだけど。
0131名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/06/11(月) 01:48:09.54
システム開発頼んだことある？自分はシステム詳しくない営業に頼むことなかったけど。要件定義もできないだろうからプログラマーがやること多くてかわいそう。
0132128
垢版 |
2018/06/11(月) 07:53:55.93
>>131
もちろん要件定義なんてやったことないけど、下請けでもやらないとダメなの？発生元もプロであれば打ち合わせにプログラマ連れてって具体的な指示もらうだけでいいかなと思って。
0133ぱっぱらぱっぱー
垢版 |
2018/06/11(月) 08:33:28.59
今はまずエンジニアの給料そこそこ高くないと人来ないけど大丈夫？
年収500万でもなかなか来ないよ

そして自社で開発やるならもちろん要件定義からやらないといけない

そもそも個人情報にうるさい今
受注して仕事するならPマークはほぼ必須だよ

何もITの事知らないならやめといた方がいいかと
0134名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/06/11(月) 09:17:05.38
人手が足りないってのは物理的な人数ではなくて、使える人間が少ないっていう意味です。
使える人たちだったら外注でも常駐なんでもお願いしたいんだけど、エンジニア1人にわざわざ仕事切り出すのは逆にこっちの仕事が増えて大変。
せめて何人かの馬力は欲しい。
0135名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/06/11(月) 12:08:53.60
雇われのプログラマ1人のところに発注出すってキツくね？
その1人が辞めたらどうすんの？
知識全くなしでも社長できるけど組織が貧弱過ぎれば流石に。
コネ的に超信用できるプログラマが確保できてるならまた違うけどさ。
0136名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/06/11(月) 12:10:05.63
その意味じゃあれだなプログラマ専門の派遣会社とかならプログラム知識一切なしでも人を集めるノウハウさえあればいけるな。
営業能力はあるという前提だし。
0137名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/06/11(月) 20:20:04.18
とりあえずシステムの受託から始めようといって、
受託から抜け出せない知り合いを何人か知っている。。
0142名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/06/11(月) 23:59:37.07
集中砲火を浴びてるけど128は息してるか？
0147名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/06/13(水) 20:21:32.25
お父さんとこも、あまり上手く行ってないんじゃなかったっけ？
0151名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/06/15(金) 13:34:51.78
>>150
それで回るならいいんじゃない？俺なんて社員が忙しそうだと先に帰るときは顔色伺いながら帰るもん。この性格にうんざりしてる。
0152名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/06/15(金) 14:04:52.60
うちは社員が先に帰ってたよ。
0153名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/06/18(月) 16:42:53.05
>>128
500万くらいのしょぼいプログラマを雇ってもだめだな。一流がひとりいればしょぼいのを
30人くらい雇って仕事を回していける。
最初は雇う必要はないんじゃない？　システムを受注して外注すればいい。Webシステムでも
小さい案件は引っ張りまわされて利益が出ないが、大きな案件を取れば大丈夫だよ。
大丈夫というのはベテランに外注して十分儲けさせても、自分も十分利益を出せる。
Freeでやってるベテランって結構いるからそいつらを探してコネを作っていれば儲けられる。
　システム会社の下請けでは儲からんな。自分でシステムを取らないと駄目だね。
そのうちいい人材を見つけたら、十分金を払って引っ張り込む。
0154名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/06/19(火) 00:05:41.24
リストラの決断ができない社長と決断できる後継者
0155SAN
垢版 |
2018/06/22(金) 00:54:04.42
人材のリストラなんて出来ない。
ヘタレなんで。。。
0156名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/06/22(金) 23:38:09.68
自分がまだ知り尽くしていない業種に参入するときは、その業種をよく知ってる社員を雇うと思う。
ただ、この社員が本当に信頼できる人でないと、明らかな間違いに見えるような状況で「これはこういうものだ」「この仕事は時間がかかる」なんて言われても反論できない。結果、その社員の好き放題、というか好きなペースで仕事を進められてしまう。
今、そんな状況に陥りかけている。困った。。
0157名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/06/22(金) 23:56:35.05
俺は自分の得意分野でしか勝負しないかな
そもそも社員を信頼してないってのもあるけど
0160名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/06/23(土) 01:07:57.37
自分が詳しくない仕事なら大抵こちらの方が間違っている
仮にこちらが正しくて、業界平均と比べて明らかに劣るスピードでも、
そいつやその部下たちの能力の限界だということもある
このとき無理にスケジュールの要望出すとやめちゃうし、やめなくても仕事ぶりや成果が良くないので、
経験上はそのままやらせたほうがよい・・・と思う
0161156
垢版 |
2018/06/23(土) 01:24:01.99
>>158
その手はありますね。外注に出せば同じ案件をこの期間でやるぞとは言えるかもしれない。ただ、納期以外でも「こうした方が良いのでは？」くらいの指示だと専門用語まくしたてられて拒否られる感じなんですよねー。

>>159
その心配はないです。協力体制は敷いていますが部下は付けていません。あと本業は別なので乗っ取られることもないです。その事業がポシャるだけ
0162156
垢版 |
2018/06/23(土) 01:33:56.15
>>160
あぁ、経験者の方。ありがとうございます。最後あたりニュアンスが分かりませんでした。無理にやらせるとパフォーマンスが落ちるということでしょうか？
じっくり待つしかないと？
採算ベースに乗ったら増員して良い人を入れたいのですが、やはり時間かかりますよね。待つしかない、、
0163名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/06/23(土) 01:49:14.86
中には実行力が無く口だけの人も多いので、早い段階でその人の本質を見極めた方が良いのではないですか
経験上、専門用語をまくし立てる人は口だけの人が多いですよ
0164名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/06/23(土) 01:59:48.69
>>162
そう、パフォーマンスが落ちる。成果が出てるように見えても多分それはハリボテになってる
サボろうとしてる奴でもない限り、こちらの言うことを突っぱねてくるのには理由がある
その理由を理解しないまま無理にやらせると「あの社長はわかってない」と溝が出来る

こちらは基本素人なので、専門用語をまくしたてて指示を拒否するのはむしろ安心する態度
自分の仕事の進め方を指図されたくないのだろうし、その手の人間は好きにやらせていれば勝手に働いてくれる
冒頭でも言ったが、全てはそいつがまともだという前提だけどな
0165156
垢版 |
2018/06/23(土) 02:24:27.49
>>163
うーむ、口だけなのか。確かにそういう人いますね。この人は波があるというか、まだ始まったばかりですが顧客からの評価も分かれそうな感じです。

>>164
普段はいたってまともな人です。でも仕事が煮詰まってくると周りの言うことを聞かなくなるんですよね。
しばらく好きにやらせて様子みようと思います。アドバイスありがとうございました。
0166名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/06/23(土) 15:11:45.88
まぁ俺の場合は規模が小さいから、全体を隅々まで見渡せるから良いけど。
規模が大きくなったら、自分の不得意分野でも社員に任せていかなきゃになるんだろうな。
0170名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/06/26(火) 12:36:18.29
数ヶ月前に企業したんだが、いきなり国税から電話かかってきたわ。
まだ給料出てないと答えてそれで終わったが、後ろめたいことなくても少しあせるねぇ。
0171名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/06/26(火) 18:13:23.06
>>169
聞いたことないな
0172名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/06/26(火) 22:40:25.14
労基からかかって来た時もやましい事無いのにドキドキする。
0174名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/06/27(水) 01:04:57.54
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【ヤバイ検証】有名YouTuberの月収がすごかった…。【年収1億】
https://www.youtube.com/watch?v=L6ovJt6cN8M
0175名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/06/27(水) 10:25:14.59
>>111
なにに投資したの？設備だよね？
0177名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/06/27(水) 15:03:10.38
パートさんはみんな中年女性、仕事も出来ないくせに勝手な事ばかり言っている。みんなクビにしたい。
0179名無しさん＠あたっかー
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2018/06/27(水) 15:37:19.17
最近週に一回ぐらいしか会社に行ってない。
従業員には家で事務作業してるみたいに思わせてるけど、、、
もう働くのしんどいねん。45歳
0180名無しさん＠あたっかー
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2018/06/27(水) 16:26:48.79
>>178
全部切って募集しても田舎なもんでまたおばさんしか面接こない。
モメること覚悟で言ってやった方がいいのか考えてる。どうやったら指示通りやるんだろう。
0181名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/06/27(水) 17:31:27.45
・あなたはお金を貰っているプロだ（だからちゃんとやらないといけない）と洗脳する
・部下をつけてみる
・どんなに頭にきてもとにかく褒める、おだてる
・周一ぐらいで一緒に働いてみる。必死な仕事ぶりを演出して後ろめたさを感じさせる
0182名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/06/27(水) 19:15:48.62
一度警告して見せしめに１人切って１人募集、ダメならまた１人切ってまた募集じゃない？
0185名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/06/27(水) 20:53:11.45
パートのおばちゃん最強だけどな。ウチではとても頼りにしてる。何かやらかしても怒ると反発するから諭す感じかな。
0186名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/06/27(水) 20:56:18.22
>>179
あんた、時々投稿してるけどいったい何業なの？週一で会社が周るってある意味すごい。創業者？
01883代目
垢版 |
2018/06/27(水) 23:10:25.99
そろそろボーナスを考えなきゃならんのですが、皆さんのところはどうですか？
ウチは製造業で役職員25人くらいの会社です。
似たような規模の会社のボーナス事情は特に知りたいところです。

ちなみにウチは夏冬ともに0.5〜0.6ヶ月ってところです。
夏冬合わせて1.2ヶ月くらいってところでしょうか。
はっきり言って安いのでしょうが、この厳しい時代、中小零細で夏冬合わせて1.5ヶ月出るなら
一流じゃないかと思ってますが実際にはいかがなもんですかね？
0190名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/06/28(木) 00:04:20.64
従業員にメール見たて聞いたら、
来てましたねって言われたよ。
チェックしろよ、ボケ。
01913代目
垢版 |
2018/06/28(木) 00:22:20.59
>>189
ありがとうございます。
一応念のため言っておくと、夏冬合わせて1.2ヶ月くらいです。
しかも25人のうち役員4人は0.6ヶ月もなく、もっと安いです。

肯定的な意見を頂きましたが、
年間で1.2ヶ月だと健闘してる方なんでしょうか？
1.5ヶ月に届いてないので自分的には優秀なんてとんでもないです。
年間で約1.2ヶ月のボーナスに対する従業員からの不満も相当なもんですし。
0193名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/06/28(木) 07:05:27.14
>>191
うちも30人くらいの会社です。
あまり何ヶ月とかは意識しないです。
役職者に査定させて、私の評価も加えます。
今年の夏は管理職が100〜130、事務員さん30〜40くらい。
業績が悪くない限り、冬の方が支給額は多いです。
私も地方の製造業です。
01953代目
垢版 |
2018/06/28(木) 12:28:16.16
>>193
すみません、お金の単位が書いてないのでわからないのですが、
管理職で100万円、事務職で30万円ということですか？
月換算だと2.3ヶ月くらいでしょうか？
メチャクチャ優良企業じゃないですか！
01963代目
垢版 |
2018/06/28(木) 12:52:48.28
>>194
1回30万円なんてとんでもない。もっと安いです。
夏ボーナス0.6ヶ月だとうちの会社の場合、課長で16〜18万円・係長で13〜14万円・平社員だと10万〜12万円ってところです。
0198名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/06/28(木) 16:21:45.86
うちは10人だけど年2回支給で1回15〜20だわ。安いと思うけど零細は賞与自体無いところも多いから特に不満は出てない。
0199名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/06/28(木) 17:27:24.96
>>195
もちろん単位は万ですよ。
そんな優良じゃないですよ。
従業員はこれでも少ないと言ってますし。
02003代目
垢版 |
2018/06/28(木) 19:24:31.03
>>198
金額だけみるとウチと大体同じくらいですね。
しかし10人規模でボーナスに不満が出てないってところがいいですね。
役員・社員合わせて25人は自分には重苦しいです。
10人でしっかり運営できてるのが心底憧れる。正直もっと人減らして身軽になりたい。

>>199
それでも少ないと言ってるんですか。
失礼ですが、それは社員が自身の立場をわかっていらっしゃらないですね。
自分は、中小企業なら夏冬合わせて1.5ヶ月もあれば一流と思ってます。
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